1 :
おさかなくわえた名無しさん:
ひたすら疑問なんですが、なんでもできて恵まれていてソツガ無いのに
他人をいびり倒す人の神経がわかりません。
美人だったりするとなおさら・・・?
あなたのまわりのそんなひとはどんなタイプですか?
2ゲト
OK牧場を参考にスレ
4 :
↑:04/06/16 20:09 ID:H/n/XVOD
おぉ!XCUP
5 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 20:13 ID:Relikoup
いやまじで不思議なんだけど・・・。
そんなに何でもできるくらい恵まれていたら・・・。
他人にやさしくできるのではないかと?
他人も許さないけど、自分にも厳しいです。
人の倍くらい疲れる毎日を送ってます。
7 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 20:15 ID:Relikoup
ああ、確かにそうかもw
いつもいつもダイエットしていて厳しいなあとはおもうんだよね
B型だから・・・ってのはどう?
9 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 20:18 ID:Relikoup
他人も自分と同じようにしていないと腹が立つのかなぁ?
個人個人で能力の違いがあるってわからないみたいですよね。
10 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 20:19 ID:aHnqjoq7
完璧主義→自分にも厳しいが、その分 他人にも厳しい。
優柔不断→自分にも優しいが、その分 他人にも優しい。
自己中心→自分には優しいが、他人には厳しい。
漏れ →自分には厳しく、他人には優しい釈迦の生まれ変わり。
完璧主義だからです
12 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 20:21 ID:AI8Ou5uY
>他人も自分と同じようにしていないと腹が立つのかなぁ?
その通りです。でないと相手のことを怠けているように思ってしまうのです。
え〜〜〜〜・・・・AB型です。
13 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 20:27 ID:0VxP+XCh
こわ
つうかさ・・
れり子うpしてくれ
15 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 21:02 ID:ojBKKTWH
なんでそんな事もできないの?うっとうしい…ってかんじかな?
>>10 |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>( c´_ゝ`) |
|
>( c´_ゝ`) J
>( c´_ゝ`)
>>10 |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| >( c´,_ゝ`)
|
J >( c´,_ゝ`)
>( c´,_ゝ`)
17 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 22:15 ID:4zzAx/fh
18 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 22:16 ID:Ytucu6ll
れりこ?
19 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 22:19 ID:dv/1YbjD
我々は完全性を求めている。
お前達を同化する。
シールドを解除し、船ごと降伏せよ。
お前達の生物学的・技術的特性を我々のものとする。
抵抗は無意味だ。
20 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 22:24 ID:DfpqNkpR
完璧主義の潔癖少し入ってるB型です。
でも自己主張が苦手で誰かがミスっても
こうしてほしいとか言えない。
なので自分で全部処理してるのですが
毎日思いっきり疲れる・・
>>20 お前もドローンとなり我々の一部となれ、そうすればお前には我々の完全性が加わり
お前の知識を吸収する事で我々の完全性も、より完璧なものとなる。
22 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 07:55 ID:y51gGMJ6
そんな女とは結婚したくないなあ
23 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 08:01 ID:OG9v7UA2
俺は人に優しいよ
だって、人にも優しくしてもらいたいもん
24 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 08:05 ID:y51gGMJ6
完璧主義って、人をこけにしても責められないよなあ
……っていうか、自分が全然出来てないくせに他人のミスを許せない人はたくさんいるので
ぶっちゃけ関係ないよな。
26 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 12:20 ID:y51gGMJ6
余裕ありそうでないのかね
27 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 12:26 ID:WBFZDY1T
完璧主義の人っていうのは、完璧じゃない相手を攻撃する口実として
完璧主義をやっているのが多い。
28 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 15:38 ID:eVWvW/9e
もっと大雑把になりたいって思ってんだよ。
で、でもな・・ダメなんだよ。
どこまでやれば完璧なのか、追求してしまうんだよ。
疲れたよ、もう・・・・
>>27 完璧主義は対外的なものじゃない。
自分を縛り付ける強迫観念にちかい。
仕事頼まれると完璧に期待に答えたいから相手を質問責めにして、
ディテールまで相手の希望をリサーチして万全を期すのだが、
「・・・まあ、そんなに完璧じゃなくても・・・」などと結局は引かれる。
完ぺき主義ってあきらめるための言い訳だって誰かが書いてたよ。
なるほどと思った。
31 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 17:17 ID:6qQ3TlLq
自分が完璧主義でソツがないのはいいけど、出来てない人をいびり倒すのは
Hしてなくて欲求不満とかストレスがたまってるイライラをその人で発散させてるだけだと思う。
本人は気付いてないんだろうけど
このテのスレで既出かも知れないけど、何年か前に朝/日/新聞で連載していた
『中/島/ら/もの明るい悩み相談』だっけかに
『人の些細なミスが許せない。自分は心が狭いのか?』
みたいなのが掲載されてたの思い出した。
このコーナーってちょっとおちょくった回答が多くてネタとして愉しむ
みたいな感じだったんだけど。この回は珍しく結構まっとうに応えていたもんで
覚えている。うろ覚えだけどこんな主旨。
『人の失敗が許せないあなたは、きっと完璧で失敗したコトがない人なのでしょう。
誰かの失敗や掛けられた迷惑を“許す”と云う行為には、本当に心が広くて許せる場合
ばかりではなく、自分もうっかりミスをした際に“この辺りで勘弁して欲しい”と云う
駆け引きもある。ところがあなたは自分が相手に迷惑を掛けて許して貰わなければならない
局面は“ありえない”と確信している。だから容赦なく相手を責めるコトが出来るのだ。』
まぁ、どちらにしろそのテの人物に遭遇したら自分は“人間性に問題アリ”と、
脳内仕分けフォルダに分類して避けて通るな。職場にいたけどね。そんな感じの人。
他人を許せないってのは完璧主義もあるかもしれないが
それプラス自分中心と考えてる人が当てはまるのではないか?
完璧主義であっても相手のスキルもアップさせるイイ人もいるしさ
34 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 19:03 ID:/qYyJ5dh
本当にいびってくる奴多いよねーーーーー。
そんなに他人が許せないんだろうか?
相手が許せない、自分も許せない。
36 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 19:08 ID:Lby2fEeC
37 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 19:10 ID:R4NWCPpb
完璧はありえないと思うがね。
答えが出ない問題も世の中たくさんあるから
38 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 19:19 ID:2RX4ZToZ
ふ〜ん
で答えが出ない問題とは?
分かっていても完璧を追求してしまうもんなんだよ。
39 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 19:21 ID:5clZuGM2
バイト先の副店長もそんなタイプだ。
だからすぐにバイトがやめてく。
だからといって考え方を変えようとしない。
40 :
ななし:04/06/17 19:26 ID:frZUCLK6
自分に対して完璧主義はおおいに結構。
スキルアップできるしね。
でも、体壊しやすいけどね。
で、結局面倒みてもらわないといけない。
他人に対して完ぺき主義の攻撃人間の
そばに寄ってはいけない。
そいつの言うこと聞いてたら
ダメージ受けるから逃げとけ。
(最低限の仕事はきちっとしてからね。
それ以上言うやつは放置)
それでも、攻撃人間から逃れられない場合は、
完ぺき主義人間がミスしたときに、
同じように攻撃してやっても良い。
さんざん他人に対してやってるんだから、
やりかえされても文句は言えない。
でも、完璧主義人間は根に持つから、
41 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 19:29 ID:R4NWCPpb
>>38 たぶん、おまえは小学〜中学で役員を任されるぐらい大人から信頼されて
育ったが、自分の今に納得していないから、本当はその問題がどういう
ものなのかわかっていても強引に追求できるんだと思う。
でも恐らくおまえは、おまえが考えているほど不幸では決してない。
けれど、嫉妬深いおまえにはそれを認めるような余裕はない。
それが、ここ数年で起こる(起こった)おまえの問題の核心だよ。
42 :
ななし:04/06/17 19:30 ID:frZUCLK6
あまりおすすめできない。
だから、仕返しするなら陰湿な方法を
取らざるを得ない。
なぜそういう神経質な人間が出来上がるのかと
いうと、
・先天的に精神が不安定。
・幼少の教育環境の後天的原因。
・今の環境に追い詰められている。
・宗教や自己暗示や間違った思い込み。
原因を挙げればきりが無いから、
他人が変えようとしても無駄。
神経質完ぺき主義攻撃型人間は直らない。
結論としては 逃げろ スルーしろ ということ。
43 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 19:33 ID:eVWvW/9e
放置や攻撃とか簡単に言ってるが
相手が上司とかだと、そんな単純に片付く問題じゃない。
44 :
38:04/06/17 19:37 ID:/1mhbz9I
>>41 心理カウンセラーか何か?
図星です。
もっと指導して下さい。
45 :
ななし:04/06/17 19:37 ID:frZUCLK6
>>43 けど、
放置や攻撃や転職やなんらかの方法を
とらないとこちらの神経がダメになって
しまいますよ?
なんで被害を黙って受けなくちゃならないんですかね。
簡単にはいかないけど、
大胆に、対応していかないと。
46 :
43:04/06/17 19:42 ID:/1mhbz9I
>>ななし
心理カウンセラーか何か?
図星です。
もっと指導して下さい。
47 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 20:14 ID:JxHvthe0
完璧を求めるのって
やっぱり仕事の時かなぁ。
それ以外ならどんな時に完璧主義なんだろ
48 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 20:17 ID:AlBc3ugP
野球中継を見てる時w
49 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 20:39 ID:y51gGMJ6
ようするにトロトロしている奴を見ると腹がたつんだなと
50 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 20:44 ID:auKL2zsy
自分も完璧主義者で他人にソレを求めてる奴はほとんどいないぞ。
自分は完璧主義者じゃないにもかかわらず、他人にはそうあれと押し付けてるやつが大半。
52 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 21:08 ID:tHQ/xwo4
53 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 21:12 ID:7uqkrTwb
>19
ヴォーグだ!セブンが好き。
54 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 21:25 ID:gHoeDFM8
んなぁこたぁない。
勝手に押し付けるな
55 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 21:29 ID:9R3b+fKv
完璧主義の人って、一度プライドを傷つけられると
ものすごい恨んでくるような気する
56 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 21:31 ID:cA/ZkbVs
完全主義なのかな?という男に惚れてるけど
知らない間にプライド傷つけてたのかも。
彼、私にだけなんというか・表情がないんだな。。。
57 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 21:35 ID:qL7hi/aw
58 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 21:43 ID:gHoeDFM8
お茶くみレベルの人には分からないですよね。
59 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 21:45 ID:9R3b+fKv
完璧主義でも、実力が備わってるのなら納得できるし尊敬するのだが
根拠なく完璧だと思ってる人もたまにいる
そういう人はなんか一緒にいるのつらいなと思う
>>59 相手の顔が見えない2chには、その手のがわんさかといる。
>>60 自分の未熟さや不完全さを認めて
他人への配慮とか寛容さを持てないんだろーかと。
どう考えても完璧じゃないからそれを指摘すると
怒って相手を攻撃しようとすんだよね。わからん。
完璧主義の人はおだてると色々代わりにやってくれる。
63 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 22:28 ID:Row9f4O5
ねぇ、わたしってこんなに努力してるのにあなたはどうして怠けてるの!
って、毎日毎日かりかりしてるいびりたおしてばかりの上司が居る。
なんだかねぇむかつくわねぇ・・・。
>>63 その上司は別に完璧主義者ではないような希ガス
65 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 22:38 ID:Row9f4O5
>>64 仕事はとってもできますが・・・。
わたしの仕事をバンバンとってわたしって頑張ってるの!
新人って使えないの!とアピールして上のほうで人気者になっていて
わたしの立場はまったくないです・・・。
自称完璧主義の人は、他人には異常に厳しく自分には甘い。
黙って完璧主義の人は、他人には甘いっていうか優しい。あくまで個人的な経験則ですが。
67 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 08:14 ID:6p43a0v4
完璧主義イコールヒステリーなやつ大杉。なのにみなから嫌われず、誰にも何も言われないが彼らの魅力ってなんなんだ
>>67 火の粉をわざわざかぶらないように
周りが自衛してるだけじゃ・・・
70 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 10:50 ID:6p43a0v4
わざわざ仕事を横取りしたりてかね
71 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 11:16 ID:6p43a0v4
境界性人格障害かもしれないけどさ
72 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 11:35 ID:aTZuvYOq
ビビるほど多くの誤解が生じてるわけだが、
他人の失敗を許せないとか他人に厳しいという人は完璧主義ではない。
そもそも完璧主義というのは「自分自身を束縛するもの」だ。
他人に完璧を求める人は完璧主義者ではないよ。ただ単に他人に厳しい人。
マジな完璧主義というのは本当に辛いものだよ。
ここまでやる必要があるのか?と思うほど突き詰めてしまったり、
中途半端な出来のものは許せず泣く泣くお蔵入りさせてしまったり、
本当はすごく努力して疲れてるのに何でもないフリをしてみたり。
なんか「完璧主義」の概念を間違ってる人が多すぎると思う。
73 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 12:20 ID:6p43a0v4
だけと事実、そうじゃない?完璧なほどできるひとが責めてくる
>>73 実際、そういった類の人は完璧主義者ではないよ。
ただ単に「できる人で、他人に厳しい人、サディスト」だと思う。
・・・と思っていろいろ調べてみたんだけど、
世の中的には(いやむしろ通俗的には)
「完璧主義者=自分にも他人にも完璧を求める厳しい人」らしいね。
つーか俺自身に完璧主義の傾向があって多少困ってるんだけど、
他人にまで完璧を求める気なんて米粒ほどもないからよ。ウーン申し訳ない。
75 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 19:46 ID:6p43a0v4
上げ
76 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/19 08:45 ID:VSk/y7hT
上げ
足を引っ張られるから。
段取りが狂うと困る。しかも張本人はヘラヘラして悪いとも思っていないから苦言を呈す。
美人は自分の顔が普通だと思っているから、
「アテクシはこんな醜い生き物にも心を砕いてやっているのに何?!」
と思っている。
78 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/19 12:16 ID:VSk/y7hT
美人で完璧だと、どんなに毒を吐いてもまわりはなんにも言わないからムカつくなあ
毒吐いたりして周りを不愉快にさせてる時点で完璧じゃないよ。
退職予定の女性がまさにそーゆータイプ。
おまけに若いのに超細かいしエベレスト級の神経質。
残業中にかなり空腹状態になってて不覚にもお腹が鳴ってしまったんだけど
そんな事くらいで怒られたのは長い間生きてて生まれて初めてw
あの子将来はうざいトメになりそう。
>>77 美人に対してハゲシクコンプレックスあるんですか?w
美人の友達多いけど、
あまりそういう現場に直面したことないのですが。
ただ、美人・美男子で性格悪い人が居れば、
目だったり、印象に強く残ってしまうことは確か。
82 :
80続き:04/06/19 13:00 ID:kGbrl/39
>>42に書いてあるように、その女性も多分過去に家庭や何らかの影響でそうなったんだろうなと思う。
こちらとしても、煩い事言われても一応ハイハイ言う事聞いてる「フリ」はしている。
でも唯一休憩できる昼休みも仕事の話題からすぐに説教タイムになるし
身も心もぜんぜん休まらない。
もうどうにかなりそう誰か助けて。
>82
それがイヤならちゃんと仕事すれ。
>84
お前が休むなんて100億年早い。
一通りの事ができたら休んでも良いよ。
お前一人の為にウチの課全員サビ残なんだよ!
86 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/19 21:18 ID:saIdYhE2
一応完璧主義のつもりだが,他人はどうでもいいなぁ.
主義というより,所詮自己満足だから趣味というべきか.
87 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/19 21:49 ID:VSk/y7hT
完璧じゃないじゃん。おまいは句読点が変だな。
完璧主義者とまで行かないのかもしれないけど、まじめで完璧を
目指す人ってこっちがつらくなるくらい自分を責めていて、
自分が完璧であるがことに夢中。
「相手に気遣う自分」が完璧であろうとして、気遣う相手の気持ちを
無視しちゃったりする。
不器用な人なのかなあ。
*強迫神経症(あくまで自分優先?)
他人にとっては激しくどーでもいい、自分主観の「自分ルール」をガチガチに遵守。
それがちょっとでもはずれちゃうと自分だろうが、他人だろうが許せなくなっちゃう。
*完璧主義者(第三者の目を考慮する?)
例えば仕事だったり、作品を作るとき、完成度を高めるためにいろいろと苦労する人。
だが、時にそれはしなくてもよい苦労だったり
他人からみたとき「そこまでしなくても」と思われてしまう。
自分の中では上記のような振り分け方をしているんだけど、
実際の所、どうなんだろう?分けることは無意味?
教えてエロい人!
>>89 >*強迫神経症(あくまで自分優先?)
なあーるほど。
家庭板住人ですが、嫁姑バトルなんか読んでると、こーいう人多そうだなあ。
人のことに余計なおせっかいはするもんじゃないね。
自分に対してだけ完璧主義ならまだしも
どういうわけか他人に対して異常に厳しい&するべきでない口出しの多い人が多い。
「自分と同じ完璧さを他人にも求める」「自分と同じ行動、同じ価値観を強要する」
ってのが多い。
価値基準が全て「 自 分 」「 自 分 の 価値観」しか無いから。
それが世界の全てだと思ってる。故にスレタイのように他人が許せない。許容出来ない。
要はただの自己中、わがままと据えてる。
んで、どういうわけか何かしらミスったら
ミス自体ごまかして問題として取り上げようとしなかったり(当然周りはムカつく&いい迷惑)
「反省してる自分」を周りに必死に ア ピ っ て く る 。(完璧主義者なだけにイメージつくりにも必死)
完璧主義者にミスなんてありえないんだからちゃんと主義通り完璧にやってくれと。
そんなときだけ都合よく「いや、人間なんだから」と言い訳。
なんでも「自分」「自分」「自分」って感じ。もっと世間や他人や経験を積めば視野も広がるのに
結局「自分の価値観」にしか目が向いてない(根が真性の自己中だから)。
自分を判断するのも自分。他人を判断して価値を決めるのも自分。井の中の蛙そのもの。
>>88 そんなにいいモンでもないんじゃない?
92 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/19 23:32 ID:VSk/y7hT
うまいぞ。確かに嫁イビりそっくりで
私も
>>1みたいに思ってて仕事でミスをねちねち指摘されたりすると
「心が狭い」って思ってたのですが・・・。いざ自分が仕事教える側に
なってみたらねちねち指摘してしまう自分、思わず嫌味言ってしまう自分を
抑えるのに努力要すんだよね。ストレス溜まるもんだな〜と思った。
だって5回くらい説明した事なのに「そうなんですかぁ〜?」とか平気で
言うんだもの…。これって嫁が姑になったときに感じるのと、きっと一緒なんだ
ろうなあ。
しかしこういう性格が必要とされる仕事もあるので完璧さんは腕前を誇ってもよかんべぇ。
現金仕事、分析統計、法律事務、脳神経外科医、人形師 etc.etc.
『自分を完璧主義だと思っている人』と『客観的に観ても完璧な人』ってのも
また別なモンだからねぇ。
自分の知っている人は、容姿は云うまでもなく学歴も家柄も性格も良くて。
仕事は出来るし正に完璧な人だったけど、本人は別に完璧主義を自負して
なかったように思う。気負いがなくて自然体って感じだった。
ホラ 金持ち喧嘩せずって云うじゃない? ちょっと違うか?
人間としての器に余裕があるもんでか、雰囲気がとても柔らかくておおらか。
妬みとか嫉みとかのマイナス感情にも無縁って気がした。
本人がそんなものを抱かないから、他人からも抱かれない。
その人と一緒にいると、安らぎと寛ぎを覚えたなー。
だから完璧主義って言葉の、自称or自負を公言する人って、ちょっとぁゃιぃ?
なんて思ってしまう。ま、単なる人間性の問題なのかもだけど。
自分の場合はプライベートでそのテの人間と付き合ったことないから
(つーか付き合いたくもない)職場での話に限るがね。
96 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 08:29 ID:vYsGCGx1
上げ
>>91 やっぱり? チョトオブラートに包みすぎたかw
正直言うと鬱陶しいんだよね、こういう人。
もう勝手にやってて、って感じで。
>んで、どういうわけか何かしらミスったら
>ミス自体ごまかして問題として取り上げようとしなかったり(当然周りはムカつく&いい迷惑)
>「反省してる自分」を周りに必死に ア ピ っ て く る 。(完璧主義者なだけにイメージつくりにも必死)
やるね、これ。
その割に人が反省とかしてるとネチネチ責めるか「許して あ げ る 」って
態度に出てくる。
完璧辞書の中に
「自分の価値観を相手に押し付けない」ってしっかりいれておいて欲しいなあ。
98 :
まんこ:04/06/20 08:51 ID:HsN8HOlN
高校生の意見が参考になるかわからんが
俺も完璧主義気味で、他人が許せませんね
部活でも自分が正しいと信じて、部の顧問に反抗的で干されたり、敵は多いです
俺の場合は自分と他人に求めるものが大きいのだと思います
あと、何でもそつなくこなす奴は出来ない奴の気持ちなんてわかりませんよ
ってかできないで、才能のせいにして言い訳してる奴はきらい
努力の問題
ある程度は他人にも出来る程度に、最低限のことを要求しても、それが出来てないとむかつく
最近は他人の馬鹿さ故に、あまり人を信用しないようにしてる
99 :
まんこ:04/06/20 08:53 ID:HsN8HOlN
>>97 ちなみに自分の価値観を押し付けるのではなく、何人かの人と協力しないといけないとき俺の場合は足を引っ張られるのを嫌うだけです
自分が人の足を引っ張ってないか、よく考えてみてください
>98
自分に求めるのはいいけど、他人に求めないほうがいいよ。
>99
複数で協力して何かをする、っていう場面で足を引っぱっているかどうかは
普通に考えるでしょう。
「他人は自分の足を引っぱる」って思い込んでなければ、あなた自身は
いい心がけができていると思うよ。
>ちなみに自分の価値観を押し付けるのではなく、
といいつつも
>俺の場合は自分と他人に求めるものが大きいのだと思います
>最近は他人の馬鹿さ故に、あまり人を信用しないようにしてる
これすなわち……なのですが。まあいいか。
あといつも疑問なのが、どうして自分が正しい! ってそんなに思えるの?
私は自分の経験や知識じゃおっつかないものもたくさんあるだろうし、
習慣とか文化や常識って時と場合、場所(地方とかね)によって
変ってくるだろうしさ。
自信満々に「自分が正しい」と言える人ってどんな風に考えてるのか
知りたい。教えてエロい人。エロくない人も教えて。
103 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 09:48 ID:vjaUaFj3
血液型とかど〜だ?関係あるか?
わらしはABの完璧主義。
105 :
102:04/06/20 09:55 ID:WeTFI76T
>102日本語おかしい。
私は自分の経験や知識じゃおっつかないものもあるだろうし、
習慣とか文化や常識って時と場合、場所(地方とかね)によって
変ってくるだろうし、
(以下追加)
いつも「自分が正しい」とか「相手の意見を疑う」ってのがわからない。
てことでお願いします。
未だに血液型なんて持ち出すとは(藁
>>99 自分が人の足を引っ張ってないか、よく考えてみてください
他人に偉そうに説教する前に自分を見つめなおせば?
敵多いんでしょ?たくさんの人を不愉快にさせて部活内でチームワーク乱しておいて
何を勘違いしてるんだか。あんたが周りの足を引っ張ってんだよ。
単にわがままなだけ。
何もかも自分。自分が全て。自分がこの世の何よりも正しい。何故なら自分がそう判断したから。
無人島に行って暮らせばいいのにね。
何でも自分の思い通りにいきますよん。
「他人が自分の思い通りに動いてくれない、生きてくれない、そんなのおかしい!!キーッ!!」
ってなるよりいいんじゃない?
地球は一人のために出来てるわけじゃないんだから。
色んな物事や価値観があって当たり前。
↑この部分が判らないんだろうね、自分以外を尊重しない(出来ない)自己中は。
108 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 10:52 ID:vYsGCGx1
上げ
あー>99に激禿同だわ。
会社員やってた頃は毎日ブチ切れ寸前。てめーらせめて自分の割り当てくらいキッチリやりやがれっ!と。
110 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 13:29 ID:vYsGCGx1
怖い
111 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 13:47 ID:iLOICIfk
あ〜・・・友達に完璧主義な人いる
しかもさりげなく他人に強要する
あの圧力、圧迫感、息が詰まる
好きだけど、ストレスたまる
牡牛座A型は最悪
自分に甘くて他人に厳しい脅迫神経症な奴は最悪。
仕事中携帯の電源くらい切れや
カバンの整理なんか昼休みでもしろや
ばーか
114 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 16:49 ID:EyXouzk5
115 :
まんこ:04/06/20 18:03 ID:VmQEp1xH
>>102 結果正しいかどうかはわからないけど、それが正しい方向に向く根拠をもって行動するから
自分は出来ていて、他人の失敗がゆるせないタイプというのは二つあって
ひとつは実は自分も大目に見て欲しいのに、
自分は何か失敗したら許されないと思っているタイプかな。
そういう人って実は自分で自分を許せないタイプなんだと思う。
結構かわいそう。
もう一つのタイプは自分ルールが世界のルール的なお馬鹿ちゃん。
こういうお馬鹿ちゃんには周囲が毅然とした態度で望めばいいんだろうけど
たいていは何かしら優位に立てる要素をもってるので厄介。
117 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 19:22 ID:vYsGCGx1
上げ
118 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 19:24 ID:UsGloJyw
>もう一つのタイプは自分ルールが世界のルール的なお馬鹿ちゃん。
>こういうお馬鹿ちゃんには周囲が毅然とした態度で望めばいいんだろうけど
>たいていは何かしら優位に立てる要素をもってるので厄介。
身近にいるが、ほんっとうに厄介。
自分についてこない人はどんなことをしても
貶めようとするしな。
自分の味方を探そうと必死。
ろくに仕事もしない、嘘ばかりついて満足に謝ることもできない。
どうやら年金も未納だし。
田中康夫って名前の奴ですけどね。
119 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 19:48 ID:f7R9ek5i
AB型は天才が多いよね
>>102 自分と相手の意見が違って、どちらが正しいかわからない場合は
自分が正しいと仮定して行動するほうが楽だから。
121 :
まんこ:04/06/20 20:19 ID:VmQEp1xH
>>116 俺はどっちでもない
他人の無能さゆえに自分に不利益を被るのが嫌だから
>>1 こーゆー奴は結婚を機に働きに出ること無く、一生専業主婦で家に篭ってて貰いたい。
人の事変だのウザイだの陰で罵ってるみたいだけど
アンタも相当変だしウザイよw
仕事はやっぱり完璧を目指すものなんじゃないかと。ふぁじぃならまだしもデタラメのヘラヘラでは困る。
他人には理不尽で厳しい要求ばっかほざきやがって
テメーは勤務時間中に粧したり携帯の電源入れっぱなし
私物の整理の何十分も掛けてるし全く以ってオメデタイ奴だよアンタ。
後釜に変な気を起されて辞めらでもしたら
アンタいつまでたっても辞められないよ?w
もうちょっと計算したほうが良いと思うけど?
人にはどーしようもない能力差があるんだってことがわかれば、許せるようになるよ。
自分は当たり前に出来ることでも、もの凄い努力しないと出来ない人もいるんだよ。
小学校の頃九九をなかなか覚えられない子を見て、なんで出来ないんだろう?
覚える気が無いのかな?っと思ったけど、
体育の逆上がりで、出来る子はイキナリ出来るのに、自分は出来なくて、
放課後一生懸命練習してやっとの思いで出来た時、馬鹿にして悪かったなって思ったよ。
>>1 何でも出来て恵まれていると気付き難いんだろうね。
それでも、ある程度周りを見ながら生きてくれば、気付くだろうとは思うけど。
自分ばっかり見てきた人だとry
126 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/21 08:50 ID:ubBNIPeh
それそれ
オレオレ
128 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/21 13:10 ID:1GLLRsfE
能力差っていうけど、結局は努力利用の差なので
それで許せないんじゃないのかな。
出来る人はそれなりに努力をしているのでしょうから。
運動能力は生まれつきもあるだろうけど、思考方面は生まれつきとかは関係無いし。
129 :
128:04/06/21 13:11 ID:1GLLRsfE
×努力利用
○努力量
スマソ
なんですか?私は何をしても普通なので、努力はさせてもらいましたよ。
能力の差を10倍の努力で埋める。
当然、今の能力も努力のおかげです。
>>125 結局そうゆう能力が周りより劣っているんじゃないの?
>130
そうそう。
133 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/21 16:31 ID:TMm/n39t
人それぞれ得手不得手があるのは認めよう
確かに努力のカケラも見せないで、ヘラヘラされるとムカつくけど、
そういう時は、どれだけ努力したかなんて他人には分からないし、
一生懸命やってこの程度なのかも、と思えば少し許せるようになるよ。
後は具体的に努力の仕方とかを教えたり。努力の仕方が間違ってる人もいるから。
仕事なんかでは、会社にこの人と一緒に仕事をすることを命じられたんだって、
人はミスをするものだし、そのミスをフォローするのも仕事、チームプレイなんだし、って思うことにする。
勤務時間中に起きる全ての面倒なことは、これも仕事、って割り切ると楽になる。
ってまあ、言うは易しなんだけど。実際見ててイライラする人はいる。
そういう時には、この人は何かが足りないかわいそうな人なんだって思うようにする。
イライラすることで、周りの空気を悪くしたり、自分が周りに迷惑をかけないように。
別についてくる事を強要しているわけじゃなく、
向いていないなら身を引くとか出来る雑用を積極的にこなすとかして欲しいんだよ。
足手まといな上に上司風吹かれたり仲間はずれ妄想とか俺もやってるアピールされるとウザ。
136 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/21 18:21 ID:UVFj3pZp
完璧にやりとげた時の達成感はたまらんっ!!
出来ない人をウザイって思っても、イライラを表に出したり、
いびり倒すようなことをしなければ(いびり倒したい衝動を抑えられれば)良いと思うよ。
その衝動を抑えられないなら、表に出してしまうなら、ウザイって思わない努力をしよう。
完璧主義ならそこまで完璧になろうよ。
>>116 > 実は自分も大目に見て欲しいのに、
> 自分は何か失敗したら許されないと思っているタイプ
ああ、俺このタイプだわ。人生いつもがけっぷちと一人で思い込んでるから、
のほほんと見える人が妬ましいんだな、結局。
>137
イライライライラ・・・ドやかましいっ!
地球は俺が回してるんだっ!!
140 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/22 19:36 ID:4d+4St0g
ワロタ
141 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/22 20:04 ID:tpqDqdzb
前の会社にいた時、自分が一生懸命にやっていれば、どこかで
その姿をちゃんと見ている人がいるんだという事を知った。
今の会社で、誰も見てくれていないこともあるんだと悟った。
>>1 自分が許せないから。
「わたしは頑張っているのになんであんたは頑張れないの!?」てのが1のいう人間の考え方なんだけれど、結局は自分の人生に失敗していたり、自分の人生に不満があったり、
自分自身の欠陥を受け止められてなかったりしていて、あの時ああしておけば……あいつさえいなければ……という念を抑えきれずに、自分とは生き方も行動型も対象も違う人間に対して、
ひどく利己的に感情をぶつけているだけなので真にうけないこと。相手にするだけ無駄。
それに、根から完璧主義者であれば、他人に対してとやかく言わない。生きる都合で利己的にならざるを得ないので、まず他人に干渉しない。
また、完成された完璧主義者であれば、自分の行動や言説において自信を持つので、きちんと礼節をわきまえて物を言うし、受け手の気持ちを尊重しようとするだけの余裕をもつし、気持ちを伝えるうえでの責任をとるから相手を不快にさせない。
つまり、1のいう人間は偽完璧主義者ということ。利己主義者。
143 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 12:22 ID:NTFAATh9
なるほど
144 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 14:22 ID:4C2f9rFd
>>1君がその完璧主義者を許してやったらどうだい?
145 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 14:25 ID:Tu/WRxxo
1みたいな、ぬぼ〜っとした、ぐーたらが目障りなだけ。
146 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 14:34 ID:1Ynnm4+p
人間は嫌だけど我慢して一生懸命やっている事を否定されるのが嫌な生き物なんだそうな。
心底好きなものなら、他人から何を言われようが気にしないんだって。
147 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 20:27 ID:LJKXDL4x
俺は普段あんまり他人に干渉しないし、されたくないけど
他人に足引っ張られたら許せないね
馬鹿は余計なことすんなと
148 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 22:43 ID:NTFAATh9
キツイ
149 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 23:00 ID:6d5ocTqd
自分が簡単にできることを他人がノロノロやってるとゆるせない。
お前らだって店員がノロノロやってたら怒鳴るだろ。
完璧主義は自分にはゆるゆる
151 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 23:16 ID:zc7N53b+
>>1のいう完ぺき主義の人ってさ、周りに対して厳しいっていうだけでなく、さほど
努力もしないで出来る人や、ぽっちゃりしててモテてる人にかなり刃ムキだしにするよねw
そういういっぱいいっぱいなところがモテない原因だってわからない。
152 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/24 00:05 ID:n+T4DPJF
要するに他人の評価が気になってるわけね。
指摘するとキレるから。
>>1 能力の足りない他人を許す度量に欠けている点で、完璧ではない。
完璧主義者とはある種の飢餓感に追われているのではないか。
その強迫観念が他人にも及んでいる状態が、
>>1のいう人間かもしれぬ。
154 :
あsd:04/06/24 00:42 ID:yYPj1hmB
>>151 俺は努力しないでもできちゃうけど、他人に足引っ張られるとむかつくから
結構厳しいこと言うかも・・・・・・・・・
まあ、なるべく人には頼らないようにしてるんだが
働き者の馬鹿ほど迷惑なものは無い
155 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/24 00:58 ID:5n3zBZI8
>>151 完璧主義者は努力なしでできる人を好むと思うけど。
俺がそうなだけか?
完璧主義者が嫌うのは
>>154も挙げているように働き者の馬鹿だろう。
完璧にできないやつが完璧主義者にはなり得ないからな。
波長が合わない奴が多くなるのも当然だろう
156 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/24 01:55 ID:Dd1ti94w
あ、でも完璧を目指さないといけない場面で失敗してのらくらやってる人は
完璧主義でなくてもムカつくね。仕事の場面とかで能力差どうのの言い訳
は通用しないと思う。
157 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/24 01:56 ID:Dd1ti94w
>>155 そうでもないよ。いっぱいいっぱいがんばってる人っていうのは僻みも大きい。
>155に同意。>1の言っているのは完璧主義者ぶった無能に見える。
159 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/24 12:31 ID:D62rM4Qn
しかし完璧主義って疲れる。ボーダーっぽいし
とりあえず、切れたり、怒鳴ったりしないで欲しい。
気を使うから。
じゃぁ怒鳴らすなよ。
>>32 >誰かの失敗や掛けられた迷惑を“許す”と云う行為には、本当に心が広くて許せる場合
>ばかりではなく、自分もうっかりミスをした際に“この辺りで勘弁して欲しい”と云う駆け引
>きもある。
さすがらも。こんな指摘が出来る奴ってそうはいない。
164 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/24 23:21 ID:O5if5aCr
にしても、ピリピリしてて余裕のない人っていうのは無能と同じくらい邪魔
165 :
おさかなくわえた名無しさん:
あげたいの