スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part21

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。

【前スレ】
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part20
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1084014011/

２はどうやったら取れるんですか？

最近、手から物を落とす事が多い。
軽いものから重いものまで　あっ！と思ったときは
手からこぼれて落下。

老化でしょうか。　

>>3
脳が・・・（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
早く病院へ！！

>3
> 老化でしょうか。　

おそらくそうでしょう。
しかし、老化といっても、大げさに考えることはないです。
人は、ある日を境に老人になるのではなく、少しずつ老けていくもの。
どこから老化が始まるか、それはいつからか、個人差があります。
握力を鍛えてみるか、とりあえず、意識してしっかり持つように致しましょう。

すいません、漠然とした質問ですがアドバイスお願いします。

一戸建て（ローン無し）独身・正社員の娘の家で
年金暮らしの母（健康）が同居する場合、別世帯にした方が良いでしょうか？
税金などの面でお得な方法をとりたいのです。

>>4->>5

真面目なﾚｽもらえて嬉しいです。
握力．．昔は35はあったけど今じゃ落ちてるんだろうな。
無意識にできたことが意識しないとできないってのはちょっと哀しい．．

>>3
http://www.mmjp.or.jp/shibadaimon/karou/karou7-1.html
肩の痛みとかはない？該当するような事が
あったら病院へ行くといいよ。

>>8
>たとえば，出来高払いの仕事や締め切りに追われる作業，
>競争心をあおる仕事，
>ミスの許されない作業，

ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬ　肩こりは大丈夫だけど気をつけます．．

>>6
17年前の私と全く同じ状況です。（父親が死亡した）
税務署に勤める知人のアドバイスで母親を私の扶養に入れました。

>>6
年金は基礎年金ですか？厚生年金ですか？またお母様は何歳でしょうか？
それによって異なりますが、別世帯にして得なことはないと思います。

所得税についてですが
ttp://www.taxanser.nta.go.jp/1600.htmにある速算表を参考にして、
結果３８万円以下であれば、扶養控除３８万円が受けられます。
また７０才以上であれば同居老親の扶養と言うことで控除額が２０万円増え、
５８万円になります。
また、年間の年金額が１３０万円以下であればあなたの社会保険に扶養としてはいることも出来ますが、
７５才以上だと国民健康保険の方が安くなることもあるので、どちらかは判断して下さい。

補足。
同一世帯であろうが別世帯であろうが、扶養の事実があれば基本的には扶養控除は受けられます。
（70才以上の老人扶養は同居でないと10万円減りますが）

社会保険に関しては同一世帯じゃないと駄目だと思います。（こちらは専門ではないので多分です。）

したがって別世帯にするメリットは無いと思うので、だったら同一世帯の方が良いでしょう。

10さん11さん、レスありがとうございます。
同一世帯の方針でいきます。
母は60才代ですが
年金の種類については今わかりませんので
また何かあったら書き込みさせて頂きます。

>>6
お母様は専業主婦もしくはﾊﾟｰﾄでしたか？だったら基礎年金の可能性が高いと思います。
基礎年金は今話題の国民年金のことです。
だったら年金額が少ないので、扶養に入れる可能性は高いと思います。

正社員で厚生年金に加入していたら、加入期間と退職直前の給料の額によってですが、
扶養になれない可能性があります。

ゴメン最初にいっぺんに書くとけばよかったね。

ageちまったil||li _|￣|○ il||li

>>15
別に上げて困るか？
sage推奨スレじゃねーでしょ？
sage原理主義者ってまだいっぱい居るの？

さげげ〜

>16
なにか辛い思い出があるんだよ。
そっとしといてやれ。

>>16
ちゃんとした返答じゃなくて雑談に近い補足のつもりだから、
ageたくなかっただけだよ。
まあ、気にしないでくれたまえ。

友達が趣味でやっている音楽を収めたCDを作ることになり
ジャケットイラストを頼まれました。
（どれ位の枚数を売るのかは具体的にはわからないが
友達や音楽関係の知り合いに販売するらしく、多くても数十枚単位だと思う）
報酬としていくら欲しい？と聞かれたのですが
高めに答えた方がいいか、それとも一応遠慮して安めに言う方がいいでしょうか？

「金額はお任せします」と言いたいのですが、向こうも迷っているようで…
以前同じ友達に何度かライブのチケットや
チラシ制作を頼まれた時の報酬は、\1000と\2000でした。
制作時間はその時の倍くらいかかりそうなので、\4000位かなと考えているのですが
向こうが考えているより高かったら気まずいと思って…

>>20
その「チラシの時の金額が幾らだったので、製作時間から計算すると
その倍ぐらいもらえるとありがたいんだけど…」と過去の例をだして
交渉してみるとか。

製作時間×手間(労力）＋画材費
なんてどう？
とりあえず描いてみてから値段を決めるというのは？

この凄く嫌な感覚がわかる人はいますか?

・鏡を見ていたら親戚のババに
「あれえ、○ちゃんも鏡を見るような年頃になったんだなぁ」と言われた。
なんて嫌なことを言うんだろうと思い鏡から離れたら
「照れている」と取られた。

・同じくババに遭遇してしまった時に
「すっっっかりいい娘さんになっちゃって(半笑いで顔をじっと見る」
むかついたので「そういうこと言わないでよ」とかなり低いトーンで
言い返したのにもかかわらず
「いやいやあ、ほんっとうにいい娘になったにぃ?!」と言われた。

・かなり遠い親戚のおっさんにいきなり
「結婚式にはおじさんも呼んでくれよ?!」とニヤニヤされた。
それまで話もしてないし別に結婚の予定があるわけでもない。
「ハア?!」とわざと嫌な答え方をしたのに聞き返されたと受け取り
もう一度同じことを繰り返し言われた。

・父親の仕事の関係者だと思われる見知らぬおっさんに
これも挨拶も何もなしにいきなり物凄く顔を近づけられて
「お嬢さん、男を選んでばっかりおっちゃダメだに」と言われた。
睨んでいたらニヤニヤされた。

どれもセクハラだと思うんだけどどうでしょう。
こちらがかなりむかついているということが
全く相手に伝わってない。

俺は交通誘導の警備員をやってるんだが先日、「指導教育警備員」
の免許の初回更新に行ってきた。
講習の中で映画見せられたのだがその映画がすごかった。
『リストラされたサラリーマンが警備員になって、雪の中の交通誘導で事故起こして
加害者の家族も被害者の家族もズタボロ』というとんでもないヤツ。
加害者の警備員の妻が警備会社の社長に
「損害金払えないならおめえの体で払え」と肉体を求められて
追いつめられて思い悩んだ末、飛び降り自殺してしまう・・。
娘と父親の警備員が警察の遺体置き場で母親の死体を前にして
「ごめんね、ごめんね」とずっと泣きながら抱き合ってた。
結局、その事故起こした警備員は「もう事故は起こさない」と同じ会社で警備員を続けるんだが・・。
背筋が寒くなった。さだまさしのキツいテーマソングまであるし。
もう警備員辞めようかと思いました。

>23
1番下以外は「なんかﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてんなー」と思う。

>>23
思春期だなーという感想

>24
…あの、それは、つまり、
>「損害金払えないならおめえの体で払え」
と言った社長の下で
>「もう事故は起こさない」と同じ会社で警備員を続ける
ってことですか？

「もうてめえは許さねえ」
じゃないのか？
脚本家出て来い。

>>23　女の子から女になろうとしてるんだなぁ　って思う

>21、22
金額だけ提示するのではなく
具体的に説明すると言いやすそうですね
出来たものを見てもらってから話し合ってみようと思います
ﾚｽｻﾝｸｽ

>>23
嫌ではあるが、セクハラと騒ぐのは行き過ぎかな。
騒ぎすぎると田島陽子になっちゃうぞ。

>>23
気持ちはわかります。そういう時はもう一歩進めて、多少の皮肉と嫌味を込めた
軽妙な切り返しの言葉を返すといいと思います。まあ、鈍感な人には通じないか
もしれませんが、少しは気が晴れるよ。

>>29
いや、できてから金額決めるより、先に金額決めてもらって、それに見合ったものを
作るほうがいいと思うよ。

>>23
若いな〜と思った。むかついたら２ちゃんで煽られたと思ってスルーが吉。
そのうち大人になれば、心に余裕が出てきて自然にスルーできるようになるさ。

高校生の息子､いい子だとは思うんですけど､裏表がないというか､周りに適当に
合わせるっていうことができないんですよね。
場の空気が読めないというのではなく、同級生との間はまあ上手くいっているよう
ですが､部活の中での先輩､後輩の関係がどうも上手くいかないようです。
よくわかりませんが､部活って非合理的だったり不条理だったりする事がけっこう
あるみたいで、「まっ、いっか」とか「そういうもの」的な考えがない分、ぶつかって
しまうようです。
こんな子供に親はどのようなアドバイスをすればいいんでしょう。
どこに言っても上下関係は大変なものだということは常々言ってますが…。
板､違うかもしれませんが､何かお知恵を。

>>23
（・３・）アルェー　　　　　　　　親戚のおばちゃん、おじさんなんてそんなもんだyo
適当に話を合わせて、おだてて小遣いもらいなyo

>>34
（・３・）アルェー とりあえず、先輩とぶつかっていじめられるといった
　　　　　　　　　　　　　　実害がないなら、あたたかく見守るのはどうでしょうka
口で言うより人間関係の中から学び、本人が考えて処世術
　　　　　　　　　　　　　　を身につけた方が良いと思いまsu
ぼるじょあは長い物には巻かれろという性格なので、男気
　　　　　　　　　　　　　　溢れるご子息には好感をもちまsu

＞３６
そういっていただけると…。
そうなんですよね。自分で学ばないとね。
でも今日あたり実害が…。

>>37
どういう実害が？

>38
ボコされるかもといってました。

>>39
そういうことは担任か顧問に洗いざらい言って防止してもらうのがいくないかい？

>>34
放置するしかないね。
口で言われても納得しない。
いい機会じゃない？
今のまま社会に出て勤めるより、今のうちに
世の中ってこんなもんってわかったほうがいい。

いつだってオマイの話しを聞いてやるぞ、
意見が違ってもいつだってオマイの味方だからなって
スタンスでいればいいんじゃないかな？

>>34
息子さんは先の>23さん同様の青さを感じますね。いい意味でも、悪い意味でも。
自分も高校・・大学ぐらいまではそうだったかな。
バイトしたり仕事したりするようになるにつれ本当の社交術が身についた感じがします。

ボコられ話は、自分としてはあまり親が介入する話ではないかなと思います。
傷害事件になったらアレだし、親としてのフォローはもちろん大切だけれど、
息子さんが今後の人間関係についていいきっかけになるのではないかと思うので
あまり先走るのも問題かと。
もしボコられたらボコられたで、どの道を選択するか・・長いものに巻かれるか否か、
本人なりの生き方を選んでいくのではないでしょうか。

34さんの家庭は、普段からいろいろとお話しされてるようなので、
さしてご心配なさらなくてもいいのではないでしょうか。

すみません。今相談しても大丈夫でしょうか。

>>43　どうぞ

いいんじゃない？

誰もいないみたいなので書きますね。他板の自分のカキコのコピーです。
父方の伯母とトラブル無く縁を切りたいです。
昔から虚言壁があり、噂話が大好きでうそをすぐに広めるので、私も母も、ものすごく苦労してきました。
全部上げればきりがない暴言や矛盾した言動の数々…。その度に私や母、伯母の長男一家は泣かされてきました。
祖父母が伯母を擁護して、うちの父を粗末にしてた物だから余計に加速したのもあると思います。
後で義従姉から聞いたのですが、私の子連れ再婚についても、ものすごくひどいことを言っていたようです。
いつもは伯母の味方に回る伯母の次男一家も、それにはあきれ果てて皆で席を立ったそうです。
挙句の果てには、うちの息子がかわいそうだと泣きながら私の母に電話してくる始末。
その割りに、息子に会いに来たのなんて片手で足りる回数なんですけど。
その上、息子は新しい父親にとてもなついていてむしろ幸せなのに…。
この間は、息子が入学したのに写真入のはがきの一枚もよこさないと、実家の母に散々いやみを言いにきたそうです。
自分のお気に入りの孫の時は全然そんなことしなかったくせに。
遠く離れてしまった私より、むしろそのことによって窓口になってしまった母の精神的負担がものすごいです。
父方の祖母（つまりその伯母の母親）も痴呆で、その世話のこととかもありますし…。
きついことを言って縁を切ればいいじゃないか、とお思いでしょうが、
昔、母が入院したときに私が伯母にそれをやって、大騒動になりました。
何を言っても自分の都合のいいこと意外は耳に入れない。
自分に都合がいいように嘘の話を作り、それをさも本当のように人に吹聴して回る。
自分は絶対に礼を言わないくせに、こちらが礼を言わないと気違いみたいに騒ぐ。
自分は何も出来ないくせに、不必要な横槍ばかり入れて何もかもを台無しにしてしまう。
こういう感じの親戚（しかも実家の近所在住）と、トラブルなく縁を切るにはどうすればいいと思いますか？

引っ越す。
トラブルなくって無理じゃん

うん、できるなら引っ越すのが一番いいんだろうけどねー
でも仕事とかあったり持ち家だったりするとなかなかそうも行かないよねえ。

>>46
言い方が良くないかもしれないが、
伯母さんが死ぬのを待つしかないかも・・・。
お母さんに伯母さんから電話が入ってくるようなら
ナンバーディスプレイなどにして
着信しても電話を取らなくて済むように対策してみては。
この先、お祖母さん・お祖父さんが亡くなったら
引っ越すなどしてフェードアウトするのがいいと思います。

>>46
トラブルなく縁を切るって…もう十分トラブってるでしょ。
そいつが死ぬまで黙って我慢するか、更にもめるのを覚悟で絶縁宣言＆完全シカトするか、
あるいは引っ越ししてしまうか。

俺なら一族全員敵に回してもいいから絶縁するね。
そいつの味方するなら、その親戚も要らない。

皆さんありがとうございます。

私のほうは遠方に来て直接攻撃からは逃れている状態ですが、
両親は持ち家在住ですから引越しは無理です。２０年ローンもありますしね。
それに、電話は無視できないんです。
電話を無視したら実家に来て、それでもいなかったら親子であることないこと言う人たちですから。
>>49さんがおっしゃる様に、常々母と死ぬのを待つしかない、とは言っていましたが、
母の参りようが自身の更年期障害とも重なってるのか、並じゃなかったので
何かあればと思って相談してみました。
なるべくマメに連絡して一生懸命ぐちを聞いてあげることにします。
どうもありがとうございました。

>>46
親族全てと縁を切るつもりで引っ越す。
伯母とだけ縁を切りたいなんて虫のいい話は無理。
親族一人に連絡先を教えたら必ず漏れる。
引っ越しが無理だったら伯母の電話は着信拒否。
番号が非通知の電話は全て拒否。

正直、相手するから向こうも騒ぐと思うんだけど。
荒らしと同じでしょ。構ってちゃんなんだから
泣きわめいてもスルーして放置すればいい。
お母様が放置出来ないと言うなら仕方ない。
縁を切ってゴタゴタするより、現状維持を
選択してんだから。
46の家族が一致団結してキッパリした態度を
取れないならどうにもならないと思うよ？

>41,42
ありがとうございます。
頭の中では解っているつもりですが､第三者からの文字によるアドバイスを目にして、
改めて勉強も人生も自ら学習するのが何より効果的で大切と感じてます。
親としては､気にしながらもドンと構えるスタンス（のようなふり）を保つよう
努力してみます。

すいません。>>50さんが見えて無かったです。申し訳ないです。
＞更にもめるのを覚悟で絶縁宣言＆完全シカト
それをやった場合、敵になるのは見ず知らずの周りの人間なんですよ。
私のことを全く知らない人が「あんなんじゃ（前のダンナに）離婚されて当たり前」（実際はこちらから離婚したんですが）とか
伯母の捏造話を信じて言ってるそうですから。この話自体捏造の可能性もありますけど、
実際に母が「貴方の義理のお姉さんが大変なことを言って回っているからやめさせなさい」
と過去にいわれたことがあるそうです。だから、本当のことかどうか判断がつかなくて怖いんです。
父が地元密着型の商売してるせいもあって、無駄に悪いうわさの種になるのは避けたいという保身も正直あります。
死ぬまで耐える路線で頑張ってみます。ありがとうございました。

６割が税金の「ガソリン」（長年の自民党政治が原因）↓
http://www.paj.gr.jp/html/paj/press/20020527.html

時々ご両親、あるいはお母さんだけでも>>43さんの所に呼び寄せて
ゆっくりさせてあげる事はできないのかなあ？

>>52
親族の数が少ないので隠して引っ越しても、親族からはもれないとは思いますが、
近所の人間からもれる可能性はあります。
きっぱりした態度をとるとこちらを悪者にして噂話を捏造されるので、
それを防ぎたかったのですが…どうもいい方法はないようです。
>>56
うちはダンナ親と同居なので、来てもゆっくりできるかどうか…。
それと持病があるので、あまり長期間はいられないですしね。

子供が帰ってきたのでこれで落ちますね。
答えてくださった皆さん、ありがとうございました。

どこから誘導されてきたのか知らんけど
この手の話は家庭板の方がよかったような。

まぁ腐れたﾁｭﾌﾞってのは、事実よりも面白い捏造話のほうを好むからなぁ。
ホントに引っ越すのが一番いいと思う。
家は人に貸してローン分位を何とかするとかね。

地元で商売してるようだから
引っ越しは無理か。
それだったら周りを味方に
つけるしかないと思うけどな。

正直、そこまで嘘つきだったら、どっかで嘘が破綻して
話しを聞かされる周りも敬遠すると思うんだよね。
それがなくて周りがオバサンの味方だってんなら、
46の家族にも隙があるんじゃない？
近所付き合いが少ないとか、口べたでいつも無言だとか。
それが悪いと言わないけど、田舎で近所づきあい濃厚だったら、
それだけで変な家扱いされるところもあるでしょう。
普段から親しくご近所づきあいしてれば、周りだって
オバサンの話しを鵜呑みにしないと思うけど。
鵜呑みにされるってことは、それだけ交流が少ない証じゃないかな。

あるｽﾚのうｐろだを使おうとして、他の人のを参考にしようとクリックしたらアダルトだった。
なんかダウンロードし始めたので、ﾏｽﾞｲ!!!と思って止めたけど、もう遅かった。
IEの起動時のページが戻しても戻してもアダルトになるし、
対策を調べるにもﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟ広告が出たり落ちたり。
普通に使うにも支障が出る。

急ぎで色々あったので、焦ってHDDﾌｫｰﾏｯﾄしたのはいいけど、
お気に入り保存するの忘れてたよ…。
ｳﾜｧｧｧｧﾝ。
↑これの顔とかｼｮﾎﾞｰﾝの単語登録してたのも全部消えちゃったよ。

自分ではそんなんに引っかかるほど初心者じゃないと思ってたよ…。
自分に腹が立つ。自分のｱﾎｰ。

IE以外のブラウザでWinFaq見れば良かったのにね　残念！

ルームシェアしたことある人いますか？

遅レスになり申し訳ありません。
たくさんのレスありがとうございます。
「セクハラだ!訴えてやる!」というような気持ちではありません。
どれも人を性的に見て思うことを言ってきてると思うので
セクハラの一種だよなあと感じました。
いつまでも怒っていて「許せない!!」というのではなく
あの嫌〜な感じを共感できる人はいるのだろうかと思い質問しました。
私の考えが幼い、無駄に気にしすぎ、と思われるでしょうが

なぜああいうことを言う奴らは
嫌だと感じる人間がいることがわからないのか。
わかっていて嫌がらせで言っているのであろうか。
だからこちらがムッとするとニヤニヤしたり半笑いなのか。
そうでないのなら一体どんなリアクションを求めて
わざわざ性的なニュアンスのことを言ってくるのか。
その場で奴らに思い知らせるにはどうすればいいのか。
適当に笑って流してやるとあいつらは調子に乗るしなぁ。

などとｸﾞﾙｸﾞﾙ考え込んでしまいました。

おこしゃま

私は今大学生で、部活に入っています。
最初同期が三人居たのですが、皆辞めていき私一人になりました。
もうすぐ大会があるのですが、辞めた同期達にメールで「見に来ない？」って誘ってみたんです。

返事誰からも来ないんですよ。3人揃って。もうだいぶ日がたつのに。
やはり辞めると、そんな事どうでも良くなっちゃうんですかね。
辞めたから、部員に会いにくいというのもあるのかもしれませんが。
せめて返事くらい返してくれたら良いのに。
今まで一人で頑張って来たのに、誰からも連絡ないなんて悲しくなってしまいました。

何だかよく分からない文章ですみません。

66が嫌いだから辞めたとか？

>>63
してますが何か？

>>66
ヨシヨシ。

自分の頑張りなんて思った以上に他人には伝わらないもんだよ。

>>66
やめた部の活動なんてわざわざ見に行かないんじゃないの？
嫌でやめたんでしょ。
普段もメールのやり取りしてるんですか？
もしそんなときだけ連絡したんならかなり迷惑なメールだったと思う。
なんにせよ、面倒だしスルーが一番！と思われたんじゃないかなー。

66です。今でもメールしたり遊んだりしてます。
辞めた後も、去年の大会は見に来てくれてたんです。
嫌で辞めた子が全員でないんですよ。
まぁ、考えてみれば結局辞めたんだし、もうそろそろ面倒になっちゃったんですねきっと（苦笑）
70さん、はっきり言って下さってありがとうございました。

嫌じゃないのに辞めたんなら余計行きづらいような希ガス。
>>66さんは続けてる分だけずっと上達してるはずだからそんな姿見たら
「辞めたくなかった」とか「続けてたらあんな風になれたのに」とか思って
激しく後悔するヨナー。

>>66
なにひとつ長続きしたことがないｵﾚからも一言。

辞めた負い目があるし、普段は感じなくても続けて頑張ってる>>66を
目の前にするとどうしようもなく自分が情けなくなってしまうんだよ。

>>64
64の考えが幼い、おこしゃまだなどと言われてしまうのは、
そういった事を言われた時のｲﾔ〜な感じが理解できないからではないよ。
むしろ皆その嫌な感じは分かりすぎるぐらい分かっていると思う。
ただそんな事をいうやつはどこにでも、いくらでもいる。
社会にでたらもっともっとすごいセクハラ受けたり嫌な事言われたりするよ。
親戚のオババに言われるくらいならかわいいもんなんだよ。
それをいちいち間に受けてたら生活していけないから皆自分なりの対処法をみつけて
流してるんだと思う。
その事にまだ64が気付いてないから、幼いね〜って言われたんだと思う。

>64
74に禿同。
そう思うよ。スルーしないとね、
やってけないよ。でもスルーが身に付いたころには
23が言われたようなことを、誰も言ってくれなくなるけど。
世の中そんなﾓﾝです。

２年振りくらいに会った友達と盛り上がってつい「今度
泊まりに行くねー！」「おいで〜！」なんてやっちまった。
その後ﾒｰﾙでいつにするか日にちまで決めたんだけど今になって
行くのﾒﾝﾄﾞｸｻｲ・・・。うまく断る方法は・・・？

どうしても休めない仕事か学校の用事が入ってしまったことにしたら？

田舎のおじいちゃんを殺せばよいではないですか。

当方女。
結婚した大学時代の友達から
「今日は子供を親に預けて、旦那と飲んでるよ〜。
　また○○ちゃん(私)とも飲みたいね〜」(要約)とメールが。
てっきり、新婚時代気分を謳歌してるんだと思って
「今日は久しぶりのデート？楽しんできてね。
　私もまた、あなたと飲みたいよ〜」と返事。

そうしたら
「ちがーう！たくさんの人と飲みたかったけど、
　急だから旦那と二人になっちゃったの！今度のもうね！」
(要約「ちがーう！」はママ)って…。

なんか、不愉快だ。どことは明確に言えないけど、なんか不愉快だ……！

>>79
友人は「旦那とのﾃﾞｰﾄって訳じゃなくて、本当は皆で飲みたいんだよー(´Д⊂ｸﾞｽﾝ」
という気持ちが一杯で、あなたが言った「旦那とﾃﾞｰﾄ？」という言葉を「ちがーう！」
という強い否定で打ち消したのが、なんだか不愉快だったのかな？
友達としては本当にあなたに会いたい気持ちがあると思うので、次会う時にはその気持ち
忘れて楽しく飲めると良いですね。

>>80
>>79は「そうなの久しぶりで楽しいわ」とかそういう肯定的な答えを期待していたのに
「違う」って言われたのが気に障ったんだと思われ。

そうなのかな。
人の心って難しいですね。

>>64
大人のからかいの一言一言に深い意味があると考えて真面目に受け取って
一々傷ついたり、落ち込んだりするそんな時代が自分にもあった。
相手はあなたが思っているほどの意味合いを持って言ってないので
流せばいいのです。といっても今は難しいかもしれませんね。

あなたをそれこそバブバブの赤ちゃんの時から知っている人から見れば
思春期に入ったあなたを見て本当に大きくなったなぁって感慨もあるんだと思うよ。
そのうちわかるとおもうんだけど、年をとると10年くらいは本当にあっという間に感じるから。
ちょっと前まで赤ん坊で男も女もなかったのが、急に女の子の姿して目の前にいると
自分が年取ったんだなぁとか、あんなに手のかかる赤ちゃんだった子がねぇ
など色んな思いが、大人の余裕でついからかい口調で出てくるのよ。

時がくれば大人の余裕でかわせる日も来る。
それまでは悶々とするのも人生の内ですよ。

私は>>80と同じような解釈をした。
>>79の友人って、喋ってるのと同じような感覚でメール打ってるんじゃないだろうか。
向こうは甘えたりふざけた口調のつもりで書いてても、文字にすると
受け取る側にはきつく感じる言葉ってある。

分かりにくい相手の状況を推測して尋ねただけで
「ちがーう！〜なの！」なんて返されたら
頭ごなしに否定された気がしてイラッとくるよ。
違うなら違うで別の言い方があるだろうよと。
ただでさえ独りよがりの文なのに何でこっちが駄目出しされなきゃならんのかと。
そういうのって、私のこと分かってオーラ満載のメールって感じがしてうっとおしい。

ちがーう！（*^_^*;）たくさんのひとと飲みたかったけど、
急だから旦那と二人になちゃったの！(TOT)
今度飲もうね！(^o^)丿

ほーら、こっちの方が何となく不愉快になってきた（ﾜﾗ

>>85
ワロタ。嫌すぎ。

>>64
社会でのセクハラと親戚のセクハラは不快感が異なるから、「その程度は我慢しろ」
というのは違う気がするが・・・。
今後はできるだけその親戚に会わないか、会ったとしても澄ましてればいいと思う。
セクハラな事言われたら「ええ、おかげさまで」とか流して。
むっとした心中を見破られるとますます「子供ねえ」と下に見られて付け込まれる
から、ひたすら大人ぶって澄ましてるのが一番かと。
難しいと思うけどがんばって。

愚痴です。
先ほど小４の子供の参観に行ってきました。
教室に子供達が作ったボードゲームが展示してあって、
「それぞれ個性が出ていてかわいいな〜」と見ていたら
一つのゲームに目にとまりました。
ゲームといっても、大きな板のあちこちに「10点｣「２０点」とか
好きなキャラクターが書いてあるものです。
その中に「あぼーん」と書かれた一枚が･･･orz

確かに小学生も見るとは知ってたけど
実際自分の目で見たらショックですた。

都の医療相談に歯の噛み合わせについて相談しました。顎痛いし
噛めないし辛かったんです。
「歯の事でもいいですか？」と話したら「専門ではないですが相談に
のります。」と言うので、噛み合わせを診てくれる歯医者がいない。
どこに行ってもたらい回しにされて困ってる事を相談したら
「歯の事は専門でない私に相談しても仕方がない」「嫌ならもう治療するの
止めたらどうですか」と無責任な事を言われました。だったら最初から
相談にのるなよ！！
治療に何百万も掛かって設備が整ってる所もあるけど高すぎて
行けないとも話したら「治療のためにそれっぽっちのお金を惜しむんですか」
だって。それっぽっちと思うならお前がその金払えと正直思いました。
一般人ならともかく税金払ってる都の医療相談員にそこまで言われる
筋合い無いと腹立たしいです。殺してやりたいです。
都に苦情を言いたいのですが、どこの誰に言えばいいんでしょうか？
言うだけ無駄な気もするけど・・・・。
なんだか年金も真面目に払ってる自分が馬鹿馬鹿しくなってきた。

>>89
石原都知事にメール出せば？

>>89
ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/index.htm

咳と喉の痛みに効く民間療法教えてくれ。

蜂蜜レモン飲む。飲みたくる。

いやっほい解除ｷﾀｰ
今回は1日で済んでよかったよかった。

>92
長ネギを5〜６センチにぶつっと切って、焼き網の上でごろごろころがしながら
こんがり焦げ目が出るまで焼いて、お腕にいれて熱湯そそいで味噌ちょっと入れて飲む。

あと、小鍋にコーラを入れて、生姜を皮のままスライスしたのを何枚かいれて沸かして飲む。

>90>91
どうもです。
最近の日本ってベルバラのフランス革命の時代みたいで
感じが悪っ・・・・。その内、革命でも起きるんじゃなか
ろうか。みんな異常にピリピリしてるのも生活にゆとりが
ないからなんだろうな。嫌だな〜。

なぜにベルばら？

革命なんて天地がひっくり返っても起こらんよ

>96
もし違ったらゴメンなんだけど以前このスレで
歯医者たらい回しにされて大学病院まで行ったって書いてた人？

すごく好きなインディーズのミュージシャン（兼ＤＪみたいな感じです）がいます。
全然有名じゃない人なので、ＨＰとか普通に持ってて、
メールアドレスとかも載っています。
掲示板は無いので、ファンメールを送ってみようか悩んでいるんですが、
こういうのって気持ち悪いと思われたりしちゃうでしょうか。
有名人！って感じの人ではないので余計ためらってしまいます。

>97
ベルバラ最近、TVで見てたもので。
>99
ピンポーーン。恐らく当人です。いまだに治って
ないんです。誰かどうにかして・・。でも、今日行った
歯医者さんは真面目に診てくれそう。一応、信じてみます。

>>100
自分は感想のメール出したら返事が来たよ。
結構嬉しいものみたい。
丁寧に書いて、お近づきになりたいオーラを出しすぎなければ
いいんじゃないでしょうか。

あ　の　メ　ン　へ　ル　か

>92
遅レスですが、もうよくなってるといいんですが､いちおう。
大根おろしの汁に蜂蜜を混ぜたものを飲む。ビタミンＣと蜂蜜という点で
蜂蜜レモンと同じ原理なのだと思うけど､うちはなぜかこれでした。
超まずいから蜂蜜レモンの方がお勧めですが､これ結構効くような…。

>>101
前のレス見たときも思ったけど、
なぜ歯医者をたらい回しにされたのかよーく考えた方がいいよ。
でないと貴方また同じ事を起こすと思う。

一年ほど前に知り合った８つ年上の人に惹かれて、片思いをしていました。
時々大勢で集まってお食事をしたり、たまにメールで相談に乗ってもらったりと
ものすごく親密にはなれなかったけど、接点が持てるだけで幸せでした。
少しずついつも集まっていた人達の環境が変り、滅多に集まれなくなってしまい、
彼とも会う機会が減ってきました。
もう会えなくなってしまうのならと、一大決心で告白し見事に振られたのですが、
その後、周りの人達に「あいつは誰でも良かったんだよ」「さみしかっただけだな」
などと言っていた様なんです。「なんか気分悪い」とも・・。
物凄く趣味が合った訳でも、共通の話題が合った訳でもない。
でも、理由は無いけど惹かれてしまう。そういう事で好きになってはいけないのかな。
この人なら告白したらOKしてくれるなんて思って言った訳じゃないのに。
振られるのは百も承知で告白したのに。
自分の気持ちを表すのって難しいなと思いました。

伝聞じゃなぁ

あなたが思ってたような人じゃなかった、というだけじゃないのかなあ。
あなたが誰を好きになろうと自由だし、
その相手が、あなたの気持ちをどう受け止めようと自由じゃないの。

>その後、周りの人達に「あいつは誰でも良かったんだよ」「さみしかっただけだな」
>などと言っていた様なんです。「なんか気分悪い」とも・・。


なんで周りの人たちに余計なことを言いふらさなきゃならんのだろ

それだけハラがたったんだろうね。
106のアプローチの仕方が悪かったんだと思う。

言いふらしたなんてよくわかったな

こういうのレスした人の主観的な情報しかわかんないから難しいよね

>>106
8つも下の若い女の子に告白されて、自分が若い子にもてる自信がないから断ったものの、
どこかに「もしかしてオレ、惜しいことしたかも？」という気持ちがあって、それを打ち消すために、
「あいつは誰でもよかったんだ」とか「淋しかっただけ」とか、わかったようなこと言ってるだけという気がする。
あなたが思ってたような人じゃなかっただけというのに同意。
気にしなさんな、そのうちもっと素敵な人が現れるよ。

大勢で集まっている時に、他の人にも気があるような
態度だったりした事はないですか？>>106
八方美人だと思われたのかも。

先週の日曜日に役所へ重要なメール送ったんだけど
金曜の今日になっても全く音沙汰なし。
これ、普通なのかな。大事な内容なのにいつまで待てばいいんだろう。

詳しい返事は遅れる、の一言でいいから返信してくれよ・・・

重要な用件を電子メールするとは漢だな

>>115
そんなに重要なら、写しをＦＡＸするなり、メール送ったことを電話であわせて伝えるなりすべき。
確実に届いたかどうかもわからないんだから。

>>106
照れくさくていっただけなのかもよー。

>>115
重要で急ぎなら電話にすればいいのに。
ネット主体の業務じゃない限り、
メール窓口なんて飾りだよ。
専用担当者もいなくて、業務掛け持ちだから
後回しになるもんだからね。

姉の旦那さんの写真をみた。
姉には悪いがイケていません。
まぁ、姉の相手なので姉の勝手なのだけど。

過去の姉の彼氏さんは、ぼく的にすごくイケていた。。。
あの肉の付き具合。。。
うぐぐ。惜しい。。。

うほっ？

>120
あなたは義兄になる人とウh(ryなつもりなのか？
義兄になる人と結婚するのもｾｸｰｽするのもお姉さんなわけで、
自分でも言ってるけど(見た目が)どんな人を選ぼうと、お姉さんの勝手でしょ。

ただの素直な感想で、そういう問題じゃないと思うけどな
姉にいけて無いからやめとけとか、彼氏にいけて無いからやめてくれって
言ったのなら問題だろうけど

多分、容姿などで自慢の姉だったんだろうな。

ファミレスで働いてた時に私の友達が、３人お客さんが入ってきたのに
水を4つ出して完璧にお客さんを引かせていたわ…
「もう一人お客さんがいたんだよ」ってそのコは言ってたんだけど。
何が居るのか不安になったわ。

>>125
そういうの体験談系の漫画で読んだ記憶がある。
あと、芸能人の誰かも同じ話してた。
三人で喫茶店入ったのにコップは四つ、
そして「こちらのお客さまのご注文は？」

オカ板でもよく見るね

>>105
前のレスってどんな内容だったんですか？

自分も気になる＞前のレス

会社の飲み会の帰り。普段から言動が幼く、女性社員全員を
「あやこさん」「みっちゃん」と名前で呼ぶ女の人（うちは別にそういう
社風ではない）が、別の女の人と手をつないで歩いてた。しかも指と指を
絡ませて。レズではなく（その方が理解できる）、
「仲良しなの（はあと」な感じで、気色悪かった…。20台後半なのに。

>>130
べつにそんなにイヤだと思わないけど。あなたが彼女を嫌いだからだと思う。

仲良い女同士が手をつなぐのは普通だと思ってたら違うのか

学生の時はアリかも知らんが、社会人ではやらないと思う。

>>130
プライベートなんだからいいじゃん

ふン！20代後半なぞまだまだ小娘！！

愚痴らせてください。
体育会系の人ってどうしてスポ根練習が好きなんでしょう！！！
自分達がそうだったから､「辛い根性練習を乗り越えてこその勝利」
な〜んちゃって考えてるんだろうけど､根拠無しの時代遅れの概念だと
わからないんでしょうか！！！
何より大切なのは､精神力､でもそれはただ練習をしてれば身につくものでは
な〜い！！！
もっと勉強せいっ！！！
日本の運動指導者達よ！！！！！

まあでも地道なトレーニングで体づくりしていかないと
技術が向上しても本領発揮できないしね。
そのへんが難しいところ。
もちろん非科学的な根性練習は必要ないんだけれども。

べつに辛い練習全てが非科学的じゃないんじゃないの

130ですが、確かにその女の人のことは好きではないです。
でも好きな人がやっててもひいただろうなあ。
女の人同士で手をつなぐ（単に仲良いだけで）とは考えられなかったので。

>138
「つまらない」辛い練習は非科学的です。
自分が向上を感じられる練習ならば楽しい辛さ。
技術､体力､精神力､これらの向上を身体を壊すことなく目指す事を
考えるのが指導者の理想。でも､現実は超かけ離れてます。
日本の青少年のスポーツ選手は本当に故障者が多い。
指導者って頭よくなきゃできないと思うんだけど､頭いい人はあんまり
運動の世界に残らないんですね。

母がものすごい肩こりなんですが、
運動したほうがいいから一緒にジムに行こうと言っても
出不精だからと言って嫌がり、
あんまやマッサージに行っておいでとお金を渡しても
もったいないからと言って返してきます。

しょうがないので私がマッサージをしているのですが
いかんせん素人なのでそれほど上手にできないし
下手に強い刺激を与えると余計に筋肉が固まってしまうと聞きました。
かといって私が何もせずに放ったらかしてしまうと
機嫌も悪くなり愚痴っぽくなってしまいます。
うまく母の肩こりを改善させる方法はないでしょうか。

>>141
いっそ貴方がマッサージを習って来るとか。

>>141
家に出張で来てもらうとか。

>>141
お風呂上りにマッサージするようにしてみたらどうかな？
あと揉むだけでなく、撫でたり、やさしく叩いてもいいんだよ。
肩こりには、手の親指と人差し指の間の手の平側の真ん中に「合谷」という
ツボがあって、ここ押すといいよ。

一番いいのは、あなたが言うようにお母さんが運動することなんだけど
マッサージする人も鍛えた方がいいみたい。私も腕の筋肉を鍛えたら、
マッサージしても疲れなくなったし、長い時間できるようになったよ。
ちょっと半端なレスでごめんね。

>>141
家を出て一人暮らしする。
肩こりっつーのはタテマエよ、タテマエ。
子供に構って欲しい、つまり子離れができてない。
子供に依存した人生になってんだろうね。
そっちの体質を直すためにも一人暮らしだよ。

>>142-145
ありがとうございます。
簡単なマッサージは一応習ったことがあるのですが
なかなか自信が持てないです。
その時に撫でたりさすったりも重要と習ったので
強いマッサージの前後には取り入れるようにしています。
でも強く揉まないと気持ちよくないらしく、
やさしいマッサージだけでは満足してもらえないんですよね・・・
本格的な教室に通えるかどうか検討してみます。

一人暮らしは去年までやっていたのですが、
母にあまり変わりはありませんでした。
私も事情があるのと、今はお金を貯めたいので
あと2年くらいは同居をせざるをえないのが現状です。
あと、あまり突き放すと母の中で人生の意義が失われるっぽいので
もうしょうがないとあきらめて言うこと聞いてます。

とりあえず手のツボを試してみたところ、よく効くと喜んでいました。
出張マッサージも呼んで無理やり受けさせようかと思います。

実家に帰ったら私の植木鉢の木が枯れていた。
そりゃ「水やって」と直接頼まなかったけど・・・釈然としない。

>>146
肩に蒸しタオルをあてる。これ最強。超気持ちいい。
濡らしたタオルをレンジで温めると簡単だよ。

>147
頼んでたのに枯らされたのに比べればよっぽどマシ（´Д⊂ヽ

>146,148
私も肩こり。蒸しタオルやってみまツ。
連休のとき、マッサージチェアでも見ようかなと思って､家電ショップに
行ったんだよね。ども椅子もみんな人が座っていて､こんなに肩こりの人
多いんだ〜､と共感しながら見てたんだけど､単に暇な人たち？だったのかもね。
ママソ､出不精ならマッサージチェアなんでどう？場所と予算が許すんならの話
だけど。
姉が､邪魔だからといって誰かからマッサージチェアもらって､やっぱり
最初は｢邪っ魔〜！｣とか言ってたけど､今では毎日その上でうたた寝してる。
気持ちいいらしいよん。

↑
私も姉のところに行くと必ずやります。やっぱり寝ちゃう。
｢う〜､α波が…。」という感じ。だから自分も買おうかなという気に
なったんだけど。でもまだ買ってないよ。

月に何度でも飲み会やられると
一人で節約だ何だとキリキリしてるのがバカらしくなる・・・・・ﾊｧ

>>152
今飲み会途中で帰ってきましたー。
金ないのもあるけど門限が…OTL
今一人さみしくこんなんしてるのに
みんなで騒いでるかと思うともー泣けるー。てかもう嫌ー！
遊びたいなぁ

>>153
門限て！

>>154
９時なんですー！
あーはははー！


(つД`)･ﾟ･

153を嫁にほしいと言ったらやはり親父さんに殴られるのだろうか？

恋人だと発覚した時点で殴られます

>>156
>>157
いや、彼氏は普通にいるのよ。
えちーだってもりもりしてるのﾊﾞﾚてるし…
殴られてはいないけど二人仲良く説教くらったYO!

あぁぁー遊びたい…！飲みたい！叫びたい！

夕方､仕事から戻ったら天井から水漏れしてやがる｡
新築マンションでまだ竣工してから1年ちょっとだよ｡
ラグやテーブルの上のものがびしょ濡れになって
それ見た途端にムッカー！ときた｡
すぐに施工会社の人にきてもらって調べてもらったんだけど､
水漏れの場所からして雨漏りの可能性と
上の階からの水漏れの可能性があるらしい｡
それで､上の階の部屋へ一応確認しに行ったんだけど､
いくら呼んでも居留守使って返事もしない｡
大学の教授だか学者なんだか知らないけど､
普段会って挨拶してもシカトだし､エラそうにしてんなってーの｡
蒸し暑いのにエアコンの調子は悪いし､もう何もかもがムカつく｡
施工会社が悪いのか上の階の人が悪いのか知らないけど､
台無しのラグマットって弁償してもらえるのかな｡
クリーニング代だけでも払って欲しい｡

コンビニでアルバイトする事になったのだが
時給700円で経営者は凄い心構えを要求してくるね。
挨拶とかも丁寧すぎ。
地方公務員なんて横柄な態度でお客を扱っても
年収600万とか貰えるんだよね。

やりきれないね。（・∀・）

>>159
天災といえるほどの大雨でもない限り普通の雨漏りなら施工業者か大家、
上の階の住人の水漏れなら大学教授に弁償してもらえるよ。
押入れとかクローゼットの中とかも水しみてないか確認しておいた方
がいいよ。

今日事故った。
鬱だ。。。。

>>161
ご親切なレスをどうもありがとう｡
確認しましたが水漏れ箇所は一箇所だけでした｡
｢天井のクロスはカビたら張替え｣とか言ってたけど
カビてからじゃ遅いんじゃないのかと不満です｡
夜遅かったから､点検と確認だけして帰ったけど
ほんとはもっといろいろきいてやりたいことや文句があったので
すごく消化不良な気分です｡

>>163
とにかく明日管理会社に連絡するのが吉。

>>160
時給700円か、安くない？
と思ったが、実家のコンビニ夕方5時〜
高校生650円ってのが有った気がした。

地方なんてそんなもんだべ。
私の出身地は数年前まで主婦パート580円〜だった。

高校生の私は以前、テレクラでいろんな男と出会うことにはまっていました。
友達のＡ子にもこの遊びを紹介しました。
Ａ子は私以上にこの遊びにはまり、いろんな男に会いまくっていました。
で、その遊びが飽きた頃になって、Ａ子はテレクラ遊びを後悔するようになり、
その遊びを紹介した私の事を「一生許せない！」と共通の友人Ｂ子に言うようになりました。
（Ｂ子は、私たちがテレクラ遊びをしていたことを知りません。）
で、自己中心的なＢ子は、笑いながら「Ａ子があんたの事を許せないって〜」と私によく言ってくるようになりました。
今までＡ子は、私には「Ｂ子は自己中心的。あんな奴は一生許せない！」とよく言っていたのに、、、
でも、そんなことをＢ子には言えずに、Ｂ子の言う事をはいはいと聞く日々が続いていました。
そして、ある日、私はＡ子からクラスのみんなの前で暴力を振られました。
その日、家に帰ってから、すぐに電話でＡ子から謝られましたが、私はもうＡ子とは縁を切ろうと思っていました。
そして次の日学校に行くと、Ｂ子が「Ａ子から昨日の深夜に電話が会って、アナタの事は嫌いだから公衆の面前で
わざと暴力を振るってやったって言ってたよ。あんたに謝る気は無いって。私の事は本当の親友だと思っているから、近くに居て欲しいって。
彼女、可愛そうな子だよ〜」って、、、
私に暴力を振るう前の日も、Ａ子は私に「Ｂ子は○○君のこと好きだけど、あんな性格で一生誰とも付き合えるわけが無い」と言っていたのに、、、
しかも、Ｂ子は、Ａ子が私を侮辱する為にみんなの前で暴力を振ったと、笑い話にしていろんな人に言い触らしています、、、
確かに、テレクラ遊びを紹介した私も悪いとは思いますが、一番悪いのはその遊びにハマッたＡ子自身だと思うのですが、、、
もう、何もかも私のせいのようにして言っているらしいです。
皆さんは、どう思いますか？

テレクラやる奴はｱﾌｫ、でFA？

長すぎて最後まで読む気がしない。　途中までは読んだけど、嫌いだったら付き合わない、てゆうか関わらない。好きなら仲良く。立場場仕方ないなら程々に付き合う。で、いいじゃん。別に愚痴る程の事じゃねぇし

>>167
3人ともＤＱＮ
心の平安を保ちたかったらＡともＢとも縁切れ。

>167
元を正せばすべて「テレクラで遊んでいた」君が悪いよな。
紹介しなければ後悔もしなかったわけだ。
ツケがまわった、と思って我慢するしかないよね。
テレクラが親の庇護下で生活している学生の
遊び場じゃないってことくらい高校生ならわかってるはずだけど。

とりあえず改行位置をかえれば、もっと読みやすくなると思った

人を殴るやつはバカ
B子ただ性格悪いだけじゃねぇの

他人を巻き込むなら後の事も責任持て
悪者だと言いふらされるのもその責任の範疇だ
自業自得　一生背負って生きて行くだけ
A子がトラブルに巻き込まれたり、自殺しないで良かったね

相談というか質問なんですが、よろしく御願いします。
友達の代理で相談させていただきます。

週末から外泊しつつ遊び歩いて
今日になって自宅のアパートに帰宅したら
ユニットバスの浴槽の中に放置していたパンツとTシャツ数枚の上に
なにかの卵と思われる謎の物体が発生していました。
浴槽の中は湿ってはいましたが、水はたまっていませんでした。
しかも卵と思われるものは浴槽だけでなく
浴槽のとなりの洗面シンクの脇のタオルにもついています。

卵の大きさはメロンの種位。
色は茶褐色。
卵には粘着力があり、水で流してもはがれない。
卵のまわりにはカビも発生していたようです。

で、友達が電話しつつ半泣きだったんで
カビキラーでも噴射しとけとアドバイスして
卵が付着したパンツ類は捨てさせたんですが、
この卵っていったいなんの卵なんでしょうか。
画像もアップできないんですが
これだけの情報しかなくて申し訳ないんですが
なんの虫かお分かりになる方がいらっしゃいましたら
ぜひ虫嫌いの友達に教えて下さい。
効果的な駆除方法もできればお願いします。

しかもその卵と思われるものが何十個も産み付けられているらしいです。
電話で聞いてただけでサブイボがたってしまいました。

>>173-174
ゴキじゃないのか？
「ゴキブリの卵」でぐぐれば画像がある。

もいき〜

うちも生ｺﾞﾐ入れがゴマみたいな卵でﾋﾞｼｰﾘだったことがあったの思い出した

A子は一人では何も出来ないんです。
暴力を振るわれる前にも、私にいきなり「お前の全てがむかつく」と言ってきて、
私の事を「一生許せない」とB子に話していたのですが、それを聞いたB子
「A子は怖い！！もう関わらない！！」と私のところに逃げてきたんです。
すると翌日、A子はすぐに私に謝ってきました。
そして私が「テレクラのこと怒ってるんだね。B子は知らないけど。ごめんね。」
というと、A子は「いや、そんなこともういいよ」と言っていたのに、B子がまた
自分に話し掛けて来るようになると、「許せない事がある！！」と言っているんです。
そういうのって、おかしくないです？
そんなに私が嫌いなら、一人になっても嫌っていれば良いのに・・・。

或いは蛾の卵とかかな？でもGっぽい。

とりあえず、友達にはバルサンと一通りの掃除（風呂はカビキラーも）で落ち着かせて、
後は普段から風呂場は換気と乾燥を心がけるようにしとくのがいいと思う。
洗濯物も湿ったまま放置させないｗ
これから気温と湿度が上がっていくと、虫とカビの発生率上がるから注意。

これからは、関わらない方が良いと思える人とは、
とことん避けるようにしたいと思います・・・。

>178
似た者同士仲良くしろ

>>167
あのね、あなたね、…工房？

まずね、長い、改行下手。
あと話がわかりにくい。
もちつけ

ちょいｲﾀｲぞ

>>181
今の私の心境も考えずに、非常に無責任な発言ですね・・・。
ちょっと、法律相談板で解決法があれば、聞いてきます。
スレ汚しすいませんでした・・・。

おいおい法律板にまで迷惑掛けに行くのか

やめときなって。
ここで相手にされないことでわかりなよ…

誰にも言えないんで…相談させてくださいな。
友達と有給取って旅行行こうって話になっていて
その友達もパンフレット集めて、結構細かいところまで
決めていたのですが、実家のお金の工面の関係で資金が
なくなってしまいましたorz
私自身が旅行に行けないのはいいのですが
楽しみにしている友人に申し訳なくて…やりきれません。

実家に無心をされて資金が無くなったなんて
絶対に言えないし言いたくないんですが、
「こういう理由なら仕方ない」と思ってもらえる
何か良い言い訳ないでしょうか？
ちなみに旅行は9月中旬の予定でした。

いま電話できいたら

長さは3ミリ位
楕円形（ラグビーボール似）

だったそうです。
ゴキの卵ではない、と言っていました。>>176

>>177
ごまにも似てるかも。と半笑いな声で言ってました。
>>179
洗面所のタオルで卵を剥ぎ取って
ゴミ袋に密封して捨てたようです。
カビキラーを噴射して掃除をしたと言っていました。
普段から掃除しないヤツなんで自業自得っすね。
バルサンもあるみたいなんで
きちんとやっとくように伝えておきます。
サンクスです。

>>167も性格に疑問点あるね。そんな事で頭にきて愚痴ってるようなら友達が変わっても同じ事になるよ。

>>186 サイフ落としちゃった

>167は法律板に何を相談しに行くんだ？

>>187
それちっちゃいﾊｴの卵じゃない？

>>186
実家に急病人が出て
急に大きな金が必要になった。

で大丈夫だと思うけどな。

>>186
うん
正直に話すことが大切だと思います

>>183　は釣りだったのか？
捨て台詞まで残して法律板でナニを聞くんだろう。
法律板に叱られにいったんだろうか。

>>191
そうかもしれません。
とにかく徹底的に掃除するように伝えました。

>>189
そんなアホなｗ
>>192
やはりそういう路線が無難（？）ですよね。
手術が控えているとかいうことにしておこうかな
ごめんおばあちゃん、病気ってことにさせてね...
>>193
変に遠慮や意識をされたくないので
お金に困らない家って事にしてあるんです＞実家
嘘はつくもんじゃないですね。

レスありがとうございますm(__)m

自分も沸いたことあるから一応対処方を。。

とりあえず清潔に掃除して、自分は薬局行ってエタノール買いました。
それを薄めて消毒しました。
あとは換気よくして風通しましたよ

自分が厨房の頃、>167みたいな話はよくあった。
Ａが言ったの言わないの、Ｂが好きだの何だの人間関係ドロドロつーかめちゃくちゃの話。
大抵話に全く関係ない第３者が聞きかじった話をもとに介入して、わけわからん方向に行く。
そんなアフォなこと、工房になってもやってるとはね。

そのうえテレクラにはハマるわ、あまつさえ紹介までしておいて｢一番悪いのは向こう｣だしな。
痛さてんこ盛り。他板に迷惑かけるなよ>167

新生銀行、申し込み用紙郵送して一月たったのにカード来ないよー！
メールしとこっと。

私（女）今日、会社の先輩（男）と仕事の買い物行くことになり、
前からかっこいいな〜と思っていた人だったので、ちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷしてた。
でもその先輩とはあんまり会話したことがなかったから、
とりあえず仕事の話をしつつ買い物。

帰り道では少しお互いのことなどを話せるように。
「好きな歌手っているの？」
と聞いてくるので、すぐ答えようとしたら
「待って、僕が当ててあげるよ〜」と…。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな、小学生じゃあるまいし、と私が引いたのにもかかわらず、
「ひらがなで何文字？」
「紅白に出た？」
など次々と聞いてくる。
私が「もういいですよ、私が好きなのは…」
と言いかけると、
「待って、絶対当てるから」
とその後十数分、「○○でしょ？」「ｲｲｴ…」「じゃ○×！」
と不毛な会話が続く…。さすがにｳﾝｻﾞﾘしました。

みなさん、こういう会話って普通にするもんなんですか…？
小中学生ならともかく、２０代の大人が…。

私が今気になってる人が、どうも虚言癖があるっぽい。
よく自分の体験した面白い話しとか恐怖体験とかいろいろ話してくれるんだけど
時々「え？そんなことありえる？？どこまでが本当なの？」と
思ってしまうことがあって、この前もおいしいお店の話しになった時
「そういう店は一通り行った」と言っていたから確認のためにわざと
「●●（店名）ってお店は行きましたか？」って具体的な名前出して聞いてみたら
「そこも行ったことあるよ」と言うから場所知っててもわざと
「私、そこの店名だけ知ってるんですけど場所がわからなくて・・・どう行けばいいですか？」
と聞いたら少し黙ってから「知り合いの案内で行ったから場所は覚えてない」と。
それで次もわざと地元の人にしかわからないような地名言ってみたら
「そうそう」と、なんか無理やり話し合わせるようなそぶり。
本当に知ってんのか？と疑ってしまった。
だけど他はすごくいい人・・・
別の人に聞いたら「あぁ、なんか○○さん（その人）って話し誇張して
言うみたいな所はあるよね〜だけど話してることは本当のことなんじゃないの？」
と言う。
私の考えすぎなのかどうなのか悩んでいます・・・
いい人なだけに突っ込んで聞けない。

最近、野良猫が家の庭に入ってくることが多くなり困ってます。
入ってくるだけなら構わないのですが
家の飼い猫（一歳のオスとメス）と喧嘩することがあって・・・。
これが原因なのかわかりませんが、猫用の出入り口で何時間もボーっとしてたり（見張り？）
音を立てるとビクついたり、威嚇したりします。
かなりストレスが溜まっているみたいなので
なんとかしたいです。何か野良猫を追い出す方法はないでしょうか？

たくさんの人にオフに来て欲しいのです

【関西】　殺伐とケーキを食べまくるオフ　【甘党】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1087934908/

＊　馴れ合い禁止　　男性推奨オフ　＊
７月１０日（土）午後２時２２分頃開始

>201
するんじゃないかなぁ。
大人って言っても40〜50代ってことないんでしょ？
あんまり話したことないから
なんとか会話を盛り上げようと
してくれたんだろうなーと思ったよ。
あなたのこと全然興味ないなら
わざわざそんな会話しないだろうけどね。
面白い先輩ではないか！

>>203
音の出るトラップを仕掛けとくといいみたいです。猫が乗りそうな足場を用意しといて
それがすぐ崩れるようにしとくのも。
でも自分ん家の猫がひっかかったらどうしようもないから室内飼いにすべし。
外飼いぬこにとっては喧嘩もコミュニケーションと学習のうちだ。

　話変わるけど社会人入学の経験者の方います？
生涯学習板は煽り合いと馴れ合いで参考になる意見がなかなかなくて。
教養とか大卒資格とるためじゃなくてマジに勉強する学部志望なんですが。
やっぱ年齢の若い人優先だろうか？頭はさびてない自信があるのだけど、
面接や小論文でどういう風に答えれば受かるのかさっぱり検討がつきません。

朝ごはんのレシピを考えてください
材料はベーコン・きゅうり・チーズ・ご飯です
お腹すいているのでマジレスお願いします

ベーコンとご飯でケチャップご飯を作りなされ
その上にチーズ乗せて朕しなされ

>>208
キュウリを使用したいのです

>>209
酢と砂糖を混ぜた中に縦に４等分にしたきゅうりをいれて食せ
酢がなければ塩もみして食せ

>>210
ありがとん

寮で生活してて台所や洗面所やトイレなどは共用部分てことで
みんなで使うんだけど、その台所の流し台でうがいする人がいて
困る。

流し台にはまだ洗ってない食器などが置いてあってその人がその上から
うがいしたものをはき出してそれが自分の食器とかにかかるから
からもう気持ち悪い。

うがいなら洗面所でやれや！て注意したいけど言えない。
だからここで愚痴ります。
長文失礼しました。

>>212
自分の食器は自分でさっさと洗っちゃえば？

>>202
虚言癖のある人は、虚勢をはっていい人に見せようとしているけど、
実際は内弁慶だったりと、あまりいいことはないよ。
そういう人は突っ込めば突っ込むほど言い訳を重ねて煙にまこうとするし
うまくやりこめたらキレてしまって人間関係を悪化させることになりかねない。
早いうちにあきらめたほうがいいんじゃないかなあ。

>>206
大学院の社会人入学をの話なんだけど、
面接では志望動機がメインで聞かれてたよ。
あと専門知識を勉強しているかをちょっと確認。
重要なのが、学校に通う時間をちゃんと捻出できるかどうか。
大丈夫だと自信を持って答えれば平気だよ。

論文は専門知識に関してだったからなんともいえないなあ。
書き方を練習するなら社説の要約をやっといたほうがいいと思う。
原稿用紙1枚にまとめられたら本番もそれなりに書けそう。
合格者をとっつかまえて話を聞くのが一番なんだけどね。

受験勉強の延長で入学してきたやる気のない学部生よりも
意欲のある社会人のほうを先生たちも喜んでいるよ。がんがって。

>>212
張り紙しとけば？
共用の流しに食器を放置するほうもどうかと思うけど。

>>202
バイト仲間に虚言癖＆妄想癖のコンボがいたよ。
とくに困ることもないのなら、適当にスルーが良いんじゃないかなぁ。
虚言癖の人に疑問持ったからって、下手に聞き返すと話が拡大していくよ(；´Д｀)


>>206
合うスレがあるかわかんないけど大学受験板とか専門学校板はどうかな

あぁっすでに214さんが適切なお答えを。失礼しますた。

>>201
その人は人懐こくて気さくなんじゃないの？
だから同僚とか友達の区別なしに、
同じように打ち解けて振る舞うタイプじゃない？
そう言うタイプが苦手だったら冷たい態度に出せば
向こうも気づいて距離置くと思うけど。
人と仲良くするのが好きなタイプって冷たい人間嫌いだから。

>>202
虚言癖って言うほどのもんじゃないと思うけど。
調子がいいんだと思われ。
知らないって言ったら話しが弾まないと思って
知ってるって言っちゃう人じゃないかな。
知ったかしてる意識もないし、悪気もないと思うよ。

201も202、ももちっと相手をそっとしといたげたらと思うけどな。
自分の好みじゃないからって手の平返さないで
うまいことスルーすればいいんじゃないの？

んでも、知らないことを知らないとはっきり言えない人とは
どのみち深い付き合いはできないと思う、というか
いざという時に信用できないと思う。悪気がないだけに余計にタチが悪いかも。

深い付き合いしなきゃいいんでないの。
いい人だって言うなら何も突っ込んで追い詰めてやらなくても。放っておけば。

相談というかグチというかなのですが聞いてください。

祖父母が健在なのですが、今回、いろいろあって祖父母の住んでいる家の名義を伯母に
書き換えることになったそうです。
祖父母には現在、三人の子供がいます。
名義を書き換えると言っている伯母は独身で、祖父母と同居しています。
伯父は、事業に失敗し、その借金は祖父母の持ち物であった土地建物を売り払うことで
精算したという経緯があります。結婚してふたりの子供（私にとってはいとこ）がいます。
遠いところに住んでいるので、あまりわたしとは交流がありません。
あと一人はわたしの母親です。わたしは一人っ子です。

それで、伯母は遺言状を作成して、この家に関してはわたしに全て相続させる、といいます。
現在もお金に困っている伯父が、絶対に奪い取りに来る、と思い込んでいるようです。
これについては母も激しく同意しているようです。

わたしは特にその家が欲しいとは思わないし、なんとなくいとこたちにも悪いと思うのですが
世間ではこういう場合、「もらう側の意見」というのは尊重されないものなのでしょうか。
なんかそれでへんに恩着せられるのもいやだし（っていうか、この流れだと伯母の老後は
わたしがみることになるだろうし）伯父やいとこに恨まれるのもいやです。

遺言状の内容というものは、どれぐらい実際の場で尊重されるものですか？

>>220
法律板か家庭板の方が激しくﾚｽしてくれる人がいそうだが。

伯母さんとお母さんが同意の上なんでしょ？
あと伯父さんが遺産を請求すれば元の取り分よりは減るけど、
遺書は有効性を発すると思う。
いわば好き勝手にしていた伯父さんのものにさせたくないという、
姉妹（伯母＆母）の意思なんだと思う。
巻き込まれたあなたがいい迷惑という形だけど、
あなただって家庭を持つ（持ってる？）のだろうから、
伯母さんの老後の面倒を予測して鬱になるのは当然。
その辺り、お母さんと伯母さんは話合っていないの？
失礼ながら、まとまった財産を想像したので、
言い方は悪いが、施設などでお金で解決する方法を、
姉妹で話し合っていてケリが付いている、というのは甘いかな？
伯父＆いとこはスルーしておけば？
「自分でも事情がわからないから、伯母さんに聞いて」って。
伯父さんの方が少し怖いが、いとこが利口なら事情を察して、
父暴走のブレーキになってくれるといいね。

>>220
法律の話は詳しくわかんないけど
弁護士の監督のもと遺言状を作って、それを開けるときもいろいろきまりを守らないと
遺言状の効果が消えてしまうルールだったと思う。

>>221-222
レスありがとうございます。
なんかね、いままで普通におばさんからかわいがられてる、と思ってたんだけど、もしかして
老後のこととか下心があってしてくれてるんだろうか、とか思ってしまう自分がすごいイヤで。
でもここに書いてちょっと落ち着きました。またいろいろぐちゃぐちゃ考えてしまったら、今度は
家庭板に書いてみようと思います。

>>223
おばさんの老後については、母親に正直な気持ちを話して
相談するのが一番だと思うよ。

>>220
遺言状って誰の？祖父の？祖母の？伯母の？
おじいさんもおばあさんもご存命なんでしょ？
生前分与で子供にどう渡るか決めるのはわかるけど、
一足飛びに孫に決めるのは気が早いんじゃない？
そこんところから説得して、財産はひとまず
子供（伯母、220さんの母、伯父）にどう分配するか
決めるとこで食い止められないのかな。

正直、私も220さんの勘は当たってると思う。
伯父さんに渡したくないなら、伯母さんか220さんの
お母さんが相続するって話しでまとまるはずでしょ？
そこを飛び越えてっつーのは、介護も考えてるだろうね。

お母さんは財産が娘の物になるならって賛成してるのかも
知れないけど、その辺つっこんで話し合ったら？
娘が自分の姉の介護を引き受けなきゃいけないって
わかったら意見が変わるかもよ。
でもまあ、あんま伯母さんを嫌がらないであげてよ。
行動の全部が下心ありじゃないと思うよ。
嫌いだったら世話になろうと思わないでしょ。
年取ったら考えちゃうのもしかたないよ。不安だもの。

足の裏蚊にさされた。
毎年、指先とか手のひらとか足の裏とか、変なところばっか刺される。
普通に腕とか足とか刺してくれ。

>>226
その気持ち痛いほど判る私もいま足の裏さされた
血やるから痒くせんでもええぞと教えてあげたい

私はいつのまにか顔をやられた。
目の下だからキンカンも使えない・・・ ヽ(`Д´)ﾉ　ｶﾕｲﾖｵ!!

>228
目の上辺りのデコを刺されて
とっさにキンカンを塗ってしまった私は負け組

ヽ(；Д；)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ ｼﾐﾙｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!

蚊取り線香いいよ。コンセントのやつよりやっぱりいいよ。

いいね。ケムいけどいいね。ｺﾎｺﾎ

年の離れた妹に困ってます。
私は２３の女、妹は１６になったばかりの高校生なのですが
最近妹が私に当たってくる？っていうか。
多感な時期だろうし人や世間や自分にすごくイラついてるんだろうなと
理解はしてるんですけど、めんどくさくて・・
家族に言わせるとどうも私に対してキツイらしくて困ったもんです。

ほんとにちょっとしたことでつっかかてきて疲れるんです。
最初はスルーを続けてて、元々嫌なことすぐ忘れるタチなので大丈夫だった
のですが最近仕事でいろいろありまして正直やめてくれって感じなんです。
自分にもそういう時期あったしと言い聞かせてますが、何とか良くなる
方法って無いもんですかね？時間が経つのを待つしかない？

試験勉強中、メンタームじゃ目が覚めなかったので
キンカンを目の下に塗るという暴挙に出、
結局勉強が出来なくなった私は究極の負け組みということか。

>233 一人相撲というやつですね

>>232
なるべく自宅に帰らない。
あとは時間が解決。

>>232
私はブチキレたよ同じ立場の時。
「甘えてんじゃねぇ！」と立場の違いをはっきりさせてやった。

…甘えたいんだろうけどね、自分の気分で当り散らして世の中渡れると思ったら
妹が後から不幸じゃないか。

先週の木曜にスポーツ用品店に行き黒のスイミングキャップが欲しかったんだが品切れらしく
店員に聞くと「それなら今週中に入ります」と言われたんで「また来ます」って帰った。
それで今日行ったらまたなかったんで「また売り切れたんすかね？」て聞いたら
「メーカーに在庫ないんじゃないですか？」て質問口調で言われた。
ちょっとムカついたんで「てゆうか、先週来て聞いたら近いうちに入るって聞いたからまた来たんだけど」て言うと
ヘラヘラ笑いながら「そうなんですかぁ？」てまた疑問形で返された。ほんとムカツク。

>>232
あなたに当たるって事はあなたに一番甘えたいんだと思う。

>>237
「取り寄せしてください」って言って
料金払ってしまえばいいんじゃないか？
入荷したら、ＴＥＬもらえるようにしておけば
無駄足を踏む事もないしね。

別の店でも出来るだろうから、
その店じゃない所で頼んだらどうかなｗ

>>232
休日に一緒に遊びに行ったり買い物にいったりしたらどうだろう。
楽しいことをして妹さんが甘えられるようにしたらいいと思うんだけど。
スルーされるからかまってほしいんだと思う。

>232
私もかつて妹さんと同じようなことしてたよ…年齢差も似てる。
>236がベストじゃないかと。甘やかすとつけ上がるので。

>>236,241
エェ(´д｀)ェエ
私は姉がいるんだけど
姉側がそういう認識でこっちを見てると思うと悲しいよ・・・
当たったり反抗したりしたことはないけど。

>>232
ていうか、親はどうしてるの？
私は当たるんじゃなしにふて腐れて自室に引きこもるほうだったけど
親がやってきて「そんなかわいげのないことしてるんじゃない！」
ってぶん殴られたよ。
親がガツンと叱るかじっくり説教するべきだと思うんだけど。

>242
いや私は妹。
>232さんとこと状況が違うなら別に悲しむことはないかと。

≫２３２
私は3人姉妹の長女、次女は3歳下・末っ子は父違いでなんと18歳下。
末っ子は最初から妹というより家族みんなの子供＆アイドル的存在。
さて、私達姉妹は（特に私と次女）周囲の友人知人から「こんなに仲のいい
姉妹見たこと無い」ってビックリされる事多し。私達は、姉妹って仲がいいの
が当たり前だと思って育ったので、ビックリされる事にビックリ。

私がやっぱりビックリした事は、何人かの友人が[姉妹で長期間無視し合う事]
私が小学入学直後に「父の、のむ・うつ・かう」で親が離婚し母子家庭育ち。
二人とも小さい時からいつも姉妹二人で留守番。料理・家事もして、
互いに支えあい、私達で母も支えて来ました（お金と愛情は充分あったけど）
[無視し合う]友人達は、両親がご健在で、家事なんて全くせずに育ちました。
失礼だけど、２３２さんはご両親がご健在ですか？それならうらやましい・・

妹さんは、お姉ちゃんが大人の世界に入って寂しいのでは？
私の妹も、妹自身が地域の低級高校に入り、私は直前に進学校を中退して
働き始めた頃「お姉ちゃんなんかあんないい高校辞めたくせに・・・」って
すっごく八つ当たりされたよ。その場は腹立ち紛れに言い合いしていたけど。
妹の八つ当たりは、いつの間にか直ったよ。（思春期って、難しいよね）
私は、喧嘩はしてもいいと思うけど、無視だけは絶対にして欲しくない。
妹さんは、何か親に言えない悩みか秘密があるかもしれないし・・・
それを聞き出せないまでも、前のレス同様・私も、二人だけで何処か楽しい
ところへ遊びに行き、ゆっくりと話しを聞いてあげて欲しい。
実父は５年前から行方不明、母はまだ若いのに4年前に他界したけど、
母に「妹達を残してくれてありがとう」って、心から感謝しています・・・
☆皆さん・長レスごめん！！

ぜんっっっっぜん意味がわからん。
途中までしか読んでないけど。

要するに>>232に「妹さんを無視するな」ってアドバイス。
>245の生い立ちは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　　

>246
>232に対する答えになってるとこだけ要約すると
｢喧嘩はしても良いけど無視はしないほうがいい。
二人で遊びに行って話を聞いてあげれ。｣
あとは言わずもがな。

そうか？多少冗漫だけどところどころ良いこと言ってるよ。

＿|￣|○遅かづた…

ん、なんとなく分かった。
＞妹さんは、お姉ちゃんが大人の世界に…
ここ以降がアドバイスで他いらね☆ごめん！！
ってことですね。

245は大半が誰も興味ない自分語り。
アテクシこんなにいい人って
誰に向かってアピールしてるのやら。
正直、キモイ。

>>252
名前欄のあたりの自己主張も痛いね。

「なんと１８歳下！」「さて、」「アイドル的存在」とか、変な若者言葉（？）
が痛い。歳いくつ？☆ごめん！！

ミスチルの『つよがり』って、どのアルバムに入ってる？

美容院ってやっぱり予約しないとダメなのがほとんどですか？？

当日に行って２,３時間後に予約取る方法もあまり無いですか？？

>>256
基本は１週間以上前に電話予約だろうけど、当日２，３時間前に直接ってのも
アリだと思う。予約とれるかどうかはともかく。

≫２５３
名前欄の数字は、だいぶ以前に全然違う板で必要上使用したもの
自己主張じゃないよ。「クッキー」の影響です。クッキーにまんまと
はまってる事の方が皆さんにたたかれてるレスよりも痛い。我ながら・・
あと、皆さん私のレスを批判、中傷するのはどーぞご自由に！！
２ちゃんにかきこする時点でそんなの覚悟してるから。
けど、いちいち　☆ごめん！！　←　とか入れるのやめない？この板の流行？
「ごめん」なんて思ってないくせにさー、かっこ悪いしかなり気持ちが悪いよ
この板、過去レス読んでても、同じ板でかきこする人を中傷する様な
２ちゃん独特な人が少ない「良スレ」だって思ってた。
私はいくら中傷されてもいいけど、こんなに意地の悪い中傷レスしてると、
本当に悩んでて相談したい、気の弱い人が書き難くなるじゃん。思いやれば？
「きもい、自分語り、自慢」←そのとーり。「年幾つ？」＝おばちゃんだよ。

>258
>本当に悩んでて相談したい、気の弱い人が書き難くなるじゃん。思いやれば？
気の弱い人を庇うフリして「あたしを思いやれ！」と言いたいんですね。☆ごめん！！

>255　Mr.Children1996-2000　と、　　Q
ぐぐれや！☆ごめん！！

バイトで年齢を偽りたいのですが身分証明書不要の店舗ならバレないですかね？

>>258
うわ、こういう年の取り方はしたくないなあ・・・

>>258
まずはしばらく読むだけにして2chのスタイルに慣れてはどうでしょう。
匿名掲示板なので悪意あふれるレスもあるけど、
普通に書き込む分には誰もつっからないですよ。
真面目なのは判るけど、もうちょっと気楽に。
>>261
何のバイトするの？店にも迷惑かけることを忘れないように。

≫２５９
はあぁぁぁ〜
とにかく、人のレス＝意見を裏返しにしか読めないんだね、
て言うよりも、まず悪意があなたの、人の話を聞く前提なんだね。つかれたよぉ
皆さんも（悪意で板読んでる様な人達）私のせいでつかれたんだろうねぇ
もーいーよぉあたしみたいな痛いやつほっとけば？Ｗ

けっこうお気に入りのスレに変なコテハンが住み着いて困ってます。

>>265
偶然ですね。私も同じ状況ですよ。

>264
↓辺りなら貴女と気の合う方がおられると思いますよ。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/
http://bubble2.2ch.net/middle50/

俺漏れも

≫はやく小文字のｗが打てるようになる事、祈っております。半R。

いい年してこんな知性のない文しか書けない人って哀れだな…

>>264
すぐ疲れるんですね☆ごめん！！

飴食べてたら歯が欠けた☆ごめん！！

楽しい晩ですね☆ごめん！！

○ブン○○ブン、いい気○の過剰接客、ｳﾝｻﾞﾘ。
釣銭の渡し方もそう、
丁寧なのか頓珍漢なのか、紙一重の言葉遣いもそう。
マニュアル化された、くどい接客なんて要らない。

>274
以後気を付けます☆ごめん！！

みなさん色んなご意見ありがとうございます、遅くなってすみません。

今日も汗かきグッタリ帰ってきたわけなんですが、妹は比較的機嫌が良くて。
昨日なんかご飯だよ、って呼びに行ったらキレたし…わけわかんない
私も感情的にならないように気をつけてるんですが、あんまりひどいと声を荒げてしまったりして
まだ大人になりきれてないなと実感してます。

ここ半年しょっちゅう体調を崩して通院してるので、妹も手加減してくれりゃいいのにと
時々思っちゃいます。

私に甘えてるっていうご意見にびっくりしました。
嫌われてんのか？ってくらいに思ってたので意外で。
家族も、もちろん私自身も妹に対して注意するんですけど
ほとんど効果無いですね、母はほっときなさいよって言いますが
私ろくにいない家でこんな事してるの嫌なんですけど（´Д｀；）
休日も全然違うのでしばらくお出かけも難しいかなー
何か買ってやるってのは違いますしね
時間と元気が欲し〜い

>>277
家族みんなから注意されてるんでしょ？妹さんは。
>>232は体調不良というちゃんとした理由があって、家族から大事にされてるけれど、
そんな様子を、妹は自分の存在が霞んでいると思って、不安を感じてるんじゃないかな。
うまく言えないけど、妹さんはとにかく家族の中での疎外感を持ってると推察しました。
もしそうであれば、叱っても今の妹さんには
自分の感情に圧されてて、姉の辛さは理解できないと思う。
逆に「あなたは大事な人」「特別な存在」と言う肯定的なメッセージを、
232以外の人から分かり易く伝える方がいい。
その場合、とりあえず母親に相談して、
あなたのいないところで、とにかく妹さんだけが得をするような事をして貰うなど
たっぷり甘えさせてあげるといいよ。

とにかく232は八つ当たりされてる立場で、しかも体調が良くないから、
自分の体力精神力を一番に考えて、無理にアクションをとらずいつも通りにして。
まず妹さん自身の気持ちが満たされれば、そのうち自然と>>232を思い遣れるようになると思うよ。

某スレがスポイルされちゃった。
強引にﾏﾀｰﾘを醸し出したがる奴がいるなーと思ってたら
いつの間にか似たようなのばっかりになっちゃって、
すっかりﾔﾌｰと化してしまった…
初心者は半年ﾛﾑれがデフォルトの板だったのに…何があったの…

>232の妹さんは、昔の私に少し似ている。
親からの愛情など、本来同等に扱われて当然の事に関して
自分の方が大事にされてないと思ってるのかも。
親御さんは妹さんをちゃんとほめていますか？
「ほめようにもほめるところないじゃない」なんて言ってたりしない？
もともと特別な能力が無くて、自分で自信が持てずに悩んでいる
ところへ注意ばかりされ、しかも姉は何もしなくても（←妹ビジョン）ちやほや…
こういうのは結構辛い。

妹さんの優しさや、いいところ、優れている点を見つけておいて
さりげなく認めてあげてほしい。（あからさまに言われると
哀れんで気を使ってる感じが丸見え、むかつくので逆効果）
妹さんが叱られてる時、たとえ妹さんが悪くても、ちょっとでも
味方になってやってね。

大学辞めたい。蒸発してしまいたい。

サークルがしんどい。
もうやめたいのに役員だからやめられないし
これから自分が表立ってイベントに参加することはないから余計にしんどい。
部員も部会に来ない、部費は払わない、先輩は何故か偉そうで、それに感化？された後輩までも
勝手に振舞い始めた。お前らみんなサークルやめたら？私もやめるからさ。

あと科の同期生で飲み会やったら、今まで３年間挨拶もしなかったのに急に仲良くなりはじめてやんの。
既に仲の良かった子からいろいろ話聞いてると友達ごっこしてるみたいで何か嫌だ。
そしてそれに仲間入りさせられそうで嫌だ。元々人付き合い苦手だから孤立するだろうけど。

もうこんな自分が大嫌い。

＞281
似た状況になったことあるよ。
大学2回生の頃、先輩がやめるからって、むりやり部長に
させられたんだが、皆勝手な事ばかり言ってまとまらない。
そのくせややこしい事は全部こっちに振ってくるし。

結局学園祭の時にもめたのをきっかけに、辞めてしまった。
正直、自分でも責任感がないかなあとは思ったけど、たかが
大学のサークルで自分が追い詰められるのも嫌だったし。

多分、文面から察するに、281はそういうのに性格的に
向いてないけど責任感はあるから余計しんどいのだと思う。
投げ出したって構わない事もあると思うので、気負わずに。

>281
活動が負担になってるだけなら辞めればいい。
君がいなくてもサークルは回るよ。実際。

>>281
せっかく入った大学をサークル活動なんかで
辞めるのは馬鹿らしい。
そんなアホウ共ほうっておいて、
学業を全うされた方がよろしいかと。
友人関係は、自分が仲良くなりたい人とだけ
仲良くすれば良いわけで・・・・。
角が立たない程度に上手く付き合えたらいいねぇ。

>>281
ま、落ち着け（　・∀・）つ旦~~
海でも見てきたら？
気分転換になるよ。

http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/
↑ブラクラチェッカーが見られないのは
私だけなのでしょうか？

今、時給670円でバイトしてるんだけど、店長の要求が多すぎてみんな残業しまくり。
いくら頑張っても誉められる事はなくて、毎日頑張って元気を出して仕事に行っても
業務日誌には嫌な事しか書いてない。なんか心底疲れてしまった。

（ﾉД`)･ﾟ･｡ おっぱい揉ませて下さい

く(・3・) ﾄﾞｿﾞｰ
⊂⊂ |へ

>>287
バイトだろ？さっさとやめたらいいじゃん。

>>287
店長が無能だと思え
バイトに残業させるとその分時給を払わなければ
ならない、人件費かさむよ。

>>287
時給1,000円以上で同じ目に合うなら目をつぶりつつ納得だけど、
670円でそれでは辞めた方が早くないか？

>>281
気力がのこってまだブチ切れないうちに考え方を変えて
行動に移してみては？しょいこみすぎて自分を壊してしまう
のは本当にやばいぞ。

>>287
バイトならまだ気力のあるうちに次を探してやめたほうが
いいと思うが。

お前はわがままだな、と言われます。
自覚がありません。
わがままってどういうことなのでしょうか？
自分をどう変えていけばいいのでしょうか？

>>281
役員だから辞められないって事は無いから。
さっさとやめるのが吉よ。
おれも役員押し付けられそうにんｓって、しかもそこの役員やると留年
するの当たり前みたいにこき使われるのでさっさと辞めた。

ただね、飲み会で仲良くなった人を、偽善者みたいに思うのはちょっとイクナイよ。
自分がそういうの苦手なのは勝手だけどね。

電話での会話で彼氏が怒ってしまい週末も会わない事になりました。
これまでは向こうが悪い時でも私の方が折れていたのですが、今回
は連絡していません。向こうからも来ないと思います。
大した事ではないのにすぐ「じゃあ会わない」って結論になってしまうの
は気持ちがないからでしょうか？

>>296
あなたが折れてくれていることに気がついてないのかもしれない。
いずれにしても甘えてると思うよ。
もうあなたにもあまり気持ちがないようだけど、もし今後も続けたいなら、一度とことん
ケンカしてみるべきだと思う。

>>296
>大した事ではないのにすぐ「じゃあ会わない」って結論になってしまうの
>は気持ちがないからでしょうか？
それは違う。
気持ちはあるんだろうね。
そんかわり思いやりはない。

喧嘩になっても296が折れるって思い上がってるから平気なんだよ。
296の好意にあぐらかいて甘えてんだね。
そういう態度に冷めたんなら、とっとと別れたほうがいいよ。
こういうタイプは一回へこましても懲りないから。
猛省して性格直す気持ちが自発的に湧かないと、ずっと同じこと繰り返すよ。

>>294
どんな時に誰に「わがままだ」って言われるの？

>>294
｢わがままだ｣って複数に言われるの？それとも1人だけ？
複数にならちょっと考えなきゃだけど、
もし1人からならその言っている本人がわがままだという可能性があるよ。

経験上、人にわがままだと言う人は、｢自分がわがまま｣ということに
気が付いていないことが多い。
自分の思い通りにしたくても、相手がその通り動いてくれない時に
そう言いがちな人っているよ。
その場合は｢わがまま｣と言われても気にしないのが一番。

もし複数に言われているなら…。
相手がしたいこと、言う事を尊重するようにしてみたらどうだろう。
誰かと一緒にいる時は、自分があまりしたくないことでも
相手に合わせるようにするとか。

>>296
気持ちはあるように感じる。気持ちがなかったら、そもそも折れてこられても受け入れないでしょ。
で、>>298に同意。私がそうだった。
ちょっとしたことで顔合わせるのがイヤになるタイプで。
おさまらないうちに顔合わせると、細かいことが気に触って、もっと機嫌が悪くなっちゃうって感じだった。
で、相手には嫌われたくないし、自分も冷めるのいやだったから、距離を取る。
だからって、相手に嫌われない・好きなままでいてもらえるなんて傲慢？だって気づいて、
（別に相手にへこまされたわけではなかったけど）自発的に物凄い後悔して、
不安になって自分を変えたよ。

多分、人にどう言われても、聞く耳もってなかったんじゃないかなー。
自分で気づいたからなんとかなったようだけど。
別れろ、とは言えないけど（自分がそうだったから）、
ひたすら我慢するか、変わるのを待つか、変わるようにそれとなく誘導するか…
くらいしかないと思う。多分手強いよ。ごめんね。

レスありがとうございます。

>>297->>298　
思いやりはないように思います。気持ちはあるんでしょうかね？
機嫌が悪くなりそうな時点でこちらが回避につとめていましたが
何かある度にじゃあ会うのやめようとか言われるので、少し疲れて
きました。

>>301
確かに手強いと思います。向こうが気付いてくれるなら変わるのを
待つのも嫌ではないのですが・・。
いつもは私が折れるとその後優しくなりますが、こちらはモヤモヤが
残ってしまいます。

とりあえず連絡を取らずにこのまま様子を見てみようと思います。

俺のパソコン、ＣＤ入るとこが勝手に何回も開いたり閉まったりする
んだけど…どうしてなんだ
どんどん早くなってる気がする

誰か教えて（ＴＴ）
気味が悪いよう

>>303
壊れてるんだと思う

>>303
危険です。悪霊が取り付いています
今すぐパソコンを窓から投げ捨て「俺は神！俺は神！」と叫びつつ
ブラジャーを被り胡瓜を咥え便座を首からかけ
成田空港へ三菱ふそう車で突入し、イラクの少年が俺を待っている！とハイジャックをして
イラクへ潜入、ファルージャへ行きあなたは神を信じますか？アーメンと言えば解決します

まぁ故障してるか怪しげなウイルス、トロイが入ったか
ブラクラ踏んだかだね

>>305
誰かが遠隔操作してるのかと思ったｗ
電源切手ひやしてみます

そんなウイルスがあった気がするんだが・・・。

しかし、俺だったらそんな状況になったら笑い転げる気がする＜トレイ開閉

仕事の先輩の怖い女の人が、どうやら普段は彼氏に甘えるのが好きらしいんだが
彼氏に甘えるって具体的にどんな事をしているのですか？

>>309
電車の中や、街中で馬鹿みたいにいちゃついている
カップルを見た事はありませんか？
多分あのようになさっているのだと思われます。
必要以上にくっついたり、２人にしかわからない
言葉でしゃべったりしているのでしょう。
実際に目の前でイチャつかれたのでなければ、
聞き流してやってください。

恋愛自体が大嫌いなのですが、恋愛主体の風潮のある現代、
私のような者はどう生きていけばよいのでしょうか？

>>311
なんで嫌いなの？

>311
恋愛は二の次、という自分を無理に否定したり押し込めないのと同時に、
恋愛に重きを置く人の価値観を否定しないこと。
恋愛を楽しんでる人に水を差すような言動はしないこと。
一人を楽しんでいる、という余裕を持つこと。

>>299
>>300
ありがとうございます
言われるのは・・・複数かもしれないです。
わがままと言ってくる人は一人です。
私から見るとその人は周りを振り回してますね。自覚もあるらしいです。
それ以外ではマイペースだね、といわれるのですが
遠まわしにわがままとか自己中って言われてるのかと思いました。
でも、どこまで人に合わせていいか程度がいまいちわかりません。
人付き合い下手くそです・・・

>>312
他人が恋愛しているのは大いに構わないんですが、
自分が恋愛している姿を想像すると吐き気がしますorz
>>313
アドバイスありが�d
そんな風に生きてみます。

>>282-285
>>293
>>295
レスありがとう。
確かに、辞めても部は回るし、実際今全く役に立ってない。
人付き合いも、さっきニコニコ楽しそうに話してた人が
相手がいなくなったらすごい悪口というか批判しだしたり。
公私共にすごい役立たずだから、きっと裏でめちゃくちゃに言われてるに違いない。
そう考えると人間が嫌になってきた。そんなふうに見られてる自分も嫌になってきた。
もう消えたい。生きていくのしんどい。

消える手間考えたらサークル辞めちゃう手間の方が楽だなあ

>>316
イ�`

正直者よ！バカを見るな！

>>314
個人的にわがままだなと思うのはこんなことです。
・他人の意見を聞かない。
・譲れないことが多い。
・自分がやりたくないことは頑としてやらない（参加しない）。
・場の空気を読まず、口に出しても仕方のないことをｸﾞﾁｸﾞﾁ。（あつーい！など延々と）
・周りが見えてない。自分も見えてない。

自覚がないってことはわがままにならないように普段から気を使っているのでしょうか？
まるで見当はずれのことを言われて戸惑ってるのでしょうか？
言ってくる人のほうがわがままだから納得がいかないのでしょうか？

今度言われたら、例えばどんなところが？と聞いてみたらどうですか。
聞けないような雰囲気ならほかの身近な人に聞いてみるとか。

竜と闘う者は竜になる、だったかな？
本当に今この心境だ。
別に損害賠償払えとか言ってるんじゃないんだよ。
働いた分だけを下さい、って言ってるだけじゃん。
たかだか10万ぽっちかもしれないけど、こっちにしたら死活問題なんだよ。
そしてたかだか10万でこんなに鬼になれる自分にびっくりだよ。
元々そういう黒い部分があったんだろうけどな。
竜になったり鬼になったりもう疲れた。

>>281 = >>316
なんか書き込みよんだけどちょっとやばい。早めに考え方を変えた
ほうがいい。本当にぶちきれてアレを実行しかねないよ。

今はかなりきついと思うからほかの視点から見るのは難しいと
思うけどよく考えてみ。
君が全部悪いのか？そんなことはないだろ。
役に立つ？そんな連中のために役に立ってなんになるの？
281はもうちょっと自分勝手に生きてもいいんじゃないのか？

>>303
OpenCD
本体の製品誤差
東芝SD-R1202の場合、仕様

>>321
(･｀ω´･) ＜ガンバレヨ

すいません、かなり初心者な質問です。
今日いつもどおりＰＣをたちあげてさて2chしてたら
（;´Д`）←このＡＡの口の部分が文字化け？してて太い縦の線になってました。
ウインドウの閉じる、最大化、最小化の×とかいうのも
ＡＡに使われそうな文字に化けてて気味が悪いです。
原因もよくわかんないんですけど、元にもどりますか？

>>325　Winfaqでぐぐれ

>>325
あ、それと「Winfaqってなんですか？」「ぐぐれってなんですか？」
といった類の質問は禁止します。

>327
IDｶｺｲｲな

>>324
ありがとう。もう少しがんばるよ（＊´ω｀）ﾉ
素朴な疑問(･｀ω´･)これは´と・のどっちが目なんだろ・・・

２８１さんはもう見てないかな。
今のつらさや苦しみは将来お仕事した時に絶対生きてくるから
ムダじゃないですよ。組織でなにかやる時の理不尽さ・不公平さを
就職前に先どりして勉強されているのだと思います。

「なんとか続けてみる」「スパッとやめて違うこと始める」
どちらでも今の時点で考えてだした答えできっと正解では？
でもムリはしないでね…。ガンガレ２８１！

仕事、辞めたい…毎日怒られてる。
いや、怒られる原因が私にあるのはわかってるし、ミスばかりしてるから
いけないんだけど、どうしても直せない。どうやってミスしないようにできるのかわからない。

月曜日が来ると、心の底から「辞めたい」と思う。
怒られるのがすごく怖い。想像するだけで泣きそうになる。辞めたい。
でも、今一人暮らしだし、結婚も控えてるし、何より会社が人手不足だから
私が抜けたらえらいことになるんじゃないかと思って怖くてできない。
やっぱり結婚までの腰かけ仕事だったか」見たいな目で見られるんじゃないかとか
いっぱい考える。

私のこと怒る上司も、すごくいい人だし、私がいけないのはわかっているから
余計つらい。どうしたらいいのかわからない。
彼に愚痴ってばかりいる。彼も仕事で大変なのに…

先週末も怒られた。その後上司に「週末しっかり休んでリフレッシュして」と
言われたけど、結局リフレッシュできないまま明日はまた仕事だ…ああ…

>何より会社が人手不足だから
>私が抜けたらえらいことになるんじゃないかと思って怖くてできない。
正直、ミスばかりする人は辞めたほうが助かる。
フォローさせられてばかりだとストレスたまるわ
手間は増えるわ自分の仕事に支障が出るわ腹立つ。
フォロー要員は、自然とフォローさせられる予測をして
スケジューリングしなければいけない。
でも給料は一人分しかもらえない。
辞めたいなら辞めよう。会社の人も助かるよ。

>>331 気持ちが萎縮しちゃって、本当ならできることもできなくなっちゃってるんだと思うよ
上司は331本人を否定してるんじゃなくて、仕事をしてるだけなんだから、
そんなに怖がらないで。人目を気にしないで、時間かかってもいいから仕事はひとつずつゆっくり片付けるようにしれ。
あせらないで、おちつけば絶対上手くできるようになるから。

>>332
いくら2ちゃんだからってそんな冷たい言い方はないんじゃないか？

>334
でも真実でしょう。本当に無能なら辞めてくれた方が助かる。
いるだけで頭数だけでいた方がいいと思ってるなんて都合よく考えすぎ。
ウチにもひとりいます。

>331が無能だという意味とは別に。

>>331
自分が逃げたと思われるのが嫌みたいだけど、
結婚して辞めた後の自分の評価まで気にしてどうする。
結婚後も会社と関わりがあったりすんの？

気持ちに余裕が無くて、今以上仕事の効率が向上出来ないのなら、
むしろ「認められないまま辞めた方が後継の憂いなし」ぐらいに考え方を変えてみて。
言ってることが無茶苦茶かもしれんが、こういう考え方もあるよ。

>>335
確かに正論なんだけど言い方の問題ですよ。
>331は悩んでるのに>332みたいな言い方されたら日曜の夜がさらに鬱になる。

>334
正論に｢２ちゃんねるだからって｣という言い草はないと思うんだけどなあ。

>>331
なんか他人の目ばかり気にしてるね。
上司に怒られるのが怖いとか、辞めたあとの自分の評価とか。
そんなだからミスをする原因すらわからないんじゃないの？
ミスしないためになんか努力とか工夫してる？
知識不足なら勉強しる、うっかりミスならチェックリストとか作る、経験不足なら
先輩にやり方を聞いてきちんとメモをとる、わからないことをわからないままにして
適当に仕事を進めたり自己判断で勝手なことをしない。
ウチにも331みたいな後輩いるよ。
いくら注意しても、注意されたってことばかり気にしてなんでそうなったかを
全然考えていない。
だからまた同じような失敗してる。

それと「怒る」のと「叱る」のと「注意する」のとは全然違うよ。
それすら分かってないみたい。
正直、上司がかわいそうだ。

>>338
でもミスばっかりする人の尻ぬぐいを押しつけられてる人は、もっと鬱と思われ。
自分の仕事片づけたいよ、でも客に迷惑はかけられない、人手がない、
しかたないからグチャグチャになった後始末するしかない。
だいたい定時上がり。まわりは連日残業。

ミスを気にしてると思うよ、悪気もないと思うよ。
でもさ、ミスを減らす努力しないで裏で泣かれてもな。
時間ギリギリになって押しつけられて、泣きたいのは押しつけられる人間と思う。

仕事は遊びじゃないよ。
給料もらってんだから給料分の働きはしなくちゃ。
学校じゃないんだから、一つ一つ手取り足取り教えてもらえない。
仕事ができないなら、迷惑かけないために辞めるのも会社人として大切と思う。

みんなストレス溜まってるんだな

>>331
あなたがするミスって、具体的にどんなことかな？
忘れた・うっかり系なら、紙に書いたものがあれば避けられるんじゃない？
>>323さんが言ってるように、萎縮しちゃってるのかもしれないから、
いつもどんなことで怒られてるのか、思い起こしてみたらどうかな。

暑いから気が立ってるのかな・・・・

腹立つ〜！！

去年の夏にクリーニングに出した、夏物のスーツを着てみたら、？？？
入らない。ズボンのホックが止まらない。
おかしいなと思ってよく見ると、自分のものではないことが発覚。

おそらく、他の人と入れ違いで受け取ってしまったらしいが、
こういう場合、どうしたらいいんでしょうか。

自分のが帰ってくればそれでいいのですが、クリーニングに出したのが
もう１年くらい前なので店に言ってもシラきられるのでは。
ちょっと調べたところ、受け取って半年経ったものは賠償の対象外とか。

あー、むかつくー。
誰か助けてください。

>>345　痩せる。ホックが止まれば無問題。

>345
手元にあるのが良いスーツなら346に同意w
でも一年もほっとくのはダメだぞ

３，４ヶ月前から、たまに（間隔はばらばらで週に一度あるかないか）携帯に怪しい電話が掛かってきます。
時間は、昼の時もあれば夜の時もあります。
電話に出ると暗い感じの男の声で「もしもし」とだけ言って切られます。
相手の番号は表示されています（相手も携帯から）が、全く身に覚えがありません。
自分は男だし、相手もそれは分かっているはずです。

今は着信拒否にしているし特に実害もないのですが、目的も分からずとにかく不気味です。
こっちから掛けると、料金を請求されたりするやつなのでしょうか？

霊界からの電話だな

俺もそう思った。

>>348
公衆電話からかけてみたら？
朝・昼・夜と時間を変えてかけてみるのはどうか？

番号ぐぐった？
悪徳業者ならひっかかるかもしんない。

>331さん、自分みたいだ・・・
まじめにやってるのにミスが多い。
自分がそういう性質なのはわかってるから、必死に仕事覚えようと
してたら異様だったらしくて、そのくせミスするから、会社の女子社員で
大きな派閥のリーダーみたいな人に嫌われて、つらい立場です。
ミスしなくても、以前のこと持ち出されて聞こえよがしに悪口たたかれるし、
上司や私と個人的に仲のいい同期に積極的に言うみたいで、もうやだな。
でも仕事はこなせない仕事ではないので、もうちょっとがんばりたい。
ただ私は契約社員で、契約更新したらもっと悪口叩かれそう。
契約更新後に会社でどんな顔されるかと思うと、辞めたほうがいいのかと
も思う。

レスありがとうございます。
>>349-350
その手の話は好きなので、ちょっと思ったり……。

>>351
公衆電話から掛ける、いい考えですね。
明日にでもやってみます。

>>352
今、ぐぐってみましたが、残念ながら全く引っ掛かりませんでした。

>>353
異様に見られる仕事の覚えかたってなんだ？
具体的にどうやってミスをしないようにしてる？

俺の周りにもいくらいってもミスばかり繰り返す奴がいるけど
怒られたことばっかり気にして、なぜ失敗したのかを考えていない。
｢次は失敗しないぞ！｣なんて心の中だけで思ってるだけ。
こういうのははっきりいってバカ役立たず。やめてもらったほうが助かる。

あなたがしっかりとなぜ失敗しているのか理解して克服のためにメモを取るなどの
具体的な方法を実践しているだけであれば、職場は変えたほうがいいとおもいます。

携帯で思い出したけど・・・
変なメールがちょこちょこ来る。鬱陶しい。
「とある事情であなた様をお知りになった女性がいます。
ぜひ連絡を取りたいと伺い(略　掲示板への書き込みをお願いします。」とかﾅﾝﾄｶ。

日本語もなんだかマトモじゃないし、こんな胡散臭いのに引っかかる男っているのかなー？
最後に掲示板を荒らさないように、って書かれてたからあらされてるのかなw
暇なときに私も荒らしてみようかなー。
しかしなんでうちにそんなメールがくるんだろうか。。

なんかオカシな文章になってしまった。

>あなたがしっかりとなぜ失敗しているのか理解して克服のためにメモを取るなどの
>具体的な方法を実践しているだけであれば、職場は変えたほうがいいとおもいます。

あなたがなぜ失敗しているのかをしっかりと理解して、その克服のためにメモをとるなど
具体的な方法を実践しているのであれば、職場の同僚がおかしいので辞めたほうが吉である。

ミスばかりするって具体的にはどんなミスなんだろう。
>>353
真面目にやってるのにミスばかりって、真面目にやってないんじゃないの？
自分に甘い気がする。

わたしが勤めてたときもよく怒られてる女子がいたんだけど、その子は仕事のやり方が
ヘンだった。

上司は、いまどういう作業をやって欲しいか、そのためにはどういう手順を踏めばいいか
全部具体的に指示を出していた。何も考えずにそのとおりにすればちゃんとできるように。
だけど、彼女は自分なりに「でもこの部分はこういうやり方のほうがいいに違いない」と
勝手にやりかたを変えた上で間違った結果をその上司のところに持っていく。
上司は仕事の内容をチェックして、「なんでここは俺の言ったとおりにやらなかった？」と聞く。
彼女は「このほうがいいと思いました」と言う。でも、具体的になぜ彼女のやり方のほうが
効率的だと思えるのかが説明できずに怒られる。

「マジメにやってるのに評価されない」っていうのは、その「マジメ」なエネルギーがかなり
間違った方向に稼動してるからだと思うんだけど、どうよ？

>>359
あー、なんとなくわかるような気がする、そういう人。
人の話を聞かないんだよね。聞いてないのか、聞こえてないのか。
人がこういう風にやって欲しいといったことをそのまま
やれないって、本当に仕事が出来ない奴の特徴かも。
まず最低限のことを確実にこなすってことすら出来ないんだよね。
頼んでもいないことをやったりして、結局全部はじめからやり直しする
はめになったりして倍の手間がかかる。
そういう人は正直いうと”役立たず”なんでさっさと辞めてもらった方が
いいと思う。
頭が悪いんじゃないかな。それか、極端に我が強いか。
人の欲求よりも、自分がどうやりたいかを基点に行動してる。
そういう奴って仕事もできないけど、周りも見えないし空気も読めないんだよ

っちゅーか、仕事しないで怒られてる奴とか、失敗ばかりで怒られてる奴はみんな
「私は真面目にやってるのに誰も分かってくれない！」
みたいな事をよく愚痴るんだよなぁ。
しかも傍から見てると、ちっとも真面目じゃないんだが。
無駄話ばかりの主婦パートとか。

明らかに仕事してない無駄話ばかりの主婦パートってのは極端な例だろう。
だが、なんかあきらかに論理回路のぶっ壊れてる奴ってたまにいるんだよ。
100mで行ける道を、一番近くて確実な方法だから
そっちに行けって行ってるのに、わざわざ500mの道を遠回りして
遅くなって怒られると、「私は一生懸命500mの道を行きました」
っていうの。
なんなんだろうなあれ。やっぱ頭悪いのかな

>>362
自分で言うのもなんだが、私、自分が割りとその傾向にあるんだよね。
気をつけてはいるけど。
自分でも何でだかワカラナイし。
昔から集団行動が苦手だし、人と違う方法でやってみたいって思うタイプかなぁと。。
でも今の仕事は一人で好き勝手できる仕事でもないので効率よくできるよう
一般的な道を選ぶように考えてから仕事を始めるようにしてるけど。
それでもまだちょっとズレてるかもって思う。

>>363
＞昔から集団行動が苦手だし、人と違う方法でやってみたいって思うタイプかなぁと
そういう気質の人は職人か芸術家肌なんだろうね。試行錯誤してみたいっつうか。
ただ、仕事とかで教えられる方法っていうのは先人が試行錯誤した結果なんだから
よほどじゃない限りそれが現時点で一番効率的なやり方なんだと思うが。

鍵をかけ忘れた自分が一番悪い。
しかし、チャイムを鳴らし即座に開けるなんて信じられない．．．
町内会長だかなんだか知らないけど、勝手に人のうちのドア開けないでください。
怖くて、今ごろ手が震えてきた。

旦那の付き合いのある会社の展示会(みたいなの)に行って来た。
自営だからそういう付き合いがあるのも分かってるし、いろいろ格安で
買えたりするので、苦痛じゃなかった。
にしても…
左遷された元支店長、あのオヤジだけはむかついた。
初めて会ったんだけど、｢最近、酸素供給何とかってやたら
流行ってるけど、子宝共有エアコンとか出したら売れるのにな。
うひゃひゃひゃ」とか、｢マッサージ機はいいぞぉ。背中は機会に揉ませて、
股間と胸は奥さんが揉んであげれば、旦那さんも大喜び｣とか、
左遷された理由がよく分かる事ばかり。
直接旦那の会社には関係ないんだけど、それでも露骨に
嫌な顔するわけにもいかないし、オヤジは調子に乗って
エロトーク始めるし…

あの脂ぎった顔を、間違った振りして焼きそばの鉄板に押し付けたかったよ。

今朝のこと。
キッチンのワゴンの上に、冷蔵庫に入っていたはずのバジルが出しっぱなしになっていた。
母に「出しっぱなしだよ」というと、「私が出したわけじゃない」と言う。が、
今朝はまだ私は野菜室を一度も開けていない（開ける用がない）ので、
母が出したことは明白だった。まあ思い違いもあるかと思い、野菜室にしまった。

カッターナイフを使う必要があったので、いつも置いてある場所を探したのだが、
見つからなかった。
母に聞くと、「どうせアンタが使った後どこかへ置きっぱなしにしたんでしょ」とひとこと。
しかたなくその場ははさみでしのいで、少したつと、母が「ガムテープを持ってきて」という。
ガムテープも、いつもの置き場所にはなかった。「ないよ」と言うと、
「いつもの場所にあるでしょ」と怒られた。怒られてもないものはないのだから、と
反論すると、「お前はすぐそうやって人のせいにする」とぶち切れられる。
この調子でいつもいつも、ものが所定の場所にないのは私が使った後戻さないせいにされるのだが、
すくなくともこの数日、私はガムテープもカッターも使っていない。
母が昨日その両方を使っていたのは確かである。
もしやと思い、母のシルバーカーの荷台を見ると、案の定カッターもガムテープもそこにあった。

キッチンにもどると、再びバジルが出しっぱなしになっていた。母はと見ると、
野菜室から出したばかりとおぼしきトマトにかじりついている。
「またバジル出てるよ」というと、「アンタが出したんでしょ？私は知りません」という。

自分が忘れたり勘違いしたりするのはまだいいけど、
それをどうして全部私ひとりのせいにしたがるのかなあ。
痴呆が進行しつつある母の面倒を見てるのは、
母が姉弟のうちで一番嫌っていた私だというのは、運命の皮肉だよね。

地方じゃあ仕方ないのかも・・・
いちいち注意しないでほっといた方が精神安定上よいのでは。

>368
レスありがとう。
それがね、スルーすると今度は、
「どうせ私のことなんか馬鹿にしてるから話もしたくないんでしょ」とすねて
「もう私の分は食事も作らないで。このまま死んでしまえばいいんだから」とか
「ああ、長生きなんかしなければよかった」とか
気がすむまでいい続けるので、余計に大変なのです。

>>369
じゃあお好み通りにしてあげれば。＞もう私の分は食事も作らないで
あと、老人性の鬱ってのがあるらしいから、一度病院に連れて行ったらどうかな？
どうせ言うこと聞かないだろうか無理矢理に。

>>367
算数ドリル母さん？ﾓﾂｶﾚ、大変だね。
どこかで一番冷遇された子が、案外親の面倒見る傾向があるって聞いた。
・・・ってぇと、うちも私が見るのか（汗

無理しないでね。
ひどくなると虚言癖が出てきて、世話になっている人のあること無いことを周囲に言って、
精神的に追い詰められるって話。
湯原昌彦の奥さんの由美子さんは、姑に「アタシの隣で男と（ry」って親戚に
言いふらして、介護疲れもありメンヘル寸前に。
そして子供である湯原昌彦が母の首に何度か手を掛けたって話だった。

最近フリーダイヤル（0120××〜の10桁）から電話がかかってくるんですが、
そんなことできるんですか？
なんか気持ち悪くて…。

>じゃあお好み通りにしてあげれば。＞もう私の分は食事も作らないで
そんな実現不可能なアドバイスしても・・・
大人だから放置しても平気って思うかもしんないけど、
痴呆が出てる人間だって忘れちゃいけない。
理屈が通じる相手じゃないんだよね・・・

>>367
【泣いても】　自宅での介護３　【いいんだよ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1085534250/
このスレ参考にしたらどうだろう？
同じ立場の人がたくさんいます。

>>359
うわー、うちの会社にいるよ、そんな人。
失敗が社内の問題ですめばいいけど
社外に火の粉とびそうな一件があって
不安に思った人が先を見越してマニュアル作ったんよ。
通常の手順、失敗した時の手順、トラブルの手順
考えられる範囲のお役立ちマニュアル。

それなのに一番使うべき人間が使わない。
マニュアル見る前に人に聞いて人に押しつける。
なんで使わないのか聞いてもワケワカラン理屈を言う。
こういう人が一人いると、被害が大きいんだよね。

>>353が当てはまるかどうかは別として
一生懸命やってるけどミスが多い人ってADHDタイプだよね。

>>375
どこかしらで聞きかじった程度の知識で自分が病気だと思い込もうとするバカもいるから
あまりそういう逃げ道を与えると開き直って、向上すらしなくなる。

>>353がそれに当てはまるかどうかは別として

自分の周りには病院にも行かず「私病気かも・・・」といいながら
報告・確認を一切行わず人に迷惑をかけるバカがいる。
怒られたら悲劇のヒロインのように沈み込むだけ　ほんと辞めてほしい

>>376 ＡＤＨＤって逃げ道なの？

>377
言い訳に使いやすいっていう話は聞いたことがある。

前にテレビで「片付けられない女」の特集をやったのだけど、
そのちょっと前に「片付けられない＝ADDまたはADHD」という説が出たことに触れて、
「実際には片付けられない人のうち、ADDやADHDの人の割合は３割以下なので、
『私ADD（またはADHD）だから片付けられないの』は大部分単なる言い訳だ」と
言っていました。

相談です。
私は今、パート、正職、派遣などで仕事を探しているのですが
明日、ある企業のパート社員として面接を受けます。
そして、7月2日には他の企業で正社員の面接を受けます。
待遇も給料も良いのはもちろん正社員の方ですが、どちらも即日からの
勤務だから、合否が出たらすぐに働くことになると思います。
受かる確率としてはパート社員としての方だと思うけど、どうしても7/2に
正社員として受ける方の面接の結果も待ってみたい気がします。
こういうときは、どちらかの企業の一つに絞らないとダメでしょうか？
たぶん、パートの方は明日面接があって30日には結果が出るかもしれません。
合格したあとにキャンセルはいくらなんでもできません。。

>>378 職場で「ADHDだから仕事できな〜い」なんて言ったら終わりだよ。ｗ

>>379
その場合、最初から他に面接受けてる会社があるから
返事は待って欲しいって言っとかなきゃ。
向こうも選んで誰を採用するか決めてるからね。
職探ししてる時はあちこち受けてんだから隠さなくてよいよ。

でもパートはどうかな。
待ってくれないかもね。
だめならどっちか選ぶしかない。

前ＡＤＨＤだから仕事できなくってどうのってスレがあったような。

>>380
でも>>376に出てる人もいるよ。
「病気だから」が理由になると信じてるアフォもいる。
しかもそういう人間ほど神経図太くて、まわりが過労で
倒れそうになっても一人悠々としている。
自主的に辞めないから、簡単に首切らない
会社だと、ひたすら周りが迷惑する。

>>379みたいなのに来られたら最悪だよ。止めて栗。

殺　伐　と　し　て　ま　い　り　ま　し　た

なんかバカなのが多いな。会社に幻想抱きすぎ。

２２歳接客業をしている女です。
先日お客さんからケータイ番を書かれたメモを渡されて確信したのですが、
どうも私男性が苦手というか嫌いみたいなんです。
うまく言えないですが異性として見られる事がものすごく怖い。
仕事上は上司ともお客さんとも普通に話せますし、初対面でない限り
特に緊張するというわけでもありません。

小中は共学、高校は女子校で彼氏はずっといません。男友達はいます。
スッピンを通してるとか神取忍みたいとか田嶋先生っぽい発言とか
そういうのはありません。香水とかコスメとか普通に好きです。
記憶している限りではトラウマになるような事件事故も無いです。

これって慣れとかコツつかんだりすれば治るんですかね？

>>387
・トラウマがある
・経験不足
・レズ
のどれか。

二番目だったらなんとかなるけど、
一番目や三番目はどうなんだろ。
男性を好きになった経験があるなら
慣れるんじゃない？

>>387
兄弟はいますか？姉妹或いは一人っ子ですか？
ただ単に男兄弟がいなくて女子高にいってたから男性に慣れてないだけでは？

経験不足と言うにはあまりに多くの男性と話しているような
男兄弟も女兄弟もいます、親は異性との付き合いに関して全然厳しくなかった
親戚も男多いですね

何かレズ説濃厚・・チェックテストみたいのないかな

>387
事件や事故だけが原因でもないんじゃないのかな、そういうのって。
たとえばだけど、母親がすごく封建的な考えで（封建的、の使い方間違って
たらｺﾞﾒﾝ）
「女が男にアピールするのはものすごくふしだらなこと」
みたいな感じで、ﾅﾝﾊﾟされるのは物欲しげにしている汚らしい女だ、みたいな
ことを言われて育ってたりするとかさ。

S・キングの「キャリー」のお母さんみたいな感じで。
母親じゃなくても、誰かにそんなことを言われたりとか。

>>391
そういうのが全然記憶に無くて困ってるんですよー私自身の問題なのかな
母には「ちょっとあんた彼氏とか好きな人とかいないのー？」ってよく言われる。
閉鎖的な厳しいお土地柄？の所で育ったわけでもないし。

頭カタイところはあると思います。何気に処女だし。

>>392
まあ、あせることはないよ。そのうち「この人いいな」って思うときが来るよ。
だから、店でケイタイの番号渡すようなヤツの相手はするな。自分を大事にしてね。

>>387
んで男性を好きになった経験は？
女性を好きになった経験は？
男性に女性として触られて不愉快に思ったり
女性と腕くんだりベタベタして気持ちいいなら
レズなのかもね。

でも経験不足が原因はありうるよ。
男性と話したことがある、男兄弟がいる、は関係ない。
異性としての関係が少ないと、不快感や恐怖心を持つ人もいる。

他には女って自覚が薄いから女扱いされたくない、
大人になりきれてないから女扱いされると不愉快、
つー可能性もあるなあ。

>>393
＞店でケイタイの番号渡すようなヤツの相手はするな。
あ、これって世間的にもダメな事なんですか？
相手の立場に立って考えるとこれくらいしか接点持てないよな〜と思って
同情したくらいなんですけど（でもダメ仲良く出来ない）
その時仕事してる自分を否定されたような気がしちゃって落ち込みました。
仕事やめようかなとかバカなこと考えちゃったし。

>>394
＞んで男性を好きになった経験は？
あります。ただここ数年はあーｶｺｲｲなーくらいで情熱が薄いので心配
＞女性を好きになった経験は？
＞男性に女性として触られて不愉快に思ったり
ありません
＞女性と腕くんだりベタベタして気持ちいいなら
レズだという噂のある子にちょっとそのベタベタされたりしたんですが
結構平気だった。嫌悪感ナシ。付き合うかという話になるとまた別です。


恐怖を克服するにはどうしたらいいんだろう
合コンに近い集まりに出席したことがあるんですが全っ然ダメだった！
カチカチで自分が全く出せない、悪印象しか残せなかった感じ。
長く付き合っていかないとわかってもらえないスルメタイプのようで

>>395
んじゃレズじゃないと思われ。

395を読むと、ものすごっ真面目で
いい人そうだけど、その辺が原因じゃないかなあ。
なんでもかんでも真面目に考えちゃうから
気持ちより理屈優先になっちゃうんじゃない？

たとえばさ、店で携帯渡す人は店しか接点がないからって
同情するけど、同時に店で会うだけで私の何をわかってんだ？
外見だけで電話番号渡すなんてバカにしてる！と固く考えたりさ。
そういう何でもガチガチに考えちゃうところが
「好みだから声かける」「下心で馴れ馴れしい」ような
態度に嫌悪感持っちゃうんじゃない？

>>396
真面目じゃﾅｲﾖ

一番ぴったりくる言葉が恐怖なんだよね
アホな話なんだけどメモもらった時胃がキリキリして手が震えてトイレで
吐いちゃったんですよ。別にその人が特別嫌いとかｷﾓｲとか思ってなくて、
むしろ好感持ってたのに。自分でもわからない。

何だろう？店員と客の境界線を越えたのが嫌だったのかな
ﾒﾝﾍﾙの領域じゃないことを祈る

>>397
無意識の領域で>>394の言うような

>異性としての関係が少ないと、不快感や恐怖心を持つ人もいる。
>女って自覚が薄いから女扱いされたくない、
>大人になりきれてないから女扱いされると不愉快、

のような事を考えてて、拒否反応が出たんじゃないかと。
まあ無理する事はない罠。別に男と付き合わなきゃいけない法律はないし。
ある日緊張しないで付き合える異性に出会う可能性もあるし。
（実際自分がそうだった）

>>397
＞アホな話なんだけどメモもらった時胃がキリキリして手が震えてトイレで
＞吐いちゃったんですよ。

アホで済まされるかあ？こんな↑になるなんて
十分異常つーか重大だと思うけど

400（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
400ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
400(・∀・)ｲｲ!!

>>397
ひょっとすると、警戒心が強いというか、人に自分の領域に踏み込まれるのが
嫌なのかな。今まで適度な距離を保ってきた相手から突然好意を示され、急に
意識してしまって、どうしていいか分からなくなってるのかも。

とりあえず、一旦は断る姿勢を見せておいたら。無視は一番印象悪いかも。
メモは携帯番号だけ？メールでなら伝えやすいのにね。

>>399
異常って言うのははかわいそうでしょが（；´Д｀）

>>397
病院行った方がいいよ

異常とまで言われるとショックですが、かなり変だなと自分でも思います。
病院て精神神経科とかですかね？以前一度行ったことがあるのですが
すごく苦手な場所なんですよね。こういう精神的なものって
診断も治療も曖昧って言ったら失礼なんですが、解決が難しそう。

明日も当然仕事なのですが何だか憂鬱です。
内心あのお客さん二度と来ないといいなって思ってしまう。
おっしゃる通り、テリトリーに踏み込むのは平気なのに
踏み込まれるのは極端に苦手なんです。勝手だよなぁ

ちなみに渡されたメモは先輩が処分してくれたので、もう連絡手段が無いのです。
勤め先の方針で、個人的に連絡を取る事は避けなければいけないというのと、
話を聞いてくれる同僚に恵まれて助かりました。
こんな事でいちいち悩んでちゃ仕事になんないと思うんですが
弱い自分に自己嫌悪な状態を変えたいです。

そういや学生の頃ってどうしてたっけ？と時々考えます。
普通に異性と話したり遊んだりしてたのにな、いつからこんな事に？？

>>405
むしろ仕事の内容が精神状態に深く関わってるんじゃないかな？
接客って具体的に何よ。

>>405
美容師さん？

>>405
ホステスさん？

んなわきゃないか

銀行員じゃないかな？

>>405
思うに405は彼氏が欲しいとか異性とうまくやりたいという
願望がけっこう強いんじゃないかな。
それで自分に好意を寄せてくれる男性を、
付き合う気がないのに値踏みしてしまって、勝手に恐怖を感じてるんだと思う。
最初の彼氏ができたならその後は落ち着くと思うんだけどなあ。

程度の差はあるけど、私の友達にもそういう人がいるよ。
そんなに硬くならずに、相手の好意を素直に喜んだほうがいいと思う。

メンヘル系板に行けば同じような人いるんじゃないだろか。

>>405

過去の自分に似てるかも。好意を持っていた男性から好意を示された途端、
なんかその状態が耐えられなくなって、結局私が振る形に。後ですんごく
後悔した苦い経験があります。（405ｻﾝの場合、後悔するとは限りませんが）
当時私は21。理由は…若かったんだなあと思います。

その後、22で初めて彼が出来ました。男っぽい感じではなく中性的な感じの
人だったから、すんなり受け入れられたのかも。それからは、他の男性から
好意を持たれても、逃げたりせずに断れるようにはなったかな。
だから、あんまり思いつめなくても大丈夫だと思うよ。

けっこうズバリでびっくりです。
異性と仲良くというか上手くやりたい願望は強いのに
いざ自分の身に降りかかると恐くなってしまって。
彼氏いない歴＝年齢ってわけじゃないんですけど
なんっっっかダメなんですよね

ちなみに勤務先は医院です…患者さんて書くと露骨かと思い
わざとらしく伏せてみました。

お医者さんって
「患者さんと個人的に付き合ってはいけない」のに
「患者さんの個人的な事をよく知らなければならない」
っていうイメージがある。
異性云々よりも対人関係に支障が出そうな商売ね・・。
自分には出来ない仕事なので、尊敬しちゃうな。

医者ではない感じ

事務員さんか看護婦さんだとｵﾓﾜﾚ。
ま、この手のは職業関係ないと思うが。

ちょっと相談なんですけど、自分今大学生で実家から離れて生活しているんです
（車で6時間くらい）。んで20日あたりから試験期間に入るんですけど、
留年すれすれで今回単位落としたら進級できませんよってくらいやばいんです。
そんなんだから今も勉強しているわけですが今週実家に遠方に住んでる祖母が遊び
に来るそうでお前も帰って来いって言われたんです。祖母は80台でもうそんなに
長生きできるわけではないので会えるうちにあっておきたいんですがレポートも
大量にあるし今実家に帰ったら確実に勉強できなさそうです。車も持ってないし。
日にちをずらせないか聞いたら無理って言われました。母は若干マザコン気味なんで
行かないといったら冷たい娘だと言われること確実です。みなさんだたらどうしますか？

実家に行って時間の合間に死ぬ気で勉強するという選択はないのか？

今月のスパム３００超えた　外国語のスパム送っても読めねぇんだよ

>>417
>>418に同意。
ヤバイと思ってるなら他の時間を削って勉強できる。
実家に帰るつったって一週間二週間
拘束されるんじゃないでしょ？
一日二日だけ顔出して、その遅れは取り戻せばいい。
疲れるからゆっくり帰って〜じゃなくて
強行スケジュールを敢行すりゃいい。

なんつーか、もっと必死にならないと
二、三日経ったら、まだ余裕あるし〜と
サボりそうだよ。

おばあちゃんに優しく出来るのは今のうちだよ。
勉強は何とか時間を見つけてやるようにして、
おばあちゃん孝行してやってくれ・・・・。

試験終わって会いに行けや

　　孫　、　必　死　だ　な

>>422
同意。
夏休みにばあちゃんちに行けばいい。

つかそもそも留年ギリギリなのは、
417の自業自得じゃん。

普通にやってれば留年なんてありえねぇぞ大学なんて。

>>422に一票。
遊びに来るぐらいだからばあちゃんは基本的には元気なんだろ？
試験終わったら必ずばあちゃんちに行くからと約束しておけ。
実家に帰って、結果的に単位落としたら絶対ばあちゃんやかあちゃんのせいにするだろ？

自分の服から生乾きの洗濯物のニオイがする…
職場のみんなが避けてくよぉ…
朝まで仕事なのにどうしようぅぅぅ

ファブリーズ！

>427
洗剤を部屋干しトップに変える。

>>428ないよぅ…
>>429もう遅いんだよぅ…
自分のいる休憩所から誰もいなくなった…

ピンクのファブリーズ発見したから全身にぶっかけてみたよ！

>>431
乾燥機ないの？近所にコインランドリーも？

乾燥機も近所にコインランドリーもないけど
とりあえず明日から部屋干しトップ使うよ！
ところで生乾きのニオイとファブリーズのニオイが混じりあって
余計異臭を放ってる気がする…

>>433　服を脱げ

>433
とりあえずなら、手近なコンビニでAG+を買ってくるよろし。

ホントは自分自身の体臭ということはないのか？

>>434無理
>>435仕事中だから買い物行けない
>>436ドキッ…
マジでワキガ人なので、ニオイには人一倍気を使ってるつもりですが
まさか服からにおうとは考えてなかったです…
寝坊していそいで着替えてきたから気づかなかったんです…
ぅぅぅ…あと4時間も異臭を放ちながら働くのか…
職場のみんなゴメンナサイ

ぶっちゃけ高卒で選択できる職の場合、どの程度の生活水準を維持できるもんなんでしょうか？
大学辞めるかどうかの瀬戸際で迷ってるもんで…
これまで周りに流されてレールの上を走ってきたもんだから、
社会がどういうもんなのかサッパリわからない。

辞めずに頑張るのがベストだとはわかってるけど、参考までに聞いておきたいです…

>>438
本人の努力次第で上にでも下にでも。
ただし、スタートは大卒のヤツよりもハンデを背負っている事も多い。
もっとも大卒だって、気を抜いたら今の世の中仕事にすらつけんよ？

>>438
本人次第。
中卒でも高卒でも、のしあがる人はのしあがる。
才覚があれば学歴は問題じゃない。

大卒つー肩書きは裸一貫でのしあがれない人に
必要な最低限の資格。
自力で狭まった選択肢を広げらんないなら
大人しく大学卒業しとけ。

>>438
辞めずに頑張れ。
高卒で選択できる職でも大学中退だと就職できないかもよ。

隣からｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝな声が聞こえてきて激しくイヤです…
学生用アパートで、今年入ってきた1年生らしい男の子。
どうやら隣の部屋にどれだけ音が漏れるのか、全く分っていない様子。
ボロアパートな上に、窓開けてるみたいだし…
ｾｯｸﾙするのはしょうがないとして、音が漏れてるのを分らせるにはどーしたらいいんですかね？

>>442
大家さんに報告。
もしくはこちらも同等の音を出し相手にわからせる。

>>439-441
回答どうもです。
おかげで、良い感じに背水気分が助長されました。
やれるだけやってみることにします。
自分、けっこうな怠け者で、努力がものを言う場ほど余計にキツいと思うんで…

>>438
高卒でもなれる公務員がいくらかあるから
勉強が苦手じゃなかったらそのへんを狙ったらどうだろう。

個人的には次のことが決められないのに今の生活から逃げ出すのは
やめておいたほうがいいと思う。

>>442
自分もボロアパートで、平日朝４時にｷﾞｼｱﾝされました。
その前は、平日に飲み会を明け方まで。
それを何度も何度も…
大家さんに苦情を言ったのですが、改善されませんでしたので、
荒療治を…と思い、ワードで｢あなたが思っているよりも、
あなたの生活音は聞こえます。外に漏れています。
あなたが飲み会をしようと、彼女を連れ込んで何をしようと、
それはあなたの自由ですが、朝の4時後そお風呂に入ったり、
一般的には平日といわれている日に飲み会をするのは
いかがでしょうか。常識ある行動を望みます。
繰り返しますが、あなたが思っているよりも、音は外に漏れています｣
と、同じアパートな事がばれにくい文章にして、留守を狙ってポストに投函。

静かになりました。

工房でくだらない悩みかもしれないけど、とりあえず。
今原付に乗ってて一日３６０キロツーリングとかしたぐらいなんだけど、今年受験で、合格したら
単車にステップアップして、北海道ツーリングをどうしてもしたいと思ってるんだが、親父が反対している。。。

親父は世の中で言うお偉いさんだけど、バカ頑固で母方の父とくだらない喧嘩をしてもう１０年はたってるのですが、
いまだに絶交してるような人で、しかも自分の価値観を人に押し付けるタイプで、『学生は勉強するだけでいいんだ。
見た目なんかに気を使ってる暇はない。本当は坊主が当たり前なんだ。遊び？そんなものは片手間でやるもんだ。本業を忘れるな』が口癖で、
茶髪やピアスはもちろん眉毛を軽く細くしたり、髪の毛を立てただけで『不良だ』と言って怒られたり、
『赤い服は不良が着るものだ』と言って赤い服は禁止。友達関連も『朱に交われば赤くなる』を
何十回も繰り返し、原付は自分も乗ってたからか、しぶしぶながら許可がでたのですが
『自動二輪は危ないからダメだ』の一点張りの親父を説得してるときに、
だんだん折れてきて『自分で事故の責任を取れるように保険に入れ』といわれたときに、
つい自分も熱くなってて『もう払ってるよ』とぶっきらぼうに言ってしまいそれが気に触った
みたいで、そこで将来の計画まで聞かれつい『親父の望むような天下第一等の人間を夢見てるわけじゃあない。
出来ればいい生活はしたいけど、平均的な生活にささやかな幸せがあればいい』
と本音を言ってしまい、『男として情けない。がっかりした。もう応援する気がなくなったよ』といい
『好きにしろ』といったのですが、

後で部屋に来て『お父さんはバイクは乗るなって言ってるんだ。
勝手にしたいなら自立してからしろ。扶養されてる身分で親の言うことが聞けないなら家を出ろ。お父さんは悲しいけど、
お前のことは居なかったことにする』
と言い出したので、大学生がアパート借りてバイトだけでやってけるのか？？とか、たとえ生活できてもこんな理由で奨学金は借りれるのか？？
とか、将来や遺産のことを考えてさすがに四年だけはバイクをあきらめるかどうか考える時間をくれと言ったのですが、
母を通していろいろ聞いてみると、その一件でかなり心証を悪くしたようでたとえ詫びて、
バイクはあきらめると言ったとしてももう自分を応援する気はあまりないらしいです。
つまり、もう奨学金が借りれないとか家賃が払えなかったら、新聞屋での監獄生活か、でも高卒で就職は自信がないからしたくないって
甘い考えをしてるんなら親を頼るしかないってのは自分でもわかっているのですが、もうどうしようもないっぽいです。
いっそ遊びまわって、やることやったら覚悟を決めてあっちの世界にいったほうが楽なのかとか考えてしまいます。
まぁ、たとえ元に戻ったとしても『夜遊びがうんぬん』『成績がうんぬん』で親父から隠れながらの大学生活を考えると
いっそ苦しくとも自立したほうがいいのかな？でもあと4年我慢するだけだって気持ちもあるんだよな・・・ってか普通に
我慢するのが普通だよな・・・。

中学のころから親父に隠れて出来なくて、親父が怒るようなことがしたくなったら家を出るって覚悟はしてたんだけど、
まさかの現実になった今、とても不安でしょうがないです。
とにかくひたすら謝って今より厳しいルールになるだろうがとにかく4年間我慢するほうがいいのかな？？
でも、一度きりの学生生活、思いっきり楽しみたいよ・・・はぁ・・・。

オナニー長文スマソ

>>447
とりあえず普通に大学に行きなよ。入ってみてから考えればいい。
実家から通学なら親の束縛がいろいろあるかも知れないけれど、
高校までと比較するとかなり自由度は高いよ。
バイトして実家にほんの少しでもお金入れたら地位も向上するし。

勉強ができるほうなら、一人暮らししないと通えないようなレベルの大学を
上手に選択して穏便に実家を出るって手もあるから、
もうちょっと先を見通して考えたほうがいいよ。

ちなみに親に一定以上の収入がある場合は奨学金はもらえません。
完全に絶縁すれば貰えるけれども、それも難しいでしょ。

>>448
親父の言ってる事は正しい。
でも自分がどう振舞うかは君の勝手。
大学に行って人並みの幸せを手に入れるなら親父の言う通りにしたらいいし
若いうちにしたいことしたいってんなら家を飛び出せばいい。
ただ18？で親の庇護を飛び出すには君はあまりに甘ちゃんだとおもう。

>>447
子供にはバイクには乗って欲しくないってのは心配だから。
特に10代は・・・・。事故統計見ても死亡事故多いもんね。

好き勝手な事をして、親から経済的な援助を受けて、
何にもいわれない・・・そんな家庭は果たしていい家庭と
言えるのでしょうか？
448のレスを見ると、自分でもなんとなく判っているみたいだし
とりあえず、親に頭を下げて大学に行ったらどうかな？
私(30歳）から見ると、親御さんの言っている事は
かなり正しいです。心配性の親ほど、子供には厳格になる
ようですよ。大事にされてていいなぁｗ
いつか自分でも親御さんの言葉の意味が
判る時が来るんじゃないかな。

>>447
長文には長文返しで。

こういうのは人それぞれだろうけど俺としては親は使うもんだ。
で、自分が自立して余裕が出来たらたまにメシでも一緒にどっかで食えばいいと思う。。

相手にあわせるのを負けって考えて対立すんのもいいけど
そういうタイプは疲れるだけでたぶん無理だろうし。
反抗したくなるのはよく分かるし、実際なっちゃったもんは仕方ないけど
たとえば勉強しろ！っていう人相手なら、良くありそうだけど
何位までに入ったら、みたいに具体的に数字で出すとか。
好きなもんのためだったらそのくらい余裕っしょ。
ってかそもそもそのバイクの金って誰が出してんの？
まさか親とか言わないよな？だったら問題外だぞ？
相手の頭が固いのが分かってんならこっちが上手く相手を使えるようにならないと。

偉そうに書いたけど、要は家を出て好き放題も悪くないかもしれないけど、そういう親を上手く使って
どんだけラクに遊ぶかって考えるものあるよ。
実際社会に出てもそういう人っているって。
ここで逃げもアリかもしんないけど、
社会に出て上司がまるっきりそんなんだったらどうする気よ？
そのためにも今のうちに上手くさばけるようになっといて損はないと思うけどね。

後、込み入った話っぽいからイヤなら言わなくてもいいけど
母親の方に動くとかは出来ないの？
最悪どう動くにしても自分でバイトして、親に家とメシの面倒だけでも
見てもらえるならだいぶ違うっしょ。

>>449
残念ながら東京と在住ですので、地方に行くというのは国立に入らない限り
ないと思います。
また、家を出る＝完全に絶縁になります。
＞バイトして実家にほんの少しでもお金入れたら地位も向上するし。

これはありません。学費を出してもらっているんだからちゃんと勉強しろと
言われているし、お金を援助されてる身分は言うこと聞けで終わります。

>>550
確かに甘ちゃんです。わかってます18で家でてやってけるか？ってなると
確かに親父はむちゃくちゃなことが混じってるけど、正しいには正しいと思います。
二輪だって自立したら大型だろうと何でも乗れるし、
たった四年で人並みの幸せが手に入るんだよなぁ。。。

でも、こうなった今うまく戻るにもどうすればいいんでしょうか？
参考に聞かせてください。

>>452
452さんの親を上手く利用して楽しめ的発言は
私は納得できません。

>>447
大学は遊びに行く所なの？
遊びに行くならやめたら？
就職して自立すれば、好きな事が
できるでしょ？まぁ社会人が遊んで
ばかり居たら、たちまち生活できなく
なるけど、それもあなたの人生でしょう

あなたのような甘えた考え方の大人が
増えない事を切に祈ります。

>>454
まだ　工房だもん　仕方ないと思います。
厳しいお父さんに抑圧され過ぎて　やりたいこと、自由への欲求が凄いんじゃないかな。
だから　受験勉強に身を入れなきゃいけない時期なのに
ついつい　窓の外へ目がいってしまう。
当面の欲望＝バイクで頭がいっぱいのように感じるけど
これさえ　叶えば　勉強でもなんでもやる気になるのに！ってところはないかい？

>>453
一定の成績納め＋欠席なしでがんがると
学費一切免除って制度のある学校あるから
そういうの利用するとか

>>452
本気で答えていただきありがとうございます。

今まで何度となく髪型、門限、成績、服装、、いろいろ言われてきて、
うまく逃げてやってきました。なので、相手に合わせて、親とうまく付き合うおいしさ
はよくわかります。ただ、今回のことは今までと違うレベルの思い入れがあって
気がついたらここまで発展してたって感じです。

＞ってかそもそもそのバイクの金って誰が出してんの？
＞まさか親とか言わないよな？だったら問題外だぞ？

ですが、もちろん保険（任意込み）でバイトの金を予定してました。
ただ、前にバイトの金を自分の金と言い張るなら生活費全部出してから言え！！って言われたことが
あります。。。

そして、条件付ってのも言いましたが、自動二輪はダメの一点張りでした。

そして、母にはよく動いてもらってます。
今のところ母は月三万円家に入れることを条件に家を出たとしても
大学の間は住んでいいことにする。って条件を交渉中だそうです。

>>447
なんかお前みたいな舐めた考え方のガキ見ると虫酸が走るな。
お前も親になった時に分かるよ、親父さんの言ってることの意味が。

人並みの幸せを手に入れるにも勉強は必要。
遊び倒すような考えで進学考えるならやめとけ。続くわけがない。

キツい言い方かもしれんが気を悪くするな。
多分お前の人生で大きな分岐点になるところだと思うから言わせて貰った。

>>454

遊ぶだけだとは思ってません。
ただ、勉強する『だけ』のところだとも思ってません。
たしかにいい仕事につくために有利だから証書が欲しいと言うのはありますが。

遊んでばかりと書かれてますが、やらなきゃいけないことをまったく
やらないように聞こえますが、やることやって遊ぶことはいけないのでしょうか？？

生意気言ってすみません。

>>458
遊び倒すつもりではありません。
ただし、上にも書いたとおり勉強だけとも思ってません。やることやって遊ぶつもりです。
休みに北海道にバイクでツーリングに行きたいって話から始まりました。

ですが、親父が言うには
言うことを完全に聞く。それが出来なければ出てけ
の二択しかないんです。
もっとも、バイトはする暇あったら勉強しろって言うぐらいなので、
親父から見たら遊び倒すように見えるかもしれませんが。。。


そして、この状態なので、扶養してもらうことはかなり難しくなってるようです。

>>459
相当良い大学にいかないと就職で役立たないよ。
今時大卒の肩書きだけでは良い仕事には就けないです。

貴方の今までの書き込みからだと、
「遊びたいけど、親がｳﾙｾｰ。でも金欲しい」
って事しか伝わって来ないよ。

勉強も遊びもなんて、自分に都合よく考えすぎ。
生意気な事〜って書いてたけど、生意気というよりかはアホ。

>>460
なるほど、お前の思うところは分かった。
ただお前の軽率な発言で親父さんが傷付いたのは事実だ、まずはきっちり謝ることだな。
その上でお前自身の意見を通せばいい。

やることやって遊ぶのは全く問題ない。
ただ今までの抑圧の反動でやはり遊びに走ってしまうことも無いとは言い切れない。
そこで我慢出来るかどうかで何もかもがガラッと変わっちゃうぞ。

>>461
＞「遊びたいけど、親がｳﾙｾｰ。でも金欲しい」
遊びたい：バイクにのりたい。あと、適度に遊びたい程度です。
親がｳﾙｾｰ：確かに。
金欲しい：大学生で自活。。。不可能ではないでしょうか？

では、質問ですが、大学生活で、皆さんは遊びましたか？
それとも遊ぶ暇がないほど勉強したのでしょうか？？

どうしても『遊ぶ』という言葉を遊び倒す。遊びまくると思われているようですが、
適度に遊びたいだけなのです。

>>460
俺は北海道逝ったな昔。
ｵﾒｰの親は厳しいな〜厳し過ぎるのもどうかね。
まぁｵﾒｰ次第だよ。
バイトしながらｶﾞｯｺ行く覚悟をしなさい。
出来なきゃ親に従え。そんだけだ。

ところで夜中に目が覚めてしまうんだけどどうしよう？

>>459
｢やる事をやって遊ぶ｣という言い方がまずいと思う。
大学の勉強は、やる事をすべてやってたら、遊ぶ暇はないと思うよ。
手を抜こうと思えは、かなり手を抜けてしまうんだな、大抵の大学は。
勉強してバイトして遊んで…どれだけ両立できるのかな。

自分は一度社会人になって、それから自分のお金で大学進学したけど、
遊んでいる暇はなかったよ。
授業→バイトの繰り返しで4年間終了。
自分の学びたい事があったから、必死にやってたら遊ぶ時間なんて殆どなかった。

で、459は何を学びに大学に行くの？
大卒の肩書きだけじゃ就職は出来ないご時世だし、それなりの目的があって
大学進学を決めているんでしょ？
何度も｢やる事をやって遊ぶ｣って言い方してるけど、文面をみている限り
｢遊ぶ｣に重きが置かれているように見えてしまうんだけど。
ツーリングしたい、バイク乗り回したい、けど一応就職のためだし大学も
出とくかな。だって大学でなきゃ親はうるさいし、って見える。
書き方がきつくてごめんね。

>>454
誰もが納得できる意見ではありませんから。あくまで親を好きなら問題ないですが
苦手な場合はこういう考えもありますよ、っていう提案です。

>>447
親父さんの言ってる事はまぁ多少度が過ぎるものの筋は通ってる。
ここでアドバイスしている自分を含めて、甘いとかガキだとかってのはその親父さんと
良くも悪くも一緒だし。
そういうのは振り返ってしか分からないもんだと思うけど。
（振り返っても分からない人もいるけど。たまに。）
工房でこんな事悟ってたら逆にコワイ。
時間が経ったら分かる事は時間が経ってから分かれば十分だと思うけどね。
その方が失敗は少ないかもしれないけど本人はつまらないんだよね。
魅力がない成功ってやるせないもんだよ。
こういうの見てると自分でやった失敗ってイイ薬になってんだなぁ、とか思ったり。

で、本題だけど親父さんに面と向かって謝った事ってある？

こんな時間に２ｃｈできる身分だから
なんだかんだ言ってあまやかされてるんだよね。

>>464
トイレで起きたりしたのなら寝る前に済ましておきましょう。
PC等立ち上げて寝ている時は消しておくとか、
風呂入る前に軽い運動（筋トレとか）も効果的。
もしくはもう朝だってことにして爽やかに日の出を待ってみるとか。
朝ご飯がオイシイヨ？

無事仕事を終えて帰ってきたよ！
今日くさかったせいで明日からも職場で避けられないかヒヤヒヤするよ！
みんなありがとう！明日部屋干しトップ買いに行くよ！

>>468
ﾏｼﾞﾚｽくれるんだねこの板は。有難うな。
ＰＣは消して寝ようと思ってるんだがついついね。
起きたついでにﾋﾞｰﾙ飲んじゃった＿|￣|○

ここは愚痴言って良いんでそ？

>>455
大学は商売が好きなのでマーケティングを学びたいと思ってます。
が、465さんほどの気持ちか？ってきかれたらそれはＮＯだと思います。
実際進路指導は母が薦めるってのもありますし、高校のようにやることやったら
遊ぶ時間があるわけじゃなさそうだってことも知らなかったし。。。
よろしければ大学に入るまでのいきさつを詳しく話していただけませんか？

>>466
その話をしたのが2日前でまだそれから話してません。
母を通していろいろ聞いていますが、学費は自費になりそうなようで、今話す
とどうなるが怖くて話せてません。

>>470
どうぞどうぞ

>>470
ウフフフ…ほんとは煽るとかもアリかと思ったけど荒れたらどうしようとか
思って消しちゃったのはナイショダヨー？…チキンです。ハイ。
愚痴はほどほどにどうぞー（たぶん。）
そんなあなたとトマトジュースでカンパイ。

どうでもいいけど>>469にワロタ。どんまい。超がんばれ469。

とりあえず、今夜は寝ることにします。
最初は煽られて終わりかな？って思ってましたが、辛口の熱いレスありがとうございます。
また来たときはよろしくお願いします。では

>>471
可能かどうか計算高く見てるﾔｼは親の言うこと聞いとくべきだな。
ぜってー北海道逝くんだって決意が足りねーよ。
そして自分の力でカッコも逝けよ。

>>475
愚痴んないのかよ！

>>476
じゃ寝れねぞーーーーー！
この野郎！

しっこしてこよう。

北海道は羅臼の国設キャンプ場がお勧めですよ。
当時は無料だったが、今はどうなんだろう？
熊の湯も無料で入れるぞ。

>>471
一応いきさつを…
自分はなんとな〜くで、法律関係の専門を出て、法律関係の
職についたんだけど(一応簡単な資格も持ってた)、実際に社会に出て
大卒じゃない格差とか、そういうのが悔しかったんだよね。
どう見ても自分より仕事できなくても、大卒は大卒。
負けず嫌いだった事もあって、いっちょ…と思い、仕事しながら
受験して、法学部に入学。
ここで、専門時代からの貯金は殆ど消えた。
単なる大卒の肩書きだけだったら、そんなに忙しくもなかったんだろうけど、
とにかく目標とするものがあったから、授業の合間は図書館を利用、
電車に乗れば参考書片手に…で、とにかく資格取得を目指した。
2年目からは大学の奨学金も使った。
資格取得専門の予備校はあったけど、学費も高かったので断念。
親に言えばたぶん出してくれるのも分かってたけど、私立高校→専門、
専門の頃は一人暮らしで、家賃の補助もしてもらってたから、言えなくてね。

自分の場合、職場の理解があって、大学が終ってから22時まで、そのかわり
土曜の出勤、という形で仕事を続けさせて貰えたから、何とか生活も
卒業も出来たんだと思うけど。
今は、試験にも合格して修習を終え、無事に仕事してます。

長くなってｽﾏｿ。

>>473ありがとう超がんばるよ！
今日も超がんばったんだよ！
タバコ臭い方がマシかと思ってタバコの煙を服にかけまくったりしたんだよ！
実は「トイレその後に」もかけてみたりしたんだよ！

>>479
あんたはｴﾗｲね。

飴をあげよう

>>471
猛勉強して地方の国立に行ったらどうだい？
MARCHと早慶の中間レベルの大学って東京にはあまりないから
そのくらいのレベルの国立に入ってみなよ。
そうすれば親も喜んで学費や生活費を出してくれると思う。
勉強の才能がなかったとしても努力で入れるクラスの大学だよ。
親元から離れてしまえばバイトもバイクもこっそりやっちゃえばいいし。
（事故ったら大変なことになるから重々気をつけないといけないけど）

「俺、どうしても○大学に行くから、合格したらご褒美に学費出してくれないか」
だったら父親にも謝りやすいと思うんだけど。

今更ながら417です。結局日帰りで行くことになりました。おばあちゃんの家は
島国にあって下宿先から行くとかなり大変なので今のうちに会っておこうと
思います。ほんとくだらん相談にのってもらってありがとうございました。

んで、447の親は言い分は分かりますが結構厳しい方ですね。447は友達とのみに
行ったりサークルに入ったりみたいな大学生らしい遊びをしたいだけなんでは？
まぁ、たまにサークルに力入れすぎて学校来ない奴とかいますけど。
それと自活は結構大変です。こないだ父を亡くしたので授業料だけ親にだして
もらってあとはバイト＋奨学金でやってますが全く遊べませんよ。理系で実験
ばっかやってるってものあるんですが。バイトしすぎて留年しそうだし＿|￣|○
とりあえず頭下げてお金は出してもらった方がいいですよ。

朝の通勤通学ラッシュの電車の中で最高に嫌なことがありました。
後ろに女子高生二人組がいたんですが、なんか「きもーい」とか聞こえたんです。
僕はラッシュの時間帯はなるべく男性の方に近づいているんですよね。
万が一の痴漢冤罪を食らわないように。
だからまさか俺のことじゃないよな。とか思ってんですが、まあ混雑してたから背中に女子高生の体の一部分（肩かな？）は当たってたんです。
後ろにいた女子高生が「顔見えるー？」と、横にいる友達に言ったような気がしたんです。
DoCoMoのケータイは半角512文字しか書けないので一旦送信｡

蓮っぽいHP
http://tohato.jp/products/harvest/

んで横目でちらっとそいつの友達を見たら俺の顔見てるような感じがしたんです。
まあちらっとなのでなんとも言えませんが。そしたら横にいた女子高生が
「なんか横目で見られたんだけど」
とか言ってるんです。なんもしてないのに心臓バクバク…
幸い一駅で乗り換えだったんですぐ外に出たんですが、後ろからまた「なんかきもーい」とまた聞こえたんです。
自分、結構自意識過剰なとこあるんで、
被害妄想の類なら笑って済ませられるのですが
真実がわからないだけに辛い…(ﾉ_･｡)
地元の駅での出来事だったんで電車に乗りづらくなりました。

俺的には甘ちゃん君の親父さんもどうかと思うけどね。
自分の思い通りに子供が動かないからって「応援する気が無くなった」
なんて親の言う事か？
犯罪犯したわけでもないのに。
バイクの事だけで絶縁まで言うなんて、信じられない。
原チャリはＯＫ自動二輪は危ないから駄目なんてのも
全然筋が通ってない、原チャリのほうが危ないんだけどね。
自分が乗って

とりあえず、ここまでの締め付けは、逆効果で
甘ちゃん君が甘ちゃんになった原因でもあるんじゃないかなぁ？


締め付け無過ぎも、もちろん良くないけどね。

>>486
むしろ相手が自意識過剰なだけだろうから
気にしないほうがいいよ。

>>487
締め付け過ぎられて世間の風にあたる機会も少なく、経験値も低そうだよね
男の子だし、ある程度色々経験してないとつまらない人間になるような気がするが．．
そのお父さんは手綱を緩めたら、息子がどんどん悪い方向に進むと
思いこんでるような気がする。　

でもバイクについては「事故」が心配なだけだと思う。
親から見て>447の性格が運転に向いてないと判断されてるのかも。

親の気持ちもわからんでもないし、甘ちゃん君の気持ちもわからんでもない。
親父さん、今回の件で心証悪くして応援する気ないっつってたらしいけど
親は親なんだからきちんと応援してくれると思うよー
だから金のかからない大学にいって、それなりの良い成績を残し続けて
20歳過ぎたらもっかい言ってみれ。

うちの親もすっごい厳しい人だったけど、なんやかんやで大切に育てられて
たくさん後押ししてもらったから言ってみた。

>>443>>446
レスありがとうです。
とりあえず他の部屋に迷惑にならない程度に、
こっちも音出して様子みてみます。（ｷﾞｼｱﾝは無理だけど）
しばらくして改善が見られなければ、不動産を通じて大家に連絡します。

>447の父親が一般的な父親なの？
父親が正論言ってる様には思えないし、ガキっぽい親だなぁって感じる。

一般的はバカな親父だろ

まちがえた　一般的な　だった....

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ>>494

447の視点で父親のこと書いてあるだけで
447自身は普段どういう生活態度なのかわかんないから
（結構チャラチャラしてるっぽいけど）
父親が厳しすぎるのかどかは判断できないなー
大学逝って、447がしっかりやることやってるの見せ付ければ
ちょっとはお父さんの態度（考え）も柔らかくなるんじゃないかな

>『赤い服は不良が着るものだ』と言って赤い服は禁止。

こういう極端すぎるところが>447的には気に入らないんじゃねーの？
割とまともな意見も言ってるお父さんだと思うけど
まともな意見と、赤い服＝不良＝禁止、みたいな
ちょっとキティな意見の両方を言うから
まともな意見よりキティ意見のほうが目立っちゃって
>447がまともな意見に説得力を感じないんだよ…

再降臨です。レスがここまで伸びるとは・・・ありがとうございます。
>>496
生活ですが、普段から門限九時はちゃんと守り、髪形もおとなしくしてます。
もちろん色は黒で、ピアスもあいてません。
成績は中堅校でクラスで10位ほどです。
>>497
たしかにそれはあります。この前原付でツーリングしたときに夜8時半に帰ったら
『遅い！明るいうちに帰れ！』とか言われて門限は九時じゃないの？って言ったら、一方的にツーリング禁止になったってことが納得できてないってのもあります。
GWにしたときは10時過ぎちゃって怒られるかな？って思ってたら何も言われなかったのに。。。

昨日友人と汐留の日テレタワーに行った。
友人はめったに東京に来ないので一度は行ってみるかと言うことで行ってみた。
で、ちょうど汐留スタイルの始まる時間だった。
まぁついでにちょっと映っていくかってことでマイスタ前に到着。
すると、ＤＱＮの団体さんがいた。

警備らしき人に集ったり、デカイ声で仲間に向かって「この人は危ない人なんで近寄らないでー！ｗ」とか言ってる。
まぁ何とか我慢しながら本番まで待ってた。
ＤＱＮはまだギャーギャー騒いでる。クソうるさい。
で、ゲストが来た。その瞬間ＤＱＮの行動はピークに。
警備の人に乗っかったりジャンプしたり自分の前に割り込んできたり周りの人にたかったり…
頭にきた俺は友人と帰ってしまった。

もうホントに…なんだあのＤＱＮたちは！！死んでしまえ！！！！

オイこそが ５００げとー　　　　

今度引越すんで、ネットで複数の引越し業者に一括見積もり頼んで、「連絡先はメールで」を選択したのに、
早朝から電話がガンガンかかってくるーヽ(`Д´)ﾉｳｾﾞｰ

>>498
何となくだけど雰囲気はつかめたや。
やっぱバイクは事故るとなぁ…飛び降りみたいにミンチになっちゃうから。
それもあるんじゃないかな。きっと親父さんバイク乗ってないでしょ？
車ならたぶんOK出すよ。（だされてもしゃあないだろうけど）
まぁしばらくは、母親の方にうまく立ち回ってもらって、自分は必要以上に入らないのが
一番いい気がするな。

>>499
それはDQNじゃなくてただのキチガイだろ…どっちにしろオツカレ。

>>501
あーメールってめんどいのかな。やっぱ。電話で出来るなら電話でしたいんじゃない？
で、一応居るか居ないか確認してるとか。

>>501
見積もり内容に不明な点があったとかじゃないの？

>>503
いや、引越屋ｯﾂーのはそんなもんです。
営業必死な所は特に。

実際電話の方が話し早く済んでいいんだろうｹﾄﾞさ。

>>502
そのとおりです。親父は原付は乗ってたけど単車はないので、単車＝スピード出る＝危険
と思ってます。そこで、安定してるとか実際の死亡率は思っているほど高くないと
説明をしました。
あと、クルマの免許なら取ってもいいし、金も出してくれるとは前はなってました。。
ですが、置く場所の問題でクルマは家に置けないので結局乗れないんですけどね。

とりあえず、今の自分の気持ちとしては、学費は出さん。家を出ろってとこまで発展した話を
元のバイクに乗るか乗らないかの話まで戻したいです。
今の選択肢はあまりにも極端すぎてこの時点で答えるのは危ないとも思いますしね・・・

なんかみんな真面目だな。
漏れは甘ちゃんと親父の中間ぐらいで、意見としてもどっちの気持ちも半分ぐらいわかるかな。
結局は自由のためにきついバイトとか無理して自立するか、
我慢して親の言うこと聞きながらヌルい生活するかの2択だよ。
そこは自分で決めろ。

漏れは大学時代まったく勉強しなくて、講義もほとんどサボって適当に単位だけ揃えた。
でもなぜか、今は大学時代の勉強がそのまま必要になる仕事(研究職)をしてて、
その頃遊んでたせいで大変苦労してる。
大学で単位を取った(はずの)教科書を読みかえしたりしてね。

でも、なんとかなるもんだ(･∀･)
大学時代に遊んだ経験や思い出は一生モノだよ。遊べるうちに遊んどけ。

>>505
どうせ高校卒業するまでは乗れないんだから、バイクの話は延期にしたら？
とりあえず学費を確保したほうがいいよ。

大学に入って、四輪の免許を先に取らせてもらって、
ちょっとずつ歩み寄る形で二輪を取ったほうがいいと思う。
免許取得試験もそっちのほうが楽。
就職したら免許取りに通うのも大変だし、
大学のうちに自動車の免許は取っといたほうがいいよ。
都内ならレンタカー屋がたくさんあるから借りて気軽に乗れるし。

うちの父親は私が単車の免許を取りたいと言ったら
俺を倒してから行けと言われたよ…

>俺を倒してから行けと言われたよ…
ワロタｗ
愉快なお父さんだねｗ

好きなインディーズのアーティストにファンメールを書いたんです。
その人はそんなに有名じゃなくて、普通にHPとかも持ってる人なんですけど
そしたらすぐに返事が来て、すごい嬉しくてまた返事を書いたら、
１週間位してまた返事が来て、「それではまたー」って感じで締めてあったのですが、
お返事を書いていいものでしょうか。
あんまり書くとほんとは迷惑なのかもしれないって思うと書きづらくて・・。

>そしたらすぐに返事が来て、
>１週間位してまた返事が来て、
これで気づきましょう。
ファンメールは嬉しくても
メル友は募集してないんだよ。

>508
ああ　うちも
｢グレルなら死ぬ覚悟でグレロ｣と。
自分は保護観察処分スレスレだったくせに。

>>510
次のCDでも出たらまたメールしたら？
で、次も返事が来るかどうかは分からないけど、
もし来ても今度は「返事の返事」は出さない。
適度な距離感で楽しいファン生活を送りましょう。

>>507
確かにそうですね！レンタカーとは考えてもいませんでした。
あと、北海道にはレンタルバイクもあるようですね。

今日になってみると、ここまで揉めちゃったのを一度白紙に戻ことが先決な気がしてきたな。。。
母親の情報と親父の機嫌を見ながら、とりあえず無意味かもしれないけど、一度謝ってみたいと思います。
そして、二輪交渉はどうしても乗りたいって気持ちは伝わってるので、
受験が終わって、クルマの免許を取るときにまた改めてってのが良さそうな気もします。
そいや母は『受験が終わってからお父さんに交渉してみなさい』って言ってたなぁ。

>>514
ちゃうちゃう。二輪交渉は四輪を取り終わってから。
四輪取る前に二輪の話出したら、場合によっては四輪も取れなくなるよ。
多分親父さんはバイクの話が出ただけで拒否反応を示すと思う。
ちょーっとずつ、ちょーっとずつ親の目先を変えて
自分に有利になるように持って行くんだってば。

大学が決まったら春休みの間に四輪を取って、
1年の間はけっこう単位を取らなきゃいけないから
まじめに通学していい成績とって、親を満足させる。
2年からはちょっと楽になるから、その時間をバイトに充てたいと言って
親を説得してバイト、自分のお金を確保。
（このとき初バイト代で親にプレゼントをしておくと心証がかなり良くなる。）
お金は自分で用意したんだからと堂々と二輪の免許を取ったら
3年の夏休みには北海道に行けるよ。

http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

愚痴。
ｵﾅｶｲﾀｲ。
おへその13cm左の3cm上がｲﾀｲ。
痛いのに正しい痛みの場所が知りたくなってﾒｼﾞｬｰで測った。
さっさと寝ればいいのに眠くない。
右足の甲がかゆい。
蚊に刺されていた。
ｵﾅｶｲﾀｲ。

>>514
何にしろ取り合えず受験終わって落ち着いてから交渉した方がやっぱいいと思うよ。
入学してからの話は入学してから話した方がいいって。

>>517
それはお腹っていうか胃じゃない？ブラックコーヒー飲みまくったり
ストレス溜まってたりしない？
潰瘍になってたりするから、食欲もないようなら早めに病院行った方がいいかも。
虫刺されって刺された事に気がつくといきなり痒くなってくるよね。

甘ﾁｬｿの父親みたいな人って
昔はいっぱいいたんだよ。（まあ、お父さんの親の世代かも）

なんだか中途半端な息子にシャキっとして
欲しいんだと思うよ。

まずは、みんなが納得できる大学に入って成果をあげて、
それで交渉じゃないですか？何かを必死になって
やりとげる、その姿を見せる・・・ってのが
大切なような気がする。「応援する気がなくなった」って
言われただけで、「絶対しない」って言われたんじゃないでしょ？
こじれているときに、全うな事を言っても（保険は自分で
払ってる等）屁理屈としてしか取ってくれないのでは？

今の倍の年齢になったら、あー厳しく育てられたけど
良かったなぁとか思うよ、きっと。

>>510
マルチポスト乙

電車で痴漢された女が男に反撃したりすごんだりしたというようなレスには
必ず「女は怖い」といった締めくくりがなされている。
書いたのは男だろうけど、大方の男の考え方ってそんな程度。
新聞の投書で女性専用車両について「男を痴漢予備軍扱い」してるというのがあったけど
やっぱり事実だと思う。

>>521
男か女かは知らないし、どっちでもいいけど
男としてと女としての考えを両方だされてもなぁ。
どっちかは自分の考えじゃないじゃん。
それとも痴漢予備軍だ、って事が事実って事かな？
だったら自分は普通の人だから普通の自分がやりそうな事はみんなやるさ、って考えは
やめた方がいいと思う。

大方の男じゃなくて、自分（とその周り）の男の考え方って事でしょ？

ほとんどの男は視姦はするが痴漢なんてしないぞ！

>523
(#´∀`)=○)´Д`)

上の方のレスに、他人から仕事の注意を受けると萎縮して
問題の解決より怒られたことを気にしてしまう人がいたけど、自分もそれに近い。

社会人になって5年以上になるが、未だに仕事関係で理解できないことがあったとき、
素直に「わかりません」が言えない。

時間があったり人の目が関係無いと、積極的に動いて解決したりできるんだが、
目の前の問題に対し、他者の目を意識すると、脊髄反射で逃げ腰になる。
知ったかぶったりはしないかわりに、口ごもったり質問されたことと違う返答をしたり
他の頑張りを強調して話をそらそうとするなど、誤魔化そうとしてしまう。
相手には、やはりこちらの考えてることがそれとなく分かるようで、困られてしまうし、
自分でも涙が出るぐらい後で激しく後悔する。
そんなこと簡単に予想できるのに、圧倒的な恐怖の感情に負ける。
頭の中の“こうしなくては”と態度が逆になる。
自分の専門分野の情報は、全て答えられないといけないような脅迫観念があって、
無知をさらすことで値踏みをされたり、己を否定されるのがもの凄く恐い。

全然関係無い話ではさらっと言えて、仕事で言えないってことは
己の専門分野に対する責任感が足りないんだと思う。あと自分の判断力にも自信がない。
責任感があったり、自分の問題と向き合える人は
素直に白状して、そこから対策を練り直したりフォローを考えたりできるのに。
自分は恐怖で簡単な言葉ひとつも言えない。

今まで大きな失敗は無く、あっても仕事を完了させるまでに軌道修正は出来て
それなりに成果も出してはいるが、直に接する人達には徐々に信頼されなくなってきていると思う。
何とか悪い癖を治したいのに、その場で途端に駄目になるのが辛い。

>525
あなたはすごく真面目なんだよ。いくら自分の専門分野でも
全て把握して理解できている人って
そうそういないのでは？これからもちゃんと
勉強を続けて、どんどん知識をふやせばいいんだし。

わからない事は思い切って、わからないって
言っちゃったほうがいいよ。相手も対処できるから。
全部わからない・・って訳ではないんだろうから、
ここの箇所はわかりませんとかでもだめですか？

ストレス溜まっちゃって、身体こわすよ。

コンクリ詰め殺人有罪の男　監禁、傷害で逮捕

　昭和六十三年に起きた「女子高生コンクリート詰め殺人事件」で逮捕された
少年四人のうちの一人が、知り合いの男性を監禁して殴るけるの暴行を加えたとして、
警視庁竹の塚署に逮捕監禁致傷の疑いで逮捕されていたことが三日、分かった。

　逮捕されたのは埼玉県八潮市、コンピューター会社アルバイト、神作譲容疑者（三三）。
調べによると、神作容疑者は五月十九日午前二時ごろ、東京都足立区花畑の路上で、
知り合いの男性（二七）に因縁をつけ、顔や足に殴るけるなどの暴行を加えたうえ、
金属バットで脅迫。車のトランクに押し込み、約四十分車を走らせた後、
埼玉県三郷市内のスナックで「おれの女を知っているだろう。どこへやった」などとして
約四時間監禁し、殴るけるの暴行を加え、男性に全治十日のけがを負わせた疑い。
容疑を認めており、調べに対し「ちょっとやりすぎた」と話している。

　神作容疑者は先月四日、竹の塚署に逮捕され、
東京地検は同月二十五日、逮捕監禁致傷罪で起訴した。

　女子高生コンクリート詰め殺人事件では、平成三年の東京高裁控訴審判決で
主犯格の少年に懲役二十年などが言い渡され、四人の実刑が確定した。
神作容疑者はサブリーダー格として犯行に加わり、
懲役五−十年の不定期刑が確定、服役した後、出所していた。

Yahoo!ニュース - 産経新聞：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000020-san-soci
産経新聞紙面：http://v.isp.2ch.net/up/b3439dc37373.jpg

NNN24.COM（動画あり）：http://www.nnn24.com/19757.html
Yahoo!ニュース - 時事通信：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000896-jij-soci
共同通信：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004070301004200

>>525
いくら自分がそれ専門でも自分がそうなそうに分からない事や苦手な事なんて
あるもんです。
そういう時のために周りの人（特に上司）はいるものだと思いますよ。
自分が全て知る事が出来ているのが専門、という訳ではなく
必要なら全てを知る事が出来る環境にいる事を専門と考えた方がラクです。

実際私も教える側に立った事がありますが、正直相手の事を完全には把握しきれません。
知っているようなそぶりを見せれば知っていると思って話を進めてしまいます。
まずは一回どんな事でもいいのでわかりませんを使ってみましょうや。
分からないから出来ないのであれば、分かってもらえばいいんですから
その方が上としてもラクですよ。
職によっては（プログラマとか）自分で調べてから…という場合もあるでしょうが。

私は中身のない人間です。
とりえも特徴も個性もない。
人付き合いも苦手だし、話すのも苦手。
あれこれ考えてしまって、行動を起こすこともしてません。
周りを見ると、みんないきいきしてますよね。
こんな自分を変えたいのですが、どうすればいいでしょうか？
毎日が忙しいとか言ってみたい。

>>529
寝食忘れるくらい熱中できることを見つける。

>529
とりあえず自立してからね。そーいう事言っていいのは。

アパートの駐輪所に自転車を置いてあるんですが
サドルやハンドルに変な液体がかけられてるのを今日発見しました
色は黄色でにおいは無くて、ぬるぬるしていました
こんな経験したことある人いませんか？
恨みを買った覚えは無いので、結構へこみました

>５２９
ほんとに中身がないんなら恋愛しとけ、恋愛。
自分よりワンランク上と思える人を好きになって、その人につりあう自分に変われ。

>>532
単なる無差別なイタズラだと思うけど気になるなら警察へ。
自分のアパートでは玄関のドアにぬるぬるした液体を掛けられた事があったけど、
どうやらサンプルで配布されたシャンプーを近所の厨房が恐らくストレス解消に、降りかけた模様。
恨みを買う以前に引っ越して一週間の出来事だったので。

>>529
あれこれ考えてるんじゃなくてただ面倒だなで終わってませんか？
自覚しているなら行動しましょう。行動しないのであればアドバイスの意味も
あまりありません。ただの愚痴だったら申し訳ないです。

例えばどうせヒマだしバイトしてみっか、とかファッションに気を使ってみようか
とか絵描いてみようか、筋トレしてみようか、ダイエットしてみようか。勉強すっかな。
何か自分が出来そう（自分の為になりそう）なのがあれば後は他の専門の板で
聞くなりする事も出来ると思いますよ。

最近、すごくイライラしやすくなってる。
友人のちょっとした言動に、ムカムカしてる。
で、すっごく嫌な言い方してしまったり・・・。

ストレス解消として、ドライブ行ったり、
音楽聴いたり、スポーツしたりしたけど、全然だめ。
今日も、買い物に行った先で、
お店の店員さんの対応にイライラしてしまった。
もう少しで、クレームつけそうな勢いに駆られそうになった。

性格変わってしまったのかな？
すごい自己嫌悪になってしまいます。
いつも笑顔でいたいのに。

>>536
いるいる。なんだかよく分からないけどピリピリした人。
こういう人が周りにいると、こっちまで気分がすさんでくるんだよね。
できるなら家から出ないでもらいたいくらい。
イライラしながら車乗られるのも迷惑ほんとにヤメテ

>>536
食生活を変えてみるのはどうだ？
インスタント食品とかばっかり食ってると、イライラしやすくなるという説もある。
単純だけど、カルシウムとか野菜中心の食事にしてみるとか。

あと、何かの病気の兆候かもしれん。
ストレス解消にいろいろ遊んでいるのにイライラするんでしょ？
精神的な病気かもしれないから、病院にいってみれば？

>>536
風呂入ってるか〜？
シャワーだけで済ませてないか〜？
疲れが溜まって首や肩が凝ってるともの凄くイライラするぞ〜。
シャワーだけだと疲れも取れないし夜も寝付けないぞ〜。
ぬるーい風呂に入れ〜。

>>536
映画見るとか、マンガ読むとか。
現実から逃避するのもいいと思う。

あとは、ひたすら寝る。

>>527
被害者の人
殺されなくてよかったね

被害者の人　ｷﾀ━

料理では東京は濃い味付け、関西は薄味っていうけどなんか納得いかない。
わたしのなかでは…
東京＝性格が冷たい人が多い＝薄味
関西＝バカっぽい下品な関西弁＝濃い味付け
てイメージがある。
実際はともかく、そんな感じがしない？

しない

しない

>543
どうしてそこで味に結びつけるのか理解不能。

全然しない

ヤフオクにバイク出品したら、落札後に落札者から
「そちらまで直接取りに行くか、こっちまで乗ってくる(帰りは車で送るから)ことは可能か？」と言われた。

50km以上も離れてる場所まで乗ってきてくれって、なんでそんなことに応じると思うのかな。。。
こっちには1mmのメリットもないことなのに、見ず知らずの他人のためにそこまで手間隙かけてあげるわけないじゃない。。。

>>537
まわりの人はあなたのことをそういうふうに見てると思うよ

>549
メル欄見れ

>>546　バカで冷たい性格だからだろうな

>>550　俺は見てるからのレスだと思った

>>525
わからないことは「調べて後程回答します」で充分なんだよ。
それは恥ずかしいことでもなんでもなく、責任ある行動だ。

愚痴。

狂ってるってなんだよ。
ぼそぼそ遠慮気味に言ってもちゃんと言われるより傷つくよ。

SymantecのNorton AntiVirus 2004体験版をダウンロードしようと思ったのですが
ダウンロードが始まりません。ブラウザのフレーム？(上側に青い所)に
マウスをもっていくと砂時計が出るだけです。

>>555
それだけの情報ではなんとも言えないと思うのだが。

>>556
他にどのような事を記入すれば良いですか？よくパソコンの事が分からないので
すみません。あと他のSymantecの体験版もダウンロードができません。

家の門のところにトンボが止まっている。
家を出ると少し逃げるけど、また戻ってくる。
植木がちょっとだけ植えてある、よくある普通の家なのに、なぜ家に執着するのか。
青くしっかり大きい体のトンボで、オオシオカラトンボのオスらしい。
調べてるうちに気持ち悪くて体がかゆくなった。

先日も宅配便を受け取る時に、すごくでかい黒いチョウが向かってきて
思わずヒィィィとか言って必死で追っ払った。ちょっと恥ずかしかった。

昨年も私が昔買った山椒の鉢植えにアゲハのでかい幼虫が7匹程ついていて、
葉を全て食べ尽くされて捨てた。
こんなに虫が嫌いなのに、他にも家はいっぱいあるのに、何故家に来るのだろう。
ゴキは出ないけど、嫌で嫌で仕方がない。

アゲハの幼虫はでかくなる前に箸ではさんでとる。
小さいときは色も黒っぽくて白い柄がちょっとあって、
まるで鳥のフンのように見える（つつくと角出して怒るのは同じだが）けど、
緑で太くてぐにゃっとしてるよりはまだ気持ち悪さが少ないよ。

>>558
気にしすぎなだけで、他の家にもそれなりに虫はきてると思うよ。
それに虫がくるってことは、あなたの家の環境が良いということだ。

>>560に同意。
私も虫が大嫌いだけど、家の中で
虫を発見するのは必ず私。
虫が怖くない人は虫に注意を払わないから
気づかないけど、虫嫌いは人の数倍敏感だから
見つけやすいんじゃない？

>>558
【足沢山！】家にムカデが出ました【靴沢山！】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1084208548/

ツワモノと闘ってる人たちと比べれば．．

（友達というのも嫌になったので）”いつもいっしょにいる人”に
「今日も機嫌悪いんだね。っていうか月曜はいっつも機嫌悪いね」と言われた。
機嫌が悪いといわれた根拠は「喋らないから」なのだが、
そいつともう一人が月曜に話す内容は、毎週決まってジャンプの話。
しかもオタクの会話。腐女子の会話。ジャンプなんて読んでないから知らないし、
しかも内容が腐女子の会話となると口も挟めない。
向こうは口挟まなくても盛り上がってて、一緒にいるのが恥ずかしいくらいの会話なんで
早々に立ち去っているだけなんだけどな。

するなとは言わない。私を誘わないで。
そんな会話で時間を潰せるほど、テストに自信があるわけじゃないんだから・・・

親父まじうざい。うちの経済状況とか保険とかがどうなってるのか
あんまりわからないけど、のちに苦労しないんであればできる限り早く死んで欲しい
ほんと信じらんないほど自分の事しか考えてない。家族の事なんて全く意識にない
あいつは家庭を持つべき人間じゃない

>>563
自分もオタクだけど、一般の人にそんな話ふったりしない。
そういう話を興味ない人にふるのがどれだけ恥ずかしいことか
おそらく自覚がないようだから、ビシッと言ってわからせてやったほうが…

愚痴です。
以前　ここの前々スレくらいに書いた事があるんですが
共通の趣味で知り合ったネット上のある人物からコレクションの
トレードを持ちかけられました。
交渉が成立したので私は早速はトレードする分を準備して　先方の準備を待ちました。
しかし、あまりにも進展が遅い。
交渉成立後、ほぼ音信不通の状態。
１週間間隔で様子伺いのメールを２回ほど送ったら（催促のメールでもなんでもない）
｢仕事が忙しくてそれどころじゃない。
必ずこっちから連絡するからそれまでメール寄越すな。
何回もメール送ってきやがって気分悪い｣
みたいな返事がきました。（本分はもっと丁寧）
おまいが言い出したことなのに！とこの時点でかなりムッときたのですが
忙しい時はお互い様と思い、ジッとこらえてそれから１ヶ月半待ちました。
しかしやはり連絡無し。
３日前に返事くれとメールを送りましたがやはり音沙汰無し。
交渉成立前はやたらこっちに連絡してきてたのに決まった途端に放置プレイ。
連絡も途絶えてるので先方の意思が全くわかりません。
予想するのは
１　やっぱりダリー。やめた　。どうせ顔も知らない相手だからこのまま放置。
２　約束してるんだから遅くなっても大丈夫だよね。暇になったら　動く。それまで放置
３　やむを得ない事情で連絡取れず。
やっぱり１なんだろうか。あんなに真面目そうなメール寄越しといて。

>>566
「やっぱり辞めましょう。このお話はなかった事に」ってのはなし？

>>567
私からですか？
ええ　考えてます。あと３日間くらい待ってみます。

>>566は三日後になったら
「あと三日待ってみます」と
言うに10000トレード。

前にレスもらった時も、やめたらって言われたよね。
でも今もウダウダやってんだから、当分ウダウダやってんだろうね。

>>569
覚えててくれたんですか。
どうも。
丁度、あの頃に
｢必ず連絡するからそれまで待ってくれ｣と言われました。
で　待ったのですよ。今日まで。

あ　あと３日待つのか．．。

>>566
もう絶対にトレードやめたほうがいい。
言い出しっぺがどっちであろうと、
交渉成立後に忙しくなってトレードが遅れるなら
ちゃんとその旨を定期的に伝えるべき。
オンラインでの取り引きは、顔が見えないからこそメールでのやり取りは重要。
それを疎かにする香具師とは、取り引きはやらんほうがいい。

病気やケガで連絡とれない状況にある可能性も捨てきれないけど
初期の段階で放置プレイかましてるんだから
トレードを拒否してもいいだろ。

>>570
569はものすごーくお人好しだと思う。
だから言う。
即　刻　ヤ　メ　レ。

んで、こういうトラブルが起こった時に気を使って
キッパリした態度取れないなら、ネット取引は
やめたほうがいい。
世の中悪いやつもいっぱいいるんだよ。

>571,>572
私の主観だらけかもしれない書きこみに　
まともにﾚｽをくださってありがとうございます。
舐められてるんでしょうね。
こっちが頼んだのならともかく、先方から是非と言ってきたのに
なんでこっちが腰を低くせにゃならんのかと、内心は煮えたぎってました。
今まで色んな人とトレードしてきたけど　ルーズな人にあたると
本当に腹が立つ。やっぱり連絡が寄越さないというのは
ネット取引において致命的な裏切りですよね。
もう、次行きます。

同業他社へ転職を考えているのですが、
私の会社では退職理由に、他社への転職という理由だと受け入れられない事があるのです。
なので退職の理由は寿退社という事にしようと思っています。
しかしその１ヶ月後位に他社で働く予定があるので、
他の会社で働いてる事が今の会社の人にばれると、
寿退社という事が嘘をついている事になり、あまり良い印象ではありません。

寿退社というより、今後結婚する予定なのでその彼氏の都合で、
というようにほのめかして伝えようと思ってるのですが、
受け入れられやすく、かつその後他の会社で働いていても
嘘をついたのだと思われないような転職理由はないでしょうか。

>>574
無理。
会社の人もバカじゃないんだからどんな言い訳してても
「ああ、転職したのか」
と考えるでしょうな。

>>574
おそらく退職時に「同業他社で働かない」という旨の誓約書を書かされる可能性が高いですよ。
それに反するとなんらかの制裁が課されると思われますが。

565さんありがとう
自分もそろそろ真実突き付けてやるべきかなと
思ってました
月曜はオタク談話が日課になってから
ニヵ月くらいたつので…
今度オタク談義始めたら
「お先に失礼しますんで、オタク談話はごゆっくりどうぞ」
と言ってやろうと思います
多分今日の昼食時もオタク談話なんだろうなぁ…

>>577
そうやっておたくをバカにするようは発言はいただけない。
あなたから話題を提供することはできないの？

ていうか>563で「友達というのも嫌になった」って言ってんだし
そんな厭味言わなくてもさくっと離れれば良いだけでは…

26歳男、外回りの営業職です。
最近、顔面にシミが多発します。元々直径１ミリ程度のホクロだったものが
直径５ミリのシミになったり、ニキビ痕がシミに変化したりします。
学生時代（３年前まで）陸上競技をやっていました。日焼け止め対策をせず、
紫外線を浴びまくっていました。現在も仕事柄、紫外線を容赦なく浴びています。
遺伝的にも、父方はシミ多発系統です。
今後、紫外線対策を講じるのは勿論ですが、出来てしまったシミ対策として、女性が
服用する「ハイチオールC」や「チョコラBB」等は効き目があるのでしょうか？
効果のほどを知りたく書き込みました。

>>580
体質などにもよるので一概に言えないんだけど…
自分の場合ホワイトニング関係の化粧品＋ハイチオールＣを
半年くらい使用で、｢薄くなってきたかな？｣という感じです。
シミの根深さや、新陳代謝が活発かどうかなど、体質が大いに
関係するので、必ずしも｢効き目がある｣とは断言できません。

ちなみに紫外線対策は、4月くらいからしないと意味がないですよ。
雨の日も曇りの日も油断せずに、ですね。
市販されているホワイトニングサプリ関係も、値段に関わらず
効いたり効かなかったりなので、ご自分の体質にあう物を
頑張って見つけてください。

美容板で聞いた方がいいと思う

>580
あんまりひどくなったら
レーザーで取りなはれ。

（ちゃんとした病院に行かないとだめよ）
それにやっぱり日焼け止めも塗らないとねー。

自分が話題を提供しても、
いつの間にかオタク話に持って行かれたり
それよりさーと切り替えられたり…
もともとお喋りなほうでもないので
特にそんなことよりさーと切り替えられると
自分にはどうしようも…
会話が続いても、単語がやたら言い回しで、
なんか小説にでてきそうな会話になったり…
（で、そのままオタク話しに戻ると）

今まで離れるときはお先にとか
用事があるんでと離れていたんですけど
それだと機嫌わるいと言われたり、
付き合い悪いと言われるんですが
もっと良い離れ方ありますか?

オタク話しを始められたら
止められる自信は自分にはないです…
恥ずかしくてその場を離れるくらいしか…

>>584
キッパリと「そーゆー話に興味ないんで」と断ればいいじゃん

>>579はその友達と付き合うのﾔﾒﾚと言ってるのでは。
私もそこまで苦痛に思ってるのに付き合う意味ないと思うよ。

>>581-583
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
帰宅後、美容版にお伺い立ててみます。

>584
昼休みに他につるむ仲間がいないから嫌々付き合ってるわけか。
「昼休みにつるむ人」としてあなたも相手を利用してんだから、
相手の話くらい聞いてやってもいいんじゃないの？
付き合うの嫌なら他につるめる人見つけりゃいい。

>>574
堂々と転職を理由にしたらいい。
辞めさせないって違法。

>>576
そんなもんに効果はない。
つーか出すとこ出したらマズイのは会社。

>>584
>>588に同意。
584以外はヲタ話し楽しんでんだから
584が我慢するか、他の子と仲良くなる
努力をすればいいんじゃないの？

私はヲタ話し嫌いだから
私に合わせて話ししろっつーのは
ものそっ傲慢だ。

>574
｢一身上の都合｣ではダメなのかしらん。
なんにしても、同業他社に移るなら退職を認めないだの、
誓約書を出させて、移っていたら制裁だの、
職業選択の自由を侵害するような真似は無効ですよ。

もちろん、波風は立つかもしれません。
でも、それを気にしすぎると転職なんてできなくなる。

>585
>584の文末がダラダラしてけじめのない文を読む限りでは、
このひとにキッパリを期待するのは無理だと思う。

初対面の人には何パーセントくらい自分の地を出しますか？
何故か大人しく見られることが多く、本当はよくしゃべるんだねとか、
変わってるねと言われます。
だからといって地で行き過ぎてうるさい奴と思われるのも嫌なんで
どうしたらいいのか２４歳にして悩んでいます。

>>593
今のままでいいと思う。
初対面で馴れ馴れしい人より
礼儀正しい人のほうが好感もてる。

20%くらい。
親しくなった人には、最初猫かぶってたねと言われます。
でも明るく振舞ってもテンパってしまうのでどうしようもないかな。

レスありがとうございました。
安心しました。今まで通りでいこうと思います。
それでもやっぱり初対面の人は苦手です。。。

朝刊に載っていた読者の投稿。要約すると、

「娘は高校生の頃に買い食いを始めてコンビニ好きになり、
添加物の多い科学的な食品づけで、体も心も壊れてしまった。
現在、娘は無農薬野菜を作り、安心・安全な物しか口にしなく
なったら、心身共に健やかになったそうだ」

心身共に壊れるほどのコンビニ通いって…。
一日三食の食事はまさかお母さんが作ってあげていたんだよね？
コンビニが悪いと言いたげだが、それ以前にそこに至るまでの
自己管理の甘さや、親の監督不行き届きの問題には触れもせず、
終始「ｺﾝﾋﾞﾆ＝ｲｸﾅｲ！自然食＝ｻｲｺｰ！」という内容で、
なんだかなあと思った。

ひいきの選手が不調なら、夏が毎日つらくてかなわん。
自分の活躍がファンの生きがいや元気につながっていることを
わかってほしい。自分だけの人生ではないことをわかって
ほしい。引退するまでは。

>>597
本当だ。
年端も行かない子供の管理、丸投げって感じｗ
三度の食事が実際そうだったんじゃない？
この子が現在いくつかは知らないけど、
＞娘は無農薬野菜を作り、
親は何もしてなさそうだもん。
ジャンクフード非難する前に、
しなくちゃいけないことが山ほどあるだろうに。

さすがｱｶp（ry

イデオロギーがまるで違う同士で無二の親友、、、
という例をご存じ？
というかそもそもそうするには、どうやったらいいんだ？

なんかヘンなのが沸いてるね。
暑いからなぁ・・・。

>>599

＞ジャンクフード非難する前に、
＞しなくちゃいけないことが山ほどあるだろうに。

そうそう。
自分が高校生の頃、母親が作る料理は質素だったけど、おいしくて
大好きだった。コンビニに通い詰めるほど、お小遣いがふんだんに
あった訳でもなかったし。

投稿人は、母親としての勤めをきちんと果たしてたんだろうか？と
ﾁｮﾄ疑問に思ったもので。レスありがとう。

>602
ｱｶﾋﾟにそのまま投稿してやって下さい。
たぶん載せてくれないと思いますが。

ただ反抗期なのをコンビニのせいにしてるだけじゃ、とｵﾓﾀ

最近からだの調子が悪い。こないだ駅で倒れて保護されたの
知ってるくせに。家のために働いてくれてる、そのことに
凄く感謝しているがお弁当作れない時もあるんだよ
凄く体が辛いよ。涙出てきた。誰か助けて。怖いよ・・・・・
いつになったら体治るんだろう。実家に帰ろうかな。
理解してる顔しながら笑って私をコキ使うんだから。

>>600
イデオロギーについては語り合わない、というルールを作ればいいと思う。
趣味の範囲だけの友達、とかそんな感じかな。

>>605
とりあえず医者に行って、何が悪いのかはっきりさせたほうがいいと思うけど。
あと、専業ならお弁当はがんがってつくろうね。

>>605
弁当の具は、一度にたくさん作って小分け冷凍だぞ。
今の時期は自然解凍するから、凍ったまま詰めるんだぞ。
夕飯の残りを少しずつ冷凍すると、さらに楽だぞ。
とりあえず、医者逝けよ。

>>605
ダンナのこと？
いまはとりあえずあなたが働いてるから、
もっと真剣な事態にならないと、辛さがわからないんだと思う。
早く病院逝って、実家でも帰ってご自分をお大事にして下ちい。

>>605
こき使ってるって具体的にどんな？
あと、専業かどうかでも話は違ってくる。

某新聞販売店（市に２店舗あるうちの１つ）の正社員事務を受けようと思ってます。
募集欄には「月収１５万〜、パソコンでの端末入力をお願いします。休日；月６日」と
書いてあり、その下のパート事務のところには「電話応対、他」と書いてありました。

これは、待遇的にはどうなんでしょう？
事務ってことは女の人向けなんですよねぇ？

そんな上手い話あるわけ・・・
給料がいいところに限って人材は使い捨て

部屋の掃除をしようとおもいますが
目に見えるとこ掃除→放置→必要なところだけ掃除→放置

とかやってるうちに収集つかなくなりました。
言われたとおりにはじめるからどこから手をつければいいか教えて！

ちなみに部屋にあるものは

洋服・もう着ないであろう洋服・いるとおもって取っておいたチラシ・必要な用紙
化粧品・使わない化粧品・ＣＤ・ＭＤ・大量な本・その場限りの読みきり雑誌

などです。ずぼらで本当にごめんなさい。もうしません。

まずあなたがすることは、その中のいらないもの、もう使わないもの、
使わなくなってから1年以上たったものを思い切ってゴミ袋に入れること。
とりあえずなんでも捨てれ。
リサイクルとかフリマとかはもっと片付け上手になってからにしる。

>610
断言はしません。しませんけれどもね、
｢人が足りないから配達もしる｣｢広告の折込み手伝え｣｢集金してこい｣
などと、事務以外の仕事をバンバンあてがわれる悪寒がしますよ。
労働基準法なんてものは存在しない業界ですから。

>>613
洋服、チラシ、雑誌は同じ袋（ビニールのでかいやつ）でいいのですか？

その辺は自分ちのゴミ事情を考慮しる。
なんでも燃やしていいところなら全部同じところに入れた方がいいかもしんない。あなたの場合。

>>610です。
そ、そんな怖い業界なんですか新聞販売業って・・・
てっきり本社だけのハナシかと・・・

事務って聞いたのでかなり行く気満々だったけど、じっくり考えてみます。

>>615
自治体によって分別違うけどさ、服はビニル袋に入れる。
紙類（雑誌チラシ）はヒモで括ろう。袋にいれたら持ち上がらないぞ。

>617
新聞業界というのは昔から「インテリが作ってヤクザが売る」世界です。
最近は作ってる方もインテリとは言い難いけど。

>617
俺の知ってる限り、販売店主というのは、
面の皮が厚く、人をこき使うことに良心の呵責を感じないタイプは長続きし、
良心的に人を使おうとすると、自分の負担が増えすぎて、体を壊すか死ぬかします。
どちらでもない｢テキトーにやる｣人は、店そのものが続きません。

うちの父は、それで死にましたし、前任者も再起不能の病人になってらっしゃいます。
父は、ただの一度も、俺たち子供に｢跡を継げ｣と言いませんでしたね。
アルバイトで配達だけやる、というのが、ギリギリ人間らしく過ごせる線でしょう。
事務だろうとなんだろうと正社員なんて、お薦めはできませんね。

>>619でも正社員で月１５万って決して多いとはいえないですよね。
週休２日制じゃないし。

そんなのでコキ使われるんですね。
一応新卒なんて、他を当たってみます。

>>616>>618
ありがとうございます。
調べ物が終わったので今からやってみます。
煽りもせずにアドバイスありがとうございます、とりあえずポンポン捨ててみます。

>>598
それは選手に対して言ってるのか？
わかったからといって、じゃあどうしろと？

43才、妻子もち営業マンです。父親違いの妹から「顔もみたくない」と言われました。
理由は、俺が妹の旦那を批判した。うちの嫁が妹の旦那の家族について批判した。我慢の
限界だと。また俺と嫁が妹の父親を批判したこと。すげー大人しい妹だったのですが、突然狂ったように激怒し、いくら諭しても
「謝ることもできない情けない人間だね」と言われてしまいました。俺は妹が心配で妹の旦那に
ついて色々言った。でも妹の旦那の人柄がわかり、それからは認めている。うちの嫁は
フツーの女で、女っていうのは文句言うのが仕事みたいとこがあるんだし。
どうにかココロの広い妹になってほしいんだが。父親が違うゆえに、妹の態度が
今のままだと、盆などに帰省しづらい。つい最近まではよく気のつく穏やかな妹だったんだけどなー
困ってます。妹は直接嫁にも文句をいい、嫁は怒りまくっているし。

>>624
もうちょっと具体的にどういうことを言ったのか説明してくれないとなんとも。
でも、批判したのが「激しく余計なお世話でむかついた」だろうことはある程度想像できるなあ。
同じことを自分が言われても笑って許せる？

>理由は、俺が妹の旦那を批判した。
>うちの嫁が妹の旦那の家族について批判した
>また俺と嫁が妹の父親を批判したこと。
>どうにかココロの広い妹になってほしいんだが。

今までさんざん好き勝手言ってきといて
ぬけぬけと、このセリフ。
いやはやすごいわ。
妹さんに心底同情する。

>俺は妹が心配で妹の旦那について色々言った。
>でも妹の旦那の人柄がわかり、それからは認めている。
で、謝ったの？
謝りもせずに寝言ほざいてるの？

批判の内容を具体的に書いて欲しい。
自分の発言内容を省みる意味も含めて。

勝手な想像だが、些細なことをかなりしつこく言ったんじゃない？
粘着な人は前回言った内容を忘れてるか、言葉を変えて違うことを言ったつもりになってて
結局いつまでも同じこと言ってたりするんだよね。しかも自覚がないから性質が悪い。

俺は正直何を言ったのか覚えてない。妹と妹の旦那はｵﾍﾞﾝｷｮｰの出来る人で、
国立大学の大学院へご丁寧に行ってた。学歴自慢にならないようにと思って
「世の中学歴あっても仕事できない奴はいる」などとよく言っていた。
妹と妹の旦那にはよく自分の仕事について話してた。妹が一番怒ってんのは、
妹の旦那の親ってのが医者なんだが、妹の旦那は研究する職について、俺の嫁が
「医者の息子なのに医者にならないなんて」と言ったことに激怒し、俺が
「そんなこと言われたぐらいでお前が怒るなんて、お前が旦那に医者になりたいと
思ってた証拠だろう」といったら、人が変わったように怒った。
あとは「私の父にさんざん世話になっておいて、悪口いうなんておかしい。
自分の仕事自慢するなら、食事のひとつでもおごってみろ。守銭奴は
みっともない」と暴言をいただいた。
俺は妹とは姓もちがうし、俺のお袋の再婚相手、つまり妹の父親には世話になってる
から、盆や正月には嫁と娘つれて遊びにいってる。高い旅費かけて。そこには妹も
いた。妹夫婦には子供がいないから、おれらが子供つれて行って、楽しませてた。
感謝っていう意味で。妹はそういうことが理解できてない。
ほんと、妹はおとなしくて、お嬢さん学校行って、出来た妹だと思っていたんだが。
ここまで変わってしまい、俺の嫁も対応に困ってる。

>>624
＞でも妹の旦那の人柄がわかり、それからは認めている。
それがわかるまで脳内推測で義弟を貶してたんでしょ？
＞女っていうのは文句言うのが仕事
そういう女性が残念ながらあなたの身辺に多いんだね。
どういうことを奥さんが言ったかわからないけど、
文句だけを言っている人物は男や女に関わらず単なる嫌な人間。
さらにどうしようもないことや取るに足らないことをグチグチ言っていたら、
さぞや嫌な小姑だろうね。
＞つい最近まではよく気のつく穏やかな妹だったんだけどな
妹さん我慢してきたんだね可哀想。
心を広くしなくちゃいけないのはあんたたち。
とここまで書いて>>628ﾚｽついてた。・・・釣りですか？

>>624
身内とはいっても「言っていい事」と「悪い事」
があるのは判りますか？
妹さんの配偶者を批判する
妹さんの父親を批判する
妹さんの配偶者の家族を批判する
というのは、言ってはいけない事です。
特に貴方の奥さんが義妹の夫・家族を
批判するのは間違っています。
今すぐ、夫婦で妹さん夫婦に土下座でもして
謝るべきでしょう。それが出来ないなら
絶縁されても仕方がないでしょう。

うわ、思いっきり釣られちゃったよｗ

俺への批判があったことを知らなかった。
まず、謝罪したかどうかだが、謝罪はしていない。
俺は過去に言ったことをいちいち覚えているほど暇ではないし、
妹をおもったからこそ言ったわけだ。妹の旦那の人柄をしり、
今は認めている。
妹が激怒し、俺と嫁に吐いた暴言は、俺等の人間性を否定するような
もんで、逆に妹が大人になり、謝るべきじゃないかと考えている。
妹は、妹の父親の好意で今まで実家（妹の父親の家）に遊びにこれ、
ちやほやされていたんだというようなことをいうが、それは逆で、俺は
妹の父親に感謝するからこそ、嫁子供つれて泊まりにいってた。
それを嫁いだ妹から「実家には来るな」などといわれ、まず、妹には
そんなことを言う権利もないし、妹の父親は金持ちで、親離れできていない
妹に失望する。

＞何を言ったのか覚えてない
言われた方は死ぬまで覚えてるんだよ。
兄弟だから何言っても許されると思ってるの？おめでてーな。
＞俺の嫁が「医者の息子なのに医者にならないなんて」と言ったことに
嫁、頭大丈夫か？↑思ってても言わないよ。勝手だし、事情があるんじゃない。
学歴に拘ってるのはあんたら夫婦だよ。
＞高い旅費かけて〜中〜妹夫婦には子供がいないから、
細かい事情知らないけど、盆と正月に子供の面倒見て休み潰される妹の事考えた？
いい年して世間知らないな。アニキ家族が来て嫌な顔出来ないだろ。

>>628
「学歴自慢にならないように」
それは貴方が躾ける事ではありません。
自分の仕事自慢なんてするのは
アホのすることですよ。

医者の息子なのに〜云々は余計なお世話。
普段からそういう無神経な事を言っている奥さん
なんでしょうね。貴方の対応も最低です。

子供を連れて行く＝楽しませる
って事にはなりません。迷惑だったかも。
あるいは、子供が出来ない夫婦だった場合は
傷つける事になっていたかもしれません。
そういう事は考えた事ありますか？

さあ釣られてまいりました。

>632
可哀相な妹。

あんたのようなダブルスタンダードの御都合主義の自己中の糞男とは
とっとと縁を切った方が妹のためには数万倍いいと思うです。

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　そろそろ飽きてきたクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

生活板住人をバカにしすぎ。
ﾌｨｯｼｭﾏﾝ気取りのうんこは家庭板でも行きやがれ。

ここで相談した俺が間違ってた。知り合いの弁護士にでも相談してみる
俺の妹は結婚式に俺の嫁の両親を呼ばなかった。
招待状もテキトーな結婚式で、「学生結婚だから地味に挙げる。
友達しか呼ばないから」という理由で、嫁の両親をよばない。
俺の立場はなかったよ。結婚っつー社会的責任あるもんを、
自分らのご都合主義でやっちまった妹が情けない。
ここにいる皆さんはきっと立派な妹がいることでしょう。
俺の辛さがわからないんだろうなと皆さんが羨ましいです。
さ、仕事いってきます。
皆さん、仕事休みでしょうか？

立派な妹はいないけど、立派な兄がいるよ。

普通結婚式に兄嫁の両親なんか招待しない。
あんたがヘンな思い込みしすぎ。

>>639
あんたの考えかなりおかしいと言うことは分かった。
自分本位、ひとりよがり。
書けば書くほど妹がまともに見えるよ。

ああ…この時間帯は主婦が多いんだった…

>>643
主婦をバカにしすぎ。
通きどりのうんこはﾗｳﾝｺでも行きやがれ

>俺の妹は結婚式に俺の嫁の両親を呼ばなかった。

普通呼ばない。
兄弟の配偶者の親なんて普通呼ばない。

相談です。貧血を起こしました。
貧血のせいかどうかは知りませんが、今頭痛中です。
こんなときには鎮痛剤飲んでも大丈夫ですか？
イブ飲もうかと思ってるんですけど、平気でしょうか。

>644
全力でのマジレス尊敬しております

>>646
大丈夫と思うけど・・・
心配なら注意書き読んだらどうかな。
飲んじゃだめな場合って書いてるよ。

>>646
いけるべ。でも眠気やふらつきがでるかもしらん

>>646　横になって、もう少し様子を見てからの方がいいかも

>>647　雑談はよそでやれ

>646
イブA錠だと逆に貧血の原因になる場合もあるらしい。
頻度は少ないそうだけど。

>650
そう思うならいちいちレスしない方がいいよ。

昨日妊娠がわかりました。私22才彼氏27才です。
これからの事を考えると不安で押し潰されそうです。でき婚だった人、みんなこんなに不安でしたか？
漠然とした不安に襲われます。

皆さんありがとうございます。
ずっと頭痛なので、イブ飲んで様子見ることにします。
家に帰ってきたので薬飲んで最悪倒れてもいい。
とにかく頭痛が治れ。

>>652
彼氏の反応次第でしょ。
気持ちは分かるけどあんまり悩むと、お腹の子供に良くないよ。

>>653
どうでもいいがホントに貧血か？
くも膜下出血とかじゃないだろね？
なんか医者行った方が良い気がするよ。

>>652 単に妊娠によるホルモンの変化が精神的に影響してるだけかもしれんし

>>654
ありがとうございます。
彼氏は手放しで喜んでいましたが私は不安で涙が止まりませんでした。
>>656
この気持ちはホルモンバランスのせいですか。
こんな気持ちにさせるホルモンって一体なんなんですかね？産まないようにこんな気持ちにさせるの？？
不思議ですね。

>>657 マタニティブルーでぐぐってごらん。がんがってね

>>657.658
正確に言うとマタニティブルーは産後鬱のこと。

>>657
まー子宝に恵まれない人だって世の中にはいるんだ。
彼氏が喜んでいるならいいじゃないか。
それに中の人は自分の意思で自分で選んで産まれて来るんだよ。
自分と中の人を大事にしてクヨクヨｽﾝﾅ！
彼氏にはしっかり妊娠中の手伝い・育児への準備も一緒にやらせておくといいよ（体験談）

>>657
不安になるくらいなら
なんでちゃんと避妊しなかったの？

子供はペットやおもちゃじゃないよ
人一人育てるのは大変なんだよ
それなりの覚悟がいるのは当たり前じゃん

あのー、おれってなにものですか？

>661 プロフィールうｐしる

おれっていえば詐欺師だろ

わたしは？

ほんとほんと
世の中にいっぱいデキ婚カップルがいて
なんで避妊しないのか不思議でしょうがない
子供を１人立派に育てようと思ったら
いろいろ大変だろうなあと想像できると思うんだけど。
ちゃんと学校を出て仕事を一生懸命やって貯金もできて愛情を確認して
将来のビジョンができてから所帯を持つべきと思うんだけど。
幼児虐待だとか離婚で子供が不幸になったりとか
デキ婚が無関係だとは思えないんだけど。
立派に子供を育てるデキ婚カップルもたくさんいるんだろうけどね。

>>658
ありがとうございます。産後の参考にします！
>>659
暖かい言葉にまた涙がでてきました。その言葉はずっと忘れません。
>>660
言い訳のようですが欲しくてできた子なんです。
なんの不安もないﾊｽﾞなのに怖くなって…。私の考えが甘ったれなのかもしれませんね。

>>666
欲しくて出来婚？

>>667
知り合いにもいたが、結婚したいと親に言ったら絶対反対されるだろうから、まず子供作って
それから説得しよう、というバカな考えの人たちなんです。

>>662に笑いました

今日エロ雑誌専門店に行き、ネットで詳細を調べるため
携帯のメモ帳で雑誌のタイトル名売ってたら店の婆さんに注意された。
腹が煮え繰り返るほどムカついた。
別に写メで撮ったりしねーよ。あー腹立つ。

×売ってたら
○打ってたら

苺畑で靴ひもを直さない

図書館のおばさんの態度最低。
延滞した本返した時にねちねち嫌み言われたので
「すいません、入院していたので」と言ったら
「そんなのそちらの勝手じゃないですかあ〜困るんですよぉ〜」
ってもう分かりましたよ。

李下に冠を正さずってやつですな。

最近になって思うのだけど
同世代の萌えっ子より
ベビーカー押してる若いママや
補助席付きのママチャリに乗ってるスフのほうが萌えるんですけど。
Ｔシャツやブラウスも高価なものじゃなくても清楚で上品だし
スネぐらいまでの短いパンツルックが超セクシーではあはあしてしまう。
ノースリーブでを持つ手が細いし白いし長いし
世の中に美人ママが増えてきたと思いません？
少子化の影響でスタイルのいいママが増えたのかな？

>>673
入院先から図書館に連絡はとれなかったのか？
自分で連絡をとるのが不可能なら家族などにとってもらうとか。

>>673
家族か知り合いに返してもらったらよかったのに｡

>>673
そんな事情図書館にはわからないんだから、文句言われて当然と思う。

｢世間知らず｣とはどういうことなんでしょうか｡最近真剣に考えて
ます｡年齢が年齢なんで････｡田舎に住んでたら世間知らずかと言えば
100％そうではないし､東京に一回も行ったことない人間は世間知らず
でもない｡教師は学校という狭い世界でお山の大将なので世間知らず
だという人もいる｡一体どういうことなんでしょうか？

>679
人が「世間知らず」という言葉をどういう場面で使うかというと、
常識がない／モノ知らずな人に対して言うことも確かになくはないけど、
正論や理想論を主張してそれ以外は認めないという態度に対して
「それでは他人を説得できないよ」という意味で使うことが多いように思う。

>>679
せけんしらず【世間知らず】
（形動）経験が少なくて、世間の事情や世渡りの道にうといこと。
また、その人。世間見ず。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition)
Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）小学館 1988

ちょと訂正。
＞正論や理想論を主張してそれ以外は認めないという態度に対して
↓
正論や理想論を主張して「正論だから認められないはずがない」と思い込む態度に対して

>>673

> 「すいません、入院していたので」と言ったら
> 「そんなのそちらの勝手じゃないですかあ〜困るんですよぉ〜」

延滞した人の言い訳として「入院してた」はかなりポピュラーなのかもね

昔好きだった人の夢を全然関係ない時によく見るんだけど
何で見るんだろう？すっかり忘れてんのに、そんなにちょくちょく
出てこられるとまた好きになっちゃう(ノД｀)何だか切ない。
みんなはこんな事ない？夢占い詳しい人教えて。

>出てこられるとまた好きになっちゃう
これが答えじゃない？
恋愛したいけど手近な相手がいないから
過去の相手を夢に引っ張り出してんじゃないの？

>>684
わたしの個人的な考えだけど、一度スキになった人のことは嫌いにならない。
その人を好きだった自分を否定するようで怖いからなー。
その人のことよりもっと好きな人を作ってみるとか、何か趣味に打ち込んでみるとか
してみたら、思い出すことはなくなるんじゃないかな。

>>683
いた。この間2週間入院してたって言い訳してたオヤジ
聞き飽きたんだろうな

>>685->>686
そっか、やっぱり今の自分が
寂しいからそういう夢みちゃうんだね。
過去から決別して新しい事に挑戦しなくちゃ。

アルバイトに応募する電話をかけたのですが
向こうからはとりあえず、会社のほうに履歴書を持ってくるようにとだけ言われました。
しかし、それだけ言われただけで一方的に電話を切られてしまったので
面接の日時はおろか、こちらの名前も連絡先も伝えられずに終わってしまいました。

こういった場合、どのように対応するのが好感触になるでしょうか
明日には履歴書を持っていく予定なのですが、とりあえず事前に
電話をかけて担当の人にこれから伺う旨を伝え確認を取るだけでよいでしょうか。

このような対応を受けたことがないので少し困惑ぎみです。
よい印象を与えるためにはどのように気を使えばよいでしょうか。アドバイスください

>>689
689に書いてるレスが事実なら、
他の会社を探すのが一番だ。
名前も聞かない、日時も言わない、
そんな会社不安だよ。

舞い上がって聞き逃したとか、
求人票に集団面接の日時が書いてるとか
そういうオチじゃないよね？

愚痴になるかな・・・
うちの友達何故か話せば話す程ムカツイくる・・・
と、言うか孤立派な子。
絶対自分から席立たないし、人見知りしすぎ…!
周りの子と全く話さないし、話されても「コク」と下向いて頷くだけ
うちが側に着ても構わず本読んでるし...（感じ悪いぞ（｀д´）
テスト受けなかっただけで、あきれた様に「そんなんじゃ推薦受けさしてくれないよ...」
おまえに関係ないだろう…!みたいな。
うちがネタ振ってもすぐに終わるし、自分からネタ全く振らなくて
つまんない。一緒に居てつかれる感じ。
友達変えよかな。。。

>>690
はじめに電話に出た人はわりかし丁寧な人だったので
後の人がそういう人なんだろうと思っています。
とりあえず条件はよさそうなので面接を経て判断をしたいと思います。

ただいきなり行くのは迷惑になると困るのでどうしたもんでしょうか

>>691
あのさ、友達と思ってるの
691だけとオモウヨ？
どー見ても嫌われてると思うけど・・・

>>693
そうだね。
いつも一人で居るの可愛そうだと思って
近づいてだけど、それならそれでもう良いか。
どうせ一人で小説読んでるし、逆に迷惑だったのかな。
まぁ、明日から違う友達の所行きます。

＞いつも一人で居るの可愛そうだと思って
この態度は相手もいやだろう
放置してやった方がお互いに良いと思う

高校時代の出来事です。
３年間、Ａ子とＢ子と私の３人でグループを作っていました。
３年生になってから、Ａ子がＢ子の事を嫌い始め、「Ｂ子は自己中心的だ！」等と言い、無視するようになりました。
（私は中立の立場でした。）
そしてＡ子とＢ子が何とか仲直りしました。
仲直りした後も、Ａ子は私に「Ｂ子はあの性格だと、一生彼氏も出来ない！」等、陰でいろいろ言っていました。
その数日後、Ａ子は今度は私に「お前の全てがムカツク！」と言ってきて、無視するようになりました。
そして今度はＢ子にいろいろと私の悪口を吹き込んでいたのですが、Ａ子が私の事を
「１年生の時の事で、殺してやりたい位に許せない事がある！！」とＢ子に言ったらしく、
怖くなったＢ子が私の所に来て「Ａ子は怖い！！もう２人で無視しよう！！」と言ってきました。
そして一人になったＡ子は翌日、慌てて私に謝ってきました。
私は、Ａ子に「１年の時の事で許せない事って何？」と聞きましたが「もういいよ」とスマイルで言われてしまいました・・・。
その後、Ｂ子の想い人とＡ子が仲が良かったので、Ｂ子は私に「もう絶対にＡ子とは関わらないで
いようね！」と言っていたのに、数日後あっさりと裏切られました。
そして私は、そのままＡ子を避けていた為、ある日Ａ子からビンタされてしまいました。
その日のうちにＡ子から「やってはいけないことをした。ごめんね。」と謝られたのですが、
Ｂ子には「ビンタは計算してやった」と言っていたそうです。
当時の事を思い出すと、今でも足が震えます・・・。
今では、Ａ子ともＢ子とも縁を切っています。
こんな人間とは２度と関わりたくありません。
今でも、Ｂ子は私がビンタされたことを笑い話にして高校の同級生達に言い触らしています。
Ｂ子曰く「Ａ子は私と○○君を取り持ってくれた。一人にすると可愛そうだよ。
あんたには侮辱するためにビンタしたり、いろいろ厳しかったけどねー（笑）」って・・・。

今日ツタヤでＤＶＤ借りてきたんだけど、付属のケースの形状が変わったのか（？）どうしても開けられない・・・
変なクリップみたいなのついてるんだけど、これって万引き防止の為の店用ケースなのかな？？
ちなみに接客してくれたのは、ガチガチに緊張した実習生だった

電話しる

>>696
よくわかんないけど、A子はヒステリーのキチガイで、
B子は後から悪知恵が付いてA子のキレっぷりを利用した悪魔みたいな香具師？
そういうカスみたいな女友達、人生で一回くらいは出会ことがあるよ。

運が悪かったね、臆病になる気持ちもわかるけど、
いい人間に会えるアンテナまで隠しててもしょうがないよ。
今度はいい友達に会えるといいね。

>>694
あなた素直だし、いいやつだね。
ベッタリと近寄らず、さりとていきなり無視するのではなく、たまに顔を会わせたら
「よっ！元気？」と声を掛けるぐらいの関係でいるのが良いと思うよ。

>>696に似た話を読んだような気がすると思ったら>>167だった

>>701
m9(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!
167はここまでして赤の他人に元（？）友達をののしってもらいたいのかねー。
それほど腹が立っているなら自分で直接ののしってやればいいのに。

>>167
ﾓﾄﾈﾀこれだったか、釣られた、、、○|￣|＿ <<699

自分で罵るのは意味がないんでしょ。
無関係の第三者に味方してもらって、
自分は正しいと自信を持ちたいんだよ。
リアルじゃ誰も味方してくれないからね。
事情を小出しにしたり、言い分がコロコロ
変わる人って、ほとんどそうだよ。

え〜愚痴と質問です。
うちの義理ｵﾊﾞ（私の父の実弟の嫁）なんですが、もう訳わかめなので。

数年前に祖母から（父の実母）ダイヤの指輪と時計と真珠のネックレスを
もらいました。祖母が昔していたもので、かなり高額の物です。
貰ったことは義オバに言わなかったのですが、最近急に
思い出したらしくて（・・というか目をつけていた）、家捜しを
はじめました。祖母はここ一年程入院中で、ちょっとぼけています。
ｵﾊﾞが盗まれたかもと言い出したので、この３点を貰ったことを
言いました。（ｵﾊﾞの子供は息子２人で、女の孫は私だけです）

するとずるいと言い始めました。祖母が亡くなったら
ｳﾁの父とオジが遺産分けするときに、その３点も入れろと
言う言い分です。祖母がぼけてなかったら、ぴしゃっと言って
貰えると思うのですが、そうもいきません。お見舞いや法事なので
あうたびに、「あの件どうなった？」と聞かれます。以前祖母本人から
貰った物なので、気持ちを考えてもそれは出来ないと言ったところ、
「じゃお父さんの遺産分割分から引かしていただきます」と
言い始めました。ちなみに私の母もｵﾊﾞも、祖母から着物等は貰っています。

この件以降、「後取りでもないのに」とか嫌みを言われます。
こういうのどうしたらいいのでしょうか？ちなみに私の両親にも
食ってかかって、絶縁状態になっています。オジは知らんぷりです。orz

>705
法律板の方がいいんじゃないかな。

>>705
＞遺産分割分から引かしていただきます
これはそのオバサンが勝手に決められる事じゃないから
シカトでいいと思われ

>>705
図々しいおばさんだね。
血のつながりもないのに遺産って。
おじさんは何て言ってるの？

お父さんのご兄弟は他にいないの？
いるなら不謹慎だけど、早めに遺産や
祖母の面倒は誰が見るか話したほうがいいかもね。
勝手に遺言と言って文書偽造したり、
物を持ち出すかもしれないよ。

>>705
「私自身、祖母から譲り受けたものをこのまま
持ってて何の問題は無いと思っています。
しかし　おばさんが納得できないようでしたら
素人同士が話し合っても埒があかないですし
こういう場合どうなるのか一度弁護士さんに聞いてみましょうか。」
と提案してみてはどうだろ。

>>705
完全に無視しとけば？
遺産相続の時には銀行の人も来るだろうし、
おばさんがどんなに騒いでもお父さんや叔父さんが
対処してくれるでしょう。
おばさんの家族に他にもDQがいるなら弁護士に相談だけど、
そうじゃなければ無視して構わないと思う。

>716-710
レスありがとうございます。そうですね、法律板でも聞いてみます。
お金が云々って事以上に、なんかあんまりネチネチ言われると
逆切れして「じゃもう全部あげます」とか言い兼ねない
性格なので（思うツボですね）

どうも、○○ちゃんは（私）結婚したらどうせ他の家の人に
なるんだから、ｳﾁの息子達が跡取りになるべきだし、
お宝（祖母からの物）も自分の家が受け継いでいくべき・・・と
思ってるらしいです。（ダイヤ以外はそうそう何代も先まで
継ぐ事なんて出来ないと思うのですが。）

将来的に祖母の遺産相続の時には、泥沼化が予想されます。
どう転んでも法定相続人になれない人が
中心になって騒ごうとしているので、手に負えません。
既に「跡取りの」ｳﾁが管理しますと、祖母の金庫の鍵を持っていきました。
お金等の出し入れは、最終的に銀行の人が調べてくれるでしょうから
ごまかしは出来ないと思いますが。
幸いにもＤＱＮ一族ではないので身の危険は感じませんが、
これからも一生法事なんかで会うのかと思うと、タメイキものです。
５０代半ばなのに、そんなに「分家・本家」に拘るものなんでしょうか？
我々全員、あちら一族も首都圏生まれ育ちです。

長文でごめんなさい

>>711
そういう人いるよ。
まさにうちも父弟妻＝義理叔母がそうだった。
たぶんどこの親戚にも一人くらいいるんじゃない？
うちの場合のように叔父さんも感化されてｄｑになっていたら嫌だと思うけど、
文飾から察するに呆れて放置という感じみたいね。
遺産に関する当事者以外の妻や夫が介護他で面倒を見ていたならいざしらず、
「本家」「跡取り」などのダブルスタンダードというか殆どマイルールで権利を主張する行為はｄｑ。
だから、弱くて（？）言いやすいあなたに（あたりに）来たというところかな？
他の人も言うように無視とスルーがいいと思う。
または「難しいお話ですので、みんなや弁護士さんとお話合いしないと、
私の口からは何とも申し上げられません」（わざと慇懃無礼気味）と言っておいたら？
「キーッ！可愛くない」と思われれば思うツボｗ

ただ、おばあさんがあなたの為にくれたものは、
あなたが身に付けるのが一番生きると思ってくれたものだから、
クレクレ厨のおばさんに負けないで大事にしてね。
素直で可愛い義理叔母だったら、おばあさんだって放っておかなかったと思うし。
ちょっとボケちゃったみたいだけどいいおばあさんみたいだね。
差し出がましいけど大事にしてあげて。

>既に「跡取りの」ｳﾁが管理しますと、祖母の金庫の鍵を持っていきました。

泥棒じゃん。

図書館員の説教うざいよね・・・。
明らかにやる気ないおっさんに「困ります！なんなんですか！」って
ただの自己満足でキャンキャン騒がれてもまわりはうるさいだけなんだよと言いたい。

>>715
普通の人は図書館員に説教されないんですけど・・・

あなたが迷惑をかけたから説教するのでは？
逆ギレはｲｸﾅｲです。

>715
あなたが迷惑をかけたから説教するのでは？
逆ギレはｲｸﾅｲです。

同意。
決まりを守れないなら利用しない。
これから715のような子供が増える
時期だから大変だろうなあ。

さげ

なんかまたナベツネが暴言吐いたそうだ。
いわく、「たかが選手のくせに、分をわきまえろ」
言われたのは選手会長、古田。
その「たかが選手」がいなけりゃプロ野球が成り立たないとは全然思わないらしい。
ファンも選手も、「オーナー様」のおかげで野球を見せていただいている／やらせていただいている、
間違い無くそんな風に思っていそうだ。
マジでだれかあのジジィ頃してくれないかと思う。
社会的に抹殺するのでもいいよ。

まあそれはともかくとして、
なんとか今の流れに歯止めをかける方法はないんだろうか。
なにか自分にできる事ってないんだろうか。
１リーグになんかなったら間違い無く野球が死んじゃうよ。
８チームになっても、４チーム４チームで２リーグでやって欲しい。
ホントに、自分に何もできないのが辛くて仕方ない。

ナベツネ暗（ry

>>721
鍋常発言は馬鹿だと思うが、
普段野球身に行ってないファンも騒いでるの見るとお互い様だなと・・。

正直、野球はどうでもいい。
フーンしか思わない。

>>723
普段球場に行ってなくてテレビ観戦でもファンはファン。
そもそも誰も「俺が球場に行かないと球団がつぶれてしまう」なんて思って球場に足
運んだりしないし、もしそう思わせるような球団であればその時点ですでにだめ。
それは野球に関わらず、どんなエンタテイメントであれそう。

だから、普段球場に行ってないくせに、という理屈はわたしは否定する。

>>725
っってことは、一部の球団以外は野球は駄目って事ですな。

まぁ俺も>>724と同じなんで、どうなってもあまり変わらないのだが。

>>721
野球ファンも「たかが野球ファン」くらいにしか思ってなさそうだからねえ。
読売新聞の購読者が一斉に購読辞める位のことでもしないと分からない
んじゃないかあ。

>>725
球場に行って、入場料を払って観戦しているファンと
テレビで観戦しているファンを一緒にしては駄目だ。

入場料というのは、プロスポーツを支える為には
欠かせないものです。
それが判っていながら、テレビやラジオで済ませてしまう
地元ファンが悪いのです。
でもフランチャイズがない地方の人は
無理でしょうけどね。これはあくまでも例外。

>>728
うちの彼がよくサッカー見に行ってて、そんなに好きなのかーと思ってたら
勿論好きだし、入場料払うことに意義があるからって言われた。
本当だったのか。

ちょっと相談
漏れ引っ越して2年目で、鉄筋5階建ての賃貸の1階に住んでまつ。
隣人がちょっと変わった人で、自分の息子(20歳前後の社会人）が、友人なんかを
連れて来て、夜間にかなり騒いでいても注意すらしないのですが、ご近所の子供が
少し騒いだ位でも何かしらクレーム付けて来たり、陰口を言っているような人なんですね。
で、最近暑いので、エアコンを買おうと思っているのですが、エアコン付けたら、隣人が
室外機が五月蝿いだとか、室外機の熱風が入ってくるなどと、文句を言って来そうな悪寒が
しています。

エアコン付けるのに、いちいち隣人に挨拶しにいく香具師なんていないですよね？

>>730
いないと思う。変な人が住んでいる側に取り付けないように
する事ができればベストだね。
隣はエアコンないのかな？あれば気が楽になるけど・・・。

>>729
それもそうだけど、やっぱりテレビ観戦にはない面白さがあると思う。
私は初めて野球観戦した時に、一つのボールをこれだけたくさんの人が
一緒に追っているということに、妙に感動しました。

>>731
ﾚｽｻﾝｸｽ、隣はエアコン故障してから、直してないみたいです。
エアコン取り付けるときは、勝手に付けるとこにします。
アホウにこちらが合わせる必要はないですしね。

馬鹿息子が発狂してるし・・・（鬱

さげ

愚痴です
新しい職場でボーナス支給されたんですけど　
上司から聞いてた｢これくらい出るよ｣と言われてた額と一桁違う．．

正社員になったの４月だし最初はこんなもんだろうけど
なまじ上司に聞いた額を期待してしまったのでダメージ大きい
冬までがんがるか．．

おお　もちょっとでIDがSEX

4月に入ったばかりだと
ボーナスじゃなく寸志じゃないの？
もらえるだけ有り難いと思っとけ。

>>735
ボーナスって働いた月分が支給されるから
新入社員は少なくて当たり前だよ。

>>735
賞与って「半年間会社のために頑張ってありがとう」って意味合いがあるからね。しょうがないんじゃない？
６月に出る賞与が１〜６月分の仕事に対してって決まってる訳じゃないし。
てか、前年１０月〜３月の方が多いような希ガス。

まあ、でも、なまじ上司に聞いていた金額と違うとそりゃへこむだろう。

うちの会社でも、新入社員に上司が「ボーナス出たら何を買う？」とさんざん煽ったため、
彼らはパソコンとかなんとか夢をさんざん膨らませてた。
現実は寸志程度（1万５千円）でがく然。
当然ではあっても、期待が大きかっただけに、傍で見ていてもかわいそうだったよ。

上司が
「（735個人に）これだけ出るよ」と言ったのか
「（正社員の一般的な相場が）このくらいだよ」と言ったのかが気になる。
もし前者なら上司の勘違い、後者なら賞与の計算期間の
ことを知らなかった735の知識不足ってことで。

>>740
あなたがこっそり「新入社員はちょっとしか出ないよ」
ってことを教えたほうがよかったんじゃない？

>>735
発想の転換だ、次回からその期待してた金額が手に入るんだぞ
1年目の夏ボーナスは少ないのが常識だ。ガンガレ
うちはボーナスなんて出ないぞ（泣

で愚痴だよ
また問題起こしました。障害者の方が
もういい加減止めてほしいんですよね。今期に入って3回目だよ
いくら補助金がでるといっても全然働いてくれないので結局は人件費の丸損
そして社長は「障害者に優しい職場」とか言われて嬉しそうに講演に呼ばれたりしてんの
ｹﾞﾝｼﾞﾂﾐﾛﾖﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉﾓﾝﾀﾞｲｵｺｼﾏｸﾘﾀﾞﾖｺﾝﾆｬﾛｰﾒ。オナニーなら1人でやってろってんだ
職安も職安で、余りやすい知的のほうばっかり回してくるし、ウゼー
金が余りまくってるんならいいが、赤字の癖に道楽しやがって
ボーナスぐらい出せよ　バーカーヤーロー

>>742
その分社員に廻して欲しいところだよね。
ハロワで障害者採用おｋモードにしちゃうと、ほぼデフォでそういう人廻ってくるらしいね。
兄貴の中小企業を見栄っぱり人事部長がそうしちゃって、相手するのが大変だったって。
今ではどうせ少人数なので限りなく縁故入社にして問題解決しますた('A`)

昔、某ファミレスでバイトしてた頃
マンゴーの売上を上げる為、ウェイトレスに
完熟マンゴーとか書いてあるエプロンを着させるんだけど
あるウェイトレスがぼそっと一言
「客がこのエプロンに対して、なんか突っ込んだらおもしろいのに」
その人結構可愛かったんでビックリしたけど
あとで下ネタ好きということが判明しますた。
で結局何が言いたいかと言うと

マンゴーから始まる恋も（きっと）あるぞ。

久し振りに地元の友人達に会ったら「A子妊娠したらしいから大事を取って
今日はキャンセル」と聞かされた。
結婚した後再就職決まって次は妊娠か。人生順調でいいね。
他の友達もヨガだのエステだの始めて人生楽しんでるって感じ。
私だけ何もない。職も決まってなければ男もいない。金もない。
こんな人生うんざり。自分自信にもうんざりだ。
だけど死ぬのは嫌だから仕方なく生きるよ。

>>745
愚痴なんだろうけど、言わせてもらうなら
人生が*常に*順調な人なんていない。
順調に見えても、見えないところで血を吐くような苦しみや努力をしてるんだよ
その妊娠したA子さんだって、この先ずっと順調が続くとは限らないんだよ

再就職決まってすぐ妊娠じゃむしろ大変だろうなあ…

僕は高３の男ですが実は凄く仲の良い小６の男の子がいます。
去年の夏に引っ越して来てから御近所で顔見知りになりました。
最近は家でＴＶゲームをしてると一緒に遊びたいと電話が鳴り、
来ると後ろから抱き付いてきたり跨ったりしてじゃれてきます。
僕の感情に変化が表れたのは今年に入ってからだと思います。
体を触られる度に胸がドキドキして股間も反応してしまいます。
心ではいけない事だと解かっていても欲には逆らえない訳だし、
己の勢いに任せ付き合い性交までしようかとも思い始めました。
僕の考えは間違っているのか皆さんの意見を聞かせて下さい。

小学生に手を出したらﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!ですよ

>>748
お止めなさい。
性の未分化で疑似恋愛の一部を担っているだけ。
動物でも♂同士が少年期にじゃれあうようなもの。
彼が望んでいるのはスキンシップとひょっとしてキス程度？
異性にしたい行為の代償＆将来異性が現れた時の練習。
あなたが相手の少年の立場で考えて御覧なさい？
性行為に及ばれたら想像以上の肉体的及び精神的苦痛で、
深い痛手を負うことになる。

それから社会的に明るみに出た場合の社会からの制裁と、
場合によっては自由にならない塀の中の生活を
ちょっとでも想像してみることをお薦めする。

愚痴です。
バイト先のおばさんが説教魔です。
基本的にはいい人ですが、二人きりになるととたんに人生訓やら男女の考えに
ついて語ってきます。
人生相談にのりたいらしく、私を「悩みだらけのかわいそうな少女」と信じて色々
アドバイスをしてきます。どっかで聞いたような事を、自分の発見のように語るのです。
しかも血液型信者だったり、朝日新聞マンセーだったり、ピースボートの知り合いを自慢
したりして、１０分の１も共感できません。
しまいにゃ「どうしても辛い時は神様に相談するといいよ」とか言ってきてﾎﾟｶｰﾝです
（カルトでない、ただのカトリックだけど）。教会の交流会に参加しろとまで言われ、
断ると「まあ視野を狭くするのはあなたの勝手だけど。一人で悩むのもいいんじゃない」
と嫌みを言ってきます（だから辛いことも悩みもないっつうのに）。
「社会に出ればそんな人はいくらでもいる」と言われそうですが、今現在なんとか
したいです。仕事自体は好きなので、このおばさんのせいで辞めるのも微妙。
適当に相づちうつだけだと「ちゃんと聞いてる？」と突っ込んでくるので
マトモに聞かなきゃいけません。
それこそ神様に「説教をやめさせてください」と頼みたいです。

>>751
年に一回　寺に修行に行き邪念を払ってます
外野からゴチャゴチャくだらないことを言われても
あっさり聞き流すことができるようになって爽快ですよ
参加してみます？

と言ってやれ

>>751
「悩みがあるんです。私が悩んでもいないのに、悩んでいると決め付けられて、
お門違いなアドバイスをされて、違うと言ってもまるで聞いてくれないんです。
お前は不幸だ、何もわかっていない人間だ、と人格を否定されているようで、毎日毎日傷ついています。
どうしたらわかってもらえるでしょう？」
という相談を別の人にして、それをそのおばさんが立ち聞きするといいね

>>751がカトリックでなければ
「宗教が違うから教会になんて行けませんし、改宗する気もありません」と言っておけ。
二人きりになるときが仕事中なら「仕事中にしゃべるのはいけない」で、完全スルー。
休憩中なら、「ちゃんと聞いてる？」といわれても
「ハイハイ」と思いっきりテキトーに聞いてることをアピールしておけ。
なまじちゃんと聞こうとするから、ターゲットにされちゃってるんじゃないか？

こういうオバチャンはけっこう多いから
今のうちにテキトーに流すコツを見つけておいたほうがいいよ

>751
754の
>なまじちゃんと聞こうとするから、ターゲットにされちゃってるんじゃないか？
に同意。751さんは真面目なんだろうけど、世の中には欲求不満を
他人にぶつけて解消する人はたくさんいる。
でも大半は、そんな人間をまともに相手しない。
だから相手してくれる人を見つけたら、食らいついて離さない。

悪い人じゃないと言うけど、はっきり言っちゃうと嫌いでしょ？
でも良いところもあるしって思うけど、苦手でしょ？
そういうの、嫌いって言うんだよ。

嫌いだと相手に言えないなら、行動で示したら？
二人っきりになるのを避けて、二人っきりになった時は
仕事を探して仕事に没頭したフリをする。
掃除でも何でもいいからさ。

ゼミの飲み会で、隣に座った男と普通に話してただけなのに、
翌日教室で「ＯＯさんＯＯ君のこといいなって思ってるらしいよ。
今度の飲み会のときは気を使ってあげたら」と言われますた。

これって「手前ぇなに俺のダチのオトコに色目くれてんだ！」ってことなんですかね。
別にそういうつもりも何もなかったんですが。(´・ω・｀）
それとも意識しすぎ？

>>756
世の中には異性を恋愛対象としか見られないかわいそうな人がたくさんいるのです

歯石取りに歯医者に行ったら、虫歯を発見されて今日から治療が始まった。
歯科助手の作った型取りのウニュウニュしたヤツが柔らかすぎたみたいで、
先生がずっと俺の口の中に手を入れてしばらく押さえてくれてた。
ゴム手袋した指で唇なぞられて、なんか興奮してしまった。

そう言えば、この間親父の会社でやってる人間ドックに行ったときも
超音波検査で使うぬるぬるしたヤツとか、心電図とか、触診とかで興奮した。
これってよくあることだよね。
医療プレイで喜ぶヤツとかいるもんね。
俺は変態じゃないですよね。

>>756
「俺のオトコに手ぇ出すな！」
「ＯＯ君っていいオトコ、俺に紹介してくれ！」

まあ、いろんなケースがあるわな。

少し前に告白されそうになったが、私にその気はなくて、
ずっとほったらかしにしておいた人がいます。
普通に友達になりたいのですが、可能でしょうか。
それとも相手はオールorナッシングなのか。友達にはなれないのか。
どうしていいのかわからん。

>>760
ほったらかしってどういうこと？
「告白されそうになったが」ということは、正確には告白されてないのか？
どれくらいほったらかしにしてたのか書いてないけど
期間によっては、相手はあなたのことはすっかり忘れてるかもね

>>761
半年ぐらいほったらかしです。告白はされてない。
話したいことがあると言われ、それを断った。
友達になれればいいのですが…