【自営】おうちで仕事してる人集まれ【SOHO】その４

1 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 12:02 ID:oqbCiPd+

住民税、国民健康保険の通知は来ましたか？
鬱な季節ですが、今日もおうちで頑張りましょう。

その1　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044064177/
その2　http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1065662141/
その3　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1078019041/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 12:03 ID:oqbCiPd+

関連スレ

＠家庭板
【年収なんて】SOHOの奥様＆旦那専用【関係なし】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1031850952/l50

＠のほほんダメ板
【SOHO】のほほんと1人で仕事【内職】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1067787827/l50

3 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 12:04 ID:uwgZtGbF

4 ：前スレ949：04/06/11 13:26 ID:b0qfD0aR

>>1
もつかれー

5 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 20:23 ID:YeM1S9L5

>>1乙でーす

6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 22:25 ID:Bwkh9OpJ

在宅のデータ入力の仕事探してるんですけど。おすすめありますか？悪徳じゃないところ

7 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 22:46 ID:t0C5GzeA

みなさん、国保の通知来ましたか？

4～6月は国民年金の前納やら、住民税通知やらキツイよ…。
一番節約する季節だ。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 22:49 ID:t0C5GzeA

前スレ使い切った方がいいのかな。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 22:50 ID:5XVT5pxX

>6
ここは専門的な仕事してる人が多いから>2に行くとよろし。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 23:42 ID:jQ5U5FVE

住民税通知来ました！あまりの怖さにまだ開けられないんですが。
国保って４～６月の収入で額が決まるんだって知ってました？
私は昨日聞いてウツになりました。そんな事なら仕事減らせば良かった。。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 23:48 ID:YeM1S9L5

それは知らなんだ…

12 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 23:57 ID:+kEu8cPX

>>10
んなわけない。
前年度の確定申告で申請した所得金額で決まる。

13 ：10：04/06/12 00:54 ID:gFFrUwoc

え、違うの？すまん、ガセネタつかまされてしまった。
月曜日区役所行くついでに聞いて来ます。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 04:33 ID:TAOq9PU3

前年度の収入で決まるけど、
確定申告が終わって計算がすむまでは、
前々年度の収入で取りあえず算出、
５月くらいにその金額のお知らせが来て、
７月くらいに「今年の保険料計算し直してみたらちょっと違ってたわ」
っていう確定のお知らせが来ますよね。
前年度の収入でFAです。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 10:39 ID:DWCPafBY

>>10
4～6月で保険料が決まるのは、サラリーマンの話ですよ。
正確にはサラリーマンの話「だった」
サラリーマンも一昨年くらいから
総報酬から保険料を算出するようになったよ。

リーマン時代は4～6月に限って忙しくて
健康保険料が高くなるー、と憤慨してたが
例え最高額でも25000円程度、たかが知れてるからなあ。
社保だけはリーマンに戻りたいよ。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 11:06 ID:Yk0OIQtx

>>15
サラリーマンだと企業が半額支払ってくれたからねぇ・・・しみじみ。

そういや、うちはまだ国保も自動車税も来ないな。
既にきた住民税は所得税の還付金で払ったけど。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 13:41 ID:Mgj0qaUq

住民税ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!
しかし本当に金額ﾃﾞｶｲ。ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 13:42 ID:us1KgDLd

9月から週の半分だけ会社勤めになるかもしれない。
正直今の生活に不満はないんだけど保険に入れてくれると言うので
そこにえらい惹かれてる。
それに、大きい会社なので名刺一枚でいろいろ融通効くかなあと思ったり。

19 ：10：04/06/12 22:06 ID:TBOFvISO

本当にしょうもないガセネタ流しちゃってすみません。。
反省しつつ住民税通知の封を開けて。。もう今日は仕事無理。逝ってきます。

>>18
会社勤めって社員？バイト？うらやましいような希ガス。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 23:32 ID:M8kcG4iw

>>18
それは気分転換にもなってメッサ羨ますぃい。
俺もその立場狙ってるんだよな～。
だれか週2くらいで社員にしてー！
色々できるよ（はぁと）

さて、仕上げがあと4カット…と。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 23:35 ID:SR0uhqAV

http://www4.plala.or.jp/nisuto/soutasandaa/

22 ：18：04/06/13 00:03 ID:Y06CQh41

当たり前だけど正社員ではない。
契約としては業務委託になるみたい。
日給計算だけどボーナスもちょろっと出る。
大企業のデータベース使えるもの魅力的。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 16:38 ID:+AeeDtUk

漫画形式で、イラストの仕事を頼まれたんですが、はじめてなので、「おいくら
くらい？」ときかれたのですが、わからないんです。相手も素人さんで、わからない
ようで・・・。30ページくらいあって、文はほかの人がつくるんですが。
どれくらいが、相場でしょう。教え手もらえると助かります。お願いします。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 17:56 ID:4f0JWHlE

「マンガ原稿料相場」あたりでぐぐりましょう。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 18:01 ID:8oLCGxrX

住民税の通知来たんで、ゲンナリしつつも振り込みのために銀行へ。
「こちらの口座から引き落としますという、お知らせの通知のようですよ」
なんでわざわざよけいに払いに行ってしまったんだか……。

26 ：23：04/06/13 20:51 ID:afH9mPd+

>>24
ありがとうございます。具具って着ました。大体新人で、4.5千円前後のようです。
でもあるサイトにしろうとさんは2.3百円くらいとか考えているので要注意とあり、
どうしたものか。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 12:54 ID:AfGkj/gM

漫画の場合、単行本になる可能性があるのと
ならない可能性100％のものとでは
原稿料が違ってくるみたいですよ。
やったことないのでわかりませんが。

いくらに見積るかは、各々異なってくると思うので相場はわからんけど（私も毎回悩む）
見積りを出す時は、手元に控が残る形（文書など）で出されることをお勧めするです。

28 ：23：04/06/14 20:00 ID:/4DEA9Dx

>>27
アドバイスありがとうございます。気をつけます。・・・ベテランの方でも悩むんですか。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 21:08 ID:FZ7w8nxA

>>418
んー、親戚に教師いるけど、ボーナス含めて確かに年800万は超えてるはず。40代のおっさんで。
しかもそれは決して上のほうじゃない。大体真ん中くらい。
額聞いてピンとくる人もいるはずだけど。
公務員ってのは業種によってピンきりだし、一概に高いとはいえないけど、
教師は公務員の中でも給料高くて高待遇。世間の常識。

だからそこいらのサラリーマンなんかよりかなりもらってることだけは間違いないっす。
ただでさえ、公務員の給料減らせって吠えてる人が多いのに
ここで教師の給料低いって言ってる民間人は、ぜひ自分の年収を公開してほしい。
>>420
年収1000万超えてる民間人なんて1・2割。
知ってて言ってるんだろうけど、悔しいからって見栄張ってもバレバレｗ

国家と地方の両方で守られてて安定性抜群だし、
同じ公務員の中でさえ、給料はもちろん退職金や年金の額も一味違うから。

全てにおいて
教師（公務員）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間人ってことww

30 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 21:33 ID:AyE3pz84

モノスゴイ誤爆だなあ

31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 21:36 ID:ImjPoCg3

こういう煽り系誤爆は死ぬほど恥ずかしい。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 22:52 ID:s3E268Mp

教師の給料って、可哀想なほど安いもんなぁ・・・
志がないともたない仕事っすよね。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/16 11:21 ID:KZCsuBje

誤爆っていつ見ても面白い。

>>32
同じ大学出てサラリーマンになった人と比べちゃうと可哀相になるかも。
うちの大学の先生は国立の大学教授でも給料良くないとぼやいてた
（ただし比較対象がキャリア官僚だと思われる）

34 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/16 11:28 ID:4WdfPeL7

教師って24時間教師だからねえ。
友達に公立中学の教師と私立小学校の教師がいるけど
真夜中に補導された生徒の親から連絡あったりとか
子供が熱出したけどどうすればいいとかまで電話来るって。

24時間戦ってるのはうちらも一緒だけどな。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/16 12:11 ID:JBogVXzJ

しかし教師には春夏冬休みと修学旅行がある

あまり関係なかったりするのかな？
事務員の友達はエンジョイしてるよ。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/16 13:15 ID:rF/GRwqz

親戚に教師がいたけど
休みの日に街に出ると、生徒や親に会うから
出る気がしないと言ってたな。
いろいろ耐えられずに辞めてしまった。
どんな仕事でも大変だよね。

>>33
父が大学教授だけど、収入はオカンに負けてるですよ。
激安ってほどではないが、おそらく平均より下ですよ…。

というわけで本日納品の仕事の続きをやろう。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/16 15:07 ID:0H89FWhX

>>35
>しかし教師には春夏冬休みと修学旅行がある
おいおい、休みだからって
生徒と同じように休んでると思ってるの？
教師は年中無休24時間態勢だよ。
同級生で教師になった子、数人いたけど
ほとんど転職したよ。
体力続かなくなるとやってらんないらしい。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/16 16:45 ID:X3MKurhh

教師は老後がﾗｸﾁﾝみたいですよ…
ﾀﾞﾝﾅのおとん、なんだかんだで月40位入ってきてたみたい。

うち二人とも自営なんだよね…

老後か…

39 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/16 17:01 ID:B4RZuUxe

私は教育大学出身なので大学時代の友達の８０％は教師だw
自由業も大変だけど、教師の大変さは質が違う。
それはそうと、29はコピペでしょ？
教師じゃなくて公務員のバージョンを見たことがある。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/16 22:19 ID:8xFuMn4h

１ヶ月間しか休みがないとか、届けがないと休めないとか、夏休みの間は仕事がないのに
学校に行くしかないとか、最近毎日20時まで残業とか、休日出勤がたまにあるとか、
何十万しか（友人間ではダントツ）給料がないのに多いと思われているとか
実は今貯金がいくらあるか知らないとか（全く金に困ってない）

他の職種の友人同士で集まるとき、↑をしょっちゅうぐちる教師の友人。
仕事内容の大変さにはみんな同情的なんだけど、
お金と休みの話には、そんな物言いでは同情はできない。。すげーめぐまれてるじゃん？
って、最近失笑気味で聞いてる。友情にひびが入り、ひがむ人まで出てくる始末。

>>39
私も同じことｵﾓﾃﾀ＞公務員バージョン改変コピペ

41 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/17 02:30 ID:BFoQw9rZ

教師の給料はもう少し上げてあげればいいのに、とは思うね。特に小中。
あの安さじゃ優秀な人材が集まりにくい。だからDQN教師ばっかり。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/17 03:33 ID:Vz64/Zfi

カラスがギャーギャーうるさい。
彼等は夜目きくのか。
頼むから静かにしてくれ。はかどらん。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/17 22:18 ID:2HuT5mpo

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

44 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/17 23:34 ID:tcdvA1sQ

どなたか良い在宅仕事あったら紹介してくれい。
さっきエッグなんとかいうのにひっかかりそうになった

45 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/17 23:35 ID:tcdvA1sQ

>>43
あ、
あんたのID、5がiだったらとんでもない所だったね

46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/17 23:37 ID:zDdWrnHS

このスレ見てる人は結構専門的な仕事してる人が多いみたいだし
誰でも出来るような仕事はそう簡単には無いんじゃないかな。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/17 23:43 ID:tcdvA1sQ

>>46
デザインとイラストの一通り出来ないこたないんだけど所詮ヘルプレベルの実力だからなぁ。
ちなみにどこ板いけば内職情報ありますかね。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/17 23:52 ID:i2Mjh/Fh

市民税　前年は６０万くらい取られたんだけど

今年は６万だった………

うれしくない

49 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/18 00:04 ID:6uU2/j4T

>>48
すげー！＞６０万
そんなに稼げる実力があるんだもん、また良い年も来るよー。
私は去年と比べて３倍近くなった。それでも年収は良い会社のＯＬと変わらないくらいなんだけど。
嬉しいやら悲しいやら。
でもぜーんぶ自分で稼いだお金だと思うと感無量だあ。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/18 02:18 ID:FZEMWx91

市民税とか県民税とかこの数年通知来ないよ……
私は既に死んでいるのかも。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/18 13:37 ID:VdgNGdRt

前スレ埋め立て完了。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/18 13:43 ID:os3dS4Qz

市民税、国民健康保険料、年々減ってる。
嬉しいやら悲しいやら。ってか悲しいんだけど。
あまりに暑くて飲み物なかったから昼飯の時ビール飲んだりしてっから
いけねーのかな。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/18 15:09 ID:+rtRypmd

ｼｶﾄされますた

54 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/18 21:40 ID:4v4c4HfG

>>47
こことかでしょうかね。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1086667816/l50

55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/18 22:26 ID:LzZM5J14

>>52
節税がうまいってことにしておくといいかも

56 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/19 14:00 ID:t9ojOUZ9

こんなにーいい天気なのにーお仕事連絡まちでー
お外に出られないーラララーそうさ僕らは在宅勤務ールルルー

57 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/19 15:12 ID:cr+furuF

住民税4000円。（今年はこれで終わり）
国保67000円ほど（来年3月までの分）

いやー、安い。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/19 19:03 ID:0ECtTGgi

なんかふと、死に体なー、って考えが日に何度も浮かぶようになってて困ってる。
いちおう抗不安剤もらってるんだけどなあ。
なんでこんなしんどい思いして、安い賃金で頭下げて
そうやって生きて行く自分ってなんなんだろーなって
フリーターからSOHOしかもしょぼいライターになったから潰しきかない。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/19 19:58 ID:w6H9ZMa4

忙しいであるぞ。
いろいろ積もり積もったものが嫌ではあるが、
好きな仕事してご飯が食べられる幸せをキープしていきたい。
ｹｺｰﾝしても続けたい。
>>58
しんじゃ駄目。今までせっかく積み上げてきたのに。
頭ならみんな下げてるよ。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/19 20:53 ID:59Qwxsx7

>>58
頭なんてさげまくり。それで仕事もらえるならいいじゃん。

明日締め切りの仕事があるので彼の相手できないなーと思ったら
彼も仕事で、今日明日帰らないらしい。
ちょっと安心している自分が居る…。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/19 21:41 ID:0ECtTGgi

>>60
みんな頭下げてるの分かってます。
さげまくってきたんだけど、それでも嫌味は増えて
ギャラはどんどん下がっていって辛いです。

ついに仕事振っててくれた人、転職するっていったきり連絡とれず
払うっていってたギャラの振り込みされてない
ちゃんとした契約じゃなくてライターさんの下請けの口約束みたいのだから
もうどうしようもないかも

62 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/20 18:29 ID:PmtTPLW5

まあ、そういうこともあるさ。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/20 18:51 ID:x92QOJtp

>>61
薬飲んで楽になるんだったら、どんどん利用してさ、
連絡が取れない振り込みも、できるだけのことしても無理なんだったら
勉強代としてすっぱりあきらめて、次に頭下げるエネルギーに使いなよ。
イヤミが増えてギャラが下がってっていうなら・・・、
自分のスキルを磨くしかないかなぁ。
どっちかっていうと、今まで紹介に頼っていたのかな？

自分がダメダメって責めてると消耗しちゃうから、その辺の感情は
シャットアウトして、小口でもいいからいっぱい仕事取って忙しく
してしまうように、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

64 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/20 22:02 ID:B/yeQM1n

スキルない奴が知り合いのコネに頼ってすがりついて
誰がやってもかわらなそうな仕事回してもらってSOHO気分
小遣いかせぎ程度で繋いでいたんだろ。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/20 22:07 ID:nX1wcps5

誰でも出来る仕事だからって、踏み倒して良い理由にはならん。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/20 22:24 ID:xtLfMc6c

>>64
おまいさん･･･、ひどい事言うね。
憶測なんかでそこまで言うか？普通。
そんな事言って自分が嫌にならんか？

釣りかもしれんが、そこまで言う事ねーだろ。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/20 22:30 ID:NADZhidv

なーんにも頼るものがないから時として不安になるのは仕方ないよ。
自分の力って客観的に量るのは難しいし。
>64も一度はそんな気持ちになったことあるでしょ？

68 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/20 23:08 ID:FObOpbaH

>64
本当にクリエイティブな人は、
見知らぬ人の仕事を見もしないで批判しない。

むしろスキルのない人が
他人のスキルをどうこう言いたがるよね、現実でも。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/20 23:24 ID:nXzv/CsQ

>>68
同意。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/21 01:29 ID:+fCNyHvs

どうしようもないときってあるよ。
とんとん拍子で食うや食わずの苦労したことない、という人もそりゃ
いっぱいいるだろうけど…。少なくとも私は違ったもの。
私もライターだが、次のギャラ入るまで20日あるのに口座に5000円ポッキリ、
財布には数百円、なんて時期があった。つらかったよー。
今、これ一本でやってける。おいしいもの食べられて、好きなバッグや靴も
買えるこの幸せ、あの頃があったからこそだもの。
で、>>58さんの場合。
嫌みばかりいわれてギャラ下がる一方というのは…。考えられるのは、
その１、要求されているレベルがこなせていない。
その２、相手が単に人をいびるのが好きな人でなしのサディストである。
その３、予算がないのを58さんの能力不足のせいにされている状況である。
これのどれかでしょう。
２、３なら他を当たるしかない。１なら、能力を上げるか転職する。
なんにしたって生きてくことがいちばん大事。図太くなってください。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/21 04:48 ID:wOvNtgl2

実際、ライターの能力をあげる、というのは
どうすればいいんだろうね。漠然としているが
やっぱり原稿を見るとこいつは使えないとかあるし。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/21 07:56 ID:gn0MxAQb

どーしても心が弱ってしんどくて
弱音を吐きたくなることってあるわさ。
特に１人でやってると、弱音を吐く相手もいなかったりするもんね。

ヤバイと思ったらバイトするなり、辞めたり休んだりしてもいいと思うさ。
環境を一時的にでも変えれば、見えなかったものが見えてくるもんだ。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/21 08:01 ID:lzFq+j6Y

どんな仕事でも同様だが、相手の要求に沿ったものを上げられる能力は最低限必要と思われ。
何よりも取材力を鍛え、現場での場数をこなす。
経験を積むことでパターンがわかってきて、仕事はぐっと効率化する。
文章力なんて二の次だったりするもんだ。ある程度のレベルがあれば。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/21 20:35 ID:EeNIzwlx

文章力は最低限あればよしでしょうね、とっかかりは。
たとえ美文が書けても、雰囲気だけで読者に有益な情報をうまく盛り込めてないとか（取材不足が主な原因）、
主旨のあきらかでない「だから何？」みたいな文章ばかり連発するライターさんもいるでしょう。
能力を上げるには、まずはそういう「使えない」文章書いてないかどうか冷静に読み直す。推敲を重ねる。
これしかないんでしょうね。なんか漠然とした言い方になっちゃうけど。

58さんの場合は、もしかして情報誌のアンカーとかやってんのかな？
編プロの以来で一日何軒も数こなす仕事…。もしそうなら大変だけど、慣れればなんとかなる。
ライターに向いてる人なら、すぐに楽勝でこなせるようになり物足りなくなる類いの仕事だから。
がんばれ！

75 ：74：04/06/21 20:38 ID:EeNIzwlx

×…編プロの以来
○…編プロの依頼
藻舞が推敲しろやって感じ…。ごめんなさい。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/21 21:35 ID:/+l0JWhL

ひとりでやっているのがどうにもいたたまれなくなったら、
バイトに出て人に会いにいくよ。
で、やっぱり、人に会って話がしたい、この方がいいコンディションの自分でいられる、と思う。
一人仕事向いてないのかも知らんなー

77 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/22 05:09 ID:3h6zoSdH

ＳＯＨＯは良い時は良いけど、落ち込む時はとことんまで行くからねー。
初心に戻って、ＳＯＨＯって素敵♪って思える事を数えてみては？
辞めたくなった時は同年代の知り合いのＯＬ一般事務（決して友達ではない）の愚痴を聞く事にしてます。
やっぱり今のまま頑張ろうって思えるからｗ

78 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/22 12:57 ID:VYnU2HzX

この春から仕事が一気に減ったから外に働きに行っていたんですが、最近仕事が増えました。
両立はキツイけど、でもそれ一本で食べていけるほどじゃない…。
外の仕事はシフトＯＫなので、とりあえず来月からは週４日程度にしてもらうつもりです。
シフト減らした瞬間、家の仕事が減ったりするんだよなー。難しい…。
ここの皆さんはＳＯＨＯ一本で行ってる人ばかりなのでしょうか？
早く一本で行ける収入まで戻れるようｶﾞﾝﾊﾞﾛ…

79 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/22 17:03 ID:clpVeB7/

以前はバイトとSOHO掛け持ちでやってました。
バイトしながら、他の会社に連絡とっていっぱい発注もらえるようになったので
バイトやめて今はSOHO一本です。
掛け持ちでやってたころは毎日睡眠時間４時間とかで死ぬかと思いました。

今はその会社からもらう仕事こなすので精一杯で、他社からは一切仕事請けてません。
本当はいろんな会社から少しずつ仕事もらってネットワークを広げていきたいところなんですが。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/22 17:32 ID:73KF649d

みなさんやる気が出ない時ってどうしてる？
やらなきゃいけない事あるけど、頭が動かない…うぅ

81 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/22 17:48 ID:dSZbU79h

>80 アロマテラピーで、ローズマリーかグレープフルーツの精油を思いっきり吸い込む
思いきって全然違うことをしてみる（私はさっきまでレンタルビデオ屋行ってた）
とりあえず飯を食うか、シャワー浴びる

82 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/22 18:05 ID:Uf9JCnNL

そして
まず全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする

83 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/22 18:31 ID:9tllNSai

>>80
１、自転車で走り回ってくる
２、寝る
３、ゲームボーイアドバンス
４、2ch
俺は大体これのどれかですｗ

84 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/22 18:38 ID:dmLlNbKs

>>80
泳ぎます

85 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/22 21:45 ID:NwQPwuDQ

>>80
峠を攻めに行きます
仕事のことを頭から切り離さないと崖から落ちて死ぬような峠に行きます（ｗ

86 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/22 23:33 ID:AWRCm/VE

>>80
仕事をしなきゃいけないけど、やる気が出なくて始められない時だよね？

町内を走り回る→脳内エンドルフィンが出てやる気になる
掃除をする→掃除は大嫌いなんで、掃除するくらいなら仕事すっかー、となる
締め切りに間に合わなかった時の事をとことん思いつめる→ｶﾞｸﾌﾟﾙになってやる気が出ます

87 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/22 23:48 ID:dmLlNbKs

>>85
もまいさんとは趣味が合いそうだ。
友達になろうぜ。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/23 00:03 ID:qX+aQFXr

>>80
掃除します。
掃除してると、ああ！こんな事してる場合じゃないのに…と
仕事する気がでてくる。
だから部屋はいつも汚なめに（以下ｒｙ

89 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/23 00:23 ID:XF+AXzwv

敢えて寝るっ！

90 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/23 02:25 ID:OQXNUtKg

1人で酒盛りをはじめる。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/23 02:31 ID:Vugo4cDx

それ、今のあなたですかｗ

92 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/23 04:32 ID:imm17FyM

>>89
私も。ちょっと寝て、起きて、あーもうこんな時間だよーって泣きながら仕事始める。
それが今の私ｗ

93 ：85：04/06/23 06:54 ID:rQP+2EGq

>>87
ありが㌧
このスレで同じ趣味の人がいるとは思わなかったよ（ｗ
でも今は車のりたくてもそんな暇さえない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

94 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/23 07:54 ID:pnAk97E+

(=ﾟωﾟ)ﾉｵﾊﾖｰ
仕事終わったー！
気持ち悪くて頭痛いけど朝ご飯食べてディレクションに向かうぜー！
ほいで帰りにBunkamuraでキッチン・ストーリー見てくるんだー！

95 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/23 08:32 ID:WX5zRMlq

>>94

　　　　　　　　∧＿∧　　おつかれーお茶ﾄﾞｿﾞｰ
　　　　　　　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　　（つ　と彡　/
　　　　　　　　　　|　|／　　/
　　　　　　　　　（／　　　/
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　／　///　　/　ﾂﾂｰ
　　　　／　　旦　　 /
　　　／　　　　　　 ./

96 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/23 21:09 ID:n9z/S0PJ

流しそうめんに見えたｗ

97 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/24 11:28 ID:+Yhhjg3b

今日は珍しく朝から調子よく仕事できたのに、JALの乗務員が月給８０万という
現実を知り、テンション激落ち・・・＿|￣|○
私なんて売上が月８０万なのに･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

98 ：追い討ちをかけよう。：04/06/24 12:30 ID:j1aWpLuh

>97
90万の間違いですよー。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/24 12:54 ID:Lt8O/Yzb

俺の月収の４倍以上。。。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/24 13:03 ID:Yvfo5Ele

>>97
知り合いが昔やってたけど、過酷な肉体労働だし
みんな身体ボロボロだってよ

隣の芝生は青く見えるものさ

101 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/24 13:07 ID:0apUM1fg

ちゅうか同じ稼ぎだとしても、あんなウェイトレスみたいな仕事やりたいか？

102 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/24 13:32 ID:tf6BfZV0

オレは嫌だね。
安くても、もっとクリエイティブな仕事がしたい

103 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/24 13:38 ID:j1aWpLuh

自分の仕事をクリエイティブという奴はたいていなんちゃってだな。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/24 13:46 ID:tf6BfZV0

>>103
すまんね、あんたのように「本物」じゃなくて、
本物はやっぱすごいね、２ちゃんで煽っちゃっうなんて。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/24 13:49 ID:h8Dg6pn5

誰も彼もが海外にいけなかった時代なら
あのお仕事もすごかったんだろうけれども

今はみんな海外いけるしね

106 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/24 18:24 ID:haqoVhzK

雇われて高給もらう立場と、
自分で自分の道を切り開いて腕一本でやっていく立場と
どっちがいいん？

高給だからって雇われを羨ましがるんだったら、
雇われに戻ればいいじゃんか

107 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/24 18:58 ID:WcnKRX9l

月収２０万ですが雇われにはなりたくありません。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/24 21:18 ID:j1aWpLuh

今月の収入10万切ったorz

109 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/24 21:47 ID:OTTj3NV7

そろそろageます。
･･･、消えそうなので。

110 ：↑：04/06/24 21:56 ID:OTTj3NV7

ﾏﾁｶﾞｴﾀ。
aga。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/24 23:33 ID:mIqdB1Gr

>>80
まず体を動かすと頭が働き出すということ、
あと、その行為をしている最中にこそ頭の回転数が上がるらしいということで

どりあえず一旦、自分の家を仕事場として見るために、
一度外にでて軽く散歩しつつコンビ二で朝食など買ってきて帰宅（出社）する。
ドア開けて家に入る時に独り言でも「おはようございまーす」と言ってみる。
軽い運動と新鮮な空気が脳に入った所で、おもむろにコーヒーを入れつつパソコンを立ち上げるのだー。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/24 23:40 ID:94N/kywN

そしてすばやく２ちゃんにアクセス

113 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/24 23:46 ID:A9vnw4wQ

最近仕事が忙しすぎて、さっき来た仕事依頼を一件蹴ってしまったー…。
３年くらい前からのクライアントなんだけど、断ったの始めてだ。
もう二度と仕事振ってくれなくなったらどうしようと凹みまくり。
受けたとしてもきっと完成度が低かっただろうけど。
もっと肝太くなりたい…。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 00:01 ID:n02/CtyE

>>113
痛いほどわかります。
仕事断わるのってツラいですよね。なんたって自信のない心に。。
また仕事頼みたい人になるよう頑張りましょう。>>俺。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 00:06 ID:/AdGFFd7

>>112
やめろー！（ｗ

116 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 01:13 ID:DesZ3L/M

>>113
「3年くらい前からのクライアント」。
ならば信頼関係できているはず。3年も仕事ふってくれてたんだから、今まで。
不安になる気持ち、とってもとってもよくわかるが大丈夫だぞ、きっと。
一段落したらフォローの電話入れつつ、再度存在をアピールしてみるのもいい。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 03:18 ID:UsEhrbAi

三年目に一言もなく依頼が途絶えた会社もありますわ
その仕事の社員たっぷり募集してるのは業界ｻｲﾄでみてたから
外注ｲﾗﾈってことなんだろうなーと表炊けど
まあ、そんなもんよ

118 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 04:37 ID:ko4fkw/R

徹夜してしまいました。
最近昼夜逆転気味だなぁ。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 04:49 ID:ub/Ye2yx

なーんか、死にたくなるね、この時間。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 09:20 ID:eqxqWuhz

>>119
そーかぁ？私はその時間帯は絶好調だぜ。
周りも静かだし、一番集中できるよ。

あー今日の昼〆の仕事あがったー。
でも週明け〆の仕事があるからもちっとがんばるか。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 17:28 ID:jTN8zo6s

売り上げ月８０万って。。利益はどれくらいなんだろう。
このスレってひょっとして儲かりまくってる人ばっかなのか？

122 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/25 17:57 ID:LtImSDPZ

>>121

>>107-108

123 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 04:30 ID:3JBPJpd7

支払いが、今月８０ﾏｿだよー、お金入ってもどんどんでていっちゃうー

って知り合いがいますが、ってことは月にどんだけ稼いでるんだろ・・・

124 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 05:36 ID:YcfSDr8A

還付金が100万円戻ってくる人とかね……。
こちとら全額取り返してもせいぜい3,40万円ですわ。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 12:40 ID:KsCoFhK5

>>124
還付金が100万！？
収入の凄さもさることながら、どうやって経費をそんなに積み上げられるんだろうか・・・

126 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 12:59 ID:kh4fv4WE

>>124
100万還付されるってことは100万円以上源泉徴収されたってことか。すごいなぁ
私は源泉徴収されることがないので、逆に来年の確定申告に向けて支払うべき
税金を積み立ててますが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

127 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 18:07 ID:D2B9rF6I

>>125
地方在住の小説家さんです。打ち合わせや講演、取材で交通費がすごいらしい。
SOHOには分類されないか＞小説家

128 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 22:00 ID:/fii8tzn

取材費はともかく、講演などのアゴアシは呼んだ側が支払うんじゃないのか。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 23:07 ID:Eebe5nET

>>125
例えば事務所を借りて、アシさんや外注を使ったりすると
経費はすごいのではなかろうか。
あとは各種控除が大きいとか。（国民年金基金とか）

一度の支払いの額が大きいと、源泉徴収が２０％だったりするから
還付も大きいね。

>>127
いやー自分で小規模事業してりゃSOHOなんじゃないのかねえ。
わからんけど…。
しかしSOHOって言葉も、世間一般での定義が曖昧だ。
内職という意味で使う人もいるし。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 23:11 ID:ny0B2JL0

小説家は自由業じゃない？
SOHOは会社でするべき仕事を自宅で請け負っている、って感じ。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 01:43 ID:iWs9e0qE

>>125
小説家や漫画家、作詞家は経費の幅が広いらしい。
プライベートの旅行やある程度の買い物も全て「取材費」となるって聞いた事がある。
このスレに漫画家さんいますよね？ほんとのとこ、どうなんすか？

132 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 02:17 ID:ZwnKFdR+

自営やってて国民年金払ってなくてもだいじょうぶ？

133 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 02:47 ID:9fXkrpAY

>>131
休載時の娯楽費も取材費になったりしてねｗ
「○○先生は取材のため…」
それは冗談としてどこまで経費になるのかは気になる。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 03:11 ID:eDuKOC02

>>132
自営業者の特権ですから

135 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 04:50 ID:7jpAejHX

>>133
漫画雑誌や単行本で、
外国へ行った時のエピソードが書き下ろしで何ページかついているのは、
税金対策だって聞いた事がある。旅費を経費で落とすってことなんだと思う。
漫画家の税金は高いから、って。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 09:34 ID:B5RTq6Ot

>>131
ライターだけど、プライベートの旅行や呑み代、洋服代も経費で落とせるよ。
名目は全て「取材費」。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 12:19 ID:wGWuf7rd

私もそうです。なんでも取材費。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 17:18 ID:JWLCL/6y

Webデザイナーやっている方に質問します。

DreamWeaverでサイト構築されている方いらっしゃいますか？

139 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 17:26 ID:9fXkrpAY

>>138
知人に2人webデザいるけど、どっちかのPCに入ってた希ガス。
FLASHとか5つぐらいセットのやつ。入ってるって事は仕事に使ってるんだと思う。
割れは絶対使わないって主張してたし…。
もう1人は手打ちでやってた。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 18:58 ID:BrYDoa2R

>138
自分は何で構築してるの？

141 ：138：04/06/27 21:39 ID:zW6CyIRg

>>140
私はwebデザイナー志望で日々独学している者ですので、
未だサイトは一つも構築していません。

今回の質問は、プロの皆さんはどんな形でサイトを構築しているのか
知りたくて質問しました。
先述の通り今独学しているのですが、サイト構築の基本はHTMLと
半ば固定概念に似た考えで参考書と向き合っています。

しかし、最近ある知人からDreamWeaverの方が独学するよりも簡単で
数多くこなせると聞いたので、自分の考え方に？マークが付いてきました。
DreamWeaverと他のオーサリングソフトを併用・駆使して、
自分がイメージしているサイトを構築出来るならば今の勉強は無駄か？･･･と。

なかなか先が見えない自分に不安を感じ、ついプロの皆さんは～と質問しました。
失礼しました。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 22:32 ID:BrYDoa2R

>141
ＷＥＢ製作板のほうが詳しく聞けるかもね～。ただあそこは荒れやすいからＷＥＢデザになることさえ？って
なりそうかも・・・。久々にみたらこんな企画してた↓↓↓

1 ：Name_Not_Found ：04/06/27 21:44 ID:kGS7RPAu
SOHO（SOHO=Small Office Home Office 小規模事業者）や
フリーで生計を立てている人たちのオフです。

個人事業における共通の問題、職業技術的な話題など、
同業者ならではの有意義な情報交換を。

意外と大変な業界です。同業者のみんな、語って泣こうYo！笑おうYo！

■関連スレ
SOHOとかフリーとかで細々も食っていけない奴 Part2
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1076265126/
SOHOとかフリーとかで細々食えだした奴　三人目
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1085733760/
■SOHOとかフリーで細々食ってる奴 11人目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1077632869/

初代スレ■SOHOとかフリーで細々食ってる奴■
http://pc2.2ch.net/hp/kako/1016/10163/1016336552.html

・オフは各地でそれぞれ実行されるのが望ましいです。各地での発起人募集！

143 ：138：04/06/28 21:40 ID:W1c4x3gk

>>142
web製作板はよくチェックしています。
今回どこの板でこの質問をしようかと迷っていたのですが、
貴方のおっしゃるとおり、web製作板は荒れやすく本題から逸れるおそれがあり、
この板の住人さん達の方が色々ｱﾄﾞを頂けるのでは･･･、と思い
この生活板で質問させて頂きました。

関連ｽﾚup有難うございました。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 20:07 ID:oudIR6pJ

暇だったから、概算だけど平均月収で時給計算してみた。
高校生のマクドナルド以下だった。
「サラリ～マン～は～気楽な稼業と～」ってのは正しい。
植木等マンセー。
でも食べていける限り頑張るぜ。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 22:15 ID:MSRBoBe3

>>142
せめて引用元のスレにリンクして呉

★Web■SOHOとかフリーが語って泣くｵﾌ■制作★
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1088340250/

146 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 22:24 ID:vG3CVZ88

できるか？じゃない。やるんだ俺。
これから一年が勝負。
ファイ！おおおおおおお

147 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 19:04 ID:+oGHVh2T

家族が働き過ぎチェック　厚労省、ネットで公開

　「お父さん、お母さんの働き過ぎをチェックしよう」。厚生労働省は３０日、身近にいる家族が、働き手の疲労蓄積度を診断するチェックリストをホームページに公開した。
　過労死や過労自殺が増え続ける中、本人だけでなく生活を共にする周囲の人たちにも働き手の健康や精神状態に関心を持ってもらうのが狙いだ。
　「ほとんど毎晩午後１０時以降に帰宅する」「家でも仕事のことが気にかかっているようだ」などの設問に回答して点数を計算し、判定する形式。
　これに合わせて、昨年公開した自己診断チェックリストも、約１０００人のアンケートに基づき点数などを修正して更新した。
　チェックリストは、厚労省のホームページｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｍｈｌｗ．ｇｏ．ｊｐで公開している。（共同通信）
[6月30日17時58分更新]

148 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 13:53 ID:xJuj+epl

>>146
がんがれ！

149 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 02:06 ID:EWK/wTxr

おいおいやべーよ、仕事の関係でおフランスの大使公邸に招かれちゃったよ(((（ ;ﾟДﾟ)))
何着てけば良いんだ、紋付袴？裃？いっそ忍者衣装？
つか着てくもんねーよ！

150 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 02:13 ID:jy2MtEhp

ﾚｷﾞｭﾗｰな仕事がひとつなくなったけど、仕事仲間に
飲み会のお誘いしたら仕事くれたよ。ちょうど下請け
欲しかったみたいで・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅｲｽ (´･ω･｀)b　ﾀｲﾐﾝｸﾞ

151 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 02:37 ID:/R3rP83c

あらー、定期的に受けてた発注がいきなり来なくなったんですけど・・・。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 02:53 ID:ewpDWy9S

>>149
日本男児ならふんどしがよろしいかと。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 02:54 ID:aU+maQ4d

>>152 フランスに敬意を表してロココ調に決めれ

154 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 03:09 ID:tMQBz+we

着流し。
腰に日本刀と見せかけて長ーいフランスパンをぶらさげて。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 03:17 ID:PASjxhgD

>>152
ボーダーのTシャツとベレー帽はどうだろう。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 03:18 ID:PASjxhgD

間違えた
×>>152
○>>149

フランスパン必須

157 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 05:06 ID:bApboQPZ

>>149
ミスターベーターみたいなかっこしてけば？

158 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 05:26 ID:SNLIQHYU

公邸で開口一番「アイラブブッシュ」と叫ぶこと。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 05:35 ID:FB/3rZav

早くレイアウト送ってくれよう・・・朝じゃないかよぅ
どうにもならんでよ、寝るぞもう。
頼むから昼まで起こさんでくれよう。。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 10:49 ID:hIKMaoSB

付け鼻とフランスパンは目上の人が多い場合は必須

161 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 10:55 ID:vT74HLgv

フランスといえばジャパニメーションヲタの国。
ピカチュウ着ぐるみかセーラームーンコスプレが喜ばれるのではないでしょうか。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 11:30 ID:jy2MtEhp

みんなフランスネタをこんなに引っ張るなんて・・・・

　　　　　　　　　　　　煮詰まってるネ？　　(´･ω･｀)　ﾜｶﾙﾖ？

163 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 13:50 ID:xE9fKNPH

>>162
煮詰まってるんじゃなくて、仕事がこないから暇なんです(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

164 ：151：04/07/02 13:54 ID:FnstETA3

俺も仕事がこないから暇なんです(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

165 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 20:24 ID:jy2MtEhp

　　ショ・(´･ω･｀)人(´･ω･｀)人(´･ω･｀)ボォォーーーーーン！

営業にでると景気悪い話ばかり聞こえる。つか、いわゆる負け組み？会社に
営業にいっても意味ないよね・・・・。仕事とれても安い・ウルサイだし。

166 ：164：04/07/02 20:29 ID:bcI1KqRi

今日はゲームボーイのソフト買ってきて一日中遊んでました。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

167 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 22:16 ID:AdINRWvR

今日は母の還暦祝いに日本料理のお店で離れを予約。
いざ支払いの段階になったら母が財布を出して譲らない。
しばしの押し合いの後、母が一言。
「あ　ん　た　無　職　な　ん　だ　か　ら！」

……＿|￣|○
そりゃあ会社勤めの頃より収入は減りましたよ。
もらい物も展覧会のチケットも手に入りませんよ。
でもちゃんと税金も保険も支払って自分で食ってるじゃないですか。
母には在宅での仕事を理解してもらってると思ってただけにショックだ。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 23:07 ID:GaJTuVXz

>>167
わかるよー
うちも親戚一同勤め人ばっかりなので、「ＳＯＨＯ」っていっても
なんかアウトローかふらふらしてるようにしか見えないみたい。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:17 ID:1Db094wE

>>168
ウチの母親は、親戚に
「娘は映画館の看板書きの仕事をしている」と
説明しているよ…。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:58 ID:Cj/gzMy2

みんなが羨ましいです。
SOHOで仕事を得るための活動って何をしていますか？
営業というか、宣伝というか・・・

171 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:14 ID:9dP3vxOe

>>170
釣りですか？
のほほんと待ってて仕事が来るわきゃない。
黙ってても引っ張りだこの売れっ子なら話しは別だけどさ。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:16 ID:Z/le2Rej

えーと、参考になるかな？
私は殺し屋なんで、ヤヴァイ組織に営業に行ってます。
今月は仕事がなくて落ち込んでます。
誰かお仕事ください。殺して欲しい人がいたらいつでもどうぞ。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:18 ID:Cj/gzMy2

どこか、登録をしなければ駄目ですか？
誰にも知られていないことが１番いけないのですが・・・。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:24 ID:DI03Zopv

>173
んー、やっぱ資格は必要だね。
殺しのライセンスを取得した方が良いよ。
あ、自分は>172とかつて同僚だったんだけど。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 01:25 ID:uy79SYJ1

>172
北の某豚○軍様を是非お願いします。
報酬は、成功時にキムチでお支払いします。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 06:20 ID:8rEyXp4Y

俺はデザだけどﾘｰﾏｿの頃に人脈つくっといて、腕磨いてから独立した。
大口のクライアントもって来ちゃったから、元居た会社の部門他部署に
吸収されちゃったみたいｗ
性格的に飛び込み営業なんて出来ないから、あとはそのお客さんからの
紹介とかで少しづつ広げてるよ。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 13:55 ID:CM5b9kAw

ある程度のネットワークがあると仕事が回ってきますね。
私は現クライアント社から他の会社に転職した人からお願いが来る事多い。
やっぱり気心が知れてるからどっちも安心。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:41 ID:RPHa8E65

人間関係で会社をやめて人脈もない人はSOHOって出来ない？

179 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:43 ID:BYKVo7gz

>>178
できないことはない。取引先の開拓に苦労するだけ
SOHO系の求人サイトを丹念に巡っていい取引先を探すとよいかと思われ

180 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:50 ID:dQqKhalF

まんが家になるってことで会社を辞める時、
「食えないだろうからバイトするよね。テレクラの桜っていいらしいよ」
ってまじでいわれた。
ちゃんとした人だと思ってたのでびっくりしたなー。
お堅い会社だったせいか、似たようなこといろいろな人に言われた。見合い紹介するよとか、親元に戻るのかとかそんなん。
勝算なしで一部上場蹴るほど若くないよ.....だいじょぶだよ
ちゃんと年金健康保険払って生命保険にも入ってますよ.......

181 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:51 ID:RPHa8E65

ありがとうございます。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 22:51 ID:rf/tIFYE

性格に問題があって
どこにいっても人間関係で
トラブルを起こす人間には無理。
SOHOは会社勤め以上に
人間関係が重要だ。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 05:08 ID:5M72DTOf

どこでも人間関係がうまく行かない人は無理かもだけど。
私も会社の人間関係が嫌で辞めて、ＳＯＨＯになりました。
会社にいた頃は、新人に仕事を教えるのが仕事みたいになってて凄いストレスだった。
自分の仕事なんてほとんど出来ず。
周りの女子社員と一緒に仕事をするのも辛かったな。「一緒にやろうよ～」みたいなノリで。
人間関係って言っても会社の体質が合わないとか、色々あると思うよ。

184 ：180：04/07/04 11:18 ID:UAHNDFau

そうだね。会社とＳＯＨＯ仕事では会う人のジャンルが違ったりするわけで。
私がいた会社も、女性社員は腰掛け、話題は海外旅行とブランドもののことばかり。
残業なし、有給は全部消化.........楽この上ないけどつらかったな
でも「どこにいっても人間関係でトラブルを起こす人間」はちょっと大変だよなあ。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 13:16 ID:HUfHJ/73

俺の仕事は基本的にはメールのやり取りだけなので、
性格的なものはあんまり関係ないかな。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 14:30 ID:CFLesBig

昼休みに、「おんなのこみんなで」見たいなのがめんどくさかった
一人で昼ごはん食べてぶらぶらしてると
他の子は？とか聞いてくる男どももめんどくさかった

今は天国!

187 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 15:37 ID:3R1OD5Ux

くだらない会社に残るも地獄。
くだらない会社でも辞めるも地獄？

188 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 15:53 ID:5GRdAy3q

>>178
んな事は無いです。
ぶっちゃけ、性格なんてクラは見てないです。（日本語が通じないとかは別だよ）

・安い事
・納期
・何でもいう事聞いて、切り易い、都合が良い人物であること
こんだけです。

だからSOHOって言っても、手に負えないから結局みんな若くて安い外注を探すようになって、
業界の単価がどんどん落ちちゃうんだよね。
SOHOの身としても、例え多少小ずるいトコがあっても
零細クラよかメーカーを重んじないと、やっていけない。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 17:51 ID:VMcdojxp

>>180
私の友人、イラストレーターで
売れないから桜バイトしてるよ・・・
友人曰くSOHOで細々やってる人でこのバイトしてるの多いらしい。。。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 18:26 ID:CFLesBig

>このバイトしてるの多いらしい。。。

そう思わないとやってらんないのでは
ああいうのできるかできないかって
そのひとの考え方だと思ふ

191 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 18:42 ID:zes7JbGY

>>190
禿げ同意。どんなにお金に困ってもやりたくない。
それだったらコンビニバイトするよ。
私には桜バイトってお水以下。
詐欺に荷担して設けたくない。
金がないからってそこまで人間捨てたくないな。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 20:16 ID:Z74kTbR/

そうねー、多分その友人は「自分だけじゃないから｣って自分に言い訳してるんじゃないかな。
可哀想だけど、そうやって自分を騙さないと惨めでやってられないのかもね。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 20:36 ID:PY0JtvjL

私の友達はバイトでエロゲーのイラスト描いてる。
もともとは漫画家志望なんだけど、まだ食べていけるレベルじゃないらしい。
漫画とかイラスト系は私はジャンル違うので全くわからないけど
そのエロゲーがけっこうヒットして、私みたいなゲームに無縁な人間でもタイトル知ってる。
それ以来、ずっとエロばっかり描いてて、どっちが本職かわからない・・・といってた。
しかも実際やりたい漫画は格闘技というか、ドラゴンボールみたいな感じ。
そして何より驚いたのがもうすぐ３０歳だけど、バージンだってこと・・・。
見た目は普通に綺麗だし、スタイルもいいんだけど。
エロ描いてるから経験もそれなりにあるのかと思ってた、って私が言ったら
「ドラゴンボールの鳥山先生が本当にドラゴンボールを集めたわけじゃないでしょ？」って。
いや、確かにそうなんだけど・・・。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 20:40 ID:bQSzT2do

桜バイトって何？
詳細ﾖﾛﾋﾟｺ。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:01 ID:Z74kTbR/

>194
SOHOは自力解決が命。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:16 ID:qTuceMoA

そんなこと言わないで私も知りたいから教えて。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:25 ID:9Yd79WL0

出会い系サイトとかで女のフリして客の男とメールする奴じゃない？

198 ：180：04/07/04 21:34 ID:UAHNDFau

おおサクラ大不評..
私はその仕事に抵抗があったんじゃなくて、（経験値あげてなんぼの仕事なので。
実際ホステスとかやったし）食えないに決まってるという決めつけがねー。
新婚に向かって「楽しいのは最初の三年だけ」っていうのとおなじだろー。
ホントのことかも知れないけど、ぶっちゃけすぎだろーと。

>>193
私もエロゲー絵描きやったことあります。それだけ売れたってことはさぞかし絵は
魅力的で上手なんだろうな。
エロまんがやエロゲーはファンタジーなので経験値はなくても何とかなるように思う
むしろ普通のストーリーまんがを書く時には、恋愛やその延長の性経験もあった方が有利かと思う

194
テレクラは男女比が男に偏っているので、女性をサクラとして雇うのです。
お金もらって、どこの誰とも知らない男の人とエロ話とかするですよ。
「えーハタチーうんひまだったからーえー芸能人で言うと？あややとかいわれるー」とか。（多分）

199 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 23:32 ID:/dfntTTP

辞書ひけば出てるじゃん＜サクラ
甘やかすなよ。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 01:43 ID:pB1NgAvO

自助努力のないSOHO

201 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 01:58 ID:j2/jRcw6

なんでそう他人を支配したがるの？
誰が誰に何を教えるか、そんなに気になるの

202 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 03:19 ID:cR1m3QTw

>>201
あなたがそのことを不思議に思うのと同じぐらいの度合いで、
他人を甘やかせることを不思議に思う人も居る……ってことで納得していただけますか？

203 ：201：04/07/05 03:37 ID:j2/jRcw6

202ありがとう

204 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 03:40 ID:2SlJUng+

今夜は徹夜です。それなのになんで2chなんか見てるんだろ俺・・・。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 04:30 ID:kO+jZghD

はよ指示出せよー、メール昨日送ったじゃん
孫受け仕事だから、こっちは分からんのよー

206 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 05:58 ID:WkaXKtvh

なんか絵描きが多いみたいだけどAAとか使うひといないのね・・・。
やっぱ仕事でさんざん絵をみてるからとか？（*‘∀‘*）

>>204
ウチも徹夜だよー

207 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 01:21 ID:qRjTcO8p

>>206
…ごめん。。他の板で一回試してみたことあるよ…。>>AA

208 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 14:16 ID:or6/SR2S

同業者がいそうなスレだとなんとなく使わないかも、AA。
嫌いじゃないから他の板とかスレでは時々使ってる。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 00:14 ID:c0kVxqVt

バイダの鯖落ちってことにして半日時間を稼いだら
いざデータ送る時になってほんとに落ちてた＿|￣|○
ただいまネカフェからFTPで送っております。
女一人でこんな時間にネカフェってこえーなと思ったけど女性客結構いる。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 00:57 ID:YWK/HviB

>>209
そんなの、障害情報見たら一発でばれない？

211 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 01:02 ID:c0kVxqVt

>210
ローカル駄目駄目バイダだから平気。
サイトトップの挨拶が「あけましておめでとうございます」のままな駄目さ。
宣伝もしなけりゃカードも使えないへたれさが愛おしい。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 02:30 ID:9jdhCX73

老婆心ながら
そんないいわけ一回こっきりにするが良いぞ
いつトラブルが起きるかわからない人よりは
できませんでした、の方がクラも安心だ

213 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 03:13 ID:ETLKQEjz

仕事してるという自覚があるのならバックアップ用の
プロバイダ持ってるのが常識かと思ってた。
その言い訳にクライアントが実際に納得しているとは
到底思えないな。
駄目駄目バイダだと言いながら使っている神経も分からん。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/07 08:48 ID:7fwnBFAv

フレッツとかだと、リアルタイムで
加入＞接続できるとこも多いしね…。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 22:42 ID:1yULRC6t

事務椅子がｷﾞｲｷﾞｲ言い出した。
PC使いSOHOのはしくれとして、いい椅子に買い換えたい（腰痛があるのだ）と
思っているのだが、なにぶんはしくれゆえ、来年以降同じ商売やってるか
自信ない……アーロンチェアは１５万円もする。

座業のSOHOさん、どんな椅子使ってます？

216 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/08 23:00 ID:DoVJ2cDZ

いい椅子ﾎｽｲ・・・
今使ってるのは安物のオフィスチェア。一応肘掛は付いてるけど・・・
頭を預けられるようにヘッドレストが付いてるのがいいなあ・・
色々探してるけどねー。アーロンが一番いいのかなあ

217 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 00:20 ID:+NiTBCmK

予算の無いクラを切ることにした。何年ものお付き合いだったが。
後任には学生を紹介しておこう。
せめてもの恩返し。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 00:46 ID:1nOfUYrQ

>>216
寝具や靴と並んで、イスっていいやつを選んだほうが絶対イイですよね。
自分は肘掛け付きですら、関口宏みたいな格好でボーッと過ごしてしまうので、
ヘッドレストが付いてたら多分居眠りこいてしまうと思う。
腰ｲﾀﾀと言いながら何年もオフィスチェアです。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 01:35 ID:7cTW5/ES

私が使っているのは
シグマAPOのMFR-900LBっていうOAチェア。
ttp://www.sigma-apo.co.jp/
2年ほど前に27000円ぐらいで購入。
背もたれ部分のアーチを自分の身体に合わせて
高さ調節できるしひじかけの高さや位置も
好みに合わせて調節できて値段の割にはなかなかいいです。
寝ても身体が痛くならないのでついつい長寝して
しまうことがあるのが難点と言えば難点。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 09:58 ID:Lk+Ec6LG

>>219
おお、これはよさげ。
安くはないけど、フリーは身体が資本って部分があるから
ある程度は投資しないといけないのかも。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 15:55 ID:HgffHCfc

今国保納税通知を見て高くてビックリ。
確定申告で戻ってきた金額より住民税と足すと全然高い。
税金関係よく判らないんですけど、確定申告の返金分が税金差し引いても
得になることってあまりないんですかね？

222 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 23:48 ID:Iq6chPHM

さらに個人事業税の通知が来るとグロッキー‥‥

223 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 09:21 ID:uwluAXSz

>>219
あの椅子(・∀・)ｲｲ!!　この前座ってみてそう思った
漏れも欲しいのだけどお金がないorz
がんがって働こう

>>221
戻ってくる額があるだけまし
漏れの取引先なんて源泉徴収しないから還付されることはなく
ただお金が出ていくだけ

224 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 10:02 ID:B4p2ojmv

これめちゃ安いんだけど迷ってる。機能は一杯ついてるっぽいけどメーカー品じゃなさそうだ
ttp://www.tailee.co.jp/cyea-tj-46392a.html

225 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 10:54 ID:awMJameb

私はストッケの椅子が欲しい。
欲しいけど高くて買えない。
展示品見かと、うらやましくて触ってしまう。
椅子壊れたら買おうかなあ・・・

226 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 11:49 ID:P6ZMjAWK

お約束のアーロン使ってるよ～。奮発して買ってみた。
いいのだか悪いのだかわからないけど
メッシュなので夏蒸れない。
ただあちこちにホコリがたまりやすくて、しかも目立ってみっともない。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 22:39 ID:GrHFtvz2

ttp://www.kinesis-ergo.com/evol_chair.htm
こんなイス見つけた。
激しく要らないけどｗ

228 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 23:07 ID:aq2LJbaf

なんか逃げ道なさそうなイスだ・・

229 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 23:23 ID:4qqhaeJP

>227
右足にファックスとスキャナー、左足に有線のチャンネルがあれば完璧だｗ

230 ：637：04/07/11 04:52 ID:cCCQjHE3

もはよう。ﾉｼ
今日が納期なんで早起きしてお仕事に励むぜ。
今回の仕事のおかげですっかり中東情勢に詳しくなってしまった。
山本なんちゃら監督よりはマシなコメントが出来そうだ。

231 ：637：04/07/11 05:12 ID:cCCQjHE3

ごめん、やっぱ眠いからもう一眠り……

232 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 05:32 ID:YsGepMdq

俺は今日が納期なので徹夜です。
もう朝か・・・。

233 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:52 ID:wLZCTycJ

>>230-232
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

234 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 00:55 ID:y9o1KNNn

ふぅ。やっと上半期決算終了
好調とはちょっと言い難いけど、下半期に向けての目標を立てることができたよ

さて今日も仕事がんがるために寝よう

235 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 12:44 ID:NeHQaZ8d

>234
今日の夕方に税理士くるのに決算仕上げることが出来なかった_|￣|○
こうやってみてたら、結構お金入ってるのに、それだけ出て行ってるんだなあ。
今年有限化を考えてたのに、この前半はいただけない・・。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 13:54 ID:NQjOwmrm

>>235
有限化かぁ・・・いいなぁ。うらやましい。
うちはまず資本金を貯めてからです。まだ１円も貯まってないけど。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 15:57 ID:NeHQaZ8d

いやーうちも大してないよ。
有限以上株式未満、のたくわえしかない。
有限に出来るたくわえがあるからって、有限化するのはどうなんかな～って
不安がまだ大きくてまだ踏ん切りつかない。
このスレでも時々有限化の話題が出るけど、あんまり具体的なレスがないから
みんなしないものなのかな～って思ってしまう。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 17:33 ID:zEoJsjKs

今月の収入、3万6千円……（;;;ﾟ∀ﾟ）ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!

239 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 03:24 ID:nrRHKD4X

この前は今日も徹夜だ～なんて言ってたけど、普通に昼夜逆転してしまったｗ

>>238
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
今月はまだ半月以上あるさ！

240 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 05:32 ID:vu0Pw99f

ワシもすっかり昼夜が逆転しましたとさ･･･｡それより孫請けで仕事もらったんだけど
もとの発注先がﾁｮｲ、コワイとこっぽく気になります･･･粗相はできんなコリャ。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 08:17 ID:3l4JD+Ld

官庁の文字校は細か過ぎる

242 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 14:09 ID:0t5yBYDr

みなさん健康診断どうしてる？

243 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 17:05 ID:AxlALSsI

先週、区の健康診断＆がん検診行ってきた。（無料）
去年は脳ドック行った。（自腹）35才。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 17:56 ID:jCRnHd0Z

メンヘルになってライター休職してたんだけど、最近知り合ったひとからぽつぽつと
手が回らないぶんを回してもらったりしはじめた。
でも数日前セラピーの人と電話ですれ違っただけで、すごく落ち込んでどうしようも
なくなっていたところに依頼いただいた。

やります、っていって、できなかった。途中(それもほんの少し)で送った。
ごめんなさいもうしません。

やっっぱり自分は駄目だと悲しかった。
こんなに自分で自分がコントロールできないなんて最悪。マジで泣いた。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 18:49 ID:vu0Pw99f

>>244
無理せず、落ち着いて。深呼吸しよう。
ワシも一人で仕事してると精神的に不安定になって
営業電話とかが出来なくなることあるよ。
世の中をすこしイージーに考えるといいかも。　　　　(`･ω･´)

246 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 20:24 ID:sazVyiML

ついに催促きた。
でもまだ半分も仕上がってないのだ。
ひーっ。今日は徹夜ですな。がんばります。
みなさんもお体壊れない程度にがんばってください。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 22:22 ID:fKqZhTn7

>>243
いいなぁ・・・うちの市では40歳以上だったよ＜健康診断
胃ガン検診とかも35歳以上でこれにも達してない・・・

248 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 22:25 ID:Tmo4U9UX

持病で病院通いしてますが、半年に一度血液検査だけしてもらってます。
ちゃんとした健康診断はかれこれ３年してない。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 00:14 ID:FtcES+/I

半年に一度献血
自治体の基礎検診年一回（ただし、がん検診は40歳以上なので、まだ）
婦人科検診いかねばなあ･･・・・・・・・・・・・・・・・・

250 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 08:38 ID:XDA9uh3R

おはようさん。
今日はクライアント先に出向いて打ち合わせ。
幕張開発のバブルに乗っかって向こうに本社移しちゃったうっかり企業なので
一都二県にまたがる小旅行だよ……。
交通費出して欲しいくらいだ。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 14:52 ID:F9uPI8in

妊娠しちゃったよ。
結婚しているし、めでたいことなのかもしれないけど
仕事はどうなるのか、保育園には入れてもらえるのか
心配ごとばかりだよ。

親戚のジジババは
家で仕事なら子供が見られていいね、ばかり。
そう簡単にできるものか。どちらも甘く見るな。

愚痴ってすみません…。
なんとか道を切り開くしか無いね。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 17:10 ID:EzkcDlT5

>>251
おめでとう。新しい命を生み出すあなたは凄いと思うよ。本当に尊敬する。

私の友達は子持ちＳＯＨＯです。都心に住んでいて、保育園の空きは全くナシ。
実家も電車で２時間かかるし、実家のお母さんも働いていて子供の面倒を見るのは難しいみたい。
彼女は出産後１年くらいで仕事に復帰しました。もちろん、仕事量はすっごく減ったらしい。扶養範囲内だって。
でも、彼女は子供が生まれてから毎日、子供の成長に驚くような事ばかりだし、
今のこの子は今しか見れないから、それでもいいんだって言ってた。
会社員よりも仕事に早くから復帰できて（彼女の環境では、ってこと）間をおかなくて良いから自分は恵まれてる、とも言ってた。

あんまり参考にならないし、のん気な事ばかり言ってごめんね。
３０代未婚負け犬ＳＯＨＯの言う事だと思って許してくださいな。
私もいつか、命を育むというとってもでっかい仕事をしてみたいな。一生無理かもしれないけど。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 17:28 ID:e9twWue/

私の友達は出産後半年で復帰、出産かなりギリギリまで仕事してたって。出版関係デザイナー。
旦那も本人の実家いずれも都心、住んでるのも都心だから時に頼れるようで、そういう環境は
重要なファクターだなあと思う。
以前の発注先から変わらず仕事もらって、相変わらずよー、とこなしている。
彼女、キレ者だしほんと仕事早いからなー。尊敬しちゃう。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 18:49 ID:OxBwPGI3

前にカキコした人だよね？
結婚していたら出産は予定外の事じゃないんじゃないか？
どうしてそんなにネガティブなの？妊娠の喜びで心配事も相殺されるんじゃないか？
マタニティブルー関連のサイトに行った方が建設的な気がする。
あと、保育所関係はすぐに調べられるのでは？
心配ばかりしているよりは、出来る事をする方が気持ちが楽だと思うのだが。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 19:41 ID:e9twWue/

なんかその、受精成功した腹の中のひとが
ちとかわいそうだなあ。困った事ばかり挙げられると。

256 ：251：04/07/14 19:59 ID:vPdDBX4h

どうもお騒がせしまして失礼しました。

>>252
そうですね、きっと生まれたら楽しいことも沢山あるでしょうね。
前向きにがんばりたいです。

>>253
実家が近いのはうらやましいですね。
切れ者さんになりたいところです。

>>254 >>255
いえ、妊娠ネタでは書き込んでないですよ。
他の話題で書き込んだり、スレ建てたりはしてますが…。
つわり＆ホルモンバランスの崩れで、ブルーになりがちで失礼しました。

ただ、甘い観測ではいかんだろうなと、覚悟は決めないとなという気持はあるですよ。

257 ：251：04/07/14 20:19 ID:vPdDBX4h

まあ、なんというか
ちょっと愚痴ってみたかっただけなんす。
すんません。失礼しました。
自重して、頭を冷やしてきます。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 20:54 ID:sn1wU2VJ

>>251
まぁ(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
元気な赤ちゃんを産んでくれ

259 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 21:16 ID:G897dyec

覚悟があるなら大丈夫、いいお母さんになるよ。
なーんにも考えずポコポコ産むDQNが多いんだからさ。
いい子が生まれると良いね。

260 ：254：04/07/14 22:28 ID:XmTwEgHc

＞251
それは失礼した。つわりで辛いとこなのに、厳しい口調でごめん。
愚痴りたい時は愚痴ってもいいよ。出産って不安な事もたくさんあるもんな。
ただ、不安な事ばかり数えあげてると、余計に気分が落ち込みそうだな。
もう思い切って、出産関連以外の事を考えてみては？
つわりが治まってからでも、先の事を考える時間はあるよ。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 00:30 ID:28pT3Gcj

この一週間つっかけ以外履いてないのに水虫になった……＿|￣|○
毎日パンプスで歩きまわってた会社員時代すら無縁の病気だったのに
どこで感染したんだろう？
誰だ、オカメインコからうつったのか！？ハムか！？

262 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 00:39 ID:vQXs/cj0

>261 年とると抵抗力落ちるからねい

263 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 01:31 ID:s7z5LQKd

ほんとに水虫かどうか、皮膚科で診察受けると良いよ
わたしも去年、水虫ｷﾀｰとあわてて皮膚科にいった
水虫と思われる部分の皮を検査してもらったら、
水虫菌はいなくて、ただの湿疹だってことがわかった
塗り薬ですぐ治ったよ

264 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 12:33 ID:fJmT+xIl

そういえばリーマン時代は水虫で
足の指の皮がむけむけだったけど
独立してから奇麗に治ったわ。
靴下すらろくに履かない生活だもんなあ。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 01:25 ID:5oxX+iOp

私はブラジャーをしない生活…。
もともと裸族の血が入ってたこともあり、
ほぼ毎日ノーブラですが（服は着てるよ）、
やっぱりやばいですかね？

266 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 01:46 ID:+olt2Klk

>>265
そのままだと今後はもっと野生化してくると思う。
さらにすっぴんでそのまんま電車に乗ったらテロリスト確定。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 02:20 ID:Qe9CuY9i

衣服はパンツとシャツだけで仕事してます。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 02:41 ID:8NXtGhlq

朝まで生仕事。

自分のサイトも出入りしてるＢＢＳもノンキにはじめた絵日記も
全部クラが見てることＩＰみて判明…。
そりゃそんなヤバい事書いてないけどさ…
俺のグチはドコに吐き出せばいいんだーーーー！！

俺も螺族。

269 ：261：04/07/16 08:13 ID:f6C/sAlO

>263
さんくすこ。
今日皮膚科行ってきます。
指の股の皮がむけたら全部水虫だと思ってますた。

>262
ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ

270 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 10:18 ID:ZAXo5Gqs

裸族仲間が多いな。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 16:27 ID:4hn1fxEs

>>265
家ではノーブラですが、この季節、外に出る時はブラしないとビーチク丸わかりじゃない？
気にしないタイプ？

272 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 18:08 ID:l5IUne61

フルチンで仕事してるとき、仕事先から電話くると興奮するね？

273 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 18:34 ID:rEwzfD5V

>272
興奮してんじゃねーよ、ハゲ！

274 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 20:45 ID:dsGAA2K+

いや、仕事への情熱が感じられる

275 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 20:56 ID:rEwzfD5V

>274
ジュース飲んでんじゃねーよ、ハゲ！

276 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 23:19 ID:rEwzfD5V

ハゲハゲ言ってたらバチ当たった……。
青山ブックセンター全店閉店って……。
これから洋書はどこで買えば……。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 23:27 ID:wwbo44HC

>>276読んでネタかと思ったら本当やね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040716-00000281-kyodo-ent
ビックリした。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 00:51 ID:AeFXuo4A

ビレッジバンガードとか、んなわきゃーない。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 01:48 ID:xuC7/QuY

>271
いや、まさか。外に出る時はブラもメイクもしてますよー。
3日間出てないけど…。そろそろ食料も尽きてきました。

>276 277
新宿ルミネ店11時までやっててよかったのに。
今どうなってるんだろ？　あのフロアだけ電気消えてるとか？

280 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 19:05 ID:jlI0QXVz

>>279
改装中で入れないッス。
ほんとガッカリだよ。
深夜もやってる品揃えがＳＯＨＯ向きの本屋って他にどこがあるんだＹＯ・・・

281 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 19:09 ID:kh36JmuW

そこでｂｋ１ですよ

282 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 19:40 ID:a29OgOU2

というわけで、新宿ルミネ見に行ってきたけど、
レジとかにカバーかけてあって、ルミネ側の職員やらが
立って中に入れないようにしていたよ。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 19:21 ID:6sXr7PbY

>>281
ネットの本屋さんもいいんだけど
たまたま売場で良書に出会うってことが
なかなか無いからねえ。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 13:55 ID:i5Fx75DJ

気分転換も兼ねてるからネット本屋じゃ気がぬけんよ。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 02:16 ID:/3buq27n

うわぁぁぁん！気付いたら10時間なんも食べてない！死！！

286 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 08:47 ID:Kpgn8yae

>>285
だいじょぶ、その程度ならよくやるけど
過去に一度も死んだことない。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 10:22 ID:5pXJAO3I

>>251どうしてるかな？
私も妊娠しちゃったよ。二人目。帝王切開だったからもうちょっと期間をあけたかったのに、
うっかり。あほやー。でもすごく嬉しいよね。
在宅でも子供は家では育てられないよね。上の子供は一歳になるまでは家に置いたけど、
次のはもっと早くからだろうな。
地域によっては安い無認可保育園もあるから251も心配しすぎないといいが…
つわりだよー。きもちわるー。でも締め切りは来る。
きもーとか言いながら２ちゃんできる程度のつわりで良かった。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 12:31 ID:JztR5Yva

>>287
おめでとう。
がんがれ、かーちゃん！

289 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 03:37 ID:XgOmiHTn

(=ﾟωﾟ)ﾉｱﾂｲﾈｰ

仕事のために読んだ本がすげえ鬱になる話で参った。
以前「タイタス・アンドロニカス」を何度も読まなきゃいけないのもきつかったけど
ここんとこ三本続けて救われない話が来るので読後速攻で2ちゃんつないでる。
元々セクシャルな話は苦手なんだけど、もうほんと強姦とかシャブ漬け身売りとか
性的虐待とか四肢切断とか勘弁してください……。
いくら作り話だと分かっていても女の身にはキッツイです、ほんと。
いや、男性の被害も描かれてたけど、
基本的に受け入れる側の性に立つものとしてはイヤなんですよ。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 07:14 ID:ToFLd572

それは挿絵を描くとかかな？俺が仕事で読むのは無機質なＩＣの話でよかった・・・

291 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 18:02 ID:r0AsNXsJ

私もちょっと前に蛇の写真を50枚くらい見なきゃいけない仕事がきたときは辛かった。
蛙も蜘蛛も平気だけど蛇だけは鬼門。
会社勤めならさらりと苦手なのを伝えられるかもしれないのに～。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 21:42 ID:pwiKbfEE

>>287
お気にかけていただき感謝です、251です。
今は心も落ち着きを取り戻しつつあり、だんだん喜びが増してきましたよ～。つわってますが。
仕事は受けたり断ったり、ペースダウンしてますがマイペースでやってます。
お互いがんばりましょうね。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 05:19 ID:N9XHBcyv

明日から（もう今日だけど）超気合が入る仕事が始まるというのに、こんな時間まで眠れず。
夕方から打ち合わせだから大丈夫なんだけど。
うー、興奮してるのかな。明日（今日だっての）が楽しみだー！

294 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 12:23 ID:U2fawYKJ

>>287 >>292
ｶﾞﾝｶﾞｯてね～、てゆうか、裏山だぞ。
私子供2人いるけど、もう1人ほしいよ。
仕事全部切れてまた1から再出発になってもいいっ・・・てぐらい
赤ﾁｬﾝ、ｶﾜｴｴ・・・。でも、3人目できないんだよねー。

。。。さて、私もヤル気をひねり出して仕事するべし。。。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 15:57 ID:Rp3SBmtZ

そういう>>294が禿裏山だよぅ
うちは１人も子供ができないから

不妊治療がしやすいかも？というのもあって
仕事を在宅に切り替えたんだけど
ストレス多くて逆効果になってるかも

296 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 16:49 ID:3iPafMDC

世の中悩みはそれぞれにあるんだなあ……しみじみ。

子供の心配どころかｹｺｰﾝできず独りの引きこもり状態。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 20:18 ID:U2fawYKJ

う。。。贅沢言ってｺﾞﾒﾝ。。。

でも、私もかなり苦労したよ。ｹｺｰﾝ＆ｼｭｻｰﾝ。。。
両人に幸あれと、陰ながら。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 03:37 ID:oO/oCdDh

３０代独身・彼氏なしです。
今度彼氏が出来たら絶対に仕事減らします。ほんとです。誓います。
必　死　で　す　ｗ

299 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 15:55 ID:va0KE/lP

てか、出会うすべがありません
打ち合わせとか全部ﾒﾙだし・・・
お稽古始めたけど女ばっかりだしたまに休んじゃうし・・・・・

最近しゃべった年の近い男性って、通ってる病院の先生だけだよorz

300 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 16:08 ID:/5vuwo90

確かに取引先さんも
顔も知らない人が殆どだー。
知合いすらできないや。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 16:12 ID:LVtclBeR

最近、お店の店員さんに訳もなく話し掛けるジジババの気持ちが分かって来ました。
もう何日他人と喋ってないかな……。
ハムスターに話し掛ける以外は口開いてないかも。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 17:55 ID:TPKP5VGg

>298
ﾜﾛﾀ。今、私も似たような状況だ。
でも私の場合、彼ができた最初のうちは仕事をセーブしてても、
つきあいが長くなってくるとだんだん仕事優先になってきて
ふられる‥パターンです。

>301
私も猫としか話してないな。。

出会いがなさすぎる‥‥。そして日々の忙しさから出かける気力も失せている。
一生一人なんだろうか。ああ。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 00:01 ID:tLRImrjD

中島らも死去の報を聞いて思ったんだけど
私が自宅階段から落ちて脳挫傷を起こしても
一週間くらい誰にも気付かれないかもしれない。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 00:06 ID:N++qJ/Be

元彼「今から終電に乗ってそっちに行くから」
私「今ダメ。仕事ですっごいテンパってるから」
元彼「俺が寝ている間に仕事すりゃいいじゃん」
これでぶち切れた私がイケナイの？（泣

305 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 00:54 ID:ym9l1zMU

つーか明日納期ですよ。
えーと

ごめん（藁

306 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 01:07 ID:ltU2JGN7

俺も出会いがなさ杉。親と弟としか話してません。
仕事関係の連絡はほぼ100%メール。
たまに友達と遊びに行くけど、一般のサラリーマンってめちゃくちゃ忙しいのね。
その友達は月に休みが４日とか言ってた。悪い気がしてなかなか声掛けられない。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 02:53 ID:7H5WlRTe

>>306
女ですが、ﾅｶｰﾏ

友達は、いなくなったかも。
男関係での嫉妬とかいろいろとかｹｺｰﾝ出産とか、
時間で人は変わるとか、いろんなことで
会いたいと思う人も居ないんだｗ
どんな環境でも続くのが友達といえばそうなんだけど
そんな神々しい人間関係は無かったみたいｗ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 02:58 ID:Zi/71f0c

>304
普通です。
てか、「元」彼が何でそんな図々しい言動を？　現行彼でもごめんだけど。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 03:26 ID:7H5WlRTe

当時っていみじゃないかな

310 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 13:43 ID:FG6ThSGY

>>303
そっか、中島らも死んだのか・・・ってことさえ知らなかったほど世事に疎くなった。
これではひきこもりと大差ないぞ、ヤバイぞ俺！

外の共同オフィスでも借りてコミュニケーションのあるところへ移らないと、マジで
ヤバイかも。

>>304
そりゃあなたは悪くないでしょ。
テンパってるときに来て仕事を手伝わないなんて彼氏としていかがなものかと
次の男を早く探せよ！

311 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 13:51 ID:InRF9ArG

久々に部屋から3時間以上の外出をしたけど
帰ってきて、こんなに暗い汚い部屋で仕事してたのかと
愕然としたよ。
そりゃストレスもたまるよ。

でも10分で見慣れて、椅子から動くのが面倒になる。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 16:33 ID:DcFt4U3A

そもそも中島らもって誰なのかわかんない俺は一体…

313 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 21:32 ID:XZ+aagLK

>>311
わかるー
宇宙船にでも乗ってる気分になる。
イスから全て手の届くところにモノがあって、もう動きたくない。
トイレも代わりに誰かに行って欲しいぐらい面倒なときある。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 15:25 ID:o8tafvs8

皆ﾀﾏ！何悠長なこと言ってるんですか！
本当にｹｺｰﾝする気はあるのですか!?
「終電で行く」と言われたら「うん、待ってる（ﾊｧﾄ）」でつよ!!
不本意は百も承知でも、そう言うのです！
仕事減らすのは当然！（しかし、切らしてはｲｹﾅｲ）
ｹｺｰﾝするには仕事の倍、3倍の体力知力精神力忍耐力が要るのですよ。
チャンスがあれば能力の全てを賭して挑むべきです！
男をその気にさせるのです。
本当にｹｺｰﾝしたいなら、カッコつけてる場合ではありません。

私もそこんとこ気付くのが遅くて、危なかったですよ。
ある日ﾊｯと、既婚の友達連中が
「あいつら実はなりふり構わず責めたんやな!?」てことに気付いたのです。

「結婚する」のも仕事、一種のプロジェクトですよ。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 15:29 ID:hhz/fPbh

え……なりふり構わずそこまでして結婚したいかって言われると
別にしなくても良っかーって思う。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 15:36 ID:z4WyhBUt

いや、仕事のし過ぎで（それだけが問題じゃないけどさ‥）
バツイチなんす

317 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 16:07 ID:o8tafvs8

>315
そう、そこが分かれ道。

「本当にｹｺｰﾝしたいなら」と書きましたよ。
315ﾀﾝは該当してない方なのですよ。
望まれて自然に楽に結婚するﾊﾟﾀｰﾝも（実状ｶﾅﾘ少ないながらも）ありますし、
一生独身も結構イイですしね。

>316
疲れたのですか・・・？
ｹｺｰﾝ維持にも、これまた更なる体力知力精神力忍耐力が
要る場合がありますよね・・・。

まぁ、「ｹｺｰﾝしたい」みたいなｶｷｺが続いたんで、
一助となればと思い、お節介してしまった次第です。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 16:11 ID:hhz/fPbh

>315=317
ひょっとして細木数子先生……？

319 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 16:18 ID:qCNqjnDv

>>318
ﾜﾛﾀ

320 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 16:22 ID:ZFsfwP6i

>>317の細木先生。
すんごくよくわかります。
私も今はお陰様で稼がせて頂いてるけど、
この仕事でばあさんになるまで食っていけるとも思えないし、
会社を興して…とかする気は全くない。
最悪独りで老後を迎えたとしても、想像がつかない。

【腰掛けOL】が、どんなに将来のことを考えてる人種だったのかを今頃知りました。
「いい人見つけてさっさと結婚したほうがいい」（高値で売り抜けろの意）という
親の言葉と併せて、気付くの遅かった鴨...と思うorz

321 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 16:34 ID:o8tafvs8

>318
ｱﾗ・・・。じゃ、お節介ついでに今年は北東方位は大凶でつよ。本当よ。
皆ﾀﾏ気をつけてね。
>320
気付いたときが吉日よ。
本人がｲｹﾙ！とさえ思えば何歳だって遅くはないと私は思いますよ。

では、私は忙しいからこれにて失礼。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 17:44 ID:XJHUeyz+

>>320
後半禿げ上がるほど同意
できこん攻めも辞さないﾊﾟﾜﾌﾙな人を見習っておけばよかったんでしょうね・・・

323 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 19:49 ID:TEPDxkmg

しかしさ、結婚したら、仕事＆家事で
ますます外に出られなくなるですよ…。
ガリガリ稼ぐ嫁に夫が味をしめ、ハッパをかけられ馬車馬状態になるよ。
（ここが働けば働くほど稼ぎが増える、自由業の悲しさ）
自分を高く売っていれば、あるいは違ったのか？？

ともかく無理してするほどのものではない、と思うよ…。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 20:19 ID:2OglFDr/

>320
しかし、あーた。
きょうび結婚が「永久就職」なんて、そら砂上の楼閣ですわよ…
と、結婚1年後に旦那と死に別れた私は思うのであった。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 22:18 ID:cWvweBjL

話の流れをぶった切ってすみません。
当方フリーカメラマンなのですが、今度取材を頼まれました。（遊園地だそうです）
カメラの仕事でフリーになって３年目のまだ駆け出しなのですが、今度の仕事はライティングもあり。
それはそれでいいのですが、取材費＋撮影＋交通費（ガソリン代）含んで６０００円だそうです。
この価格はいかがなものでしょう？
ライティング含む仕事は初めてなので、ちょっと気になりまして。
（撮影はおまけ程度で、ライティングがメインだそうです）
このスレには本職のライターさんが多そうなので質問させていただきました…

326 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 22:31 ID:hhz/fPbh

>325
安っ！私が初めて記事を書いた時は500文字で6000円でした。
記事が採用されれば取材にかかったお金は別途経費として落としてくれるシステムでした。
記事内容や字数にも拠るけど写真付きでそれはないんじゃないでしょうか。
しかも三年目でしょう？

327 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 23:12 ID:0hdS0Bn/

>>325
お金に困ってないなら、断わった方がいいよ…

328 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 00:03 ID:H3y/z2on

二ヶ月かかった仕事が今日終わたー
月末締め切りなんでさっき送信しますた

人差し指と親指でちいさく
ﾖﾖﾖｲﾖﾖﾖｲﾖﾖﾖｲﾖｲ

329 ：325：04/07/31 00:07 ID:4v51zM9W

やはり安いですよね…。
これからもつきあいを続けたい会社からの依頼なので、やんわり断ろうと思います…

330 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 00:11 ID:coyIaxIA

304ですが。314の細木先生のアドバイスが正しかったと今は実感しています。
今度彼氏が出来たら仕事も減らすし、収入も減らすんだいｗ
もちろんコンドームに穴はあけるね。シャワー状態になるまで。
ちなみに彼氏や旦那様よりも年収が多い方いらっしゃいますか？嫌がられません？
私はそれでアレになりました。。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 06:06 ID:XOPy+blH

>>325さん
それ常識はずれもいいところですよ・・・単純労働のアルバイトじゃないんだから
プロだったら一回出動３ﾏｿ以下では動いちゃだめですよ

332 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 14:54 ID:s8+XVyKu

>>325
￥6000はないよ。相手殴ってもいいんじゃね？「ﾃﾒｰでやれﾎﾞｹ！」って。
オレも一日実働2時間・一万円の仕事してるけど、なんだかんだで
一日つぶれるんだよね。

>>331のいうことは正しいヨ。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 16:15 ID:0arrUxBO

継続的な発注を匂わせて法外な値引きを迫る所は気をつけたほうがいいです。
特に物販じゃないデザインとかスチル撮影とか、相場のあいまいな仕事はね。
一度低いレートで受けるとそれ以上は絶対に上がらないから。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 16:50 ID:URNDkxpI

>>333
禿同
そういうところに限って入金が遅れたり、いろいろと難癖付けたりされることもある
・・・って漏れだけかも(´Д｀；)

335 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 17:05 ID:mHA/roIk

そうなのかー…
漫画家は下手すると自給100円くらいだったりするから
そういう相場がわからん。

>>330
むしろ激しく喜ばれています。
私は家事育児仕事でお金を使う時間が無いので
夫が勝手に私の貯金でマンションを買ったり家具や電気製品を買ったりしています
なんか羨ましいけど私は仕事と子供がいればそれで幸せだし

336 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 17:28 ID:cSpYq0bF

なぜ幸せの中に旦那が入っていないんだｗ

337 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 17:28 ID:9Xjg161l

>>325
情報誌でライターやってたことあるけど、交通費別で
カメラマンさん1日3ﾏｿが基本だった。ぜってー断れ！と思った。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 20:54 ID:nYGEl1o1

きょうび、地方のちょっとしたアルバイト仕事でも交通費だけで6000円以上は
出すでそ…

339 ：335：04/07/31 21:01 ID:mHA/roIk

>>336
ははは。そうだね。
仕事と子供は私が手間をかけなきゃいけないけど
夫は違うからここでは省いてしまいました
でも夫がいてこその幸せですよ

340 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 10:05 ID:ab75FJDR

>325
その値段でやってくれるなら、ｳﾁからも外注出したいぞー！
>330
年収の差などｷﾆｼﾅｲ！が、もしそれでｱﾚになるとしたら、
態度のどこかに「私はｱﾝﾀより稼いでるんだぜ～」ってのが滲み出てるのでは？
そりはｲｸﾅｲ！！
実際のところ全然平気だったとしても、
「あなたがいないと私ダメなの～（ﾊｧﾄ）」「あなたがいるから頑張れるのよ～」
と、弱ぶって見せるのが得策！と思いまつよ。
更に上手をいくなら、自分の収入を下げるより、
男の収入が上がるように、（あくまで遠まわしな）ｱﾄﾞﾊﾞｲｽなど入れ知恵して
ヤル気upさせてやると良いでしょう。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 13:00 ID:fBIwIMH5

ぎゃー。
ギャラがひと桁少なく振り込まれていたよ！
これだから小さい会社は怖いっつうの。
連絡しなきゃなあ…めんどい…。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 13:24 ID:aT11P4of

漫画家

343 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 21:44 ID:PZa1mNzS

イラストレイタ。単行本の企画盗まれるとか
ライターが遅くて時期逃すとか
いろいろあるわのー。デジタル勉強すすまんしー

でも猫と一緒にずっといられるのは幸せ。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 03:02 ID:CdaurEUw

プロット朝までに終わらせなきゃ…
アイエアアイデアアウデウアウアウデア…

345 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/03 13:49 ID:KPZzl4Tr

世死盆！
世死盆！
なにが盆やねん！

346 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/04 17:52 ID:eGwOHkjw

そろそろageますよ！

そういや世間はもうすぐ盆休みか。
今年も暑中でなく残暑見舞いになってしまう～。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/04 18:14 ID:watYJuML

個人事業税の納税通知書ｷﾀｰｰｰｰｰｰ！
ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

348 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 02:19 ID:15j0HLwp

テケラッチョ！テケラッチョ！終わらないッチョ！

349 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 03:25 ID:15j0HLwp

うわぁぁ！！地震だぁ！！

350 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 05:43 ID:NFo2koEj

がんがれ。
私は今日はもう終わり。。
ドリエル６錠飲んで寝るなり。
明日の昼に起きて、また仕事仕事仕事！

351 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 09:51 ID:AT9U76gi

いきなりポッカリ仕事が空いてしまった。
6月と7月の売り上げの差、実に5倍。
今はウホウホ入金ラッシュだから金に困ってないけど
数カ月後は…。

これだから怖いよ。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 10:37 ID:eLchQUNe

私なんか仕事単価いきなり20%offだ……＿|￣|○
確実に定期仕事をくれるのでありがたいんだけどさ。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 12:10 ID:fcrWFWw4

ウチは定期的に仕事くれるから安いけど受けてた仕事が
夏休みなんで今月は休み！だとよ・・・

都合のいい使い方しやがって･･･次回から手抜きしちゃおうっと♥　＿|￣|○

354 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 13:02 ID:Oo2OmUBH

その夏休みは永遠にあけなかった……。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 13:46 ID:fcrWFWw4

>>354
シャレになってないでつｗ

あ～、独立して2年だけど疲れたなあ･･･これ以上ウチで独りで仕事してたら気がふれそうだよ。
儲かってたら気晴らしとかにも金使えるんだろうけど。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 13:50 ID:qbLiZpEP

土日は仕事の電話が来ないから幸せだー。
でも今日中にあと２ページやらないと・・・

357 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 01:42 ID:TFTOd1ge

ウホホ、今やっと終わった…。
キャプション、このワード数でこんな情報量入るわきゃないだろ！
本文だって短すぎる。主旨がはっきりしない。なんでこの
写真。こんなトリミングになってんの？　おまけに切手大。
カメラマンかわいそうすぎ！　カバ、編集のカバ！
等々うだうだ文句をつぶやきつつ、だらだらウイスキー飲みながら
やっちゃった。あとは野となれ。
はー解放感。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 01:46 ID:MNj89VIC

なんやわからんけど切手大にわろた

359 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 03:18 ID:6+QQFTCO

カメラマンはいま大変だろーね。大変なのはどこも一緒かもしれんが
カメラマンはかつては儲けまくりの職だったから生活ﾚﾍﾞﾙ落とすのが
できるかどうか・・・

360 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 03:27 ID:6rCeFxbp

ちょっと前のレスにも自宅勤務だと「出会いがなさすぎ」なんていうのがあったけど、
今日うちの親に「誰とも合わないような仕事やっててこの先大丈夫なの？」みたいなこと言われました。

今は仕事自体は順調だけど、確かに誰とも会わないのでコミュニケーション能力も低下したような気もするし、
人脈も増えないし人との関わりあいも薄い。
それに今の仕事でやっていけなくなった場合、普通の社会人（会社勤めとか）としてやっていけるのかとか、
ちょっと考えてしまいました。

今の仕事を辞めるつもりはないですが、ちょっと悩んでいます。
皆さんの意見を聞かせてください。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 08:42 ID:iA25U+vU

>360
私も同じ私も同じ
年取り始めてさらに不安増大中！

362 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/07 11:48 ID:SVWIfGkO

>>360-361
そうそう！　なんかひきこもりと同じみたくなっていく気がするんだよね
うちもそういう問題が起きていて、ちゃんと外に出てコミュニケーションを
とるようなところに引っ越そうかと思ってます。

よくあるSOHO系の共同オフィスみたいなところを考えてるのですけど、
このスレでそんなところに入居しているっているのかな？

363 ：360：04/08/07 12:37 ID:jgUHpumq

レスどうもです！
皆さんも同じ悩み抱えてるんですねー。
>>361さん
俺は逆にまだ21歳なので、こんな年齢から人と合わない仕事していて
この先何十年どうなってしまうのか…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
っていう感じです。年齢関係無しに悩みますね。

共同オフィス…入りたくなってきたｗ
身近に人がいるっていうだけで今の状況とは全然違うと思います。気持ち的にですが。
ところで>>362さんの
＞ちゃんと外に出てコミュニケーションをとるようなところに引っ越そうかと思ってます。
っていうのは具体的にはどういうことですか？

364 ：362：04/08/07 14:44 ID:SVWIfGkO

>>363=360
コミュニケーションをとる相手が物理的に近くにいるようなところにオフィスを
構えようかなということです(´∀｀　)
私が昔見た共同オフィスは、完全な間仕切りをしていない、一人あたりデスク
一つ分ぐらいのスペースにＰＣと電話＋αぐらいのものしかない。で、お隣には
同じSOHOの人がいて、いろいろ相談しあえるというやつだったのですよ。
そういうところにいれば、今の状況はちょっとはマシになるかなと思ってたりします。

でも、私の商売柄ＰＣが複数台置けないところでは仕事ができなかったりする
ので、そういう共同オフィスはなかなかなかったりします(´･ω･`)

ま、手っ取り早く客先常駐の仕事をしてしまえばいいのだけどね

365 ：360：04/08/07 15:30 ID:YGBAZd7l

>>364
それ凄くいいですね！
ttp://www.sharing.ne.jp/so/
今ちょっとぐぐってみたらこんなの出たんですが、こういうやつでしょうか？
今すぐにでも入りたい気分なんですが、住む家の家賃のほかにオフィス利用費もかかるので
金銭的に結構難しいですねー。

366 ：362：04/08/07 23:03 ID:SVWIfGkO

>>365
そそ、そういう感じのものです(´∀｀　)
金銭的にはちょっと大変なんだけど、コミュニケーション不全に陥って、取引先に
迷惑をかけるよりはいいんではないかなと

あとちょっとうちから遠いところにしかないのがいただけないんですよ(´･ω･`)

367 ：360：04/08/08 01:02 ID:kVpp8nwU

うちからも遠いところにしかないです。
仙台なんですけど、ネットで検索しても周辺にはこういうオフィス見当たらず…。
共同オフィスまでいかなくとも、せめて身近に同業者がいたら結構違うのになぁって思ったりもします。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 03:04 ID:x+g26g/3

同業の友人達と共同で事務所借りてましたが、
トップの立場の女性が結婚してからまるっきり人が変わってしまい、
その後すぐに出産→さらに豹変。
「事務所なんか持ってても仕方ないから」とのことで事務所終了。
私もとうとう自宅兼仕事場にならざるを得なくなりました。
いきなり１人で事務所の家賃と維持費出せないしね…。

しょうがないけど、ガッカリです。５年くらい続いてたんだけどなぁ。
結婚したからってあんなに人が変わるとは。ﾔﾚﾔﾚ。(´･ω･`)
自宅では寝室と仕事場を一緒にせざるを得ない状態で
今から今後にドキドキです。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 03:22 ID:1RDczGNX

うちは７畳ほどの１ルームでっせ。
大丈夫、大丈夫！

370 ：360：04/08/08 03:51 ID:QjoGelTd

>>368
やっぱり以前のような身近に人がいるような環境から
今のような自宅で1人で作業する環境に変わると気持ち的にも結構変わってきますか？
俺は一人で仕事してて孤独感を感じるようになってきたので…。
368さんの環境の変化による気持ちの変化についても語っていただけるとうれしいです。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 04:10 ID:SJvdB3g9

おまいら夜更かしでつね・・・

372 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 04:17 ID:x+g26g/3

>369
>368です。ありがとう！　そうですよね、いろんな状況の人いますもんね。
うちは1Kなのですが、さすがにキッチンで仕事はできんなぁと…ｗ

>370
すいません、自宅仕事はまだです。１ヶ月後くらいに開始予定で
今は部屋のセッティングを変える作業中。
孤独と言えば、その豹変した人が次々とメンツを減らしたあげくの事だったので、
今年に入ってからほとんど事務所で私１人でした。（当人は育児で出社せず。）
事務所の名前を掲げてるからには無人にはできないし、電話も取らねばならず、
１人で毎日１２～１５時間は待機してました（忙しかったせいもある）。
ま、そう考えれば自宅でのんびり自分の仕事だけやるのは
わりといいかもなぁと前向きに考えるようにしてます。
環境の変化後の気持ちは後日レポしますｗ。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 08:27 ID:2uImqK+Q

先月から月の半分という契約で外に働きに出てるんだけど
出勤日は決められてないのにすっごいきつく感じます。
コミュニケーション能力だけじゃなく確実に体力が落ちてる。
この状態で週5日勤務とか絶対無理だ。
ただ、上の方でも誰かが書いてたけどいつまで在宅で働けるか分からないから
勤め人に戻る為の準備期間だと思ってがんがるです。

374 ：362：04/08/08 11:08 ID:0Y2o57db

>>372
そのレポ期待してます！

375 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 19:07 ID:WhIwTp+f

３２歳独身ＳＯＨＯです。
以前バイトしていた会社が取引先になっているので、
将来はその会社に常駐→あわよくば契約社員、なんて事を思っているのですが。
無理だろうなあ。でも今の仕事を一生続けられるとは思えない。体力、精神力ともに続かない気がする。
もう結婚しかない！今は出会いの方法を模索中です。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/09 07:56 ID:LLBKxcz5

結婚して仕事を辞められるとは限らんですよ！

377 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/09 11:30 ID:qEoe92Gl

個人事業主ってホント　手が掛かる。
これクライアントが個人でも同じなんだけど。
指示が数時間毎に変わるクラに対しての後の更新作業について　皆さんどうしてます？

378 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/09 11:42 ID:HhVYW57D

出会いの方法なんか模索してる場合か！
いますぐ見合い相談所へゴーだ！

379 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/09 12:55 ID:4zrFpM7T

>377
直ｸﾗなら日程表(夏休みの予定表みたいなﾔﾂ)を作って渡して、
「日程表から外れた作業は、別途お見積もりいたします」と
やんわり脅しをかけてるので、まずまずこちらのペースでできてるって感じ。
やっかいなのは孫請けとかの場合、、、営業に日程表渡しても
「外注使ってるのｸﾗにはナイショなんで」とか言って毎度ズルズルですわ。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 00:15 ID:okyG76/2

>>379
ですよねぇー　指示はズルズルなのに、出来上がりはすぐだと思っている。
もうヘトヘトです。本当に実現する気有るのかなこのお客さんって思います。
モチベーションも下がるし　いかんなこんな事では、気分転換しないと。
あれですね、即対応ってのも考えものですね。
デジタル媒体だからまだしも、紙の仕事だったら「気分が変わり易いクライアント」本当に洒落にならないですね。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 02:43 ID:J9Sj/Jyx

自宅で主婦リながら、すきな仕事選んで、ノンキに生きたい…
でも、飽きるんだろーなー…

382 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 04:16 ID:q7tkjzK5

>>376
一生一人で稼いで生きて行く不安からは逃れられると思う。
職歴は同じＳＯＨＯでも、男の４０歳と女の４０歳の求人率は違うからねー。不安だ。。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 12:17 ID:Qm0IAO8H

>>381
結婚して子供生んで在宅でやってるけど、毎日戦場。
ノンキどころの騒ぎじゃないよ。
忙しいほうが性に合ってると自分に言い聞かせて毎日をこなしてるけど、
仕事だけに集中できた一人暮らしの頃が時々懐かしくなる。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 15:05 ID:Sc1L0BF+

>>382
職歴SOHOからの転職って難しいですか？
履歴書にはSOHOじゃなく、自営業、個人事業主とか、好きなように書けるとは思いますけど、
転職するに当たって印象悪いですかね？

385 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 16:38 ID:21UKE4wO

>384
382は職歴ではなく、性別と年齢の話をしてるよー。
40の男と40の女（職歴は一緒）の求人率のお話。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 21:15 ID:FUIHIe1x

>383
禿同おおお!!

今楽になったことは結婚相手を探す労力が要らなくなったってだけ。
結婚したら楽になる、独身の方が楽、どっちも違う。
どっちもしんどいよ！
有閑ﾏﾀﾞﾑは楽なのかもしれないけど、楽＝幸せじゃないしなぁ。
生きるって大変。それがいいんだけど。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 00:47 ID:Ss96yurU

私は子供産みたいのでそろそろSOHOから足洗おうと思ってます。
踏み倒し客、ダラ客、孫請け苛めにミーティング→徹夜の実作業。
もうやってられない。いくら月100を超えても内臓一個取る羽目になったら赤だもん。
（先輩は腎臓を取った）お子さんをお持ちのSOHOさんには頭が下がるよ、ホント。
明らかに知識の足りない指示ねーちゃんの方が、給料低くても一向に楽だし。

388 ：384：04/08/11 03:15 ID:676n5ZEu

>>385
すみません。了解です。
では、>>382さんの話とは別の話として
>>384の質問についてご意見いただけますでしょうか？
よろしくお願いします。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 06:05 ID:TVgdSS8V

ＳＯＨＯになってから就職活動したことないからわかんないけど。
何か不利な気がしない？
組織でやっていけない人間だと思われそう。私の場合は当たってるんだけど。

つーか、>>387の＞月100を超えても
ってのが羨ましくて仕方がない。腎臓いかれるほど働きたくはないけど、凄いなー。

390 ：384：04/08/11 07:18 ID:Zv12JrQ7

>>389
やっぱりそうですかね。
でも言い方によっては「自己管理がきちんとできる、特に信頼関係が重要な仕事であったため
責任感については自信がある」なんていうこともできますので、必ずしもマイナスイメージっていうわけでは
ないと思います。（と思いたい）
俺の場合、一度も就職したことなくて（バイト経験はあります）SOHOやってるもんだから
かなり気にしてるんですけどね。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 09:01 ID:7jh7e+Zw

>>383
同意。まさに自分の時間が無くなってしまった。
1日仕事と家事に終わり、座敷牢状態だ。何日外に出てないだろう。
稼いだ金は夫のスポーツカーやバイクに消えていき、私は穴空き靴下を履き続けてる。
結婚してからどんどん老けていくよ。

離婚したい。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 09:11 ID:7jh7e+Zw

>>381のように、結婚している＝ノンキ　と思われるのが一番恐ろしいよ。
だから結婚していることは極力内緒にしているよ。
離婚するけど。

393 ：：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 15:26 ID:NXpVSlAC

>>384
あなたの職種がわからんので、ちょっとズレたレスになるかもしれんが。
SOHO、というかフリーでやっている人を雇用するのはちょっと･･という企業も多いよ。
技術を盗まれたり、顧客を取られるんじゃないかと懸念するらしい。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 16:38 ID:aKzKqgWl

不払いｷﾀｰ

ﾒﾙの開封確認もばっくれ
入金日から1か月以上音沙汰無し

どうしてくれようか

395 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 18:54 ID:atrGxJuH

法制度変わったし、法律に訴えるのも手だけど・・
ちなみにそこ30代初めの経営者だったりしない？

自分は外国人クラでまともな金払いの事業主見たことないけど、大手以外皆ああかね。
SOHO登録会員でさ、ブラックリスト企業の情報共有できるとこが
有れば良いのにね。って私的なBLOGででもやれってご意見も有りそうだけど。
必要だよ。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 21:11 ID:RdYzwe5H

>>394
金額が100万超えるんだったら取り返したほうがいいかと。
それ以下だったら、更に赤字になるかも。いずれにせよ、不払いは２ちゃんで晒すべし。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 23:13 ID:aKzKqgWl

金額は少ないですが
ｺﾞﾙｱメールにｺﾞﾙｱ電話でそれでもだめだったら
業界関係のサイトで、さらします

398 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 00:29 ID:khWBxh2J

381は、生活の基盤を夫に任せて、好きな仕事をちょこっととって暮らしたい、ということであって、
結婚イコール楽、といってるわけではないと思う。
私も既婚子持ち、仕事とりすぎあっぷあっぷ主婦ＳＯＨＯだけど、
今の1/3しか仕事をとらなかったらまともな生活できてる。
素敵な奥さんでも読みながら楽しく節約主婦してると思う。多分。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 01:50 ID:JOMk56IM

結婚云々は別にしても、一人でやってると
仕事量って０か１００のような気がして。
うまく３とか６で止めておいて、
「お金はたくさんないけど、楽しい生活」してる人いますか？

スローライフとかクウネルとか雅姫とか、
どこの国のお話なんだろう…。

>394
まず、すぐに内容証明郵便を！

400 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 04:13 ID:uNOIOYWk

>>399
月収20万、親元暮らし。時間は歩けど将来不安で楽しくない。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 04:55 ID:kRv25Z3O

>399
まさに０か１００です。仕事が詰まると３ヶ月でも休み無し。
そういうときは月収１５０万くらいです。無いときは５万くらいかな…(´･ω･`)。

仕事ってある時は嫌がらせのように一気にやってきて、
嫌がらせのように一気に引いていく…　ずっとこの繰り返しです。
フリーってもうそういうもんだと思ってるけど…
でもなんの予定も立てられないのはきついなー。

それに、１５０万の月は食事取るヒマもまともにない（寝たいのが優先だし）。
先月はほとんど柿の種が食事だった。そりゃそのうち内臓なくすわｗ。
そう思うと、１５０もらったって、なんかたいして得してないや！って思う…。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 04:57 ID:kRv25Z3O

んがっっ。ｽｲﾏｾﾝ、sage忘れた。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 05:21 ID:IUg4Jhpu

もそもそ
　　　　　　　 ,､ｯ.ｨ,　　
　　　　　　,:'ﾞ　　　 ';　
　　　　((　ﾐ,;:. 　　,ｯ　)))
　　　　　　　ﾞ"'''''"ﾞ
　　　もふっ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　,:'´・ω・`';
　　　　　　ﾐ,;:. 　　,ｯ　　ﾉﾉ
　　　　　　　ﾞ"'''''"ﾞ
　　　ﾎﾟｨﾝ　
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　ﾎﾟｨﾝ
　　　　　　,: ´・ω・`';
　　　　　　ﾐ,;:. 　　,ｯ
　　　　　　　ﾞ"'''''"ﾞ　
　　　　　ヽ　ｉｌｉ　/　
　　　　　-　　　　　 -

　　　　　　　　　　　ｽﾀｯ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ,
　　　　　　n'´・ω・`n,
　　　　　　ﾐ,;:.　　 ,ｯ
　　　　　　｀'u゛-u'

　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾋﾞｼｯ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　,:'´・ω・`';9m　業種なに？>>402
　　　　　　ﾐ,;.っ　,,ｯ
　　　　　　ι''"ﾞ''u

404 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 05:54 ID:Hvi747M/

うんうん、402さんの業種が知りたいー！１５０って！

それ程じゃないですが、私も忙しい時と暇な時の波が激しいです。
でも忙しい月は最高６０、暇な月は２０くらいかな。割と安定しているのかも。
本当は、忙しい時は仕事を断りたいです。でも断れない。
お金も欲しいけど、何よりも断って次の仕事が来なくなったらどうしよう？って思っちゃう。
仕事を抑えて、節約しつつ心は優雅に暮らしたいんだけどな。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 10:25 ID:7M9OREmt

ＳＯＨＯの方も・・・
請求書を発行するなら・・・
http://homepage3.nifty.com/mediacenter/

406 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 13:39 ID:mcz3dVg/

漏れも>>402ｻｿの職種を知りたいな。同業者だったりしてね
それにしても402ｻｿは体を大切にね

>>405
請求書の管理なんてExcelで十分だと思うのだけど
どちらかというと取引先の与信管理の方が大変な希ガス

407 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 15:35 ID:4D2g89/B

>>404さんの業種も知りたいー。
20～60で安定してるなんて、うらやましいです。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 17:56 ID:fv4yxcoa

>401-402です。
あ、レスいっぱいついてる。もふもふしたAAまでｗ。

業種は、イラストレーター兼デザイナーです。
デザインはメイン職じゃないのであんまり小難しい事はしませんが
イラスト＋デザインの仕事で、通常は別業種の２名に発注するものを
「まとめてよろしく（要するに割安）」ともらえるのは有り難いかなと思います。

でも、少ないときは月／０～５万ですから、年間合計はたいしたことないです。
なぜ食事が柿の種かというと、小分けされたヤツなら片手でザラザラと
口に流し込めるからです。おにぎりを片手に持ってる余裕もありません。
ザラッ！…の一瞬でおしまいなのと、ピーナツが腹持ちするので助かる。(´；ω；｀)

やっぱり、平均的に仕事があってふつうにご飯が食べられるのが一番いいなぁと思う…。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 21:19 ID:cmrNCaP6

私も柿の種派です。
ササッと食べれば手がべとつかないのと、
なんとなく米に近い炭水化物を摂取したぞ！という「お食事感」です。
あとやっぱりピーナツの腹持ちの良さですよね～
おにぎりだと１個食べると眠くなるし

410 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 21:50 ID:+AVBFOai

クラ先から、「明日から一週間応援に来い」って電話来たよ。
里帰りしてくる友人たちと飲み会の予定が……＿|￣|○ｲｸｹﾄﾞｻ
派遣やバイトを頼むより気心知れてて楽なんだろうけど
単なる都合のいい人間に成り下がっている気がしなくもない。

411 ：406：04/08/12 23:29 ID:GRUAYgBi

>>408
レスありが㌧
さすがに同業者ではありませんでしたか(´∀｀；

収入が安定しているというのはうらやましいけど、一発大きいのがあるというのも
うらやましい。
今の漏れには・・・どちらもない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

412 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 23:35 ID:NbQef+Sm

そうなんだよね、フリーで、しかも名があるわけじゃない場合だと、
なんか都合のいい要員になりがちだ（あ、私ライターです）…。
数年ほど前まで年収１２００万くらいの時期もあったけど、
「あの、アナタもしや私のこと同じ人間と思ってませんね？」といいたくなるような
働かされ方も多々ある中、食事睡眠がどんどんないがしろになってく生活に疲れ果てた。
今、収入半分くらいになったけど、人間扱いもしてもらえないようなとことは仕事せずに
すむだけマシかと。
でも、どんどん年くってくし、すぐにそうも言ってられなくなるだろうねえ。
あー、考えるのヤだ。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 01:08 ID:/mSjf4au

381じゃないけど、私も主婦はのんきだと思っちゃう。
それは同業者の主婦のせいなんだけどね。
数少ない中やっときた仕事なのに、その日は予定があるから、とことわる。
納期が早い仕事は出来ないと言い切る。
そのくせ「独身は仕事がたくさん出来て稼げていいねー。私なんて全然仕事来ないよ」と愚痴を言う。
「あなたが仕事全部取っちゃうから」と言われた事もある。
それで彼女に仕事を回したら、「私のこと都合がいいように使ってない？」って言われたよｗ
もうあきれて物も言えませんわ。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 02:00 ID:7WTqiljb

私の場合は「できるかそんなもんそっちでやっとけ」と言える人が裏山だなー。
納期厳しいものって明らかにウマミ無いし。
納期通りにできても次には更に厳しい条件のが「値下げ」で来る。
SOHOなんて頑張れば頑張るほど値踏みされるから、
どうせやるなら客が根を上げるまで。それか心中するつもりでやっとかないとね。

この人凄く配慮が有るなぁ、時間見てるなぁと思う発注者って大体女性なんだけど、
「しばらく海外に留学」なんて切り出されようもんなら、それまで築いた仕事の縁が半分パーに。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 02:04 ID:kJStF453

それは「主婦」じゃなくてその相手の性格によるものじゃないの？
めんどくさい論争になりそうだから、安易に一般化しないでおくれ。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 02:09 ID:7WTqiljb

みんな死なない程度に頑張ろうね。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 02:20 ID:nfCSaCfF

>416
重い一言だな……

今ってちょっとバイトしようと思っても週五日勤務を求められるから
週の半分の勤務という条件だと見付かりにくいよな～。
仕事と全く関係ない接客とかをやる気はないしこまったくまった。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 02:36 ID:hWC0wMFn

416が自分にもずしんと。
鶴になった気がする。
鶴の恩返し。
仕事は上がるが、体は消耗していく。身を削って仕事が上がっていく。

419 ：381：04/08/13 02:44 ID:mNlu2KhJ

あわわ。すいません。ノンキすぎる言葉でした。
私、映像屋さんでして、好きな仕事をしたくてフリーになったのに
自分の気の弱さと妙な根性で、ものすごい量のしごとに揉まれて
月収100いっても、結婚もしてないとても惚れてる同居人に食いつぶされてる始末で…（なさけない）。
もっと財力がある人と結婚して、自分の好きなことだけしてないな～という戯言です。
でも財力がある人はこんな女捨てたフリー、好きじゃないよな…。
仕事、仕事しよう。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 07:45 ID:16Fv9wnk

私、女だけど奥さん居たらな～と思うことはある。
以前、友達が旦那と大ゲンカして一週間ほどウチに転がり込んで来たとき
仕事がテンパってたんで、こりゃｸﾏったと最初思った。
でも、彼女が溜まった洗濯物やホコリだらけの部屋お掃除してくれて
「ゴハンできたよ～♪」と仕事部屋に呼びに来てくれた時、
なんかｲｲなぁこういうの(´ω｀)・・・と幸せ感じちゃったよ。

徹夜明けでお腹空いたからコンビニ逝ってこよっと。
お盆休みは稼ぎ時ってかー。はぁ・・・

421 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 08:29 ID:KcvPvOJS

>>420
オレを家政夫として雇いなさい。(´ω｀)

422 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 09:18 ID:hWC0wMFn

381そんなかっこいい状況だったのか。
ダメな男を飼う仕事人。ドラマだなー。他人事だからいってますすいません。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 10:06 ID:GYOgdhSx

>>420
そりゃ「奥さん」でなく「新妻」だ。
俺奥さんいるけど「新妻」だったら欲しいよ。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 10:08 ID:hWC0wMFn

…
洗濯や料理や掃除、423の奥さんはしてくれないの…？

425 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 12:15 ID:lD+Uq1Ap

私もテンパってる時に遊びに来てた彼が
「コンビニ行くけど欲しいものある？　煙草はまだある？」
とか言ってくれた時は、嫁ﾎｽｨ……と思った。
しかし彼もおうちで仕事。私はおうちより外仕事がメインの自由業。

……嫁役になってくれないかな……w

426 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 12:28 ID:skJVaZSU

>>419でも財力がある人はこんな女捨てたフリー、好きじゃないよな

ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
縁があればﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

427 ：423：04/08/13 13:51 ID:GYOgdhSx

>>424
いつのまにか自分より稼ぐ自営業です＞嫁
家事は見事に半々ですね。

＞「ゴハンできたよ～♪」と仕事部屋に呼びに来てくれた時、
やっぱ多少はこういうの憧れますねえ。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 14:03 ID:DCAedEGg

最近仕事しかしてない気がする…嫁ほすぃ…

ところで、週間の仕事を受けたのですが、ギャラがどう考えても安い。
最初受けたときは気にならなかったんだけど、実際仕事をしはじめてその安さに気づきました…
（はじめて受けるジャンルだったというのもあり、こんなもんなのかなーと受けた）
仕事スタートしてすでに３ヶ月目。
いまさら「ギャラ上げろやｺﾞﾙｧ」ってできますかねえ？
値上げ交渉したことないので、どう切り出せばいいものやら。
それか一度受けた価格なんだから、我慢したほうがいいのか…

429 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 14:21 ID:qadj2745

>>419
＞溜まった洗濯物やホコリだらけの部屋お掃除してくれて
「ゴハンできたよ～♪」と仕事部屋に呼びに来て

男が求める女はこれ。これが出来ないから私はいつまでも独身でいるわけで。
月１００稼ぐ女よりも、これをやってくれる女が求められているんですわ。
つーか、基本的に女が自分より稼いでいると男は慢性的な不満を持つ生き物だと思う。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 14:57 ID:KcvPvOJS

>>428
まずは儲けがでるように工夫して、客が「ここ、もうちょっとどうにかなりませんかねえ？」
ときたら「今の値段ではチョット・・・・」て感じで交渉に持ち込むとか。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 15:19 ID:Sk0pHtEl

主婦ってどうしてノンキって言葉に過剰反応するんだろう。。
さっぱりわからん。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 15:56 ID:xwVGDBFF

主婦主婦、って言ってる人の真意を感じ取るからじゃないの。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 16:06 ID:SUTNRxO0

うーん・・・私も取引先の営業にしょっちゅう
「フリーってｲｲですよねぇ、気楽そうで」と言われてﾊｹﾞｼｸむかつくし。。。
苦労ってのはその人それぞれで、
部外者には到底ワカラナイモノってことじゃないの？

434 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 16:16 ID:skJVaZSU

儲からなくてがんばんなくちゃ！とか思うことはあるけど

ﾌﾘｰって楽そうでｽﾖﾈｰとかあほなこと抜かす人にはむかつかない
そういうこと言う人はどっかに不満を抱えてるわけで
今みたいにわりと選択権が幅広くある世の中で
自分は気楽にすごせないと思ってるのは負け犬じゃんと思ってしまう
つか、そういうこと言えちゃう価値観の人はどうでもいい人なので
むかつかない

435 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 16:41 ID:KcvPvOJS

暇だーよ。しかし遊びに逝くきもしない。ﾏｳﾏｳ　　(*´ω｀*)　

436 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 16:55 ID:rUzBn1fN

>>434
ムカついてないようには見えませんね(　´,_ゝ｀)

437 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 17:01 ID:skJVaZSU

>>436
あ、そう？
過去にむかついたことはあるからね
434の気持ちに行き着くまで。
学習すんのよ
人間は

438 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 22:02 ID:nvADegk4

>>428
うーん　賃上げって大概良い影響ないから、少々手数料取って
後輩に振っちゃったほうがいいと思いますね。別仕様になったならまだしも、
単価上げてって言っても相手も応じないかと。
安い仕事は勉強中の人にあげちゃいましょう。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 22:54 ID:2S4PvGeZ

疲れると嫁欲しくなるよね‥。
自分も女だけど。

440 ：431：04/08/13 23:30 ID:0IuwVTiK

そうかあ。
私は勤め人にＳＯＨＯは気楽でいいねーって言われると、うん、その通り、って思っちゃうタイプだからなあ。
いいねーって言われると、そうなのーいいでしょって言っちゃう。
確かに気楽な部分はたくさんあるし。辛いこともたくさんあるけど、基本的には好きで選んだことだから。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 00:10 ID:ERyHCozH

嫌な気分て行ったら
自分も独立するからノウハウ教えてーつーほうがさらにいや
甘えんなボケが、とおもふ

442 ：381：04/08/14 00:48 ID:I4tAWBZB

＞「ゴハンできたよ～♪」と仕事部屋に呼びに来てくれた時、
私、26時間働いて朝ご飯つくって彼起こして彼がゲームし始めたら仕事はじめて…
このままじゃ　だ　め　だ　！
分かってるけど。こーゆー人が好きなんだよな私。だめんずにでも出るか…。
今日も締め切り。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 03:59 ID:IFKYdaVh

私も440タイプだ。楽でいいよほんと。
442がんばれよ～！体大事にね！

私は主婦だけどやっぱ嫁欲しいと思っちゃうよ。
でも、その際の嫁って、ホントは嫁じゃなくて家政婦の役割をしてくれる人ってことなんだよね。
人としてどうなのか。自分がやりたくないことをやんわりな表現で他人に押しつけたいだけでは。
夫が家事育児助けてくれるのでなんとかまわってるが、
もう一週間以上大人の料理してない。掃除も私は一ヶ月に一回くらいしかしてない。
ホントに一度家政婦さんをお願いしてみようと思う。
来てもらって良かったらレポートするよ

444 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 04:25 ID:myaZ4+AW

>>443
レポ本気で楽しみにしてますよ～！！
私は婚約者と同棲中で彼もフリー業ですが
彼の仕事が外７：家３なのに対して私は外１：家９ぐらい。
友だちに「家にいるんだから家事もできていいなぁ」と言われたり
親に「あなたは家での仕事だから家事も（ｒｙ」と言われたりしますが
いやいやいや。
忙しければメシはおろかトイレも走って往復してるっちゅうねん。
しかもそれなりに忙しい。稼ぎは３０～５０ぐらいだけどさ。（欝
合間合間に家事も仕事もなんて到底無理です。
彼と同居し始めた頃は、あれこれ家事を頼むと「ぇえ～！ご褒美はぁ？」などと
ぬる～～～～いことを言われたりしましたが
「ぁあ？ご褒美だぁ？”家事”ってのはなぁ”家の事”なんだから
　どっちがやってもいいんだよっ！私が何かやってご褒美くれとか
　言ったことあるか？さぁ！しゃきしゃきやれ！ほらそこの掃除（ｒｙ」と
とにかくドンドン頼んでしまってます。教育真っ最中。ｗ
でもまぁ二人とも忙しいし今は結婚式の準備なんてのまであって
お盆休みも土日もない感じなので、月１でも家政婦さんを頼めたら
きっとお互いにものすごく楽なんだろうなぁと時々考えます。

ああ。毎日ゴロゴロしてる猫が羨ましい・・・。代わってほすぃ。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 07:00 ID:O9dUW3Vy

掃除して「御飯できたよ～」と呼びに来る、なんて高等な芸は出来ないけど、
こっちが納期前で目がつり上がってる最中に時に、ふんぞり返って「御飯は？」
なんて言わない伴侶でつくづく良かったとは思う。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 07:29 ID:Spv7BQrp

>ぁあ？ご褒美だぁ？～

朝からわろた

447 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 08:08 ID:sgo54zsg

>>444
楽しそうなカップルだなあ。お幸せに！

夫教育は最初が肝心だぞ。
うちのは、ゴミ出し洗濯物干し風呂掃除チャーハン作りが得意技と豪語している。
気分よく働いてもらうのがコツだ。ダメならハウスキーパー頼んじゃえ～。
（レポよろしく）

448 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 09:44 ID:lRUuXKbl

SOHO１年生主婦なのでこう言うのもﾁｮﾄ偉そうなんだけど
私も夫教育始めるかな…
墓参り兼ねて実家に3日行っていて、帰ってきたら
家が見事な汚家になってた…＿|￣|○
まだ稼ぎが少ないからあまり厳しい指導もできないけど
結構急務な課題だな

449 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 09:54 ID:7aGwhtW5

みなさん稼いでいますね。
私はまだ年収１５０万円程度です。
やはり、根性が足りないか…。

普段はお気楽生活なれど、一年のうち４ヶ月だけは
地獄のように忙しいので、
必要最小限の外出と家事で切り抜けます。
夫はメンヘル気味ながらも、よろめきつつ会社に行っているので
家事は全然やってくれない…。

ハウスキーパーの料金は、経費になるのだろうか？
４０肩で、肩から上に手があがらないので
掃除だけはダスキンでも頼もうかと思っています。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 23:46 ID:gRBbCVXX

やっぱり主婦はノンキなんじゃｗ
夫に家事を手伝って貰って、夫の収入もあるから年収１５０万でも生活できて、
その上ハウスキーパーまで頼めて。
あー。結婚したいなー。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 00:00 ID:+aCF9L/S

しなしな。お勧めだよ。稼ぎのいい、家事手伝ってくれる旦那さんを探しなされ。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 00:57 ID:8EOa0qvL

>>450
できるといいねえ、結婚。
あなたの憧れのその環境を得られるだけの人柄があるから実現するんだよ。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 03:15 ID:TpSsVjn2

>450
こういう書き込みで仕事してる主婦を見下してやったつもりの人が
たまに（てか、しょっちゅうだな）いるけど、それじゃかえって自分の
「結婚という目的を果たせない焦りと情けなさと嫉妬」を
さらけ出してることになってるYO!
449ﾀﾝは謙虚に「私はこれくらいしか年収ないけれど」と
自己申告しているだけなのに。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 03:45 ID:ft6c7vP1

>450
すれば？　以上。

455 ：450：04/08/15 04:04 ID:bZT0WMFR

ごめん。悪気はなかったんだけど。主婦を見下してるつもりはないし。
あの、誤解している人もいるみたいだが、俺男なんだけど。。
最後の一文が誤解を生んだみたいだね。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 04:47 ID:qOwYd+jI

(・∀・)

457 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 07:40 ID:wOAAA15f

>>450　君の悪気の有無は、スレ住人全員がわかっているよ(・∀・)
そして452-454のレスは、450の性別関係なく通用する内容だと思う。

まあ、年収と関係なく、結婚する人はするし、しない人はしないってこと。
「私が高収入だからびびって男が近寄ってこない」と嘆いていた女子が
いたが、450とくっついたらどうか。そしてハウスキーパーを雇えば一件落着。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 07:55 ID:+aCF9L/S

なんだ男の人か。でも、457のいうとおり、
稼ぎが良くて家事してくれる女の人を探すといいよ。
自分の夢のために仕事してる女性は、結婚しても子供できても仕事辞めないからね。
在宅なら基本的には家事するし。
自分で言うのもなんだけどおすすめだ。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 10:43 ID:3RxF1t4C

私は女で結婚してるけど、基本的に家事はしないです。
洗濯くらいはやるよ、洗濯機が洗ってくれるからたたむだけだし。
炊事に至っては夫の担当。
まあ稼ぎは半々だけどね。ちなみに夫婦仲は良好です。
いろんな家があるよ。

460 ：449：04/08/15 13:18 ID:aclMkf+7

>>450
うー、確かに私はのんき者だな。
年収10万円からはじめた在宅仕事。
少しずつ、ステップアップしているつもりだけれど
やっぱり本気で食っていける金額じゃないしね。
でも主婦は…と、ひとまとめに括られると、他のがんばっている人たちには
失礼じゃないかな。

「仕事」は目に見える、お金になることばかりじゃない。
家事・育児だけじゃなく、夫の対人関係や管理的な仕事は全てこっちにまかされるし。
だからこそ、年に1回の掃除費用ぐらいは納得してもらえるだろうってこと。
仲良し夫婦は、お互いのよさを認めて助け合って生きているのさ。

これは別に450さんのことじゃないけれど
無条件に｢沢山稼いでいるほうが上」的な考え方をしている男性がいるね。
そういう人って、主婦は自分の雑用係だとしか思っていないんだろうな。

｢主婦ってホント楽でいいよな～」と、人前で自分の母親や奥さんに無神経に言っている知人がいる
けれど、はっきりいって地雷をふんでるよ…。
今に手ひどく復讐されるぞと、ついなまあたたく見守ってしまいます。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 16:06 ID:hpNHEVyJ

この世で一番、尊い仕事は「出産・育児」だゾ。　　　 (`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

462 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 17:50 ID:2SyDcY6H

＞461
それはまた暴論。自民党のｵﾔｼﾞみたい。
てゆーか釣りなのか？

463 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 18:52 ID:qOwYd+jI

>>462
釣りってことにしとこう。やばすぎるもん。

464 ：449：04/08/15 20:27 ID:aclMkf+7

冷静になって自分のレスを読んでみると
なんか偉そうに語ってるな。
申し訳ない～。

後ずさりしつつ名無しに戻ります…。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 21:52 ID:8jgdBi5C

>464
いーや、ｱﾃｸｼは胴衣なところもｲﾊﾟｰｲありましたよ。
年収15倍だよ。がんばってるよ。

何のコネも手がかりもないところから、
主婦業やりながら、一から始めるのって並大抵じゃない、と私は思う。
子供がいればなおさら。
（能力がないから、要領が悪いからと言われればそれまでだけど）
歩幅は人それぞれだよ。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 22:43 ID:VtMu4miI

ここはsohoのスレなんで、主婦論議はどこでも相応しい所に行って展開するのが
「プロ」たる姿勢でもあるとは思うんだけど、どうですかな。

sohoと内職スレ分けたらどうかな。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 23:36 ID:+aCF9L/S

ＳＯＨＯ自体、食えるかどうかとか曖昧だよね

468 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 23:40 ID:VtMu4miI

主婦がどうのとかは女の板でやっておくれよな。　>該当者
頼みましたよ。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 23:49 ID:qOwYd+jI

そろそろ負け犬がぎゃんぎゃん吠え出すので主婦の方お察しください

470 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 04:37 ID:cK7c3U13

ええ、男も金も縁遠い毒女のSOHOもいますんで。。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 05:07 ID:PLbrWUx4

なんか主婦だと稼ぎが少ない、すなわち内職って
言いたげな人が被いスレですね

472 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 05:22 ID:vAcmu/jO

>>471
ウチは兼業主婦・兼業主夫の２本柱ですよ。
お互いにSOHO。稼ぎはその年々で違うので
どっちがどうとも言えない。
ただ今は子ﾅｼだからこれでもいいけど
子供ができたら夫の方の柱にちょいと太くなってもらえると
助かるなぁ～とは思いますね。

まぁ人それぞれじゃないですか？

473 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 06:23 ID:LwvuoaTX

ID:qOwYd+jIは釣りでしょ？
なんかもう夜中に必死だし

まあ、夏休みだからね

474 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 11:41 ID:CJgsxL/m

納期って、頑張って守れば守るほど
次回納期が短くなりませんか？

475 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 11:46 ID:crw/lU5Y

確かに。タイムを縮める選手とそのコーチの関係ぽい。
何かに挑戦してるのか？とさえ思う。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 15:48 ID:HhTabn0v

自分の脳内でも前回タイムがちらついて、
スタートが遅くなりつつある。
最短タイム更新しまくり。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 22:59 ID:U3ujkpFL

島本和彦のまんがみたいだなあ

478 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 23:27 ID:herLHvII

明らかにこちらの力不足とかからくるクレームとかダメだしとかで
たまにものすごく落ち込む

479 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 23:41 ID:crw/lU5Y

>>478
ﾄﾞﾝﾏｲ!!!

480 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 01:40 ID:XtYXMxoq

私3人子持ちのＳＯＨＯ・・・
月30万くらいで安定してますが、とにかく子供の事見れない、まだ小学生
なのに・・夕食は3人で食べてます。私は同じ家だけど離れた仕事場から
「宿題は～？」「歯～磨いたの？」「もう寝なさ～い！」と声かけるのが
日常茶飯事・・・旦那は帰りが遅いので、子供らは自分たちで風呂・夕食
寝る･･･。ぐれちゃっても文句言えないなぁ。でも私の収入が無いと食って
いけません。ローン払えません･･･仕方ないのかな。時間はお金で買えないのに
といつも思ってしまいます。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 01:40 ID:e+m+xMmX

>>479
ﾏﾘｶﾞﾄ・・・

482 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 01:50 ID:+v2wTDj1

納期は一日位遅らせたほうが防衛策になると思われ。
勿論、先方が首をくくらなければならないような納期は守らないといけないが。

でないと、次からどんどん「大丈夫だろう」とギリギリ発注＆条件悪な案件が回って来ることになる。
発注側にしてみれば信頼して任せてくれていても、実際こっちはタマッタもんじゃない。
ウチは、納期が短くなって来たお客さんは敢えて敬遠してます。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 02:44 ID:4KTAxyHj

>>482
そうですね。

わたしも最初は「いつでもOK」の｢便利屋｣になりかけたけれど、妊娠・出産を機に
「納期は必ず守るけれど、最初から無理な締め切りを設定しない」
‥をモットーに変更。
その代わり、引き受けた仕事は早めに丁寧にこなすことで、確実にクラの信頼を獲得。
無理のない範囲で、少しずつ仕事を増やしています。

同業者だった知人はどんな仕事も断われなくて、ぎりぎりで引き受けていたのですが
いきなりドカンと大穴をあけてしまい、それ以来依頼が来なくなりました。
狭い業界なので、情報が広まるのも早かったらしいです。

他のスタッフがいず、一人で仕事を引き受けている場合は
｢これを断わったら、次の仕事がこないかも‥‥｣と、つい思い込みがちですが
無理は禁物だと思います。

それにしても480さんはすごい！
一生懸命働く母親の姿はお子さんの教育にいいと思いますよ。
自立心もしっかりと養えるのではないでしょうか。
ただ、ローン関係はデリケートな問題ですね。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 04:32 ID:Jba0D0sO

無理なローン組んだだけじゃねえか。
夫婦の収入や今後の人生設計を考えないで下手なローン組んだんだろ？

485 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 04:58 ID:ulh7A5jd

ローン組めるだけ、通ったってだけでもすごいと思うよ。。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 06:12 ID:SZCVwOC2

>484
朝までご苦労様です。
ちょっと疲れてませんか？

487 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 08:45 ID:4KTAxyHj

484さんの言っていることは、言葉はきついけれど
確かに正しいかも。

いくら稼いでも、ローンの金利を取られてしまうのばかばかしい。
ローンは組めるだけ組むのではなく、出来るだけ組まずに
必要最小限で収めるのが基本ですね。
身動きが取れなくなります‥。

これからは、お子さんの教育費もかかってくるので
本当に必要な出費とは何かをしっかり見直す必要があると思います。
（もう信じられないぐらいお金がかかりますよ～。子供費）
身体を大事にしてがんばってくださいね。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 09:51 ID:oOEXdNav

住宅ローンのことでしょう？
皆様は稼ぐだけ稼いで一括払いで購入てことですか？賢いなあ。

うちもとっととローン残済しなきゃだわ。
>480ﾀﾝ、お互いがんばりましょうね！
当方も未就学児が2人いますよ。かわいそう？と思うこともあるけど、
私自身、働く母に育てられ、「生きる＝懸命に働く」が当たり前だと思ってます。
そういうバイタリティが上手く子供に伝わればいいんだけど・・・。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 09:52 ID:krn9sSdJ

皆がんばっているのだね。
自分もがんばろう。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 09:54 ID:TdOGzA1x

>>480
ちゃんと母の愛情は伝わってると思う。
>>488さんのいう働く姿、みたいなのもちゃんと見てる。
そばにいても忙しくて構ってもらえない…って個人商店でも同じ。
それと3人もいるからこそグレないと思うよ。助け合うもん。
心配砂！ローン返済汁！

491 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 11:29 ID:k/DMbGnr

480です。
昨日初めてここに書き込んだけどいい人ばっかりだぁ～。ありがと！
締め切り間近で終わらなくてキーキーしてて子供にやつあたりしちゃて
凹んでました。
奮起して子育て・仕事にがんばります！！

492 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 13:11 ID:HIB49B6s

私も484はきついけど正しいと思うよ。
まだ小学生の子供に対して、親の方が、ぐれても文句言えないとか、
やつあたりだとか、読んでいて心配なのですが。
がんばれば子供は何でもくんでくれると思うのは甘えすぎでは？
お母さんは480一人しかいないんだよ。といって家を売り払うわけにも行かないわけで、
夕食だけでも一緒に食べられるようになることを祈ってます。早くローンのめどがつくといいね。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 13:21 ID:3a/VODxV

そういえば世間ではお盆だったけど
夏休みとか取られましたか？みなさん。

9月頃に休もうと思っているけど
取引先が多いので、休みます通知が面倒くさい。

そして今年も、暑中見舞いが残暑見舞いになり
その残暑見舞いもまだ作ってない。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 16:30 ID:FYhqdmAt

子育て系の話は、育児板にもSOHOｽﾚありますよーと
誘導してみる。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 17:57 ID:7YGKhpcX

私は仕事だけでいっぱいいっぱい。
なので将来に渡り子供作る気ない。
子育てって、買ってでもすべき苦労なのかも
しれんとは思うけど、

私も9月には絶対に休み、取るんだーい。
勤め人のだんなに留守番してもらって、どこか
旅にでも出たいです。その前後が大変かとは
思うが…。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 20:04 ID:n621tuRl

>>494
誘導しても無駄かも。
すでにここは主婦スレになってる。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 21:51 ID:RWjBeaIZ

育児の話と仕事の話を一緒に語る人が居るのが信じられないよね。
関係ないでしょという印象。
家族を抱えて頑張っているSOHO父さんや、経営者の方がやっぱり上だなと思いますね。
子供が生まれたから云々とか、子供がぐれても文句言えないとか、そういうのはSOHOとは言わないの。
内職、在宅パートって言うんだよ、そういうのは。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 21:54 ID:ggBbzwih

え、私は未婚だけど在宅で仕事してれば
家の中のことと仕事ってのはどうしても密接に結びつくと思うけどな。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 22:01 ID:e+m+xMmX

内心、仕事と家庭内のことが、がっつりリンクしてても
対外的にっていうか、たとえこういうｽﾚであっても
仕事の姿勢について話すときに
育児を視野に入れてレスつけたりしない、ってことじゃない？かな？

500 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 22:23 ID:HIB49B6s

家族の話と仕事の話を混ぜることができないというのも狭い感じ。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 22:32 ID:e+m+xMmX

そういう話かなあ・・・
それは感情が過ぎるんではない

502 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 23:25 ID:60ZzukEf

取引先に
暑中見舞いor残暑見舞い
出されましたか？
みなさん。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 23:30 ID:ssUG/+6V

しかしなんで自分に関係ないことをスルーできないかね。大人のくせに。
ここは「生活全般板」であって、仕事も家庭内のこともすべてひっくるめての【自営】【SOHO】じゃないの？
そんなに嫌なら起業・ベンチャーにでも逝けば。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 23:35 ID:TdOGzA1x

>>502
ｸﾗには忙しくて出せなかった。
ことしは気合いの入ったやつを作ろうと、６月頃考えてたのに…
親兄弟には何とか合間をぬって出したつもりなんだけど、
郵便局で売ってる絵入りのやつに手書き、という
商売柄を考えると何とも複雑な気持ちになるものを出しましたとも（泣

505 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 23:39 ID:ZrNiETxQ

>>504
身内だもの、さっぱりめの暑中見舞い見て、忙しいのわかってくれてるさ。きっと。

私は取引先・身内共々出してない……忙しいわけじゃないけど、筆無精で。
一件、御中元いただいたところにお礼状は出したけれども。
さすがに年賀状は出す。たぶん元日には着いていない。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 23:52 ID:60ZzukEf

>>504-505
ありがとです。
今から残暑見舞いって大丈夫ですかね…。

当方絵描き商売。
残暑なのに、ビキニのネーチャンを描いてしまった。
ううむ…。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 00:18 ID:LhWv/d6b

>>498
同意です。
SOHOスタイルで仕事をしていくという事は
どうしたって目の前に「私生活」もあるワケですから
その辺の悩みが出てきてもいいじゃないかと思います。
現実の世界で対外的に仕事の話をしてる時なんかは
例えちょいと汚れた我が家で打ち合わせという時であっても
できるだけ「生活」や「プライベート」に関する話はしないし
例え電話をとった時が起き抜けだったとしても
いかにも「いま起きましたぁ～」風な受け答えはしないように気を付けてるし
例え３日着替えてない状態で急な打ち合わせが入っても
薄汚れた感じを出さないように速攻で「よそいき」状態にごまかす技術も
身に付けたけれど…

２chの生活板でくらいは、そんなこんなな愚痴や悩みを
好きなように言いたいと思うなぁ。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 00:34 ID:6c4S3LNf

>>506
いやいや、ビキニって単純に嬉しいよw
残暑でも。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 01:05 ID:TpA7USXZ

ねぇねぇ、SOHOのお話に戻りませんか・・・
いいかげん。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 01:06 ID:D5UpJ+LW

クライアントがこんな深夜に待ってくれてるのに
つまってしまって２ちゃんをしています。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 01:06 ID:BxAjMfoM

SOHOな人は、せめて家賃は自分で払っていて欲しい。

それが例え住宅ローンだろうと。
全額だろうが配偶者と半々だろうと。

実家に居候（＝パラサイト）とか、配偶者が全額払ってる（＝主婦の内職）っていうのは
SOHOの定義として認めたくない。SOHOの卵ではあるかもしれないが。
結婚してるか、子供がいるかはそれぞれの生活スタイルなので、どっちでもいい。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 01:10 ID:D5UpJ+LW

そんな定義はよそうよ…
きりがないよ。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 01:29 ID:BxAjMfoM

>>512
きりがないというのも分かるけど、SOHOをやっていくっていうのは
そのくらいの最低限のプライドが必要だと思うんだ。
その上で２ちゃんでグチを言うのもよし、相談をもちかけるもよし。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 01:31 ID:TpA7USXZ

>>510
判るよ・・・わかる。解決策探してると結局専門板に行き着く。新聞屋さんの
カブの音がすげー悲しいのさ。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 07:24 ID:XRtaKYce

餅家の人もいるんだけど。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 08:14 ID:Y/83K0SZ

>>509
クライアントへの残暑見舞いって
SOHO話のつもりだったんだが。
こちらとしては、貴重な営業ツールのひとつでもあるわけだし。

戻そうと気を回したつもりだったがね。

違うと思ったなら、他力本願に「戻りませんか」ではなく
自分から「これがSOHO話」と思う話をふってくれたまえ。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 08:21 ID:Y/83K0SZ

スレはナマモノだし、定義づけにこだわったり
ローカルルールを作ろうとするより
こうあってほしいという流れに
自分からもっていくようにする方がいいと思われ。

イライラしてすまんです。
ちなみにスレ1＆2＆4を建てた者です。だから何だという感じだが。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 08:22 ID:4gCw6mT+

アホじゃね？
収入の少ない駆け出しを認めないってのは老害の始まりだね。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 08:31 ID:hXInsAhw

>>513
そのすてきなプライドを持って業種別の専門板にどうぞ～

「他人は他人、自分は自分」｢世間にはいろいろな立場の人がいる」という
最低限の認識も持ち合わせずに仕事をしているあたり、さすがですね。

そういえば、プロうんぬんを痛々しく語っていた497もそんな感じ。
こういう人って、そのせせこましい性格が原因で会社づとめが出来ないから
SOHOやってるだけなんじゃないの？

途中でY/83K0SZさんの配慮で話題が変わったから
あえてスルーしていたけれど、いい加減うんざりしたので。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 09:20 ID:Y/83K0SZ

たびたびスマヌ。
ちょっと前に育児の話題が出ていたけど
漁ったらこのようなスレがあったので
こちらの方が、より話題が特化していて、該当の人は話しやすいかもしれない。
（出てけって意味じゃないですよ！念のため…）

【SOHO】自宅で働くお母さんの育児【在宅】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1088910037/l50

どんな立場でも、家で仕事してるとストレスたまってカリカリしちゃうよね。
自分もだが。
でもスレを見てイライラすることがあっても、喧嘩しても
それは人と関わってるということなのかもしれない。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 10:39 ID:jUQkCDmH

今ではこのスレがソーシャルなんとかでヲチられてる訳ですが

522 ：510：04/08/18 11:17 ID:D5UpJ+LW

>>514
そうそう、新聞の音が悲しい。
眠いけどできました。オッケーでました。引き続き仕事します。
皆さんは眠いときどうしてますか。
ドリンク剤、全然効かない体になりました。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 11:29 ID:nRiMcdIX

眠いときは15分寝る！
これに勝るクスリなし。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 11:43 ID:c2g0QScR

>>523
同意。但し私は1時間だな。
仮眠の時は板の間で。熟睡する性質なんで、布団で寝るととんでもない事にｗ

ドリンク剤は常飲すると効かないので、せいぜい2ヶ月に1本。
いざという時だけ飲むようにしている。
昔液体モカを一度だけ試した事があるが、効き過ぎて怖くなって
それ以来使ってない。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 12:06 ID:6c4S3LNf

>>523
不思議、私も15分だw
これで半日持つ。

526 ：３スレ目の１：04/08/18 14:09 ID:Rc8yLHS9

>>522
眠いときには
１に仮眠（２０分以内でやめるのがポイント）
２にエスタロンモカ
３，４がなくて
５にメンソレータムを目の下に塗る（ｗ

やっぱこれでしょ

527 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 14:41 ID:UfQRWrcY

>524
先日、背中を伸ばそうと思って床に寝転んで伸びをしたら二時間も眠ってしまった。
板の上だったのにな＿|￣|○

528 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 16:20 ID:t8QeLX9X

>>527
君の頑健な肉体に乾杯！
こないだフェリーの二等客室で９時間寝ていったんだけどさー、
絨毯の上だってのに腰痛爆発だったよ。ヤワだなー、自分。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 17:55 ID:gxkOJAZX

板の上で寝るのは健康に良いと言う話を聞いたことがある。
そういう健康法もあるとか。

わたしは納品後、７時間畳の上で爆睡したことがあります。
畳ばんざい！

530 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 20:54 ID:Nq4bFKsm

仮眠は３０分が最適だそうです。私はいつも１時間くらい寝ちゃいますが。
カフェインは３０分くらいで効いてくるそうで、
仮眠の前にコーヒーを飲んでおくとちゃんと起きられるらしいよ。
あんまりせっぱつまってない時に試してみてｗ

531 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 21:54 ID:U3wt41Tb

暑中見舞いださなかったなあ。てか会社員時代、フリーランスを使う立場だったが
暑中見舞い・年賀状で仕事を回す・回さないとか考えなかったし。
ﾎﾝﾄ実力のある人を必要なときに必要なだけ使うって感じだったんで・・・

532 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 01:36 ID:w5pAjYwd

バイクに乗ってるとやたらアイデアが出てくるので
夜中にちょっと遠出するかと高速のったら
今信州のとあるネットカフェ（東京在住）ｗ。
帰るのメンドクサイし、朝ソバ食って帰ろう…。

533 ：522：04/08/19 01:51 ID:4YSOrTf+

いろんな意見が。ありがとう。
はしからためしてみますです。
夏はほとんど床で寝てる。冷たいから。布団しくのも面倒だし。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 03:38 ID:RdPYUFRK

おーわったー！！！！
もう一本週末〆切があるけどとりあえず寝る！
なんか体臭いけど起きてから風呂入る！
おやすみ皆！

>533
竹のシーツとか涼しいよ。
お金があるならウォーターベッドが素晴らしい。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 06:34 ID:oiS2qgaM

>532
ええなあ（・・・バカ？）
気ぃつけて、早ようお帰り。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 07:07 ID:j4dJ4kPL

月～水とぶっ通しで仕事して、昨日夕方5時頃に納品から帰宅。
そのまま居間(ｺﾝｸﾘ＋ﾀｲﾙｶｰﾍﾟｯﾄの安ﾌﾞｼﾝ)でｻﾞﾌﾞﾄﾝ2枚並べた上で横になり
さっき目が覚めますた。約13時間爆睡。。。 ┐(´ー｀)┌
あ～よく寝た。今日も仕事がんばろっと。

最近はパソコンの前でイスに座ったまま机を枕に…の体勢でも
爆睡できちゃうから、
眠気が襲ってきたらケータイのアラームを5分おきにセットして
30分ほど居間でｻﾞﾌﾞﾄﾝ枕にウツラウツラ。
これで2～3日は乗り切ってるよ。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 00:16 ID:oro+Ac5S

ええとさ、皆。

死なない程度に。（苦笑

538 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 01:52 ID:q2/A5gMe

死なない程度に、っていうか、人間らしい生活が送れる程度でいいじゃないか＞自分
どうしてそんなにがむしゃらに仕事すんの？
一回くらいは断ってもいいんじゃない？

さあ、自問自答タイムがやってまいりました。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 04:59 ID:O7pBWuUQ

いや特に。
次のため。後悔しないため。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 08:47 ID:ccidCZMZ

一回も断ってはならないと思ってスケジュールが被る事が増えて、
一緒に作業してるはずの仲間も同じ状態に陥って地獄を見ている。
何の為に頑張ってんだかさっぱり判らなくなった。アホくさ。
追加の多い仕事については今後スパッと断ってみようと思ってる。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:09 ID:VB2Z99iy

＞一回も断ってはならないと思ってスケジュールが被

った結果、時間不足・脳内疲労でﾒﾀﾒﾀ
クレームどかーんというｱﾎをやってしまったので
ちょっとくらい・・・とか欲を出さず
ｷｬﾊﾟ越えしないように注意するようになりますた・・・

542 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:23 ID:0t0RhIR2

信頼を築くのには何年もかかる。失うのは一瞬……

543 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 18:23 ID:VB2Z99iy

そうなのよねー

544 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:15 ID:m4qL8XD/

>>541
それ。それ今まさに自分。もう　でも　会社勤めでも同じなんだよねコレ。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:57 ID:WmH0lrsB

541>>544
そっか・・・
まあ、同じ轍は二度と踏まないように、ｶﾞﾝｶﾞﾛｵｰﾖ

546 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 01:11 ID:96KQiPZK

>>542
ああ、まさにその通り・・・・・

547 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 03:59 ID:4NdZ79//

>544
会社勤めでも同じ…ようでやっぱり違う。
やっぱ同胞意識というか、そういうのが社員のみなさんにはある。
フリーにはもっと容赦ないよね。
まあその分ラクなんですけどね、気分が。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:57 ID:3mAju+Ei

そそ。やっぱ個人フリーだといざという時、頼りになるのは自分だけ。

549 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 01:49 ID:mD68EKRU

容赦のなさを最近痛感

550 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 01:57 ID:43mZlLvl

薄暗い室内でのパソコン作業１時間を強いられた。
何のプレイだよ。。

551 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 12:47 ID:erpAS/We

あ゛ー…金払いが悪い＆仕事の段取りも最悪な会社から仕事依頼ｷﾀｰｰｰｰｰｰ!!
……どうしよう。うけたくないけど、今月全然稼いでないし…ああどうしよう

552 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 13:20 ID:M+SoSOe8

金払いが悪い会社はいやだな…
入金されるまで、どきどきしてしまいます。

553 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 14:28 ID:X5Ft71Ur

私は断ったよ＞金払い悪いところ。
「次はもうちょっとなんとかしますから」とか言われたけど、その「次」ってのが
あてにならないし。今なんとかできない得意先はｲﾗﾈ。
往々にしてちゃんと金払ってくれるところって、仕事の対応もきっちりしてる。
そうでないところは何から何までルーズ、って気がするので。

554 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 14:32 ID:gL49FzCw

＞553
確かに金にルーズなところは信用ならない！
仕事でも、急がせときながら返事がこなかったりする。
いやぁねぇ～。

555 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 19:51 ID:9/BT26RR

商売繁盛祈願age

556 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 20:24 ID:N1NUUHsG

金払いの悪い会社からの依頼をビシッと断った551です。
前に仕事した分も払ってもらってないんだもん…。
前の分、お支払いいただけませんでしょうか？と聞いたら
いきなり逆ギレされたので、呆れてしまいました。
やっぱり金払いの悪い会社はダメですね。新規開拓、がんがろっと。

557 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 21:34 ID:Cr4XEgK0

ヤバげなところは前回分の入金確認してからだ。次の仕事受けるの。
そういう会社に限って〆から入金までの期間が長い。２０日〆翌々月末払いとかさー。
結局、めったなことじゃ仕事しなくなる。

>>556
最後にイヤな思いしちゃったね。忘れろそんなダメ会社。
でも仕事した分のギャラはきっちり貰わないとな。

558 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 22:03 ID:swboT7I6

>>556
そういうあくどい会社とは手を切る(・∀・)ｲｲ!!
うちもあくどいクライアントがいるんだけど、契約の都合で来年にならないと
切れない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ところで、大分前にここで話題になっていた青山ブックセンターが営業再開
ですよー(・∀・)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000013-mai-soci

でも新宿店はまだ再開されない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

559 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 00:24 ID:GucupDpf

新宿店はやく戻ってこーい！
署名したかいがあったよ。

560 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 00:39 ID:n5gylcEO

最近ヤクザ崩れみたいなブローカー多いからなぁ。
最初に半金払わない様なトコは請けないほうが良いですぜ。

561 ：深夜の独り言：04/08/27 03:15 ID:em+oU0uo

子供が生まれたのに来年なにしてるかわからない、フリーのツラさにたえられず
去年会社員に復帰。1年後どころか10年も20年も保証された会社にはいったけど
毎日使ってた頭は半年でぼけ、10ヶ月で怠けてる自分に嫌気がさしてまたフリーに。
ワガママばかりでごめんなさい。でも、フ抜けた仕事をしてる自分が、なにより情けなかった。
社員で怠ける、弱い自分が一番情けないけど、保証と安心は心の刃を鈍らせる。
この仕事は刃が鈍ってたら、自分が納得するものなんて、作れないんだ。
そして徹夜で仕事。満員電車より、わたしには深夜のコンビニがお似合いだ。

562 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 07:51 ID:iY6DHQdo

>>561
フリーの鏡だね。
でもその徹夜、来年も同じ体力でできる？

・・自分にはできなさそうだ・・・・・。

563 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 10:16 ID:ZDxRkybp

私は楽したいよ…
なんでこんなに次から次へと仕事を受けてしまうんだろう。
金に困ってるわけでもないのに。
子供と毎日遊んで暮らしたいと思いつつ
たまの休日に子供と遊んでると3時間で落ち着かなくなってしまう。こんなことしてる場合なのかと思ってしまう貧乏性

564 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/27 10:37 ID:50M+Q1tR

データ入力しなきゃいけないのに、むかつくレスを追いかけてたら
時間が過ぎてしまった。あああああ。

565 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 13:27 ID:fLyDnKri

こんなスレあったのかー！
漏れのクラの一個の支払い金額がどうもおかしんだが通帳つけてないので確認できんのよね。
何回も引っ越してて通帳の住所もあやしくなってしまっててほんとにorz
今日支店いって通帳記帳してきます。勘違いだといいんだけどさ。

566 ：561：04/08/28 02:55 ID:e8P0xqPR

>>562
同じ体力でできなくなったら、やめます。
職種を今と同じ畑だけど全く違う、もっと楽できる定年後の仕事に変えます。
それがベストな気がする。もう、走るとこまで走るよ。今日も徹夜。

567 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/28 04:09 ID:fwvjo0j1

えらいね・・・

それにしてもひ孫受けした、誌名もわからないようなやつの原稿料
ちゃんと回してもらえるのかなー
ばたばた無理矢理押し付けられて、こっちは暇だからついやっちゃったけど
ろくろくチェックもしてない状態だったし

週明けの口座残高チェックどきどきだ

568 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 00:24 ID:790UrXLY

ほあー風邪ひいて辛い。
でも来週いっぱいは仕事があるからここで倒れるわけにもいかず。
一人暮らしＳＯＨＯは辛いなあ。
締め切り間際の風邪対策、どなたか教えてください。。

569 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 01:21 ID:n8S8vYXi

>>568
地味だけど……ビタミンＣ服用かな。こまめに少しずつ摂ってみて。

570 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 04:41 ID:u+6UQOWF

仕事のツメの段階で問題発覚。こんな時間にイライラさせないでよ、もう。

571 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 10:14 ID:/3y5vY63

>>568
二年前から青汁飲んでる。
ちょっと無理しちゃって風邪っぽいかも…くらいの時はあったけど
本格的な風邪はそれ以来引いてない。

この時期、暑いつもりで寝て、朝方気温が下がって寝冷え→風邪引くが
心配なので、掛け布団の組み合わせをまめに変えてる。
タオルケット、綿毛布、毛布、薄い羽毛布団など
組み合わせて暑すぎず寒すぎずの状態で寝るようにしてる。

572 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 15:21 ID:hqXK4EkK

発注書ミスと素材の送り忘れはもうやめてほしい…わざとなのか？
この人に変ってから漏れ以外の外注がどんどんやめていってる。

573 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/30 15:37 ID:ZQY0gAAt

あー。台風ん中、打ち合わせ出て行くんめんどくさいわー。

574 ：568：04/08/31 00:25 ID:gEW3uZHE

レスありがとうございます。
普段からビタミンＣ＆マルチビタミンを飲んでいて、風邪は引きにくくなったんですが、今回ばかりはもう。。
コンビニ行くのも辛いです。とりあえずポカリ＆Ｃ1OOOタケダで頑張ってみよう。。
青汁。。は飲んだことあるけど、味に自分が負けてしまいましたｗ

ＳＯＨＯって会社員以上に健康管理が大事かも。会社は休めても仕事は休めないからなあ。
パソコン使ってると冷房が切れないのが辛い。。すんごい厚着で仕事してるけどさ。

575 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/31 19:08 ID:V3X7M7rG

振り込み金額がおかしい（;´Д｀）

576 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 00:17 ID:MasB3rb2

>>575

そういうクラはどんどん切るべし。
このご時世、担当レベル・経理レベルでも支払いミスに気づかないような会社は
どうせテンポラリ部署か、自転車操業に決まってる。
SOHOを甘く見たら、些細な業務だとてプロダクションに頭下げて一桁多く支払う辛さを
味あわせたれ。
恐らくそんな決済権は担当者に無いから、自分で首締めた事に気づくさ。

あ、もち「今回は失礼しますけど次回お願いします」と言ってさり気なく名刺を捨てるべし。

577 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 00:19 ID:QfYijDGo

>>575
振込手数料が引かれているというオチではないよね(；・∀・)
漏れも>>576ｻｿに禿同

578 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 00:54 ID:4KLHI1+u

熱が出たら、足だけあつ～～いお湯にはいって汗をかいて寝る。
これをすれば、38度までなら次の日に下がるよーになってしまった便利で悲しい体な俺。

579 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 04:15 ID:Wbx2/Ple

SOHOは病気になると命取りですね・・
みなさんお体はお大事に！！
私はSOHOになってから風邪とは縁のない生活になりました。
他から感染される事がめっきり無くなりましたからね・・
自炊も増えたし、時間を作ってジムとかに通えるので、
リーマン時代より健康状態は良くなりました。

580 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 06:34 ID:jV03C8k6

579はえらいな。
私は徹夜続きですっかり体がえらいことに。

どうでもいいけど昨日送ったデータがちゃんと届いてるのか
確認のメール入れるっていわれてるのに来てないよ。
あいつはいっつもそうなんだ！もう予想はついてたが腹立つ！できないこと約束するな！
ていうか多分、まだ受け取ってないんだろうな。
それなのに今日中におくれとかせかす。早く切りたい。そして同業にちょっとチクってやる～（←やなやつ）

581 ：580：04/09/01 06:48 ID:jV03C8k6

はう。今受け取りのメールが来た。徹夜だったんだな。
勝手に疑って悪かった。

582 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 07:05 ID:IaIjvKXw

>580-581
なんかｶﾜｴｴ。

よくここで「こういう仕事してるとコミュニケーション能力や体力が落ちる」と話題になるので
月半分の自由出社と言う形で外に出ることにして半月。
めっちゃきついんですけど……。
外で仕事、帰ってきても仕事ってのが気の休まる時もないという感じです。
月半分とは言え繁忙期は週5日勤務になりそうだし。
責任の所在が二つになったわけだからそりゃきついよね～ああ。

583 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 07:10 ID:fpVfh4ub

きついよー。
自分の場合は、締め切りが迫れば徹夜が続いて、
生活時間は狂いまくりな上に気が抜けない。
会社にいた時は、いくら忙しくても
自宅に帰ればほっとできてゆっくり休めたのに・・・・。

オンとオフの切り替えができないから、ストレスが溜まる。
なんと去年は１０円ハゲができた。
人間関係のストレスはないけど、身体に負担はかかっているみたい。

584 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 08:43 ID:YW5MUoRo

ちょっと身体を動かした方がストレス解消になるだろうと、スポクラに入会したよ。
朝からゆったり泳いで気持ちのリフレッシュ、とか思ったが、朝のプールって超うるせえ。
ベビースイムとか言って、おばちゃんたちが赤ん坊水に浸けて振り回してる。
一時間そんな調子で、ずーっと大音量でディ○ニーの音楽かかってた。
大人の私でもうんざりしたくらいだから、ベビーにはトラウマになってると思う。
喜んでるのは赤ん坊掴んで振ってるおばちゃんたちだけだろ。

かえってストレス溜まってしまった……。

585 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 11:02 ID:uqTMsjeZ

ライターでもSOHOって言うんだ。
ちょっとした発見……。
原稿を書く仕事は、版元に知り合いがいると来ます。
営業しなくても来ます。
当方の目標は１０００万。
それくらいないと、フリーの意味ないと思うし。

586 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 12:39 ID:0MpiH2xc

SOHO同士でやばいクラの情報共有したいなー。

587 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 13:36 ID:4B2TazBD

>>586
禿同
でも私怨でブラックリストにつっこむような香具師もいないとも限らないのがつらいところ
それが排除できるのならいいのだけどね

588 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 14:34 ID:tRimDBQX

会社はまともだけど、1人だけヤバイ編集がいる
というパターンもあるからなあ。
またそういうのに限って、一見人当たり良かったりして見抜けない。

589 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/01 19:28 ID:OsmkMHaC

今まさにそういう人にあたっている。
会社は人が聞いたら「ああ●●の」とわかるくらいのとこ。

腰も低いしいい人なんだけど、仕事ができない。
かならずなにかポカをする。
他社から移ってきたベテラン編集という話はなんだったんだ…。

590 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 01:33 ID:kVKLTLIw

ある意味ベテランだと思う。
世渡り上手というか。

591 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 08:35 ID:osMoVd9W

仕事が出来ても対人能力が低い人と仕事すると、こちらの人格壊れますよ。
結果として、時間も金も倍掛かるし。
経験者より。

592 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 13:42 ID:IQ277eH4

>>591
禿同
うちのクライアントにもそういうのがいるけど、そういう香具師に限って
自分は優秀だと思ってるところが痛い（ｗ

593 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 14:45 ID:owyjeH6i

以前仕事した担当が粘着さんで
あまりのひどい仕事ぶりに（料金も内容も）次をお断りしたら
逆ギレ長文粘着メールを何度も送られ
無言電話までかかってきたことがある。
ちゃんとした出版社だったのだが、時々いるんですな。
仕事しろよと思った。

594 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 16:18 ID:JfUzlusC

当たり前だけど、エロを中心に稼いでいる出版者の編集は
ろくろくなのがいない。
そういう会社が出すエロ以外の雑誌のひどいことといったら
ああ、言いたい。

595 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 16:21 ID:E1lI5Uw8

>>594
言って。伏せ字でいいから。

596 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 16:44 ID:bIWgd1cn

言ってくれ。

597 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 18:58 ID:mMXF5HuQ

tksb?

598 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 23:05 ID:QVj/GJRC

594じゃないけど、レディスコミックス描いてた知人が担当編集者にレイプされた
事があった。地方の有力者(？)の娘だったので、逆に表沙汰にはしにくかったらしい。
話を聞いた感じでは、仕事を餌に、断れない状況に追い込まれた模様。
しかし…他人事だから思うのかも知れないけど、聞いた事もないような弱小出版社
（10年近く前だから、多分もう潰れてる）の、不定期な仕事と引き替えにするような
事なんだろうか…
男性経験自体なかった彼女は、その後鬱病に。

599 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 23:14 ID:fEORTHxN

>>598
えー！！そんな事ホントにあるんだ。。恐すぎる。
それにしてもレディコミ描いてる有力者の娘って・・

デザイン系のSOHOで、マッチングサイトに登録してるんだけど、
そこ経由でやってくる客にはたまにロクでも無いのがいるな・・
『プレゼンに出すんで、15時までに作って欲しい（あと3時間？！）。
でも、プレが通らないとお金は払えない』とか、一見さんに言われても・・
そんな依頼ばっかりだったので断り続けていたら、同じくマッチングサイトに
登録している知り合いに依頼が来てた・・・

600 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 23:18 ID:q+qnt05c

まあ竹下首相の孫がホモマンガ書いてる時代だからね……

>599
口コミや人伝でくる依頼以外って怖くない？
特にネット系はトンデモ会社にあたりそうで。

601 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 23:53 ID:mqWnoT4N

完全な素人の依頼は怖い。
なんというか、業界のことも仕事のことも
知らなさすぎると、599にあるような
無茶苦茶な依頼をしてくる。
常識で考えればわかるはずなのに、
プロに依頼するとなると、どんな
無茶も叶えられると勘違いするんだろうか？

602 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/02 23:54 ID:wQCp09FG

>600
ホモマンガの人って、もしや「ｳﾎｯ!いい男」の作者･･？

603 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 00:35 ID:CXv8Aj6J

>>601
あと、素人さんほど、どうでも言い部分の直しを要求する。
はっきりと依頼された条件はクリアしているのに、
「なにかが違う」とか、「考えていたのと違う」とか言う。
もちろん、私の仕事のレベルがその人の求めるものに達してないという
可能性もあるが、本職の場合は、
「仕事の水準がクリアできていればよし」なのに対して、
素人さんは「自分が頭で考えていたそのまま」が再現されてくると
勘違いしているような。

604 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 00:45 ID:uV+8l8Ku

>>603
>素人さんは「自分が頭で考えていたそのまま」が再現されてくると
>勘違いしているような。
正にそれ。
こっちは仕様書通りの仕事をする。
仕様にないものは勝手に作らない。勝手に減らさない。
だから仕様がしっかりしないとどうしようも
ないんだけど、仕様の重要性を理解してくれない。

目的を言ってくれれば、再現する方法を提示できるんだけど、
漠然としたイメージしか言ってこないから
こっちから推測して提案しても納得しない。
しかも気分で変わる人もいる・・・

605 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 00:58 ID:JVE5cAVx

分かってる人は、重要な部分はきちんと細かいところまで指示してきて、指示通り作れば大体OK。
あんまり分かってない人は、「なんとなくこんな感じで」っていうふうに指示してきて、
出来上がったものを見て、直しを要求してくる。っていうパターンがある気がする。

606 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 01:04 ID:v0edv8fC

>>605
こないだまで付き合いあった会社がまさにそうだった！
何度も直し要求されてさすがにキレかけたら、向こうが先に
「あんたヒマなんだから、何度でも直してくださいよ！」と
逆ギレ。指示出せない自分は棚に上げてますか？
それまで納期より早めにあげていた（小心なもんで）が、
アホらしくなって締め切りギリギリまで遊んでしまった。

それとは関係ないと思うが、その会社潰れたよ。
縁切る手間が省けてラッキー。

607 ：599：04/09/03 01:29 ID:44o5Z43U

>>600
そうですね。ほとんどトンデモ会社ですよ（泣
一度伺った所は、小狭いマンションの雑然とした一室に
もさい男が2人で働いているような職場で、
女一人だったし何かされたらどうしようかと思ったよ。
たまにまともな会社にあたると、他のクラを
紹介とかしていただけるので助かるんですけどね。。

前にクラの担当者に「自宅で仕事できて、気楽で良いですよね～」と
言われたので、「ええ。良いですよ！」とハッキリ答えたら、
何とも言えない不服そうな顔をされました。
謙遜した方が良かったカナ・・？

608 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 01:34 ID:JVE5cAVx

＞「自宅で仕事できて、気楽で良いですよね～」
その質問ってよくあるけど、なんて返すのが一番いいんだろう。
気楽って言えばそうだけど、出社退社の概念がないから
朝起きた瞬間から夜寝る瞬間まで仕事と隣り合わせなんだよね。

609 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 01:57 ID:GRrWylV1

どうせえっちゅうねんって話ですね。明るく返したら不服そうなんて。
他人に対して楽そうって言う人は、ろくなもんじゃないすよ。
私も実は在宅楽だけど、まともな人は楽そうだねなんて言わない。

610 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 03:56 ID:mCzC64l/

>>608
＞「自宅で仕事できて、気楽で良いですよね～」
「はい！（ニコッ）」っていうのが一番良いお返事だと思う。
取引先から言われた場合はその後に「おかげさまで」、
素人の知り合いから言われた場合は「あなたには無理だと思うけど」と付け加える。のはどうだ？

実はまだ風邪引いてます。熱っぽーいが、明日の朝が納期。
もう脳みそがとろけてとろけて、今食べたらきっとうまいかもしれん。
頭蓋骨パカッと開けて、スプーンですくって召し上がれ。美味しいよ！（ニコッ）

611 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 07:46 ID:V8IjHh0b

>602
いや、やおいマンガ。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：04/09/03 08:25 ID:/uIiEzN7

「あなたには無理だと思うけど」

なんていった日にゃ、「あいつは人を見下している、偉そうに」って言われるのがオチ。

613 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 08:29 ID:U/KCT50P

>>605
同意。
中には修正させればさせるほど、良い物ができると
勘違いしてる節のある輩もいるなあ。
駆け出しの頃、7000円のカット1つに3日費やされた時は殺意がわいた。

614 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 16:14 ID:soh25RZL

>612
そうだよねー。SOHOだって商売。
素人とはいえ、どこで誰が誰とつながってるかわからないし、
なるべく反感は買いたくないわ～。
偉そうにならないように、かつ下手な興味を持たれないように
遠回しに「結構大変よー」と感じてもらうのに腐心しますわ。
「楽」と言われれば、「いや～、楽な面もあれば辛い面もありますね～」
みたいなどっちつかずな生返事でごまかしてます。

615 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/03 21:24 ID:3/p+mGyN

代金の交渉どうしてますか？
一人でやってると足元見られてすごく安く言われます。
引き受けなきゃいいんだけど、こっちも断ればもう仕事来ないかもと
思い引き受けてしまいます・・・・。

ひどいのだと同じ仕事なのに２年前よりも単価が６割にぐらいに
なってしまいました・・・・。なんでも、そこの会社も単価を下げられたから
協力してくれと。値段が下がった上に、修正も増えて、正直もうやりたくないよー。

愚痴です。ｽﾏｿ。

616 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 00:17 ID:yUpSjgrO

>>615
「これ以上値下げされるとクオリティが落ちる」と言います。
「それでも良い」と言われたらその程度の会社なので
切った方が良いよ。あなた完全に足下見られてるわよ。
切られたくないと要求をのむよりは、そこが切られても
構わない位の良い取引先を探した方が良いと思う。
そのくらいアグレッシブになろうYO！

617 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 02:17 ID:jUDnTyrA

そうそう、複数の取引先があると、
「よそでは0000円なんですが…」と（はったりでも）言える。
そこまで出せないクライアントは、
締め切りの融通をきかしてくれたり
他のおいしい仕事で帳じりを合わせてくれたりすることもありますよ。
そうでなければさようなら。

618 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 02:32 ID:cYNa0zkj

「次、融通きかせるから。おいしい仕事回すから」
そう言っていきなり潰れた会社があった。
以来、次うんぬんって言ってきた会社の仕事は回避するようにしてる。
正直生活苦しいけど、精神的な負担を考えたらあとあと苦しむよりいいかと。

619 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 04:36 ID:LyNJexhk

>>615
私も615さんと同じような経験あります。
結果として…その会社との取引はやめました。
割と長いつきあいのあった会社だったので、最初は泣く泣く安く請けていたのですが、
値段が下がっていく一方なのに、クオリティは以前のままを要求され…。
そこの仕事をすればするほど、自分がささくれ立っていくのを感じたので、
金銭的にはキツかったけど、思い切って依頼を断り続けました。
一回、金額を下げてしまうと、上げるのは相当な苦労が必要。
それなら、新規開拓に力を注いだ方が自分のためにも絶対ｲｲ！と思うデス。

620 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/04 10:43 ID:WfaeCaHq

私は編集の仕事なので単価を下げられたら
「ルビを一ついくら」「挿絵挿入はいくら」「著者略歴の確認はいくら」
とか細かい所で稼ぐように話を持っていきますが
そういう交渉ってできないものでしょうか？

周囲に在宅で働いてる仲間がいないのでこのスレ参考にさせてもらってます。(´人｀）

621 ：広告系ライターです。：04/09/05 04:13 ID:uz7ZtxZ7

安く出来るとこから安くしたいんで、外注にしわ寄せが来るんですよね。
そういう事情はすこぶる面白くないけど、百歩譲ってわからないでもないんですが…。
多少なりとも良心的なところは、予算がないならないなりにあらかじめ細かいところの
事情まできちんと説明してくれるので（まあ方便かもしれませんが）、納得できないなら
引き受けない、というこちら側の自由意志が通る余地も残ってるわけです。
それならそれでいいんです。
そうではなくて、やっちゃってから、思いっきり値下げ要求ってのは、なんなんでしょうね。
とにかく、フリー外注を仕事の上でのパートナー（あっちからしたらププ、ですかねえ）とは
決して思ってない。安く都合よく使える持ちゴマだとしか思ってないであろう
発注先は、私はさんざん悩みはしても、きっぱり切りますよ。
少ないパイをなんとかわけあおう、すいません、というのならまだいいけど、
そういう輩は最初っから「やだったら受けなきゃいいじゃん、こんな失礼なこと
お前だから言ってんだよ、ﾀﾞﾒなら他当たるし」としか思ってないんだからどうでもいい。
>619さんのいうように、新規開拓に力を注いだほうが、侮辱受けてやり続けるよりまし！
いや、さんざん侮辱を受け続けてきたからこそ、そういえるだけなんですけどね…。
長文すまそ。

622 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/05 22:01 ID:akCOXora

降りてｺﾈ━━━━(ﾟAﾟ)━━━━!!
何のアイディアも浮かばﾈ━━━━(ﾟAﾟ)━━━━!!
そういう時は無理に仕事しちゃいかんと分かってはいるが、
もう明日には上げないとﾔﾍﾞ━━━━(ﾟAﾟ)━━━━!!
なんか降りて来てくれ、頼む……。

ので、ちょっと2chに逃避。ちょっとがたくさんにならないようにがんがる。

623 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 00:08 ID:QeZ2BBiR

単価下げられたら切りなさい、これ鉄則です。

同じ様な仕事は、競合他社が必ずやってます。
それから、発注先はあなた達に任せなければできないのだから
あなたたちに任せている訳です。
やってもらってから逃げる、しらばっくれる、価格を下げる様な業者さんは
全て切った方が、この日本での「あ・・逃げられたけど次探すのに3倍のコストがかかる・・切らなきゃよかった」
という常識が啓蒙できるので結果として有意義だと思います。

替わりは幾らでも居ると言うのは情報化社会以前の問題。
手に職の無い横流し業者が信頼関係を甘く見るとどれだけ怖い事になるか、
判らせてあげたほうが親切と考えます。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：04/09/06 12:13 ID:alaXU9Ji

おお！こんなスレがあったとは！しかもタイムリーな話題。
はじめて書き込みします、絵などを描いておりますモノです。
先日迷った挙句ある仕事を断りました。あまりの安さに脱力です。
自分の力不足もあるのでしょうが、時給換算すると数百円にしか
ならなそうだったので…（しかも直しが無いと仮定して）

で、断ったお仕事はその価格で誰かがやるのかなぁ、そしたら二度と
ウチには回ってこないなあ～、なんて思ってたんです。
きっと>615さんのような方に押し付けるのでしょうね。気の毒です。

625 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 18:41 ID:PgpdQxmu

>624 ﾀﾝが
>自分の力不足もあるのでしょうが、時給換算すると数百円にしか
とかいてるように、すごい処理スピードの早い人がやると
時給換算が上がるわけで、
そういう人は安くても数さばけるから、引き受けるのでは？

626 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 20:44 ID:0D0JiL7R

>>625
かけ出し君が引き受けるんじゃない？

でもさ、実際に業界によって値崩れが起こってる所もあるんじゃないかな？
友達はハッキリと○○さんは○○円でやってますんで。。ってディスカウントされたらしい。
そう言われたら引き下がるしかないよな。

627 ：６２４：04/09/06 22:14 ID:alaXU9Ji

最近自力で仕事をとりはじめたばかりなので、そういう意味では私もかけ出し君です。
だからどうこう言える立場じゃないかもしれないけど、
他の直請けの仕事との差があまりにもあって二の足を踏んでしまいます。

何より悲しいのは、こういう仕事を全く理解してないクライアントだということ。
「こんなのちゃちゃっと描けるんだろうに」みたいに思ってる。
自分で出来ないから人にやらせてるんだろーに。
ディスカウントされて、採算あわすには質を落とすしかないのでしょうか。
でもどんなに安い仕事でも、もともと絵描きが好きなので
やってるうちにどんどん凝ってしまったり。手を抜くのも却って難しいです。

628 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 22:25 ID:E3DM/h8w

私はバブルの頃を知らないんだけど、崩壊後から現在に至るまで、断続的ながらも
ちょこっとづつ値下がり続けているって感じがする。
だけど時給に換算して数百円じゃあ、なんのバイトしたって同じじゃんねえ、と
心がささくれ立ちますよね。
でも、たとえギャラが水準以上でも、基本的にフリーを見下してる発注先がいちばんイヤだ。
セクハラ、モラハラ、やり放題。社内じゃ上司やら同僚に遠慮しておとなしくしてる癖してさ。
「出入りの下請け」には何してもいいんだろうかね？

629 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 22:39 ID:wGtkGOy5

私は勤めてた会社から独立したので今でもそこで付き合いのあった人からの受注が多く
ハラスメント系の被害はまったくないし現場の大変さも分かってくれてる人が多い。
だからこそ、その分単価を下げられる相談をされると断れないってのもあるわけで。
家で仕事をするのは性にあってるので続けたいんだけどね。

630 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/06 23:29 ID:snbI/K3u

漏れの受けてるとこﾀﾝﾄｰの子が無茶な日程出すようになってから人がごっそり減ったよ。
まぁこっちに回って来る量が増えたんで減ったと推測。
前は余裕もって出してくれたのに今は明日までとか平気で言うし。
今会社辞めてやってるからいいようなものの会社行きながらやってた人はもうついていけなかっただろうな。
単価もかなり下がってるし。作業早くないとやってられないかもね。
こっちもいつ切るか迷ってる。一社からまとまってもらえる金額じゃないと受けないんである線切ったら
さっさとおさらばですよ…。

631 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 07:18 ID:yey8mv0r

>627
>やってるうちにどんどん凝ってしまったり。手を抜くのも却って難しいです。

625です。
そこのところ、難しいですよね。私もそういう傾向あるので解ります。
でも、「オーパークオリティ」も良くない、
自分で自分の首を締める、他人の首も締めるってわかってきたので、
安い仕事は値段ぎりぎりの「この程度の仕上がりで十分」という
線引きを心がけています。

嫌なところは、切るのはすぐできますけど、先方の人事が変わって
状況が一変したこともあるので、私はなま暖かく繋いでます。

632 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 07:59 ID:bcmN3G15

またいつ人が変わるかわかんないし、ねえ？

633 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/07 08:13 ID:yey8mv0r

>626
値崩れしてます。止めようがない。
また、景気が上向けば変わってくるのではないでしょうか。
私は、ただのお気楽かもだけど、上に向かう僅かな気配を最近感じます。

>632
逆に変わることももちろん。。。悪くなる方が多い気もします。
いい人に当たると「一生このポストに居て下さい」と身勝手に願ってしまいます。

634 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 01:41 ID:IQyvZE+Y

631さんありがとう。でも先方がソレで納得しない場合が困るんですよね。
明日納期だけど眠いので今日はもう寝ます～。

635 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 10:13 ID:SF1hhMv7

一生懸命寿命削って納品しても、担当さんはいずれ転職しちゃいますからね。
終身雇用の時代では無いし。

命落とさない様に人間らしく、程ほどにお仕事しましょうです。
何人周囲で命を落としたかって感じです。
葬式で「あの時に無理をお願いし過ぎた」なんて言葉を聞いても、
意味無いですもん。

636 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 10:27 ID:uruMnRRN

ｱﾃｸｼ担当さんが転職して仕事が半減しまた・・・。
兼業主婦なので生活には困りませんでしたが・・・。

一年程仕事が少なくてｼｮﾎﾞｰﾝとしていたら、その担当さんが転職に成功！
前より大きい会社に転職してくれて、前より単価が上がった！
ありがとう担当さん。もう辞めないでねー。

637 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 10:56 ID:h7VSPYWD

むかーしは「コネに頼って仕事してるなんて！」と思ってたけど
大切なのは人脈だとこの仕事を始めてから気付いた。

638 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 13:06 ID:xi50/4cD

発注側、受注側両方を経験しながら仕事してるのでよくわかりますが
単価締めきり、共に安く早くの傾向にありますね。
ここ10年ほど継続的に。

バブルの頃は高く早くでした。
でも早いって言ってもPC時代の今と比べると亀でしたが・・・

639 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 20:36 ID:j1rfWdiX

シビアなお話中にコッソリぐちらせてください。
明日、納品なのに腱鞘炎になりかてるーー！
マウス持つのがつらい。でもやらねば。
しかも、ギャラなんて０に近いボランティア仕事。はぁ。。
（友人が起業したので、そのお手伝い。こういうのが断れない。はぁ）

640 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/08 22:39 ID:9Ikua+Ws

友達だからってそういう仕事してるとあとで困るよ、お互いに

641 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 02:25 ID:X9W5DVjt

>>639
私も友達の頼みなら断れないな。しかも起業のお手伝いなら余計に。
今更だけど、手首部分がこんもりと盛り上がっているマウスパットは楽ですぜ。
あと、私は腱鞘炎になりそうな時は手の甲に冷湿布貼ったりしてる。
肘を曲げて、肘の骨の内側のツボを押すと腱鞘炎に良いらしい。
これは今すぐは出来ないけど、対策としては
ウェレダのアルニカマッサージオイルを肘のツボからずーっと、手の甲にかけて塗ると良いよ。
がんがれ。

642 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 09:08 ID:nCN2q/h2

友達の頼みって、相手によるけど、好意からボランティアやってあげたい場合と
お金もらってビジネスとしてやった方がいい場合との線引きが難しくなるよ。

その頼まれごとをするのに、こちらがどのくらい時間を割いて
手間をかけたのかわかってくれている人や、こちらのスケジュールを
最優先させてくれる人、こちらの都合で断らざるを得なくても文句言わない人なら
こちらに負担にならないやり方で謝意を示してくれるし、
ボランティアだったけど、まぁいいかって気分になる。

もともとやばくなりかけてた友人だったけど、私はそれで
一人切ったよ。最初は大したことない頼みだったから気軽にボランティアしたけど
それが当たり前になっちゃって、要求がどんどんエスカレートしてきた。

こちらの態度が硬化した時点でやばいと思ったのか「お金払えばいいんでしょっ！」って感じで
いきなり商品券とか送りつけてきたけど、根本的なところで
思い違いをしてる人だったので、今後のつきあいのストレスを考えて
商品券送り返してフェードアウト。今でも後味悪い。

643 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/09 22:16 ID:Sv/5mMXG

友達を「都合よく動いてくれる人」扱いするようなら
もう友達じゃないよね。
仕事にしてもそう。きれい事かもしれないけど、
同じ仕事に関わる同士として尊重してくれないクライアントは
長く続けられない。いくらギャラがよくても。

644 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 00:53 ID:+XpYHsV/

お友達に頼む時点で、
・金が無い
・素人で工数や手間を全く理解していない
・コンサルされてもその認識が無い。下手すりゃ逆ギレ。
って感じかも。
自分もお友達の紹介というお仕事請けたことあるけど、凄く大変な上に
「やって当然」とばかりに値切られたので物凄く不愉快になった事がある。
結局、紹介者であるお友達も切ることにしました。

645 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 06:12 ID:ZHmKVxqu

そうか。。友達の濃さが違うのかも。
私は友達が少なくて親友しかいないんだよね。
相手も無理は言わないし。仕事に対する報酬は当然って考える親友ばっかりだし。
だから特に起業する時だったら、お祝い代わりに仕事するだろうな。

646 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 08:46 ID:GZjpAuXK

うちの場合、友達は同業、または発注側ばかりで
ビジネスでの付合いもあるんだけど
だんだん、ビジネスサイドの色が濃くなってきてしまって
取引先だから付合ってるのか、友達だから取り引きしてるのか
わからなくなってきちゃったよ。
メールもいつしか「お世話になっております」とオール敬語に…。

同業界に仲間が多いのは良い事だと思ってたけど
公私の私部分が公に侵食されちゃった感がある。

647 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 10:56 ID:LvEycEiV

SOHOで始めたばかりの絵描きです。
まず御近所から営業かな～なんて思ってたけど、
遊びに来た時に「こんな仕事やってるんだよ。よろしくね」と名刺渡したら
「今度（年賀状の）似顔絵描いてもらおうかな～」なんていわれたので、
すかさず「ギャラ弾んでね♪」なんて釘さしちゃった…。

同業者じゃない人にはなるべく言わない方がいいのかも、と思った。
難しい・・・。

648 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 13:15 ID:tQbqBezb

絵とか文章とか、「ちょちょいってやれちゃうんでしょ、そのくらい」
って思ってる素人の人、けっこういるし。
でも同業じゃなくても、仕事で使う技術はタダじゃない、おいそれと
身内価格で頼むのは失礼だって思ってる人もいるよ、そういう人は
労働のキビシサを知っている人。
商売やってるうちのおかんですら、ちらし作成なんかの際、
文章仕事やってる私に頼むの遠慮してる。「本当にヒマな時で
いいよ」って。

649 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/10 23:55:11 ID:1dssyfu2

素人が安易に頼んでくると、
故ナンシー関氏がアパートの大家だか管理人だかに、
「絵描いてるなら、ウチのダンスサークルのポスター（チケット？かも）描いてよ」
って言われた話を思い出します。
多分、もう結構売れっ子だったときのはず。

それを思い出すと「ナンシーでさえ！」と言う気持ちになり、
怒りは消え、にこやかに断れます。
ナンシーはたしか断るのがめんどくさくて描いてやったとか…。

650 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 09:11:34 ID:8b51Z1iT

>649
ただの素人ならいいけど、友達だと断りにくいって。
スケジュール的に無理だって断ろうとしたら、
「急がないから、空いてるときにやって」って言われて、結局やった。
激しく後悔…

651 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 21:13:32 ID:9RWL0c8c

どんな相手のときにも、「私の仕事に値を付けて下さる他の方々に失礼
なので、たとえ身内や友達相手でもタダ働きはしません」というようなことを
いつも丁寧に説明している。いまのところ、モメたことはないけれど、ナンシー
関さんみたいに「近所の人」相手っていうのはなんとなく難しそうだね……。

652 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/11 22:43:55 ID:lQg3Fp3R

でもナンシーはその話をコラムのネタにできたんだから、元を取れた気がする

653 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/12 07:26:00 ID:CbG8RZ7S

>652
そうだね…

安易に無償仕事頼んでくる人がいると、
在宅で仕事をしていることを無意識的に軽視してるんだろうなって思っちゃう。

家にいるんでしょ？　だったら時間作れるでしょ？
会社に行かなきゃならない、毎日一定時間拘束されてる私より楽じゃないのみたいな…
僻みかもしれんが。
無償仕事の内容も、起業するなど大事なときで、一定知識や経験を持った人に
今回だけ甘えちゃうって感じなら一肌脱ぐか～って気持ちになれる。
でも「それはあんたの趣味でしょう」といいたくなるような
些事に関しての無償仕事依頼ってのが実は一番多くて困りもの。

654 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/12 10:23:36 ID:exAucV2U

私は知り合いだからって理由で
無料で頼んでくるヤツは絶対に引き受けない。
「プロだから簡単でしょ、パパッと出来るでしょ、
けちけちしないでさあ」って態度が激しく気に障るから。

そういうやつは、引き受けてやっても
当然だってだけで感謝もしない。
機会があれば、何度でも当然のように頼んでくる。

始末に悪いのは、それを言いふらすこと。
「あの人に頼めば無料でやってくれる」
「私が頼んであげる」とたかりを引き連れてくる。
そんで断ると「私のメンツが」などとぬかすんだよな。

655 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/12 11:14:22 ID:Lss3o5zN

「友達」なら「手があいた時でいい？」と断ってから引き受ける。
「知り合い」は引き受けない。
無償でも喜んでその人のために何かしてあげたくなるのが友達じゃないかなー。

656 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/12 21:38:58 ID:NhFliuhE

いや程度にもよるが、無償じゃ生活できんて。

657 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/12 23:40:22 ID:OsYRyMq2

>>655
禿同。
無償が嫌なら、友達じゃないと思う。
反対に、こちらの状況をわかってくれない相手も友達じゃないと思う。

658 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/12 23:42:14 ID:W1Jdxspl

友達に執着しすぎるのは問題だね。

659 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/12 23:57:01 ID:xZdlFZ7b

>656
友達ならそんな度々頼んでこんでしょ。
頻繁に頼んできて生活を圧迫するほど負担になるならそりゃ友達じゃないよ。

660 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 00:27:30 ID:cvIS/3nI

>>654
＞プロだから簡単でしょ
プロだから金取りますよって言えばよかったのに。

無料で仕事請けるのってよっぽどじゃないとイヤだなぁ。
その労力で普通に仕事こなせば普通にお金入ってくるわけだし。
まあ人脈作りのためなら無料or格安で請けてもいいんだけど。

661 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 01:50:27 ID:lAOIikhQ

ああ。。駆け出しの頃、仕事くれた人の仕事を断わった。
スケジュール調整したけど無理だ。受けれない。
何度やっても仕事断わるのってツライ。スゲー頑張って、それを認めてくれて
また仕事くれて…。本当に嬉しいのに。
キャパオーバーで迷惑かけるよりいいよな。うん、頑張ろう。

662 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 02:24:01 ID:A+olGwyy

>>661
「きちんとスケジュールの管理ができる、仕事を詰めすぎて自滅しない人」と言うように相手さんに見られるので心配しなくていいよ。
昔お世話になった人なら、なおさら661の出世を喜んでくれるはず。

663 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 06:22:28 ID:nV+s8j+b

友達ネタが続いてますが、同業者の友達と仕事の取り合いになったりしません？
そっちは仕事の依頼が多いのにこっちは来ない、とか。
それで友達との間が気まずくなった経験のある人っていますか？

664 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 08:44:01 ID:oOD6NQzJ

>>663
同業の友達いないなあ。
知り合いはいても、アマチュアだし。

665 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 14:06:39 ID:lIIySN3U

同業友のほうが仕事が多いっていう状況はあるけど、
「仕事の取り合い」ってことではないからよくわからないなあ
（プレゼン合戦で負けた、とかいうわけじゃなく、こちらがクライアントに選ばれなかっただけだから）

666 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 14:35:21 ID:A+olGwyy

>>663
人を妬むより前に仕事をもらえるだけの腕と信頼を勝ち取ろうよ。
他人の成果をうらやむ人間は相手がどれだけの努力をしているかに想像が及んでいないことが多い。

667 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 17:04:10 ID:ah6NyCjy

同業者の知り合い／友達がひとりもいません。
仕事の相談する相手がいないのはちと辛い。
そういう時に、ああネットがあってよかったなーって思う。

668 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 17:05:18 ID:XHwlepKn

自分もＳＯＨＯやってる友達いないから、
ここの住人は頼りになるよ。ありが㌧。

669 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 18:27:11 ID:xSmIQMWW

>>663

んー

そっちは仕事の依頼が多いのにこっちは来ない、とか。

↑これだったら、まだいいとおもうよ。

友達が閑で、こっちは忙しくて、こっちが忙しいことを友達は知っている

ほうがタチ悪いぽ。

ワシの知り合いは（ワシも含めて）、皆自分のことで忙しいので
人のことでうぢゃうぢゃ悩む閑はありませんが。おかげさまで。

670 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/13 19:13:16 ID:uiXq5Wal

友達話で盛り上がり中のところすみません。
こちらのみなさんは法人登記はされてますか？
有限でもいいから登記すれば信用が全く違うのにと
薦められることが多いのですが…。

671 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 00:56:46 ID:Cv0QaQ9/

有限は資本金がいるのでしていません。
でも個人事業主の登録はしました。
法人化した方が信用はもちろん、税金対策の面でもメリットあるみたいだけど。
話は変わるけど、彼氏のいない私に友人から
同業種を目指しているという男性を紹介されました。
共通の話題とかあってｲｲｶﾓ、と思って会ってみたら、
この業種だったら知らないと致命的な超基本的な知識も無かった。。
では何故目指しているのか小一時間問いつめた所、
ﾎﾝﾄは違う事をやりたかったんだけど難しかったので挫折、
簡単そうに見えた私の業種だったらイケるかもと思ったらしい・・
何かムカついた。

672 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 01:57:03 ID:m6bSnqOv

>670
私もよく、企業コンサルしてる友人から「有限にすれ。書類揃えたり手続きするのやって
やるよタダで」（今のこのスレの流れからいって寛容な友人である…）といわれるのだが。
後々の面倒くささを考えると踏み切れない。
なんか、一度立ち上げた会社を結局は潰すハメになるのもなんだかなーとか考えちゃって。
実際、フリーランスでやっていることで軽んじられているな、という場面には何度も
遭遇してるんだけれどもね…。
浮き草稼業の気ままさを楽しむメリットと、なんだかんだいって信用がないデメリット。
どちらを取るかだなあ。

673 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 06:46:57 ID:SHYWerRX

納品完了。〆切り朝の7時って何…orz
〆切りに合わせて生活時間帯が毎回ずれる。
今日も「上がった～！」と旦那に報告に行ったらもう寝ていた。
ちっ、久々に寝起き時間のサイクルが合ったのに。タッチの差だったな。
ゴミ捨てのついでに近所のシャイな野良猫とでも戯れて
この淋しさを紛らわそう…

674 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 10:36:38 ID:k7zeCpFO

>>671
今、一円で会社起業できるシステムあるよ。
友達が有限会社を起業した。

675 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 10:47:43 ID:SeDbg5tp

>674
それ、期間限定の特例で、数年後にはまた資本金が必要になるんじゃなかったっけ？
それまでに数百万円貯める自信がなくてあきらめますた。
経理関係も個人事業主に比べて面倒になるしね。私は税理士頼む余裕もない……

676 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 11:00:36 ID:17P1G7i6

>>675
知り合いの税理士からは、
「期間限定」がずるずる延長され、そのうち資本金限度額もがくんと下がるから大丈夫
と言われた。

677 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 21:37:58 ID:r+H/oXpb

>>676
これのことですね

――１円起業、無条件に――最低資本金規制を完全撤廃へ

政府は株式会社や有限会社の設立に必要な最低資本金に関する規制を完全に撤廃する
方針を固めた。すべての企業が無条件で資本金が1円でも起業できるようにし、起業の活
発化を通じて民需主導による経済活性化につなげるのが狙い。2005年に予定している商
法改正で、現行の最低資本金規制（株式会社で1000万円、有限会社で300万円）を廃止
する方向だ。政府は今年2月施行の中小企業挑戦支援法で、商法の最低資本金規制の特
例として、資本金が1円でも起業できる制度を導入した。事業を起こしたい人が経済産業
省に届け出て、本人確認など一定の要件を満たせば、特例で会社の設立を認める仕組
みだ。ただ、資本金が1円でもいいのは、株式会社では5年間だけで、設立から5年を経
過すると、最低資本金規制に基づいて1000万円への増資が必要になる。
[6月30日/日本経済新聞　朝刊]

678 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/14 21:41:54 ID:r+H/oXpb

>>677
ごめん、趣旨と違う記事を引用してしまった。
仕事しに逝ってきます・・・

679 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 00:10:46 ID:5YTB0mlK

あ～、ここ一週間仕事してないや。。
家で仕事していてヒマだと結構ツライね。
収入の事とかも不安になるし。
企画書作って営業に逝こう・・

680 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 00:26:22 ID:++JtjNeu

工賃はお支払い戴きますと伝えた後に、
突然慌ててこれは修正だなんだと慌てる人って一体何なんだろう。
親のがんの付き添いまで犠牲にしてその人の事業に付き合って来たのに。
今メール見てがっくり来ました。

知り合いの紹介だったんだけど、なんかもう、ハッキリ言って人間不信です。

681 ：661：04/09/15 01:12:35 ID:joJVokZh

>>662さん
今更だけど、ありがとう。
ガンバル。
みんな、目の前の事から順番に頑張ろう。

682 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 03:19:55 ID:KnM9jgem

なんか最近渡された金額と実際の金額の差がすごい。
いや、少なくなってるんじゃなくて増えてるからいいんだけど腰が抜けそうになった。

683 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 03:22:40 ID:bak+nE0g

知り合いの紹介って上手くいかないと結構やっかいだよね。
紹介者とそのクラが相性良くても、自分とはいまいちだったりする事もままあるし。

684 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 05:41:04 ID:GP6VDKQY

＞親のがんの付き添いまで犠牲にして

うーん、それは辛いね。。
がんがって工賃ぶんどってこい！

685 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 07:15:18 ID:++JtjNeu

知り合い=安く、何でも聞いてくれて　って思われているのかもですね。
発注のしかたも知らない、という事でしたので、

もう、二度とこの知り合いの紹介は受けないことにします。
お金は要らない。縁を切りたいです。

686 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 08:36:30 ID:YHQkFFd7

発注の仕方を知らない素人さんは桁外れに安くされるか、
こちらの言うままにささっと支払ってくれるかのどちらか。
（別にふっかけてるわけではないよ）
「え、こんなん（金額）でいいんですか？」と言われた日にゃ
涙が出そうだったよ。こういう人だとサービスしたくなるのが人情だ。

687 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 08:40:08 ID:fR0hQLIP

>>673
俺的締切を、相手の要求の12～13時間前に設定すれば良いだけではないの？
相手が朝の7時を要求してくれば、俺の締切はその前の夕方6時という具合に。

688 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 09:18:55 ID:KnM9jgem

夜の9時とかに言われない限りそんな〆切にはならん気がするんだけど、
そういう理由で朝〆なんじゃないの？
漏れのとこのクラも19時から午前指定とかやってくれますし。寝るなってことだよな…。

689 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 14:05:49 ID:rD6hwx60

だいたいみんなどれくらいの工賃もらってるの？
フリーデザイナーさん？

690 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 14:12:15 ID:1tEZhG6A

通信カラオケの演奏データ作ってます。

691 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/15 23:08:30 ID:GXUB3OSw

今週いっぱいで退職して開業する予定なのですが、
・税務署へ開業登録
・印鑑登録
・銀行通帳作成
・会計ソフト購入
他に何か準備することありますか？
何かしてないと無職みたいで落ち着かない・・・。

692 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 01:18:49 ID:4JNeLeKn

>>691
・快適な仕事場（環境）作り

693 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 01:42:30 ID:y5yCRp9G

>>691
周囲に開業を知らせる葉書とか作ったかね

694 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 03:03:46 ID:eKxiClta

>>692
独立は以前から考えていたので、設備（コピー、FAX等）
は整えてあります。
あとは事務所にする部屋の掃除ですね（笑）
>>693
封筒の印刷はしてありますが、ダイレクトメールの文面
はまだできていません。これが急務でしょうね。

面白い反面、やっていけるか不安だなぁ・・・。

695 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 03:08:13 ID:Zn6wH8xI

>>691
都道府県の税務関係部署にも申請せなあかんかったような覚えが。

696 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 10:39:26 ID:KQ4kTN3p

名刺作りは？

697 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 12:56:32 ID:g9PGNU2j

領収書のスタンプ。

698 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 12:59:04 ID:g9PGNU2j

>>695
税務署に申請すればそれも済むはず。

699 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 15:00:39 ID:HZZHnLUu

ここで質問させて下さい。
フリーでやっている場合、源泉は引かれるものなのでしょうか？
また、振込み手数料も引かれてしまうのでしょうか・・・・。
新しく受けた会社の振込み金額にびっくりしています・・・。

700 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 15:02:09 ID:HZZHnLUu

ちなみに、ちゃんと請求書も出しましたが・・・。

701 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 15:37:09 ID:RldU634v

源泉は引かれましたが振り込み手数料は引かれたことありません
当方ＣＧ屋さんです

702 ：691：04/09/16 15:48:08 ID:eKxiClta

>>696,698
名刺と領収書は印刷しました。
請求書はExcelで作りましたが、どうやって管理していくかは
まだ決めていません。
販売管理ソフトなんかも業種によっては必要なのでしょうか？
業種はPCサポートやコンサルティングの予定です。

703 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 17:07:10 ID:XXDfcWDq

>>699
源泉は会社によって引かれたり引かれなかったりマチマチ。
ちなみに源泉を引いた報告とかは、年度末にならないと
してくれないので、振込金額見て自分で判断しなくちゃなりません。
振込手数料は支払い側の負担で。と請求書に書いているので、
差し引かれたことはありません。
でも普通は先方が負担してくれるとおもうけど・・

ちなみに私はWebデザイナー

704 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 17:17:09 ID:1+nyMMM0

源泉は引かれて、振り込み手数料は引かれない。
編集屋兼ライター。

一人暮らしの在宅、恋人なしの状態で寝込むと寂しいねー。
冷蔵庫空っぽになって咳き込みながら買い出しに行った時のコンビニ店員さんの
「大丈夫ですか？」という言葉一つが身にしみる。
そして人恋しさに無理に2ちゃんに繋いでみる……。

705 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 17:21:25 ID:HZZHnLUu

>>701
>>703
そうなんですか。
源泉を引かれるのを知らず、記帳してびっくりでした。
源泉といっても数万も引かれるわけですから、かなりガッカリです・・・。
しかも、しっかり振り込み手数料315円引かれた額でした。
ちなみに相手は某企業系の大きな会社なんですけど。

フリーでやっていてると、やっぱりなめられるのでしょうか。
最近、ちゃんと開業しようかと考えています。
当方、設計の下請けやってます。

706 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 17:25:51 ID:RldU634v

源泉は引かれなくても結局所得税として払うわけだからいいんでないかと
あとは確定申告でしっかり取り戻すｗ

707 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/16 17:27:31 ID:oJ+HZ5to

源泉引かれるかどうかに舐められるとかは関係ねえんじゃねえの？
まあフリーで駆け出しなら来年の春にほとんど戻ってくるさ

708 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 01:03:53 ID:RWCg7RSA

>705
707に禿同。
相手が大きい会社ならなおさらフツーに源泉引かれるよ。
なめられてるって、そりゃ被害者意識が激しすぎ。
ていうかきちんと源泉ひいてくれたんだから逆になめてないと思うけど。
ホントになめられるっつーのはね、そういうことじゃないよ。

709 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 01:08:14 ID:G18/0o+n

源泉引いてくれたほうがﾏﾝﾄﾞｸｻｸない気がするんだけど…。
他のやり方知らないから、自分でお願いしたこともあるぐらい。

710 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 01:51:22 ID:YLXCtZqS

>>704
早く元気になーあれっと。お星様にお願いしといたよ。
一人暮らし、恋人なし、納期前夜ってのが一番しんどいな。
もう泣きたいけど、泣く時間も惜しい気持ちになる。

711 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 09:35:14 ID:zHg9VMMZ

源泉は引いてくれた方が嬉しい。
還付でちょっとしたボーナスになるし
引いてくれない会社ばかりだと
自分で納めなきゃいけなくなる。

しかし振込手数料だけで、年間万単位になるのはなんだかなー。
負担してちょって請求書にも書いてるのに。こんちくそー。けち。

712 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 13:03:53 ID:5ZnUIxNz

私は振込手数料は「雑費」として経費に計上しちゃう。
そんで少しでも還付金getのためのチリツモにする。
今まで一度も税務署に問いただされた事ないけど、大丈夫よね？

713 ：704：04/09/17 14:09:08 ID:G4s1FenD

>710
ありがとう。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
さっき口から変な液体吐いたけど今日納期だから頑張るよ。
SFで地球人を乗っ取った宇宙人が、神父にお払いされて体内から液体となって出てくる
そんな感じの吐瀉物だったよ……。

714 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/17 17:59:24 ID:zHg9VMMZ

>>712
どこも間違ってないよ。正しいですよ。
振込手数料が経費に認められなかったら
何も経費に認められないよ。

>>704
納品したら医者に！

715 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 13:05:35 ID:an62+CiG

連休なのに今日も仕事。
オン・オフの切り替えがなかなかできない・・・。

716 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 18:27:37 ID:QJQoiI/8

>>715
私もだよ！
明日だけは家族への義理で出かけなくちゃいけないけど
納期ちょいキツ目なので、仕事が頭を離れない予感…
家族が遊んでいる間、喫茶店とかでこっそり仕事するかも。

717 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 18:35:37 ID:uqRLnzEd

私もだ～。
連休を狙うかのように仕事が入る。それも全部連休明け納期だ！

718 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 18:36:43 ID:6AfGJjCm

子供の運動会が続く・・
朝の５時から弁当作って応援行って帰って仕事して徹夜になる。
そのまま寝ずに朝の５時から弁当作って応援行って帰って仕事する・・

719 ：718：04/09/18 18:38:36 ID:6AfGJjCm

納期は火曜日です・・

720 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 18:52:49 ID:Wzwg1BpZ

選挙カーが町内徘徊していて、ちっとも集中できない。
一台残らず火をつけたい衝動にかられます。ヘッドフォンしっぱなしで
頭痛がしてきました。うー。

721 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 19:05:05 ID:3a9b16Gl

１０年使ってる安物イスで仕事してるので腰とお尻が痛い・・・
高いソフトは躊躇なく買うのにイスになるとﾍﾀﾚになってしまう

722 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 19:19:49 ID:AyIgK3Q+

>>720
ヘッドフォン？通信カラオケ＆着メロの人ですか？
うちは、近所で建物の解体工事が始まったので
毎日振動＆騒音がすごいです。

723 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 19:24:45 ID:Wzwg1BpZ

>>722
いや、ふつーのオーディオ＋ヘッドフォン。インストゥルメンタルを大音量で
かけっぱなしにして、外からの音をシャットアウトしてんだが（人の言葉とか
台詞はものすごく気が散るんだが、声さえ入ってなければどうにかなるタチ
なので）

震動も辛いですよね……三日前まで向かいの家が工事していて、選挙
カー共々うるさかった。

724 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 19:31:51 ID:uqRLnzEd

>>721
そうなんだよね、やはり直接仕事と関係ないものは後回しになってしまう。
私なんか余ったダイニングチェア使ってる。腰痛いっす。
でも良い椅子に代えたら熟睡してしまいそうだ…（今も寝るけど）

725 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 19:42:21 ID:Wzwg1BpZ

でも、いい椅子買うと能率あがるよ。体がラクだから長いこと集中して
いられる。仕事に関係ないもんだと思わないで、なるべく早めにいい
椅子にしてみるといいかも。

726 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 19:44:14 ID:WDQn8ShQ

>>724
椅子は大切だよー。腰痛いのなら、早く対策すべし。
私も座り心地のいい椅子だと寝てしまいそうなので、
バランス・チェアを使っています。

727 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 19:53:10 ID:w3Q66I9e

椅子の布が擦り切れてきて24時間座りっぱなしだと赤くなってしまうので
アジア雑貨の店で100%コットンの布買って引いてみたら結構良かった。
色合いも綺麗で一枚1000円～2000円程度なので気分転換に布交換してみたりしてる。

うちは目の前が小学校なのでこの時期運動会続きできっついわー。
うるさいと文句を言うつもりはないんだけど運動会当日より
その準備期間毎日繰り返される音の割れた音楽や先生の金切り声が……。

728 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 19:53:16 ID:3H+gra8D

椅子はちょっと高いのにするとぐっと楽になる。
俺はキーボードをマイクロソフトのナチュラルキーボードに変えてから腱鞘炎が痛まないようになった。おすすめ。

729 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/18 23:39:01 ID:z5dJor4j

>>704
緑の？
それ胆汁じゃない？
私の先輩、その状態放置してたら数年経ってすい臓がんで亡くなったよ。

730 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 00:15:41 ID:UoXLpvaS

お客様の中にお医者様はいませんかー！！

731 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 00:43:41 ID:OpbUvLuV

誰かが行ってたけど、
みんな、死なない程度に・・ね・・・。

732 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 00:52:04 ID:HauTluAd

ほんと、休みに入ると仕事くるよ。もう、ほんとね。
会社始まったら俺ッチの仕事をチェックするんだもんね、当たり前さ、ああ当たり前。
恋人も泊り込みで仕事だから、俺ッチの仕事も進むってもんさ。

…寂しいよぅ。。

733 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 01:21:16 ID:bSJh23g5

やっぱ椅子は大事だね。一時バランスチェア買おうかと思ったんだけど
長時間座るとつらいとか？聞いたんで結局買わなかったよ。
やはり背もたれは欲しいしなー。
＞732
淋しいうちが花だよ。うちなんかダンナ単身赴任だしお互い忙しいから
滅多に電話も来ないよ。気楽なもんさ。ヽ( ´ー`)ノフッ

734 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 01:34:30 ID:CVLHIiXq

>>732
いいな。そんな恋人がいると愚痴れるね。
休日深夜に仕事することがあるなんて、フリーになってからリアルでは完全言えなくなった。
必要がない限りは言わないでいい事なんだろうけど
たまに無性に愚痴りたくなる。
同業友ぐらい作っとけばよかったよ…。

735 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/19 10:34:31 ID:1WGzf0cR

同業友はたくさんいるけど
皆、過労死寸前の忙しさで
とても愚痴れないよ。

電話すると「明日納品！これから徹夜！」
数人で会う時は、数カ月前から日程を決めて
それでも急な仕事で1～2名来られなくなったり
徹夜と徹夜の合間に、目の下真っ黒にして来たり、そんな感じだべ。

736 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 21:02:19 ID:BB4gY1Jy

ああ、仕事断わるの苦しい。ああ、いやだ。
もう二度と貰えないかもしれないのに。
せっかく頼んでくれたのに。ううううう。
でも自分のキャパ分かってるんです。中途半端な作品は作れない。
うぅぅうう。。

737 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 23:04:23 ID:pwMYTf92

>>735
＞「明日納品！これから徹夜！」
これさえ言える雰囲気じゃないんだよ…。
誘いを断る時も、用事があるとか都合が悪いでサクッと。

でも同業友がいたらいたで>>735感じなんだよね。
どんな環境にいても愚痴って良い事ないもんなあ。それはわかってるんだ。

738 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/20 23:06:05 ID:pwMYTf92

訂正
>>735感じなんだよね
↓
>>735みたいな感じなんだよね

ID変わってるけど>>734でした。

739 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/09/21 05:37:12 ID:xyFPXoKl

明け方の数時間がいちばん静かだし能率上がるね。もう８時就寝がふつうになってます。

740 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 08:28:30 ID:kHL6Y3HZ

そう、自宅で仕事していると、騒音がね……。
隣家のガキうるせい。でも分譲マンションなので真正面から文句つけて
しこりが残るのも困るから我慢。

皆様は騒音対策どうしていますか？

741 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 08:57:33 ID:nB555UNu

音楽をでかい音で流しっぱなしで仕事して
自分が騒音になれば良い。

742 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 09:55:32 ID:LI5viGix

今市議会と市長選挙の真っ只中で狭い田舎の市内を選挙カーが走り回ってる。最悪！！

743 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 18:57:50 ID:6dHGG5EH

できるだけ無音に近い状態じゃないと、仕事に集中できない。
耳栓を使ってみたよ。
・・・電話・インタフォン（宅配便）全てシカトしてしまいました。
なかなかうまい方法ってないねー。

744 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 20:28:06 ID:kdPaqDor

ちょっと極端な例だけど
http://www.bose-export.com/headphone/qc2/index.html
を使う（ｗ

うちのあたりはババァどもの井戸端会議でうるさいので、耳栓みたいに人の声は
ある程度通すものはダメだったりします。
今のところは音楽をかけて聞こえないようにしてますが、音が鳴っていると仕事に
集中できない両刃の剣だったりします（ｗ

745 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 21:25:23 ID:+Rq0FCig

>>743
電話は着信すると光るタイプのにする。
最近のは家電話でもピカピカ光ってるのが多かったよ。
子機もピカピカ光ってたから、本体か子機を見える範囲に置けばOK。

宅急便は可能ならば宅配ボックスを設置。
それが無理でもドライバーに直接頼んで
ガスメーターなどの中に入れて置いてもらって
不在標を書いてもらうという手もあります。
まぁこれは激しく不用心なやり方なので自己責任でどうぞ。

さぁ、これで憧れの無音生活が！？w

746 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 23:48:43 ID:ILUeKr7Y

機械的な音より、人の声の方がむかつくね。
他人様に対する配慮ゼロで、己の欲望のままに垂れ流す声が。
赤ん坊の金切り声とかさ、母親以外には騒音以外の何物でもないよ。
ご近所の住人をないがしろにしている、その根性が腹立たしい。

>>744
性能はすごいのかもしれないが、どえらく高価ですな。
これは経費に回せ……ムリですよね……。隣家のばばあに払わせたい。

747 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/21 23:54:10 ID:NUW3xgqd

>>744
これ、いいねえー。せめて半分ぐらいの値段だったらよいのに。
自分も人の声がするところだと仕事が進まない方なので、自然、どうしても
夜型に……たまに昼日中歩くとくらくらする。吸血鬼かよ。

748 ：744：04/09/22 13:46:27 ID:T1O/qNIf

完全な無音というのは、ある意味拷問なので長時間の利用はやめた方がいい
という話を聞いたことがあります。

あとネットさえつながっていればいいような人であれば、もの凄い田舎に引っ越
すというのもありですね。例えば東京の檜原村にはＢフレッツが来てますし。

749 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 13:52:08 ID:1gNnXE4F

いやほんと、引っ越せるものなら引っ越したいです。
同居家族の都合ってものさえなければ。
田舎に事務所構えて通勤するとかってのも素敵かな（SOHOじゃないか）。

750 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 14:21:50 ID:9+8jgswv

赤ちゃんの泣き声が他人様の配慮ゼロと言うのか。
口を塞げとでも？

751 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 14:32:21 ID:fNVLCa8g

そらそーだ。赤ん坊に他人に配慮しろとか欲望を抑えろとかは無理な話だわ。
問題は親の方じゃないの？
泣いてても窓開けっ放しとかさ。

752 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 14:38:31 ID:5UJMzjhe

防音の建物に引っ越すとか、外に出てあやすとか、対策はあるでしょ。
赤ん坊が泣くのは仕方がない。
でもそれで他人に迷惑を掛けるのは問題だよ。

赤ん坊が泣くのは仕方ないから、オマイら我慢しろってバカは
お願いだから子供産まないで。迷惑だから。
前の家の近くにもいたよ。凄まじい泣き声をあげさせるバカ親。
泣き声もうるさいけど、泣いたまま泣きやませない親が腹が立つ。
ヒステリックに怒鳴るより他にやることあるだろーに。
このご時世だし、虐待？と思っちゃうしね。

音が気になる人は、引っ越したほうがいいよ。
そっちのほうが楽になる。

753 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 15:03:11 ID:/z1Vc1gh

ファミリーマンションや一戸建てで仕事してる人たちは
ある程度音は我慢しなきゃだめだと思う。
自分とこもファミリーマンションだから赤ん坊の泣き声や
子供やおばちゃんの話し声、バタバタ走る音なんか毎度のことだよ。
でもO型のせいか、集中出来る体質なので気にならない。

でもさぁ、鳩がベランダでｺﾞｰｺﾞｰ言うのだけはなんとかしてって感じ。

>>752
ヒステリックな親は稀。ほとんどの母親は泣き止ませるのに必死。
・・・のはず
それが育児ノイローゼで子殺しっつことに繋がるのか？
ｽﾚ違いか。

754 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 15:57:25 ID:QNtL2Z6j

>>752
中には気を遣う素振りも、周囲への配慮がゼロな人（つまりDQNか）がいるからね。
目の前が公園なのに、何故わざわざ子をうちのドアの前で遊ばせるのか…。
何故わざわざ、うちのドアのまん前で井戸端会議を始めるのか…。

まあ１人で部屋にこもって仕事すると
余計イライラがたまるのもありますなあ。

755 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/22 18:19:54 ID:E8yoQU2x

自分とこは真上を飛行機が飛ぶし、火事でもあると
空襲警報みたいなサイレンが長時間鳴り響くし（しかもしょっちゅう）、
騒音ありまくりな環境だけど、音はめったに気にならないタイプ
なのか平気。赤ちゃんの泣き声もだいじょぶ。

でも人の話し声ってのはうるさいね。人んちの玄関前で立ち話とか。
たぶんその無神経さ、配慮のなさが苛立ちに拍車をかけるんだろう。

756 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 00:04:29 ID:u87C7Z3H

引っ越したい……環境がいい地域のマンションということで、買ってしまったのだ。
確かにオーナーたちは品よくフレンドリーでいい人たちばかり。
でもそのオーナーの一人が、DQNな姪っ子に部屋を貸してしまうとは。
赤ん坊よりそれを叱るDQN母な姪がうるさい。注意すると逆恨みしてきそう。

>>755
ラスト一行にはげどー。要は配慮してくれているって事実があればいいのよ。
窓閉めたりさ。泣くのをやめろなんて赤ん坊に言う気はないよ。

757 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 12:30:27 ID:nTAJb1m/

そうそう。
外で会った時「いつも子供がうるさくて、すみません」
って言われて以降、泣き声が聞こえても、アァあの子が元気に泣いてるな
って思えて不思議と気にならなくなった。
ひとこと言われるだけで気持って変わるもんさ。

758 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 21:37:58 ID:Ih6S2+9N

珍がうるさいっっ！！

759 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/23 23:18:06 ID:wzpKmFJZ

別に迷惑じゃないけど
近所の家族がすごい勢いでいつもけんかしてて元気だなあと思う。
うちは怒鳴り合いとか絶対ない家だったので、ちょこっとうらやましい。

760 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/27 04:19:30 ID:7dihbNOY

うちの場合、お隣の一人暮らしのおばあさんのテレビがうるさい。
お隣はクーラーをつけない主義なので夏は深夜２時頃まで超うるさい。
しかも年々音が大きくなる。誰も注意しないのかな・・・・。
仕事部屋がある２階の北側の窓を開けると普通にニュースの内容がわかるほど。（お隣は平屋）
そんなに密集した住宅街じゃないのに。窓を閉めても音がすごいのでFMが欠かせない。

噂によると、ｱﾃｸｼの家は庭があるからウルサイはずがないと言ってるらしい。
耳がどんどん遠くなっているらしく、音は年々大きくなるばかり・・・。

761 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/27 04:21:06 ID:7dihbNOY

クーラーをつけない＝窓全開ということ。
本人は大きな音が漏れてるとはまったく意識していないらしい。

762 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/27 05:32:28 ID:VUHLxWuE

ご愁傷様…
同じ番組をつけて、ボリューム最小にしたら、多少気が楽なのでは？

自分は隣の学生の大音量の音楽で引越した口。
話声なら、こっちが人恋しい事もあってそう気に障らないが、
音楽は何度文句言えばわかるんじゃい！とｲﾗｲﾗしてた。
まーさっさと引越が最高だね。

763 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/27 14:53:57 ID:+7n+cWwN

深夜２時までTV見ているばあさんか。パワフルですね。
引っ越そうにも>>760さんちの事情もあるでしょうし。
仕事場が２階にある、って文章からして、２階建て以上の戸建てに
お住まいってことでしょ。ご家族と一緒に分譲住宅に住んでいる
のかな、って思いました。

ご近所と結託して警察とか……警察は真剣には取り合って
くれないかもしれないけど、一度おまわりさんに注意してもらえば
多少は音量下げるんじゃないの。

764 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/29 03:00:57 ID:T9G+lacl

老人相手にいきなり警察はショックが大きいかなと思う。
直接言った方が良いと思うよ。もちろん、言い方は考えて、あくまで穏便に。
本人は耳が遠くなっていて大音量だと気づいていないと思う。
うちの親が近所の人に同じように苦情を言われたら。。と考えてみると、いきなりオマワリさんはかわいそうかな。

うちのアパートの隣の部屋の男の子の音楽もなかなかパワフルｗ
でも気にならないので助かってます。たまにむかつくけど。
こっちも夜中まで仕事してたりＴＶ見てたりするんで、隣が多少うるさい方がお互い様って言えるから気楽かな。

765 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/30 18:04:20 ID:8tSmB1bT

事務所欲しいナ。ｽｹﾞｰ安い値段で事務所借りられたって話など
ある人、お茶のついでに聞かせてくれい

つKaサのｳｨｰｸﾘﾏﾝｿﾝとか気になるけど、安くないよね？

766 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/30 18:32:01 ID:F76mUJDm

私じゃなくて父上が月3万（光熱費･水道代込み）で
12階建てビルの最上階に事務所持ってる。
行政のベンチャー・中小企業支援に合格して借りられた物件。
六畳くらいの狭い場所だけど、都心駅前の再開発された地区なので
綺麗だしネットも光（これは各自負担）対応だしウラヤマー。
私はまだ事務所をもてるほどの稼ぎがないので自宅でしこしこ。

767 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/30 18:55:57 ID:8tSmB1bT

>>766
いいなそれ・・・・行政の支援とか住民税を延滞してるような人は
受けれないんだろうな・・・

768 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/09/30 20:01:58 ID:ihNf/z8O

こんなスレあったんだ！在宅のナカーマが沢山いて嬉しいです。

自分はこの間の１月に会社を辞めて、ちょっとダラダラしている間に
つなぎで「ちょっと手伝って～」「いいよ～」
とかやってるうち、なし崩しに自営になってしまいました。
社員時代の知り合った人の紹介の紹介とか、そういう感じで
なんとか食べていけるかもしれないモード・・・

と、おもいきや。

１０日ぐらい前、ぎっくり腰で動けなくなりました。
まる一週間、営業の予定をゴメンナサイして家にいて、
今週は鍼治療しながらタクシーで打合せに出かけています。
とほほ・・・・

自営業は身体が資本ですね。

769 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/01 00:19:38 ID:iGh7cHcT

９月２０日〆のと、末〆の請求書を書かなくちゃいけないのに
なかなか書けない。私はなぜか請求書かくのが大嫌いなんだ…orz
はー。金額小さいけど８枚くらい書かなきゃいけないのが辛～。

一生懸命仕事して、そのギャラをもらうための最後の大事な作業なのに
毎回それがなかなかできないっていう自分のしょーもなさがイヤ。
うう、今から気合い入れて書こう。書くぞ。そして今夜じゅうにポストに行くんだー！

770 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/01 00:59:22 ID:qY8oLS8O

>>769
わかるわかる。めんどいよねー。
ギリギリまで書けない。そしてやけに時間掛かる。

771 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/01 01:34:21 ID:TVuOPd8/

取引先からの発注が一時中断になってしもた。
今月の収入は10万も行かず…。
来月取り戻すぞ！

772 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/01 02:08:10 ID:9k6sm00N

新規クラからエロアニの仕事が来たんですけど藻無しなんスよ。
報酬ちゃんと入って来るのか心配なんすよ。受けて平気スかこれ。
藻無しの仕事来た兄メーター・栗エーターさんいますか？

773 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/01 02:19:33 ID:7kpvGjz5

あとでかけるとかでなくて？マジで藻無し？

774 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/01 02:29:07 ID:9k6sm00N

>>773
クラから話聞いたのは俺じゃなくて相方なんスけど、
クラが藻無しアニメって言ってたそうスよ。相方の勘違いだといいんスけど。
だって藻無しじゃメディアが何でも出せないスよね？

775 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/01 02:29:54 ID:rjwEvknt

>>769
同じく大嫌い。手書きしてるけど
書き損じる時はなぜか集中して書き損じる。
何度も破いては書き直してると自分がすごいダメ人間に思えてくる…orz
私も今日は絶対に郵便局いくぞー。

776 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/01 02:43:34 ID:ORzzxh89

>>774
性器は絶妙に映らないエロとか・・・海外仕様かね？

777 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/01 02:50:58 ID:7kpvGjz5

局部がアザラシとかバラなんだろうか（ｗ

778 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/01 03:14:15 ID:iGh7cHcT

>770　>775
やっぱりそういう人いるんだ、嬉しい！　自分だけダメ人間かと思って鬱だった。
私も書き損じる時は５回くらいやってしまう。
字も満足に書けない人間なのかとますます鬱になる…の悪循環。

はー。でもおかげさまでさっきポストに入れてきました。気分軽～。
お互い頑張りましょう！

779 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/01 03:21:46 ID:6aR0oajZ

アニメ屋です。
藻無しで書いてビデオ編集で藻を入れるんです。普通のＡＶと同じです。
そして藻無しを海外に高値で出します。基本です。
安心して藻で見えない所までトコトン書き込んでください。
二号カゲ駆使して。
エロ会社でも結構お金はちゃんと払いますよ。（たぶん）。
話してヤバそうなら辞めたほうが良いです。基本ですが。

780 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/01 09:59:36 ID:LGIGQgOR

まだまだ駆け出しチャンなんで仕事欲しいのはヤマヤマだけど
あまりにあまりな価格を提示された。
どれだけ手間と時間がかかるかということをこんこんと説明した上で
丁寧にお断りした。しかし
いくら値崩れしてるからって相場の10分の１はないだろうよ！？
それとも次の仕事のために我慢して請けた方が得策だったのかなぁ…(´・ω・`)

781 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/01 10:47:00 ID:qY8oLS8O

>>780
いーや。一度その値段で受けたら、向こうは足元見るから
次の仕事もその値段になると思われ。断って正解。

782 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/01 22:52:20 ID:9k6sm00N

>>779
なるほど。そうやって裏D・V・Dが流通するってわけスね！そう聞いてちょっとやる気倍増スよ！
局部＆結合部分＆汁の描写も頑張るっス。教えてくれてありがとうございました。
あと一連の書き込みで不快になった方いたらすいません。
エロ仕事は未経験スけど、女でもエロ描けるって証明したいっス！∑∠(ﾟДﾟ)ﾋﾞｼ!!
そして正月福袋のために今からピッチ上げてくぜええぇぇぇぇ！！

783 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/01 23:49:35 ID:zF0tvQhU

女なのか……とりあえず鏡見てリアルにﾖﾛ

784 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 00:46:16 ID:/jcTNdoL

>>783
そんなことしたら夜の男たちの夢が幻想が…('A`)

785 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 00:47:18 ID:/jcTNdoL

>>784
×夜の
○世の

夜の、でも合ってるかな…

786 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 01:10:51 ID:UFga+1ot

うん、合ってる・・

787 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 03:20:07 ID:ggFl9UpW

>782
すごいな、女の人なんだ。エライッ。
私はエロだけはどうしても駄目で、今まで未経験。
仕事は仕事としてちゃんと割り切ってエロ系ができる人って
心が綺麗なんじゃないかと思う。
私、妄想でいっぱいになって仕事にならなそうで、どうしてもダメです。
ああ、私って汚れてるよーｗ。

似たような話で、出産前に母親学級に行った友人が言ってた。
性に関する質問やお話に、ほとんどの女性が素直に答えたり
積極的に質問したりするんだそうだ。澄んだ目を輝かせて。
私の友人だけは頭の中エロでいっぱいになって真っ赤になって下向いてたって。
「私が一番スケベで汚れてるよぅ！」って言ってました。そんな感覚。

788 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 03:44:27 ID:Rd00Y+Xk

>>787
そのお前様の妄想が金になるわけですよ！

俺エロゲーのシナリオ書きなんだが、この業界にも女性は何人かいる。
で、場合によっては女性ライターだってコトが話題になって、人気が出たりもするｗ
「女が書いてるエロ文／エロ絵」というのがかなり破壊力のあるファンタジーらしくてなｗ

789 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 05:21:28 ID:RVYXKxTr

エロ繋がりで。自分音屋なんだけど、以前AVの音楽やらん？ていう話があった。
結局事務所と紹介者（芸能ゴロ）が怪しすぎたので断ったんだが
話が来てから流れるまでの数ヶ月間、借りてきたビデオが全然楽しめなかった。
「ふーんこういうシーンでは、この感じかあ」とか
「ヤッた後はオルゴール音にするパターンが多いな」とか
変な所が気になっちゃって。鑑賞中に仕事モードになっちゃうわけですよ。
エロ仕事をしてもエロ気分でいられる人の方が凄いと思う。
煽りじゃないっすよ。マジにそう思います。

しかしエロだろうがなんだろうが、どんな仕事をしても一人っつーのが
SOHOの可笑し哀しさなんだろうね。

790 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 06:21:26 ID:AYWP4zNT

>>789
>変な所が気になっちゃって。鑑賞中に仕事モードになっちゃうわけですよ。

DTP 屋も同じくですよ。
テレビ画面だろうが印刷物だろうが、書体や字詰めに気を取られてしかたない。
誤字脱字があった日にゃ、萎えて萎えて。

791 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 07:32:22 ID:fNNnbyTm

ＣＧ屋ですが、テレビで結構いけてるＣＧが出てくると焦ります。
番組の中身よりもＣＧをどうやって作ったか、自分ならどうやって
作るかとか分析してる。途中で疲れてきて見るの止めますorz

792 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 08:55:15 ID:7wT3bgDW

ある意味職業病ともいえそう・・・

793 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 10:28:40 ID:10o5gnWw

>790
子供服とかロゴ入ってるの多いから書体が気になって仕方ない状態になる！！
ほんと職業病だよな…。

794 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 11:20:55 ID:9i34WK/H

私は誤字脱字はもとよりルビの付きが気になる。
ああー、そこは片付きではなく中付きだよー！とか。

795 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 12:12:54 ID:C3v8jWQV

エロ漫画家なのですが、やはり人のエロ漫画は気になる。特に男性が書いたもの。
なんでスーツの上から乳首がすけてんだよとか。（エロ漫画だからなんだけど）
パンツの上からガーターベルトをつけるなよとか。
処女が初Ｈで行くなとか

心がきれいなエロ漫画家って…あんまりいなさそうな気が

796 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 12:20:18 ID:10o5gnWw

ところで職種複数持ってる香具師ってどれくらいいるの？

797 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 14:32:18 ID:YujFnlDd

>>795
エロは考えるな、感じろ。

798 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 17:35:52 ID:ggFl9UpW

>787です。
>789-790
そう！「仕事は仕事！」と、そういうプロ目線になれるのが普通だと思う！

エロじゃない例え話にすると、取材の仕事でＴＶ局行って、
芸能人見てキャーキャー言って仕事にならないってのと同じでしょ。もう馬鹿、ほんと馬鹿。
自分のそういうダメっぷりがイヤや～。(´；ω；｀)

799 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 21:57:30 ID:DtO0PkQZ

でもさ、芸能人にキャーキャー言えないと、取材の仕事なんかしてないわけだし
むしろ、自分がなんでこの人に興味があるのか、それを
冷静に記事にするのが記者だと思う。
だから、一生自分がキャーキャー言えなきゃ始まらないでしょ。
興奮しすぎて、仕事にならないのはダメだろうけど。

800 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 22:50:44 ID:3XThBNsL

あれだ、キャーキャー言ってる自分と
それを冷静に分析してる自分が同居してるのがプロというやつかと。

自分は全然畑違いだけど
やっぱり仕事にときめく気持ちが無いと
続けていけないなーとつくづく思う。

801 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/02 22:58:24 ID:8+DF41SE

私は、イラスト描きなんだけど
やっぱり、ポスターとか雑誌とか気になる・・・

あ！コレいい！！　とか、やられた！　とか。
で、イイのを見てモチが上がるなら良いのだけれど
自分と比べて、落込んでしまう。
よし！頑張るぞ！　ってなんないとマズいのに・・・orz

ところで、私は昔テトリスにハマってた時があって
夜歩いてて、信号待ちでビルなんか見上げちゃった日にゃー
消えてる灯りの形に、１人でコーフンしてましたわ。

802 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/03 00:32:37 ID:sDvvpZEA

当方、webデザをSOHOでやってます。
この業界、流れが速すぎて段々ついていけなくなってきた…。
もう疲れたよ、ﾏﾏﾝてな人いませんか？漏れはすっかり疲れマスタ

803 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/03 01:23:56 ID:if5j7FVx

仕事違いますが
疲れたﾖには同意でつ

なので、仕事はしてますしつづけますが
お見合いもします
1人で戦うことに疲れますた

804 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/03 01:38:22 ID:L0qCWC5B

webデザは大変そうだ。絶対手を出したくない。
細かくて発展途上の上に、どんどん単価落ちてそう。
オンリーワン目指して頑張ってくらさい。

私も一人で戦うの疲れて、出入りしてる会社に机置いてもらいました。
たまに愚痴れる相手が増えて幸せ…。

805 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/03 01:42:59 ID:FEBsx+vJ

>>801　自分の友人のデザイナーが一時テトリスにはなって
統テトリス状態だったの思い出した。
そいつの引き出しのモノが綺麗に組み合わさってたのは笑った。
その間、曲線系のモノは別の場所にいってたし。

806 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/03 05:05:55 ID:2Vh7Rs8b

納期まであと8時間・・・・寝れないようだ・・・・・ｳﾋｮ

807 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/03 08:35:36 ID:EjhrepuR

前の会社に、元フリーの人けっこういたよ。
どうして？会社に搾取されるだけじゃん、勿体無い！とか思ってたが
今はその人たちの気持ちがよくわかるべさ。
疲れちゃうんだよね。

地元のSOHO交流会に参加したら楽しかったよ。

808 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/03 16:00:28 ID:Zv6S1Nhp

>>807
交流会って何すんの？興味あるー。

809 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/03 18:17:43 ID:Xj37FI/k

よく「コンペ形式で募集」とかいう仕事がありますが、
不採用だとノーギャラというものがほとんどですよね。
採用の場合のギャラがとても良いとか、今後も継続して受注が望めるとか。
そうでない場合クライアントが得をする以外に（タダ働きになるかもしれない）
SOHO者がコンペに参加する意味が何かあるんでしょうか。

810 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/03 19:24:05 ID:yQ7xUjoZ

え、コンペ代くらいは出るっしょ？

811 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/03 20:24:34 ID:BN+eENK4

コンペ代出ない～。
「でも、また機会がありましたらぜひ声掛けてください」なんて言って宣伝してる。

812 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/03 20:32:42 ID:Xj37FI/k

>810
コンペ代とはプレゼン費のことでしょうか？
それが出るならまだ納得が行くのですが出ない場合が多いですね。
>811
コンペ代出なくても参加されたんですね。なるほど宣伝ですか。
自分の場合、お金になるかどうかわからないものに力を注ぐくらいなら
今ある他の仕事に時間かけたほうがいい、とか思ってしまうもんで。

813 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/03 20:34:40 ID:5B6HBrj6

そっか、直で参加すると出ないんだ。知らなかった。
代理店をはさんだ時は、落ちたときもカンプ代もらえるから（形ばかりの）
直の時はどうなのかとか考えたことなかったや。勉強になりました。ありがとう。

さーて。雨降ってるけど納品に行ってくるかな…。
めんどくさいけど、明日行くのももっとイヤンなので今夜中に先方の会社の
ポストにコッソリ入れてくる予定。　　いってきまつ…。(´･ω･`)

814 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/03 21:28:19 ID:mE5JAAg+

配達証明とかなくて怖くない？それだと＞ｺｿﾘﾎﾟｽﾄ

815 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/03 21:34:17 ID:+cDj7Iyz

>>813
漏れもｺｿﾘﾎﾟｽﾄやろうと思って日曜日に電車乗り継いでクラの会社まで逝ったら
シャッターが完全に閉まっててポストは建物の中だった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

816 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/03 22:02:31 ID:DdMeokKI

シャッターにポストみたいな穴はなかったの?
入りきらないものだったのかな。

817 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/03 22:37:37 ID:5B6HBrj6

>813です。
ｺｿﾘﾎﾟｽﾄ済ませて来ました。ｽｷｰﾘ(´∀｀) 。

紛失の事とかはあんまり考えたことなかった。
データなので、もしもの時はまたコピって渡せばいいからってのもあるかな。
イラスト原画とかだったらｺｿﾘはちょっと怖いかもね。

>815
むかーし、それ経験したのでそれ以来ポスト位置や閉館時間を
把握してる所だけにｺｿﾘ作戦してる。
今日納品した所はオートロックの裏口のパスナンバーまで知ってる。ﾊﾟｽ（・∀・）ﾊｱｸ!
悲しい経験が人を大きくするのだ。なんてｗ。

818 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/03 22:38:42 ID:+cDj7Iyz

ポストも散々探し回ったけどなかった・・・あんまりうろうろしてると怪しまれるしｗ
シャッターといっても格子状の隙間だらけのもので、新聞は隙間から投げ込まれてた。
外から丸見えだし、盗ろうと思えば棒かなんかで引っ張れるので、さすがに放り投げて
置くわけにもいかなかったのよ

819 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/03 23:07:42 ID:cIHFG4v9

>>808
地元自治体がSOHO支援とやらをしてて
その主催で行ってきましただよ。
名刺交換、雑談程度。でも普段孤独だから人と話せるだけで嬉しいっす。

820 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/03 23:12:21 ID:L8tj32GD

お家で仕事してると孤独ですよね。
私はたまにお買い物するとお店の人にやたら話しかけるようになってしまいましたｗ

あと、無自覚なうちにストレスが溜まるのか、
ストレスが原因の病気にたまにかかってしまうようになりました。

821 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 01:24:48 ID:KCgJ8lQP

>>819
へーそうなんだー。自治体がSOHO支援してくれてるって（・∀・）ｲｲﾈｰ
>>820
私は同じくアニメ・映像の枯死と来春から同居予定だけど、
１人の方が好きな時間にご飯作ったりできるし人が居ることで気が散らないし
楽よね……とちょっと憂鬱です。根が引きこもり気質なのかなorz

822 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 01:33:44 ID:XfDYft5C

どうやって枯死見つけたんですか・・・

823 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 01:42:27 ID:vnR/nhRq

あてくしは、自分がどっぷり自分だけの世界で生きてしまうタイプなので
人が一杯の場所で人相手に仕事する人を選びますた

824 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 02:04:27 ID:KCgJ8lQP

>>822
えとー、とりあえず絵の描ける仕事なら何でもいいから絵で飯食いてええぇぇぇ
と思っていた私は美大行く金もないし地元のデザイン系専門に進学。ん？入学？
したっけマック作業担当の非常勤講師が今の枯死で私は激烈一目惚れ。
最初の１ヶ月はとにかくクラスメイトや先輩をいいように動かし奴の好感度上げ。
そして程なくして奴の部屋で開かれた飲み会の後酔いつぶれた私は奴の手により
くぁwせdrftgyふじこlp；＠って感じです。計算どおりです。ｴﾍ☆ﾐ
6月からは学校での成績より枯れ死の持ってくる仕事に勤しみ、少しずつ人脈拡大。
やっぱコネって大事だな！と思いつつ現在に至るって感じです。
お互いにZOKKONなので現在1年3ヶ月目ですが超順調っス。この先どうなるかは知らんけど。

825 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 02:06:30 ID:jPa9C9nI

>824　さいたまの学校・・・？

826 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 02:16:04 ID:KCgJ8lQP

>>825
ちがうですよ。県じゃないですよ。これ以上は自分語りｳｻﾞｰなのでやめるですよ。

827 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 02:53:07 ID:LfYdLaIt

もう充分語ってるよ……。

828 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 03:40:38 ID:dGOQ/yoR

ノロケ噴出乙…。

コネって大事だよね。
ていうか知り合いが大なり小なり噛んでる仕事しかしてない(´д｀)

そんな私も、どこか「仲間」がいる所に机が欲しいと時々思ったりする。
以前チャットで同じSOHOと偶然会って話してたことがあったけど
あれは良かったなー。普段決して言えない弱音も愚痴も、双方言いまくり。

829 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 04:00:40 ID:Y4/YNMTe

>807
地元のSOHO交流会･･私はダメだった。
地方というせいもあるのだろうけれど、誰か必ず繋がりがあるので、
表面的な話しか出来ないし、余計に気を遣ってしまって疲れた。
しがらみのないSOHO友は欲しいんだけどな～。なかなか難しいよね～。

830 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 06:00:26 ID:NW/9VaPe

私は気分転換になるので夫や子供は必要です。
実家にいた時は犬が。仕事で疲れたらなで回すとスッキリします。
生きてるものでないとダメみたい。

831 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 13:33:58 ID:0YcGF6IP

今日は仕事休みにして税金の督促状とか整理してみまつた
住民税だ、健康保険だ、年金だ、徹夜して稼いだなけなしの
金がなくなってくやんけ・・・

832 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 13:50:38 ID:4iYHdYrE

>>829
このスレのオフ会でもやったらおもしろいかも。
このスレってイラストレーターさんとかかなり多いみたいだから、同業者のつながり
もできるかもしれないし。
＃　SEの私には関係ないかもしれないけど・・・

833 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 17:28:47 ID:bWlOIm+4

いやーでも、下手に顔や名前知ってしまうと
書き込むのに気を遣ってしまいそうだすよ。
なにげに狭い業界だしなあー。

834 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/04 23:10:47 ID:gNQGDLvk

昨日仕事の話来たんだけど・・・絶句するほどの安い金額。
相場の半分以下・・・もう完全に足元見られてると思ったから
断ってしまった。なじみだったけどもうあそことは切れてもいいや。

835 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/05 01:06:08 ID:xSs00IP5

下痢でつらい。明日までのとあさってまでのがあるのに！！

836 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/05 01:09:20 ID:WaMCHNuc

私も明日までのが２つ！　でも全然集中できない。というか手つけてないｗ。
いつになったら始めるのかなぁ、私。ちょっとドキドキしてきた。

837 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/05 01:22:34 ID:bfWElOpu

オフ会面白そうだけど、ホント狭いですもんね。

最近、お仕事をたくさんくれる某社内で、
Aさん♂とBくん♂との確執が表面化…。
両方から仕事もらってるので穏便に済ませたいんだけど、
それぞれが食事や飲みに誘ってくれる。

もともと人間関係の機微みたいなの苦手なんだよー。
とりあえず、話は聞くけど悪口には参加しないようにしてますが。

838 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/05 22:21:48 ID:hr3mjvQe

>>836
自分も、極限までじらしてから手をつけたりして
もう一種のプレイと化しているよ。
絶対脳から何か出ている。

まあただの怠けなんですが。

839 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/06 00:53:46 ID:tUvF64xo

>838
脳がギリギリで間に合った！っていう快感を覚えて、次からもその快感を求めるように鳴るらしいよ。
スパスパかあるあるで見た。

840 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/06 01:01:26 ID:RNcLj53Z

>>838
その気持ちよさそうな脳汁分けてくれよ。
こちとら小心者だから、つい前倒し前倒しで仕事片づけて
そのあと体調ガタガタになっちまうんだ……。

841 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/06 01:27:41 ID:SMj5iyf4

>>839
マジで('A`)
だとしたらその脳汁、何時間後かに出す予定。

>>840
その心がけを分けてくれ。

842 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/06 01:38:19 ID:K2fBG2mU

> ギリギリで間に合った！

そのあと廃人になってしまう

843 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/06 01:52:25 ID:txA/zaoZ

脳内麻薬だもの。依存性もあるし継続使用？は恐ろしい。
もう行く末は人間やめますかSOHOやめますかって感じじゃない。
SOHOやめねーよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

844 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/06 02:15:55 ID:zc4WAeVT

脳内麻薬だったのかよ！
くはぁ！！

…今日も何とか間に合った。またなにか出ちゃってるんでしょうかねぇ。

845 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/06 03:56:15 ID:gwnNLsji

納品指定時間3分前にデータうｐした事が複数回ある私は
仲間内で「土俵際の魔術師」と呼ばれている…嬉しくない。

こっちも本日の分あがったよ。あがった勢いで酒飲みながら２ちゃん。
やっぱり何か出てるんかなー。

846 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/06 08:39:30 ID:jFlbKf8a

この脳汁を抽出して売りたいな。
儲かりそう。

847 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/06 09:59:56 ID:/+Pxw69g

あったら買うなあ、確かに。

ああああ、夕方納品なのにまだおわらねえ……

848 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/06 11:47:01 ID:uyaJah8h

>847　きっと間に合う、ガンガレ！　IDがﾀﾞﾌﾞﾙ･ｼｯｸｽﾅｲﾝだから大丈夫。↑

849 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/06 11:57:32 ID:obXsDGJL

>847
がんがれ！
私は明け方にあげて今起きたところだ。
69グラムって何のことかわかんないけど！

850 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/06 18:06:07 ID:/+Pxw69g

な、なんとか間に合ったよ……ID　69のおかげ？
励ましてくれた>>848さんと>>849さん、ありがとう！
さあ、これで眠れる……がくり。

851 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/07 00:22:02 ID:XPZS+tq3

お客さんが「ソフト焼いて」って言ってる・・

アプリの不正コピーに加担するのが嫌というより、
「自分で作れると思ってるところ」が嫌。

852 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/07 00:38:05 ID:gAMm4jVn

作れるんなら買ってもいいんじゃないのかね…。
ソフトがあればできると思ってる人多いのかなー。

853 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/07 01:20:29 ID:7wgjmzPR

>>851
体験版のURLだけ打ったtxtファイル焼いて差し上げろ！

854 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/07 13:53:12 ID:QCf/eqKn

ｿﾌﾄｺﾋﾟｰ頼む客は失礼だから断れよ。オレのしってる会社の社員、
さんざん周囲からソフトコピーしまくって独立しやがったｗ

855 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/07 14:08:28 ID:rYON64JV

ソフトのコピーはどこかの板でスレが立ってたような。
うまい断り方とか書いてあるかも。
会社勤めの人でも、上司からコピー頼まれて
断りたくても断りづらいとかいう話も見たことあります。

856 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/07 14:48:47 ID:4a3RN3T8

ＣＧ屋ですが
まわりみるとパチモンで仕事してる香具師大杉。ていうか1円も払わずに平気な顔してる
漏れは独立の際100ﾏｿ以上投資して全部揃えた。
それを同業に言ったら「へーまじめなんですね」と目を丸くされた。
あどべにチクったろうかとオモタ

857 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/07 14:58:37 ID:AyvA5/r3

>>856
チクっちゃえ
友達にコピーしてって言われるのもムカツクね

858 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/07 15:03:35 ID:4/kQLKR2

自分は自分でいいと思った方法を選んでれば、
他はどうでもいいんじゃ？
ﾁｸﾙような手間かけるなら、降りかかる灰（コピーしてくれ攻撃）を無視して
あとは忘れてしまう

せっかくﾌﾘｰなのに、そんなどうでもいいことに煩わされたくない

859 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/07 19:18:55 ID:pAhlPMYh

オレなら『アクティベーションが必要だから』と言って断る。
『今時のソフトはだいたいそうだ』とか何とか言っておけばいいかと。

860 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/08 01:54:44 ID:m9RBFbKm

携帯電話、先月5年ぶりにiモード対応のに機種変したけど
一日の90～100％家にいる私に、友達みんな揃って
携帯へメール送ってくるって、その必要性が理解不能。
「PCメールなら10分おきにチェックしてるから。
携帯はカバン入れっぱなしで3日くらいほったらかしだから。」
と言ってるにもかかわらず、なぜなのう～～～。

独り家に籠もって仕事してる間に
すっかり時代に取り残された気がする今日このごろ。。。

861 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/08 02:58:24 ID:v5OUzQu9

メールじゃないけど、電話がソレなのがいや。
毎日毎日、日中はふつうにデスクに向かってるからって何遍言っても携帯に電話してくる人多い。
特に携帯同士だとほんと聞こえづらくて、話しにくくて嫌いなんだ…。
若者はよくあれで長電話するよなー。
時代についていってないと言われても、でもやっぱりふつうの有線の電話がスキッ。

ということで明日までの仕事があるが寝たろ。脳内麻薬が出るのを待つ。

862 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/08 03:52:35 ID:YsZ+uFUH

締め切り前は仕事が深夜になることも度々なんだけど、
寂しいのでＦＭを聞いてます。
Ｊ－ｗａｖｅのＴＲ２（２～４時）のエロ話を聞いてると、
なんだか受験勉強してるみたいな気分になるｗ
こんな人いる？

863 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/08 18:21:08 ID:sAi7uDVS

時間帯が違うなあ。私はNHK・「バロックの森」でいい気分。朝型人間なので。

864 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/08 19:03:59 ID:OgCXsWN+

>>861
だねー。携帯なんて全然使ってないや。
なんとなく持ってるけど、いつも自宅にいるから必要が無い。

865 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/08 21:24:29 ID:KG9UThsD

うちは初期無料だったので有線入れちゃった。
得体の知れないパチンコ店の音とか宗教っぽいのとか
微妙にアリバイ工作に使えそう。

866 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/08 23:51:37 ID:VdfLpD3a

>>865
有線ってそのものズバリ、「アリバイ」ってチャンネルあるよね。
ホテルで聞いてﾜﾗﾀ（・∀・）

867 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/09 05:31:11 ID:IKS0vUmj

携帯着信音の作成してるんだけど、自分の携帯の着信音は初期状態のまま。
そんな「紺屋の白袴」状態の方、いらっしゃいますかー？
CG屋さんとかは、自分のHPとか凝って作ってるのかな？

868 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/09 09:14:27 ID:Yzgaajsg

こってるっちゃこってるけど本気絵なんかサイトにおかないよさすがに。
これでいくらだとか思っちゃうんだよね。貧乏性だから。

869 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/09 11:28:42 ID:w6s/zo2R

サイト経由の依頼が多いから
商売用の本気絵をガンガン置いてるけど（でも使い回し）
最近、金にならない絵を描かなくなった…。いかんなー。

870 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/09 23:43:41 ID:75KlAlpR

金にならない絵？　描かないよ！( ･∀･)ｷｯﾊﾟﾘ

…って状態になりきってます。でもいいや、別に。
依頼されて一生懸命描いて、喜んでもらえた時の方が嬉しいんだもん(*ﾟ∀ﾟ*)

でも、それとは別に「紺屋の白袴」系については、
自分のHP：持ってない
名刺：デザインめんどいから、住変後のをまだ作ってない

どっちもひとにお金出して頼もうかと思ってるくらいだ。ただの怠け者かorz

871 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/10 05:54:51 ID:T9WL54Vp

>>867
前までカラオケ制作やってましたが、最近着メロ制作やってます。
で、仕事で制作した着メロをそのまま自分で使ってますｗ

872 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/10 08:01:33 ID:3e3apbZB

>>867 ライターっす。健康本の仕事してるときは、徹夜続きコンビニ食で体ボロボロだったし、
エロ本の仕事が入っても、自分はｾｸｰｽﾚｽ。
偉そうな人生論のゴーストライターやったとき、自分の人生どん底ですたorz

873 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/10 08:09:11 ID:Hf+qSNVW

ごーすとーごーすとーごーごーごーごーごーすとー

874 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/10 10:46:18 ID:q8qgMtzQ

もうイスが限界。背もたれは斜めになったまま元に戻らないしお尻痛いし・・・
１０年使ったからもういいだろ
次はちょっと奮発していいもの買います(｀･ω･´)

875 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/10 12:27:11 ID:QP7uzjJc

お前ら連休中も仕事だよな？がんばろうぜ！　(｀･ω･´)

876 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/10 14:28:35 ID:VCL1Hg7Q

世間が連休であることに気付かぬまま
連休が終わってたりするなー。

877 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/10 19:22:35 ID:ZEHcKrJw

>>874
あー、うちもイス限界。お尻痛いよー
でも机の関係で座高34センチのイスじゃないとだめなんだ。
見つかりません。どうすればいいんだあ！作るのはいやだあ！

878 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/10 19:26:01 ID:tyK8e/vo

>>877
１０万ちょイでｵﾀﾞ

879 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/11 01:04:08 ID:nAb7oJ6R

木製脚のイスを買って脚を切るとか。

880 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/11 01:16:59 ID:SFMPyMW0

座高が34センチなのかとｵﾓﾀ。座高９８センチの俺もそんな椅子が欲しいな。

881 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/11 15:20:34 ID:21EZ1lh/

最近金にならない絵ばかり描いてる…
これはこれでまずい

882 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/11 15:33:20 ID:S9aXK4V5

私もイスが壊れた。
￥無いから、直して使ってたけど限界超えてた。
で、こないだTVで見た『バランスボール』を、安かったんで購入。
イイ！　痩せそうだし。（笑）

ただ、ずうっとびよびよやってたら、酔った・・・おええ。

さらにオチ。
パソやってる時にはイイけど、細かい手作業（当方イラストレーターの）時は
やっぱ固定してるイスじゃないとダメだ。（泣）
結局、明日イス買いに行く予定。（号泣）

883 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/11 16:07:44 ID:L3aCmFYJ

とりあえず年金払えよ～

884 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/11 16:11:31 ID:7UFIAvsP

バランスボールに乗って絵を描こうとした>>882、チャレンジャーでかわいい（・∀・）

885 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/11 16:12:14 ID:21EZ1lh/

年金払った方がいいのかしら…
払ってるけど、多分このまま払うんだろうけど
ＮＨＫよりもっとばからしいような…
ＮＨＫも払ってるんだけど

886 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/11 17:50:47 ID:IiuiU/CN

>>885
余裕があって払ってないと気にかかるというのなら
払っておくといい。
将来的にどうなるかは分からないし期待もできないけど
少なくとも払ってなかった人よりはいい…かもしんない。

マジで余裕がないのなら、正式に免除を届け出て
正々堂々と支払わない方法をとるといいよ。

887 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/11 20:27:24 ID:Zva37eOE

自由業者こそ、年金は払わないと。
なにかあったとき、民間じゃ我々には一銭も貸してくれないし、
助けてくれない。泣きつけるのは、公共機関相手だけだよ。

888 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/11 21:16:20 ID:nhByYDGj

そう、いきなり身障者になった時のことを考えるとね。

889 ：885：04/10/11 21:58:29 ID:21EZ1lh/

そうだねー
はらっときます。ありがとう

890 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/11 23:15:17 ID:Ro2U9oK+

やった！イス拾ってきたぞー！

891 ：sage：04/10/12 02:04:30 ID:EVS298/N

仕事に使えるイスがそんな簡単に落ちているのか？
ひょっとして、六麓荘のゴミ捨て場か？

892 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 02:11:23 ID:EVS298/N

さげだった。。。
IDがなんか昔のN○Cっぽいなあ。

893 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 06:02:03 ID:FANaD0EE

あと４時間で納品ｗ
もう笑うしかないっすｗ

894 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 06:05:50 ID:YcfMg1ST

ガンガレ！脳内汁だしまくりでがんがれ！
漏れも午前中に出したいものがまだ終わってない！

895 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 06:16:59 ID:44V3v8kF

>>893-894
そんな状態で２ちゃんに描き込みなんてすなー！！
間に合う物も間に合わなくなるぞーー！

そして私も午後イチまでに納品が、ラフも含めて9点。無理無理無理ｨｨｨ!!!
い、いま１つめ描いてる…（涙止まらず）。　　ﾓｳ（・∀・;）ｵﾜｯﾃﾙﾎﾟ
みんなガンガレ！　世界一がんがれ！！

896 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 06:19:39 ID:dOWx1nQm

そういうときは「あと１日ください！申し訳ありません！」と
素直に頭下げた方が結果的に良い。

とか言われるとモチベーション落ちるだろうなあ。

897 ：894：04/10/12 08:16:33 ID:YcfMg1ST

漏れは終わったので納品して次の仕事だ。
893,895は大丈夫だろうか？
つくづく思うが締め切りの次はまた締め切りだよな…
このご時世嬉しいことだ。

898 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 11:33:14 ID:3JQABfSv

例えどれほど忙しくても休みがなくても仕事があるのはいいことだ。
死なない限り。
以前、半年ほど干された時は気が狂うかと思った。

899 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 11:50:11 ID:fj2Jk1ss

半年はツライね～。
私ゃ1日でも空くと不安になるよ・・・

900 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 13:50:56 ID:oBsfYoxH

おいどんこそが900getでごわす

901 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 14:05:25 ID:2LSqgUKh

( ﾟДﾟ)＜締切！締切締切締切締切締切締切！
(;゜皿´)ｷｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ！

902 ：みんながんがれ：04/10/12 15:14:45 ID:urfIt1ZY

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　｡･ﾟ･⌒）腹減ったろチャーハン喰って腹ごしらえだ！
　/　　ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

903 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/12 16:12:41 ID:kPGhRJhl

今月入ってからヒマヒマになってしまった。鬱死。

忙しい時は「ヒマな時に遊んでおけば良かった」と思うが
ヒマになると、とても遊べる心境じゃないよなあー。

904 ：901：04/10/12 17:53:59 ID:2LSqgUKh

902
ごちそうさま
( ^Д^)＝３
締切間に合ったﾁﾞｮ☆

905 ：名無しさん＠生活サロン板できました：04/10/13 04:31:26 ID:LWk6H33e

連休中もずっと仕事して納品。が、仕事がきれると不安になる。
いつ心が安らぐことやら・・・

906 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 09:25:30 ID:NvSz8Bvp

絵描きっす。
ヒマ＝お金にならない、なので遊ぶ気にもなれず
結局絵を描いて紛らわしてる。
これじゃ仕事しててもしてなくても同じだな。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 09:42:24 ID:k3N+Z5oK

あー、背中が鉄板入ったみたいになって痛い。
自分で湿布貼ろうとしてがんばったら、思い切りズレた。
こんな時ふと、一人暮らしがイヤになる。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 10:18:28 ID:+Va0TCxu

忙しい時、ついつい仕事してる裏でブラウザ開いて
ネットショッピングによるストレス発散をしてしまう。
で、暇になった時に激しく後悔…。
ここ数年ずっとその繰り返しな気がする。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 13:22:11 ID:LWk6H33e

昼寝してたら急に不安になり起きました・・・

910 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 14:34:00 ID:xawoGRuj

寝過ぎって不安を呼び覚ますよね。
ぎっちり詰まっていた仕事を終え、うとうとしつつ昼まで寝てた。
最後の方、何とも言えない不安というか焦りというか厭世観というか、
そんなものでいっぱいになって起きてしまった。せっかくヒマができたのに。
天気が曇りってのもいけないのかな？

911 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 17:13:06 ID:amYhKpDE

自分で背中にｼｯﾌﾟﾊﾚﾙﾄﾞｳｸﾞｶﾞｱﾙﾖﾈｰ

912 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/13 17:56:54 ID:UNnhGh50

>>911　ぐぐったらホントにあった！w

>>907ﾀｿ　（　´∀｀）つ□ﾄﾞｿﾞｰ
http://www.health.kenko.net/product/brand/bra_65190.html

913 ：907：04/10/13 21:34:34 ID:js3e240p

こんな道具があったとは！
痒いところに手が、いや、痛いところに手が届く。
これで一人暮らしも寂しくないや……きっと。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/14 06:41:40 ID:hJBV17Wt

さて、例によって納品まであと３時間半なんですが。
このタイミングでネットに繋ぐのが最近癖になってきた。
いや、間に合うのよ。あと１時間くらいで終わるの。
もうちょっとだー！と思うと嫌になってダラダラしちゃうんだな、これが。脳汁切れか？

915 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/14 06:54:02 ID:T7hsOdaz

いやわかるよ…！簡単な修正とかだとほんとギリギリまでやる気にならぬ…
マニキュア塗り塗りしてみたりしてしまう…

916 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/14 08:17:20 ID:XzQgwGu8

思えば学生時代、テストの前になると映画観に行きたくなったり
部屋の模様替えをしてみたくなったり……そんで実際にしてた。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/14 08:29:12 ID:mwG5ylrD

>915
私の指に、時間のかかるシロップネイルが美しく塗られるていると
「ああ、納期前なんだな」と友人一同判別するらしい。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/14 19:58:46 ID:kL0BpELX

模様替え、やるやる！！
そんで夜中だというのに重い家具動かしたり。（もちろん一人で）
まるで何かに憑かれたかのごとく…

919 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/14 20:12:52 ID:Le7tZ5RG

彼氏もSOHOなんですが、今日某アーティストのプロモの仕事が
上がったそうです。昔は結構人気があったし私も好きだったんですが、
なんであいつの所に来たんだろう……作風全然違うのに……
と思うと、ちょっと悲しくなった。

920 ：919：04/10/14 20:14:17 ID:Le7tZ5RG

なんかわかりにくいですね。
つまり今まで頼んでたようなとこには頼めないぐらい
落ち目になっちゃったのねorzって意味です。連投ｺﾞﾒｽ。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/14 21:06:45 ID:kL0BpELX

くっそう！！データが消えたっ！！・・・・・ﾌﾛﾊｲｯﾃｷﾏｽ

922 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/15 13:02:39 ID:wEOVsdNm

仕事きれた・・・また営業しないと・・・・・ﾊｧ

923 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/15 14:07:50 ID:gPmxYvoR

仕事ないくせに二ヶ月くらい営業しないでふてくされてたら
ｷﾀｷﾀｷﾀｰ

924 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/15 14:33:38 ID:+zVRIioK

下痢がﾄﾏﾗﾈ(w

925 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/15 20:47:02 ID:cB/TLMDa

>>917
シロップネイルは笑った。
そうそう、ネイルは塗るよね。「まだ乾いてないからキーボード触れなーい」って自分に言い訳できるもんｗ
しかもシロップネイルは乾くのに時間がかかるから余計にやるね。

>>921
大丈夫か？しっかり汁！その気持ちは痛いほどわかるぞ。。

926 ：921：04/10/15 21:33:51 ID:CjDmVll+

>925 ありがﾄﾝ。フロに入って気分すっきりしたとこで描き直し、
今日無事全部納品しますた。

>924　笑ってる場合じゃないんじゃ…

927 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/15 21:47:45 ID:QvtBqPjt

こんなレス見つけた↓

>138 名前：水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/10/08 18:03:33 ID:u5u/slSy
>理系はヲタクが多い。それがそのまま職業に結びついている場合が多いから。
>漏れはアキバでPCパーツを漁る自作PCヲタだが、
>資格で電検３種と情報セキュリティアドｍ（ry持ってて、それでメシ食ってる。

>アニヲタみたいな社会貢献しないようなやつはしらん

｡･ﾟ･(つД∩)･ﾟ･｡俺アニメでメシ食ってるアニヲタだもん……

928 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/15 22:45:00 ID:zQVRgfml

>>927
泣くなー。そんな想像もできない奴、どうせ大して社会貢献してないよ。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/15 22:53:33 ID:qlThYPAA

専門の仕事なんて皆ヲタ。
学者は学問ヲタ、政治家は政治ヲタ、服飾デザイナーはファッションヲタ。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/15 23:10:24 ID:gPmxYvoR

ｦﾀで食える幸せをかみ締めようではないか

931 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/16 01:54:22 ID:n5oxmTfS

今抱えている大きめの仕事。
クライアントの都合で殆ど動きのとれない状態が続いている。
そんな状態を尻目に納期だけが刻々と迫っている。

どうするんだろう。どうするのかなー？
他人事のような乾いた笑いしか出てこないや　'`,､('∀`) '`,､

932 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/16 12:04:01 ID:XGsqv9LR

クライアントに、出来上がった仕事を宅配便で送ったり
資料を返すときは、着払い？　元払い？
私は、「着払い」と言われない場合は、いつも元払いで
送っていたのですが、最近仕事をはじめた友達に尋ねられて
急に不安になってしまいまｓた。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/16 12:10:10 ID:BngVTPkk

>>932
え、いつも元払いだけど・・・経費のうちだと思って。
漏れはいつもCDRとか小さいものだから、配達記録郵便とか
メール便で節約してる。まあ最近はネットでﾀﾞｳｿしてもらうけど・・・
もしくは手で持っていく。顔出せばコミュニケーション取れるし。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/16 12:39:12 ID:NgyUvvcl

私も言われない限り元払い。
でも、向こうの都合で超緊急になって、いきなりバイク便出せとかって話の時は
「それはあとで精算していただけますか？」みたいな事は言ってみる。
ま、たいていはそんな事情の時は向こうから「着払いで」と言ってくれるけどね。ｲﾜﾅｲﾔﾂﾓｲﾙｹﾄﾞ･･･

935 ：932：04/10/16 12:45:47 ID:XGsqv9LR

>>933,　934
そうだよね。どうもありがとう。
一個所、資料に着払い伝票を同封してくれるところがあるので
一瞬、「全部着払いでもよかったのだろうか」と思ってしまったのです。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/16 20:02:57 ID:LmnhYUAy

郵便等で書類を送るときに「送り状」みたいなものってつけてますか？
例えば、契約書を送るときに契約書の他に送り状をつけて時候の挨拶＋α
ぐらいの文面をつけるとか。

漏れが会社員だった頃には、顧客になにか書類を送るときには書類の他に
送り状もつけるのが社会人としてとーぜん！といわれて育ったので、いまだに
その習慣を守っていたりするのですが、最近漏れの取引先の中に送り状を
つけずに送ってくる会社があるんだよね。
最近、そういうふうになったのかなとちょっと気になってしまったよ。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/16 21:40:55 ID:Gm1QhfFC

私いつも着払い。どうせ向こうも経費なんだから誰も文句言わないし。
送り状はつけない。
たまにあめ玉とか入れている。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/16 21:42:31 ID:JSTC3sTU

納品はデータ納品だから送料はいらないんだけど。
資料を宅急便で送り返す時は着払いにしてるな。。
あまり深く考えずに着払いにしてた。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/16 21:53:23 ID:YRfT0MFG

一筆箋を一枚使って送り状にしてる

940 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/16 22:16:27 ID:liW6Qhqf

大きめの（はがきの３分の１ぐらい）付箋にひとこと
書いて添えている。
付箋ぐらいなら読んだら気軽にポイできて
先方も気楽かなと思って。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/16 22:18:15 ID:xz4OAuDK

先方に送る書類は、主に請求書とか見積書とかだが
そこに宛名だの挨拶文だの、ぜーんぶいっしょくたに詰め込んだ
フォーマット作っちゃってるや。
楽なんだけど、一筆添えた方がいいのかなー。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/17 02:29:13 ID:dw/o1Mx4

ああっ！ﾋﾞｯｸﾘした。地震か。
寝不足すぎて目眩したのかと。ウタタネしたかと。
なんか余震ぽかったなぁ。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/17 02:55:35 ID:9T2jJKDr

なんか揺れがすぐ止まったね＞地震

やばい、最近子供の相手ばっかしてて仕事が進まない。
でも娘に泣かれると弱いんだよな・・・集中力もどうしても落ちるし。
フリーのゲーム屋なんで締め切りとかがない分、なおさらたち悪いわな。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/17 03:02:33 ID:qBWUXENt

締め切り無くて仕事できるのってすごいな。
しかも子供の誘惑、強烈だよね

945 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/17 03:27:16 ID:9T2jJKDr

家の財政事情が事実上の締め切りかも。
でもそれ以前に応援してくれているユーザーが多少なりともいるから、何とか頑張ってるよ。

妻は専業主婦なので子供は任せきりにしようと思えば出来るけど、なまじ隣の部屋に
子供がいるから、つい構ってしまう時間が多くなりがちに・・・。
この仕事を選んだこと自体は後悔していないけど、今ほど仕事場を別に持てば良かったと
思ったことはないなぁ。
泣かれたりすると音関係の作業は中断せざるを得ないし。
おかげで仕事の時間が昼間に半分、深夜に半分なんて時間配分になってしまっているよ。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/17 11:56:16 ID:rU4F2hPE

深夜型で、仕事が終わったときが夜みたいな生活から
朝起きて仕事して夕方～夜仕事やめてその後はプライベート、日付が変わる頃寝るっていう生活
に変えたら、心身ともに体調がすごくよくなった
特に、精神的に、おどろくほど。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/17 13:32:01 ID:jOk2nqmg

>946
ｳｳ･･今の私の生活だ･･＞深夜型
夜の方が仕事がはかどることもあって、すっかり昼夜逆転に。
でも体調がかんばしくない。つーか病気しまくり。
がんがって朝起きる生活にチェンジしようかな･･

948 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/17 16:55:06 ID:Hhx+OTu8

そういや、前にスパスパで生活のリズムが狂うと
太るってやってたな・・・orz

949 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/17 18:12:28 ID:rU4F2hPE

> 夜の方が仕事がはかどることもあって、すっかり昼夜逆転に。

私もそう思ってたんだけど
寝てる時間以外は全部仕事、みたいな感じから
いざ朝起きる生活に変えたら、妙にすがすがしいし、頭の切り替えもよくできる。
太陽と共に生活するのって大事なのねってかんじ。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/17 18:54:25 ID:gWR3mlle

ここの人たちは副業じゃなくて在宅1本のお仕事の人たちばかりですか？

951 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/17 19:37:03 ID:beYB1sWU

たぶんそうでしょう。おらもそうだべ。

副業でしてる人とはどんなんだろ。
前の会社で社員しつつイラストレーターしてた人はいたが…。
（超売れっ子になって辞めちゃったので、むしろ会社の仕事が副業だったな）

952 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/17 19:59:59 ID:EabvHCA+

コゲどんぼってすげーなー

953 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/17 20:02:53 ID:gWR3mlle

え、あの人まだ会社員しながら漫画かいてんの？
そりゃすごい。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/17 20:22:04 ID:Kq0WQn44

私も在宅１本で生活してます。

本当に夜型の生活は心身ともに弱っていくね。朝型になっている時は調子良いもの。
夜の方が仕事がはかどるって結局幻想のような気がする。いかにも集中している気分になるだけのような。
昼間明るい中で仕事した方が気分良くサクサク進む。
でも忙しくて夜まで仕事して、次の日起きれなくて・・・って夜型になるパターンが多い。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/17 21:57:30 ID:r1+sNFtT

そういえば、しりあがり寿氏も何年か前まで
ずっと会社員やってたね。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/17 22:17:04 ID:jqoHRhAO

赤川次郎は数年間2時間睡眠で作家と会社員をやっていたそうだ。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/17 22:29:15 ID:hiRalbq7

やくみつるもリーマンやりながら
やってたらしいね。

やく好きじゃないけど。

958 ：936：04/10/17 23:50:30 ID:sbwVmC/R

>>レスくれた方
ありが㌧
あまりこの辺にこだわりはないのが普通なのね

ところでそろそろ次スレの予感

959 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/17 23:55:07 ID:jqoHRhAO

このペースなら970か980でいいんじゃないか。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/18 15:20:38 ID:hqbkIC2O

突然の事故、急病で死んだとき Part1
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1098041732/l50

こんなスレみつけた。
会社だと何かあっても助けてもらったり出来るけど、ＳＯＨＯだと
いざ心臓麻痺とかで突然死しちゃったら困るよね。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/18 15:29:42 ID:531aTd/l

知り合いの女性ライターが亡くなった。
死後3日目に発見。
30代後半の人だったけど…
自己管理、特に健康管理は大切だよね。会社みたいに
集団検診もないし。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/18 23:18:14 ID:jNBm2nWL

アイデアがなかなか出なくて来てみたらなにか暗い話題。。。
しんみりしちゃったじゃねーかよ！

963 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/18 23:34:15 ID:CJR3/Jt9

>>961
よく聞くんだよね、そういう話。ワタシも同年代SOHOだからマジ怖い。
毎日連絡取ってる人なんていないし、親も近くにはいない。
発見まで１週間かかっても不思議ではない。
ふー。ひと事とは思えない話です。　怖。　とりあえず、合掌…

964 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/18 23:51:23 ID:hqbkIC2O

もし仕事の途中で死んじゃったりすると、ほんと客先に迷惑かかる。
やりかけのデータを途中から他人がいじるなんてほぼ不可能だし。
だから納品するまでは車運転するのもものすごい慎重になる。
突然死するならせめて仕事の谷間にして欲しいｗ

965 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/19 00:01:53 ID:NYPYVL8N

みんな自治体の検診とか行ってる？
もう10年ぐらい行ってないや。
SOHO友にドック行こうよって誘われたりもするんだけどね～。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/19 05:45:42 ID:+PP6Iene

ドックなんて会社の「ほら、うちは従業員の健康には気を遣ってますよ」のためにあるようなもの。
「病識があれば医者へ行く」だけにすればこ～んなに医療費の無駄出さずに済むよ。
（参照：「成人病の真実」近藤誠、「ぼくが医療常識を信じないわけ」永井明、等）

967 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/19 05:47:42 ID:lGzalaPV

今、お見合い中なんだけど
私の中に秘めたる条件が
福利厚生の充実した企業団体勤めの人ｗ

ﾄﾞｯｸﾞﾄﾞｯｸﾞﾄﾞｯｸﾞ

968 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/19 07:08:08 ID:PhqEvwhX

フリーになってから健康診断ってありがたかったんだなと思う。
もう何年も健康診断受けてなくて不安に思ってたら、最近病気が発覚。
定期健診受けて、早期発見できていたらもっと早く治療できたのかも。
来月手術予定だけど、入院・手術→復帰までの1ヶ月は無給だ･・・・・・・・・・・・・・・・・・orz。

会社で入ってる健康保険の定期診断は早期発見で余計な治療費が
かからないようにやってるんだと思うよ。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/19 08:12:06 ID:ch9bGpHY

自治体で簡単な健康診断を安くやってたりするから（国保加入者とか）
調べて行ってみるといいよ。
血圧測定、血液検査ひとつだって、何もしないよりずっといい。
自分の周囲にも、健康診断を怠って病気に気付かず悪化させてたり
突然倒れて死んでしまった人がいたりするよ。

>>966
知り合いで、会社の健康診断でガンが早期発見できたのが２人いるよ。
侮っちゃいけない。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/19 08:48:29 ID:LLgdVscV

ちゅうか健康診断を受けさせる義務が
会社にはあんのよ。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/19 10:52:49 ID:Fdxz8+AL

>969
うんうん。特に女性は子宮ガン健診だけでも行ったほうがいい。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/19 19:03:14 ID:+PP6Iene

近藤誠はまさにそこを言ってるのです。コレステロールの基準も血圧の基準も、
「低ければ死亡率が下がるという証拠は無い」と言い切ってます。つまり、それで病気と
脅かされるだけ損だ、と言ってます。腫瘍に関しても、欧米では「くじ引きによる放置観察事例」
が溜まりつつあり、死亡率に関しては差がないと（近藤氏は）結論づけています。
「日本は切りすぎ」だそうです。5mmの腫瘍がＣＴやＭＲＩで見つかったから、ん年後には死ぬぞ
と脅かして外科医の土俵に持ち込もうとする医者が多い。切られて痛いのはあんたたちだよ。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/19 21:12:52 ID:zThmD7Ar

>>972
で？

974 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/19 21:24:41 ID:ch9bGpHY

それで>>972氏は何のお仕事をしとるのかい。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/19 21:37:36 ID:36owKe9b

馬鹿だなあ、972こそ近藤誠なんだよ。
ところで近藤誠って誰？
新撰組の人？

976 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/19 23:44:18 ID:mV/PJZ6V

いくら早期で発見できても、すい臓がんとか生殖器系だと意味無いもんね。

つうか検査で病気になりそう。
苦痛だよ、あれ。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/20 00:00:28 ID:oHAENDkD

日頃は打ち合わせでも会議でも私服OKな仕事なので
滅多にスーツ着ないんだけど、本日ちょっとした式典に参加することになって
クローゼットの奥深くから秋冬のスーツ一式出してきた。
するとポケットから前世紀のレシートが……＿|￣|○

978 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/20 00:12:33 ID:eKixzRqE

>>977
IDがENDになっとるぞーー！w

しかし前世紀から着てないってことは…
ホコリかぶったりカビたりしてませんか？
ウチも用無しのスーツ類があるなぁ。
普通のスーツは全くいらない、フォーマルな場は
数年に一度友達の結婚式に呼ばれて着る程度なので
その都度姉妹に借りる。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/20 00:15:39 ID:Vdh0ifvZ

>>976
女性生殖系の癌は早期発見意味あること多いでしょう。
問題は通常の健康診断では見つからないことが多い、ということで。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/20 00:18:53 ID:1oRUtDL+

>>976
前に酷い頭痛でＣＴかなんかにかけられたけど、
振動がモロに脳に来て悪化した上に検査結果は異常無しだった。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/20 00:43:17 ID:k5o+x3m3

>>978
うちもスーツをは無縁……もう結婚しそうな身内はいないけど、
これから葬式が増えていく予感。
喪服は持っているのだが、問題はコートだ。気張って買っても
すぐに流行遅れになってしまいそうで手が出ない。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/20 00:49:23 ID:onm8d6aT

代理店から仕事を請けるので、
打ち合わせは見苦しくない程度の私服。
でも、ごくたまに代理店のクライアント企業へ同行して打ち合わせする。
そんな時はスーツかそれに近い服装だけど、
ほんとたまーーにだからバリエーションが少ない…。
何度も同行が続いたりすると弾が無くなってきて恥ずかしー。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/20 01:29:58 ID:vgmAZu6r

「好きにやっていいですよ、おまかせします」つっといて直しバシバシ入れるの
やめてほすい…。しかも事前に一言言ってくれれば済むことがほとんど…

984 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/20 04:34:40 ID:N5UnoeVs

次スレそろそろ立てたほうがいいのかな。
自分いま立てられないので誰かよろです。

フリーのイラストレーターなんですが、
普段のファッションはハード系かお水系。
打ち合わせに行く服に悩むよ。
ジーパンはまずいですよね…でもミニスカもヤバイし。
先日の打ち合わせは仕方なく流行遅れのラインのボトムを取り出して
カットソーでなんとかごまかしました。

985 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/20 04:54:17 ID:yOpjxgXR

>>977
泣くな、前世紀のスーツが着られるなんて素晴らしいじゃないか。
俺なんてサイズが違いすぎてもうだめぽ　＿|￣|○

986 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/20 08:52:42 ID:2ZHk0jYX

いまだに成人式の時に買ったスーツを着とるよ！
もう10年以上前だっつうの。
今世紀に入ってからスーツを買ってないことに気付いた。
リーマン時代もスーツは殆ど着なかったからなあ。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/20 09:37:04 ID:hjeXDDco

おいらもスーツの生地はまだまだ大丈夫なのに、サイズが・・・

988 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/20 11:23:29 ID:cBzK2Bxy

仕事減ってきたから営業用のスーツ買わないと・・・

989 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/20 15:35:35 ID:ZzgCmD4y

所謂キメキメ営業服ってのは一つある。
色んな会社に行く時は重宝。
ただ、同じ会社に続けて行かない時は困る。

990 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/20 21:10:39 ID:YGh+dLZX

そろそろやばいんで次スレ立ててきます

991 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/20 21:15:26 ID:YGh+dLZX

次スレ立てました。

【自営】おうちで仕事してる人集まれ【SOHO】その5
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1098274385/

ごめん、>>2にゴミ入れちゃったよ（一番下の行）

992 ：太郎：04/10/20 22:29:54 ID:7aNwB1JV

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993 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/21 09:13:42 ID:P3cJSBq4

今日は出かける

994 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/21 14:41:35 ID:R4jbaLan

>>993
いってらっしゃい～

さて、たまった洗濯物を片付けながら
原稿仕上げよっと。

995 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/21 20:29:56 ID:HK/IVdtp

この商売のいいところは、家事と仕事をある程度平行して進められることかな。
どっちかに集中しすぎるともう片方ほったらかしになるけど。

996 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/22 00:13:25 ID:El6kMNlv

ここは皆大人ですね。
どこぞのスレみたいに1000争奪戦はないのですね。

997 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/22 00:36:04 ID:RJ+vlYM1

1000!!

998 ：おさかなくわえた名無しさん：04/10/22 08:22:59 ID:HILrFpcp

つい先程、外付けのシールドがあぼんした。
あわてて通販先にアクセスしたら製造中止…
あああ今だけ泣いてもいいですか～？
泣き疲れて一眠りしたら、別ソフト買いに行くからさぁ。
予定外の出費が痛いぜ。