集団ストーカーの実態スレ　生活板8

最近、個人に対して不特定多数が集団でストーキング行為を行うという
被害が数多く報告されています。
被害には、次のような共通点があります。

�@　被害者の多くは、加害者や発端となった原因を特定できない。
�A　不特定多数を巻き込んだ形での嫌がらせである。
�C　内容は、風評被害・付き纏い・対人操作・プライバシーの侵害を主とする。
　　被害者によって、これに別の嫌がらせが加わる事もあるが、暴力を伴う事は滅多にない。
　　風評被害に共通する事は、犯罪者または精神疾患の罹患を思わせるような内容
　　という点である（加害者は、信じられないような環境を工作する手段に長けている）
�D　嫌がらせは、ある時期突然始まり、長期に渡って続く。（数年〜十数年以上）
�E　被害者は、身近な人に被害を報告する事で，更に自分に対するあらぬ誤解を
　　深めてしまうという二重拘束に陥っている。

　　嫌がらせは、組織的に行われている陰湿極まりない内容です。
　　このスレは、嫌がらせ行為を受けながら生活している被害者が、それぞれに抱えた苦痛を
　　吐き出す場として作られました。
　
　　宗教団体等、特定の容疑対象に関する事実究明は該当スレでお願いします。
　　また、被害の全容の解明については、‘探偵によるリストラ工作スレ’とその機能を分けました。
　　冷静さをもって困難を乗り越えるために、みなさんでがんばってゆきましょう。

前スレ　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1086342919/l50

集団ストーカーの意味のわからない人は以下のサイトを参考にしてください。

盗聴・盗撮・集団ストーカー被害
http://abff268r.ld.infoseek.co.jp/stalker.htm

〜 不特定多数を巻き込んだ、風評犯罪へのご注意 〜

　携帯電話・インターネット・盗聴器・盗撮器等の普及に伴い、
新たな形の陰湿な犯罪が増えています。

　皆様の周囲で、見ず知らずの他者に関する興味深い（多くは対象者の
尊厳を傷付ける内容）情報が流れた事はありませんか？
また、そのような情報を持ち込む怪しげな人物を見た事はありませんか？
もしかするとそれは、特定個人を付け狙った計画的なストーカー行為
かもしれません。

　嫌がらせ加害者は被害者に対しつきまとい監視行為を行い、
　次のような陰湿な手口で第三者をも犯罪に荷担させます。

　・特定個人に関し、‘被害妄想者である’‘犯罪者である’というような風評を流し、
　　特定の言葉や行為に対する反応を確かめるよう第三者に促す。
　　　　　　　　例　特定の言葉・・・・・‘病人’‘病気’‘盗った’‘盗み’等
　　　　　　　　　　特定の行為・・・・・本人に向かってカメラのフラッシュを浴びせる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本人の前で大きな声で笑う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本人の前である仕草をする
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本人の前でなんらかの威嚇行為をする等　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　結果、被害者は不特定多数の人物から複数の場所で同じようなほのめかしを受け、
　心理的に圧迫されるという被害を被ります。
　このような嫌がらせは、探偵業者などがアルバイトを雇って行っているケースもあり、
　背後に更に深刻な嫌がらせ行為が潜在するケースも少なくありません。
　被害の深刻さに比べ、加害者の特定が非常に困難な為に
　被害者の多くは泣き寝入りを余儀無くされています。

本当の被害者の方は同じ悩みを持たれる方々fが集まる下記掲示板へ


組織ストーカー犯罪＠2ch2掲示板
■ ▼
組織によるストーカー・嫌がらせ行為に遭っている被害者なら
どなたでも書き込めるオープンな２ちゃんねる2掲示板です。
この種の犯罪のおもな手口には、
尾行・盗聴・盗撮・家宅侵入・不正アクセス・名誉毀損・冤罪でっち上げ・「ほのめかし」などがあります。
手口別・加害組織別・動機別などにより、自由にスレッドを立てることができます。



http://bbs.2ch2.net/stalkers/index2.html

インターネットを監視から守る　燎原のように広がる“反監視”の動き
ttp://ascii24.com/news/inside/2002/11/21/640101-000.html?geta
クラーク氏が考えるFreenetの利用法は、中国や中東の一部など圧政が続く地域で人々が匿名を保ったまま安全な連絡手段を使えるようにする、というものだ。
しかし監視社会化はこうした国家だけでなく、米国や欧州、日本などでも急激に進んでいる。
衛星通信を使った音声通話を傍受するエシュロンや、インターネットの電子メールなどの内容をフィルタリングするカーニボアなどがその代表的存在だ。
しかもその傾向は昨年の同時多発テロ以降、急激に高まりつつある。
Freenetは、インターネット世界から徐々に自由が失われていくそうした流れを、逆転させようというものだ。
「政府の反テロ政策はFreenetと対立するものだ。この種の公権力に対して、Freenetは市民にとって有効な自衛策となるはず」とクラーク氏はコメントしている。
“反監視”をテーマとした同様の動きは、インターネットのあちこちで燎原の火のように広がりつつある。

　　　　　　他人の心の声を音声に変える機械


強酸シンパによる犯罪の蔓延（まんえん）と深刻な社会不安について

黒幕は国家権力だっつーの！

旧ソ連の国家権力のことでしょう。

盗聴集団（「党員」関係者（小さい子供から老人までを含め）

が率先して盗聴で生活を潤わせているところが汚すぎる）

強酸の実態は、公安でも手をこまねいているのが現実だ。

>>8
＞強酸の実態は、公安でも手をこまねいているのが現実だ。
逆だろ。やっているのはおまえらやんけ。

　　　　　　他人の心の声を音声に変える機械
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　↑
強酸シンパによる犯罪の蔓延（まんえん）と深刻な社会不安について

心の声を音声に変えてるんじゃなくて盗聴して考えていることを監視しているだけだろ

でも口にしたことが必ずしも考えていることだと思うな
人は冗談だって言うんだ

この板には小学生しかいないのか・・・

もうすぐ、パラノイアが寄ってくるから、
お家に帰りましょう。

＞集団ストーカーのヘリコプター威嚇 ：04/06/10 09:20 ID:/J0vZFQW
＞【屁理で意隠された】
＞｢惑うカラスが騒がしく　夫を立てて『医者婆退け違法』がなり
＞今度も飛び入り出してジョークで千回すっ飛んだ　コント･俺ん家の縁[ﾍﾘ]｣

＞…って　薬物拉致中に背後で囁かれたことがある。
＞そんなにメジャーな薬物暗示なのか　囁いた本人が大受けしてるのか？


＞683 ：集団ストーカーのヘリコプター威嚇 ：04/06/10 09:27 ID:/J0vZFQW
＞※
＞窓ガラスが騒がしく音を立てて停車場の警報機が鳴り
＞子供も飛び出して上空で旋回し飛んだ紺とオレンジのヘリコプターに
＞威嚇されてるって言う自称被害者が２ちゃんねるに居るんだ。
＞聴き間違える人がそんなに居るのか　私を迷妄状態にしたつもりなのか。


＞685 ：集団ストーカーのヘリコプター威嚇 ：04/06/10 09:34 ID:/J0vZFQW
＞ジョークを言いながら拉致すれば
＞詳細な状況を聞いた人が冗談だと思って
＞真面目に書類を作らないだろうという作戦らしいんだが。

｢パラノイアって言う奴がパラノイアだぞ｡｣と言う考えを
屁理屈だと思われそうな今日この頃です。

本当の悪人は　悪事を犯すことが楽しいんだ。
怒りが無くて笑いながら他人を傷つければ悪意が無く
精神に変調をきたしたとみなし情状酌量するなんて理屈で
無罪とされると迷惑だぞ。

口から出てんのは音だろ。
物理的に犬猫のワンワンニャンニャンと同じことだ。
つまり作業だ。

>>9>>11>>12
同意
どうも自分等の犯罪を民間の組織や、民間に押しつけられなかった場合
今度は本人の頭がおかしいのパターンに持ってくる。
大本営発表は気楽な商売。

私のRobinを中心としたストーカー達は
社会世評板 (本物の)人権侵害２
(現在のは意図的に重複して立てられた物で本当ならば、その３である)
→生活板 ストーカー７→社会世評板ストーカー
と私の嘘の風評被害を展開している。

見ず知らずのオレに、見ず知らずのお前等が何で（オレについて）の説明しなきゃならんのだ？
説明とイチャモンの違いを分かってるのか？
ナーニが説明だ。次から次とホラ話を作り上げる自分を頭が良いとでも思ってるのか？
基地外野郎が！
そのまんまじゃねーか！

お前等の言ってることが、良いとか悪いとか正しいとか間違ってるとかじゃないだよ。
話の内容じゃない。
お前等のその言動が異常なんだよ。
お前等がやってることは通り魔とかストーカーというのだ。
基地害そのものだ！

　　かっとばせ〜、まつい!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　
　　＼丶.　 　 /／ 　　＜´く＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　・・・・・・・・・お〜(^^)
＿＿＿＿＿＿＿　　 　ｌ　 　 ハ::::::::::::::::::::ヽ,
|ヽ　　　　　　　,,,／|　 .＜、く_ (　　　　　　　　　）
| |￣￣￣￣￣|　　|　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)
| |　 ≡≡≡ 　|　　|
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ま、100歩譲って
「‘組織的’＋‘ストーカー’を訴える人の中にはアレな人もいる」
でも良いけどさ
「一般庶民を付け狙う組織的ストーカーは絶対無い」になると
国名は忘れたけど、どっかの未開の国みたいになると思われ。
その国で強盗やレイプ犯を警察が逮捕すると、犯人と同じ部族の者が
その警察官や警察官の部族を襲撃するらしい。

「男には精神病院への通陰暦があり、公○に追われている、などと周囲にもらしていたという」

ていうタイホ記事をたまに見かけることがあるが、そういう奴らって物的証拠掴んじまったから濡れ衣きせられて
口封じされたんじゃないかと常々思う。
物的証拠らしきものをつかんで以降、俺も悪いばかりさせられそうになったし。つまりはめられつづけたってこと。
（後に会社命令で無理やりとりあげられたが、ただそれによって悪いことをさせられることはなくなった）

前レスにもあったがどうも自分等の犯罪を民間の組織や、民間に押しつけられなかった場合
今度は本人の頭がおかしいのパターンに持ってくる。そして物的証拠をつかんでしまった人間は
あらゆる手をつかって徹底的に口封じをするものと思われる。

>>22
別に百歩も譲らなくても､一人該当者がいるんでしょ？

アレな人が

正直一緒にされると迷惑な人がｻｧ

>>24
吐き出す言葉によって人は判断されるに同意。

>>23
どっか悪いと思ったら気軽に病院に池と言う人が居るが
行っただけでもマイナスのレッテルを貼られて色眼鏡で見られるのが現状。
マッチポンプ？

>>23
同意

超ドメさんとうとう騙されたか。

公務員＝敢えて悪い事をするはず無い
という先入観を利用した極悪人の人殺し公務員は 現実に いるんだよ。

超ドメさんなんかは結局大した被害じゃ無いって事だよね。

前スレでも指摘していた人がいたけど
単なる職場イジメか何かの勘違いじゃない？
信じるのが馬鹿馬鹿しくなった。

どうせリストラストーカーなんて
国家レベルのソレとは比較にならないのは分かっていたが
他の人が書いていたように
何回転職しても変わらないというような深刻なものでは全然無いんでしょ？

周囲の人に嫌われてるだけなんじゃない？

Robinや仲間の荒らしが一度だって古い過去ログ持ってきた事ある？
無いでしょ？
でっち上げだからね。
証拠なんて無いから出すに出せない。

しかも私はrobinがコテハンでココに出入りする前から居たけれど
連中が気付いて嘘をばら蒔くまでどこも一度として荒れなかったよ。

超ドメさんも流された大事な部分を一切読まないままだったんだね。

マス板のHTML化された過去レスで
工作員釜井が全く同じことを言ってました。
・自分に迎合しないと工作員
・説明を求めると工作員
・自分に同意しなければあんたの被害なんか大したこと無い

被害は大きければ偉いってもんじゃないだろう。
だったら、わざと解決させない方が偉いことになる。

それから超ドメさんが前スレで指摘していた

―公務員なら誰でもいいから血祭りにあげる―

などという如何にもネタな内容はどこのスレのどの辺りに書かれてましたか？


私は人権侵害２スレの前半も余りに流れていてチェックしてない部分もあったんですよ。
だからその辺りでしょうか？
それとも、それ以上も前の話に遡るのなら
私はまだこういったスレを見つける前だったという事になります。

>27
以前も書いたが私はマスコミ板には出入りしていない。
無関係だから。
だから釜井も知らないよ。

だけど、同じ事を見ず知らずの人にいわせてるのは
超ドメさんの態度だよ。

>>26
・漏れが被害に遭ったことと、
・公務員叩きさんが公務員に迷惑をかけられたことは
全く別の問題だ。

常識の盲点を突くという点で、公務員がストーカーしないとは言わない。
・公務員がストーカーするかもしれない。
・公務員以外の者もストーカーするかもしれない。
この二つは同時に成り立ちますよね。

超ドメさんはいつからどの板でrobinと知り合いなの？

それに先日、工作員に振り回された時間は総計20時間くらいになる。
無職と蔑んでみたり仕事だといってみたりはいいけど
誰が20時間、付き合えるもんか、被害が大した事無かったり
ただの仕事だったりしたらね。
で20時間もやって、いくら貰えると思ってる？
自分の名誉を守り未来を守る為だけに
通信料と膨大な時間を費やしただけなんだけど。

>30
超ドメさん、そんな事は分かり切ってるから、私は今まで
影ながら応援してたつもりなんだけどね

>>28-29
オーケー。しかし現在人大杉で世評板にアクセスすら出来ません。

・世評板で「公務員を血祭り〜」と煽ったのは現公務員叩きさんではない。
・マス板過去スレの嵐（釜井）と同一人物ではないし、無関係である。
以上二つは了解。

・ロビンは悪人である
これは同意はしかねる。中立であるつもり。

・漏れが見ず知らずの人に（略）のは、漏れ自身の態度のせいだ。
漏れと公務員叩きさんとの接点は２ちゃんのスレ上しかないのだから
あんたに漏れの日常での態度がどうとか分かるはずがない。

以上

>33
そうだよ、２ちゃん上での 超ドメさんの書き込み内容 を 態度 と
表現しただけで
私は超ドメさんがココで晒したプライバシー以外は知らないし。
女性の派遣社員らしい、という程度の。

>>31
世評板の人権侵害でしょ２（○○子ヲタ襲撃編）からですよ。
ロビンと公務員叩きさんの間で互いに読み違いをしてはいないか？
世評板はIDが出ないから、互いに相手が書いてないことまで
相手の発言だと思い込んでるとか。

でも、人権侵害でしょ２（○○子ヲタ襲撃編）の嵐の勢いは
誰が制止しようとしても止まらなかったと思うぞ。
警察板でも○○子ヲタは嵐認定されてたし。

>35
それは有り得ない。
あのスレの半ば辺りをよく読んではいないんだね？

707 715の掛け合いの前にも
robinがトリップ付けたり自作自演したりしてる。
その部分を読めばよく分かる。
私はそれについて、丁寧にrobinの矛盾を指摘しているんだが。

トリップ外した部分もrobin本人が自分が書いたと主張した部分での
矛盾指摘だから。

>>36
オーケー。現在過去スレも見れないんで、漏れは確認が出来ません。
公務員叩きさんとロビンの不信の問題は、二人の間で解決しろ。

漏れ的には
・公務員叩きさんの被害も
・ロビンの被害も
どちらも否定はしないので、仲間の取り合いは勘弁。

前スレでも書いたが(流れ過ぎて読んでないかな？)
るり子〜は、robinの本性が世評板の人達にバレてから現れた。
あのスレがあるとまずかったのはrobin以外にいないよ。
私があちこちで何回か人権侵害２を読むように書いてから
わざとらしく、また同じ題で立てられてしまった。
意図的な事だという事は見え透いてる。

また るり子〜 は世評板では公安や警察を信奉する書き込みを繰り返していて
逮捕という言葉も頻繁に出してるが
その使い方がrobinに酷似しているのは事実だよ。

また私がrobinのいうような人物だったら
例えIDが出ようとネカフェでも利用して
ココでも るり子〜 騒ぎを展開して見せるだろう。

たぶん私目当てで叩いている連中は
一応、手持ちのハードで叩いているから
ココでは るり子〜 を展開しないだけでは？と思ったが。

…と書くと、金持ちはネカフェへ繰り出すかな…？

>37
仲間の取り合いでは無いよ。
でも、こういう複雑な事件は安易にならない方がいいと言いたい。
自分が直接見聞き知ってる事
ただ人から聞いただけの事
これらをごっちゃまぜにしたら
事件解決だの首謀者だの
永遠に出て来ないよ。

>>39
体験（見聞き）・憶測（体験以外）・伝聞（人から）
を分けた方がいいには同意。

なるべく理詰めでいきましょうね。

ソカ板、見れない状態ナリ。 漏れだけ？　(人大杉だって．．．)

創価板
http://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/teo_imperial/pageviewi.cgi?dom=society2.2ch.net&brd=koumei
携帯版はつながるよーだ。

失敗。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/teo_imperial/2chi.cgi
から入ってどーかな。

>>42-43
自分で試したらどちらも無理ぽ。スマソ

>>44
ブラウザ入れればいいべ。

ﾁｯﾏﾀｶﾖ。

上の階のキチガイの痰吐きが再発。
以前録音した、痰吐き馬鹿に対してドアを蹴っ飛ばしたときの音声。
http://up.isp.2ch.net/up/bbc517b8aba4.wav


また集団ストーカーにｱｯﾀんﾀﾞ。ﾏｧ大体ﾀﾞﾚがやってるかヮわかるｹﾄﾞ。

心当たりがあるならでてくればｲｲし。

ほっとけばいいや。ネ。

ﾐﾝﾅもこういう迷惑行為について意見ﾁｮｰﾀﾞｲｖ

ﾄﾞｰｾｱﾉ人がやっているんだろぅ。ﾌﾌ。

集団ストーカーもこりないねぇ。

（゜∀゜）ｹｹｹ

画鋲の鍵盤
暗闇の真実

01/08/26(Sun) 13:50 ひで＠大阪 (大阪)

みなさんこんにちは　ひで＠大阪です

＞初心者 (大阪（泉州）)さん
はじめまして！ ひで＠大阪です これからも宜しくです！
以後の質問に関しての投稿は質問応答の掲示板を使われたほうが良いですよ(^^)
今回はこちらの板の方で簡単な質問に対する答えを・・・・

＞どなたか、大阪（泉州地域）の情報をお持ちの方お教え下さい。
R2をお持ちなんですね。燃費はあまり良くはありませんが、良い耳をしていま
すよね。 泉州地方というかかなり前の情報ですが、26号線はポツポツ入っていた
を記憶しています。高石市あたりのホテル街からも電波が出ていました。
最近はどうなんでしょうかねぇ〜（あまり行きませんのでまだ出ているかどうか自信なしです）

＞それと盗聴波探しのコツもお教え下さい。宜しくお願いします。
初心者の方で良くあるのが、メモリーに登録しすぎって奴ですかねぇ〜 最初はUHF帯の基本3波（398.605、399.455、399.030）だけをメモリーしてスキャンさせてみてください。僕の場合は移動中（一日中）はスキャンさせっぱなし状態です。
ホテル街が見えてきたからといって、電源を入れて・・・って感じでは多分見つけるのは困難であろうと思います。ホテル街よりも一般家庭・会社のほうが設置率は高いので、ホテル街だけをウロウロしていても発見率は低いかと思います。
基本的に大阪は日本でも１，２を争うほどの盗聴波天国です（笑）。移動の際は一度スキャンさせっぱなし状態にしてみてください。必ず一つ二つは軽く見つけれるはずです。最後にお約束ですが、盗聴波を見つけたとします。
盗聴波が聞こえる範囲内に仕掛けた人間がいる可能性が高いですので、トラブルを避ける為にも周囲に注意しましょう（間違ってもテレビの探偵のように外で受信機なんか振り回さないようにしましょうね（テレビはかなりガセはいっていますから…）!

ではでは

一昔前の話ならば、盗聴器と言う存在は、スパイ映画や小説の
中ぐらいしか存在性がなかった物でしょうがしかし、現在の
日本全国では、大企業、ラブホテル、一般家庭迄、と無数に
盗聴器がひそかに仕込まれていて漏れ電波をばらまいています。
盗聴器の電波が届くのは、おおむね設置場所の周辺数百メ−ト
ル、接近するに従って感度がアップされ話し声などは当然、
睡眠中の吐息まで確実に聞く事が出来ます。感度の良さにはく
我ながら驚ところがあります。レシバ−の性能もありますが。

一言でいって盗聴器と言いますが、盗聴器にも多種多様の見た目をごまかす
いろんなタイプの物が無数にあって周波数帯もそれぞれです。何といっても、
一番多いのは簡単に入手出来、簡単に仕掛けられる三つ又のコンセントタイプ
でしょう。これは、接続する事によって100Vそのままを電源供給し、電源コ−
ドをアンテナとし反永久的に発信し続けるのです。次に多いのは、壁面に簡単に
取り付けてある100Vコンセントの裏側などに仕掛けるタイプでしょう。

この手タイプ( 画像No.1 )は、コンセントの裏側やその他の内部に
組み込まれる為、見た目に発見しずらくこの手の知識のあるもので
ない限りなかなか発見出来ないでしょう。その他、電話のヒュ−ズ
ボックスの中に仕組まれるヒュ−ズそっくりの盗聴発信器、電話機
内部に仕込まれてある物などかなりの数の物が一般のそれなりの店
から堂々と出回っています。金額も何千円から高くて35.000円も出
せば高性能の物が買えるでしょう。

＞◆RobinFJhFI
頼むからこっち逝ってくれ。

組織ストーカー犯罪＠2ch2掲示板
http://bbs.2ch2.net/stalkers/index2.html

ＡＥＲＡ No.18(1996/4/22売り) 無法パソコンネットの卑劣
懸賞金つきレイプ煽る

こんなに卑劣な連中が他にいるだろうか。
パソコンネットに個人情報を流し、女性に嫌がらせ。
しかも犯人は匿名に守られ、追跡できない。
こんな悪質な集団を放置すれば、必ず法規制の動きが出る。
彼女は怯え、疲れ果てていた。紺のジャケットのポケットから、懐中時計のような携帯用防犯ブザーを出して握りしめる。ボタンを押すとけたたましい音が鳴って、周囲に異常を知らせる、という。「これがないと、怖くて表を歩けなくなってしまったんです」
彼女は二十二歳の大学生。仮にＡ子さんとしておく。彼女が怯えるのは無理もない。あるパソコン通信のネット上に、実名入りで次のような告知が流されたからだ。「Ａ子をレイプした人には、賞金十万円を差し上げます」
そこには、Ａ子さんの氏名、住所、電話番号に始まって大学・学部、果ては実家の住所や電話番号までが添えられていた。Ａ子さんは、自分ではパソコンも持たない。このネットとも無関係だ。まったく知らない内にプライバシー侵害が行われていたのだ。
レイプ告知が流れているのを知ったのは偶然だ。たまたま同じ大学の学生にネット会員がいて、Ａ子さんに善意で知らせてくれたのだ。

前回行われたトンネル内でのピアノ試験の最中に起こった事故で、
奏太郎（竜雷太）が重傷を負った。
代わって長男である器一（風間トオル）が試験の進行を行うことに。
スーパーコンピューター“マザー”の予言では、
最後の３人はエンジェル・デビル・ゴッドであると言われており、
残る４人の中から１人が脱落することを意味していた。

一方、鍵二の事故の原因を突き止めた小暮刑事（谷啓）が何者かに襲われ、
奏太郎と同じ病院に収容された。

だってそれ２ちゃん風掲示板だし。

言論の自由の敵とは

「テクノロジーが進んで、法律が想定していない事態がどんどん起こりつつある。ネットの世界には現行の法が適合せず、ルールさえ存在しない」
そう指摘する藤原弁護士は、新たな法律を作ってネットに規制をかけるよう主張する。ネット運営者が文書の内容をチェックして責任を負うべきだ、という趣旨だ。
「仲間内の冗談、戯言と同じレベルの発言が、簡単にマスメディアと同じ破壊力で広まってしまう。簡単である分、ルールは厳しくあるべきだ」

一方、法権力の規制ではなく、自主規制で解決しよう、という動きもある。業界団体の電子ネットワーク協議会がそうだ。理由はこうだ。まず、言論の自由を侵害する恐れがある。
次に法律化した場合、適当・不適当の判断が難しい。が、協議会が自主規制を明文化したのは、今年二月である。ネット上での事態にルールが追いついていない。
冒頭のレイプ告知事件は、いつ誰が狙われるか分からない、という点で一種のテロだ。防止のために法規制を、という動きがいつか出る。そうなれば言論の自由の危機。「地上の楽園」のようなブラックネットは、言論の自由の敵だ。





集ストはテロ行為だって。2ちゃんは言論の自由の敵だってさw
マスコミは自分で自分の首締めてるな。

YES

投稿日(date)：19102年08月07日 10時15分07秒
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内容contents
私はYahooBBに少しだけ働いていました。
そのときに凄まじい嫌がらせにあいました。
他の派遣会社に登録してあるだけで、就職活動しているかのように
いわれたりしました。派遣会社の人から「すごくきつい仕事だから」
といわれていたのですが、そのことを話しているとわざと撹乱して
いるかのように言われ、スパイとまではいきませんがそのようなことを
しているように言われました。
履歴もごまかしているように言われましたが、以前に働いてた会社は
ナスダックジャパンに上場されているのでそのことを指摘しました。
関連会社のことをよく知らないようです。
思い過ごしでスパイ扱いしてもこまります。
挙句の果てに、興信所を通して素行調査や宅内や電話の盗聴もされ
執拗に悪質な嫌がらせをうけました。組織的集団的なやりかたで
偶然を装ってあちらこちらに出没します。直接的には被害にはあいませんが
直接言わないけど、そばでたとえば身体的特徴をいう「でかい」とか
「おもい」とか。騒音を人為的に起こして嫌がらせをし、私をノイローゼに
してやろうと必死にやってます。
家庭ごみの中も調べられて、コンドームの銘柄まで調べ上げられました。
留守中に宅内に侵入して調べられました。
なんだかそこまでやるかといった感じです。
どうやら、仕事もしないでそんなことをやってるみたいです。

>>54
雑誌に掲載された文章でも矛盾してたり訳分からんものあるよね。

いつのだったか、とある雑誌の派遣についての特集で
「派遣社員は時代劇の悪代官だ。
悪代官は正規の役人ではないが〜（この時点で？）
賄賂を受け取ったりすることで私服を肥やし〜」
という主旨の文章があったが、正直ピンとこない例えだと思った。

ロビンが引用した部分も
＞ネットでテロ予告→ネットが規制される→言論の敵
のつながり方がよく分からん(-_-;)
スレ違いな話題だけど皆さんそう思いません？

２．欧米における監視社会論の流れ
　前述したフーコーの著作以前にも、権力による監視を問題にした本は存在する。ヴァン
ス・パッカードが1964年に出版した『裸の社会』(Naked Society) はこの種の著作の先駆
をなすもので、個人のプライバシーが破壊されつつあるという強い危機感が全編を覆って
いる。「現代の世界には、個人のプライバシーを破壊しようとする強い力が野放しになっ
ているのではないだろうか？そしてもしそれが事実なら、その力は現代人の個人の自由を
危機に陥れる全体主義の下地を形成しつつあるのではないだろうか？他人を監視し、調査
し、統制し、他人の情報を交換する方法は、近代になって驚くべき発達を遂げたが、この
現象はつねにこれらの疑問と突き合わせて考えねばならない。個々を取り上げれば、われ
われが日常接する社会の統制は妥当な節度を越えていない。ときにはこっけいなものすら
ある。しかしそれらを統合して一つの力を考えた場合、われわれが各自の生活を保持して
いく自由市民としての伝統的な権利が、知らず知らずの間に侵されるというおそれにぶつ
からざるをえない。」同書、pp.4-5.
パッカードはプライバシーを陥れる「五つの力」として、１．集団生活の普遍化や巨大
組織の台頭、２．政府の圧力、３．物資の過剰（企業による機密保持や消費者情報の収集
・処理の必要）、４．民間調査業の出現、５．電子化、を挙げている（一部表現を分かり
やすく改めた）。そして各所で盗聴、監視カメラ、ポリグラフ（うそ発見器）などが利用
されている例を列挙する。特にパッカードの文章に緊張感をもたらしているのは、１３章
「独自の意見を持つ権利」において、「赤狩り」の事例が出されていることだ。そこでは
、ＦＢＩやＨＵＡＣ（下院非米活動委員会）がどのように「調査」を行い、「ブラックリ
スト」を作成したかが述べられている。
１９７０年にはランガーが、経営者による従業員の監視についてのケーススタディとし
て、ニューヨーク電話会社の、悪名高い従業員監視プログラム（経営者がランダムに個人
を監視することができる）について研究した（Langer[1994]) （注１）。

＞集ストはテロ行為だって。
の部分を
＞ネットでテロ予告
と曲解しているのはわざとですか？w

◆RobinFJhFIは集ストの経験談でも集めたつもりなのか。。。
集団ストーカーとは全然関係ないと思うけどね。
盗聴器も個人情報の流布も。単に盗聴器マニアと、
セクハラの嫌がらせでしょ。
組織化されてないし。昔から覗きマニアはいっぱいいた。
それが盗聴器や盗撮になっただけ。

ヤフのお姉ちゃんは、途中から妄想ぽいし。
「でかい」とか「おもい」とか笑った。
スパイで疑われて、敵はコンドームの銘柄調査か。ｗ
劇画にもならない、Ｃ級マンガみたい。

神奈川県警座間署には政治家の私設秘書に内部情報を漏らし、
便宜を図っている者がいます。褒章の意味で署内から署長が
任命された事も有ります。
　座間署が便宜を図っている相手はハンナン浅田会長と共犯
で、既に収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書
です。

昔は人に言えない趣味だったノゾキマニアが今はネットで堂々と連携しています。
私が>>48に転載した元は盗聴盗撮マニアが情報交換をする掲示板です。
その掲示板では常連同士がお互いのキャッチした盗聴波情報を交換し合い、メールアドレスを知らせて連絡をとりあっています。

また>>56の体験談は非常に具体的でリアリティのある内容だと思います。
あなたに感じ方の矯正はしませんがねw>>60

さ、今日はこの辺で。

>>61
それって単に事件でしょ。警察板に書き込めば。
組織犯罪と思うなら、組織スト板にいけば。
とりあえず、警察が逮捕してくれたんだし。
オメデトサン

>>62
盗聴盗撮マニアが情報交換したって、
盗聴盗撮相手に嫌がらせするためとは限らない。
ほとんど趣味でやってるか、エロサイトに売るためだろ。
盗聴盗撮相手に嫌がらせしたら、商売上がったりだよ。

ノゾキマニアは、パソコン通信と言われてた頃から
情報交換してたわけでして、マニアの人口は一定以上は増えないよ。

何年も継続して同じ人間を盗聴盗撮して、
それを相手に悟られるなんて、バカはしないだろ。
相手もオバチャンやオバアチャンになっちゃうし。
そうすると、熟女サイトでも作るのかな。
マニアの人たちは、マニアなりに、マナーとまではいかないが、
それなりに、いろいろ不文律があるようよ。

情報交換だけで組織化っていうなら、
２ちゃんねるは、すごい組織だな。

仄めかし、風評、なりきり、ありまくり。
個人情報の暴露(削除依頼に出てるでしょ)、ＩＰの暴露ありまくり、
匿名とはいえ、他人の生活から、自分の生活、晒しまくり。
罵倒しまくり、傷つけまくり。
在日を差別しまくり、女をバカにしまくり、
まあ、面白いからいいけど。
なんでこんな人たちに集ストを知ってもらいたいのか、摩訶不思議。

>60
同意

robinはどうも虎の威をかる狐ですね。

悪い事をしてバレそうになっては
他の引用で自分の信用性を高めようとして必死という感じ。

本人に中身が無いのがよく伝わるよ。
robinの周囲の人間は馬鹿な奴等ばかりなのか？
それとも同類の犯罪者みたいな連中ばかりなのか？
どちらかと言うと後者なんだろうね。
まともな社会で生きているとは、とても、思えないよ。

>63
だね。無関係な書き込みばかり。

>>64
同意。
少なくとも盗聴盗撮している対象に仄めかしなんてするわけないよね。
相手が気づいて、警戒したら目的を達成できなくなるし、
盗聴盗撮機器を探し始めたりしたら激しくマズイだろうし。

>>59
>>54に
＞冒頭のレイプ告知事件は（中略）一種のテロ行為だ
って書いてあるやん。

訂正
×テロ行為だ。→○テロだ。

もし､集団もしくは組織ストーカーが実在するなら､イオングループをターゲットにしてくれないか？

何人､何十人､何百人もの構成員と､何台もの車まで動かせるんだ､ある程度の効果は上がるだろう｡

今回のシャープとの取引停止問題は本末転倒であって､
特許権を侵害した台湾メーカー自体を締め出すべきだろ？
自己の主張を通して､国益に反する行為は理解しがたい｡

一部の指摘では､ここに工作員がいつも常駐してるそうだから､是非対応して欲しいものだ｡

ま､いるならの話だが･･･

>71
馬鹿馬鹿しい釣りに回答するよ。

被害者個人に対する工作員はいるだろうが
それは利害関係あってのこと。
集団ストーカーなんてもともと悪人集団なのに
何の利益も利害関係も無い国の為にただ働きなんかする訳無い。
馬鹿じゃないの？

昔だったらそういうのは総会屋つながりの暴力団とかが
やったのかもね。

>>72
お返事ありがとう｡

>被害者個人に対する工作員はいるだろうが

あくまで"だろう"ですよね｡

>それは利害関係あってのこと。

不特定多数の無記名掲示板での利害関係とは？

>何の利益も利害関係も無い国の為にただ働きなんかする訳無い。

日本国内の方ではないのでしょうか？
日本の特許は外貨を稼ぐ為に欠かせないモノで､間接的ながら
我々国民に利益も利害関係も存在しますが？

>>73
「工作員」でアウト。取引停止問題かなんか、知らんけど。
生活板に、そんな方々がなんで来るのさ。アホ糞。

でもって、当事者かなんか知らんけど、
そういうことを心配してる方が、なんで２ちゃんの生活板なんかで
カキコしてんのさ。アホ糞。出るとこ出て発言してこいよ。

>>74
２chの生活板で､イオンに対しての発言っておかしいですかね？
イオンってジャスコやサティだし､生活に関係してませんか？

犯罪の話を生活板でする方がどうか？とも思いますが｡
ましてや専用板もあるようなのでね｡

ここで発言したあとスレッドもたち上げましたので､
よろしければご意見を


それでも貴方はイオンに生活を託しますか？

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1086905479/l50

>>74
>>71をもうちょっとよく読もうよ。

＞もし､集団もしくは組織ストーカーが実在するなら
＞ま､いるならの話だが･･･
って書いてあるから、この人は工作員なんているとは思ってないんだよ。

＞一部の指摘では､ここに工作員がいつも常駐してるそうだから
ってのはこのｽﾚには工作員がいるって主張する人が他にいるってことでしょう。

時事問題を絡めてちょっと皮肉ったってところではないかな？

>>76
意を汲み取って頂きありがとうございます｡

>>74に同意。 77は小学生か。場所を弁えられないんだもんね。

>>78
>場所を弁えられないんだもんね。

はぁ･･･そうでしょうか？
では､生活板でストーキングの話を展開するのは､場を弁えてると言うんですね？

私の生活に､ストーキングは関係ないので理解出来ませんが？

貴方の生活に直接イオングループは関係ないかもしれませんが
シャープ製品や大型小売店舗もまったく関係ないんですか？

大型小売店舗グループの一意建で､日本の特許が侵害されるようなケースがあっても
生活にまったく関係ないとおっしゃるんですね？

41 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/06/10 22:20 ID:E/Ft4e5p
ソカ板、見れない状態ナリ。 漏れだけ？　(人大杉だって．．．)


うわあぁン。 まだ見れないﾖーーー。　"祭"なのか？ そーなのか？
NEVADA 以外で祭ってナニｙｏ！
専ブラのヒト、中継(実況)してたもれ。

政治絡みの人か？

>>76　>>75
>>71を誤解していた。激しくスマソ。ヒラ謝り。

ソカ板で ��祭り�≠ﾆは、フツーに考えれば あの年金問題
で 党３役揃い踏みの未納発覚した時や、ＹＢＢ情報漏洩で
週刊誌が叩いた時ですら 飛ばなかったのに、、、
(鯖の関係で ソカと無関係の板の��祭り�≠熏lえられるが)
そーとー ヤバい内容が書かれた(?)為に 無職工作員(老人,
主婦,ﾌﾘｰﾀｰ,失業中無職,比較的融通が利く学生 etc)が 必死
コイて ｱｸｾｽ集中させて「あぼーん」させてるンだろーか？

果たして 参院選まで(１ヶ月近くも)続けられるかナ？

※society２(最近 societyから移転)の鯖で 祭りになりそーな
　 トコって 何処だぃ？　詳しいシト、情報求ム。

>>79
誤解してたといっても、別スレ立てたんだったら、
そっちの方が相応しいから、そっち行けば。
ストーカー行為を煽る書き込みは×だよ。

>>81
　もしか 漏れのコト？　いやぁ、ただの "２ｃｈ"住民だぁヨ。
　(ここは 「集スト」スレ。　ソカ板には 「集スト関連」の情報も集まってる）
◆参考マデに、
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%8FW%92c%83X%83g%81%5B%83J%81%5B&o=r
http://society2.2ch.net/koumei/subback.html


ンーと、なんか ｸﾛｽﾄｰｸ気味で読み辛い。 ＲＯＭの人達、勘弁。

>>85
ごめんね違うよ。
誤解与えて悪かった。
イオン書いた人の事。

>>86
　いえいえ、こちらこそ。 流れを良く読まずに 脊髄反射でｶｷｺしますた。

ンで、ソカ板とヒキ板が 見れませぬ。　そちらは、いかがですか？

>>87
両方とも出入りしない板なので…………

>>87
昨日から人大杉で見れません。社会板も過去ログ見れません。
専用ブラウザではＲＯＭもカキコもできるよ。
無料だから、入れてみたら。オレは両刀使いだよ。

ちく裏板も？　逝ちゃってる？

どうかナ？　漏れのＰＣが調子イクないだけ？

>>90
鯖監視所
http://users72.psychedance.com/?

サーバーダウンです。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ live12.2ch.net tmp3.2ch.net

なんだか、そうとう落ちてるようダね。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1086400705/235-241
◇サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part1 ﾖﾘ。

でも、良く考えたら「ソカ板」と「ヒキ板」は
�dドル わけぢゃなくって、人大杉だから 違う理由だＹＯネ。

　＞そーとー ヤバい内容が書かれた・・・
ってのも、あながち 嘘でもナイのかも(？)。　早く 収まってネ。

マジレスすると、泥棒嫌疑で亡くなったおじいさんの件のほうが
集スト的だと思われ。

ある日突然いわれのない悪意にさらされるが
弁明のチャンスが与えられない、という点で。

ついでに言うと、「弱きをくじき強きをたすく」が基本だから
イオングループ自体をターゲットにするかなー。盲目的だから相手かまわずやっちゃうかもしれないけどねー（ﾃｷﾄｰ）
仮にやったとして、蓋あけたら市井のｵﾊﾞﾁｬﾝが理由も分からず盲動してた
みたいな事件になるとｵﾓｳﾖｰ

>>69
なるほど
>>54の冒頭のレイプ告知事件てのは>>51の事件です。>>51と>>54は同じ文章から転載しました。犯罪予告とは微妙に違うのですが。どちらかと言うとレイプ依頼？まあいいかwしかしすごい時間に書き込みされてますね。

このスレの工作員は相変わらずコテハン潰しと仄めかしかあ。
イオンの話題は誰がみても唐突ですよね？劇画にもならないC級マンガも意味不明だがw
昨日私がマス板で盗聴スレのすぐ上にあった[何故マスコミは岡田を批判しないのか？]を間違ってクリックして読んでしまったから、それを知っているぞ、お前を監視しているぞという仄めかしに使ったのですね。まどうせ被害者にしか理解されないと思うが。

>>95
>イオンの話題は誰がみても唐突ですよね？劇画にもならないC級マンガも意味不明だがw
>昨日私がマス板で盗聴スレのすぐ上にあった[何故マスコミは岡田を批判しないのか？]を間違ってクリックして読んでしまったから、それを知っているぞ、お前を監視しているぞという仄めかしに使ったのですね。

いやぁ､大笑いしました｡別に監視も何もしてなくて､ここを見ててフト思ったわけですよ｡
こういうまとまった集団なり､組織があればイオンに対しての社会的制裁も簡単だなぁ｡って感じで
実際､出来るのは２chでの問題提起と私がイオンでお金を使わない事位ですがね｡

テレビや漫画を見て､必殺仕事人やｺﾞﾙｺﾞ１３がいれば･･･見たいなものです｡

>まどうせ被害者にしか理解されないと思うが。

貴方にとって加害者であるらしい私は､PCの前で声を出して大笑いしてしまいましたよ（w

じゃああなたは加害者でなくて誰ですか？w

>>97
誰と言われましてもネェ･･･

単なる２チャネラーって奴じゃないでしょうか？

>>64 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：04/06/11 02:55 ID:DmjFEDss
＞>>62
＞ 盗聴盗撮マニアが情報交換したって、
＞ 盗聴盗撮相手に嫌がらせするためとは限らない。
＞ ほとんど趣味でやってるか、エロサイトに売るためだろ。
＞ 盗聴盗撮相手に嫌がらせしたら、商売上がったりだよ。

＞ ノゾキマニアは、パソコン通信と言われてた頃から
＞ 情報交換してたわけでして、マニアの人口は一定以上は増えないよ。



「ほとんど」というのは「完全に全部」ではないですよね？
それにあなたは事実を調査確認した訳ではない。私と同じく推論に過ぎません。どちらがより事実に近いか、あるいは両方同時に成り立つのか、
知りたいと思いませんか？
盗聴マニアというのは、誰かが仕掛けた発信器の電波を勝手に拾って勝手に盗み聞きするのが主なやり方のようで、盗聴されている人と電波以外で接点を持っている人はほとんど居ないようです。
つまり、この人たちが盗聴盗撮を手段とした監視、盗聴撮した事実を使って嫌がらせの噂を流したとしても、絶対にバレない位置にいるわけです。ストーカーというのは通常本人と何らかのカタチで関わりがある人が行う犯罪とされていますので。
このことと>>51のような匿名掲示板を組み合わせれば、簡単に逮捕される可能性が低い嫌がらせが出来てしまいます。匿名でチェーンメールを流したりという方法もあります。
探偵よりもマニアの方が巧妙なので、たとえ嫌がらせに気付いた被害者が探偵に調査を依頼しても、仕掛けた盗聴器や盗撮カメラを発見されない可能性が高いことを彼等は知っています。
映像を売りつつ嫌がらせすることだって可能です。金儲けとうっぷんばらしが同時に出来て誰にも咎められないなら、一部の変質者にはこんなに嬉しいことはないでしょうね。

マニアの人口は増えていないのでしょうか？増えないと言い切る根拠はなんですか？
パソコン通信時代と比べればWWWユーザーの数は飛躍的に増えています。
盗聴器の販売実績も一昨年20万器、昨年38万器と凄まじい伸びを見せています。

以上をふまえたうえで、携帯の普及、そして不況で人手が余っていること。暇を持て余している人が多い状況。仕事を作らないと仕事が無い探偵。
集ストがはびこる絶好の状況だと思われます。

>>98
本当に被害者でも加害者でもないなら、
これは親切で言っているつもりですがロムに徹した方が良いと思います。
もし書き込む時は自宅のPCは避けて下さい。

本当に関係ないなら朝の6時半から頑張らないと思うけどねw

確率はともかく（そもそも確率の数字を求めることも無理だが）
不可能ではないだろう。

・ロビンが他スレでなんか書いたのを誰かが知ること
・他スレのロビンとこのスレのロビンが同一人物だと思った者が居ること
・他スレでロビンの書き込みを見つけた者が、このスレに書き込むこと

以上３点が当たっていることもあり得ないわけではないが
３点の‘誰か’の見当が全く間違ってると＊＊子ヲタに化すわけだ。

火星人もいるよね。きっと

人間として戸籍があるなら何星人でもよかとですよ。
血の色にはこだわらないので。

>>95
＞昨日私がマス板で盗聴スレのすぐ上にあった[何故マスコミは岡田を批判しないのか？]を間違ってクリックして読んでしまったから、
＞それを知っているぞ、お前を監視しているぞという仄めかしに使ったのですね。まどうせ被害者にしか理解されないと思うが。

これはそのｽﾚに書き込みをしなくても読んだだけでそれがわかるってことですか？
書き込みをしたらＩＰを記録されるというのは知っていますが
単にｽﾚにアクセスしただけの記録も全部取っているということですか？
もし仮に記録があったとしてもそれを知りうるのは管理サイドの人だけだと思うのですが
あなたは管理サイドの人に監視されていると考えているのですか？

>>101
？？よく意味がわからない。
>>102
火星？唐突だな。また仄めかしかい？w
>>104
＞単にｽﾚにアクセスしただけの記録も全部取っているということですか？
＞もし仮に記録があったとしてもそれを知りうるのは管理サイドの人だけだと思うのですが
＞ あなたは管理サイドの人に監視されていると考えているのですか？

管理サイドの人間は当然監視していると思われますが、私がアクセスしただけ（読んだだけ）のスレッドを知り得た方法は管理権限によるものではないかもしれません。

ネッシーもいるし、ヒバゴンも居るよね？

てｓｔ

>>106
動物はメール打てないし電話もかけられないし、噂話に参加も出来ないから
居てもかまわなかとですよ。
ちなみに、漏れはたまちゃんが好きだった。

>>105
>>104では監視の意味があいまいでしたのでもう1度。
管理サイドがサイト全体を監視しているのは当然だと思いますが
あなた個人の書き込みやアクセスを狙って監視していると考えていますか？
つまり管理サイドにあなたはｽﾄｰｷﾝｸﾞされていると考えているのかということです。

＞私がアクセスしただけ（読んだだけ）のスレッドを知り得た方法は管理権限によるものではないかもしれません。
ということは外部の人間がﾊｯｷﾝｸﾞ等でアクセス記録を見てるということでしょうか？
もし仮にそうならその人間は不正アクセスをしてると思うのですが、管理サイドはそれに気がつかないか
放置してるということなんでしょうか。

ゲゲゲの鬼太郎もオバケのＱ太郎も実在するんだよね

>>109
>あなた個人の書き込みやアクセスを狙って監視していると考えていますか？
>つまり管理サイドにあなたはｽﾄｰｷﾝｸﾞされていると考えているのかということです。
今のところ証拠はありませんので明言は避けます。
しかし↓という情報もあります。
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/896.html
1　発言の真面目さ痛さに関わらず、全ての発言にケチを付け、バカが馬鹿な事を言っている様に見せる。
2　痛い主張を行っているように見せる為、主張内容を歪曲解釈する。
3　挑発を続け、故意に暴言を吐かせる。
4　たった一度の失言を執拗に誇大宣伝する。
5　Web上から、ターゲットの恥部や失言のみを集め、常に中傷のネタを補給する。
6　ターゲットの行くサイト全てを監視し、絶対に逃げる事が出来ないようにする。
7　時には、ターゲットの個人情報まで収集して、公開する。

>＞私がアクセスしただけ（読んだだけ）のスレッドを知り得た方法は管理権限によるものではないかもしれません。
>ということは外部の人間がﾊｯｷﾝｸﾞ等でアクセス記録を見てるということでしょうか？
>もし仮にそうならその人間は不正アクセスをしてると思うのですが、管理サイドはそれに気がつかないか
>放置してるということなんでしょうか。

もしくは私のパソコンがハッキングされている可能性もあります。
どちらかの方法で特定したのは間違いないでしょう。

[16 ]お願いします。 投稿者： rika 投稿日：2001/09/16(Sun) 16:17:11
はじめまして、rikaといいます。
現在、知り合いの人に、ストーカのように
監視されて困っています。
この知り合いの人は、どこかの大学の教員らしく、
臨床心理について研究しているらしいのです。
そして、大学生もしくは院生らしい人たちを使って、
私をストーカのように追いかけ回して、しつこく
いやな言葉をかけてくるんです。
おそらく、この知り合いの人は、大学の教員という立場を
利用して、学生たちに、臨床心理の実験だという名目で、
協力させているのだと思います。
この学生の人たちは、私が、協力をしているだけだと思って、
付け回しているようなんです。
もちろん、私はそんな実験に協力した覚えはありませんし、
友達の子にも迷惑がかかっているようで、本当に困っています。
告発をしたいので、どうにか、この知り合いの人が勤める大学（勤務先）を
知る方法はないでしょうか？
私は、母からもらった、この人の免許証のコピーを持っています。
インターネットを使って調べましたが、ダメでした。
また、直接、この学生たちにやめさせるよう、警察に通報する手段などを
考えましたが、この知り合いの人は専門家だけあって、そのことに
気づいたらしく、しばらく沈黙をまもっています。

>>110
社会的に存在した記録（戸籍）があるなら
妖怪でもお化けでもかまわなかとですよ。

それ以外の生き物は、存在の有無に興味がない。

>どちらかの方法で特定
あーごめん。
1　管理者が管理権限で知った
2　ハカーが2ちゃんをハッキングして知った
3　ハカーが私のPCをハッキングして知った
のどれかの方法で特定されたと思われます。

34 名前： 名無しさん＠組織ストーカー被害 投稿日：04/06/10 22:43 ID:99g2kYoI
そうじゃなくて、盗聴者が盗聴中に盗聴器探してる気配を感じて、スイッチ切っちゃうから、見つけにくいんだって
探偵さんが言ってた
見つけられなきゃ、成功報酬じゃなくても請求しずらいしね
それで、色々トラブルがあるみたいです
次から次へと新種の小型のタイプが出てくるし、配線の中にもぐりこませてたりすると、もうイヤになっちゃうそうです
これが現役探偵さんに聞いた真実

妄想屋じゃなくて見つけにくいの　誰にとっても　盗聴器は
解った？

>>115
だから探偵事務所が、２４時間機器を貸し出したり、
機器をセットで販売することにしたんだろ。
↓集ストの顧客ってこういう人が多いだろ。

盗聴器ついてる→見つかる→顧客満足
盗聴器ついてる→見つからない→顧客不満足
盗聴器ついてない→見つからない→顧客不満足

どっちにしろ、見つからないと集ストの顧客は不満足なわけだから。
探偵事務所は、文句あるなら、自分で調べろやってことだろ。

×集ストの顧客
○集ストの被害者(顧客）

>>116
ほー。そんなのあるんだ。

ところで、TVでCMしてたけど
松○引っ越しサービスセンターは
引っ越し時に新居の盗聴盗撮調査がサービスらしいです。
時代の流れですね(^_^)

>>116
なるほどなぁ。
職場で自分がどんな評価を受けているのか知りたいがために
盗聴を依頼する社員さんもいるとかなり前のテレビでやってたね。
夜のニュースでの特集コーナーの一つだったか。
公共料金（電気ガスなど）は端末がオンラインでつながってて
一つ分かると芋蔓に情報を引き出せるって言うもんな。
電話番号案内なんかは、何月何日どこからの電話で誰の番号を調べたのか
全て個別に持たされたロムカードでログを取られているからね。
集団ストーカーが無いことは無いだろうな、とは思ってる。
個人ストーカー→うまくいかない・我が身がやばい→周り（ターゲットの知らない人）を使うってこともあり得ると思う。

盗聴マニア向け掲示板より転載↓

＞ホテル街よりも一般家庭・会社のほうが設置率は高いので、ホテル街だけをウロウロしていても発見率は低いかと思います。
＞基本的に大阪は日本でも１，２を争うほどの盗聴波天国です（笑）。移動の際は一度スキャンさせっぱなし状態にしてみてください。必ず一つ二つは軽く見つけれるはずです。

盗聴がエロ目的で行われることがほとんどなはずなのに
一般家庭や会社の方が設置率が高いというのはどういうことでしょうか？
推測ですが、やはり何らかの謀略的な使われ方をする方が多いと言うことではないでしょうか？

盗聴器ついてる→見つからない
盗聴器ついてない→見つからない
表面的にはどちらも同じに見えますから実態調査は相当難しそうですが
可能性だけでいえば、本人がついてない、と思い込んでいるだけでついている場合が多い可能性もあり得ますね。
2年間で約60万器売れた盗聴器は一体どこへ消えたのか？
これを調査したり監視したりしている団体がないというのも不思議です。

>>114
＞1　管理者が管理権限で知った
＞2　ハカーが2ちゃんをハッキングして知った

これに関しては個人で真偽を確かめるのは難しいですね。
でも２の場合は不正アクセスなわけで法に触れているからどこかでとっ捕まってくれんもんかと。

＞3　ハカーが私のPCをハッキングして知った
これは外部から自分のＰＣにアクセスされてるかどうかをルータのログを見るなどして
調べることができると思います。
もしバックドアが開いているようなことがあれば他所への不正アクセスの踏み台にされかねませんので
ファイアーウォールを強化するなどの対策を講じた方が安心かと思います。

>>111
ここからは余談なのですが

1　発言の真面目さ痛さに関わらず、全ての発言にケチを付け、バカが馬鹿な事を言っている様に見せる。
2　痛い主張を行っているように見せる為、主張内容を歪曲解釈する。
3　挑発を続け、故意に暴言を吐かせる。
4　たった一度の失言を執拗に誇大宣伝する。
5　Web上から、ターゲットの恥部や失言のみを集め、常に中傷のネタを補給する。
6　ターゲットの行くサイト全てを監視し、絶対に逃げる事が出来ないようにする。
7　時には、ターゲットの個人情報まで収集して、公開する。

というのはｦﾁ板で晒されたサイトの管理者がうける仕打ちですね。
引用元のサイトも読んでみましたが、そこに書かれていたプロ固定に関しては
私は個人的には無いんじゃないかと思っています。
ｦﾁ板の祭りの参加者は固定ＨＮもいますが多くは名無しで、報酬をもらってやってるのではなく
単に煽ったり荒らしたりするのが好きでやってるのではないかと。
彼らには横の繋がりなんてなくてその場のターゲットに集中してる時だけ団結が固いようです（ｗ
だからｦﾁ先のサイトが消滅すれば次の獲物を見つけて同じ事の繰り返し、かと。

上記のような事はｦﾁされている者に取っては集団によってｽﾄｰｷﾝｸﾞされているという事ですが
やっている側に取っては相手は誰でもいいって事ですね。
このような被害に遭ったら不本意でもサイトを閉じる事が長期に渡る荒らしを防ぐ手立てかと。
サイトを持っていなくても固定ＨＮで書き込みをすると追跡されやすいので
なるべく名無しで書くのも一つの手かもしれません。

>>115
>そうじゃなくて、盗聴者が盗聴中に盗聴器探してる気配を感じて、スイッチ切っちゃうから、見つけにくいんだって
>探偵さんが言ってた

ほんとに探偵さんが言っていたのか甚だ疑問。これこそ妄想じゃないの？
だいたいどうやってスイッチを切るんだ？

>だいたいどうやってスイッチを切るんだ？
盗聴器に詳しい人ですか？

>>122
＞サイトの管理者がうける仕打ち
そのままのことがこのスレの過去スレ〜現スレで起こっています。
ここはヲチ板ではありません。ストーカー被害を訴える板です。
私が訴えているのはHPに関する被害ではありません。（一部含まれますが）
以前はコテハンをつけていませんでしたが、加害者は確実に見分けて攻撃（仄めかし）してきます。常に、閲覧しているだけのスレッドにも仄めかしが書き込まれます。なので今では被害者の方にもよくわかるようにコテハンにしています。

＞ｦﾁ板の祭りの参加者は固定ＨＮもいますが多くは名無しで、報酬をもらってやってるのではなく
＞単に煽ったり荒らしたりするのが好きでやってるのではないかと。
私もそう思っていました。集団ストーカー被害に遭う前までは。

余談ですが、2ちゃんのログの改ざんというのは誰でも出来るものでしょうか？

>>124
普通に電化製品を考えて見ただけだけど？
テレビだってリモコンで操作するためには
主電源が入ってなきゃだめでしょ。

スイッチを切ることができるなら、少なくとも
主電源は別にあるものじゃない？

完全に機能が停止している盗聴器を見つけるのは
不可能なのかもしれないけれど、電源の入ったものは
見つけることができるのではないかと思っただけです。

盗聴器は普通の電化製品とは違うと思いますが。
本当にその程度の知識で
>ほんとに探偵さんが言っていたのか甚だ疑問。これこそ妄想じゃないの？
とまで言えますかね？
あなたは被害者ではないのですよね？

まあまあ皆さん、ここは一つフレンドリーにいきましょう。

盗聴発見機というのは電波をキャッチしたことを知らせる
要するに受信機なのです。
「盗聴機のスイッチを切る」とは
多分、電波を出さないようにすることと思われ。
主電源が入ってること自体をキャッチする機器もあるにはあるらしいが
高価な割にあまり精度がよくなくて見つからないかもしれないとのこと。

以上数年前に読んだ本の知識ですが…。
ハード面の最新情報はなかなか活字にならないかもしれないので
ま、参考までに。

>>120
最近、１０年前ぐらいから盗聴発見専門業者が見受けられるようになりましたが・・・
盗聴発見専門で営業が成り立つのが不思議なのです。
大都会でも一時期はテレビなどのマスメデアの影響で「盗聴盗聴」と騒がれ・・・
我が社でも電波受信機の無い業者が借りに来た時期が御座いました。
（略）
我が社では、札幌市内で１，２万程度とし、地方でも５万程度が測定料金ですが・・・
過去２０年間の２百数十件の測定依頼で盗聴器の発見は３件だけであります。
ほどんどの方がテレビなどのマスメデアの影響から被害妄想的に依頼してくる場合が
多いことを現しております。
http://www.threeweb.ad.jp/~tokusou/tantai.htm

盗聴器は一般の方でも簡単に手に入れることができ、最近では小型化・偽装化され、そして
高性能なものが、非常に多く販売されています。夫、妻、恋人、友達、父、母、など
身近な人による盗聴が多いのもまた事実です。

しかし実状を申しますと、実際に盗聴器が発見されるのは１０案件中に１件あるかないか
といったところなのです。「思い過ごし」や「考えすぎ」といった方々も数多く
いらっしゃいました。
http://www.shiba-detective.com/toutyou.html

夫や彼が妻、恋人の電話の会話を盗聴していたり、また、子供を監視するため使用している
こともありますが、個人からの依頼の８割は、依頼者の妄想です。依頼する前に
なぜ盗聴されていると思うのか、盗聴している人物は何を目的としているのか等よく考えて
見てください。
http://member.nifty.ne.jp/JRS-enterprise/toutyou.htm

>>120
>>120
＞一般家庭や会社の方が設置率が高いというのはどういうことでしょうか？

一般家庭がターゲットにされる場合いくつかの目的があります。
１．親族などの監視目的　　妻の浮気　子供の監視
２．金銭目的　　　　　　　借金返済　　遺産相続
３．マニアな趣味　　　　　覗き趣味やストーカー

問い合わせが多いのは一人暮らしの女性からの相談である。
確かに狙われやすいとは言えるが、盗聴や盗撮を盗聴器と言われる様な
機材を使って行なう例は少ない。実際には家の窓や壁、向かいの部屋などから
直接「覗き」「盗み聞き」するケースやが多い。
昔からあるオーソドックスな手段「覗き」です。
http://www4.osk.3web.ne.jp/~roadhead/tousatujijyou.htm

無線式盗聴器の発する電波というのは、使用する周波数帯やアナログ・デジタル式の違い、
そして改造などによって無数のバリエーションが生まれます。しかし、実際に使用されるのは
アナログ式の盗聴器が多く、その周波数も１４０ＭＨｚ〜４００ＭＨｚ帯に集中しています。
このように、多くの盗聴器がアナログ式で、しかも同じような周波数が使われている理由としては、
以下の３点が考えられます。

・盗聴器を使う人間が自作することは少なく、ほとんどが手軽な市販品を買う
・市販の盗聴器は製造コストを下げるため、同じような周波数を多く採用している
・専用の受信機が不要で、普通の広帯域受信機さえあれば受信できる

業者に発見される確率５％、
一般人に発見される確率２％、
故障などで停止する確率４５％、
本人が回収する確率４０％　

探偵事務所Akai−大阪

例の関西の、女子高生が携帯チェーンメールで中傷されてた件は
女子高生の画像を使ったアイコラまで回ってたそうな。

ソースは貼れないんで検索してみて。

>>129
確かにあなたのレス内容は間違いではないと思います。
しかし現実を一番良く知っているのは探偵よりも盗聴器を仕掛けている人、盗聴電波を拾っている人ではないでしょうか。
中には盗聴されていることに気付かない人がいるでしょうし、気付いて調査しても発見されないケースもあるとすれば、発見されている数よりも発見されていない盗聴器の方が多い可能性もあります。

そして盗聴器の使用に関する総合的客観的継続的な調査や監視は誰も行っていません。
盗聴器の販売数の伸びと、ネット上の被害書き込みの増加を合わせて考えてみれば、実は誰も調べていないだけで状況（常識）は急激に変わってきている可能性も否定できないと思います。

知らない間に実名他個人情報を出して掲示板で中傷されました
という件はたまにTVや雑誌に取り上げられるな。
掲示板を見て本人に接近してきた者が事実を教えるパターンが多いようだ。

漏れは最近ふつーなので、マスコミに取り上げられた例しか挙げられないが。

>業者に発見される確率５％、
>一般人に発見される確率２％、
>故障などで停止する確率４５％、
>本人が回収する確率４０％　

上記のどれにも入らない可能性もあります。
業者に発見されず、一般人にも発見されず、故障などで停止せず、本人が回収せず、機能しつづける可能性です。
↑このケースがどのくらいの数あるのかは、たとえ探偵でも把握できないと思われます。(把握していないから書いていないのだと思いますが)

そしてこういった業界の技術の進歩は表に出ずに進んで行きます。
「以前は一部屋いっぱいの解読装置が必要だったが、A4サイズの解読装置でPHS通話のスクランブル解除に成功した」とかかなり前のネット記事で読みました。それ以降はどうなったか知りませんが。
今ではタバコ箱サイズになっているかもしれませんよw

>>132
＞発見されている数よりも発見されていない盗聴器の方が多い可能性もあります。

問題は、盗聴器の数でなくて、被害を受けている人の数ではないの。
それがはっきりしない限り、盗聴器の数や可能性がどうの、といっても意味がない。
日本の大多数の家庭は、平和に暮らしてるんだから、
そういう人たちに向かって、お化けがいるよ的な干渉は、うぜえだろ。

>>134
だからどうした。300万人の２ちゃんねらが、なぜ騒がない。
集ストスレなんぞ、たったの十数件、組織ストの板が一枚(19スレ)
閑古鳥が啼いている。たいていは、盗聴なんては無縁で暮らしてるんだ。

>>134
いい忘れたが、２ちゃんねるには、５８０くらいは板があって、
少なくとも４０万のスレッドがある。２ch２を入れたらもっと増えるだろう。

盗聴器の数は重要なヒントです。
なにしろ盗聴器がないと盗聴という犯罪は成り立たないのです。
盗聴器はほとんど盗聴以外に用途は無いと思われますし、論理だけで考えれば　出回っている盗聴器の数≒被害者の数　となるはずで、もっと社会問題になってもおかしくないと思うのです。
もしも盗聴器の数より被害者の数が多くなったりしたら、それこそ被害妄想やお化けの可能性を疑わなくてはなりませんがね。

うざいかどうかは情報を知った上でその人が判断するべきことですw
個人的にはもっともっと世の中の人は知るべきだと思います。


>300万人の２ちゃんねらが、なぜ騒がない。
多くの被害者は「集団ストーカー」という言葉をまだ知らないのではないでしょうか？
たとえば、ストーカー被害を受けて、どこか警察や探偵に行ったとします。そこでインターネットに接続していると話すとまず「インターネットは危険だから、やめなさい」と言われる場合が多いようです。

それにこのスレの過去ログを読んでもわかるように、加害者による、あるいは悪意の第三者による徹底した統合失調症扱い、妄想扱い、コテハンならコテハン叩き、ナリスマシ行為、遠回しな脅迫行為等に遭って、書き込みをやめてしまうケースも多々あると思います。

電波を使った盗聴器など古い古い、ゴミ同然。

インターネットが普及して、一般家庭にもルータやハブが設置されている現代の花形は
「IP盗聴器」、これだね。

そのうちに設置されているルータやハブと同型のものにマイクとボードコンピュータを仕込んで
集音した内容をリアルタイムにインターネット経由で送出する。

当然、電波探知機などでは全く検出不能で、しかも相手のコンピュータの状態まで監視できる。

まあ、一般の盗聴器ショップなんぞじゃ入手は不可能だけどね。

＞当然、電波探知機などでは全く検出不能で、しかも相手のコンピュータの状態まで監視できる。

ままままままマジで！？Σ(￣□￣;)

>>138-139
聴器の数≒被害者の数は、言いすぎだろ。
被害者が悪人の場合もある。探偵事務所や警察が使用する例については、
普通は、悪いことした奴を調べるためだよな。
一般家庭では、浮気した旦那や妻の盗聴例が多いと出ている。

何もやましいことをしていないのに、盗聴されている人が被害者だろ。
その数が問題だって言ってるんだよ。

>>139
＞まあ、一般の盗聴器ショップなんぞじゃ入手は不可能だけどね。

そこまですると、機材に１０万単位で金がいるだろう。
そんな暇で金のある物好きな奴が、どれだけいるんだよ。
リーマンの平均年収が、毎年下がってる現状でさ。

＞多くの盗聴器がアナログ式で、しかも同じような周波数が使われている理由としては、
＞以下の３点が考えられます。>>130

・盗聴器を使う人間が自作することは少なく、ほとんどが手軽な市販品を買う
・市販の盗聴器は製造コストを下げるため、同じような周波数を多く採用している
・専用の受信機が不要で、普通の広帯域受信機さえあれば受信できる

>>141
>被害者が悪人の場合もある。探偵事務所や警察が使用する例については、
>普通は、悪いことした奴を調べるためだよな。
あなたは今大変なことを言いましたね。ターゲットが悪人であれば盗聴して良いと？
日本の法律にはそんなことは書いていませんよ。
探偵は一般人の依頼に動いています。商売でやっているわけです。
むしろ悪人が目障りな善人を駆逐するために利用するケースだってあるでしょう。
警察と同列に並べるのはおかしいですね。
警察の場合も捜査方法に違法性が認められれば、本当の犯罪者であっても不起訴になっているケースもあります。

余談ですが、
>>141は典型的な加害者の言い分です。
相手が悪い奴ならなにをしてもいいと言っているのと同じです。
そしてその悪い奴かどうかの基準は、加害者個人、あるいはある組織が自分の個人的な感覚で決めているのです。
武富士の幹部にとって、盗聴対象が悪であったように。

>>141さん、あなたが盗聴されて当然の危険人物かどうかを私が決めても構いませんか？

離婚裁判とかだと、血で血を洗うみたいな感じらしい。
相手が良い悪いじゃなくてあら探しで探偵依頼。
慰謝料とかも関係するからね。

ていうか、探偵依頼が効果的なのは
調査対象が誰か分かってて一人しかいない時だけなんだよね。

>>143で珍しくrobinがまともな事を書いた！

自称被害者の奴らの言い分て、何もかもが不自然だな。

見知らぬ人や独身男性、独身ＯＬ、専業主婦や窓際族のリーマンに、
集団交代制で監視、つきまとって、あげくの果てに、
最新鋭機材に何十万もかけて、盗聴盗撮。
その数、被害者一人につき１０人や１００人以上の単位だ。

見知らぬ人や独身男性、独身ＯＬ、専業主婦や窓際族のリーマンに、
警察、国家、公安、大企業から暴力団、近所のおばちゃんや、ウエイトレスや、
スーパーのレジ係りや、子供や、デート中のカップルまでグルになって、
１０年がかりでつきまとってる奴らは、

何をしとるねん。　　集ストが、何をしとると、言いたいねん。

>>143
探偵事務所と警察が悪いことをしているという例外だけを
取り出して云々しても何の意味もない。本筋を考えろよ。
それを言うなら、探偵は何で食っていけるのか。
他人の個人調査をして、食っていってる商売なんで、
探偵事務所の存在自体が違法といいたいのか？

それはそれとして、商売は信用で成り立ってる。
探偵事務所だって、おまえのようにはバカではない。
悪人の片棒をかついで商売しようなんて探偵事務所は少ないよ。
自然淘汰されていくだろう。実際詐欺で捕まった探偵もいるしね。

＞悪い奴かどうかの基準は加害者個人、
＞あるいはある組織が自分の個人的な感覚で決めているのです。

ほう、、、探偵事務所には、被害者は依頼に来ないのか？
加害者しか依頼に来ないのか。ｗ

＞探偵事務所の存在自体が違法といいたいのか？
そう言い切りたいところですが、ここではグレーゾーンということにしておきましょうw

＞悪人の片棒をかついで商売しようなんて探偵事務所は少ないよ。
どこの調査結果ですか？
お金さえ払ってくれれば…というところも多そうですが？

＞＞悪い奴かどうかの基準は加害者個人、
＞＞あるいはある組織が自分の個人的な感覚で決めているのです。

＞ほう、、、探偵事務所には、被害者は依頼に来ないのか？
＞加害者しか依頼に来ないのか。ｗ

あくまでも加害者の言い分の話ですよ。
その部分が歪んでいるのなら、加害者が歪んでいるということでは？
もちろん、依頼人が誰でターゲットが誰であれ、盗聴は犯罪です。
わ　る　い　こ　と　ですよ。

>>143
＞武富士の幹部にとって、盗聴対象が悪であったように。

◆RobinFJhFI にとっては、それが全ての現実らしいな。
一般の人間にとっては、あれは特殊なケースだ。
実際、警察に逮捕されたではないか。

◆RobinFJhFIの意見は、現実のネガのように、一般人とは逆に、
現実を裏返しに解釈することしか出来ないらしいな。

おまえが俺を加害者と呼ぶなら、現実には、俺は被害者で、おまえが加害者ということになる。

>>148
＞＞悪人の片棒をかついで商売しようなんて探偵事務所は少ないよ。
＞どこの調査結果ですか？

商売は信頼によって成り立っている、ということで調査結果ででるものではない。
悪どい商売をやれば、結果、淘汰されていくということだ。探偵事務所に限らない。
おまえの言葉を借りれば、現に、武富士の幹部（加害者)は逮捕されている。

＞その部分が歪んでいるのなら、加害者が歪んでいるということでは？

歪んでいる加害者「も」探偵事務所を利用している、という言い分ならその通りだが。
探偵事務所には、加害者か被害者かを見分ける責任もないし、見分けられない。
そういう意味じゃ、探偵事務所に責任を被せても仕方がない。
結局は、依頼する当事者の自己責任だろう。

＞依頼人が誰でターゲットが誰であれ、盗聴は犯罪です。

当然だ。誰も盗聴が良いこととは言っていない。
盗聴された被害者は、どんどん調査してもらえばいい。
加害者を摘発すればいい。それがどうかしたか。

とにかく、自称被害者は、被害を受けた時点で対処しろよ。
仄めかしがどうの、なりすましがどうの、風評がどうの言うが、それがなんだね。

仄めかしを受けたら、相手の腕をつかんで「それはどういう意味だ！」と
はっきり答えさせればいいだろ。会社の人間が噂を流したら、誰が流したのか、
聞きまわればいいだろ。なりすました人間には問い正せばいいだろ。

そういう対処もしないで、相手を犯人扱いするのは、傲慢もはなはだしい。

てゆーか、「商売は信用」といっても普通の人は
探偵なんか生涯１回か、せいぜい数回しか依頼しないから
ほとんどの個人のお客さんは一見さんなのよね。
どこが悪徳とか知りたくても一般人には情報が入らないっつーの。

なので、触法探偵が悪評で淘汰されるという仮説は少し弱いかもしれない。
ちなみに探偵の看板出すのに資格は要りませんです。
事実上何でも屋じゃないかと。

ちく裏に質問スレがあると思うけど、今はちく裏も人大杉だっけ。

そやって自分を特別な人間だと思いたいのさ。実際はただの被害妄想だけどね。

どうでもいいが「自称被害者は〜」の書き込みが増える度に
漏れに関するパーツが勝手に増えてるんだが。

自称被害者〜で書き出す方々は意見の一致した一枚板さんのようですね。

>>153
■悪徳探偵事務所の見分け方

第１条　　調査料金が明確にされていない　　　　　
第２条　　名刺やホームページに事務所の所在地の記載が無い、又は理由をつけられ事務所に行けない
第３条　　電話番号が携帯電話になっている
第４条　　タウンページなどの広告にタレントを起用したり何ページも広告を出している
第５条　　質問に対して過大な返答や簡単に安請け合いし、細かい打ち合わせが出来ない
第６条　　テレビ放映等安心させる項目を必要以上並べている
第７条　　状況もよく聞かないで、簡単に見積りを出す
第８条　　広告等で、調査料金をあまりにも安すぎる金額が記載されている
第９条　　電話を転送し、支店が各地方にあるように見せかけている
第１０条　1社で複数の屋号を使用している
(その他、大阪のみ、届出・登録義務を果たしているもの）
http://www.rootsresearch.com/kiso/10ka.html

×届出・登録義務を果たしているもの
○届出・登録義務を果たしていないもの

>>154
要は、どのような行動をするにしろ、自己防衛を自己責任で行う、
という姿勢のない奴が、集ストにはまるのでは？

自分は悪くない、全部周囲が悪い、といってのけるのが自称被害。
探偵社にも、悪徳業者と信用のおける業者がある、という視点をすっとばして、
極端な性悪説を展開するのが自称被害。◆RobinFJhFI はその代表だろ。

>>111に書かれている2 3 4 はRobinが私に対してしてきた事だが。

>>115
きちんとした事務所では、成功報酬なんてあったっけかなあ？
最近の動向は知らないが、調査費用はあって当然。
引っ越しの見積もりなんかとは訳が違う。
>>116の機器貸しは、素人では無理だとは思うが
調査する人に24時間何日間も調査し続けろ、とも言えないからね。
地震計などみたいに何等か何か月間か電波そのものだけでもいいから
記録に残せたら、それを元に再度、有効な調査方法などを吟味出来るかも……
と独り言。

>124
ちょっと質問だがrobinの母親は公務員と書いていたが
警察関連か？
警察信奉凄かったが。
…が、その割りには、何のチェックもしないで
私に他人の発言を押しつけたり
自作自演のでっち上げもしてきている。

今は被害者の振りに必死なだけ？

どうして一年半前のログを持って来ないのよ？
一年前のさえ持って来てないよね？

>>132もまともな事を書いてるな。
集団ストーカーじゃ無くて 盗聴 話になってるが……

>>138お前も理由無く一方的に私を叩いたが。
謝罪は全く無いのかな？？

>>146
関西人ですか？

>>155
…あんまり参考にならない気が……

>>157
robinの被害者である私は同意。

>>159
＞機器貸しは、素人では無理だとは思うが

■自己調査器材貸出　　価格３０,０００円
■自己調査器材販売 電波式盗聴器発見三点セット。価格２００,０００円

■自己調査用教育　　　価格１時間　１０,０００円
「機材の操作が不安」とか、「盗聴器の事を知りたい」などの学習を行います。
この学習は、当社内で実施しますが事前に予約・確認してください>
http://member.nifty.ne.jp/JRS-enterprise/toutyou.htm

ということで、最近は盗聴器が発見されず、納得しない顧客のために、
探偵社が、カウンセリングまで提供しているところもあります。

>166
丁寧に書かなきゃ分からなかった？

機器を貸して貰っても素人が見つけるのは難しいだろう

という意味で書いたよ。

>>159
＞きちんとした事務所では、成功報酬なんてあったっけかなあ？

最近は成功報酬とうたってる事務所が多いよ。

http://howto.tantei-support.com/houshuu.html
最近多くの探偵社が「成功報酬制」という文言で相談者にアピールしているようです。
相談者も成功報酬なら安心と考える方が多いようですが、トラブルが多いのも事実です。
それには探偵社側と依頼者側で解釈の仕方が違うということが原因です。

成功報酬で結果が出ないときは本当に支払いは　０円なのでしょうか？これもしつこいくらい
確認する必要があります。　たいてい、成功報酬とは着手金＋成功報酬という意味で
使っており、満足いく結果が出なくても着手金は戻ってきません。探偵社にすれば
人を使っているわけですから・・・。　 これに対し、完全成功報酬とは結果が出ないときは
いっさい料金は発生しません。という意味なんですが、完全としながらも前者の意味で
とらえている探偵社も多いので確認しておきましょう。

>>167
その話は聞いたよ。その話から延々、ここまで続いてるんじゃないのか。
そのへんに戻って、話の流れを見てくれよ。
最初にそれにレスしたのは別の人なんで、俺も忘れたよ。

>169
ずっと読んではいるが、そういう流れでは無く
主論点は飽くまで盗聴装置の存在そのもの(設置や他)についての
論争に見えたが。

しかし盗聴に話が流れ過ぎてもね……

解決することを望んでるんなら
盗聴器見つけることから始めるのもいいかもよ
簡単じゃないかもしれないけど
強力な証拠として第三者にも証明できるし

>>170
調査会社でも、素人でも見つけるのはどだい無理なんだろ。
両方あわせても、発見率は１割に満たないんだから。
しかし、依頼者が納得しないんだから、
探偵社としては、出来る限りのことはしましょう、という
商売上のサービスなんだから、別にきみがいちゃもんつけることはないだろう。

>173
いちゃもんつけてるように考える君が(ry

>173
ブレーカー落としただけで何台もの車が乗り付けられて大騒ぎ w
なんて事も、引っ越し後もありましたからね。
極道公務員が関わっている事件だから
安易には出来ないですわ(苦笑)
前の場所では、結局、子どもが殺されかけるし。
誰が身の安全を保証してくれるんですかね？？

>>175
＞何台もの車が乗り付けられて大騒ぎ

何について、大騒ぎしたって？
途中から入ったので、よくわからんので、詳しく教えて下さい。

>>175
＞誰が身の安全を保証してくれるんですかね？？
　
自分の身は自分で守るのが基本だろう。
一般市民で、身の安全を他の誰かに保証してもらってる奴などいるわけがない。
その、安易で人まかせの傲慢な態度が、人間関係に軋轢を生むんだろう。
自己責任だな。

>>175は、だいたい、子供を殺されかけたことを
自慢しているとしか思えないな。もし事実なら、
自分で自分の身を守ることも、頭にないような人間だから、
子供を殺されかけるんだろうが。自業自得だろ。

>>175
ついでに子供が殺されかけた状況説明をして下さい。
推測や憶測なしに、状況だけをね。

177 178
暴言連発ですね〜(呆)
社会秩序を守る為に公務員という社会制度を
わざわざ、この資本主義社会の中で構築して
税金で雇っている訳ですよ。

公務員が組織犯罪をしたら、誰が身を守れるんです？？

しかも、自慢だとか考える方が性格が歪んでいますよ。

あなたの考え方は異常ですね。

>179
あなたのような異常者がいる所では不可能ですね。

>>175
相変わらずだね。
子供が殺されかけたってさ、あなたの言動があまりに狂っているので、
あなたが子供に危害を加える可能性があるのではないかと、
調査および子供の保護に行っただけじゃないの？

Googleで「集団ストーカー」を検索すると、確実に検索結果が増加しているようです。
約 283件(2003年 8月 2日)
約 708件(2003年10月22日)
約1160件(2004年 2月 5日)
約2300件(2004年 5月 1日)
約8080件(2004年 6月12日)

過去の検索結果数はここより
http://www.geocities.com/risutora_kousaku/index.html

[16 ]お願いします。 投稿者： rika 投稿日：2001/09/16(Sun) 16:17:11
はじめまして、rikaといいます。
現在、知り合いの人に、ストーカのように
監視されて困っています。
この知り合いの人は、どこかの大学の教員らしく、
臨床心理について研究しているらしいのです。
そして、大学生もしくは院生らしい人たちを使って、
私をストーカのように追いかけ回して、しつこく
いやな言葉をかけてくるんです。
おそらく、この知り合いの人は、大学の教員という立場を
利用して、学生たちに、臨床心理の実験だという名目で、
協力させているのだと思います。
この学生の人たちは、私が、協力をしているだけだと思って、
付け回しているようなんです。
もちろん、私はそんな実験に協力した覚えはありませんし、
友達の子にも迷惑がかかっているようで、本当に困っています。
告発をしたいので、どうにか、この知り合いの人が勤める大学（勤務先）を
知る方法はないでしょうか？
私は、母からもらった、この人の免許証のコピーを持っています。
インターネットを使って調べましたが、ダメでした。
また、直接、この学生たちにやめさせるよう、警察に通報する手段などを
考えましたが、この知り合いの人は専門家だけあって、そのことに
気づいたらしく、しばらく沈黙をまもっています。

>>184
>この知り合いの人は、どこかの大学の教員らしく、
>臨床心理について研究しているらしいのです。

知り合いなら確認できると思うのだが、「らしい」「らしい」
なんだよね。

「被害者」の言い分って、大抵こう。
何一つ確かなことがなくて、でも被害にあっていることは確実だという。

投稿日(date)：19102年08月07日 10時15分07秒
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内容contents
私はYahooBBに少しだけ働いていました。
そのときに凄まじい嫌がらせにあいました。
他の派遣会社に登録してあるだけで、就職活動しているかのように
いわれたりしました。派遣会社の人から「すごくきつい仕事だから」
といわれていたのですが、そのことを話しているとわざと撹乱して
いるかのように言われ、スパイとまではいきませんがそのようなことを
しているように言われました。
履歴もごまかしているように言われましたが、以前に働いてた会社は
ナスダックジャパンに上場されているのでそのことを指摘しました。
関連会社のことをよく知らないようです。
思い過ごしでスパイ扱いしてもこまります。
挙句の果てに、興信所を通して素行調査や宅内や電話の盗聴もされ
執拗に悪質な嫌がらせをうけました。組織的集団的なやりかたで
偶然を装ってあちらこちらに出没します。直接的には被害にはあいませんが
直接言わないけど、そばでたとえば身体的特徴をいう「でかい」とか
「おもい」とか。騒音を人為的に起こして嫌がらせをし、私をノイローゼに
してやろうと必死にやってます。
家庭ごみの中も調べられて、コンドームの銘柄まで調べ上げられました。
留守中に宅内に侵入して調べられました。
なんだかそこまでやるかといった感じです。
どうやら、仕事もしないでそんなことをやってるみたいです。
------------------------------------------------------------------------
彼等は考えうる中で、もっとも低俗で下品な嫌がらせを好みます。
その方が被害者が人に相談しにくい、警察へ行きにくい、他人からしてみれば下らない小学生並の嫌がらせに見える（＝事態の矮小化）、まさかそんな小学生並みの嫌がらせを大の大人がお金をかけて組織的にやっているとは誰も思わない、等の主に隠蔽目的の理由からです。

>「被害者」の言い分って、大抵こう。
>何一つ確かなことがなくて、でも被害にあっていることは確実だという。

被害が先にありき、で犯人はわかったが証拠が挙げられない時期というのはどんな犯罪でもあり得るのでは？

確かな証拠があればあなたは今こんなところでのうのうとしていないでしょうねw
ていうか私が転載しただけの本人は「集スト」という言葉も知らないであろう
被害者の書き込みについて、それだけ敵意丸出しってのもおもしろいね。

>>157
パーツが増えるというのは
そちらの、被害者への人格攻撃の語彙が増えることではなく
漏れについては具体的に
・派遣
・独身
・ＯＬ
と、リアルでの要素を少しづつバラしてることを言いたいんだけど。
ひょっとして知り合いだったかしら。

＞自己防衛は自己責任で
同意。自分が非合法的暴力に晒されたからといって
同じように非合法で返しては、数が少ない方が負けるのは自明の理。

＞自分は悪くない。全て周囲が悪いと言ってのける
誰にも嫌われない人間は存在しませんけどね
「この人を嫌いだ」と同意する人をいくら集めても
その人に何をしてもいい免罪府にはならない。
にもかかわらず、勢い余ってやりすぎてしまう人達が
世の中には存在すると言うだけですよ。

とはいえ、こちらは今日もふつーに半日過ぎました。いい日だ。
ふつーって素晴らしい。

相手の腕を掴んで、「いったいどういう意味だ。」
なんて、いきなりたいていの人間はいえません。
そこにつけこんでいるのが集ストでしょう。
いったいこれは何なのか、どういうつもりか、
何の目的か、いつからこうだったか。
普通の人間だったら考えるでしょう。
考えているうちにノイローゼにもなってくる。
ましてや長年つけ回されればなおさらのこと。
確かな証拠が見つけにくいのが集ストの特徴、
証拠見つけより、個人それぞれの防衛策考えたほうがいいと
おもいます。

個人それぞれで防衛できることと出来ないことがある。

その人が泣き寝入りでいいならそうすればいい。
でも泣き寝入りしたくない人がいたら少しでもヒントになればいい。
そう思って書き込んでいます。
被害に遭っている人は一人じゃない、被害報告を妄想扱いされたり、書き込みを邪魔されたりしているだけで、現実には沢山の人が集団ストーキングや理不尽な盗聴や盗撮、嫌がらせを受けている。
なぜか日本のマスコミではタブー扱いだけどね。

被害者のみなさんが自殺を考える前に、このスレッドに辿り着いてくれますように☆彡

Robinちゃん、その通りだね〜。
はげどうでございます。
Robinちゃんのレスの数々に励まされました。
蟻が１０匹、ありがとう。

時事ネタであるイオンの話をしただけで、岡田の話をネットで見ただけのＲｂｉｎが食いつく

オイオイ､イオングループは
どれだけの人間が働き､どれだけの業者が納品して、どれだけの人が買い物するか、判っていってるのか？

全都市、全年齢層をカバーする話だろ？

そんな事で被害者が自殺だとか何とか呆れるほか無い。

集団ストーカーがいないとは言わないけど
ここで被害者と言ってる人は批判されたり反論されたら
すぐに相手をｽﾄｰｷﾝｸﾞの加害者扱いするのはちょっといただけない。

>>193
同意

それと同意見の者が同じ時間帯に現れると､自作自演とか言い出す始末

集団なんだろ？お前らのストーカーは？

時々、同じような意見の人が反論してくるのは
それが一般的な考え方だから、とは思えないのだろうか。

思えないから、周りに敵だらけ、って気持ちに陥るんだろうなぁ

なんか堂々巡りですね。たしかにうまくできている。

>>195
どうやら漏れ、リアルで集ストの輪の外に出られましたから
一般的な複数の意見に触れることが出来てますよ。
集スト村の常識は世間の非常識。
それに集スト遭遇以前の生活と、被集スト生活に突入後の違いも分かるし。

まだの人達頑張ってと言いたい。

http://t-t-security.com/kojin.html
盗聴器や盗撮器を設置すると考えられる人物像と主な理由
●マニア
基本的には誰でもいいのだが、チャンスがあれば盗聴器・盗撮器を仕掛けて楽しむ。
知らない人間や車などが頻繁に近所にいる。
昨今の盗聴や盗撮を題材にしたテレビ番組等のおかげで我々のような業者の存在が一般にも知られるようになったのだが、皮肉にも盗聴・盗撮マニアを増やしている事も否定できない。
その証拠に、ここ最近の盗聴器・盗撮器の販売個数は把握されているだけでも年々その数を増しつつある。金額も安くなったのは、以前に比べて量産できる環境になった為であると考えられる。
彼らは電波系の雑誌やネット上などに、 盗聴・盗撮電波を発見した場所を投稿 したり お互いに 情報交換 したりしているらしく、もし盗聴器や盗撮器が仕掛けられたとしたら瞬く間に彼らの間で広がっていく。
結果1つの電波に複数の盗聴・盗撮者がいるような状態になる。

●ストーカー
無さそうで結構あるのがストーカー。
相手のプライバシーをとことん把握したがる。昨今では殺人事件にまで発展する場合も多く見られるが、彼等（彼女等）にとっては不法侵入や強要罪など犯罪とは思っていないのであろうか？
盗聴されてしまうと自分の行動や予定が簡単に知られてしまう。
自分には悪意がないと思い込んでいたり、自分には過失がない（相手が悪い）と自分勝手に考えている ので厄介。
--------------------------------------------------
>結果1つの電波に複数の盗聴・盗撮者がいるような状態になる。
つまり一人に対して複数のストーカーがついているのと同じ状態です。
盗聴器の話を的外れと感じている人もいるかも知れませんが、盗聴盗撮技術なくして集ストは成り立たないといっても過言ではありません。
仄めかしは実害ではないように言う人が居ますが、騙されてはいけません。
仄めかし＝盗聴・盗撮によって知ったターゲットのプライべート（例えば>>186のケースであればコンドームの銘柄など）を使って、私生活を知っているぞ、24時間監視しているぞ、ということをターゲットに告げる行為
の前段階として、ピッキングによる自宅侵入は当然、会社で本人が見ていない隙に鞄を荒らしたりという明らかに常識を超えた犯罪行為が行われている可能性が高いのです。

精神侵略技術を考慮した新しい精神病の
診断基準の必要性について

キャロル　スミス
http://www5f.biglobe.ne.jp/~terre/JPSS_gothic.htm

マインドコントロールの際だった特徴のひとつが、実況的注釈であり、それらは統合失調病の症状を、無論意図的に、正確に複製したものだ。被害者にたいして、絶えずコントロールや監視を想起させることに、力が注がれる。計画は多様である。

ここで被害者と言ってる人の中には
実生活で職場なり近所なりで嫌がらせうけてるのと、この２ｃｈ上で煽られたり叩かれたりの
複合ﾊﾟﾀｰﾝの人がいるんじゃないか？
２ｃｈで煽ってくるのも全部、実生活に関係してきてるわけじゃないと思うぞ。
一緒くたにしないで切り分けて考えたほうがよさげ。

以下は妄想です。レスはしないで下さい。

うーん、これは被害者にしか解らないと思いますが
加害者というのは、どういうつもりか知りませんが、自分が加害者であると気付かせたがります。
いわなきゃわからないのに、といつも思うんですけど。
「どこに行っても加害者がいる」「おまえは一人でこっちは多数だ。勝ち目は無いぞ」と被害者に思わせることで、精神的に追いつめる作戦なのかもしれませんが。
その一環として、同じ時期に接触した加害者は、同じ言葉（キーワード）を使います。
その言葉はだいたい前日に被害者が話した言葉や聞いた言葉の中から適当に選ばれます。
たとえば、前日の夜トイレの中で被害者が呟いた「もう三日便秘だわ」の中から「三日」あるいは「便秘」などを拾います。
そんなとき、現実でも2ちゃんでも同じキーワードが使われます。
まるでどこかで打ち合わせでもされているかのように。
実生活で彼等がキーワードを使ったあとは必ずこちらのリアクションを待つのですぐわかります。
試しに聞こえなかったふりをして流してみたら、わざわざもう一度まったく同じことを言われたことがあります。
あと、なにか私と二人っきりのときにしたい話（仄めかし）があるらしいと勘付いてこちらが逃げると、何回でも話しかけようと追いかけてきますwこのへんは掲示板では説明出来ませんが。
キーワードを使った書き込みは、特に煽ったり叩いたりするときに使われる訳ではありません。←ここ重要。

集ストは第三者から見てあからさまにわかるような嫌がらせはあまりしません。（ときどきアホがいますが）
本人だけにわかるように、監視しているぞ、ということを知らせようとします。
直接攻撃的な言葉を浴びせなくても、「お前の行動は全部見張っているぞ」とか、
たとえば「トイレを盗撮しているぞ」と知らせるだけで十分ダメージを与えることが出来るからです。
>>186のコンドームの銘柄を仄めかすというのも、実は性行為を盗撮しているぞ、という仄めかしだった可能性もあります。

私は決して、2ちゃんで私を叩く人は全員加害者だ、と思っている訳ではありません。
ただ、相手が私にダメージを与えようと仄めかしているのでわかってしまうのです。

以上は全て妄想です。
決して参考にしたりまじめに議論したりしないで下さい。

>182
あなたも相変わらず妄想だけで被害者を誹謗中傷ばかりしている。
こんな調子だから、極道公務員は組織犯罪で人殺しもｳﾊｳﾊで出来るんでしょうね(怒)

>182
事実確認もしないで妄想で他人を誹謗中傷する人の方が狂ってると思うがね。

>187
珍しくRobinに同意

>188
超ドメさんには分からないかも知れないが(てか勘違いしてると思う)
権力組織による暴力で身を守れる人間がどこにいる？
えん罪なんかどう？名古屋刑務所の暴行事件は？
一般人が嫌がらせでやってるただの悪口なんかとは
全く訳が違うという事が分かってないみたいだね…
やっぱり被害が大した事無い訳で…
羨ましいね。

>190
Robinくん、いい事書いてるな。どうしたんだ？


誰でも早々簡単に身を守れるんだったら
誘拐も殺人事件も起きない。

集団ストーカーの恐怖ってそこら辺もあるだろうね。
大人の男でも、集団には太刀打ち出来ないからね。

>197
おめでとう。
そうなんだよね。
それまでは皆、普通の生活送ってるし。

>>206
なんで漏れが集スト存在否定派のように叩かれてるのか分からんが。

＞権力を持った組織的暴力から個人が身を守るのは無理
これには同意。漏れだって出かけてもうるさく言われなくなっただけで
盗聴盗撮自体を防ぐ術は未だに持たないのだ。
誰かが知らない間に盗撮して、知らないところで晒したとしても
なす術もなく晒され続けるだけ、ピクミンみたいなもんだ。
（別に従いも尽くしもしないけどw）
もし状況が改善しうるとしたら、組織へ外圧がかかった時だろう。

んで話を戻すけど、組織に個人では対抗しきれないからといって
仮に自分も同じような暴力組織に身を任せたら
はたから見るとヤクザ同士の対決のように放置されると思うが。
同じように非合法に手を染めたなら、規模の大きな相手に
その点をあげつらわれるだけだと思った。泥沼ですよ。
（もちろん規模が大きなほうは自分の汚点を隠し通せる）

>202
全く同意
ただ室内盗聴だけで聞きかじっているだけだったりで
かなりの気違いじみた妄想をぶつけてくる本物基地外もいるので
うんざりさせられている。


重要人物と思い込んでるなんていう話に到っては
明らかにストーカー側が被害妄想に近いくらいの激しい妄想に
`浸り切っている'事が伺い知れて、
その余りの異常性は怖いくらい…。
２ちゃん上だけのネットストーカーもついてるかな、という感じだ。

リーマンって、いいよな。収入も安定してるし。ま、上限はあるみたいだけど。だから、
ジサクジエンもやり放題なんだろうね。

>>209
じゃ、SEXも見られ放題なの？
元気だなぁ。

>209
前半同意だが、後半はまるで私が何等かのいかがわしい組織に
属しているかのように思い込んでるように見えるので。
？ また、どこかに私と混同されてしまうような
変な書き込みでもありましたか？
昼前からずっとまだ他は見てないんで。

前スレで、私が飽くまで合法的に〜と書いた事はお忘れでしょうか？
ちなみに私の実家家族は三人が地方公務員なんです。
もともとも今も、変な団体とは無縁ですよ。
政治団体とかも無縁でしたから。
でも今となっては、それがアダだったなと感じていますよ。
事件が起きるまでは、私も公務員や行政を盲信していた
ただの馬鹿でしたから。

http://www4.plala.or.jp/nisuto/soutasandaa/

合法的にってなんなんだろ？

しかし、今日は車ぶつけるは、
服のサイズを間違えるは散々な日だった。

>>204
禿げしく同意。
私も事実確認もしないで妄想で白痴だとか人殺し公務員の手先だとかって誹謗中傷されたことがありますよ。

バンパーどうしよう。
車を買い換えろという仄めかしか。
たしかに、買い替えの時期だし。

その代わりなのか知らないが、
プレゼントを３つももらっちゃった。
でも、修理代の方が高そうだ。

その上、あやうくプラズマテレビを買わされるところだった。

>>212
ああ、見られ放題でないの？
この際、漏れは声を大にして言わせてもらうが

絶　対　見　る　方　が　悪　い

窃視癖は死に至る病だよ。つーか死んでも直らん。

>216
いつも速攻で書き込みに来ますね〜w
白痴というのは正しいのでは？
あなたは皮肉も分からない人なんじゃない？

>>220
あら、仕事じゃないの？

>215
前に、誰かが書いていたように告訴するなり告発するなりですよ。
でも身の安全の確保方法が見つからない限り難しい。
それだけです。

その時は、その正しいアドバイスはスルーしたが
そんなこと分かり過ぎるくらい分かっていて
それがなかなか可能にならなかったからこそ困ってるんであって。

>220
同意
やる方が悪い。
公務員は肩書きひけらかして、まずい事も嘘ばかり言って
正当化してしまえるからタチが悪い。
しかも世間は公務員の嘘を信じる。

まるで、みせしめじゃないですか。
誰かそばにいて、この私を守ってくれないものでしょうか。
そんなひどいことっていつまで続くのでしょうか。

本当にタチが悪いですよね。
従順な人だけは猫かわいがりですか。
まったく、パペットマペットみたいですね。

>>221
私が一日に書き込む量は吸うレスですよ。

>>221
> 白痴というのは正しいのでは？
さぁ、どうなんでしょ？

>>227
例え、数レスでも内容に問題があるんじゃない？

何も考えてなかったなぁ。

>>227
あんた誰だよ（ｗ

レス多い奴の負け。

>>231
私は私。
ルーフバルコニーの億ションが欲しいわ。

俺の勝ちだな。

自分自身の話じゃないんだけど・・・・・・・・・・・・・。

ここ2ヶ月ほど、親戚の女の子（女子大生）の自宅に彼女宛に
知らない男達から電話がかかってくるらしい。
相手は彼女の父親の名前も知っていて、電話口の様子から察するに
複数でかけてるみたい。彼女本人は電話に出たことないんだけど
家族が出て用件を聞いても｢用事があるって言ってるジャン｣の一点張りで。
彼女本人は全く心当たりがないと言ってます。
ちなみに携帯電話にはかかってきていないそうで。
トータルで20回以上はかかってきてるらしい。
これも集団ｽﾄｰｶｰの一種でしょうか？

ぷぷ
なんか知らんが第三者が見てるっぽいからって
急に掌返した人がいるねw
今さら取り繕ったって無駄だっつーの。

>>235
もしかしたらどこかの掲示板に電話番号が晒されたとかかなあ？
イタ電以外に被害は無いんですかね？

可能性は幾らでもあるだろ。
誰かが嫌がらせの意図で「5000円でやらせます、実家なので上手くごまかしてネ」
とか何とかいう文面と写真と一緒に電話番号をばらまいた。とかって方が現実的。
何故集ストになる？
誰か社会学者連れて来い。若者の精神病理とかでもって解説してくれ。
集団ストーカーが果たす役割を。

知らなかったのかよ。ﾌﾟﾌﾟ

>>236
誰のこと？はっきりきっぱり書いてくれ。
加害者側だろうが被害者側だろうが、皆おどおど書いてんのが気にくわん。

>>236
なるほど、そういう可能性もあるね＜晒しあげ
その他の実害はないみたいです。
電話も彼女がいない時にかかってくる事が多いらしいので
彼女の行動を把握していない人達みたいだし。
今日、初めてその話聞いたから心配になっちゃって。

>>237
ごめんなさい。色々可能性を考えて、集団ｽﾄｰｶｰの可能性もあるなと
思ったので、ここで色々聞いてみたいと思ったのです。
集団ｽﾄｰｶｰじゃないのなら、それに越した事はないですね。

>>240
何か対策をするとすれば、被害がｲﾀ電のみで電話番号しか知られてないとしたら
てっとり早く電話番号変えてしまえばいいと思う。どっちにしてもあまり気持ちのいい話じゃないし。

おどおど？
だって超（ry以外は名無しだから誰のことって言われましてもですね？w
てかあんた誰よ。

>>240=235
>彼女の行動を把握していない人達みたいだし。
それならよかった。盗聴とか盗撮とかされてたらお金かかるから面倒ですよん。
かかってきたときに問いつめてどこの掲示板で見たのか突き止められるといいんだけどね。
できればナンバーディスプレイ入れるとかした方がいいよ。

誰も知らないはずのことを知っている人がいたら要注意＞盗聴盗撮

最近、マンションのパンフばっかり送ってくるんだけど、なんだろうね。

私、どうやったら、自分を主張できるかわからないわ。

>>241
謝るな。俺は集ストは素人だ。正直よくわからんが
いっぺん実家で張らせて貰っておまいが電話に出てみれば？
その後の相手方の出方によって電話番号が知られているのみならず
彼女自身が特定されているかどうか判別できると思う。

今日、車で帰る途中、異音がするから
あれ？と思ってたらDじゃなくて２で60ｋｍだしてたわ。

当たり前だけど、仮にどこかで晒されてたとしても
それが分かるのは何かが起きた後なんだよね。

どこかにネタがある→バカな男共が群がる
→そのネタの存在が当たり前になる→噂する→本人に喋る奴が出る→発覚

だから逆に、電話かけてくるバカな男達から何か聞き出せるまで
番号はそのままにしてみるとか。

>>248
そうそう
証拠と犯人が確定してから被害が出るなんてことはありえない。
被害が出て→犯人探し→証拠固め　と動くのが普通。

被害報告の時点で証拠を出せ！とか喚く奴は、怪しいw
話がどこまで進んでるのか不安でしょうがないのか？

彼女も私も、ネットやってる人間なのにネット等に晒されてる可能性を
全然考えてませんでしたので、目からうろこです。

ナンバーディスプレイはつい最近導入したとの事で、非通知拒否に
した為、ここ数日は落ち着いてるようです。
家族の意向で彼女自身を電話口に出すのはNGなので
また電話が来たら、私が出る事も検討してみますね。
幸い、家同士はとても近いので。

本当にありがとうございます。

>>251=235
もし謎が解明されたら書き込んでもらえると嬉しいです。
頑張って下さい。

>>243
お前の誰よって発言が端的にこのスレの雰囲気を表している。
全体的な雰囲気としてびくついてるだろ？
まーストーキングされてるならしゃあないかもしれないが。

とりあえずお前に限らず傍から見て分からんことを断片的に書きすぎ。
ここは全国の掲示板だぞ？一般的に広く情報提供しろよ。庶民の俺様にも分かるようにさ。
じゃなきゃどっかでホムペ作ってやってくれ。迷惑だ。

アンタの顔キレイだよ。

>じゃなきゃどっかでホムペ作ってやってくれ。迷惑だ。
管理人ですか？

しかし、妻が電話を切れ切れとうるさいが
切れって言われたって？

でもって、これがどのレベルで表現してるか、
迷ってしまったな。

なんか新手の荒らしがいるな〜w
今日は寝ようっと。おやすみ。

>>252
そうですね。場合によってはまたお知恵を拝借する事にもなるかもしれないし。

とりあえず、ここで提示して頂いた可能性を彼女に話して今後の動きを
決めたいと思います。ありがとうございましたー。

>>253
びくついていると言うよりﾌﾞﾗﾌのつもりなんじゃないかな？
ｽﾄｰｷﾝｸﾞしてる相手ならわかるだろ？とかそういう雰囲気なんじゃない？

>>258
今夜は寝かさないぞ、うへへ（はぁと

ワタクシ、家柄もすごく良いから狙われたのかしら？

ただのユーザーだが何か。
荒らしってまさか俺のことじゃないよな？
>>258
もしおまいが誰かにつきまとっているにしろつきまとわれているにしろ
その性格じゃさもありなん。

馬鹿馬鹿しくなったな。

>>260
相手にメッセージ送る必要なんてあるのか？
集団の場合は知らんが、一般のストーカーの場合反応するほど相手を喜ばせることになるわけだが。

最近、よしひろ君ってみないね。

>>260
その通り。ﾌﾞﾗﾌ=ﾊｯﾀﾘというか、自分を知ってるだろう者を
意識して書くこともあるよ。まどろっこしいけど。

すみませんが漏れも今夜は寝ます。
多分この後は嵐が延々とスレを延ばすと思う。

＞ID:yAE4zL7Z
ひょっとしてるり子とかいう女に惚れてる奴？

>>264
でも被害者って言ってる人はこのｽﾚにも加害者とか工作員とかがいるって思ってるみたいだからさ。
割と真面目に対策とか考えてみてるのに、
それでなんでも工作員認定されるのが嫌でしゃないんだが（笑

ここしばらく集ストの存否について考えてたわけだが、未だに分からん。
当分ＲＯＭに徹するわ。何にせよ自分が場違いなことだけは分かった。

え？マジて惚れてるの？うそかと思ってたよ(*^.^*)

>>268
最後にレス
もしお前が俺のように集ストと無関係な奴で暇潰しのつもりならいいかも知れんが
ただのお節介なら程ほどにすることをお勧め汁
世の中もっといいことあるよ

>>271
乙。
私も似たようなもんだが、なんか歯がゆくてな〜。
でもお節介はいかんね、程ほどにして寝るよ。ｻﾝｷｭｰ。

>236
それは、あなた自身の事じゃない？掌返してるのは。
世評板でバレバレの自作自演展開して、いまだに必死な訳ね。
よく分かったよ。
皆が見てるから、向きを変えて今だけ格好つけてるだけなんだね。

>>264
悪意の加害者に反応というか
多分自分が居ないところで、自分について無茶苦茶なことを
噂として流したんだなとリアルで感じることがあるんですよ。
それに反発・訂正したくて書き込む場合もあると思われ。
もちろん流した張本人に言いたいことも山程あるだろうけど。

あ、でもリアルで気づかないフリを続けてると
エスカレートした奇妙な行動（ｽﾄｰｶｰ的自己アピール）が
第三者に目撃されることはたまにある。

>237
そうだね、そういうのは集団ストーカーや書いてある陰湿なので無くても
名簿とか手に入れて
通信販売やちょっといかがわしいキャッチセールスまがいのものを
彼女を呼び出す事によってやる
なんてのも考えられるしね。
集団ストーカーと言うからには少なくとも長期つきまとうなどの
行為が伴ってこその表現だと思うが。

>239
たぶん私の事じゃないかな？
社会板から生活板に至るまで
Robinにはさんざんでっち上げされたりして被害を被ってきたから。
最近さすがにまずいと思ってか
芝居がかってるような真面目さを展開しているようだが
あの考え方じゃ、まだまだ悪い事ばかり画策してるのかな？

>252
どうした？えらくいい人ぶってるな！
考え方と大違いだな。

いい加減、でっち上げていた一年半前の過去ログ出しなさい。
嘘ばかり書いて！
謝罪くらいしなさいよね。

>263
後半激しく同意。
Robinだけは本物の犯罪者の臭いがぷんぷん漂うよね〜。
あの性格の歪み具合と悪さ。

私もさんざん被害を被ってからRobinだけは自業自得だと感じてる。
ここまでひねくれていて自作自演も平気な人は
そうそうどこでも転がってないと思うよ。

>266
前半同意
後半…じゃ今日はなかなか最後に読み追いつけないのかな。

>268
私が以前使ってた[(笑]ですね。
紛らわしいので、私はもう使うのはやめましたが、
誤解して混同して同一人物視する人がいますので書いておきました。

>271
同意。
深刻な被害を被ってる者には、良くてもひやかしにしか見えないからね。

>274
真面目に同意

【必見】
■Google検索〔集団ストーカ〕★ an_idleのマルチポストのせいで、
　１ヶ月の間に、3000件から9000件に増加。
↓趣旨の違うＢＢＳに大量のマルチポストで顰蹙をかっている。
↓妄想か正常か、掲示板は大混乱。

★ an_idleのホームページです。（性別；♂）
http://www.geocities.jp/an_idle/index.html
http://www.webspace.ne.jp/rental/tree_bbs/bbs.php?pid=2235
http://www.geocities.jp/an_idle/index2.html

立川のＳジャパン１０Ｆでソフト開発の仕事を請け負っていますが
その職場では、隠しカメラやパソコン画面の盗聴等で集めた個人の
作業内容を利用し、集団で日常的に嫌がらせを行っています。

１．Ｇ音攻撃＝蝉 ２．幽霊攻撃
３．夢を見せる装置 ４．囁き攻撃
５．ヘリ攻撃 ６．電磁波攻撃
７．大きなお世話的ほのめかし＝ナビゲーション
８．白くなる、いっぱいいっぱい ９．思考盗聴攻撃＝宇宙人攻撃
１０．唇を読む攻撃 １１．家族崩壊攻撃

いつも思うんだけど、私は殆ど書き込みしてません。1年に1回か2回。
ついでに　近所の協力者にお金かして上げて下さい30万ほどあればいいんじゃないかな
と思います。ついでに出来たら仕事紹介してあげてください。大家さんに怒鳴られてました。
奥さんと子供にも逃げられちゃったのですげー可愛そうですよ。わるい事する時だけが仲間
ってもんじゃないでしょ？。
加害者さん協調性あって仲間大切にするなら助けてあげてください。近所の協力者っつったら
長年ストーカーのスレの住人だったらわかりませそ？。私も誰だかわりませそ？。
それじゃあまた　1年後に・・。

Robinのような自作自演でっち上げ厨がいるから
念のため書いておくが284は私とは無関係。

被害はこのスレ住人中では最長期間に近いと思うが
スレ在歴は短く、来たのはまだ最近だからね。
２ちゃん歴もまだ半年。

お約束で書いておくが、全員が全員被害者ではあるまい。

集団、組織ストーカーが無いとは断言できないが、
それは宇宙人がいない、幽霊がいないって証明できないようなものだろ？

それをネット上で実在すると説明するのは物理的に無理な話。
それはここを読んでいる全員の反論無き意見だと思うが、違うか？

人によっては書き込んだ意見は消される、
長文を書いたら電源を落とされる、
間違ってみた掲示板の内容まで知っている・・・等々

いや、全否定はしないよ、それは前文で書いた。

だが、少なくてもモラルは護っていこうじゃないか、何だかここを読むと
被害者は、辛い目に遭ってるんだし、反論する者は加害者に違いないという
論調を押し通す人が一部にいるのは､被害者の中でも一致した意見だと思う。

問題提起をしたいならそれを徹するのを本道とし、
いらぬ争いは被害者側から避けるのを旨とすべきでは？
第三者が入ってきても、判らぬ問題を知ろうとするには
時間と鷹揚な部分がなければ無理だろう？

一部のストレス発散の為にこの場がある訳でもあるまい。

286
非常に正論だとは思うが
敢えて 人によっては〜と二つ程、悪例に出されて迷惑。
集団ストーカーも、ストーカーを展開している組織によって
当然、駆使する技術ややり方には差が出るはずなんだよね。
それは集団ストーカーする事によって
組織側もそれなりに達成したい目的がある訳だから
意識的だろうと無意識的だろうと、加害者側というのは
目的や自己の利害に対して従順に行動する。

私に関しては、都合の悪い書き込みはされたくないのだろうし

Robinに関しては、何をチェックしてるかにも関心があるという事だけではないか？

荒らすつもりはないので､sageさして貰います｡

>>287
>私に関しては、都合の悪い書き込みはされたくないのだろうし

なるほど、ではそう言う展開で行動して頂ければ
いらぬ誤解は生じませんね｡

他の被害者、被害と勘違いされている方々の為にも
１日も早く解決すればいいですね。

>288
結構、意味不明なんですが
相手に都合が悪いなんて、どうして気遣いする必要があるんでしょうね？？

長期間、人権侵害されて子どもも殺されかけて体ボロボロにされたし、
最低限、当然、公にして言うべき事を書いているまで。


そりゃあ、大事件を公務員が組織犯罪で隠蔽していたら
都合の悪い事ばかり でしょうね、気遣い人殺し公務員等にとっては。

>>289
>長期間、人権侵害されて子どもも殺されかけて体ボロボロにされたし、

それは･･･何だか、凄い事件だったんですね。
他の方々のような仄めかしとか、脅迫の類だけではないんですね。

そう言う事ならご提案があります｡
いくつもの類似スレができてるこの集スレ問題を利用し
各スレにリンクし、新たにその問題の専門スレッドを
何処かの板に立ち上げれば如何でしょうか？

交互監視状態にすれば､妨害工作も大丈夫だと思うのですが？

専門スレを立ち上げるつもりは無いです

>>291
そうですか。ではこの話は終了。

お約束で書いておくが、全員が全員被害者ではあるまい。

集団、組織ストーカーが無いとは断言できないが、
思いこみで、そう思ってる人がいる事も
被害者の方々の中にいる事は否定でき無い事だろう。

*これから突拍子もない事を書きますが､それは時事ネタを書くと
*世間一般の話でも､自分が監視された上での「仄めかし」と思われる為ですので
*ご了承下さい。


被害者と思いこみの線引きとはなんでしょう？
全員共通する部分として、「自分は被害者と信じている」と言う事だけでは？

自分自身が信じている事が正論で通るのなら
キリストやクレオパトラの生まれ変わりと自称してる人が世界には多数いるが、
それも正論なんだろうか？

漏れ的には

１）被害突入前と被害を受けている間の、生活の違いが分かる。
２）思考云々を被害として訴えない。

この二つを満たさない者は足切りして差し支えないと思う。
他にも思うところはあるが、とりあえず最低限。
特に２）は、そんな気がちらっとしてもあえて言わない
という客観性がないと、この先ちとツライ。

>>293
１）被害突入前と被害を受けている間の、生活の違いが分かる。

躁鬱病、妄想(パラノイア）統合失調などの病気の場合も、
発病前と発病後には生活が一変するのですが。

２）思考云々を被害として訴えない。

本人にしか解らない、仄めかし、風評、なりすまし、
なども思考の範囲内かと思います。

と考えていくと、第三者の認知できる被害がない限り、
集団ストーカーは有り得ない、という結論になります。

>>294
確かに病気と思い込みの可能性を完全に除くのは無理だが
病気等を理由に集ストの存在を全否定は、確率の問題で無理だろう。
数は少なくなっても絶対ゼロにはならない。

>>293の２）は、「言葉を発さずとも直接頭に響きました」のような
極端な例は除外しようと言う、目の荒いフィルターでしかないよ。

噂や悪口自体を否定するのは無茶と言うもの。
誰だって悪口や噂くらい言うし言われるものですよ。

そんなに単純に考えられるのが羨ましいっていうか…

普通に考えて、掲示板に被害報告してる人がすべてではないと思うけどね

>>292
＞全員が全員被害者ではあるまい。

同意。

一般人は、そのような中立的なモノの見方が出来るが、
集団ストーカーを肯定する人々は、それを認めることができない、
という特徴があります。これは、
「キリストやクレオパトラの生まれ変わりと自称してる人」の傾向と同じです。
日本では、天皇の直系・親族、と自称する人が多いです。

本人にだけ分かるように悪口を言うのは
嫁姑問題や陰湿なイジメの定番じゃないかw

極端なんだよなあ…釣りかな？

別にいいけど

>>298
嫁姑問題の場合、一日留守の旦那にはわかりにくいが、
第三者が中に入ればわかるよ。
どっちが悪いか、五分五分、価値観の違い、善意の行き違いとか。
テレビで相談を聞いてても、わかる。

>>295
＞病気等を理由に集ストの存在を全否定は、確率の問題で無理だろう。
＞数は少なくなっても絶対ゼロにはならない。

全否定はするつもりはないが、少ないと思うよ。
例えば１０万人に１人とかそのくらいの単位だとすれば、
ここまで一般を巻き込む(ネットに情報を流す)ことの方が社会に有害だよ。

＞噂や悪口自体を否定するのは無茶と言うもの。
＞誰だって悪口や噂くらい言うし言われるものですよ。

噂や悪口、職場苛めも虐待もなんだって社会には有るが、
それを、街ぐるみ、企業ぐるみ、公共機関ぐるみの集団でやるほど
悪人は少ないし、やる必要がないと思うよ。
超ドメさんは、ﾛﾋﾞﾝより性格いいので、あまり反論したくないんだけど。

現実には１０万人に１人もありえないだろうね。
２ちゃんのネット人口３００万人でも、
実際に、典型的な集ストの体験談を書いている人は、
数人もいないだろ。気をつけろ的な脅しばっかだよ。

で、数が少ないんだから書くな（読むと不安になるから）と言うなら
何のための２ちゃんなんですか。それこそ言論の自由では。

10万人にひとりだなんて、誰も調査を実施してないんだから
具体的な数字を出せるわけないんですよ。

>>300
出来るもんなら集スト問題でも是非第三者に介入して欲しいところ。
両方の言い分を明るみに出して欲しいもんだ。

まー「被害者」本人がいろんな意味で大変なのはわかるけど、
2chに書き込んだところでどうしようもないだろ。
さっさと医者に相談したほうがいいよ。

書き込むのは自由だからほっといてくれよ。
読んだ人全てが書き込む訳じゃないから。
歯医者ぐらいなら行くよ。

>>304
＞数が少ないんだから書くな（読むと不安になるから）と言うなら

それはちと違うな。書き方の問題だと思う。真剣に相談とかするならわかるが、
ネット上でやってることは、アジテーション [agitation] に近い。
グリンピースの鯨合戦と似て、ヒステリックで攻撃的で独善的。
訴える人間に一理あったとしても、所詮、平和な生活を送ってる者にとっては、
危険分子か妄想狂にしか見えない。

グリンピースの方がまだましなのは、現に「鯨」がいることだよ。
鯨が「つちのこ」や「宇宙人」なら、袋叩きにあってるだろう。
特に、仄めかしをする一般人、風評を拡げる職員、その上の機関がグル、
なんてのは、証拠もないのに悪口罵倒ざんまいだ。

自称被害者の方が、名誉毀損で訴えられても当然だ。そういう意味で、
自称被害者は、社会の秩序を乱しいるんだから、社会にとって有害だよ。

リンク間違い。>>303へだった。

盗聴器や盗撮器を設置すると考えられる人物像と主な理由 http://t-t-security.com/kojin.html
●マニア
基本的には誰でもいいのだが、チャンスがあれば盗聴器・盗撮器を仕掛けて楽しむ。知らない人間や車などが頻繁に近所にいる。
昨今の盗聴や盗撮を題材にしたテレビ番組等のおかげで我々のような業者の存在が一般にも知られるようになったのだが、皮肉にも盗聴・盗撮マニアを増やしている事も否定できない。
その証拠に、ここ最近の盗聴器・盗撮器の販売個数は把握されているだけでも年々その数を増しつつある。金額も安くなったのは、以前に比べて量産できる環境になった為であると考えられる。
彼らは電波系の雑誌やネット上などに、 盗聴・盗撮電波を発見した場所を投稿 したり お互いに 情報交換 したりしているらしく、もし盗聴器や盗撮器が仕掛けられたとしたら瞬く間に彼らの間で広がっていく。
結果1つの電波に複数の盗聴・盗撮者がいるような状態になる。
●ストーカー
無さそうで結構あるのがストーカー。
相手のプライバシーをとことん把握したがる。昨今では殺人事件にまで発展する場合も多く見られるが、彼等（彼女等）にとっては不法侵入や強要罪など犯罪とは思っていないのであろうか？
盗聴されてしまうと自分の行動や予定が簡単に知られてしまう。自分には悪意がないと思い込んでいたり、自分には過失がない（相手が悪い）と自分勝手に考えている ので厄介。
--------------------------------------------------
>結果1つの電波に複数の盗聴・盗撮者がいるような状態になる。
つまり一人に対して複数のストーカーがついているのと同じ状態です。
盗聴器の話を的外れと感じている人もいるかも知れませんが、盗聴盗撮技術なくして集ストは成り立たないといっても過言ではありません。 仄めかしは実害ではないように言う人が居ますが、騙されてはいけません。
仄めかし＝盗聴・盗撮によって知ったターゲットのプライべート（例えば>>186のケースであればコンドームの銘柄など）を使って、私生活を知っているぞ、24時間監視しているぞ、ということをターゲットに告げる行為
の前段階として、ピッキングによる自宅侵入は当然、会社で本人が見ていない隙に鞄を荒らしたりという明らかに常識を超えた犯罪行為が行われている可能性が高いのです。

大型コピペで都合の悪いレスを遮断か。
ほんまに、それでも被害者か。

たとえば職場の男全員で一人の女子社員に「目線」や「仕草」など証拠の残らない方法で嫌がらせして、女子社員が「嫌がらせされてます」って訴えたら男全員で「ブスのくせに自意識過剰」って言ったとしたら？
集ストの卑劣なとこは、数を頼んで被害を妄想扱いして、ありもしない被害を訴えたらイメージダウンだとか迷惑だとか言って、あたかも被害者が悪いかのようにみせるとこですね。
まあ匿名掲示板で数を頼むもなにもないですけどw
現実でも2ちゃんのように行くと思ってる2ちゃんしかしらないおバカさんがいるんですね。

余談ですけど
ひ○ゆきってばかだよね☆彡

200 名前： ◆RobinFJhFI 投稿日：04/06/12 21:05 ID:6jdtrNNu
精神侵略技術を考慮した新しい精神病の
診断基準の必要性について

キャロル　スミス
http://www5f.biglobe.ne.jp/~terre/JPSS_gothic.htm

マインドコントロールの際だった特徴のひとつが、実況的注釈であり、それらは統合失調病の症状を、無論意図的に、正確に複製したものだ。被害者にたいして、絶えずコントロールや監視を想起させることに、力が注がれる。計画は多様である。


↑これについて触れないなんて統合失調症マニア失格なんじゃないのー？w

被害者の数が少ないから書くな言うなと言うのなら、北朝鮮の拉致問題はどうなるんだ？
毎日、凶悪犯罪の事件が伝えられてるがあれも駄目だと？

>>307
実名を出したり、個人を容易に確定できるようなことを書くなら
その人が被害者を名乗っていても
そのやり方は漏れ的に同意しかねます。

しかし、「相手はわからないが
つきまとい・嫌がらせ・プライバシーの侵害
を受けている」
これだけを言っても名誉毀損だというなら？？ですよ。
それこそ行動を非難しているだけなのになぜ困る人がいるの？

例え話を出すと
痴漢行為を非難して痴漢以外に困る人がいるの？ということ。
ただ、実際の痴漢も本当に行為自体はあるに関わらず
冤罪がつきものですし
・集ストが起こる起こらない、と
・どうやって集ストの冤罪を防ぐか、は
同時に考えることが出来る問題だと思いますが。

138 名前： ◆RobinFJhFI 投稿日：04/06/12 01:53 ID:6jdtrNNu
盗聴器の数は重要なヒントです。
なにしろ盗聴器がないと盗聴という犯罪は成り立たないのです。
盗聴器はほとんど盗聴以外に用途は無いと思われますし、論理だけで考えれば　出回っている盗聴器の数≒被害者の数　となるはずで、もっと社会問題になってもおかしくないと思うのです。
もしも盗聴器の数より被害者の数が多くなったりしたら、それこそ被害妄想やお化けの可能性を疑わなくてはなりませんがね。

うざいかどうかは情報を知った上でその人が判断するべきことですw
個人的にはもっともっと世の中の人は知るべきだと思います。


>300万人の２ちゃんねらが、なぜ騒がない。
多くの被害者は「集団ストーカー」という言葉をまだ知らないのではないでしょうか？
たとえば、ストーカー被害を受けて、どこか警察や探偵に行ったとします。そこでインターネットに接続していると話すとまず「インターネットは危険だから、やめなさい」と言われる場合が多いようです。

それにこのスレの過去ログを読んでもわかるように、加害者による、あるいは悪意の第三者による徹底した統合失調症扱い、妄想扱い、コテハンならコテハン叩き、ナリスマシ行為、遠回しな脅迫行為等に遭って、書き込みをやめてしまうケースも多々あると思います。

部屋外の集音機だとか受話器の機能悪用だと盗聴にならないのかなあ。

>>313
＞被害者の数が少ないから書くな言うなと言うのなら、北朝鮮の拉致問題はどうなるんだ？

被害者が、真剣に相談とかするならわかるが、ネット上でやってることは、
アジテーション [agitation] に近い。グリンピースの鯨合戦と似て、
ヒステリックで攻撃的で独善的。訴える人間に一理あったとしても、所詮、
平和な生活を送ってる者にとっては、危険分子か妄想狂にしか見えない。

グリンピースの方がまだましなのは、現に「鯨」がいることだよ。
鯨が「つちのこ」や「宇宙人」なら、袋叩きにあってるだろう。
特に、仄めかしをする一般人、風評を拡げる職員、その上の機関がグル、
なんてのは、証拠もないのに悪口罵倒ざんまいだ。

自称被害者の方が、名誉毀損で訴えられても当然だ。そういう意味で、
自称被害者は、社会の秩序を乱しいるんだから、社会にとって有害だよ。

>>314
＞「相手はわからないが つきまとい・嫌がらせ・プライバシーの侵害を受けている」
＞これだけを言っても名誉毀損だというなら？？ですよ。

このスレに書き込んだ被害者は、
公務員や、自分の職場や、近隣の人を平気で犯人扱いしている。

だいいち、ストーカーされているなら、こんなところに書き込む前に、
警察、弁護士(被害を訴える代理人として）、行政書士（警察に出す書類を作る）
探偵事務所、防犯センター(相談）とか、自分であらゆる手を尽くすだろ。

何年もストーカーにあっていて、被害のひとつも証明できないことが異常だよ。

>>311
そういう、小学校の喧嘩レベルを、
集団ストーカーと呼ぶ事自体、
ヒステリックで、聞くに堪えない。

ここ最近の盗聴器・盗撮器の販売個数は把握されているだけでも年々その数を増しつつある。（http://t-t-security.com/kojin.html より）
具体的に言うと、一昨年20万器、昨年38万器売れているそうです。
この調子で行くと、今年は5,60万器はカタい？

個人的な考えを書くと。
全てのストーカー被害者にとって、掲示板の利用規制よりも先に、盗聴盗撮機器の全廃＆盗聴盗撮に関する法律（罰則）の強化の方が異議があると思う。
それでも網の目をくぐる奴は出てくるだろうけど。

盗聴器の普及と>>200のような側面も合わせて、被害者をとりまく環境が10年前とは違うことを一般の精神科医やストーカー被害に関する専門家等がもっと知るべき？

>アジテーションに近い
また古い言葉を知ってるねw
妄想扱いする人がいなければ、このスレッドでもとっくに話題は具体的な対策論に移っていると思いますが？
話を堂々回りさせようと、わざと的外れな議論をふっかけてる人がいるからね。

それに235の例のようにちゃんと相談スレとして機能する場合もあるわよ？←加害者はそれが困るんでしょうけど。

>>319
集スト話というのは、苛められた奴が、社会に恨みをもって、
社会に向けて復讐する手段なのかと思えてくる。

>>311
わざわざ伏せ字にしてるから突っ込むけど
ひろゆきは２ちゃんの管理人だよ。
雑誌に写真も載ってるし、お偉いさんと対談もしてる。

多分ロビンに名を名乗った奴はネタで言ったんだろ。

>>319
でたー！事態の矮小化！！w
そういうくっだらない嫌がらせを大の大人が訴えられるまでやるなっつー話ですよ。

彼等は考えうる中で、もっとも低俗で下品な嫌がらせを好みます。
その方が被害者が人に相談しにくい、警察へ行きにくい、他人からしてみれば下らない小学生並の嫌がらせに見える（＝事態の矮小化）、まさかそんな小学生並みの嫌がらせを大の大人がお金をかけて組織的にやっているとは誰も思わない、等の主に隠蔽目的の理由からです。

で、あなたは被害者ではなく、加害者でもなく、どちらさま？ ID:pseJsTjaですか？

統合失調症 罹患率100人に一人
http://human.kdn.ne.jp/schizo0001.html

エホバの証人の精神疾患罹患率 一般人の約4倍
http://www.jca.apc.org/~resqjw/mi2sho.htm


精神病の罹患率って、思ったよりかなり高いんだなー。
集スト被害者の人数に一致するかもな。
集スト被害者は一種の個人カルトであるし。

余談ですが、
○に　ろ　を入れてる人は意図的に？w
レスは結構ですよ。


もっかい転載
200 名前： ◆RobinFJhFI 投稿日：04/06/12 21:05 ID:6jdtrNNu
精神侵略技術を考慮した新しい精神病の
診断基準の必要性について

キャロル　スミス
http://www5f.biglobe.ne.jp/~terre/JPSS_gothic.htm

マインドコントロールの際だった特徴のひとつが、実況的注釈であり、それらは統合失調病の症状を、無論意図的に、正確に複製したものだ。被害者にたいして、絶えずコントロールや監視を想起させることに、力が注がれる。計画は多様である。


↑これについて触れないなんて統合失調症マニア失格なんじゃないのー？w



関係ない宗教持ち出すのもやめてくれる？
2ちゃん教の話ならちょっと興味あるけどw

>>318
だから固有名詞を出す奴は個別で叩け。
近隣住民が怪しいと言ったところで
被害者がどこに住んでるか自分で明かさない限り
「どこにいるか分からない人ですが悪い人です」
という意味にしかならないだろう。

>>323
＞彼等は考えうる中で、もっとも低俗で下品な嫌がらせを好みます。
＞その方が被害者が人に相談しにくい、警察へ行きにくい

被害者の口実だってことが丸みえだろ。
被害者というのは、真実困ってたら、どんなことしてでも警察へ行くよ。
一時代前なら、いえないこともあったが、今はレイプされた女でも、
堂々と、訴える時代で、それを対処してくれる時代だよ。

>>325
そんなコピペは無駄だよ。
そういうことを他人を陥れるために、利用しようって人間が、
世の中にどれだけいるのかってことだ。

>>325
そういう扱いを一般化しようと
扇動するRobinのほうに異常性を感じる。

>>324
インドは正常認定の敷居が低いので
統合失調症の寛解率がほかの国に比べ高いんだそうな。

同じ病気でも、国によって基準が違うのは面白いよね。

毎日２ちゃんねるに貼りついてる
超ﾄﾞﾒｽﾁｯｸ・Robinの二方の方が異常に感じる。
きみらの生活、どうなってるんだい。
ストーカーには、いつ遭遇してるんだい。
ストーカーに遭遇する暇もないんじゃないのか。ｗ

>>327
で、あなたは誰な訳？
なんでそんなにレス数を稼ぐわけ？w
なんでそんなに必死なのかしら？

質問にお応え下さいね。

>>331
あ、漏れはお出かけしても遭遇しなくなったよ。

毎回何でこの人はこんなに否定したがるんだ、と思うのはお互い様だよ。

>>332
＞あなたは誰な訳？

名無しの２ちゃんねらー。

＞なんでそんなにレス数を稼ぐわけ？
＞なんでそんなに必死なのかしら？

カルト叩き専門の２ちゃんねらで４年目、
ここに辿りついた。

見る限りカルト叩きというより少数派叩きだがな。

>>335
少数派叩きはやらない。
人権問題とか差別問題はやらないよ。
カルトには少人数も大人数もあるが、
人権問題とか差別問題とは、質が違う。

カルト叩きなら板違いです。
誰かを追っかけてここにきたんじゃないの〜？w
ここにいる被害者にくっついてる粘着なんでしょ〜？

カルトの本質は、麻原と同じ脳内妄想による扇動だ。

違うね。カルトの本質は疑わないこと=思考停止（=祈り）です。

自分で考えることを放棄することですよ。

ほら。また妄想扱い。>脳内妄想による扇動
あなたがいるからアジテーション（煽動）から進めないんですよ。
どっかいってね。

被害は脳内妄想ではないし、私がやりたいことは煽動ではない。
でも妄想扱いされると、妄想ではないと訴えざるを得なくなる。
まともな人ならね。

>>339
＞カルトの本質は疑わないこと=思考停止（=祈り）です。

原始の時代から、悟りや祈りは自体は人間にも社会にも悪影響は与えない。
カルトはそれを意図的に利用する精神的に異常な奴らが集団を作り、
他者を操って思考停止状態を作り出す、確信犯だ。

あれでしょー

テレビゲーム症候群だ、周りの人間を全て敵だと思ってしまう病気だ　とかでっち上げてた人でしょー

ところでこの会話↓なんか変じゃない？

995 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：04/05/09 19:16 ID:qh/z7Rkk
年間２０万個の盗聴器が売れているそうだ。
と言うことは少なくとも年間２０万人の精神病患者が出てくると言うことですか？
そりゃおかしいぞ。

996 名前：おさかなくわえた名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/09 20:24 ID:gX5Aaa5M
>>995
全部が発覚して精神病に認定されているわけでもあるまいに。
そのうちの何割かだろうな


996は何を言っているの？w
955は年間20万個の盗聴器が売れている＝20万人の被盗聴者がいる＝20万人が盗聴されていると訴える
すると　20万人が統合失調症ということになる？おかしいぞ？
って意味だよね？
それを966は　20万人が盗聴されていると訴える　の部分に対して全部が発覚する訳でなく、そのうちの何割かが発覚して（被害を訴えて）、精神病に認定されているだろう　って言ってるよね？

自白？

祈りや悟りは、思考停止を目ざすものはない。
むしろ、新しい思考を得るために脳内を浄化するためにある。
それを洗脳に利用するのがカルト。奇麗事ではない。

>>342
元レス995を載せろよ。それによるだろ。俺じゃないし。

>>341
同意。それだけ分かってたら
何で、あなたにとっての「自称被害者」に脊髄反射するのか分からんな。

個別で叩いてくれ。被害者は一つの団体ではないし性格も様々なんで。

526 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：04/04/30 17:01 ID:q06ndsDt
>>524
＞集団ストーカーなら写真やビデオや録音で証拠が撮れます。

いい事言うね。
いいかここの自称被害者共、人に信用してもらいたければ写真やビデオや録音を
アップしな。
それとも、その証拠なるものが>>523の馬鹿の一つ覚えしか存在しないのか？


527 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：04/04/30 18:13 ID:gAMXLK4t
証拠出せとか警察でも裁判所でも何処へでも持って行ってくれ
というフレーズは犯罪者がよく使う言葉だよね
書きようによっては正常な発言ともなるような物だろうが
ここにいる否定者のはいかにもって感じがする

528 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：04/04/30 18:43 ID:TjQTMe0e
証拠が無ければ犯罪じゃないといいたげな奴がいるね。


529 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：04/04/30 18:45 ID:TjQTMe0e
>526
あんたそれは犯罪者の理屈だよ。


--------------------------------------------------
証拠が無いから妄想だカルトだってヤクザみたいなこと言う担当が必ず1スレに1人は配属されてるみたいだねw
しかし527,528,529とずばり言い当てられてますなあ。

>>343
そそ。宗教を持つこと自体を責められるのは、実はおかしな話なんだよね。

さっきはごめんよ＞超（ry
ただちょっとひっかかったんだよね。
私は○に文字を入れたことは無いからね。

ちなみにひ○ゆきが誰か知りたければ純情恋愛板へ行って聞いてみればいいと思うよ。
肝心なとこのログはもう見れないけどね。

>>345
脊髄反射ではないんだな。
カルト叩きには、膨大な自分なりの資料が必要で、
調査のうえ、叩いてるよ。
集ストがひとつの団体でないことはわかっている。
しかし、群れを成していることは事実だな。
いずれ団体化するかもしれない。
その前に手を打つ必要がある。

>>347
持つのはいい。社会を扇動しなけりゃ、社会に何の迷惑にもならない。

なんでスレ違いの話を続けてるの？
二人ともどこかの宗教の人？
知り合い？

「集スト被害者」を名乗る団体がワケワカメなことをすると
実際の被害者も迷惑なんだよ。

集スト被害者を名乗る団体ってどこ？
なんか私だけ話がわからないんだが。

>>351
俺に向かって何者だ！と聞いたのはRobinだろ。
そっから話が始まったわけで。

>>353
>>349に、団体ではない、群れだと書いた。おまえ、レスが一歩遅いんだな。

>>352
「集スト被害者」を名乗る団体と言うより
極端な妄想が入ったような報告する自称被害者が集スト被害者の代表と思われると迷惑かな。

>>348
おまいさんにひ○ゆきのことで繰り返し言いたいのは
２ちゃん管理人も同名だから別に伏せ字じゃなくてもイイダロってこった。

>>351
確かに話はそれてきたが
こいつは知らない。

そりゃまあそうだけど、なんでカルト宗教の話になるのだ？？
超（ryの加害者集団はカルトなの？

ごめんろびんマジで宗教やってないからさー

ホームページの掲示板に集団ストーカー
の書き込みありました

>>357
＞２ちゃん管理人も同名だから別に伏せ字じゃなくてもイイダロってこった。

そんなことないよ。借りにひでゆきさんだったら、それは私に粘着してきた彼にとって偽名でも、もしかして全国の本名ひでゆきさんが迷惑するかもしれないじゃん。


>>356
は？私が偽被害者だと言いたい？

カルト‘のように’盲信してるな、とは思ったが宗教団体ではないと思った。多分普通の人だと思った。

スレ違いの話というのは
「全ての宗教＝カルトではない」という話のこと。

>>360
あなたは実際になんらかの被害を受けてる人だとは思うよ。
だけどあまりに極端な話を出してくるのを見てると
実生活で嫌がらせを受けてる事と２ｃｈ上の事を混同しすぎてると思う。

>>360
＞偽被害者だと言いたい？

そう思われても仕方がない。
もはや、あるあると扇動しているだけで、危機感も苦悩も感じられない。

訂正
×「全ての宗教＝カルトではない」
　　↓
○「全ての宗教＝カルト、ではない」

句読点だけでえらい違いだwスレ違いスマソ。

残念。私は本当に被害者だよ。
まあ確かに個人的事情で決定的なことは言えないけど。

>>360
それじゃあ書くけど、私が集ストに遭いはじめたのは
正確には何年何月何日って言えないけど、たぶん2ちゃんでコテハンつけたとき以降なんだよね。
実生活と2ちゃんを混同してるというよりは、実感としては2ちゃんでの出来事が現実にはみ出してきて、今や収集つかなくなってる感じ？

あとあまりに極端な話ってどれよ？

つか、どうもろびんを工作員にしたてようとしてる人がいるみたいだけどw
私のレスが悲壮感ただよってないばっかりに被害者だと思えない　なんてちょいと非論理的すぎやしないですか？

>>365
＞たぶん2ちゃんでコテハンつけたとき以降なんだよね。

被害者なら、コテハン外せばいいだろ。
２ちゃんにも、書き込まなければいいだろ。
妄想という結論を導くには、いい材料だ。

>>365
極端というのは例えば
「読んだだけのｽﾚが加害者に知られて仄めかしをうけた」とか。

概ねあなたはｺﾃを名乗ってるから２ｃｈ上で追跡されてるだけじゃないの？
実生活でふと聞えた事なんかを２ｃｈと関連づけて考え過ぎてるんじゃないかと思う。

「証拠を出せといわれても犯人が捕まらないと証拠なんてない」と言ったのはあなただっけ？
で、自分のＰＣがﾊｯｷﾝｸﾞされて履歴を知られた可能性がある、とも言ってたが
ＰＣに外部からのアクセスがあるかないか調べてアクセスがあればそれはﾊｯｷﾝｸﾞの証拠となりうるんじゃないか？
そういうことをやってみたのか？

探偵裏話や盗聴器についてのコピペは悪いとは思わんけどな。

数が少ない≒あり得ない、というのも飛躍した話だと思う。

苦悩が感じられない、と言ったって
「自分は（精神的に）こんなに傷つきました」
とばかり繰り返しても何も見えてこないだろう。

>>366
２ちゃんに書き込む暇があるなら、警察に逝けよ。対策を考えろよ。
危機感とは、そういうことだよ。信じない人々に２ちゃんで反論するのだけが
生きがいになってる、としか思えないだろ。

>>367
なるべく目立たなく大人しくしていれば加害者の気に障らないから解決する
というのは消極的な解決法なんですよ。
一方的な相手の判断に全てを委ねている。

それだけが解決法ではない。

たぶん、加害者が把握してる被害者以外での集ストに関する相談者（235のような）が現れたから？

私は別に代表のつもりもないですけど？
てかそもそも被害者団体なんてないじゃん？

>>367
4年前にある板でコテハンつけて数カ月（5,6ヶ月？）書き込んでて、その後2年ぐらいかな？
ほっとんど2ちゃんの該当板見ることも無く書き込みも年1回とかだったよ。書き込む時も必ず名無し。ストーカーがいない板に。
でもその間に集ストはエスカレートして、といってもしつこいネットストーカーがついてるな、と思ってたのが1年くらい？
去年盗聴と盗撮に気が付いた。

2ちゃんから現実へ。これが私の被害なんだよ。
だから2ちゃんに探しにきたの。首謀者をね。
ちなみにろびんてコテをつけはじめたのはごく最近ですよ。

>>370
それはそれとして、でしょう。
大体現実でどういう対策をとってるか、また取ろうとしてるか掲示板に書いたら意味ないじゃん。

ちなみに、その4年前に私がつけてたコテハンのヒントは、私を罵倒している人たちのレスの中にありますよ。
例によって臭わせてます。

>>370
ていうか何で２ちゃんに書かせないことにこだわるのかも不思議なんだがな。
実践的対策と２ちゃんの両方やったほうがいいじゃん。

2ちゃんに集スト被害を書き込ませたくない人は誰で、どういう理由からか？これは重要なヒントでしょう。





恋愛ネタは大歓迎だったくせにねw

で、今までこういう事を書き込むことによって何か効果なり、反応はあったんですか？？

さあどうでしょう？w
まだまだこれからですよ。
北朝鮮拉致被害者を見習っていきましょう。

>>359どこですか？

>>368はｽﾙｰ？
何か対策とかする気あるんかいな・・・もういいけどさ・・・

>>375
漏れはありました。
どういうわけか、２ちゃん上の書き込みの漏れと
リアルで外を出歩く漏れがつながったらしい。
考えを整理するために書き込むでもいいだろ。

>>365
極端というのは例えば
「読んだだけのｽﾚが加害者に知られて仄めかしをうけた」とか。

↑これが極端？
もっと妄想じみた被害もありますけど…
書きましょうか？妄想って言われるだけだと思いますけど。
あなたはどの辺からこのスレッドに参加されてますか？
2ちゃんにはセッションメーターがというものがあって、その時アクセスしてる人がわかるとか、某ひ○ゆきって人が言ってたんです　って報告のあたりは読みました？

>概ねあなたはｺﾃを名乗ってるから２ｃｈ上で追跡されてるだけじゃないの？
>実生活でふと聞えた事なんかを２ｃｈと関連づけて考え過ぎてるんじゃないかと思う。
に対しては>>372で答えになってますか？

セキュリティに関しては詳しくないので。
ルーターのログってどうやってみるんですか？
もうちょっとがんばらないとね。
その通りですね。

あと、加害者も洗脳度がﾃﾞｨｰﾌﾟ←―→ﾗｲﾄと段階があるので
まだ日が浅い加害者がこういうスレにたどり着くと
洗脳がとけて引き返したりするみたい。

>>381
どんどん引き返していただきたい。
ディープな人も大歓迎。そして内部告発をお待ちしております。
ただし、本気で危険なので、できるだけ複数で決定的な証拠をお持ちになられた方が良いと思います。
首謀者の息の根が止められるくらいのやつ。

もちろんただ組織を離れるだけでもいいのです。
本来なら関わらない方が絶対いい組織ですよ。
なにか野心がある人は別ですが…
そう、我が社をCIAにしたいとか…w

あと
＞「証拠を出せといわれても犯人が捕まらないと証拠なんてない」
こんなことを言った覚えはないですよ。曲解しないで下さいね。

187 名前： ◆RobinFJhFI ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/12 14:58 ID:6jdtrNNu
>「被害者」の言い分って、大抵こう。
>何一つ確かなことがなくて、でも被害にあっていることは確実だという。

被害が先にありき、で犯人はわかったが証拠が挙げられない時期というのはどんな犯罪でもあり得るのでは？

下らねえ。例えストーカーが実在してたって、２ちゃんの書き込み程度で
ビビったりしない。もしこのスレに加害者が居たとしても遊びの一環。ここで妨害
するより本人消すだろ。
な御前等が一体どんな対策を講じていると言うんだ。ロクな信憑性のある証言も
書き込めないくせに。
真実の公表や犯人の逮捕では無くカキコ攻撃によるイヤガラセがしたいのか。
なら、やっぱ妄想だよ。己の鏡像とケンカしてるだけ。

次の文書を各地の公共施設や観光施設等、人の多く集まる場所に
配信する事を考えています。
第三者からの情報提供を集めるHPが欲しいのですが、今ひとつ
HPや掲示板の作り方が解りません。
どなたか場所を提供して頂けないでしょうか・・・

　ー‘集団ストーカー’についてのご注意ー

　最近、特定個人に対する悪質で巧妙な中傷行為の被害が増えています。
この被害を受けた被害者の証言がインターネットの掲示板等を通じて
数多く集まっており、その証言には細部に渡る共通点が見られます。
手口の巧妙さと再現性の高さから、被害は組織的でマニュアル化された
ものである可能性が濃厚です。
　被害者が被害を受ける発端は、企業のリストラ・企業等の情報漏洩に関わる
トラブル・ある団体の構成員からの逆恨みトラブル等が目立ちますが、きっかけ
の解らない被害者も多く存在します。

　あなたの周囲に、次のような人はいませんか？＿

　１.　社会的信用や品位を疑われるような噂、人から妬みを買いかねないような
　　　噂の絶えない人がいる。
　２.　その人に関する一つの噂が消えかかると、その人物の新たな内容の噂が
　　　どこからともなく流れて来るという現象が長期に渡って続いている
　３. その人に関する噂は、どのような方法で集められたか解らないほど、
　　　具体的で立ち入った内容の情報が多い
　４. あなたがその人に関する噂を聞く時は、‘たまたま’‘偶然’その場に
　　　居合わせたかのような第三者から聞かされる事が多い
　５. 情報は、言質を取られないような表現（比喩や暗喩を多く用いた
　　　いわゆる‘ほのめかし’）で聞かされる事が多い

これらに該当する状況にある人物は、もしかすると‘集団ストーカー’の被害者
かもしれません。

　集団ストーカー行為を受けている被害者（ターゲットと呼びます）の身近な人物は、
共通して次のような対人操作を受けます。

　a.ターゲットに対し、優越感と嫉妬心・妬みという相反する感情を抱かせるような
　　情報を、‘ほのめかし’によって聞かされる
　b.上記によって、ターゲットの身近な人物（ターゲットの人物評を出来る立場に
　　ある人）は、ターゲットに対し容易に攻撃や敵意を抱き易いような心理状況に
　　置かれる
　C．これらの操作になかなか乗らず、ターゲットと良識的な関係を保とうとする
　　人物は、被害者が影で受けているのと同様の攻撃を受け、情報の撹乱や
　　精神的疲労により、ターゲットとの信頼関係を断ち切るような方向に誘導される。

これらの対人操作により、ターゲットの周囲にいる第三者は、誤った認識からなる
‘善意の忠告’や実際にはありもしない‘行過ぎた行為へのいましめ’を行うよう
になるなど、知らず知らずのうちに加害行為に荷担してゆきます。

その他よく見られるパターンとして、ターゲットが精神疾患になりかかっていると
いったような内容の中傷流布がありますが、これは精神医学の情報を断片的に切り取り、
局所的にターゲットの言動にあてはめて第三者に説明するといった方法であり、
被害者の訴えを無効化する目的で非常に頻繁に用いられている手法です。
他にもターゲットが夫婦者の場合などは、どちらか一方あるいは双方に対し、
パートナーが浮気をしているといったような仄めかしを聞かせる事もあります。
　嫌がらせは間接的な表現や露骨な暗喩、一般人を装った工作者を多用している為証拠が取り
づらく、被害者は非常に苦しい状況を長期に渡って耐えつつ生活しています。 　私達被害者は、これらの被害に関する多くの情報を求めています。
特定個人に関する興味深い（多くはその人物の尊厳を貶める）内容の
噂を耳にした時は、どうか情報をうのみにする前に、その情報の伝播
方法に不自然な点は無いか観察してみて下さい。

　そして、我々にあなたの情報を提供してください。

　被害の深刻さに反し、これらの被害の‘つかみどころのなさ’のため
警察や弁護士も何の救済措置も行えない状況です。

　情報は、是非以下のHPに書き込んでください。↓

　　　　　http://○○○○○○○・・・・・・

＞386
は、配信文書その１となります。
一般向けに、第三者から見えている部分だけをとりあげて
まとめて見ました。盗聴・盗撮についての販売数などを
入れてはどうかという御意見も以前頂いたのですが、
第三者が実際に見聞きしている部分から訴えかけた方が
理解や反応が得られやすいのではと考えました。
こういった草の根的な動きで情報や証拠収集を行う事が
現状で出来る精一杯の事と感じるのですがどうでしょう。
是非皆さん協力して下さい。

>>386-388

>>381

それは ﾖｲ情報ですね。　では、もっと『２ｃｈ』の存在＆「集スト」スレ
の存在を 広く喧伝せねばね。。。
※ただ今、多くの板(鯖)で ｱｸｾｽ制限がされていて、専用ブラウザでないと
　 見れないスレッドが存在しています。

下記にて、検証ヨロシク。
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%8FW%92c%83X%83g%81%5B%83J%81%5B&o=r
「ソカ板」と「ヒキ板」＆「ちく裏板」なども見れない。 ｼｸｼｸ。。。

No.626こういうのもあります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87

これによるとan_idleさんの症状として以下のような症状がみられる。
被害妄想 (他人が自分を害しようとしていると考える)
関係妄想 (周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える)
注察妄想 (常に誰かに見張られていると感じる)
考想伝播 (自分の考えが他人に伝わっていると感じる)
考想察知 (自分の考えは他人に知られていると感じる)

思春期から青年期に発症。妄想型は30-40代での発病もある。
自分が発病しているという意識が持てない (病識欠如) のが特徴である。
発病率は約0.85% (120人に1人) で、まれな病気ではない。

つづき

自我意識の障害
考想吹入 (他人の考えが入ってくると感じる)
考想奪取 (自分の考えが他人に奪われていると感じる)
考想伝播 (自分の考えが他人に伝わっていると感じる)
考想察知 (自分の考えは他人に知られていると感じる)

思春期から青年期に発症。妄想型は30-40代での発病もある。
自分が発病しているという意識が持てない (病識欠如) のが特徴である。
発病率は約0.85% (120人に1人) で、まれな病気ではない。

No.626　つづき

さらに困ったことに患者が被害者の会を作って活動している例もある。
以下のものは大まじめに活動している。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~mcva-jp/
http://www2u.biglobe.ne.jp/~mcva-jp/04hi_04kanto/04hi_04tokyo01.html
http://www.webspace.ne.jp/rental/tree_bbs/bbs.php?pid=2235

一軒屋の一階ですが、その音は２階からではなく、確かに台所の方から聞こえていました。
そして、電話やＴＶにノイズの音が頻繁に入るようになります。そのうち、自分の家の中で
しか分からないような私のプライバシーが漏洩していると思い始めます。
私の携帯の暗証番号と同じ番号を持ったナンバープレートの車が目につく所に停車している
ことが何回かあり、暗証番号を変えました。変えたら、変えたで新しい暗証番号と同じ
ナンバープレートの車が今度は停車しています。

決定的だったのは電話機に盗聴器が着いていると思い、家の電話機を手でリズムを
刻むようにコンコン叩いたことがあるのですが、近くのスーパーマーケットに
買い物に行った時、スーパーマーケットのスピーカーから、私が叩いたとおりの
“コンコン-コン-コン----”と電話機を叩く音がしていたことで、確信しました。

すいかおいしかったわ。
でも、大きく切りすぎたわ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~mcva-jp/

このサイトって、集スト被害者より先を行ってるね。
被害者のあげる被害は集ストもこのサイトの電磁波攻撃受けてる奴も同じ。
違うのは、その被害を受けていると錯覚・妄想させてコントロールしている
組織がいる、というところだけだ。

集団ストーカー・・・攻撃を本人が直接受けている。妄想や精神病ではない。
電磁波攻撃・・・・・本人が妄想や精神病に陥ったと思わせる攻撃を受けている。

内容は、ほぼ同じ。面白い、というか現代のホラーだね。
電磁波攻撃組は団体まで作って研究、運動に余念がない。

こいつ、精神病患者から金集めしてる詐欺師だろ。
↓

資金援助のお願い
ご協力頂けます場合「被害者の会への資金援助」とご明記の上、
以下にお振込みあるいはご送金頂きたくお願い申し上げます。
なおご送金頂きました場合、本コーナーにて、匿名で金何円の浄財を頂戴しました旨
お知らせ致しますとともに、有効に利用させて頂きますことお約束申し上げます。

＜送付先＞

　郵便振替の場合
　　　加入者名　石橋輝勝
　　　口座番号　００×××−１−３××５１

http://www2u.biglobe.ne.jp/~mcva-jp/11shikin.html

電磁波攻撃被害に関することはスレ違いですのでちく裏？の専用スレにて議論願います。
生活板でやるなら別スレでお願いします。

こちらの集団ストーカースレでは主に
盗聴、盗撮、インターネット、携帯電話、探偵、等をツールとした組織的対人工作や嫌がらせ、付きまとい、監視行為に関する被害や対策を話し合っています。

あ、あとヘリによる威嚇とか？
マスコミつかった奴はマス板でやればいいかな？
まあ私は私の被害にしか詳しくないので適当に補足して下さい。

>>392のhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87より転載
統合失調症

注意：ウィキペディアは百科事典であり、提供する情報の安全性、正確性、有用性は保証いたしかねます。あなた自身の健康問題については専門家にご相談下さい。

統合失調症 （とうごうしっちょうしょう）は、 精神の失調 の一態であり、 Schizophrenia に対する言葉として、それまで長く使われてきた 精神分裂病 に替わって日本精神神経学会の定めた呼称である。
しかし、 Schizophrenia にしろ、 統合失調症 にしろ、そのような言葉で括ることのできる単一 の疾患が本当に実在しているのかどうかは疑わしく、むしろ、 統合失調症*症候群* と呼ぶほうが実態に即しているであろう。


http://www5f.biglobe.ne.jp/~terre/JPSS_gothic.htm
精神侵略技術を考慮した新しい精神病の診断基準の必要性について
キャロル　スミス

マインドコントロールの際だった特徴のひとつが、実況的注釈であり、それらは統合失調病の症状を、無論意図的に、正確に複製したものだ。被害者にたいして、絶えずコントロールや監視を想起させることに、力が注がれる。計画は多様である。

-------------------------------------------------------
統合失調症マニアはもう少し勉強してから来て下さい。

まだ、全然途中なのになにやってんだか。

>>399
↓そのキャロル　スミス なるキチガイが言っているタワゴトのこの部分は故意に無視ですか？（ｗ

現在、レイセオン社が所有するいくつかの特許は、「放射なしで原子核サイズの爆発を起こす」方法、パワービーム
システム、電磁波パルス、黎明期の探査システムなどを描いている。
さらに恐ろしい用途として、ラジオ波パルスを用いて人間の精神活動を操作したり妨げるために開発されたシステム、
それらの人体の健康や思考に悪影響を及ぼす装置としての使用がある。
無実の標的市民である被害者は、自動追尾され、逃げ回ることで脅威をかわすことはできない。
ビームは宇宙から照射されている。軍事技術の産物であるHAARP施設は、ラジオ波パルスを用いて人間の
心理過程の操作や妨害をするシステムで、全大衆のマインドコントロールのために放散することができる。
超強力なラジオ波が電離層に照射され、あたりを加熱して上昇させる。電磁波が地上に反射され人体組織を貫通する。

>>401
この文章>>399のタイトルが
精神侵略技術を考慮した新しい精神病の診断基準の必要性について
ということなのでいちばん要約として分かりやすいとこを転載しました。
電磁波被害についてはここではスレ違いですしね。
精神侵略技術を考慮した新しい精神病の診断基準の必要性についてを訴えたい文章なのに、電磁波被害の信ぴょう性についての議論にもっていこうとする人がいるでしょう？w
さらに言わせてもらえば、そもそも統合失調症の話題もスレ違いですよ。

あなたがここで集団ストーカーについて語らせたくないのはよくわかりましたが…w

ID見たら、昼下がり〜夕方からずっとやってんのか。
電磁波攻撃は大げさだと個人的には思うが、電磁波被害自体はあるよ。
このスレの30前後でもでた話題だったと思うし。

漏れに「毎日張り付いて〜」と言ったが、
毎日付き合ってくれるおまいさんも結構異様よ？
＞「自称被害者」叩き、自称カルト叩きの名無しさん

おやすみ。ところで新撰組見てるか。まるで幕末だな（藁）
悲劇の使い捨て集団新撰組

>>398
＞電磁波攻撃被害に関することはスレ違いですのでちく裏？の専用スレにて議論願います。

体験談を見ていると、集ストと全く同じだよ。

>>401
まさに、>>399は、デムパな方の学説なわけですね。

>>398
電磁波悪用被害者の会　体験談　Ｋ．Ｏ．　東京都杉並区在住　（Ｓ３５年生まれ）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~mcva-jp/04hi_04kanto/04hi_04tokyo01.html

一軒屋の一階ですが、その音は２階からではなく、確かに台所の方から聞こえていました。
そして、電話やＴＶにノイズの音が頻繁に入るようになります。そのうち、自分の家の中で
しか分からないような私のプライバシーが漏洩していると思い始めます。
私の携帯の暗証番号と同じ番号を持ったナンバープレートの車が目につく所に停車している
ことが何回かあり、暗証番号を変えました。変えたら、変えたで新しい暗証番号と同じ
ナンバープレートの車が今度は停車しています。

決定的だったのは電話機に盗聴器が着いていると思い、家の電話機を手でリズムを
刻むようにコンコン叩いたことがあるのですが、近くのスーパーマーケットに
買い物に行った時、スーパーマーケットのスピーカーから、私が叩いたとおりの
“コンコン-コン-コン----”と電話機を叩く音がしていたことで、確信しました。

僕も寝よ。

はっきり言わせてもらうと
集スト被害者でも

・思考云々有り派（ちく裏）
・追跡ヘリ有り派
・犯人創価説派（創価板）
・犯人マスコミ説派（マス板：マスコミ批判多し）
・自然発生説派（犯人は一般人）
大まかでも以上に分かれるの。
今夜はかまってやらんからな。

キツネ憑きとか、めっきり減ったしな。

喪価はマジでやるから。思考なんとかについてはわからんが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（て言うかありえん）
でも喪価はマジそういう集団だから

>292
あなたの書き込みそのものが妨害工作だからでもあります。
誰かさんに、よく似た書き込みの仕方ですが。
特徴的ですね。

>>297に対し>>299のように思ったよ。
例がおかし過ぎて、違和感があり過ぎる。

>>309そのやり方なら、ココで言われている
集団ストーカーという形態にはならない。成り得ない。
>>310この件に関しては同意

>>311
同じ手口を Robin は使ってるじゃないか。

>>313
同意

>>415
書くな、とはこれまで誰も、どこにも書いてないだろ。
被害妄想だよ。そのあとに、書き方が悪いという意見を俺が書いたはずだ。

>>316
実際、盗聴だし被害も同じなんだが
そういうものの方が却って証拠としては掴みにくい。
(分かっていても捕まえにくい。)
被害者を心配してくれてるんだね、きっと。ありがとう。

>>318
あらゆる手は尽くしてきてますが？

証拠が多数在るというのと、証拠が無いという違いは分かってる？
在っても無視という場合があるのは分かってる？

報道が無いだけで
極道公務員等に隠蔽されてるだけで

子どもが極道公務員に殺されかけたのは 紛れもない事実 だよ。

>327
真実困ってたんで仕方無く何度も警察に足を運びましたが、何か。
で、桶川ストーカー事件みたいな扱いを受けましたが、何か。

>>328-329
集団ストーカーは一般的な事件ではありません。
故に一般的な事は当てはまりません。

>>420
特殊な事件の割りには、国家レベルの大きな組織や大企業や、
多人数の街の人が、狙ってると言ってるじゃないか。

自称被害者は少なくても、１人に何百人とつけ狙ってるというじゃないか。
きみらの言うとおり、盗聴器の数からして、単純計算すると、すごい人数になる。
それが全部犯罪者だと言うんだから、一般的でなければおかしい。

>>420
ったく。おまえら、意見統一しろよなー。
盗聴器の数の多さから、一般人もみんな狙われてるうな
プロパしておいて、都合が悪くなると、「一般的な事件ではありません」かよ。

>>419
行きましたが何か？って何だよ。
ストーカー被害がある間は、定期的に逝けよ。
まるで警察が何もしないのを確かめに行ったように見える。

桶川事件で、警察がどういう態度を取るかは、予測済みだろ。
弁護士つけるなり、行政書士に告発状を書いてもらうなり、頭使えよ。

>>362
同意。かなりクレイジーだと思う。
激しい思い込みで私に粘着して、自作自演ざんまいは
気違いじみてる。

>>363
一部同意。
本人の被害報告はほとんど無いし
逆に無関係な引用コピペが多過ぎで。

しかも 私に粘着。

>>425
そういうおまえの被害報告は？

>>367
同意＋いつからどんなコテハン付けたのか知りたい。

>>424
それが嫌なら、こんなとこに書き込みするのやめろよ。
２ちゃんねらなら、お互い様だろ。
粘着されるのが気違いじみてるといって当の本人も、気違いじみてる。

>>427
余計なお世話だろ。粘着されて怒ってる奴が、粘着くんに粘着か。

370
同意。
私と違ってRobinは警察を信奉している。
なぜ警察を利用しないのか。
そこが余りにも不自然。

>>372を読んだらRobinは妄想かな、と思ったよ。

てかRobinの話には、
盗聴とサイバーストーカーの話しか出ていなくて
日常生活上の付きまとい報告をまだ一件も見てない気がするんだよね。
盗聴もネットも実害は実害だけど
日常生活上の付きまといに比較すれば
ほとんど無視出来るレベルで危険も低いと思われるが、
それでは集団ストーカーという形態からは外れるのではないかと。

>>373
同意。
ココ読んで勉強になったよ。

>>384
ビビる事は無くても確実に影響はしてる。

>>385-359
有り難う御座いますm(_ _)m

ＯＫ川事件なんて､被害者に落ち度がなかった事件だからね。
でも､ここの被害者が落ち度がないかとは全く別な話。
それにあそこは親の勤め先やビラなど物理的な証拠があったにもかかわらず、
警察の怠慢で､悲惨な結末となった。
警察の怠慢と、警察がグルになるとでは全く内容が違う。
全く別な話と、全く内容が違う話を混同した例えにするなよ｡
それこそ殺された被害者が可哀想だよ。

>>434
影響してると嬉しいのか？
残念ながら、一般には殆ど影響ない。
正常な人間は、たいてい正常なまま一生を終える。
正常な人間の方が、数が多く生まれることになってるんだよ。

>>436
激しく同意。
桶川事件は、集団ストーカー話とは似ても似つかない事件だよ。

迫害妄想群 delire de persecution, delusion of persecution, Verfolgungswahn
http://www02.so-net.ne.jp/~mori9126/moriyama6.html

わたしは「迫害妄想」の語を、「自分はある組織に狙われている」 という観念を中心とする
妄想群という意味で用いることにする。それは、単に「まわりからジロジロ見られている」
という注察妄想や、「まわりから被害を受けている」という被害妄想とは次元を異にすると
考えるのである。またこれを「群」とする理由は、後に詳論するように、迫害妄想に様々な
段階が含まれると考えるからである。

さて、この妄想群を持つ病者を精神分裂病と診断することについては、
関係者の間に殆ど異論が出ないことをわたしは発見したのである。

同時に、後に詳しく述べるように、シュナイダーの云う第一級症状のほとんどがこの妄想群の
より高次な形態と見なしうることをわたしは見いだしたが、このことをも勘案するならば、
この妄想群のもつ診断学的な優位性は揺るぎない、とわたしには思われた。

端的に云うと、「自分はある組織に狙われている」という場合の「組織」とは、その病者に
とっての「社会（共同体の象徴」である。彼は、彼の所属する社会共同体から迫Qされ、
排除されようとしているのである。人間にとって、これほど恐ろしいことがあるだろうか。

こうして迫害妄想症候群とは、社会共同体からの疎外の特定の表現にほかならない。
このことは、この妄想群の成立を時間的経過において追求することにより、もっと明白になる。
多くは対人恐怖症の進行という前駆期を経て、迫害妄想は開花する。つまり、
「対人恐怖」という社会共同体からの疎外が進行するある段階で、疎外から迫害への転化が
生ずるのである。

>>421-422
加害者と被害者の相互関係によって、集団ストーカーの形態は
異なって当然。

あなたの言ってる無理は、多数の殺人事件被害者に殺され方を一定しろ、
と言ってるようなもの。

>>385辺りで纏めて下さっていた物を一般論として参考にされるといいでしょう。
それと個々の事件は別です。

423
何一つ知らないあなたに偉そうに言われる筋合いはありません。
桶川ストーカー事件の起こる何年も前の出来ごとですよ。

>>426
さんざんしてきてますけど、何か。

>>440
殺人は人を殺すこと。
ストーカーは人を付回すこと。
集団ストーカーには、定義がないということですか。
つか、>>1に

�A　不特定多数を巻き込んだ形での嫌がらせである。
組織的に行われている陰湿極まりない内容です。

と、ほぼ定義のような形で書かれてるが。

>>428
トリップ外したRobinですか？
早朝に(限らずだがw)粘着なんかしてきたのはRobin達ぐらいなもの。

>>429
やっぱりRobinか？w

>>441
桶川ストーカー事件の起こる何年も前の出来ごとなら、
警察が相手にしなくても不思議はないが、
きみの受けたストーカーが事実だとすれば、せいぜい数人の
グループで受けた被害ではないのか。

組織的に狙われているという証拠もないなら、
それを「集団ストーカー」と名乗るなよ。

>>444-445
Robinではない。

>>436
こちらが混同してる訳では無いよ。
ただ事情通の`加害者'や関係者に語るならともかく
`一般人の否定者'という前提の人がストーカーが無いとか
主張するから、分かりやすい例に例えている。

しかし個別でいわせて貰うなら警察が駄目なのは事実。
交番なんかのオジサンはよく知らなくても
結局は同じなんだよ。
証拠については前に書いた通りだよ。
証拠があっても無かった事にするなんて
関西公務員の常套手段なんじゃない？
正月の福男みたいな連中ばかりだったよ。

>>437
妄想が凄まじいようだが

影響〜嬉しいのか
…で、文意の分かって無い馬鹿だと分かるよ。
しかも、
実際に影響が在る事を認めてる→集団ストーカーの存在を実は知ってる
となると思うが。
馬鹿と性格異常者の方が淘汰されると思うが(笑)

>>448
＞一般人の否定者'という前提の人がストーカーが無いとか

金輪際、誰もそんなことは言ってないだろう。レス番持ってこいよ。

俺に限って言えば「集団ストーカー」がないとはいったが、
「ストーカー」がない、と言った覚えはない。

>>439
もう読む人はいないんじゃないかな。

>>449
Ａ.残念ながら、一般には殆ど影響ない。>>437
　　　↓
Ｂ.実際に影響が在る事を認めてる→集団ストーカーの存在を実は知ってる。>>449

どこをどう考えたらＡのレスがＢと解釈できるのか教えてくれ。
妄想とは、このことだろう。

>>448
>証拠については前に書いた通りだよ。

前に何を書いてらっしゃるか知りません｡
再度掲載､もしくはURLの張り付け願います｡



お約束で書いておくが、全員が全員被害者ではあるまい。

*これから突拍子もない事を書きますが､それは時事ネタを書くと
*世間一般の話でも､自分が監視された上での「仄めかし」と思われる為ですので
*ご了承下さい。

「口裂け女」
かなり昔だそうだが､一世を風靡した一種の都市伝説である｡
もちろんそんなモノは実在しないというのが多数の意見であると思う｡
私もいるとは思わない｡
だが､そんなことでも"ひょっとすると"と思い込む人もいるのは事実である｡

>>443
加害者の目的によって形態が異なるのは当然という意味が分かりませんか？

あなたは多数の被害者の個別にすべき部分まで一緒くたにしている
と言ってるのですよ。だから矛盾に見える事がある、とね。

多数の傷害の被害者がナイフで刺された、鈍器で殴られた〜
と多数の被害報告が雑然としている中で
まるで一人の被害報告みたいに受け止めたら変な話になるのは当然なのと同じですよ。

>>446
うちは大規模な方だろうね。
田舎と違って、時間にもよるが、ストーカー行為だけでも
一日に数十人は投入してたからね。

ま、短時間であれば１０人くらいで済むよね。

>>448
>>453の右に同じ。

前に何を書いてらっしゃるか知りません｡
再度掲載､もしくはURLの張り付け願います。

>450
略しただけだよ？

>>455
小出しにしないで、事件の概要をまとめて下さい。
あるいは、以前のレスの再度掲載､もしくはURLの張り付け願います。
といってるだろ。

>450
それに、あなた以外の本物の一般の人の方に分かりやすくしたいと
書いてる。
…で、回答しないんだな？

452
だから文意が分かってない馬鹿と書いた。

影響が出てるのは見知らぬ一般人の事じゃ無く
自分の実生活に決まってるじゃないか？

あんたよほどの馬鹿だな。

>>457
ストーカーと集団ストーカーは全く違う。
違うものを一緒くたに語るなよ。

■ストーカーは、個人〜数名の、９０％以上は本人と面識のある者、
または、その関係者が行う、何らかの原因、理由、目的のあるもの。

■集団ストーカーは、組織化された大規模ストーカーで、
原因も理由も目的も不明。

■組織ストーカーは、組織が人を動員して目的を持ってストーカーすること。、

せいぜい、あとの２つが集団ストーカーと言われてる。

>453はRobinかな？
お前の妄想が一番激しいよ。
お前こそ、被害妄想だ。

>>459
＞…で、回答しないんだな？

何に？

それと、レス番リンクできるように貼ってくれよ。

>456
別にあなた方に強制される言われは無いし
私はログに記録が残って行くだけで十分恩恵がある。
頭の悪い人には理解を求めてはいないし。

>>446
ああ、おまえが、２ちゃんの書き込みに、ビビッたということか。
了解した。

>458
いってるだろ
とは凄い表現だな

>>464
反対者の意見や粘着を恐れてるなら、なんで２ちゃんに書き込みに来る？
やめてしまえば、被害はないだろう。
こっちも目ざわりな自称被害者や、集ストのスレを見ないで済む。

>465
妄想厨はやっぱりRobin？
ビビらなきゃならない書き込みってどれ？

加害者は妄想厨が多いんで
そういえば一度もそんなことは無かったなあ。

>>462
違いますよ｡
話をあらぬ方向に持って行くのはおやめ下さい｡

私は貴方が前に書かれたとおっしゃる､証拠と言われる文を拝見したいだけですが？


お約束で書いておくが、全員が全員被害者ではあるまい。

*これから突拍子もない事を書きますが､それは時事ネタを書くと
*世間一般の話でも､自分が監視された上での「仄めかし」と思われる為ですので
*ご了承下さい。

「人面魚」
鯉の目と目の間が､人の顔に見え一斉を風靡した話題｡
人間は模様を顔に類似した部分として抽出する能力がある｡
これは目に限った能力ではない｡
雑音の中でも集中すると､人と会話出来るように｡
被害者の一部には人が後ろで喋っている内容を
自分の事と錯覚してる事例が一部にはあるだろう｡

>>466
回答が遅いからだよ。

>>464
結局おまえにとって、集ストの宣伝をするのは、
ネットオナニーというか、自己満足のようなものなんだな。

経験談のひとつやふたつ紹介も出来ないようじゃ、余計目障りだ。
スレの肥やしにもならない。

>467
君は人の心理を勉強したら？？
時々、訳の分からない事を書いてるよ。

君やRobinのような粘着は鬱陶しいからいなくなればいいとは思うけどね。

妄想癖治した方がいいよ。

>469
すぐ前にもレスしましたよ。
頭悪過ぎて読めなかったんですね。
おきのどく

>>471
嫌なことを言われると、答えないんだな。
２ちゃんのこのスレに粘着してるのはRobinもおまえも同じ。
鬱陶しいからいなくなればいい、というおまえも同類だろ。

>470
おや、妄想で中傷ですか。
あなたのような人がいるから
スレが充実しないんですよ。

>473
ひねくれた妄想癖を治した方がいいですよ

>>472
>すぐ前にもレスしましたよ。

そのレス番を掲載していただければ良いと思うのですが､
嫌ならば結構です｡
この話はこれで終了｡


お約束で書いておくが、全員が全員被害者ではあるまい。

*これから突拍子もない事を書きますが､それは時事ネタを書くと
*世間一般の話でも､自分が監視された上での「仄めかし」と思われる為ですので
*ご了承下さい。

「トロイの木馬」
シュリーマンが発掘した遺跡により真実と証明された伝説
だが､これはシュリーマンが伝説を鵜呑みにして闇雲に掘って見つけた訳ではない｡
有力な証拠が幾つか見つかり確信した上で行動した｡
(話は割愛する｡詳しくは検索すればすぐに見つかる｡)
証拠も提示されないことを信じる人はいない｡

>>476
「仄めかし」と思われる恐れのある三連のお話、
楽しく読ませてもらいました。

>>476
あ、逆でした。(正)「仄めかし」と思われる恐れのない・・・・

>>477-478
そうですね｡
何を書いてもここでは疑われるので苦労します｡

そういえば、世評板ストーカー被害の732で
書けば書くほど被害者側は楽になる
それは、加害者側(現在の地では必ずしもそうでは無いが)
がやり辛くなったり(現在住んでる所では
御互いの勘違いに気付いたりで)
するから
という事を書いておいたんだが。

>476-479
申し合わせた自作自演にも見えますが。w


月曜の早朝に大変なことだ…

>>480
それは、御本人の抑圧されていた心理的負担が軽くなるからです。

>>481
２ちゃんねるで、きみに反論する人間は、
「みな加害者で知り合い」
とでも思ってるんですか？　かなり妄想きついですね。

>>482
>それは、御本人の抑圧されていた心理的負担が軽くなるからです。

ああ､それでよく貴方も書きこんでおられるんですね｡納得


お約束で書いておくが、全員が全員被害者ではあるまい。

*これから突拍子もない事を書きますが､それは時事ネタを書くと
*世間一般の話でも､自分が監視された上での「仄めかし」と思われる為ですので
*ご了承下さい。

「狼少年」
ある少年が満月を見ると太古よりの血で狼に変身して行く･･･
と言う話ではなく(w
「狼が来たー」と､冗談で村人が騙される姿を楽しみ
三度目､本当に来た時に誰も信じてくれなかったと言うお話
何度も被害を訴えても､"狼"が見つからなければ
嘘だと思われるのは至極当然｡

>>483
aaa,ＩＤを見て下さいな。477です。

>>439
妄想とは事実存在しないもの、と言いたくて貼ったんだろうが
実際、時に社会共同体は人を排除しようとするものですよ。
日本でも村八分とか表現するし。

昨日昼前〜夕方で約６時間、昨夜夜中〜朝方でまた数時間か。
名無しのカルト叩きさんもタフだな。

…

>>485-486
○Ｏｏ―y(￣∇￣；)プハー

>>485
むしろ今の時代は、昔に比べて自由で平和で人権が守られているので、自己の裁量で
いくらでも自由に人生を歩める。反対にいえば、自己負担が重くなったということです。

能力に自信のない人々にとっては、自由な社会が裏目に出て、自己批判、自己卑下、
自己破綻、しやすくなったともいえます。村八分幻想を持つことで、自己負担が軽くなり、
救われる人も多いのではないかと。

ニューエイジ世代を知っていますか。「精神世界」に熱中した世代です。それの延長で
バブルの頃には、高い金を払って各種自己啓発セミナーに通う人が多くなった。しかし、
オウム事件で淘汰され、そういう体質の人々が、不況になってからどこへ行ったか。
ここにも流れてきてるのではないかと踏んでます。自己不安をかかえた依存体質の人々がね。
村は、村八分もやったが、そういう弱い人々を救ってた一面もあったと思うよ。

村八分が本当に無くなったと本気で言いたかったのか。まいった。

人間に人の好き嫌いがある限り
どんなとこでも村八分（集団イジメ）のようなものはありますよ。
ただ、問題なのは「程度」なのよね。
どこではずみがついて行き過ぎてしまうかという。

今日の日中はここまで。いつ寝てんだよ。

カルト宗教も、オウム以前に、全盛期だったとも言える。
オウムも精神病患者をかかえていた。先にあげたエホバの統計を見てもわかるが、
統合失調症は一般社会の３倍だ。以来、足裏診断の大御所も逮捕され、
ヤマギシという強硬カルトにも法の手が入り、仏教界にも逮捕者が出た。
自己啓発セミナーは、空前の灯火。代わって、安あがりな硬派な鍛錬系のセミナーに変わる。

そのような受け入れ先が消えていったことと、集団ストーカーが現れた時期を考えると、
符号が一致する。もはや、自分のせいではない、と考えるには集スト捏造しかない。
いくつかの実在する事件があり、衝撃を受けた者が脳内に体系を作り始める、
という筋書きで、個人プレイに入ったと思われる。

＞４８８
その環境になった場合、若ければ脱せられるというのはあるね。

所で北朝鮮問題が比較によく出るが
あれは、家族の信念で救出されたと思う。
「あいつはそんな事をするはず無い、これは事件だ」
と言う確たる物がね。

少なくとも家族に信用されてるんだろうね
ここの被害者達は

>>488
それは、あくまで村八分的★なイジメで、
イジメ自体は、大昔からいくらでも存在した。
子供が徒党を組むことすらなくなった時代に、
大きな集団が意志統一してイジメを出来る時代ではなくなった。
あれば、ごく少数のグループにしか成りえないだろうな。
いわゆる、組織犯罪と言われる、利益がらみの犯罪は別として。

>>488じゃ、まあこの辺でヲチ。

>>488
確かに。
ここの「自称被害者」の間にも「オレはまともな被害者だけどお前はキチガイ」って村八分問題が
発生してるよね。

>>493
あのね。少数の個人対少数の個人のイジメってのは、
間違っても村八分とは言わない。
もう少し、日本語を丁寧に扱ってくれよ。
個人ストーカーも、集団ストーカーも見分けつかない、
そんな奴が、集団ストーカー問題を語るな。

>>489
精神病は、盲腸などの肉体的疾患と違って
診る人によって事実上基準が違うんですよ。

オウムやエホバをかばう気はないが
オウムは実際に「地下鉄サリン事件」という危害を社会に与えたし
マイナスイメージを強調するために
機関が多少は基準を厳しくして数字を出してる可能性は？
あとエホバは何か悪いことやってたのか？

「カルトは精神を病みやすいですよ」
「自己啓発セミナーやらの末裔が自称被害者として流れ込んでますよ」
と言いたいのは分かったが。

次スレタイトルに【一週間】【耐久ﾚｰｽ】とつけたほうがいいかもな。

>>493
言い過ぎたな。すまん。
村八分問題が発生→対立が発生
というところか。

>>491
＞子供が徒党を組むことが無くなった時代に
未だに組みますが何か。

同じIDでも複数居るのか。少しほっとした。
漏れも落ち。チャットになるな毎回。

>>495
エホバは、世界でも本の指に入るカルトだよ。
エホバ以外との婚姻は認めない、とか、一昔前には
子供を躾けるのにムチで叩くことを奨励していた。
輸血も禁止。マニュアル漬けの洗脳集団だ。

オウムの精神病患者の統計は出ていないが、事件の頃、
精神病棟になっている宿舎が報道されていた。

>>497
東京ではないよ。

>>497
＞同じIDでも複数居るのか。

俺だって。ｦﾁそこねた。

ちょっと通して読んだ。
やっぱ同ID=同一人物じゃねーか（藁）
＞「自称被害者叩き」の自称カルト叩き名無しさん

>>500
騙ったつもりはない。すぐ疑うんだな。
つまんねーな、そういう性格は。
俺はどこまでも、筋は通すぜ。

>>500
カタリを疑ったんじゃなくて、昨日の今頃〜夕方、昨夜〜今日の昼だから
持久力に驚嘆してんだよ！

＞東京の子供は徒党組まない
群玉千葉ラギ他、日本全土にはまだまだ暗黒大陸が点在してますよ。
漏れは埼玉にはもう住みたくない。

やっぱ落ち。

>>502　
わかった、気にすんな。一応対立相手なんで、牽制しただけだよ。
持久力の方は、まあ宗教板と社会板の戦争を経てきたのでｽﾚ１枚
くらいではどうってことない。集ｽﾄｽﾚは、層化とここ以外、どこも閑散としている。
徒党というのは、学年を超えた徒党ということで、そんなのが、
地方にはまだあるのか。話が本筋から外れたので、この辺にするよ。

信念に燃えた嵐って手に負えねーな(-_-;)
根本的な間違いは
世界有数のカルトと集スト被害者を同じと考えてることなんだがな。

>>502
漏れは学校自体に、もう数年縁がない身なんだけど
街の、携帯片手のリアルヲチャー（２ちゃんねらかどうかは不明）
は徒党と言わんの？
数年前、埼玉某市に住んでた頃は
自宅最寄り駅から降りると
携帯を持った十代後半二人組が1Mほど後ろを歩きながら
「今日は○○に出かけてたね」とかくっちゃべってついて来たもんだがな。

アンカー間違い
×>502→>>503

一人で暇だったから、自分でクルトン作ってみた。うまかった。

>>504
＞信念に燃えた嵐って手に負えねーな(-_-;)

ほんとだな、「落ち」とか言いながらそれから３時間も粘着してるような輩だし。

あの人カルト叩きじゃないと思うよ。
なんだっけ？人殺し公務員の仲間にされて、今度はカルトにされて？

対象者にありもしないレッテルを貼って、あたかも悪人のようにみせかけ、対象者は盗聴や監視されて当然と思わせる。こんな手法をもった組織犯罪がありますよね？

みなさまよくご存じの集団ストーカーです。

ポイントは、本当かも、と思わせることですから、彼は1日中でも張り付いて本気で叩くのですね。
彼は何故一日中（文字どおり深夜でも真っ昼間でも何十時間も）2ちゃんにはりついてられる身分なのに正義の味方気取りなのか？（←これは例の20時間連続書き込みをやった公務員批判の人にも当てはまります。）
それはね、彼が属する組織が”民間の正義の味方”を謳っているからじゃないかなと思いますよ。
ほんとはただのデバガメ＆強請りたかり集団なんだけどね。

便座を掃除しようと思ってトイレクイックルを買いに行ったら、
いつもの綺麗なお姉さんがいなかった。

日記はよそでどうぞw

>>508
ID:3vj〜は自分でカルト叩きだと言ってた。
遡るのが面倒だが、このスレの昨日の昼あたりでそういうやりとりが。
その時はロビンも居たと思うが。

ID:3vj〜（自称カルト叩き名無しさん）がリアルでどこに属しているかより
彼は自称被害者は世界有数のカルトと同類だと思ってるんだから
そこに論点を絞って論戦するよろし。
つーかオウムやエホバがいかに危険か説かれてもスレ違いなんだよ。

カルト叩きさんと公務員叩きさんとの問題は
二人の間でどうにかして欲しい。

>>511
＞自称被害者は世界有数のカルトと同類

そんなこと、思ってねーよ。
世界有数のカルトは宗教板にしかない。
人質事件の折は、反政府ＮＧＯを叩いてたが、それに比べても
集ストは針の先ほどの弱小。まあ問題に飢えていたので、食ってみようかと。
スレ違いと言いながら、「エホバは何か悪いことやってたのか？」とか振ってくるなよ。

本筋に戻って、俺は、やはりこの辺が妥当だと思う。
組織犯罪とグループ犯罪(ストーカ)はあるが、いわゆる集団ストーカーは無い、
と、断言したくなってきた。深く調べれば調べるほど、結論がそちらになびく。
リストラストーカーは組織犯罪であるが、それでも、１年以上付回す理由もない。
数ヶ月で成果が出なければ、企業は、別の方法を考えるだろう。

・パラノイア（妄想性障害）

ドイツの精神病理学者エミール・クレペリンによる有名な定義では
「内向的な原因から発生し,思考,意志,行動の秩序と明晰さがたもたれたまま,
じょじょに発展するゆるぎない妄想体系」をもつ精神障害とされる。
分裂症と異なり幻覚は伴わず 妄想以外の部分では人格は破壊されない。

宗教板にしかない。 →層化は別として。あの板には歯が立たない。

>>504
＞携帯片手のリアルヲチャー

あれは、ただの自己中の連中の横の繋がりよ。
縦があるとすれば暴力団(ヤク・売春関係)だろうが、確率的には低い。

>>512
・組織犯罪
・グループ犯罪（ストーカー）
・集団ストーカー
この三者の違いはなんだと思う？

エホバについては、ホントに知らなかった。
（輸血の話と婚姻については、ちらっと聞いたことあるけどね）

>>514
自己中だろうが何だろうが、小心者がなんとなく群れてるのは分かる
＞リアルヲチャー

で、何で暴力団とつながるの？そしてその確率が低いのはなぜ？
暴力団云々については否定も肯定もしないが根拠を伺いたい。

あと確かに、集スト被害全般において
実際より数が多いと思い込まされがちだと思うよ。錯覚もある。

数が多いと思う錯覚とは協力者の数のことね。
つまり、エセ社会を演出されて、まんまとはまっちゃった人も居ると思われ。

本物のカルト叩きなら、私が4年前に名乗っていたコテハンや、その他を臭わせるのはおかしい。
超（ryさんが彼をどうとらえるかは自由だけどね。
超（ryさんについていた集スト組織と、私についている集スト組織はまったく違うみたいですしね。

>彼は自称被害者は世界有数のカルトと同類だと思ってる
思ってるんではなくてレッテル貼りだと思いますね。
だって今のところ集スト被害者集団なんてものはない。
カルト叩きでカルトに詳しいはずなのに、昨日の昼の話ではカルトの定義や問題性の部分を間違っていたんじゃなかったですか？

それにカルトの話題でスレッドを消費されると、本来の集ストに関する話が分断されてしまいますよ。
あちらは暇つぶしでも(>集ストは針の先ほどの弱小。まあ問題に飢えていたので、食ってみようかと。 )被害者はそれに付合う必要はないと思います。

ｻﾝｸｽｺ。嵐に反応する人も嵐ですよ、ですね。

あんた、ちゃんと教えてよね。
まったく、遊んでばかりで。

あ〜、久しぶりよく寝た。

>>516
＞何で暴力団とつながるの？そしてその確率が低いのはなぜ？

断っとくが、これは新聞テレビの情報だから、大抵知ってることだと思うが、
暴力団が、たむろしてる若いのにヤクを売りつけて、ヤクにハマらせて
男はヤクの売人に、女は売春の道具にするってやつだよ。
若いＤＱＮが多い街とか、暴力団の動き易いとこでしかやらないだろ。
東京で有名なのは池袋だな。田舎は目立つから出来ないだろうし。
そういう意味で確率が低い、と思うよ。

http://page.freett.com/ccl/tap-02.htm

盗聴の実体（盗聴の恐怖）

下の表に盗聴マニア達の代表的なサイトを提示します、彼らの会話を読んでマニア達がどの様な価値観で盗聴行為を繰り返すのか、認識して下さい。
法律上、サイト名は伏せてあります。　また、文中に登場する固有名詞は、変更しております。

---------------------------------------------------------

http://www.feoh.jp/page020.html

1999年　６月 (朝日新聞)
�盗聴されているかも・・・内蔵・小型化売り上げ増。マニア200万人、夫婦や労使間でも。(日本橋電器店調べ他)�

---------------------------------------------------------
マニア200万人!!!!だそうですよ。5年前の時点で。

http://teltel.8bit.co.uk/touchoutaisaku.html

分かりかり難い盗聴器に付いて実例や法律も交えて誰にでもわかりやすく説明して行きます
現在、盗聴器の売り上げは年間１０億円を超えるとも言われています。この数値は決して大袈裟ではありません。

>>523　
200万といっても想像がつかないだろうから、参考までに

平成15年末の運転免許保有者数　男　約4650万人　女　約3100万人　

新規運転免許証交付件数　200万件

「浪花麺だらけ」開業6カ月で200万人達成！

川内町ふるさと交流館、桜の湯で200万人が交流.

埼玉県の人口　　700万人

日本のインターネット人口　　　　7,730万人

いう

>>524
１０億円といっても想像がつかないだろうから、参考までに

富山県は12月、「とやま県民債」（20億円）を発行し、52分で完売。

浜崎あゆみさんが，芸能界で第1位だったそうで，その推定年収は，なんと10億円!!

映画1本作るのにも数億円、数十億円、場合によっては、100億円がかけられています。

東映「デビルマン」映画化　　製作費１０億円　2003年11月

ＴＢＳが１０億円かける時代劇「義経と弁慶」

03年度、年金広報に10億円 費用対効果に疑問

>482
いや、あなたの思い込みと妄想の激しさに呆れ果ててるんですが。

まるで自分を何でも分かってる神様みたいに思い込んでるところが
大阪の極道公務員等と酷似してはいるんですが…
悪人とは皆、似てるのだとよく分かりましたよ。


それにしてもお疲れさんですね。
こんな時間に被害者でも加害者でも無い人が粘着で必死だなんて
何重にも異常な人なようですね、あなたは。

>>483
無理矢理、何が何でも、自分の都合のいい嘘に結論つけたいだけだろ。

分かった分かった、子どもだな(ﾌﾟ

>>485
同意。カルト叩きが趣味なら異常の範疇だね。
だって、こんなところを叩いても意味無いからねえ。

487
相変わらず不思議なくらい、現実の日本社会を知らないんだね？


隠蔽に隠蔽を重ねても溢れる不祥事事件の山積している
崩れた公務員国家。
氷山のいっかくでさえ、こんなに凄いのに、日本を安全とは!?

やっぱり悪い意味で普通の人では無いようですね〜(呆

>>488
私には、かなり一般感覚からズレまくった>>489の方が
カルトの教祖様に近く見えるよ。

>>497
同意
特に悪いものが目立つようだが。(子どもが徒党を組む)


あの変な一般感覚の無い人は
公的機関のいいトコに居て、自分だけは悪い事はさんざんしてきて
何一つ責任を取らずに年をとった人のような特徴を持ってるな。

>>498
`本の指' ね w

輸血禁止はある意味分かる気はするよ。ある程度ならね。
輸血そのものが全く未知の危険を伴わないという訳では無いからね。

>>504
信念に燃えた基地外だよ、全く。

>>508
Robin…君が出来る仕事なんて世の中、指図を受けるだけの
肉体労働だけなんだろうね。
毎日毎日、妄想を展開していて恥ずかしくない？？

>>511
頭のおかしなカルト叩きは私もごめんだな。あの人、異常だもん。

しかもRobinがレスもろくに読まずに妄想に暴走するところも
片鱗が伺えたでしょ？
Robinの頭の中は妄想の蜘蛛の巣。

昨日も指摘したが、しっかり無視なようなので、
もう一度。

Robinの話は盗聴に偏り過ぎ。
集団ストーカーの被害らしい報告が無いね。

それから、私の場合は組織ストーカーではあるが、

首謀者やどういう団体がやってるか分からない→調べて分かる

という段階を誰もが踏むだろうけど
それなら
組織ストーカーというのは
集団ストーカー→組織ストーカー
という格上げ表現なのかな？

>>527
そんなのより

公務員給与他＋福利厚生費用
一人あたり
年間約1000万円×100人＝10億円

の方が身近で分かりやすいよ。


大阪なんて、犯罪ばかりやってるような犯罪専門公務員は
どっさり居たからねえ。
税金の無駄使いなんて、かわいい表現ではやってられないですよ。

あ、新人公務員500万円×200人＝10億円 でもいい。

>公務員給与他＋福利厚生費用
>一人あたり
>年間約1000万円×100人＝10億円

1000万円足りませんよ｡

>あ、新人公務員500万円×200人＝10億円 でもいい。

500万円足りませんよ｡

官僚ならもっとですが｡
人件費は年収だけでなく､退職金まで計算しないと駄目です｡
貴方の指摘はせいぜい年収＋αどまりですのであしからず｡

>>539
お前なに言ってんだ？

>>535
基地外に基地外扱いされるとは哀れなやつ。
しかし、基地外にまともな人扱いされるより、実はましなわけだ。

>>540
おや、詳しいですね。でもそれはあなたの給料が基準で反論ですか？
ムキになってて面白いなあ。

…で、あなたはまた自作自演のRobinの`もう一人の人'かな？

また〜人殺しの極道公務員が野放しになって組織犯罪を
何年も放置したお国に一番の責任があるでしょうねえ。

人権侵害なんてものじゃなく
人権蹂躙ですもんね。

早朝から自演さん達が忙しそうだ。

>>543
何か御気に召さない点がございましたか？

自己肯定の意識がお強いようですが？

今日はいい天気ですね｡

反応がいつも早過ぎるね(ﾌﾟ

自己肯定が強いのは君の方だよ。
昨日も同じ妄想でミスを犯していただろう？
他人が自分の思っているように思い込んでると信じ込める段階で
君はかなり異常な人だよ。
…最近は、宙ぶらりんな社会的地位に居る人にその傾向が強いようだけどね。


何かを見通せるほどの能力を持つ上位の人でも無ければ
他人に傲慢では生きては行けない下層の人でも無い、という点で。

つまり`傲慢な馬鹿'だ。

>>546
早いと何か都合の悪い事がございましたか？
都合が悪いのでしたら考慮いたしますが？

>昨日も同じ妄想でミスを犯していただろう？

どの部分でしょうか？レス番を貼り付けていただけませんか？
一方的な批判は論議が続けられませんので｡よろしく

>何かを見通せるほどの能力を持つ上位の人でも無ければ

何も見通せ無いのでお聞きするのですが？
そりゃ､多少意見は付けますが､普通の会話の範疇でしょ？

いや感心してるんだけどね。
いつも書き込みと同時にやってきて反論を書くのは
盗聴を利用しているからじゃないかと疑われても仕様が無いよね。
しかも不潔なくらいの粘着(藁)


で、見通せない馬鹿なら
昨日は私に対して侮辱的な言葉をさんざん吐いた事を
詫びたら如何がですか？

　

でも、あんたが公務員だったら最低だね。

大阪の人殺し気違い公務員本人か仲間なら納得だが
そうじゃなきゃ
日本は本当に破滅的にどうしようもなくなりかけてるのかも
知れないな。


多額の税金で利権と私腹の為に
組織犯罪を犯し、揚げ句の果てに
子どもを殺しかけても隠蔽犯罪を続ける―
どう考えても凄まじい反社会的活動を行った重罪の集団なんだがな。

本人あるいは関係者だったら
全く反省が無いということだね。

>>548
>盗聴を利用しているからじゃないかと疑われても仕様が無いよね。

それって書き込みする時に
「さぁ､これから２チャンネルに書き込んでやるぞー」
って声を出してから書き込んでいるという事ですね｡
賑やかですね

>昨日は私に対して侮辱的な言葉をさんざん吐いた事を

どの部分でしょうか？レス番を貼り付けていただけませんか？
一方的な批判は論議が続けられませんので｡よろしく

511
妄想癖とでっち上げで誤魔化しですな。
ホントに気違い並に頭がおかしいんですな。

…で、公務員の給料にあれだけこだわるなんて
公務員なんでしょ？

>>550
ここはあえて肯定も否定もしないでおきましょう｡

ま､アレくらいの数字は一般常識だと思うんですが｡

552は>>551

>>552
レス番を出されないいじょう､この話は終了と言う事で｡

>…で、公務員の給料にあれだけこだわるなんて

>>553
ま､些細な事で拘ってるわけでも無いんですが｡

いやいや、一般人はあんな、こだわり方は出来ないからねえ。

慌てて誤魔化しですか？

一通り公務員と言ってもぴんからきりまであるから、
あそこまでこだわるのって
実際、自分の給料に照らし合わせている人ですよ。
でも、逆にその給料額で、あなたの職種や年齢も
想像がつくというものです。


いかにも`宙ぶらりん'に相応しい人らしい(ﾌﾟ

妄想で自分と組織を必死で維持してるのは
あなたの方ですよ。

頭のいい人達は嘆いてもいるし怒ってもいるでしょう。
いつの時代だろうとどんな場所だろうと
ヒトラーみたいな人間は不要なんですよ。

>>556
>慌てて誤魔化しですか？

そんなつもりは無いんですがネェ
誤解されてるなら､別に弁解もしませんので思いこんでおいて下さい｡
証明する方法も､義務も無いので｡あしからず

じゃ、どんな職種の公務員と断定した訳でも無いのに

そんなに貰ってない
などという必死の反論はなぜ出てきたのか？

皆様読んで下さい>>550

>>557
>妄想で自分と組織を必死で維持してるのは

え？
妄想で組織なんて維持が出来るんですか？
もしかして年金基金なんかも妄想で維持してるんですかね？
ああ､だから未来性も具体案も無いんですね｡
ある意味納得｡
勉強になりました｡

>>559
>そんなに貰ってない

そんな文章がどこにありますか？

どの部分でしょうか？レス番を貼り付けていただけませんか？
一方的な批判は論議が続けられませんので｡よろしく

…

下層の頭のおかしな奴を相手にしてる私が愚かかも知れませんね。
それでは気違いさん、またね。

被害者は一刻も早くあなたのような気違い粘着が居なくなる事を
希望してると思いますよ。
あ、偽被害者っぽいRobinもね。
盗聴話の引用ばかりで、日常生活のストーカー被害報告が全く見られないのでね。

>>562-563
間抜けですね。

では、あの文意は
もっとたくさん貰ってる
という意味でしたか？

>>564
>またね。

そう何度も書いて収まらないのが貴方のいい所ですね｡

>被害者は一刻も早くあなたのような気違い粘着が居なくなる事を

また加害者扱いですか？
今回はこれに関しても肯定も否定もしないで起きましょう｡

ところで
>>551
>それって書き込みする時に
>「さぁ､これから２チャンネルに書き込んでやるぞー」
>って声を出してから書き込んでいるという事ですね｡
>賑やかですね

上記の文章は当たってますか？

>>565
ある意味認めますが､

>>566の>そう何度も書いて収まらないのが貴方のいい所ですね｡

も当たってますね（w

何か意味不明レスを続けてるようですね〜。
時間差があったから、書き込んだ時に前にレスがあったから
それだけは読んで
書き込んだんですが。

でも、あのレスはあなたが私に対してネット上でストーカーしているかどうか試すものでもあったんですがね。

うんこスレ下げろよ・・・

>>567
そう何度も書いて〜

と書いてありますが、いつどこで、何度も書きましたか？
過去ログ持ってきて貰えますか？

…てか>>566の内容って全て君の妄想だけしか書いてないし。

皆様>>550を読んで下さいませ。m(_ _)m

>>568
あは､やっぱり出てきますね〜
堪え性の無い方だ｡

>でも、あのレスはあなたが私に対してネット上でストーカーしているかどうか試すものでもあったんですがね。

え？
盗聴でしょ？
前文と違う事を書くのは､貴方の主張を自ら崩す事になりますよ｡
やっぱり家の中で声を出しながら書き込んでるんですか？
「この糞がー」とか？

>>573
>>571を読めないの？
日本語読めない人には事件なんか理解出来ないね。

>>570-572
しまりの無い方だなー

貴方はレス番を提示しないのだから私もする必要は無いですよね｡
やっぱり公平で行かなくちゃね｡

>>574
読みましたが､何か？

573は>>570も読めないのか？

>>577
読んでますが､何か？

…

>>575
自分の言動には一切責任を取らない、とこう、おっしゃる訳ですね。
あなたが公務員だろうと政治屋の秘書だろうと
税金がかりで仕事をしている人なら
こんな逃げてばかりの無責任で、しかも無能な男には
国民の罷免権を行使させて貰わねばならないでしょうねえ。

あなたは本当に気違いみたいだな。
性格の捩れ具合もRobinによく似てるようだ。

皆様>>550を読んで下さいませm(_ _)m

>>580
>自分の言動には一切責任を取らない、とこう、おっしゃる訳ですね。

いいえ､違います｡
貴方がレス番をこちらが請求しても提示しないのだから､私もする必要がないと言っているだけです｡
きわめてフェアだと思いますが？

>あなたが公務員だろうと政治屋の秘書だろうと

それに関しても肯定も否定もしないでおきましょう｡

>>581-582
あのぅー

「またね」発言は結局なんだったんでしょうか？

>>583-584
自分が気違いだと広く２ちゃんで宣伝したいの？

>>585
いいえ､まったくそんなつもりはありませんが？
具体低なお話が無ければこれで終了で｡

ところで､被害者と妄想者の線引きって結論はどうなったんですかね？

まだ嘘を広める為に粘着してるのか。
気違いはご苦労なことだ

今朝の分をROMしたが、ID:X5UK+eOBは、見苦しいほど攻撃的だな。
そこまで攻撃的な人間なら、恨みをかってストーカーの１人や２人
はりついてても、仕方ないだろう。
ﾄﾘﾌﾟをつけてみたよ。

>586
相変わらず妄想振りまいて支離滅裂だな。

>588
ほいほい、嘘のお手伝い大変だね。
日本のイメージダウンに荷担する人だね。

＞ ID:X5UK+eOB

■妄想的人格　paranoid　personality

この人格の顕著な特性は、頑固で嫉妬深く、他人に対し疑い深く不審の念を持ち、
挑戦的・攻撃的で、妥協を知らない．成功心が強く、自分の能力を超えた目標を追求する．
批判を受け入れないか、他人を批判し、軽蔑する．自分の優れたところを
顕示しようとする．権力の座につけば専制的になる．防衛機構としては投映を利用しやすい．

例えば、わたしは彼が憎らしい、という代わりに、彼はわたしを憎んでいるから、
わたしが彼を攻撃するのは正当であるというように、自分の敵意や攻撃を他人にかぶせる．

皆様>>550を読んで下さいませm(_ _)m

>>587>>589
内容は一緒ですよ｡

>>588
そんな事を書くと攻撃されますよ｡
それに私と自作自演だと言われますし｡

言われても､肯定も否定もする必要はないんですが（w

>>592
公務員を憎んでいるのはよくわかるが、具体性が全くない。
子供を殺されかけた妄想は、もう聞き飽きた。

>>591
なるほど､すんなり当てはまりますね｡
第三者としては同意します｡


>>594
>子供を殺されかけた妄想は、もう聞き飽きた。

これにも同意｡聞いても答えられないのは言えない理由があると思います｡
例えば､自分が手を出した上での結果とかね｡

>594
具体性が無い

と主張するのもワンパターン


別にあなたみたいな変な人はどうでもいいので。


前にも書いたように私には過去ログなどで
記録が残ってるだけで恩恵があるから
あなたに何を言われようが構わないんだが
ただ、本物の一般のロムの人が勘違いすると困るから
適度に書いてるんだよ。

>594>595
知ってか知らずか、真っ向から否定し
しかも嘘を書く訳だから
加害者側と思われても仕方無いね。
しかも現実に荷担しちゃってるよね。


大阪の気違い人殺し公務員は凄まじいからね。
同類が大量にいるからね。
犯罪専門居るから、２ちゃんに4〜5くらい常駐させていてもおかしくないしね。

>595
どうせ犯罪しに出かけるんじゃないの？

２ちゃんでも、誹謗中傷やりながらでっち上げばかりの
反社会的な人だからね。

皆様>>550読んで下さいませm(_ _)m

>>596
＞本物の一般のロムの人が勘違いすると困るから適度に書いてるんだよ。

口実だろ。俺だって最初は一般ﾛﾑの人だった。
具体性に欠けた情報には、何の価値もない。
原因も理由も目的も不明。
見えてくるのは、ID:X5UK+eOBの憎しみという感情だけだ。
感情的発言は、聞くに堪えない。ROMしてる人々も同じだと思うが。

（いいﾄﾘｯﾌﾟが見つかったので変えてみた）

変えたと言うが、その前は何？


感情ね。
入れなければ入れないでおかしいと言う人もいるし。
結局ね、感情というのも、物差しが無いからね。
よく泣く人もいれば泣かない人もいるが
何を基準にその人のその場の感情表現を妥当と言うのかな？

自分に気に入らなければ 合わない と思うに過ぎないだけだと思うがね。

ま、嘘をでっち上げる目的の荒らし相手に
真面目に論争なんて馬鹿げてるか！

世評板の自作自演で汚い性格が露呈した
Robinか？

>>597
＞しかも嘘を書く訳だから

ほう、言いがかりに思えるが…
嘘と断言するなら、ﾚｽ番をあげてくれるか。

皆様>>550読んで下さいませm(_ _)m

それから消えた気違いが妄想を書いていたが

書き込みで即座に反応するのは
電話盗聴の方に決まってる。
必死に誤魔化したかったのだろうか。

もう一つ、反応出来るのは２ちゃん側の人くらいだね。

とにかく早い(藁)

人は、自分が言われてもっとも堪えた言葉で相手を罵倒するんだなぁ。（嗤

>>603
ほとんど全部嘘だからレス番を一々上げるまでも無い事。

で、トリップ変える前は何？

しかし何日間も同じパターンの荒らしだなあ。
都合の悪い質問は逃げる。
後は自作自演よろしくでっち上げと嘘で纏めて見せる。

大阪極道公務員の自作自演方法に酷似してるんだよね〜

>>601
＞変えたと言うが、その前は何？

>>954

＞感情ね。入れなければ入れないでおかしいと言う人もいるし。

感情だけでは、ﾋｽﾃﾘｰがわめいているのと変わらない。
このスレに何しに、きてるんだ？
ギャーギャーわめいて、反論する人を攻撃するためだけに来てるのか。

>606
うーん、それは違うね、少なくとも私に限っては。
妥当な評価を下しているつもりだよ。
他に表現方法が無いしね。


君は、もっと いい人 と交わる必要がありそうだね。
Robin達と似て精神が澱んでいて汚れてるね、考え方が。

>>609で>>601に回答しないのは、わざとか。

>>608
＞都合の悪い質問は逃げる。

それは自分のことだろ。嘘だのでっちあげだの自作自演だのした
というなら、そのレス番は何か、と言った質問は、はぐらかしている。

そうやって、ここまで、集ストスレで愚痴って来たんだろうが、
この辺で、新入りにもわかるように、きちんと情報をあげろ、
とお願いしておるわけなんですが。

皆様読んで下さいませm(_ _)m→>>550

>>611
ﾄﾘｯﾌﾟのことなら、自分がﾄﾘｯﾌﾟを入れたﾚｽを探していただけだよ。
ID:X5UK+eOBのように、策略とか妄想とか入ってないもんでね。

>612
>611はどうした？

それに、ほとんど全部が嘘だと書いただろ。

>>610
>>613
＞妥当な評価を下しているつもりだよ。

単に公務員に対する愚痴だろ、恨みだろ。
くだらねえ。

>614
何を言ってるんだ？

トリップを 変えた と言っただろう？

その前のトリップは何だったんだ？

何度尋ねてもはぐらかしてるな。

>616
返事が無い割りには妄想で偉そうな事を言うんだな、お若いの。w

>>617
>>588から今のに変えたと答えたが、どっか、別スレに誤爆したか…

しかし、妄想癖のある奴ってのは、
人を疑って攻撃することしか能がないらしいな。
くだらんから、ｦﾁるよ。

分かった。

>621は>619

しかし、事実を知らない奴が
当事者に向かって嘘やでっち上げ、揚げ句に妄想癖か(呆)
逆だろ

皆様読んで下さいませm(_ _)m→>>550

>>622
＞当事者に向かって嘘やでっち上げ、揚げ句に妄想癖か

ｦﾁようと思ったが、聞き捨てならねえ。
今朝からのﾚｽによれば、俺らに向かっておまえが
「嘘やでっち上げをしている」と攻撃しているわけだが。

>>612には答えないつもりか。

>>622
＞事実を知らない奴が

バカじゃねえの。
新入りにはID:X5UK+eOBが説明しない限り事実はわからない。
でもってID:X5UK+eOBは、具体的な説明を拒否している。
つまり、新入りは排除、馴れ合い仲間だけでスレを進行させたいってわけか。

>624
馬鹿？
事実を書いてるまでだよ。
何度も書いてるよ。君等はほとんど嘘をでっち上げてる。
図星で困ったか？

>625
難癖つけないでくれ。それについても過去何度も説明してきた。

お前は新入りの被害者か？
被害者なら被害報告を書けよ。
単なる叩きなら間に合ってるから要らないよ(藁)

>>626
＞事実を書いてるまでだよ。

どこにｗ　だからレス番あげろよ。
このスレにないなら、もう一度、概要なり詳細をまとめろよ。
>>550の公務員批判なんて、政治板に逝けば、いくらでも載っている。
ID:X5UK+eOBに特定した事実など、どこにも書かれていない。

「子供を殺されかけた」と、公務員の不祥事の間の関連性が全くない。

>>627
はぐらかすな。俺は被害者でも加害者でもない。
ID:X5UK+eOBの言い分が妄想でなければ、議論に入れる。

ここまで読んで解かるのは

ID:X5UK+eOBは２ｃｈ上で、何とか言う公務員にストーカー行為をしてる事だよ。

これには賛同する人は多いのでは?

>628は>627読んだ？
別に君の理解なんか求めていないからいいよ。
過去に何度も書いたように
過去ログだけで私には恩恵がある。
具体的な話は点在させてある。
頭のいい人は信じる。
悪い人には分からない。２ちゃん上では分からなくて一向に構わない。

そして性格の悪い人は嘘をでっち上げたがる。

>>630
そうだったのか…ｗ　複雑なんだな。

>629
はぐらかしてると思う時点で
君は、私が話をする人からは失格してるよ。
君みたいな人と不毛な議論をしたいなんて人は被害者にはいないよ。

>630
妄想ででっち上げ。

私への誹謗中傷。

君はもう私に立派な犯罪を犯したね。

皆様読んで下さいませm(_ _)m
>>550 >>622 >>627

まあ、集団ストーカーは昔から極道公務員の手口だからなあ。
630 632は自作自演か？w
話が都合悪くなって逃げられなくなると
必ず誰かが入るのもワンパターンだしな。

ありがちだな。
>>635-636に限っては、妄想性というより、演技性人格障害の方だな。

ほらほら、事実確認しないで、でっち上げ放題。
何様のつもり？
頭の悪さを自慢してる訳？

演技性人格障害とは常に周りの人の関心を集め、 自分が中心で居ないと気がすまない人です。
一見魅力的なのですが、底は浅く、自分の思い通りにいかないと感情を爆発させることが
あります。ほんの最近まで「ヒステリー性格」と呼ばれていたのが、この演技性人格障害です。

ヒステリーとは？
簡単にまとめますと、自分を実際よりもよく見せたいという願望の強い性格のことを言います。
自己中心的で、虚栄心が強くわがままで、子供っぽい性格が多いようです。

１.自己顕示性 :自分を実際よりもよく見せたい。
２.情緒不安定性 ：一見すると他人を振り回して行動しているように思われるが、
　　　　　　　　　　その真実は実に小さく不完全なもので、危うさ、不安に満ちています。
　　　　　　　　　　支配的に振る舞うことでかろうじて安定化を図っているのです。
３.被暗示性 ：情緒不安定と同じく、他人や環境に合わせることで、安定化を図るのです。
４.魅惑性 ：わざとらしく表面的で挑発的な態度にでるのは、背後に深い罪悪感を抱えている
　　　　　　　ことが多いようです。

http://karaitoma.com/ward/enngi.html

何も知らない第三者が`客観視'して
みせても
それは`無知'ゆえの間違いを犯しているだけという事に
気付けないほど子どもか？

>>639
津崎哲郎がそんな人間だよ。
あなた津崎哲郎を知ってるか？

GENKIさんは、集スト全否定論者ではないらしい。
いわく
・組織犯罪はある
（リストラストーカーはある。ただし一回で事足りるはず）
・グループ犯罪はある
・リアルヲチャーはある
・集団ストーカーはない
とのこと。


組織犯罪、グループ犯罪、集団ストーカーの違いを
どう考えてるのか聞きそびれたが
被害者が心労のあまり
実際より多く協力者を見積もってしまうことはあると思う。
（自分を取り巻く全てが敵だ、という錯覚＝囲い込んでエセ社会を演出）

あと、複数のストーカー集団が短期間づつ、ついていたとしても
被害者的には区別しづらい。
同じ集団がずっとやってるのと違いが分からない。

そういえば世評板で自作自演で自爆したRobinも
そんな男だったな。
演技派だ w

人格障害の尺度なんか、用いる人の主観でいくらでも伸び縮みするから
オススメしない。
また、人格障害の気があるからといって禁治産者のようにとらえるのは
行き過ぎ。

夕方また読みにくるからあとよろすくね。

>642
多くは見積もっても、全部なんて馬鹿げた事は
思いたくても思えないと思うよ……


例えば大阪は人口多いしねえ(苦笑)
友達も知人もいるが、ほとんどは見知らぬ人同士でしょ？
集団(組織)ストーカーはその中でも多いってったって
人口比率で言えばほんの僅かだし
完全に浮き上がった存在だって。
一般人とは違って、軽犯罪みたいな事は平気でやるからねえ。

>644
超ドメさんありがとうm(_ _)m
また心配かけてすみません。

皆様読んで下さいませm(_ _)m>>635

いや、心配してないから

なんだこのスレ

>>648
おもしろ

>648
いえ、私のでは無くてスレの荒れで。
重ね重ねすみません。

>>642
超ﾄﾞﾒさんは、反論者のこともよく把握してくれてるね。

＞組織犯罪、グループ犯罪、集団ストーカーの違いを聞きそびれたが

組織犯罪＝組織が組織の利益のためか、利益を脅かされないために行う目的の明確な犯罪。
グループ犯罪＝当事者と面識のある者とその関係者が目的を持ってストーカーする。
個人ストーカー＝当事者と面識のある者が大半。例外もあるが、
　　　　　　　　　目的は明確で、復讐・性的目的が大半を占める。
集団ストーカー＝原因も目的も利益も不明であるが、大きな組織が大規模(大人数)の工作員を伴い
　　　　　　　　　一人を狙って数年〜１０年以上の長期間に渡って行うストーカー。

自分としては、一応、上記のように考えている。
集団ストーカーは有り得ないな。

Ａ.組織犯罪
Ｂ.グループ犯罪
Ｃ.個人ストーカー
Ｄ.集団ストーカー

とすれば、Ｄ以外は第三者に認識・証明できる実害がある。

なるほど、そういう括りになると、ほぼ有り得ない。
在っても稀有な例か、被害者本人に、調査能力・確認能力が欠如しているか。
(組織ストーカーも、最初から
加害者がはっきり分かる事はすくないだろうから)
しかし、ココでは暗黙の了解で、個人ストーカー以外は
集団ストーカーと呼んでるのでは？

もう一回だけ。後は夕方ね。

漏れ個人的には
被害者が加害者との接点を忘れてる
＋集団イジメ的感情＋嫌がらせの手段としての盗聴盗撮
＝正体不明の集団ストーカー
はあり得ると思う。

あと、恨みを持った者が指示や中傷をばらまく
→一般人が信じる、一時的に協力
→被害者から見ると不特定多数の加害者集団
こんな感じであるのでは。

んじゃ。

>>654
＞ココでは暗黙の了解で、個人ストーカー以外は
＞集団ストーカーと呼んでるのでは？

被害者の方で揉めてないで、一本化して欲しいわけですよ。

>>655
＞恨みを持った者が指示や中傷をばらまく→一般人が信じる、一時的に協力

ビラ撒きなどでは、一般人がそれに乗ることは殆どないだろ。
相手が、政治家とか有名人でない限り、個人が個人の中傷ビラを撒いても
それに乗じてストーカーしようなんて奴は皆無に等しいよ。
いわゆる、グループ犯罪的な職場イジメとか以外はね。

あるとすれば、ネットで個人情報を撒いた場合、そのシチュエーションが成り立つ。
しかし、これは結構足がつきやすいので、何年も続く前に、犯人ﾀｲｰﾎであるな。

うーん、確かに有り得る…
単に嫌がらせ目的の探偵雇いとかも
分かりにくいだろうなあ。

田舎では通用しにくいだろうけど
誰かが書いていたように(噂が消える頃、また新たに流されるとか)、
ある程度、人口があり流動的な場所なら
超ドメさんが書いた方法だと、長期も可能になるかも知れない。

>>634
６４１は、実在するんだよな。その人を何度も2chで詰ってるよな

なら十分、ストーキング

誠実なる謝罪を求む。

>656
少なくとも私が覗いているスレで
呼び方については一切揉めてはいないよ。

今朝も書いたように

初めは誰が加害者か分からない→集団ストーカー
→加害者が分かった→組織ストーカー
と格上げ表現しても無意味な気がするんだけどね。


逆に言えば｢今から××が組織ストーカーしますよ｣
と宣言されない限り
誰だって
最初は集団ストーカー状態だしね〜。
犯人分かったんで組織ストーカーになりました、
なんて被害者側は面倒臭いし、どうでもいいんだけど。


しかも、このスレ関連の前の方で
組織ストーカーと
集団ストーカー
で分けたがる人は、ただの荒らしだから無視してって
一度言われたんですけどね。

>>658
まず、その人が犯してきた大罪を恥じ、自首でもして
ちゃんと刑務所にでも入り罪を償い
一番の被害者である子どもに
土下座でもして謝罪し
二度と元に戻らない体の補償をするのが
当然で
とっくの昔になされるべき事だったな。


自首さえしない本人が悪いんだ。

ストーカーは君だったね

つながり悪くなったようだ。
また後から来るよ。

>661
つながったから返事をしておく。

私はストーカーをする趣味も才能も技術も体力も金も無い。


そして、それが私たち親子が長期の集団ストーカーのターゲットにされた
理由の一部でもある。

>>659
＞初めは誰が加害者か分からない→集団ストーカー
＞→加害者が分かった→組織ストーカー
＞と格上げ表現しても無意味な気がするんだけどね。

組織犯罪ってのは、やられる側がワケワカンメエということはない。
たいてい、すぐに目星はつく。そのくらいの重要人物でないと、
ストーカーする価値もない筈だ。チンピラなどすぐに消せばいいんだからな。

故に、きみの論理は通じない。

いやね、超ドメさんが書いてるように
被害者が加害者の事を忘れてたりというのはありそうだと思うんだよね。
悪質なのには、長期苦しめるのが目的だったりとかすると
加害者は出来るだけ、自分が加害者だとすぐに悟られないように
努力するかも知れないし。


私はとりあえず、個人ストーカー以外の
集団で行われるストーカーは
全部、集団ストーカーでいいと思う。

どちらにしろ、区別する事に如何ほどの意味があるのか。

個人名を掲示板に晒しておいて今更言い訳しても、ストーカーには変わらないよ

>666
恥も知らずに大罪を隠蔽しに来たんだね。

＞被害者が加害者の事を忘れてたりというのはありそうだと思うんだよね。
＞悪質なのには、長期苦しめるのが目的だったりとかすると

長期に苦しめることを目的・・・個人ストーカーならありえるが、
何様か知らないが、一介の市民を長期に苦しめようなんて物好きな他人が、
何十人も群れるような状況がどうやって作れるんだよ。
そんなに、きみは多くの他者から恨みをかうタイプなのか。

＞全部、集団ストーカーでいいと思う。

>>1に書かれている趣旨に当てはまらないので、別スレを立ててほしいね。

いや、また、でっち上げに来たと言うべきか。

>>668
＞区別する事に如何ほどの意味があるのか。

意味大ありです。集団ストーカーは新しい概念ですよ。
単に、ストーカーとか組織犯罪とか言われてきた中から
別のタイプとして成立してきた概念です。
それを語るのが、このスレかと思うが。

単なるストーカースレは、２ｃｈ内に、８０本もあるから、
そちらへ移動したらどうかな。

別に事実だろ此処でのストーキングは

>668
見知らぬ他人が見知らぬ他人を祭りで叩くのは２ちゃんでは
よくあるが
回線を盗聴しストーカー行為をしていれば
いろんなスレで、繰り返し無関係な人を巻き込んで
祭り状態を作る事も可能だろう。
ただ、それだけスレ巡りしてなきゃ難しいかも知れないが。

どちらにしろ、悪い奴等はビックリするような事を
思いつくしね。
初期の組織ストーカーで思い悩んでる人も
門戸の広い集団ストーカースレの方が入りやすいだろう。

>670
ほう、80本もあるとは知らなかったが
どこにあるか分からないしな(苦笑)
また少々面倒臭い。
ココで十分役立ってるから。

>671
お前の方が私に粘着ストーカーしているように見えるが？

皆様読んで下さいませm(_ _)m
>>550>>622>>627>>660

>>672
＞回線を盗聴しストーカー行為をしていれば

どうやってやるのかい？
技術的な事を教えてもらえますか。
暗号化、解読ソフトとやらがいるそうだが。
真昼間から、市民Ａくんへ、長期に渡る嫌がらせ目的のために
高いソフトに金かけて、２ちゃんのようなミーハーな掲示板に
はりついているわけか。

綺麗な深窓の奥さんとかなら、俺も考えるけどさ。
２ちゃんなんてやってる、俗モノの男女を金かけて付回す神経がわからんよ。

>676
そうだな、一般ストーカーについては超ドメさんに
聞いた方がいいだろう。
私の場合は頭のイカれた公権力がやってたから、
一般の場合と各段の差があって
一般の事については想像の域を出ない。
後は彼女に聞いて下さい。
疲れてめりはりの無い私の話より
ずっといい話が出来る事でしょう。
それでは、もういいかな？


何度か違いについて書いてきたけど
念のため、書いておきます、少しだけね。
公権力の場合はゾロ目ナンバーなんて、まず使わない。
汚い事はやりたい放題でやってる。
それは最終的に権力という暴力を行使でき
大本営発表のでっち上げが出来るから。
等等。

>>677
＞私の場合は頭のイカれた公権力がやってたから、

それが、集団ストーカー妄想じゃないのか。
長期に渡って、嫌がらせ目的だけのために、何十人も動員して、
きみひとりに嫌がらせして、「くださってる」公権力。

＞一般の場合と各段の差があって

そら、言ってることが荒唐無稽だから、誰が聞いても一般的ではない罠。

>>677
それとも、短期なのか？それならまだわかるが。

ちょっとだけ。
ざっと読みでカキコ☆
・互いに仮説に仮説で反論していて空虚だ（たられば）
・仕事や友人知人家族のつながりや、戸籍を持つ一人の人間の肉体を
消す（殺す）のって大変ですよ。捜索願が出されたら警察も動くし。
・「被害者に価値がないから集ストはありえない」
の説も繰り返しループしてるな。

またね。

>>680
おもろいね

あなたの意見はまっとうな所が多いから読めるよ

近所に越してきた会社の搬入口をそこの社員の休憩所にしているみたいなんですが
そこの連中私の住んでいるマンション住人の出入りを、休憩をしているふりをして
２４時間体制で監視しているみたいなんです。
上の階からみると彼らの視線は明らかにマンションの出入り口にのみ向けられていて
他はまったく興味がない様子。非常に気持ちが悪いです。

>>682
人間の視線は、常に動く方に向けられる。敵から身を守る本能的なものだろ。
人の出入りがある方に自然と向くのも不思議ではない。
特に休憩中は退屈であるし。
もうひとつは、場所上そっちしか向きようがない場合もある。
喫煙所だと、外向けに立って吸うからな。

工事中のおっちゃんが、縁石に座って昼休み中、道を歩く人を下から
眺めることになる。女の子が通ればいい眺めだろう。
舐めるように見上げてるおっちゃんもいるぞ。

>>680
＞・消す（殺す）のって大変ですよ。

俺もそう思う。無駄な殺生はしないだろうね。
だから、チンピラは放置だよ。

＞「被害者に価値がないから集ストはありえない」

これは、１００％だ。ループさせているのは、自称被害者だけだ。
性犯罪ですら、性的欲望目的で動く。
歴史上、目的も利益もないのに、何年も同一人物を組織的に
付回したような事件があったら教えてくれよ。

このスレの目的ってなに？
なんでこんなことになってるわけ？

素朴な疑問として、公務員が子供を殺害未遂って大事件じゃん？
その被害に遭った親がなんでこんな所で無関係な人と叩き会いしてんの。
告発しなきゃダメじゃん！けーさつがダメならマスコミに通報だよ！
石にかじりついても公にしなきゃイカン人生の正念場なのに
なにやってんの。　　あんたなにやってんの？

>>686
事情も知らない人間が偉そうに言っちゃいけない

だが事情も言わず妄想を垂れ流す本人がもっといけない

この掲示板の維持の為にもストーカー行為を正当化するのはもっともっといけない

知的に正常なら、２ちゃんに書き込む前に、このくらいの自己防衛は朝メシ前だろう。

街中で見知らぬ人に何か嫌がらせを受けたら、問いただすことも可能、
店員や販売員や配達人なら、会社や店舗に問い合わせも可能。
男なら、喧嘩も可能、不審車両がつけているなら、
その場で警察にナンバー通報も可能。
監視カメラやデジカメに映像を収めることも可能。
本当に恐怖に怯えているなら、第三者同伴で外出も可能。
転居、転職も可能。

それにしても、これだけ体験談が少ないということは、
既に、集団ストーカーに関するスレも終わってるのでは。

オウム信者が必死で外部の人間を、
ビデオカメラ撮影してた姿が、
オーバーラップするがな。

歴史上初めて一個人の声を世間に、
いえ、世界に向けて発信する事が出来るようになりました。
インターネットの登場です。

内部告発等の恐れがある人物に対して、企業等がネット上に
対策を講じているのは想像に難くありません。
そうした人達の発言を無効化する為に荒らしのプロが存在すると思います。
その手練手管たるやリアルと同じ。綿密なシナリオが書かれている模様です。
シークレッターがターゲットの情報を得る為に数ヶ月を一緒に働くのと同じですね。
プロのやる事は想像も出来ない事ばかり。

集団ストーカーはターゲットを監視、挑発、ノイローゼにして
その発言を無力化する為のものですね。

>>690
キーワードでロボット検索を常時かけて告発等を監視してるって会社が
クローズアップ現代で出てたよ。

こんな発言している自分の不幸に
泣けてきます。

>>684
＞Ｑ．消す（殺す）のって大変ですよ。
＞Ａ．チンピラは放置
あなた、チンピラは消すほうが早い
（わざわざ集ストするより殺すほうが簡単）って言いましたよね。

＞「被害者に価値がないから集ストはあり得ない」
＞利益も目的もないのに何年も集ストはあり得ない。
被害者から見て、はっきりしたことは言えないから
分からないとしてるのですが。無いとは言ってない。

そしてこれらの質問は、具体例に対するものでなく
想像（仮説）に想像（仮説）で答えてるんですよ。そこが空虚なんですが。

>>688
体験談が少ないのは
毎度関係ない話題でスレが分断されるからではないかと。

ま、漏れは被害が一段落した身だから
全体的な勢いは分からんけどさ。

んで、ゲンキは
自称被害者は
オウム事件後の自己啓発セミナー系信者の末裔だと思ってるのよね。
時期的に一致するのがその根拠だと言ったな。

>683
えらく限定したルールですね
それではまったく説明にはなりません

>>696
逆に言えばどんな説明が希望なのか？

あなた一人しか、した事がない体験を、他人に説明して貰う事に無理がある。

私からすれば>>683は、至極まっとうな意見だし

あなたのレス番表示の>←一個は誰かさんの癖が出てるし（笑）

>>697
ルールを限定しすぎない＝妄想やこじつけではない説明を希望

私のよく行くサイトではこれ→>一個でリンクします
コレ→>一個の人はあなたにとってすべて同一人物なのですか？

一部の逸脱行為について同業他社が業界を弁護してる予感
日本集スト株式会社（ﾃｷﾄｰ）

>>693
＞あなた、チンピラは消すほうが早い
＞（わざわざ集ストするより殺すほうが簡単）って言いましたよね。

いやあ、悪かった。消すくらいの価値しかない→殺すほうが簡単と、
思考を短絡化させてしまったのデス。
実際に殺すわけがないのは、超ﾄﾞﾒさんのおっしゃる通りで。

>>695
＞自己啓発セミナー系信者の末裔

それだけとは限定しないが、不況になってから、
そして、オウム後は、受け入れ先が減ったのは確かだな。
反対に、ネット上に、膨大な数の受け入れ先が開設されたのも確かだな。

>>696
>>683が「ルール」？？？
「ルール」とはまた、荒唐無稽な。
アレは単に、自己防衛手段として書いたものだ。

>>688と間違っていた。
しかし>>683にしてもルールというより人間の習性。
俺も生きてきた中で(大げさか）何度も、休憩中の作業員を目にしているが、
男は弁当を食べたり煙草を吸いながら、たいてい、目を周囲に泳がせているよ。
女は話に熱中してるんだろうが、こっちはあまり見ないな。

>>701
つまり、ゲンキの仮説としては
自己啓発セミナー系信者の末裔にとって
「集団ストーカー」は新たな仮想敵であり
「自称被害者」であることを心の拠り所として
ネット上にコミュニティを開設してる、と言いたいんだな。


面白いことに、これをそのままひっくり返すと
漏れが個人的に思う加害者―被害者の関係と一致する。
つまり、「集団ストーカー」として群れている加害者達は
その集団に属していることを心の拠り所にしており
「ターゲット（被害者）」を仮想敵と設定して結束を固めている。

さて、ここからどうしたもんかの。

　集ストに関する注意文書を一般向けに作りました。
情報の提供先は私のメアドにしました。
HPの内容については今後少しずつ充実させてゆく予定です。
まずは下のリンクを出来るだけ多くの場所に貼ってゆこうかと
思っています。
皆さんのご協力をお願いします。

http://www.geocities.jp/gizumotic/syu-suto.htm

>>704
そうだな、加害者と自称被害者は、表裏一体の精神構造を持っている。
しかし、オウムの場合もそうだが、仮想敵は自分らより大きな集団だ。
自分らの違法性を取り締まる強い集団でもある。つまり、強いモノに限定されている。

大きな集団の一員にすれば、既に守られているのだから、
一人の「個人」に恐れをなして、集団でもって粘着して倒す理由がない。
大きな集団は、より大きな集団を仮想敵にするのではないか。

ぬるぽ

>>704
付け足すと、弁護士連中が、オウムに個人として狙われたのは、
弁護士会という強い組織の一員で、被害者の会の後押しをしていた。
サリン事件は国家に向かっての事件で、他に殺された人々は、集団の中での粛清だ。
リストラストーカー等はこれに当たるかもしれないが、大企業であるほど、
早期退職による退職金優遇措置などで、ケリがついている。
実際大企業が困ったのは、高額報酬で居座っている、年寄り連中の処遇だよ。

超ﾄﾞﾒｽﾁｯｸ氏は女だと言っているが、そういう感じはしないな。
対して、X5UK+eOB氏は明らかに典型的な女だな、悪い意味で。

いい機会なので一言。

>>682　の内容で客観的な事は
「近所に越してきた会社の搬入口をそこの社員の休憩所にしているみたい」
これに関しても「みたい」となっているので憶測が入っているけど
とにかく搬入口によく人が立っているというのは実際に起きている事と思われる。

その他の部分は「〜みたい」「〜様子」という表現で>>682の主観による文章になっていて
それがこの現象に対する>>682の解釈なのだが
この人はそれ以外の可能性を考えてみた上でこの結論しかないと思ったのか
最初から見張られているという可能性しか考えられないのかではかなり違ってくる。

それ以外の可能性というのは>>683が書いているような事なのだが
監視されているとか仄めかしを受けたという人は他の可能性をいくつか挙げてみて
客観的に考えてどれが一番不自然でない解釈かと考えてみた事があるのだろうか？
自分がそう感じたという以外に被害を受けている根拠をいくつか挙げられるのだろうか？

>>710
＞搬入口によく人が立っているというのは実際に起きている事と思われる。

搬入口について、付け加えるならば、いつも利用している東○百貨店の駐車場は、
搬入口から、一般車も出入りするような構造になっているのだが、そこに、
百貨店従業員の出入り口もあるらしく、ドアの横に喫煙所がある。

そこは、朝、昼、夕、いつ行っても従業員２〜３人が煙草を吸っている。
車の出入りを眺める形でたむろしてるんだな。

別の百貨店でも、駐車場出入り口兼搬入口というのはよくある。
必ず警備員と搬入作業員がいるよ。スーパーなんかでもそうだろ。
搬入口に人がたむろしているのは、俺に言わせりゃ何の不思議もない。

>>705
あんたさぁ、自分が間違えてるくせに
いつまでしつこく俺のせいにするんだよ。
しつこいんだよ、この死に掛けが。
お前があと何年仕事できると思ってんだよ。
そろそろ打ち切りだろ。

>>711
付け加えるなら私はまだ>>682が思い込みによるものと断じられないと思ってるわけで。
でも、搬入口でたむろしてる人が喫煙してるわけではない、とか
他に明らかにマンションを見張っていると言える根拠となる事を書いてくれなければ
根拠ありで判断したのか思い込みなのかどっちとも言えないなと思う。

だから被害の報告をする方は証拠があればベストだけど証拠はないらしいから
せめてどうしてそう判断したのか根拠となる事柄を書いてください、
と思うのです。

>>708
> 実際大企業が困ったのは、高額報酬で居座っている、年寄り連中の処遇だよ。
まったくそうだよな。一日中ここに入り浸ってるような暇人が
偉そうな顔して能書き垂れてんだよな。
さも自分が考えたようにしてな。
そういうな奴に限って横に高学歴女がくるだけでオタオタするんだよ。
あれはおかしかったよ。今じゃ、威張りまくってるけどな、
覚えてる奴は覚えてるんだよ。お前のミジメな姿を。

数字が下がるってこれはあんたのことだよ。
分かってんのかよ。

＞712
誰だか知りませんが、多分相手をお間違えです。

人がおとなしくしてればいい気になってよ、
いったい何様のつもりなんだよ。
毎日、毎日同じことの繰り返し。
あちらこちらで仄めかし。
よく毎日あんな笑顔で人前に出れるよな。
きたねーんだよ。お前の顔はよ。

あんたさぁ、結構いい歳なんだろうが。
いつまでこんな子供じみたことばかりやってんだよ。
その歳まで生きてきて、いったいどーしたんだよ。
あきれてものがいえないよ。大した経験はしてないんじゃないかと
最近じゃ軽蔑しながらあんたの話を聞いてるよ。

>>708
大きなカルト組織の仮想敵についても
大企業の真の厄介者は誰かについても
互いに想像の域を出てないのだから、互いに不毛ですよ。
世の中に企業がいくつあると思う。

ところで漫画家の小林よしのりもオウムにストーカーされてたらしい。
こぎれいな店にムサい男共が何人もついてくるから異様だったと描いてた。
作品のテーマには同意しないがな。ギャグとかは好きよ。

>>283
＞妄想か正常か、掲示板は大混乱。

結論がでたようだ。集スト説は完全パロディ化した模様。

>>720
でもan_idelは無関係の人にもニセ被害者じゃないかと突っ込まれてたが。

>>719
＞大企業の真の厄介者は誰かについても
＞互いに想像の域を出てないのだから、互いに不毛ですよ。

社会の仕組みは、報道で、ある程度想像がつくでしょう。
一つの報道だけでなく、多くの報道を合わせて見れば。
もし、報道がまるきり虚構であるならば、社会システムが崩壊するでしょう。
当たらない天気予報でも、ある程度の指針は示しています。
株屋も毎日、報道で商売してます。
企業に関しても、一定の方向性はわかるものです。
俺がリーマンだった時に(中小ではあるが）、
大企業に追随して、人員削減の方針が立てられた経験してるしね。
年寄り連中のリストラ総入れ替えなどの情報も、何度も報道されているよ。

完全パロディ化したのは
ネット上でパターン化した議論マニュアルのことじゃないかな。
別に集ストで困ってなくても
議論に勝ちたいネットユーザーは後を絶たないわけだし。
ある意味悪用だな（藁）

>>723
俺はそんなじゃないし。ｗ
病気の人間を煽るな、というのが基本だね。

>>722
何度も報道される「主流」ではない「例外」は
テレビにでなくとも存在するだろう。

まいいや。ここらで寝る。
‘自称’被害者と加害者の精神構造は表裏一体というところまで
進んだだけでもよしとするか。
次は、その加害者（‘自称’被害者）による被害者はどこに行ったのかだな。