1 :
おさかなくわえた名無しさん:
いとこ同士の結婚って、合法だけどナンダカナーと思います?
いとこ婚してる知り合いってどんな人達ですか?
2 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 20:55 ID:HEYXKuOf
さぁ・・・
3 :
おさかなくわえた子猫さん:04/06/08 21:15 ID:MRo29RPL
昔は、良く有ったらしいが、今は聞かねぇ〜なぁ〜。
4 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 21:25 ID:heWKK7Hk
>>3 取り立てて話題になるほど特別なもんでもないし
5 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 21:27 ID:s0qXxAoJ
この人達いとこ婚(事実婚)らしいんだけど、どうよ?
6 :
5:04/06/08 21:27 ID:s0qXxAoJ
赤の他人よりもいとこ婚を歓迎する民族は多い。
8 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 21:31 ID:s0qXxAoJ
9 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 21:34 ID:xwqhyOFV
いとこ同士は鴨の味って本当かなあ…?
ちょっと試してみたかったりして。
10 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 21:40 ID:1+KzEoXZ
極度の近親配合でっせ
別の馬をさがしまひょ
いとこ同士で結婚(しなくても子どもを作る)する連中は
人間の中のクズだと思う。生きてる価値は無い。逝ってくれ
12 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 22:32 ID:e79m9tif
ここの板で自分達で出会い系の掲示板を作ってみようと
企画してみたのですが不発でした。
かなり出来合ってきたんですが・・・
あとは皆さんの登録と・・・
できればHPのアドレスを貼り付けて頂ければ・・・
classifiedで検索してみてください。
見つかったところにコピペして頂ければと思います。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=cocasian
13 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 23:35 ID:xwqhyOFV
>>11 法的にはOKだよ。理由もいわずにクズよばわりかよ。
14 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 02:12 ID:hIbL+5G4
いとこ同士の男女が結婚するとして、男の父親と女の母親が兄妹or姉弟という
組み合わせだと、遺伝上の問題が生じる可能性が大きくなるんだっけ。
>>13 おまいバッカダナー( ´Д`)=3
法的にOKとか誰でも知ってるっつーの。
>>11を読んで言いたいことわからんのか…
法的に問題ないことを知っていても、
いとこ婚がどれだけの国で、永きに渡って
されていたかを知らないのなら非難されても
しょうがないだろ。
ただ気持ち悪がってるだけならかける言葉もないが。
漏れはできることなら従兄弟と結婚したい
向こうにその気があればだけど。
いとこ婚を禁じてる国のほうが少ないんじゃなかったっけ。
なんでそんなに嫌悪感あるのかなーと不思議だったが、
1は親戚付き合いが密な家庭に育った人なのかもしれない、と思った
いとこは手近でイイ。
セフレにはもってこい
20 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 09:59 ID:FgakHfbD
近親憎悪が無い人って前頭葉に問題があるんじゃない?
21 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 11:04 ID:FgakHfbD
22 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 20:41 ID:0RRUwUKj
23 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 10:33 ID:XY/8SYNs
やめた方が賢明だね
法的にオッケーでそれを認めている民族は多かったとしても、
個人単位では気持ち悪いと思っている人は結構多いと思う
男性と女性、双方の母親がいとこ同士。
その母親たちの相談によって、その子どもにあたる男女をお見合い結婚させるって、どう思う?
26 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 11:47 ID:Jr9vbBIi
>>25 べったり姉妹のドキュソ?
父親達はどう思うだろう?
妊娠して検査して障害があるってわかったらどうするのかな?
>26
私もその話聞いて「ええーっ」て思った。
お互いが好きになってならいざ知らず、わざわざお見合いさせることないんじゃない。
結婚相手を母親自身で決めたいのだそうな。
子どもに決めさせたれよ。
28 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 15:38 ID:Jr9vbBIi
>>27 気持ち悪いね・・・
で、その母親達ってどんな人達なの?
30 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 15:44 ID:AVjLu8FT
>>22 自分の物差しではかれない者を頭ごなしに罵倒するところが
31 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 16:07 ID:Jr9vbBIi
>>30 ってことは、
>>19と同じように
いとこを身近なセフレとして利用してるわけだ!
結婚しないんだったら婚じゃないから近親相姦ってわけだな
まさしく鬼畜
管夫婦が従兄弟同士。
子供はこないだ選挙に出た変な奴。
>>32 あの変な奴は遺伝がどうこうではなく、
育った環境のせいでおかしくなったんだと思うぞ。
34 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 09:31 ID:BamqlgjP
ま、あれだ。
何かあるとすぐに「血が濃い所為だ」って言われちゃうわけ。
何でも人は「何か」に責任転嫁したいわけだよ。
イトコ婚合法だけどさ、親が双子だったりしたら遺伝学的には
腹違い(種違い)のきょうだいと同じレベルになるよね?
かといって一卵性双生児を親とするいとこ同士の結婚は禁じられていない…。
37 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 11:42 ID:BamqlgjP
>>36 それ恐いね、恐いねー!
>一卵性双生児を親とするいとこ同士の結婚
ナチスが研究材料にしてそうだな・・・
一卵性双生児同士を結婚させて、その子供同士を結婚させたら
遺伝学的には兄妹同士の結婚と同じ?
双子同士で結婚した子供を見てみたい。
39 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 16:28 ID:BamqlgjP
>>38 その子供同士が結婚するとどうなるんだろう?と思うんだが
似たスレあったよね
41 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 17:44 ID:v6lkA7bL
俺の従姉達は皆可愛いから膝枕とかしてあげる。従姉20過ぎだけど。
でも勃たないから俺は正常。
42 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 17:45 ID:BamqlgjP
いちゃいちゃしてる時点で異常
43 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 17:46 ID:v6lkA7bL
仲良くするぐらい許せよ!!従姉は子持ちで俺も彼女いるからいいんだ!
やはり血が繋がってると勃たないものなのかな。
HAHAHA!!! そうやっかむなYO!
45 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 17:49 ID:AFR7h8jT
>>38 昔新聞で読んだんだけど、双子同士が同じに日結婚して
同じ日に出産したって夫婦が居たそうな。
やっぱり子供はソックリだったそうな。
46 :
恋する幼虫 ◆YwQPxfanQ2 :04/06/11 18:08 ID:B8Oyq49A
マジな話ではじめて付き合った女の子が
いとこなんだよね。そんなにおかしいことなのかな?
47 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 18:09 ID:zDo8Zlaj
10歳のいとこがいるが正直たたねえ
48 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 18:10 ID:AFR7h8jT
>>46 確か韓国ではタブーになってて、昔は「日本人はイトコ同士で結婚する」って
バカにされてたそうだよ。
49 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 18:12 ID:ujuCRdcj
うちの両親、いとこ同士だが、何か?
50 :
恋する幼虫 ◆YwQPxfanQ2 :04/06/11 18:17 ID:B8Oyq49A
>>48 むむむ。韓国にバカにされるのはむかつくな・・・。
なんでタブー視されるんだろ。
友達に「初めて付き合った子がいとこなんだ」っていうと
必ず「は?気持ち悪〜」とか「やばくない?」とか言われるんだよね。
いとこと結婚しまつとか言ってたスレなかった?
53 :
恋する幼虫 ◆YwQPxfanQ2 :04/06/11 18:23 ID:B8Oyq49A
上で誰かが言ってたけど、いとこじゃ勃起しないって
いうのはネタだべ?自分の場合、顔を見るだけで勃起してたよ。
あ、それは女の子のレベルにもよるか。
55 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 18:28 ID:dw/CXe75
韓国は、同じ名字同士の結婚は8代さかのぼって血縁関係がないかどうか調べないと駄目だったらしい。
今はアホらしいってことで義務じゃないけど。
56 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 18:31 ID:v6lkA7bL
>>53 ネタではないよ。結構好みな顔だとは思うが勃たなかったな。
勃たないように勤めていたのかもしれんが。裸見たら勃起するかもね。
58 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 18:58 ID:ujuCRdcj
同系統の主要組織適合抗原を持つ相手は、
匂いが似てきて、そういう相手は選ばないもの
なんだよ。生物は。つまり、すきになった時点で
遺伝子的には大丈夫だって事になるわけだ。
気にしすぎだよ。
うち祖父ちゃん祖母ちゃんいとこ婚。
それ以前にもいとこ婚が繰り返されてたみたい。
私の両親は他人同士。
親戚一同の親世代にはいとこ婚はなし。
でも私のいとこにはアルビノがいる。
やっぱり遺伝病と言うのだろうか。鬱だ。
いとこにアルビノがいるだけで鬱になるのかよ。
61 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 21:40 ID:rg4Wyiup
原始はこんなんばっかだったろ。別に問題ない。
63 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 23:15 ID:rg4Wyiup
容姿や性格は自分と似てる相手を好むが、体の免疫機能については自分と違うパターンの恋人を匂いやキスの唾液で調べ、魅力に感じる。
64 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 23:16 ID:ujuCRdcj
親兄弟が恋愛対象にならんのは毎日一緒に過ごしてきたからで、
「妻は家族、セックルするなんてとんでもない」という言葉を
聞くことがあるのもそれが理由だろう
なら毎日いっしょに住んでるわけでもない従兄弟が
恋愛対象にならないわけがない
・・・と初恋相手が従兄弟だった俺は必死に訴える
>従兄弟
ウホッと反応したほうがいいでしょうか
由緒ある旧家だと、イトコ婚が結構多い。遠縁同士の結婚も多い。
家柄の釣り合う相手を探すと、どうしても縁戚関係にある一族内になるのかな。
69 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 11:02 ID:xZN+55G0
>>68 違う、違うw
田舎に多いとどこかのサイトに書いてあったよw
そりゃ都会は人が多いからなぁ。
でも旧家とかも大変だね。
結婚に関しても本家と分家の兼ね合いなんかあるだろうし。
71 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 09:04 ID:jsnXv4zz
旧家で田舎のヤシ達で結婚っていうのは糞旧家だねw
本当の旧家だったら、都内と田舎に分散してるはず
うちの場合がそう、貴族の称号もらって某地方田舎と
都内某所に住まいが分散されたそうです。
本当に由緒ある家柄だと、色んな所のお姫様や豪商からめとることが出来たから
そんなに血が濃くなることはなかったみたいです。
うちの場合、結婚で一族を増やしてたみたいだしw
だからこそ、本家の力とステータスは絶大な物があるわけですw
初めてキスした相手
初めてオッパイ触った相手
初めてマ○コ触った相手
初めてフェラしてもらった相手
初めて挿入した相手
最後の一つ以外は全部従姉妹です。
73 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 11:50 ID:4Lf03ICn
いとこで結婚することに抵抗のない人って、
どこまでなら抵抗ないの?
叔父と姪は?叔母と甥は?
父親と娘は?母親と息子は?
兄と妹は?姉と弟は?
いとこ婚は合法だけど他は違法ってこと?
それって、純粋に法律の問題なの?
心情とかモラルとかはどうでもいいの?
いっそ、いとこ婚を認める人は親子や兄妹の結婚も抵抗ないというなら
考え方が自分とは全く違う人なんだと
納得いくかもしれないけどね。
74 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 11:55 ID:t3Y7UGJW
兄妹とかも、小さいときから別々に暮らしてて、思春期になったときに会ったら、普通に恋愛関係になったりするらしいね。小さい頃から一緒に暮らしてるから恋愛感情が芽生えないだけで。
75 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 12:09 ID:Qgl6UWta
義父母がいとこ婚です。
結婚してから旦那と大姑から聞きました。
結婚するまで隠してたんだろうな。
姑と大げんかした時、いとこ婚を持ち出したことがあります。
ワナワナしてたW
隠し通そうと思っていたのかも。
76 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 12:48 ID:yKucEpFQ
子供の障害の可能性以外に反対する理由ないだろ。
>>75 婚家の縁戚関係をバカにすると、いずれ自分に跳ね返ってくるよ。
義母殿はそのうち、興信所で
>>75さんの家柄・家族歴を調べ上げるだろう。
首を洗って待っておいで。
78 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 12:56 ID:t3Y7UGJW
実際、障害とかなんて起きねーから。微々たる確率だ。従姉妹程度なら問題ない。
79 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 12:56 ID:TgURUYHU
>>73 >>74 うちに、2匹のシェパード(犬)が居たんだけど、
その犬は誕生日が1ヶ月違い(先に来たのが♀で、後に来たのが♂)で、
全く別の犬から産まれてわが家にやってきたんだけど、
犬でさえも姉弟だと思ってるらしくて、
常に♀がお姉さん風を吹かせてて、良い姉さん女房になるんだろうなって思ってたんだけど
その2匹、まったくエッチしないままに天国に旅立っていったんだよね・・・
犬でさえこうなのに、近親婚しちゃうのってどう?
80 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 12:58 ID:TgURUYHU
>>78 あれれ?知らないの?障害も普通婚よりもやや多いけど
問題になってるのは劣性遺伝が出やすいからなんだよ
>>80 同意。
「障害」まで行かない「病気」が問題なの。
82 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 13:13 ID:yKucEpFQ
>>79 うちの犬は母子だったけど、息子犬がやりたがってたよ。
片方に避妊手術しなかったら間違いなくやってたろうな。
近所に住む幼なじみも従兄弟も、顔を会わせる頻度が同じだとして
同じように結婚に至っても別に普通だと思う。
障害の可能性については
全盲同士のカップルが子供を産むか産まないかみたいなもんだろ。
障害を承知で子供を産むなら産めばいい。
83 :
80:04/06/15 13:16 ID:TgURUYHU
>>78 少しだけど劣性遺伝の症例を挙げておくね
進行性筋ジストロフィー Progressive Muscular Dystrophy(PMD)
体質性黄疸 Constitutional Hyperbilirubinemia
血友病 Hemophilias
ヘモクロマトーシス Hemochromatosis
ウイルソン病 Wilson's Disease
尿崩症 Diabetes Insipidus
脊髄小脳変性症 Spinocerebellar Degeneration
膵嚢胞 Pancreatic Cyst
尿細管疾患 Tubular Disease
嚢胞腎,腎嚢胞 Polycystic Kidney and Renal Cyst
先天性副腎皮質過形成症 Congenital Adrenal Hyperplasia(CAH)
進行性筋ジストロフィーって劣勢遺伝なのか…
85 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 13:19 ID:TgURUYHU
>>82 へぇ、うちの犬は2匹とも避妊手術してなかったけど
死ぬまで純潔のままだったんだよね〜(今思うと可哀想だった
86 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 13:21 ID:TgURUYHU
>>84 ちなみに、全身麻酔のもとで何かしらの手術を受けた場合、
たま〜に、急激に高熱が出て死亡に至るというケースも多々あるのだけど
それって、筋ジスの家系に多いと麻酔科医が言っていたよ。
男児に圧倒的に多いんだっけか?>筋ジス
88 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 13:31 ID:TgURUYHU
>>87 劣性遺伝型の筋ジスは、男子に多い。
が、優性遺伝型の筋ジスは男女共に罹患するよ。
89 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 13:33 ID:IniF3IbM
90 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 13:49 ID:t3Y7UGJW
で、なんで必死にいとこ婚を叩いてるわけだ?
本人達の好きにさせりゃいいだろ。法律違反じゃあるまいし。好きな男でも従姉妹に取られたのか?
91 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 13:52 ID:TgURUYHU
>>90 自分の子供が、いとこ同士と結婚しようと思ってるんだけどどう思う?
って言ってきたらどうコメントする?
92 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 13:52 ID:MNtuGmOp
遺伝病がすでに発覚していても結婚を禁止できてないほうが矛盾だな。
私の友達はいとこ同士で結婚したよ。
もう7,8年経つけどまだ子供は出来ないみたい。
94 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 13:56 ID:TgURUYHU
>>92 だよね、いとこと結婚して妊娠して検査して・・・
それで沢山の生命が断たれ、闇に葬られている事に恐怖と悲しみを禁じ得ない
また、出産したにしても
親のエゴで結婚して産まれてきた障害児の心情を察するに
これまた悲しみを禁じ得ない・・・・
それによって巨額の税金も使われている事を憂う
95 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 13:56 ID:t3Y7UGJW
確率の問題だろ。禁止するほどじゃないってだけ。その程度のリスクは生きる上なら当然
96 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 13:57 ID:TgURUYHU
97 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 13:58 ID:t3Y7UGJW
近親相姦ですら韓国やアメリカじゃ普通に多いしな
98 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 13:58 ID:TgURUYHU
>>94 妊娠中の検査で劣性遺伝による病気がわかる?
出生前診断でわかる障害や病気は限られていると思うけど。
>いとこと結婚して妊娠して検査して・・・
>それで沢山の生命が断たれ、闇に葬られている
これは事実でしょうか?
100 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 14:00 ID:q7oixX2g
>>95 リスクは減らす方向で生きたいもんですな。
しかも掛け捨てじゃない方がいいな
102 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 14:06 ID:t3Y7UGJW
読んだっての。その程度のリスクがあるからって、
それは当人同士の問題だろ。第三者が口だしする問題じゃない。どの程度のパーセンテージがあるかが出とらんわ。
103 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 14:07 ID:TgURUYHU
>>102 >当人同士の問題
いえ、人類の問題です
104 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 14:12 ID:q7oixX2g
>>102 妊娠中にたばこ吸いまくりで酒飲みまくりの奴に対しては
苦言を呈したくなるもんですな。
ちょっとリスクが増えるだけなんだけど。
105 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 14:19 ID:t3Y7UGJW
そうだろ?車で事故死する奴が居るから車を廃止しろってのと似たようなもんだ。個人の恋愛にそこまで口だしするのは野暮なだけ。
106 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 14:28 ID:TgURUYHU
>>105 頭悪いドキュソだなぁ・・・ニガワラ
野暮とかそういう問題ではないのだよ
107 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 14:34 ID:yKucEpFQ
つまり障害児がお腹に出来たらかわいそうだから
障害児を妊娠する可能性のある
いとこ婚自体を禁じるべきだと言いたいのね。
ところで近親婚で劣性遺伝の遺伝病が出やすいのはわかったが
全てのいとこ同士が筋ジス他の遺伝子を持ってるわけじゃあるまい。
108 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 14:35 ID:t3Y7UGJW
中傷に走るお前の方が知性の足りないDQNに見えるが。
109 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 14:39 ID:t3Y7UGJW
いとこ婚じゃなくてもガイジを妊娠する可能性はあるだろが。少し確率があがるだけだろ。安定を求めてリスクを避けるのは正しいが、状況に寄る。本人達が望むなら、その程度のリスクは認めてやれ。
110 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 14:42 ID:t3Y7UGJW
実質的にどの程度のパーセンテージになるかデータを示してから論じろってこった。上昇率も出してな。
111 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 14:44 ID:/PiA3arQ
遺伝的にリスクあるけど。
いとこ同士の結婚から出来た子ってすごく頭よくて美人か頭悪くて不細工で貧弱の両極端しか見たことない。
112 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 14:52 ID:q7oixX2g
>>105 それはリスク、ベネフィットの割合によるわな。
妊婦がタバコ吸ったり酒飲んだりすることのベネフィットが車を廃止しない
ことに対して大きいとでも?
113 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 14:55 ID:MNtuGmOp
>>73 直系と同腹以外はOKのような気がする。
直系というのは、子→親 の関係だけで辿っていける間柄。
兄弟姉妹でも、腹違いなら別に問題にしなくても……と思う。
つるの君、よくも家の妹とヤッタわね。
しかも従兄弟なのに。。。
中絶までさせて・・・・・。
信じられない。
おおーい、鶴野君・・。
奥さんにばらしてやろうか?
115 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 14:58 ID:MNtuGmOp
>>99 イトコが原因かどうかはおいといて、日本の中絶の件数はアホみたいに多いそうな。
世界保健機構が、先進国にあるまじき数字、中絶を産児調整の手段に使わないよう
なんとかしろ、と勧告を出したくらい。
116 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:00 ID:yKucEpFQ
なんか定期的にのこの手のスレが立つよな。そんなに気に入らないのか。
結局、遺伝だの病気だの騒いでるのは外野なんだよな。従姉妹と付き合ってる俺は
このスレ見ても何とも思わない。
118 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:06 ID:4Lf03ICn
>>107 違うよ
近親婚というタブーに対する嫌悪だよ。
障害云々なら、小梨を選択すれば回避できるでしょ。
あなたは、たとえば小梨なら
兄妹や母息子で結婚するのも平気なの?
結婚に関して遺伝子の判断で決めて行くと、ぜんそく持ちは結婚したら駄目だとか、
なになに遺伝子を持ってるから結婚しちゃ駄目だとかなってって、
おそろしい社会になると思う。
この日本で、いとこ婚を禁止に出来る正当な理由をあげる事などアホのお前らには絶対無理です。
僕がすべて論破してあげるので、いとこ婚に難癖つけたい人はいつでもレスしてください。
121 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:09 ID:yKucEpFQ
感覚的な嫌悪が先で、筋ジスだの遺伝病の話題を持ち出してきたんだな。
それはいかんともしがたいな。
122 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:09 ID:TgURUYHU
>>118 近親婚を嫌悪するのはお前の勝手です。
ですがお前は近親婚をする者への拘束力は一切持っていません。
単純な嫌悪感で自分の外の世界を変えられるとでもお思いですか。
124 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:13 ID:t3Y7UGJW
≫111
歴史上の天才や、その一族は近親婚が多いらしい。
ただ、結婚に関しては遺伝子のリスクがどーたらじゃなくて恋愛感情に任せるべき。そんなものまで統制して人の自然感情を無視すべきじゃない。
125 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:13 ID:4Lf03ICn
昔ならともかく、これだけ遺伝子の研究も進んで
情報も多くなった現在で、それでもいとこ同士で結婚して子どもが欲しいという人は
一通り、病気のことについては調べてから作ればいいと思う。
その先は個人の問題だから何とも言えない。
私は感覚的な嫌悪感だと思って反発する人のほうが冷静さを欠いていると思う。
127 :
126:04/06/15 15:16 ID:1srdrlwp
「感覚的な嫌悪感だと思って反発する人」=嫌悪感で叩かれていると思い込んでいる人、のことです。
128 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:17 ID:q7oixX2g
129 :
120:04/06/15 15:18 ID:HtgtGQZe
>>73 近親同士で結婚をしたいのなら、いとこ婚のみならずしたければすればいい。
法律で認められないのなら、認可のおりる国外へいくなり事実婚をするなり
どうとでもできる。
潜在的な近親同士の夫婦なんて世界を見れば数えられないほどいるでしょうね。
まったく問題ない。
130 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:19 ID:t3Y7UGJW
遺伝子の解読や組合せに従って統制でもしろと?
長期的に見れば、そちらの方が危険に思うが。
このトピックに関しては自然の恋愛感情に委ねるべき。
131 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:19 ID:yKucEpFQ
132 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:19 ID:4Lf03ICn
犬や猫は相手が自分の親だろうと兄弟だろうと叔父だろうと姪だろうと従兄弟だろうと
気にしないでサカッてる。
仕方ないよ、動物だから。
でも、人間は動物とは違う。
いとこ婚は法律で禁止されていないし、
私にはそれを禁止することはできない。
人間が近親婚や近親相姦をすることに嫌悪感を持っているし、
容認しがたいということを言ってるんだよ。
>>126 好きな人って遺伝子で選ぶものではないから、いとこを好きになったりした場合はしょうがないんじゃ?
近くに住んでたりすると普通の幼なじみと変わんなかったりする場合とかもあるだろうし。
まあ子どもを作るときは検査はした方がいいと思うけど、結婚はしてもいいんじゃないかと思う。
134 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:20 ID:4Lf03ICn
>>120 わかった。
私は人間だけど、あなたは犬や猫に近い、
そういうことですね。
135 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:23 ID:yKucEpFQ
136 :
120:04/06/15 15:23 ID:HtgtGQZe
>>132 あなたが容認するかしないかは大した問題ではありません。
あなたがいくら嫌悪を抱いても、世界は何も変わらず近親間の恋愛は続いていくでしょう。
>>134 同じ哺乳類ですから特に問題ありません。
137 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:25 ID:4Lf03ICn
>>129 外国まで行かなくても
役所に婚姻届を出さない事実婚なら
日本国内でもできますよ。
結婚なんてしょせん、国の制度であって、
夫婦になるということはプライベートな問題ですからね。
近親婚に対する嫌悪は
遺伝学や制度の問題じゃなくて
禁忌への嫌悪であり怖れなんです。
138 :
126:04/06/15 15:25 ID:1srdrlwp
だから、結婚したい人はすればいいでしょう。
子どもが欲しい人は作ればいい。
でも現実として、こういうリスクがありますよ、という話をしているのでは?
それでもいいならすればいいと私は思いますよ。
反対はしません。
うちの両親はいとこ婚で、私は劣性遺伝による病気ですが親を恨んでもいませんし。
139 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:25 ID:TgURUYHU
>>133 そういう理屈で近親相姦してる親子が多いんだよね。
140 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:28 ID:t3Y7UGJW
人類がどうだかいう大義を掲げて個人的な私情をごまかしてるようにしか見えんな。動物から離れれば、それが人間らしいと勘違いしてるのも愚か。
141 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:28 ID:yKucEpFQ
兄弟姦親子姦と、いとこ婚は別だろう。
142 :
120:04/06/15 15:28 ID:HtgtGQZe
>>137 禁忌を犯したくない人は、その理念に従って生きていけばいいのです。
ただ、古くから、人間の中にはあえて禁忌を破る者が一定数存在するのです。
それでいて特に問題になることはないのです。
143 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:31 ID:4Lf03ICn
>>141 合法か違法かの区別しかありません。
殺人や窃盗が法律で禁止されていない国なら
それは正しいという理屈です。
144 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:31 ID:t3Y7UGJW
いとこと母子兄弟は別問題。いとこの場合は誤差の範囲だから法律も容認している。本当に深刻な問題なら、もっと世界各地で禁止される。
146 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:32 ID:yKucEpFQ
つーか
近親相姦>>>>越えられない壁>>>>いとこ婚=許容範囲
だろ。飛躍しとる。
147 :
120:04/06/15 15:32 ID:HtgtGQZe
冠婚葬祭板のいとこスレが落ち着いてしまったので刺激的な論争に餓えています。
もっといとこ婚に対する誹謗・中傷・反論キボンヌ。
148 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:34 ID:yKucEpFQ
149 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:35 ID:4Lf03ICn
>>142 ふーん
じゃあ、近親相姦している人がそれを隠そうとするのはなぜ?
合法なはずのいとこ婚の人の中にも隠そうとする人がいるのはなぜ?
近親婚に嫌悪感を抱く人が隠すならわかるけど
あえて禁忌を破るなら、もっと堂々とすればいいでしょ。
あんたは匿名掲示板だから元気がいいけど、
本名と顔の見える場所で同じことが言えるの?
ネット弁慶さん
150 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:35 ID:TgURUYHU
進行性筋ジストロフィー Progressive Muscular Dystrophy(PMD)
体質性黄疸 Constitutional Hyperbilirubinemia
血友病 Hemophilias
ヘモクロマトーシス Hemochromatosis
ウイルソン病 Wilson's Disease
尿崩症 Diabetes Insipidus
脊髄小脳変性症 Spinocerebellar Degeneration
膵嚢胞 Pancreatic Cyst
尿細管疾患 Tubular Disease
嚢胞腎,腎嚢胞 Polycystic Kidney and Renal Cyst
先天性副腎皮質過形成症 Congenital Adrenal Hyperplasia(CAH)
151 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:37 ID:4Lf03ICn
>>120 146が「超えられない壁」と言ってるよ!
152 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:38 ID:TgURUYHU
障害児の確率はそんなに高くないとかほざいてるヤシは
情報操作に騙されてるだけw
いとこ婚を避けることによって
その家系に顕著に顕れる遺伝病を
100%に近い確率から
数%に減らせるということを忘れてるんだよね
最近、これだけ少子化が深刻化した現代の日本ではもう近親婚許せんとか言ってられないんじゃないかと思うようになってきた……
近親婚=禁忌っていう価値観が全く無かったらどれくらい子供の数が増えてたんだろうか?
154 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:40 ID:t3Y7UGJW
性を秘め事として扱うのは古来より変わらんわ
155 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:41 ID:TgURUYHU
>>153 小子化が深刻化とか言ってるけど、
それ以上に近親婚で中絶される胎児の数や、
近親婚で産まれた遺伝病を患う人にあてる税金はどう?
156 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:41 ID:yKucEpFQ
近親婚(結婚可。いとこ)と近親相姦は別モンだっての。
>>153 それって、移動手段が徒歩しかなかった時代の田舎の集落の話だよ。
>>149 >じゃあ、近親相姦している人がそれを隠そうとするのはなぜ?
>合法なはずのいとこ婚の人の中にも隠そうとする人がいるのはなぜ?
>
>近親婚に嫌悪感を抱く人が隠すならわかるけど
>あえて禁忌を破るなら、もっと堂々とすればいいでしょ。
それって近親婚に嫌悪感を抱く人が隠すのではなく、
いとこ婚に嫌悪感を持つ人が多少なりともいるから隠してるだけでは?
ただいとこ婚と近親相姦はあくまでも別でしょ。
ごっちゃにするのはよくないと思う。
159 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:43 ID:yKucEpFQ
>>152 あんたこそ情報操作してる可能性がある。
数字に根拠がない。
160 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:43 ID:t3Y7UGJW
他人にネット弁慶だのほざきだす奴は自身がそうである可能性が高い。リアルでは従順で大人しく目立たず存在感が薄く自己主張をまるでしない。
>>156 違法合法以外にどういう違いがあるの?
法律なんて一部の人間が決めた生活するための道具でしかないよ。
162 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:44 ID:TgURUYHU
163 :
120:04/06/15 15:44 ID:HtgtGQZe
>>149 自分たちが禁忌を犯しているということに満足を感じるわけです。
近親恋愛でタブーをまったく気にしないのは少し刺激に欠けると思いますね。
もちろんネット以外の場でも声を大にして言えますよ。(←これもネット弁慶に見えちゃいますね、あはは。
>>151 二人の愛に越えられないものはありません。
164 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:45 ID:jcVlXWkl
結婚できる従兄弟と結婚できない従兄弟が居るんじゃなかったっけ?
皇族がイイ見本
血ィが濃い濃い
167 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:46 ID:t3Y7UGJW
情報操作がどうとか言うなら反証になるソースでも提示しろ。具体的な確率をな。もし、それほど高いならすでに禁止されている。だいたい、昔から良くある事だし、今でもそうだ。
168 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:47 ID:TgURUYHU
有名な集落に、最初山の中で家が5軒しかなかった某集落があるんだけど
その地域障害者がどの家庭にも障害者が居ると何かで報道されてた記憶がある
169 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:47 ID:t3Y7UGJW
そう、165の自画像だ
>>155 そう言われてもなぁ……
近親婚で遺伝病が上がる確率や実際に遺伝病の患者にあてる税金の額が
ある程度ハッキリして来ない限り何とも言えん。
そういう数値とか出てきてないし。
障害児が生まれるからいとこ婚はいかんという意見には賛同できないけど、
私のまわりでは「嫁は遠くからもらえ」と言う意見が多い。
交通の要所にあって昔から民族間の混血が盛んな地域には
美形が多いと思う。
172 :
120:04/06/15 15:48 ID:HtgtGQZe
>>164 「交差いとこ」と「平行いとこ」で扱いが違うようなところも世界にはありますが、
こと日本においては結婚に関して差が出るようなことはありません。
173 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:49 ID:TgURUYHU
>>166 そういうけれど、ザッと家系図を見たところではそうでもないみたいだね。
それに側室が母親な天皇も沢山居たのでは?
174 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:49 ID:yKucEpFQ
>>166 国の象徴一族がOKなら、国民もOKだべ。
176 :
さやか:04/06/15 15:50 ID:dWiQS5qf
障害者でたね。
>>174 外国から見ると日本は近親相姦や近親婚に寛容な国です。
逆縁といって、夫が死んだ場合嫁を死んだ夫の弟と結婚させるという風習もありました。
というか、今でもあるらしい。
これも、いとこ婚と同じくらい気持ち悪い。
178 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:52 ID:t3Y7UGJW
どっちにしろ、一番危険なのは潔癖な人間の極論なんだよ。ヒトラーなどが適例だ。ある程度は自然な流れに任せるのが正しい。
中庸の精神を忘れて飛躍しだしたらおしまいだ。
179 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:53 ID:4Lf03ICn
>>178 あなた、もう少し本を読んだほうがいいよ。
180 :
120:04/06/15 15:54 ID:HtgtGQZe
>>175 トロブリアンド諸島がそうだったと思います。
まあ、世界各地にありますね。
レヴィ・ストロースとマリノウスキーの文献はいとこ間恋愛をする者にとって
必読の書です。
はとこは平気なんだっけ?
>>181 8親等以上はなれていれば、私は平気。
いとこは近すぎる。
183 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:55 ID:t3Y7UGJW
美形が多いのはアルメニア人だろ。交通の要所ってなんだよW
アメリカは多民族だが美形が多いのか?他の西欧よりブサイク多そうだが。
184 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:56 ID:yKucEpFQ
>>177 つまり177のいとこ婚に対する感覚は
元々日本人が持ち得なかったほど潔癖過ぎるってことだよ。
185 :
120:04/06/15 15:56 ID:HtgtGQZe
>>181 当たり前です。
しかしインセストタブーを犯すという行為からくる快感は少なめです。
186 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:59 ID:t3Y7UGJW
嫁は遠くから貰えってなんだよW
黒人とでもみんな結婚しろってか。ただたんに、お前がブス過ぎて誰にも相手にされない奇形なんだろ
>>184 あら、私って日本人ばなれしているってよく言われるのよ。
ホホホ
歳の離れたいとこに恋をしてお互いそれらしい雰囲気になったことがある。
でもどうしても最期の一線は越えられなかった。
何故かはわからない。
いまはどちらも子持ちになった。
それで良かったと思ってる。
189 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 16:02 ID:yKucEpFQ
これはもうだめかもわからんね
190 :
120:04/06/15 16:04 ID:HtgtGQZe
それにしてもずいぶんスレが進んだなぁ。
>188
それはお前の勘違い。いとこは関係無い。普通の男女でも起こり得る事。
193 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 16:09 ID:yKucEpFQ
極右―
日本の風習にも法律にも関係なく
自分の感覚でいとこ婚を嫌悪するオバサン
極左―
いとこ婚を越えて、血縁のタブーそのものに挑戦する近親婚オタ
極窓―
俺も愛用しているマルチビュアー搭載ファイル管理ソフト
195 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 16:15 ID:q7oixX2g
極太―
マッキー
極窓―
やくざの嫁はん
197 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 16:17 ID:4Lf03ICn
>>188 禁忌に対するブレーキが無意識下で働いたのです。
思い出を汚さなくてよかったですね。
198 :
120:04/06/15 16:19 ID:HtgtGQZe
冠婚葬祭板いとこスレへ盛り上がりを伝えに行ってみたら、すでにこのスレの
リンクが貼られていました。 やった人、乙であります。
感情的な嫌悪からの反論は食傷気味です。
もっとすっごいのキボンヌ。
>>193 おじさんにオバサンと呼ばれる云われはない罠
とりあえず、「オバサン」と言えば煽りになると思っている短絡思考
これはもうダメかもしれんね
と釣られてみるのもポランティアかもしれんね
一日一善
200 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 16:26 ID:t3Y7UGJW
国際結婚は5パーセント以下だよ。みんな近い所から嫁を貰ってる。いとことかは避けた方が良いかも知れんが、基本は危険の少ない同類婚がほとんど。リスクも少なく安定してるしな。
201 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 16:38 ID:yKucEpFQ
>>199 わかった女子で
極右―
日本の風習にも法律にも関係なく自分の感覚でいとこ婚を嫌悪する女子。
「嫁は遠くから貰え」と言われながら育つ。
極左―
いとこ婚を越えた血縁のタブーそのものに挑戦する
冠婚板から遠征中の近親婚ヲタ。反論に飢えている。
ワッショイワッショイ
地方の村とか行ったら、村中でも名字が3種類くらいしか無くって
みんなが似たような顔してるところがあったりする。
障害の発生率とかはわからないが、固有の風土病とかが見られるらしい。
203 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 16:58 ID:MNtuGmOp
>>149 別に隠そうとしてないけれどなー。大体、披露宴で親族紹介なんてやるとモロ判りだし。
それに禁忌でもなんでもないから、代議士の系図にイトコ婚いっぱい見られるし。
正直
好き同士だったらいとこだろうが親子だろうが
どんどんつがったらいいわ
他人がとやかく言う問題じゃねーよな
205 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 16:59 ID:MNtuGmOp
>>155 近親婚でなくても、中絶多いし、すでに判ってる遺伝性の障害・疾患のある
人の結婚や出産も制限していないし、いみふめー
206 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 17:08 ID:t3Y7UGJW
固有の風土病って朝鮮人の民族病の火病とかだろ。
遺伝病がどうたらで、いと婚禁止する暇があったら在日でも締め出せよW
あきらかにヤバイ遺伝子を持ってる韓国人をよ
いとこ婚がモラルの問題だとか言ってる人の感覚が分からないので、
その根拠を具体的に述べて欲しい。
208 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 17:29 ID:tPUo0HZP
知り合いにいとこと結婚した奴がいるけど
娘二人生まれて長女はものすごい美人、歩いてると
だれもが振り向くって感じの。頭もいい。
しかし次女はものすごい顔。(悪い意味で)
障害者ってわけじゃないが知能もちょっと低いらしい。
209 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 17:33 ID:t3Y7UGJW
そういうのはいとこ婚じゃなくても結構あるよ。
あんま関係ないかと
210 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 17:37 ID:DOZXue/u
>>208 共有している遺伝子が多いから、いいか悪いかは両極端と聞いたことがあります。
なんか、美人で頭も良かったクレオパトラも近親結婚の産物とか…
211 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 17:40 ID:t3Y7UGJW
共有遺伝子が多くても、両親どちらにも似てないのは産まれないだろ。そのいとこ同士がブサでも美人が産まれるの?
私はいとこ婚に嫌悪感もありませんし反対もしません。
しかし、その結果子供に障害が出るという事を確率のみで片づけて、
そのリスクを軽視している方には疑問があります。
精神、身体に障害を持つ子供の養育の苦労を解ってないからではないでしょうか。
しかもそれは親だけでなく社会全体で抱える問題だという認識がないのでしょうか。
私の住まいは今でこそ交通は便利になりましたが、以前は隔壁性のある土地でした。
いとこ婚も普通で珍しくもありません。
たどりたどればみんな親戚という土地柄です。
しかし、地域の精神障害者の発生率は県下でトップです。
これは県の行政担当の方が頭を抱える問題として話してくれた事です。
いとこ婚が福祉や教育の面で社旗問題化している例です。
いとこ婚にともなう出産には、こういう社会的リスクを考慮する必要はあるのではないでしょうか。
じゃ他所から子供もらえば問題なし、と。
俺の母方の祖父母もイトコ婚。
子供は作らず、祖母の姉の子(俺の母)を養子にもらった
何代にも渡っての近親婚はヤバイけど1代位なら
大丈夫じゃないの?
むしろ212とは逆だな。嫌悪感の方が多い。
遺伝子異常がどうとか言ってるけどさ、誰か統計でもとったのか?
あるんだったらソースプリーズ。
まさか、イメージだけで語ってるって事はないよな?
218 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 23:20 ID:IAQ4wbJ+
終戦直後なら男が少なかったから仕方ないけどさ・・・
219 :
120:04/06/15 23:37 ID:HtgtGQZe
近親婚による子供の先天異常・遺伝病の発生率は、参照する
文献によってかなりの幅を上下します。
絶対にやめろ、というレベルからまったく問題ないというレベルまで
まちまちです。
このとき、人は自分にとって一番都合の良い、鵜呑みにしやすい
ソースを信じるという行動にでます。
実際には、どの値が真実かなど神にしかわかりません。
ならば、自分の信じたいソースにしたがうのみです。
そもそも近親相姦を禁じる根拠が薄いと思う
遺伝的? 子供作らなければいいのか。
モラル? 何じゃそれ。
222 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 03:31 ID:1aMiNp/z
>>221に同意。遺伝的な問題があるからダメ、というのなら、
子どもを作らないという条件さえ満たせば親子でも兄弟でも
クローン同士でもOKになるの?その辺についての考えを聞きたい。
近親婚を禁じるモラル自体はどうやって発祥してきたのかは門外漢なんでわからんが
生物学的には理にかなっているわけで
遺伝的な多様性というのは種族にとっては重要なのだよ
ゾウリムシのような単細胞生物でも時々接合という行動によって遺伝子が単一にならない
ようにしている
224 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 08:51 ID:ac2ci+ga
そろそろ法改正しないとね
225 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 10:04 ID:lsshMGLy
法律で禁じられたらさらに気持ち良いんだろうなぁ(w
いとこ婚が気持ち悪いって言う人は在日?日本ではいとこ婚は伝統なんだよ。
227 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 11:05 ID:yhlEIs6A
遺伝子の多様性とやらも抽象的だな。朝鮮人の火病遺伝子なんかいらねーと思うし。こんなん気にしなくてもある程度は保たれると思うが。クローンか一卵性の双子でも無ければ、まるで同じ遺伝子構成なんてないだろうし。
適度な多様性で適度な淘汰圧がかかって、人類は進化している。
228 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 11:21 ID:yhlEIs6A
朝鮮人はいとこ婚は禁じる割に外国人の血は受け入れ無いよな。だからか知らんが、みんな同じようなチョン顔だし。
従姉は結婚しますた・・・
はははっは〜
都市部じゃ、滅多にいとこ婚なんてしてる人居ないよ。
現代じゃ、わざわざいとこを選ぶ理由も無いし……
因みに家はずっと(江戸時代から)東京だけど、
ここ数十年以上、まわりでいとこ婚した人居ないよ。
231 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 11:50 ID:ac2ci+ga
>>226 いえ、日本人です。
ちなみに鎌倉時代から続いている旧家ですが何か?
さも自慢げだがそれが何になるというのだろうか…。
誰でも今生きている時点で、進化の過程をずっと受け継いでるんだけどな
鎌倉時代がなんだっつの
>230-231みたいな奴らって、本当に馬鹿なんだなって思うよ。
自分に自信が無いから、周りの環境しか自慢できる物が無い。可哀想に。
俺の祖先は四国のどん百姓です!
食い詰めた次男坊あたりが北海道に渡って侵略を繰り返し土地を得て今に至ります!
参ったか!
236 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 12:07 ID:yhlEIs6A
それともチョンは異民族を拒否してるからこそ、いとこ婚は禁止なのかな?
アメリカみたいな多様な人種の国家は犯罪率と貧富の差がとんでもねーしな。
あそこら辺が多民族国家の限界だよ。どこの地域でも民族間の紛争が粛清なんかに繋がってるしな。
アメリカは人種や学歴や収入で、居住区や結婚も細分化してるらしいね。一方はスラム街で黒人やアジア人の犯罪が多発し、他方ではWASPは安全な高級住宅街で暮らすと。
237 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 12:08 ID:ac2ci+ga
いとこ婚って差別されて当然至極
法改正はやくなされるといいと思う
今後の日本の為だよ
238 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 12:10 ID:ac2ci+ga
そうだな、中国や朝鮮半島の民族からバカにされないためにも
早く法改正してもらわねばと思う
239 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 12:11 ID:yhlEIs6A
日本のためという裏には何があるのやら
遺伝的な問題は他所から子供を貰えば済むし、
わざわざ規制する根拠があるとも思えん。
他の先進国が禁止してるとかそういうのはナシで
>237
法改正を望むなら、小泉政権打倒も含めて、民主党の管さんにお願いして下さい。
242 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 12:14 ID:jDwTDMGs
自演基地外晒しage
237 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:04/06/16 12:08 ac2ci+ga
いとこ婚って差別されて当然至極
法改正はやくなされるといいと思う
今後の日本の為だよ
238 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:04/06/16 12:10 ac2ci+ga
そうだな、中国や朝鮮半島の民族からバカにされないためにも
早く法改正してもらわねばと思う
243 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 12:51 ID:ac2ci+ga
244 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 12:52 ID:ac2ci+ga
劣性遺伝による遺伝病
進行性筋ジストロフィー Progressive Muscular Dystrophy(PMD)
体質性黄疸 Constitutional Hyperbilirubinemia
血友病 Hemophilias
ヘモクロマトーシス Hemochromatosis
ウイルソン病 Wilson's Disease
尿崩症 Diabetes Insipidus
脊髄小脳変性症 Spinocerebellar Degeneration
膵嚢胞 Pancreatic Cyst
尿細管疾患 Tubular Disease
嚢胞腎,腎嚢胞 Polycystic Kidney and Renal Cyst
先天性副腎皮質過形成症 Congenital Adrenal Hyperplasia(CAH)
245 :
120:04/06/16 13:02 ID:3UvxbA7O
>>237,238
国会でロビー活動でもすればいいじゃないですか。
とはいえ、国に受け入れられる理由などあなたが打ち出せるわけが
ありませんがね。
いとこ婚禁止に向けた論理整合性のある意見を聞かせてもらいたいなー。
喪前らの近所にいとこ婚の夫婦っているのか?(親戚除く)
よほど田舎か親しいかしないと、他人にいちいちいとこ婚かどうかって言わないだろうからなあ
248 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 13:57 ID:ac2ci+ga
>>245 魚住先生と打ち合わせ中だよ
>国会でロビー活動
ってなに?wあんた右翼のドキュソ?
249 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 14:02 ID:ac2ci+ga
>>246 会社の取引先に、両親がいとこ婚だと威張ってる40代の
痛い勘違いオヤジが居たんだけど、
そいつの小学校の同級生が偶然うちの会社に居たんだけど、
郷里じゃ「馬鹿3兄弟」で有名らしい。
兄弟3人とも40代なのに独身。
背中が曲がってるというか漏斗胸なのが原因なんだろうとは思うが
いとこ婚がどうして自慢なのかが未だに理解不明だ。
ごめんな、俺漏斗胸だ。
感覚だけで言ってみる
イトコとはとんでもなく年が離れているわけでもないし
小さい時からあまり親戚付き合いもなかったせいか、
恋愛関係に陥ることはないとはいいきれないし
好き合えるなら別に結婚しても構わないと思う。
親の立場からしたらどういう心境になるんだろうな。
親同士兄弟姉妹なわけだし。
自分のことをおじさん、おばさんて呼んでた甥や姪が自分の義理の子供になるんだから。
従姉が旦那と別居中なんだ。
今が狙い目かな。
美人姉妹の子供もいるし。
254 :
120:04/06/17 03:13 ID:QojFBZbd
>>248 魚住先生とはどちらの方ですか。
どういう場で議員との打ち合わせをしているのですか。
後援会かなんかですか。君の立場を教えていただきたいね。
あと、ロビイストってのは左よりの人が多いように感じますがね。
で、法案の意図はなんですか?納得できる内容ですか?
このスレで論破されるようなものは可決されはしませんよ。
255 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 15:00 ID:nU+kKBHM
120って論破するだとかほざいてるみたいだが、
知性の欠片も感じられないレスの連続だね。
おまけに年寄り臭い。
いとこ婚するヤシはまさしく害畜という見本。
120は、いとこ婚した人なのか。
257 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 18:56 ID:YzOgU59s
いとこ婚気持ち悪いっていう感情を払拭するようなレスしないと
論破したとは言えないぞ
>>120
ソレは100%無理でしょ、生理的なモノだから。
259 :
120:04/06/17 19:12 ID:QojFBZbd
>>255 知性など欲してない。
貴様にとって私が害畜であろうがそんなことはどうでもいい。
私を煽るのではなく、いとこ婚そのものに対して煽れ。
>>256 してない。
>>257 論戦の勝敗と感情の動きは別物です。
論破できても相手の感情を動かせない場合もあれば、
論で負けても相手の感情を動かせる場合もある。
もとより、いとこ婚に対して誰がどう思おうが問題にしてはいない。
>>136参照
とにかく、いとこ婚をこの世から根絶すべき理由にできる強固な理論をキボンヌ。
単に気持ち悪いって意見しか出てきてないもんな。
俺も強固な理論きぼん。
結婚した本人は気持ち悪いって言われてもいいだろうけど
子どもは悲惨だな
262 :
120:04/06/17 20:09 ID:QojFBZbd
親の結婚を気持ち悪がられたくらいで凹むような人間は何をやっても駄目です。
親は親、子は子というわけです。
まあ、そんな精神的に弱い子供であっても、いつまでもそのままであるとは限りません。
成長する力を信じましょう。
単なるイトコンだったら抵抗無いけど
そのいとこの親もイトコンしてたら俺ならやめるだろうな
つまり相手のいとこの両親が俺の叔父叔母で両方とも血が繋がっている場合
264 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 23:20 ID:dMpEVwEt
>>263 2行目までで言いたいことは分かったけど、
3行目がどうしても理解できん・・アフォなのかな漏れ。
で、263さんの2代続けてイトコンだったら嫌ってのは、感覚的なものなの?
血の濃さだと、単なるイトコンと大差なさそうだが・・
265 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 23:27 ID:Mh1ejGKM
120はイトコンのためでなく自分(非いとこ)のために
議論を欲してるのな(´Д`)
確かに生理的に嫌いと言われりゃ開き直るまでだし。
>>264 自分の連れ合いの片親とだけ血が繋がってるのと
連れ合いの両親共と血が繋がってるのとでは
血の濃さがちがうでしょ
267 :
264:04/06/18 00:06 ID:SFXMdTFB
>>264 10年以上前に読んだ文章の記憶だから、多少曖昧だが、
単なるイトコンの近親婚係数を16分の1とした場合、
2代続けてイトコンの近親婚係数は64分の5というのを見た気がする。
そこから計算すると、2代続けてイトコン+いとこの両親がどちらも
イトコンだと、近親婚係数は32分の3になるのかな・・。
自分的には8分の1まではオケーなので、血の濃さ自体は平気だけど・・
>260
あの・・・数行前のレスくらいみましょうや
ちゃんとした理屈だってでてきているし
んん?
遺伝的な問題があるということ?
じゃ子供を作らないならいとこ婚はまったく問題がないってことか
270 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 10:04 ID:clZx0G//
>>259 っていうか、いろんな事(事実)の弊害あげてみんなレスしてるのに
そんな事如きでってお前が却下してるだけじゃんw
ふと思ったんだが、お前って五体満足?
271 :
120:04/06/18 10:19 ID:1oVHh1OM
却下されるべき弱々な理論だからです。
納得できるものであれば却下などしません。
私の身体に欠損は御座いません。
273 :
120:04/06/18 12:45 ID:1oVHh1OM
視力はいいほうではありませんが、そのほかの面で目に問題はありませんよ。
私の体の心配はご無用ですよ。
あ
アルビノって劣性遺伝なの?てか、遺伝病なの?
劣性遺伝の意味を勘違いしてないか
劣性って別に劣っているわけじゃなくて、遺伝する力が弱いだけだぞ
弱いっつーか最初は表に出てこないっつーかな
劣性ホモっていう表現使うと誤解されるからなぁ
>275
一般的に遺伝的な異常は劣性遺伝であることが多い
>276
遺伝する力が弱いというのはちと違うのでは?
対になった染色体の片方にあるだけでは起こらないということよね。
>279
そうなの?
優性遺伝の方が、発症の可能性が高くて多いと思っていたが・・・
優性遺伝は一つの遺伝子があるだけで発病する。
劣性遺伝は一対になってはじめて発症する。
優性遺伝は結婚相手に関係なく、確実に子に遺伝する。
劣性遺伝は結婚相手により、子に遺伝する場合がある。
>281
優性遺伝の遺伝の確率は50%なのでは?
対になった染色体の片方にあるわけで。。。
劣性遺伝の遺伝子を持っている場合もしかり。
劣性遺伝の病気を"発病"している場合は、子に確実に遺伝するが、
発症は稀(婚姻相手が同じ病気の遺伝子を持っている場合のみ)。
283 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 21:22 ID:rgfU6at7
120は近親相姦大いにけっこうとか逝ってる基地外ですよ?
まとも相手にしちゃダメダメ
俺も和姦で、子供を作らないなら大いにけっこうだと思ってる。
283はなぜいけないと思うの?
285 :
120:04/06/20 21:59 ID:6jX+gSkp
>>283 ここ最近、私に関するレスは無かったのに、君が相手にしてちゃ駄目じゃないか。
近親相姦の当事者は、他人に基地外扱いされることなど気にはしないんだよ。
むしろ、そういう扱いは自分らの恋愛に刺激を与えるスパイスみたいなものだね。
妊娠したので病院に行ったら
旦那とはいとこ同士ではないか?ということと
両親がいとこ同士ではないか?と聞かれた。
医者的には聞いておくだけの必要があることなんだろうね。
>>287 いや、今のところ何も異常は発見されてません。
一番最初の診察時にいわれたので、きっとその病院では
問診票をみながら最初に質問する事項に入っていたのでしょうね。
いとこ婚だったらどう対応するんだろうね。
中絶をすすめちゃうのかね?
羊水検査とか勧めるんじゃないの?
いとこ婚ってだけで?
いや、286の病院ではそうなんじゃないの?ってだけだけど。
だって妊娠しただけで「いとこ婚ですか?」って聞かれるんでしょ?
過去に何かあったのかもね、その病院。
>280
優性遺伝だったら、その形質はその代で途絶える可能性が高く、淘汰される確率が高い
異常な遺伝子が継承されるためには、劣性である必要がある
いとこん
なんか落ち着いちゃったな。珍しく擁護派の方が元気いいスレなのに。
反対派も頑張れ。遺伝だの嫌悪だのは聞き飽きたよ。
何ラクして評論家ヅラしてるんだよ
議論の為の議論はイラネ
299 :
120:04/06/24 17:17 ID:cFRDX6eN
いとこ婚禁止に向けて本気で法改正を望んでいるような人がいないんだもの。
ただの議論で終わるのは当たり前よねー。
なんなら議論を活動に活かしてみる?
誰か実社会で動いてみない?
弁論オタクもイラネ
301 :
120:04/06/24 17:52 ID:cFRDX6eN
ねえ、何が欲しいの〜?
言ってみて♪
302 :
120:04/06/24 17:57 ID:cFRDX6eN
じゃあ何が欲しいの〜?
いとことのラブラブ話?
既婚女子板?とかその手の板に行け
ここでやるよりよっぽど食いつきがいいんじゃないかと。
行け→行けば
内縁関係の叔父と姪に遺族年金が支払われる世の中だ。
いとこどころじゃないな。
そのニュースみて驚いた……
本人にとっては「貰って当然!」だろうけど、
それ以前に叔父との内縁関係って倫理的にどうなのよ?
って思う罠。
一度認められたからには、今後そういうパターンが
多くなりそう。
ホモだったらどうなんだろうか。
裏で政治家が動いたんだよ
従兄弟で結婚というと気持ち悪い・・・と言いたいところだが、
一人だけ従兄弟でも結婚してもいいと思えるイケメンがいる。
だが、その母の伯母を思い出すと、やっぱり結婚などしたくない。
ただ、従兄弟の友人もイケメンそうなので、従兄弟が結婚式をやるのなら、
友人席に注目したい。呼ばれていなくても強引に行こうかと考える。
310 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/26 03:51 ID:ktgrORPt
>>309 (´-`).。oO(なにが言いたいの?)
結婚にあぶれて必死なんだよ。分かってやれ