生活板住民で長崎小6事件を考える

このエントリーをはてなブックマークに追加
1おさかなくわえた名無しさん
カフェスタ内でさ、加害者の子、いろんな他のとこと
相互リンクというか「Myファン」登録しあってる。
で、つらつら、そのリンク先の子のサイト観て回ったんだけど、
みんな何事もなかったかのように「おはよー!」とか「おはつですー」
とかやってるね。

怖いな。気付いてないのか、まるっきり他人事なのかな。
ネット上でのこととはいえ、それなりの「付き合い」があったわけ
なのにな。
2おさかなくわえた名無しさん:04/06/06 22:15 ID:5rjTG1f9
水虫めっちゃかゆいよ〜
3おさかなくわえた名無しさん:04/06/06 22:16 ID:DV4bKoaK
>>2
まじで??
水虫ってどうなるの


折れ水虫になったこと無いからわかんない
詳しく教えれ
4おさかなくわえた名無しさん:04/06/06 22:18 ID:HjLgxxuA
シンプルライフスレで水虫語ってたよ。
5おさかなくわえた名無しさん:04/06/06 22:22 ID:h3ssppao
                  ____
        |\       ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、      
        |ヘ|    /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ    
        |ヘ|   /::::::::::((,/    `、::r、:::゙,     
         | ̄|   ,'::::::::::::i゙  \   / i::::i    ぉぃ お前ら! 学習ルーム来いヤ!☆
        (∃⊂ヽ  !::::::::::::|  ●    ● l::::|  / 〉
───   └┘\ !::::::::::::!          !:::!/\/
        \/  \::::::::!"" ____  ""!::| \/
────   ヽ    |::::::|   l,   /   ノ::i  /
            `、   i:::::l、ヽ.,_ `''''"  _,..イ:::::i  /
─────    ゙、  ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/ / ./
            ゙、     ヽ`、 | /  レ' /
──────    ゙、 /     `ヽ''"  i.  /
             /    ぬるぽ.  |/
───────  /              |

6:04/06/06 22:25 ID:OcT8/epb
>>5
        ,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,
       i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
.       |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    ガッ
      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
.      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;/l;;/|;;|
      !、!.!、;i'l/:|ノ`l/、|ノ
     //:: :: :: :: :: :: :: :: :: \
   /:::,!: :: :: :: :: :: :: :: :: :: /::'i ________
 ̄ ̄ ̄|:: :: :: :: :: :: :: :: :: ::|::::::::::l          \── 、____
.     | :: :: :: :: :: :: :: :: :: :::| |  |            >    \\ \ \
     | :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :| |  |           /    /  \ \ \
     |_:_:_:_:_:_:__:|  !、 `\     /    /=============
──‐|;';';'';'';;''::''::''::' :: :: ::|―─‐i__,.,.!───´ ̄ ̄ ̄
7おさかなくわえた名無しさん:04/06/06 22:31 ID:KySKG3Q/
あははは
8おさかなくわえた名無しさん:04/06/06 22:44 ID:FC+Zn86l
>>2漏れもだ
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
9おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 01:12 ID:XOcBLpim
この話題はこの板にふさわしくないのか。
10おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 01:16 ID:9i5UzDzp
飽きたんでは?
加害者を叩くor被害者にも落ち度orイマドキの子どもは(育児系議論)
のループ
11おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 03:06 ID:vBAbiKNT
てかね、小学生からネットさせてるのが問題
で、生活板に限るかわからんけど餓鬼の頻度がすごい多いよね
この糞スレの多さ、まさに厨房の発想で立てたスレの多いこと・・
久しぶりにきてびっくりしたよ。
12おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 05:13 ID:RtD2mKAI
ネットにこもる今の子供は怖い。少しでも自分が気に入らない発言には
罵倒にあけくれ、コミュニケーションの不得手な殻に閉じこもる。
だれも信用できずコンピュータの前に座ることで安らぎを求め、
大胆な発言で虚勢を張り相手を威嚇してはいるが、
ストレートに物事を伝えられない今の子供の心の内面が、
きっとどこかに見えてくるはず。
13おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 05:21 ID:HWc7VLgD
近所のクソガキどもも2ちゃん用語でしゃべっとる。小学生で「おれ2ちゃんねらー」だって。
昨日TV見てたら、家族がいるのにひとりで飯喰って、そのうちPC前でチャットしながら飯って
母親、注意しろよっ!
14おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 06:29 ID:w0IfO6qT
R指定って意味あったんだな…と思った
15おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 07:19 ID:4jc014gs
おはようビームの顔文字どれだっけ
16おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 07:24 ID:EqJdXYKO
パーツをやる、あとは自分で考えな
(−)びーむ\●∀・⌒∂≡∫∽・
17おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 08:28 ID:XGSsCbhE
 >14
 同感です…。
 自分がそういう規制に引っ掛かる年齢だった頃は、そんなものに意味はないと
考えていたけれど、通り過ぎた今になってみると、やはりああいう規制も必要だと
思うようになりました。
 R指定が絶対の安全フィルターになる訳はないけど、やはり何らかの形で歯止めに
なるものが必要だなぁ、と。
18おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 09:22 ID:4jc014gs
わかんないビーム☆
19おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 09:34 ID:YGrD7Kek
まったりビームヽ( ´ー`)ノ~~~~~~~ しびびびびび
20おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 15:23 ID:4jc014gs
眠いよビーム
21おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 15:30 ID:3RHUHrfG
島唄はブーム
22おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 16:03 ID:M9wvKHRD
タイガーバーム
23おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 18:42 ID:4jc014gs
座りたいビーム
24おさかなくわえた名無しさん :04/06/08 18:51 ID:+fkN/gmk
とりあえずハアハア言ってる炉利はキモい

と、スレの流れを読まずにカキコ
25おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 18:55 ID:Uda+YphS
バカかこいつ?

とか思ったらリア消の書き込みだったりするんだろうな
姪っ子は幼稚園でBBS持ってたよ。
26おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 18:56 ID:M9wvKHRD
ネタにマジレスなマスコミもどうかと思う
27おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 19:55 ID:4l1H5nr7
腹いっぱいビーム
28おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 20:09 ID:aUvyatNg
>>25
バッググラウンドが見えない議論って意味無いな
29おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 20:49 ID:R6DjQCpp
>>15

[さとみ] が入室しました
[A子] が入室しました
[さとみ] おはようビームっ!!(★_★)ノシ
[A子] おはようビームっ!!(@u@ .:;)ノシ
[さとみ] なによその変な顔文字は。ふざけてるの?
[A子] なんだと
30おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 21:12 ID:4jc014gs
顔文字の後のノシって何の意味?
31おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 21:15 ID:buauYr1u
>>30
おいーす!
という意味です。
32おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 21:16 ID:kr+/JsHx
のし袋を持っているのかと
33おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 22:11 ID:54G5DU7W
手振ってるんだろ
34おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 22:32 ID:XOcBLpim
>>1
まだ気付いてないんじゃないかな。
さすがに動揺するだろ。
35おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 22:36 ID:aQUrWsRq
犯人の女の子はネットで写真が出回っている子で間違いないの?
もし人違いだったとしたら、気の毒なんだけど。
36おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 23:36 ID:8+EX1n0W
加害者が出回っている画像の女児と想定の上で言うなら

加害者はこの年でストパーかけてることから容姿に関する意識がこの年では
平均程度かそれ以上には「目覚めてる」と思える。ルックスがアイデンティティに
組み込まれてる??(画像ぼやけてるけど目パッチリしてるしね)

それに対して被害者はハッキリ言うと「ダサ」くまだ容姿に関する意識は低いと思える。
アイデンティティの中にルックスは多くは占めていない。意識高きゃ眼鏡じゃなくコンタクト。
思春期にかなりルックスにコンプレックスを持つであろう顔立ちなこと。
(一重だし)
小学生の時って人気者が必ずしもルックスが第一じゃなかったでしょ?中学に上がるとルックスが重視されてくるけど。
その点で友人同士でも両者の間に容姿に対する意識の格差や価値観の違いがあったと言えると思う。
加害女児の中では 自分>被害者。
そこで容姿に対する意識が未熟(と思われる)なダサい(加害者からの視点での)被害者が
容姿に気を使ってる自分に「体重が重い」とネットに載せられることで自尊心や人格を
ひどく傷つけられた気持ちになる。
同じ傷つけられるのでも自分より上の人間からと下の人間からじゃ度合いも違うでしょ。

もちろん殺す要素はルックスだけではないだろうけど、加害者の感情としてこんなのも
あるんじゃないかなー、と思うんだけど。
あくまで個人的な推測で殺人を肯定するつもりはないし、被害者を貶めるつもりで
書いた訳ではないので悪しからず。
3736:04/06/08 23:41 ID:8+EX1n0W
36に追加
上に書いたように加害者は(少なくとも自分よりダサい)被害者が
クラスで友人が多く人気者でいてリーダー面してる(ここは個人の推測)のが気に入らなかった
と思う。
38おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 23:42 ID:qJKZIn0u
長いね
3936:04/06/08 23:44 ID:8+EX1n0W
ごめんね、めんどかったらスルーして。考え述べてどうこうするつもりないから。
40おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 23:44 ID:Sv0H7v3G
>>38 ね

ネヴァダ

↓だ
41おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 23:46 ID:wlvzOxDn
ネットで煽られたから殺人って悲しいよな。
俺は、それこそお前等に軽く鬱になるまで叩かれたことあるが。
42おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 23:46 ID:50W3gDWV
我々が消防のころからナイフを学校に持ってくるとか問題になって
一部の不良気取りがサバイバルナイフや十得ナイフを見せびらかしてたが
まさか人殺しが出てくるとは…
4336:04/06/08 23:48 ID:8+EX1n0W
BRが社会に悪影響が出る、いや問題無いって議論あったけど結論出たね。
44おさかなくわえた名無しさん:04/06/08 23:56 ID:JtoweJyK
>>43

              ''"::::::::::::::::::::ヽ
         \   ∠::::ノ│ヘ::::::::::::: ヽ|ヽ ====
          \ / ●   ゞ::::::::::゙ |、|  ======
           '\       ─:::∪:: |、|
         ∠::|  X\   ● イ:::::|-|    そんなエサで私がネヴァ――!!☆
         ∠::、(_/     "/:::i/⌒l
            /\    ∪/::::i/ ̄/  =====
            〈  `ー┬イ::::∠ _ノ  ====
            \ \_ネヴァダ  \
45おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 00:03 ID:f4Efa+Je
大体あの時期の子、特に女子はみんな自意識は過剰気味になるし、
偽悪的になったり、喜怒哀楽の起伏が激しくなったり乏しくなったり、
なにしろ非常に不安定だったりするじゃないですか。
周りの子より、ほんのちょっとだけ早熟気味だったという加害者女児
には特にそういう傾向が強かったと思う。

最近でこそなんとも思わなくなったけど、オレなぞも最初2chで
露骨に煽られたりすると、“コノヤロー!”とか思ったですよ。
でも30歳過ぎてるオレはそれだけで済んじゃったけど、あの時期の
子はそうはいかないんだよなきっと。
しかも顔も知らない誰かじゃなくて、リアルでもよく知ってる子だった
わけじゃん?
キレる気持ちもわかることはわかるんです。

だからって殺していいってわけじゃないんだけど、では、あの子は
どうすればよかったのか・・・そういうことを大人が教えてやんなきゃ
いけなかったんじゃないのかな。

オレは個人的には、18歳未満はインターネット禁止、くらいに思ってる
んだけど、正しいネットの楽しみ方、みたいなことを教える大人が
まだまだ少ない、ってことも理由のひとつです。
同時に、人間関係・社会生活の基礎が出来る前にネットなんかするのは
あまりにも危険だ、と。
46おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 00:04 ID:2URPWSyv
BRを見てどーのこーのって議論はまぁ置いといて。

「じゃあ「スペランカー」をした事のある世代は(あぁ、人間ってあの程度の高さ
 から飛び降りただけで死ぬのか・・・。)って思ったのか・感じたのか?と小一時間。」
 
と、斜めから提言したくなる今日この頃。

えぇ、釣りじゃありませんよ。釣りじゃ。
47おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 00:09 ID:fm77nYu+
>>43

あほかw

バトロワで悪影響なら2ちゃんなんかおとりつぶしじゃ。
アクセス者全員逮捕した方がいいぞ。

会社でムカついたことを書いてるOLや
鬼女板の主婦が人殺すか?

日本で一番害悪を垂れ流してるのはワイドショーと
ニュースなのに効果音や感情を入れたナレーションする番組だよ。

バトロワの比じゃない。
4843:04/06/09 00:18 ID:N40MakAG
>>47
善悪の基準が未熟な子供が見たら影響を受けるんじゃないか?って議論でしょ。
OLは子供じゃないでしょ、って。
メディアの問題に関しては俺も疑問は抱いてるけど。
49コウ:04/06/09 00:24 ID:3rn6ZqTA
tesuto
50おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 00:25 ID:3rn6ZqTA
tesuto
5143:04/06/09 00:27 ID:N40MakAG
荒れない内に書いておくと、以前に色々ゴタゴタしただろう(俺はその様子を知らない)BRを
安易に持ち出したことはちょっと軽率だったかなと思った。

ってことでスレに沿ったカキコをどぞ
    ↓    ↓
52おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 00:42 ID:S9aY81k7
バトロワを出すまでも無く
君の年齢で考え方のレベルを捕える考え方が間違ってるよ。

一概に小学生をバカにするな。
一概にOL(サラリーマンでもいいけど)がまともだと思うな。

善悪の基準が未熟な子供ってのは
万引きしたり、自転車パクッたりするようなクソガキだと思うが
たぶんバトロワみて人を殺そうとは思わないだろう。

ネットの影響とか、ビデオやゲームの悪影響なんて
低次元の話は朝まで生テレビとか、筑紫哲也の番組内だけにして欲しい。


5343:04/06/09 00:52 ID:N40MakAG
まとめて書くと長くなるから最初の一部について
小学生・大人で一括りにしたような表現をしたけど
一括りでしての考えではなくて、
まともな大人じゃなくても自分から切り離した問題には
客観的に検証できたりするんじゃないかな?

この部分に関して、あなたが求めてる回答にはなっていないかな?
なっていならもう少し噛み砕いて書いてくれる?
5443:04/06/09 01:04 ID:N40MakAG
小学生の部分に関してだけど、バカにはしていないよ。
加害者の書いた文章見る限り、自分の小学生の時の文集のどれよりも
精神的に発達してるな、と思うし。

例えで書いたことも字面だけで受け取られるのか、勉強になる。
5543:04/06/09 01:07 ID:N40MakAG
あ、ごめん。「字面だけで」じゃなくて「字面の意味だけ」ね。

なんか重い。
5643:04/06/09 01:14 ID:N40MakAG
あと、ついでに言わせてもらうなら2ちゃんにいるからだろうけど
どうも言葉にトゲがあるね、相手にアホさを自覚させたいんなら
例えにしても、もう少し客観的に書いてくれないと。
論点ズラすような例えじゃお互いに誤解を生んでちゃんとした話に
ならないと思うんだけど。
57おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 01:18 ID:f4Efa+Je
安易に子供を持ち上げ、また安易に大人を貶めるスタンスが
実は一番「子供のためにならない」んだと思うけどな。
子供をあんまし「大人扱い」「一人前扱い」しすぎるのは
危険すぎ。
なんだかんだ言ったって、まだ11、2年しか、人生経験積む
機会を与えられてないんだからさ、やつらは。

こういう必然的に浅はかなやつらを、一人前に育てるのが
大人の役目なんだよね。
でも一番影響力のあるメディアの大人たちは、BRみたいな
クソ映画をさも意味ありげに見せたり、また彼らの子供ならではの
「背伸び志向」を姑息にくすぐって、ホントに人として必要な
事柄から彼らを遠ざけるんだよね。

ことメディアに限ったことだけじゃなくて、・・・やっぱ、ガキをキチンと
一人前に育ててやれなかった、全ての大人の責任だよな、うん。
5843:04/06/09 01:25 ID:N40MakAG
で、>>52氏はこの事件について何かしらの切り口でもって
分析してるのかな?
俺に対するレスはBRのことから派生した話だけで事件のことには
触れていないよね?
それだけだと単にツッコミ易いレスがあったから煽ってみただけ
のように思えるよ。それとも俺が書いた36の書き込みが
気に入らなかったのかな、36のことは加害者感情だけを
推測したから加害者寄りなアンフェアな意見と受け取ったのかな。

被害者自身の気持ちも推測してみたいけど残念なことながら
それを知る術がないからね、ただ明るい子だったんだろうなーと思うよ。
「体重が重い」って書いたのだって仲良しだから可愛さ余って〜で
わざと意地悪なこと書いただけで悪意は無かったのかもしれないし。
5943:04/06/09 01:28 ID:N40MakAG
あ、57氏は52氏?
ごめんね、書き逃げされと思って58に挑発的なこと書いちゃった。
6043:04/06/09 01:34 ID:N40MakAG
んー、でも大人も景気良かった時代と違って自分のことでイッパイイッパイな
感じで子供になかなか目を向けていられないんだろうなぁ。
実際のアメリカのことは知らないけど、よくアメリカじゃ定時に仕事終わらせて
アフター5は家族と過ごしたりするっていうじゃない?
働くのが悪いとは言わないけど、もう少し日本の社会が仕事以外で
時間の余裕が持てるような体制に移るようになったらイイんじゃないか?と
思う。
6143:04/06/09 01:39 ID:N40MakAG
こんだけ独り言な感じで書いてると、そろそろ「粘着厨ウザイ」って
奴が来るんだよなー。そんでもって>>43ってオタクのAA貼り付けたり。
62おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 01:39 ID:JLKqaquK
一人前扱いしてないからダメだと思うんだよね。

一人前と言っても自分で自分のケツをふけるという意味じゃないんだけど
子供も、大人と同じようにストレスを感じたり、傷ついてり、
悪意を持ったりすることを忘れてると思うよ。

大人もがんじがらめにされたら、頭おかしくなるだろ?
子供もそうなるんだって。そこでどうやって生き抜くか、割り切るかって
知識が子供にはない。そこは大人がみてやらなければならないのに、
肝心のそこはほったらかしだと思うね。

子供を自由に育てるって意味じゃないよ。子供は犬と同じでしつけなければ
ダメになる。厳しく、ルールを守らせていいと思う。
でもそのときにちゃんとその子がいっぱいいっぱいになってないか
見てあげないとさ。
社会が考えるべきはそういう当たり前の環境つくりの実践法じゃないのかな。

分り易い犯人探しなんて何の意味も無い。
それにネットやバトロワのようなまさに糞映画wは
その子の息抜きにはなったと思うが、悪影響を与えた犯人じゃないでしょ。

犯人は学校生活や家庭生活だろうし、その子の弱さも犯人でしょう。
いっぱいいっぱいになってしまったその子はたとえ殺人を犯さなくても
自殺、ひきこもる、非行少年になる、なんらかの逸脱した行動をとったでしょう。
63おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 01:44 ID:JLKqaquK
>>62>>57に向けて書いた。

あーごめん。43のことは正直相手にしてない。
申し訳ないけど、それはネットの自由だと思う。
誰も発言を強制されないし、拒否できない。
レスが欲しければ魅力てきなことを書くべきだし
つまらなければ無視する。そういうものだとおもう。

申し訳ないけどね。
64おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 01:48 ID:vdxvVRub
1.神戸の中2が子供を殺害した事件(酒鬼薔薇事件)
2.池田小の小学生8人殺害事件
3.今回の小6が同級生を殺害した事件

どの事件が遺族にとってよりキツい事件なのだろうか???
いや、全部キツいというのはわかってるけど…。
個人的には3、1、2だと思う。
 3・犯人が知り合い、しかも娘の親友でありしかも小学生だった分強烈にキツい
 1・1人だけ殺され、しかも首を切られて校門に置かれた分、2よりキツイ
 2もキツいが、まだ仲間が他に7人いて、痛みを分かち合えるだけマシ。
 また、犯人が大人の分、他の2つの事件よりは仕方ない(?)と、まだ諦めがつきやすい)
6543:04/06/09 01:51 ID:N40MakAG
なるほど、62氏はBRは悪影響を与えた犯人じゃない、と。
うん、俺もBRがこの事件の張本人的な要素ではないと思うよ。
そう受け取られるような表現はしたけどね。
自分のカキコに言及させてもらうなら、「BRが犯行に走らせた主な原因ではない」
けれど「女児を犯行に走らせた多くの要因の一つではないか」という事ね。
ここら辺についての考えは人それぞれでイイと思うんだぁ。
6643:04/06/09 01:55 ID:N40MakAG
>>63
どうぞ、スルーしてくれて構わないよ。ちょっと切ないけどね。
67おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 01:56 ID:Z3QPeP8G
57じゃないけど

>子供を自由に育てるって意味じゃないよ。子供は犬と同じでしつけなければ
ダメになる。厳しく、ルールを守らせていいと思う。

確かにね。数学の学力が世界1位とか2位になるより大切だな。少子化なんだから
1学級あたりの生徒もどんどん減らすべきだと思う。40人とか35人なんて
そりゃー細かくみてらんないよ、先生も。俺は教師じゃないが冷めた見方した
ら学校にはあまり期待はできない。俺は自分で話し掛けるほうじゃなかったから
担任をまったく話さない日も当たり前にあったし。

あとやっぱり家族は多い方がいいのかな、3世代とか。誰かが誰かを見てるとか
ね。
6843:04/06/09 02:02 ID:N40MakAG
以降、俺はROMで。
69おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 02:03 ID:DwduCPIt
あんなBRなんて映画を作らず
ホントの生の戦争を体験すれば
今の人(大人も子供も含めて)は
もう少し命の大切さや生きる事
を考えると思う…。
70おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 02:08 ID:k0fU3r9v
サイトに体重や容姿のことを書かれて傷ついて、
やめるようお願いしたのにまた書かれた。

運動会の日激しく喧嘩しているのを見た。

数日後、事件発生

加害者がいじめに立ち向かった結果こうなってしまったと解釈するのは間違いでしょうか…
いじめ自殺の報道があるたびに「死ぬ勇気があるなら立ち向かえ」とよく言われますが
結局どっちかが死ぬしかないのかな、なんて哀しくなりました。
だからといって殺していいと言うつもりは全くないけど
加害少女は被害者に対する恨みを相当持っていたのでは…

今回被害者に落ち度がどうこうって全く言われないですね。
不思議です。
71おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 02:14 ID:Z3QPeP8G
>>70
>今回被害者に落ち度がどうこうって全く言われないですね。

小学生に落ち度まで言うと逆に加害者の殺人犯としての責任も問うことになるの
では?
72おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 02:17 ID:qLYrKAbM
>>70
つか被害者責められすぎだって。

なんか被害者のHPを加害者がいじくって
イラストとか表示されないようにしたことがあったらしいのな。
そしたら被害者がHPの掲示板で
「本当は誰がやったかわかってるけどね」という意味の発言をして
それでまた加害者ブチ切れとか、ひたすら子供の喧嘩だったみたいよ。
7357:04/06/09 02:23 ID:f4Efa+Je
>>62
あ、言葉使いは真逆ですが、私もほぼ同意見です。
っていうか激しくドーイです。
大人は、ちゃんと
>その子がいっぱいいっぱいになってないか
など、色んなことを見据えた上で、キチンとしつけなければ
イカンのに、大人があまりにも(あ、オレも含めてかもだけど)
その辺をないがしろにして…場合によっては楽しようとしすぎちゃ
いまいか、と。

不用意なネットへの参加や「BR」が、「直接の原因」だったとは
思わないです。
ですが、「遠因」のひとつには、間違いなくなってたはず。
なぜなら、これらは、大人として上記「色んなことを見据えて」
ないからです。

>>64
私も同意見です。

>70
そーなんです。45でも書きましたが、「じゃああの子はどうすれば
よかったのか」。
ああいうときに、殺す、という選択肢しか持ちえなかったのはなぜか。
74おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 02:39 ID:Z3QPeP8G
>>64

その比べっこにどんな意味があるんだ?神経を疑う。
反応してる73もなんだかなー。

そんなに気になるなら聞きに行ってくれば?
7557:04/06/09 02:39 ID:f4Efa+Je
ついでに・・・。
亡くなった子に、ぶっちゃけ、有る意味事実上の終身刑だったり
するかもな、加害者の子。
もともと、仲良くカフェスタだかで和気藹々やってはずなのに、
どこでどうボタンを掛け違っちゃったんでしょうか。

ほんのちょっとの気持ちのズレで、こういう結果になっちゃったって
こと、あまりにも悲しいです。ホントに。
76おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 05:22 ID:SxzfpaGn
いつもこういうニュースの後で必ず加害者氏名が晒されるが、
とりあえず考えられるのは、早急に政府レベルで何らかの対策を
したほうが良い。
のんびり手をこまねいていて何も法整備などを講じないから、
ネオむぎ茶や酒鬼薔薇の時といつまでも変わらない。
バトルロワイヤルやチャットに異常な関心を示したらしいが、
だれも家族は徴候を読み取れなかったのだろうか。
ニュースで見るとバスケ部を母親の意向でやめさせられたそうだが、
ほとんどこれに原因があると思って良い。
おおっぴらにがんばれる小学校生活の生きがいだった 部活を一生懸命
ずっとやってきたのに小学校の成績が低下したといって取り上げるなんて、
理詰めで表面的な教育しかしないからこうなる。母親が悪い。
77おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 08:24 ID:5LVK4FP3
ムカツクから・・・といって、
容姿(本人的には)で武装し、刃物を振り回し、脅しの言葉を吐きまくる・・・
加害者女児はその種のロクでもない人種だと思われる

今人殺しになってなくとも、近い将来、18才未満で必ず刃傷沙汰か暴力事件を起こす
78おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 09:43 ID:SHjteORU
 脅しにせよ刃物を人に向けた段階で、周囲の大人は「何かこの子に起こっている」と
思わなかったのだろうか。それとも、その場には子供しかいなくて、異常さの度合いに
気が付かなかったんだろうか。
 事件が起きた事を知っているからかも知れないが、その刃物がカッターだという時点で
粋がってナイフをちらつかせるのとは、何か様相が違うような気がしてならないのだが。
79おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 18:57 ID:gNuSdMmY
うぜークラス

つーか私のいるクラスうざったてー。


エロい事考えてご飯に鼻血垂らすわ、

下品な愚民や

失礼でマナーを守っていない奴や

喧嘩売ってきて買ったら「ごめん」とか言って謝るヘタレや

高慢でジコマンなデブスや

カマトト女しったか男、




ごく一部は良いコなんだけど大半が汚れすぎ。

寝言言ってんのか?って感じ。

顔洗えよ。


80おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 19:09 ID:yNWZQN01
今回の事件は被害者側にも非があるんじゃないのか?
81おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 19:15 ID:2Sm2Eapl
受け取り方の問題だろ?
おんぶされて「重い」と言われて「体重の事を悪く言われた!」と
取るか、「え〜本当?冗談きついよ〜」と取るか。

どっちにしろ加害者は自分が被害者意識満々なんだから
いずれ何かしでかしていただろうな。
82おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 19:20 ID:yNWZQN01
>おんぶされて「重い」と言われて
今回の事件はそういうことなのか?
違うような気が駿河・・
83おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 19:25 ID:2Sm2Eapl
>>82
それだけじゃないだろうけど、原因の一つらしい。
それを理由にして人殺しをしてみたかったのかも
しれないが。
死ぬとこまで見届けるなんて普通じゃない。
84おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 19:28 ID:CRdQicNA
正直>>79のようなことは私も同じ年代の頃感じた。
加害者と違うのは、殺人の情報を収集するような趣味がなかったってこと。
あと、加害者はクラス全員のつまはじき者だったらしい。
もし誰か一人でも声かけてやったらちょっとは違ってたかも。
少しは気が紛れるというか。
でも声かけれない雰囲気をかもし出していたんだろうなぁ。
家庭でも縛られるような感じだったから、
息抜きできるところがなかったんだと思う。
私の場合は家が放任主義で、うるさく言われなかったので
息抜きできる場所があった。
85おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 19:32 ID:yNWZQN01
まあ俺は被害者側を同情する気にはなれんなあ
自業自得でしょ
ちょっとクラスで仲間はずれになって奴をからかってみようってとこかねえ
まあそういうことをしてしまうことも分からんではないけど・・
特に小学生ぐらいだと

人を舐めたら痛い目にあうっつういい教訓になったんじゃないの

86おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 19:43 ID:xgWjNmaq
だとしてもカッターは使って欲しくなかった。素手でぶん殴るとか。
やっぱり加害者は異常だよ。
87おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 20:21 ID:oSbfbCdb
喧嘩両成敗、生き残ってる側を一方的に悪人に仕立て上げるのは不当。

浅野内匠頭 → 十一歳女児(加害者)
吉良上野介 → 御手洗怜美(殺された子)
上杉綱憲(米沢藩)→ 御手洗恭二
田村右京大夫建顕 → 長崎家庭裁判所
多門伝八郎 → 加害者方弁護士
大石内蔵助以下赤穂浪士 → 加害者の家族
88おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 21:57 ID:2AAJ799x
>殺人の情報を収集するような趣味がなかったってこと。
>あと、加害者はクラス全員のつまはじき者だったらしい。
とか書いちゃう奴はいたいよな。

何を根拠にそういう話を信じるのだろうか。
どんだけマスコミの捏造で加害者像が作られてきたか知らないわけじゃないだろう。

>>85の言う
>人を舐めたら痛い目にあうっつういい教訓
というのがズバリ的を射ていると思うな。

からかったのか、いっちょかみで親切にしたのかわからんけどね。
まあ、だから殺されてもしかたないとか、殺すのも納得なんて話じゃないけど。

この子を法で裁くことはできないが
こういうケースはこれからはキョクケイにするように法を整備したほうがいいと思う。
あらゆる手段で事件を調べ上げて、改善策を学んだうえで、最終的には加害者は死刑と。
被害者も納得いかない死を受け入れさせられたのだから、
加害者もそれを受け入れないとね。
89おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 22:04 ID:xEs2cRCx
自分が小学生の頃は、偉いヤツらが「TVの影響」云々言ってると
ナンセンス〜って思ってたけど
ばばあになった今、佐世保の彼女も「バトロワ」なんかじゃなくて
「赤毛のアン」にでもハマってればあんなことしなかったんじゃないか?
なんて思ってる。
年とったせいかな。
大人になっても私だけは子供の頃の気持ちを絶対忘れないはず
って思った記憶あるけど
今の子供がなに考えてるかなんてさっぱりわかんないや。
90おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 22:11 ID:0oEcx+yB
>>89
小学生の頃から一貫して変わらずに思っている事がある。
歳をくっても馬鹿は馬鹿って事だ。
>>ばばあになった今、佐世保の彼女も「バトロワ」なんかじゃなくて
>>「赤毛のアン」にでもハマってればあんなことしなかったんじゃないか?
>>なんて思ってる。

ばばあのくせに馬鹿すぎ。
ばばあだからこそかもしれんが。
91おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 22:12 ID:wUyOrEYR
例えば被害者にも非があったとしても、殺す理由にはなん
なかったと思う。
これを許したら、気にいんなきゃ
誰でも殺しちゃえよ!って事を思う
少なくとも彼女達と同年代の子が出てくるように思う。
イイ大人ですら似たような事を考え
てる人が沢山いるんだから…殺人は
イケナイ事じゃん?
92おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 22:14 ID:xEs2cRCx
>>90
洞察力のある方ですね。
おっしゃる通りバカは一貫して変わってないですw
93おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 22:15 ID:RqUktv2I
最初の報道で切り傷が
幅10cm、深さ10cmとされてたけど
本当なんだろうか。
日本刀で切りつけたわけじゃあるまいし…
94おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 22:16 ID:0oEcx+yB
>>92
自覚してるのか。
では、自分のどこがどう馬鹿だと思う?
そして>>89のレスのどこがおかしいのかをよく考えてみろ。
95おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 22:18 ID:xEs2cRCx
>>94
ごめん、バカだからどこがおかしいのかわかんないや。
ご教授願います。
96おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 22:21 ID:0oEcx+yB
>>95
お前は小学生の頃、先生に
「この問題のどこがわからないの?」
と聞かれ
「どこがわからないのかもわかりません」
とか答えてた時と全く進歩していないな。
やはり歳をくっても馬鹿は馬鹿、は真理だった。

自分で考えろ。
97おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 22:22 ID:xEs2cRCx
>>96
厳しいなぁw
98おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 22:30 ID:3vrIKfq+
>>96
オマエ何歳?
99おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 22:32 ID:0oEcx+yB
>>98
オマエ何歳?
100おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 22:32 ID:3vrIKfq+
>>96
小学生の頃から、とか言ってるが、小学校卒業してから何年経ってんだ?
101おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 22:35 ID:3vrIKfq+
>>99
なぁ、もしかして卒業してないだろ?
102おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 22:37 ID:lIFHAT89
カフェスタからリンクのページへいけなかった・・。
まだいけるものなの?
103おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 22:46 ID:xEs2cRCx
>>98
29だよ。
104おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 23:04 ID:CeI4fkRh
>>103
もしかしたらキミは年を聞かれてないかもしれない。
でも>>89のレスは全然おかしくないと思う。
105おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 23:27 ID:xEs2cRCx
>>104
ほんとだ、レスアンカー私宛てじゃないね。
赤っ恥かいちゃったw
106おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 23:32 ID:GjgnbuiY
>>105
29歳はババアじゃないと思うが、貴女がかなり子供の気持ちを忘れてることは
確かかもな。
アンタに噛みついてたやつはどうみてもリア消のクソガキ。
ネットだと正体もばれにくいから偉そうにし放題。誰も注意しない。
あげくこんな事件が起こるのかもな。
107おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 00:09 ID:vg24wkgJ
構ってもらいたくて、意味もなく言いがかりをつけてみたが
>>89がオトナの対応だったんで(´・ω・`)ショボーンと去っていった予感。
108おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 00:12 ID:H1Rqm0Ze
あんなのを構ってるのは、大人の対応ではない気がするけど。
109おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 00:19 ID:Ij/GBl+G
89がへこへこして、ガキをつけあがらせてしまったのでは。
110おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 00:29 ID:IXhsalzo
>>102

ログを保存してる奴が2ちゃんを探せば見つかるだろう。
それをDLすれば全部読めるよ。

ごくごくありがちな単なる日記だと思ったけど。
うぜーと書いたぐらいで異常者だったら日本中異常者だらけだよ。
小学6年生が書いて異常なら30歳が書いても異常だろう。

というか、テレビ局がこのサイトのことを取り上げるなら
ログを保存して公開すべきだと思う。
あんないやらしいナレーションをつけてさも意味ありがちに報道している
いい加減さが暴かれて困るだろうが。

へんなナレーションとカメラワークにだまされちゃいけないよ。
111おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 00:58 ID:Ij/GBl+G
そういえば、私は小学校5、6年のころ、漫画を描くのが好きで
よくノートにストーリー漫画描いてた。
でもたいてい途中ですぐその話に飽きてしまい、最後のページは
唐突に登場人物のお墓の絵で「おしまい」
そんなのを何作も描いた。
自分としてはギャグのつもりだったけど、もしも私がなんか事件おこしてたら
「こんな恐ろしい漫画を描いていた」とかゆってテレビで放送されたかもしれん。
112おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 01:23 ID:Yws0QxaQ
>>111

100%言われたねw
たぶん、通常のストーリーから一気にこのように変化したのは
心の闇が原因なんてわけのわからない解説付きで。
113おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 01:25 ID:/acqcR3W
>>110
肝心のおんぶして重かったとか
容姿について書かないで!
などの部分は加害児童が犯行前に
削除してるらしいよ
114おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 01:33 ID:Yws0QxaQ
そりゃそうでしょ。

部外者が見られるのは犯行後残っていたものに限るでしょう。
115おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 01:42 ID:qQJvnDso
加害者の子って一人っ子かな
116おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 01:43 ID:BSvIty6i
私も消防の頃は終末的な全人類滅亡系小説をよく書いたなあ
別に人類憎いとかじゃないけどそういう時期ってあるよね

でも人が死ぬってことがよく解ってないで書いてたのは確か
117おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 01:47 ID:Pxukp+7z
長崎の事件の加害者の予備軍になりそうな奴が、この板でスレを立てています。
http://life5.2ch.net/test/r.i/kankon/1085413396/n
118おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 02:03 ID:/acqcR3W
>>115
姉の会員カードでかりたBR(R15指定)を見て感動したらしいから
姉は居るのでは?
119おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 02:04 ID:NzCW0/cm
両親とばーちゃんとねーちゃんがいるらしい
120おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 02:21 ID:fjMHjGWU
「よく考えて行動すればこんな事にはならなかった」
小中学生の反省文の定番です。
121おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 02:39 ID:LptIl8Oj
被害者の父親が会見で読んだ文章が
ポエムみたいで恥ずかしかった。
122おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 02:41 ID:Ij/GBl+G
むしゃむしゃしていた
草ならなんでもよかった
今は反芻している
123おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 02:42 ID:/acqcR3W
>>122
牛か?
124おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 02:48 ID:4cNFPe2v
ガキなんだから、行き過ぎもある。それは仕方ない。
喧嘩もすれば、喧嘩の結果、怪我をしたり死んだりするのも、仕方ない範囲のロスだ。

被害者の家族に対して。
死んでしまった子はどうあがいたって帰ってこないんだから、遺族がグチグチ
言うのもみっともない。世の中に生きてるかぎり、或る範囲でのリスクだ。

で、加害者の方は生きていて将来もある。
喧嘩して切りつけて相手が死んでしまったからって、あまりセンセーショナルな
扱いをしていいものか?
子供の喧嘩だろ。殴るまでならいいのか? 刃物を使ったから隔離してるのか?
喧嘩で手が出ることもあれば、攻撃に道具を使うこともある。ガキだから歯止めが
きかなかった。ただそれだ。

もっぺん言うが「相手が死んだから」というのは、理由にならないぞ。
125おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 02:56 ID:Ij/GBl+G
ケンカをしてカッとなって突き落としてしまった→結果、殺してしまった
とかならわかるけど

これはなぁ・・・・ちょっと違う
126おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 03:08 ID:1PYekzMS
そうそう、相手は子どもなんだから人の一人や二人殺したくらいで
ゴチャゴチャ言うのはやめましょうよ。笑って温かく見守ってあげ
ましょうよ。
127おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 03:09 ID:Yws0QxaQ
>>124
このスレはまともな人が多いのでそれは釣りにならないだろう。


メディアの姿勢を批判しているから、さも同じ意見のように思えるかもしれないが
全然違うよ。
他のスレだと考えの浅い人がいっぱいいるので入れ食いだと思うがw
128おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 04:13 ID:LaO0T6mk
age
129おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 05:22 ID:0AK8anPB
これくらいの年頃の女の子で「私は他の奴らと違う」って思い込む子は多いけど
そういう子ってすごく上昇志向強かったり
逆に自殺するほどの厭世観持ってたりしてた、私の時代は
他殺にエネルギー向けるって珍しいね
130おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 05:22 ID:OzLq+8pD
> http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086660042/146
幼馴染がこのクラスの親だよ。 5年の時の担任はそれなりに頑張っていたが、
一部のワガママな親達の非協力や いっぱしのミニチーマーのせいで挫折したんだよ。
上部に相談してやり遂げて欲しかったけどね。
6年はスポーツマンの男性担任で、去年も6年を受け持ったヤシだから、
そのクラスの親達も、これで少しはいいクラスになるだろうと期待していたらしい。
ところが、イジメで血が出ていても「もう6年だから、自分達で解決しろ」で放任、
その上、自分も言葉の暴力(連日、数人の欠点を授業中何度もからかいクラスの笑いをとる)
ヤシだったから、子供たちは報告や相談をしても無駄だと諦めていたらしい。
児童の目線に降りてきて、子供の心の機微を大切にする担任だったら、
この事件は、もっと以前に防止できたかもしれない。 それが悔しいから、それが悲しいから、
書き込んでいる。 もちろん、一番悪いのは、本人とその親だよ。
それは分かっているんだけどね。子供が学校にいる時間って長いだろ?
だからこそ、教員の本分を全うして、事件を防いで欲しかったのさ。
131おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 05:35 ID:0AK8anPB
先生って大変だなぁ
132おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 05:58 ID:BdD4fpeD
たとえいい先生でも、低学年ならわかるけど六年になってまで
プライベートのことに関われるわけない。
担任なんか関係ないよ。
133おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 06:02 ID:BdD4fpeD
児童の視線に降りるだぁ?子供の心の機微?
幼稚園じゃあるまいし。六年にもなれば、先生もつまんない1人の人間だって
やっとわかりはじめる頃だっつの。
でも親ってこうゆう発想しかできないんだよな。
「赤毛のアン」を読んでればよかったのに、とか言ってた人みたいに。
134おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 09:19 ID:NxxCA0IL
学校でいじめやら何かが起こると必ず
クラスの人数を減らして教師の目線が行き届くようしろ!って言う人いるけど
教師の目線が否応なしに届くようになったら余計に息が詰まるんじゃないか?
135おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 12:54 ID:dD+iL6Wr
 まぁ、小学校高学年から少し上までは、男女を問わず微妙な年齢だとは思う。
 自分の昔を省みても、本人達は、自分はもう結構大人の考え方をしている、と
思っているんだろう。
 が、親の年齢の人間から見ると、その判断力には正直まだまだ信頼が置けない。
広く深く考えているようで、その実とんでもないところがすっぽ抜けていたりする。

 息が詰まると言われようが、教師なんか関係ないと言われようが、普段の立ち居振る舞いや
話す内容から、その子の判断力が親から見て信用に足りなければ、親が心配して学校では
教師がきちんと見ていて欲しいと思うのは、仕方がないことだと思う。

 というより、十代前半の我が子に対して、「何やってても、ウチの子は大丈夫!」と、
全幅の信頼を持っている親の方が少ないんではなかろうか。

 なんで、私としては、こどもが愛読書にするなら「バトロワ」よりは「赤毛のアン」に
しておいて欲しいと思うよ。刃物の扱い方なら、人の喉かっ切るテクより、先に料理の仕方を
覚えてもらったほうがいい。

 ただでさえ、空想と現実の境目を乗り越えやすい年頃なんだから。
136おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 13:12 ID:2q7u44df
あれ?そういえば、刃物で喉をかっ切るやり方は事件の週の始めにやった
TBSのドラマを見て、それを真似することを思いついたとか言う話はどうなったの?
それを見るまでは首を絞めるつもりだったとか。

バトロワを見て、思いついたってことになったの?
137おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 13:30 ID:AVjLu8FT
イラクでのアメリカ人断頭事件がきっかけとなったと聞いたが・・
138おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 13:39 ID:vG5Vf/bS
●プロフィール ttp://age.tubo.maido3.com/age01/img-box/img20040609134048.gif
●最新情報   ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/sasebo_murder/
●まとめ     ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/001/0602_sasebo.htm
           ttp://media.nobody.jp/nagasaki.html
●HP       ttp://up.satoweb.net/img/120.zip ←※passはnevada※
●小説      ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040604110022.txt
●下駄箱     ttp://age.tubo.maido3.com/age01/img-box/img20040609132641.jpg
・HPはもう見られないの?・・・もう見られなくなってるが、保存したものが↑にある passはnevada
・NEVADAって何?・・・加害者と言われる女児のニックネーム。
・NEVADAは確定?・・・ 週刊女性の加害者のアップが集合写真のものと合致。よって確定
                ttp://uploader.org/normal/data/up8839.gif
139おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 13:40 ID:6qtT6trH
ハアハア
140おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 14:26 ID:Fdm4POW3
原因や理由が、なんであろうと普通は相手を殺したりはしないよ。
ケンカすることはいくらあっても、ね。
何か不愉快な事があったとしても、だからといって
そこらじゅうで小学生が殺しあったりはしてない。

「殺す」という発想が出ること自体、すでにその子は『普通』じゃない。

それを考えないと見誤ると思う。
そこから目をそむけたままで
原因だけを考えても無意味なんじゃないか?
141おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 14:38 ID:yCvUeW1k
この手の話を書くときに「ヤシ」なんて書く奴の話はバカバカしくて…

一番悪いのは本人と親、
で、担任は努力不足とw

一番悪いのっていじめなんてやってるクソガキと
そのまわりのガキ、
その親全部じゃないのか?

学校は第一に勉強するところだろ。
次に集団というものを学ぶ。

人間として備えていて当然の常識は家でしっかり教えろよバカ。
142おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 17:12 ID:hliwALaT
>>135
教師がきちんと見るなんて物理的に無理だっていうのに
なぜそれがわからんのだ
143おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 17:47 ID:rMVsNIvE
NEVADAトレーナーにプレミアがつくな
144おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 18:04 ID:P9pBtidu
つかねーだろ。
着てたら顰蹙かいそうだぞ。
145おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 18:23 ID:bBdluQtr
俺の学校は事件以来NEVADAの服着るやつが多くなった
146おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 19:29 ID:9/zLlSrE
ニセ有栖川の皿や、白装束のマーク入りTシャツがオクに出るくらいだからなあ。
物好きはいくらでもいそうかと。
147おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 19:33 ID:0OsQ75wY
「愚民」が流行語になったらいやだなあ
というかなんで小6でそんな言葉を知っているのか
148おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 19:46 ID:VGyPxILv
小六つーとそろそろ大人向けの文学とかも読むから
149おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 20:15 ID:tNj2QDl3
そろそろ2ちゃんに規制が入るな
150おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 20:44 ID:Zh+3jV2Y
  ∩ ∩
 (@u@ .:;) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
 ( つ旦O
 と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
151おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 20:52 ID:RmYnLvYf
お茶
152おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 20:54 ID:fjMHjGWU
アニメかマンガ辺りが出所じゃないの?愚民
153おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 21:04 ID:kD32u5Jv
>>152
そんなところだろうね。あまり実感もないまま使ってるんだろう。
「お、これカコイーな」って感じ。
154おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 21:10 ID:Dc2NSr7m
155おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 21:13 ID:+fmfuLuS
>>133
赤毛のアンでアレだろ?
アンがギルバートに容姿について馬鹿にされて
その仕返しに
アンがバールのようなものでギルバートの頭を殴って
怪我させる話

 :
 :

やばいだろ
156おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 21:15 ID:RmYnLvYf
2ちゃんの顔文字使ってるね
157おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 21:24 ID:RmYnLvYf
ってか、いまだに写真見れてない
158おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 21:37 ID:RmYnLvYf
写真みたい
159おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 23:28 ID:r74ek8Jy
age
160おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 00:23 ID:BLlXAFhr
この話題も落ち着いたな。
161おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 00:28 ID:cRAjqL+G
「人をバカと言う奴がバカ」って言葉はよく聞くけど
周りの人間を愚民よばわりしていたこの女児自身が まさに具の骨頂。
人が愚かに見えた時は自分の行いを省みてみようと改めて思った…。
162おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 00:32 ID:pOuwNyht
でもネヴァタンは可愛いからあんまりバッシングは無いよね
やっぱり可愛い子は得だよね
163おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 00:36 ID:OXJCFoBA
ネヴァタン♥
164おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 00:37 ID:yikfbmzA
>>161
アホだな。
165おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 00:40 ID:JNw7vJAQ
>>161みたいなアホがこの国の40%ぐらいいるんだと思うよ。
166おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 01:00 ID:pOuwNyht
http://paw.s2.x-beat.com/up/img/581.jpg
ネバタン・・・・ハアハア
167おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 01:08 ID:2x2eRCdl
>>166
なにこれ!かわいいじゃん
168おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 01:15 ID:pOuwNyht
169おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 01:17 ID:2x2eRCdl
>>168
え。本物?
クラリオンガール応募者とかじゃなくて?
170おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 01:40 ID:n46Q8Ve0
本物?
171おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 01:46 ID:G8tiFvO0
ネバの画像が見れないぢゃん
投票しか出来ないけど、どうしたらいいわけ?
172おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 01:50 ID:G8tiFvO0
まぁとりあえず投票しておいたよ
ところで本名は 東 清美 で良かったっけ?
漏れの妄想でつかね?
173おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 01:53 ID:zGIcVKlF
その名前でぐぐってみれば自ずと答えは見えてくるw
174おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 02:16 ID:pOuwNyht
辻夏美でOK?
175おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 02:23 ID:Ku7Cr0HN
(;:. @益@)ノシ
ttp://cgi.members.interq.or.jp/aquarius/teresa/cgi-bin/nevada/upload/src/nevada_0007.jpg
漢字は未確定。菜摘説が濃厚
176おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 02:25 ID:UZ1q2aEw
nevadaのサイトのパスはなつみ
177おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 03:31 ID:GAxfM4w/
たいーほ
178おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 05:29 ID:luVqrYw0
>学校でいじめやら何かが起こると必ず
クラスの人数を減らして教師の目線が行き届くようしろ!って言う人いるけど
教師の目線が否応なしに届くようになったら余計に息が詰まるんじゃないか?

へーじゃ山村とかの1クラス10人とかの学校の生徒はそうとう大変なんだね。
179おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 05:47 ID:HRwcqYjd
「皆と仲良くしましょう」とか言うよりも
「事件起こすとこんな糞サイトに恥ずかしいポエムを晒されたり
キモヲタにハアハアされたりしちゃいますよー」と、このスレでも見せて
脅したほうがこういう事件減りそう。
180おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 07:26 ID:Qr4A1r5Q
つかさ、クラスの人数減らしたって、一日中監視するわけじゃなし
目が行き届くなんてことはありえないよなぁ。刑務所じゃないだからさ。
休み時間にもついて回るんか?自由行動は禁止とかでもするんか?
カモの子みたいに群がってろとでも?放課後はどうすんだ?
実の親ですら子供の心の中の変化とかに気づかないくせして。
そろそろ思春期という子供のすべてを把握しようなんてことが
どだい無理。
181おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 07:35 ID:9sXJGZnf
「仲良くしなきゃ」というのがプレッシャーになってるんじゃないかね。
自我が芽生えてくりゃ気に入らない奴も出てくるし、
一緒にいた友達が急に鬱陶しくなったりする。
まあ、当たり前だな。
でも生徒数が少ないと逆に身動き取れなくなる。
182おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 11:23 ID:T6DJ+cMg
愚民とか傲慢とか・・・よしりんぽくない?
183おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 11:57 ID:zDo8Zlaj
>>166本物でしょ
集合写真でnevadaのマークがついた服を着ている女の子の顔とそっくりだし

まあ、あれやね

人間顔が全て
184おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 11:58 ID:/qw7U9k9
そのとおりだね。
人数が多いと目立たなくなって、一人一人がいい具合に息抜きできる。
少人数にすればいいなんてのは何も考えていない人が言う言葉だな。
仲良くということが、お互いに攻撃しあわないという意味ならいいんだけど、
一緒に、全員、同じことをしましょうという意味で使われるからダメだよね。
仲良くしましょうが違うことをする人は攻撃してもいいんですよの根拠にされている。
学校で教えるなら、異質なもの、違う考え方が人それぞれにあるということを
学びましょう、そしてそれをお互いに尊重しましょう、どうしたらお互いが気持ちよく
過ごせるかそれを見つける方法を学びましょうにして欲しいね。
185おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 12:27 ID:RuibJx1i
               ____
               ,,-'''"::::::::::::::::゙゙''ー、
              /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`i、
             /::::::::::::::::::,!'i、::::::::::::::::::゙l、
          │::::::::::,::,:ノ′|::::l:::::::::::::::::|
             |:::::::::::l゙:|:l゙  |::,l|::i:::::゙l:::::゙|
             |::::::|::,lレ゙l:|i  |:リレ゙ゝ::,!:::::::|   _______
             |::::::゙lノ T;;ヽ  イ;;;ラヽ|:::::::|゙  /
          │::::゙ゝ ``` 、 ```,,i´:::::::|<   全員
           ゙l::::::::ヽ、 ー‐- ,,,i´:::::::::|゙  |    学習ルーム来いヤ
           |,::::/´ `'r---‐l゙ .|:::::::,!゙   \
 ____,、,、,、 .ヽノ゙ヽ_ノ    '!,_ゝ:ノ,      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \\\[////0)\_,,\,、  .,/__,,,,ノ,
    ̄ ̄ ,ゝ ゙!, ゙l゙  `゙'・"=ゝ'y゙`    `\
      / ''`i,,,,,,,ノ) ;;;;;;;           ゙l
     丿,!  `" ,,} ,  ;;;;;;;        ,   ゙l
     ,i i ;;;;;;, /゙ /N E V A D A│    ゙l

186おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 12:28 ID:RuibJx1i
                           __ _
    ドガッ     __          /;;;;;;;;;;;;;;;;`';;;;;;;\
           〈〈〈〈 ヽ        /;;;;;;;;〃/´ヾヘ;;;;;;;;;;;ヽ
           〈⊃  }       /;;;;;;;((,/    i;;;;;;;;;;;;;i
    ∩___∩  |   |      |;;;;;;;;;i !/ ─  .ノノ)ノノ|
    | ノ      ヽ !   !   、  |;;;;;;;;;| ,_;:;:;ノ  ● i;;;;;i|   まじうざっ・・・・  
   /  ●   ● |  /   ,,・ |;;;;;;;;i ””    ゝ  |;;;;;;;|
   |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・_!ノ;)ノ\/   ̄7 .ノ;;;;;〈
  彡、   |∪|  /  、・∵ ’ |((/´ i `二─-┘ヽヾ);;)|`i
 / __  ヽノ /        /  \ ̄ ̄`ヽノ  i
 (___)   /        /       ̄ ̄ヾ 〃´  ヽ
        /        /   N E V A D A
187おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 13:51 ID:zDo8Zlaj
何年ぐらいの刑なんだろうね
188おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 13:54 ID:zGIcVKlF
お咎め無しですが?
189おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 14:03 ID:zDo8Zlaj
まじで?
190おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 16:52 ID:0zuRTsOv
>人数が多いと目立たなくなって、一人一人がいい具合に息抜きできる。
>学校で教えるなら、異質なもの、違う考え方が人それぞれにあるということを
学びましょう、そしてそれをお互いに尊重しましょう、どうしたらお互いが気持ちよく
過ごせるかそれを見つける方法を学びましょうにして欲しいね。

人数多いならそんな教えをみんな理解できたかわからんだろ。矛盾してるぞ。
自分こそ理想を空想してるだけだろ。
191おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 16:53 ID:0zuRTsOv
>>187,189

神戸の薔薇を忘れたのか?
192おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 17:58 ID:kG4d3xf2
この子も結婚して子供産むのかなぁ
193おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 18:03 ID:OP/bWYnG
DVカーチャンになりそう
194おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 18:09 ID:ElG7x2PL
ネヴァ子にしてみりゃ、ちょっと長めの合宿に参加させられてるくらいの負担でしょう。
合宿と言っても周囲はオトナだらけ。いろいろしつこく質問されるのはウザいけど、みんな親切で優しい。
195おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 18:26 ID:OP/bWYnG
うぜークラス

つーか私のいるクラスうざったてー。


エロい事考えてご飯に鼻血垂らすわ、

下品な愚民や

失礼でマナーを守っていない奴や

喧嘩売ってきて買ったら「ごめん」とか言って謝るヘタレや

高慢でジコマンなデブスや

カマトト女しったか男、




ごく一部は良いコなんだけど大半が汚れすぎ。

寝言言ってんのか?って感じ。

顔洗えよ。



196おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 20:08 ID:B8UCNfVD
>>195
>寝言言ってんのか?って感じ。顔洗えよ。

そうだな洗顔道具貸してやったらどうだ?
197おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 20:12 ID:kG4d3xf2
これ以外残ってないの?
198おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 20:24 ID:phMS77Zd
        ト、 , ---- 、
        H /::(/、^^, :゙
     (( (ヨb |::l,,・  ・,,{:K〉 ))  人を殺しても
,.、,、,..,、、.,、,、\`|:ト、(フ_ノ:」/     おいしいご飯
;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.      食べられるんだよ
'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙
199おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 20:54 ID:Nk7rRz8W
エビフライ
200おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 21:12 ID:+CFOFEb4
この年代だと人殺してもエビフライやハンバーグ食べたり自由なんだろうな更生施設で
201おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 21:26 ID:QbMh1iuF
憶測だけど
最近のセレブブームというか世の中上手く生きたほうが勝ち組
みたいのもある気がしないでもない
202おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 22:21 ID:qjUy4ViH
>>200
マンガやゲームも与えられるかもね。まったくふざけんなって感じだよ。
203広島中3:04/06/11 22:39 ID:5EI8g6J9
みんな、長崎小6をそんなに悪く書くな。
どんな人間にでも赤い血が流れているんだ。
どこぞのオバサン連中みたいに批判するでない。
俺はこんな日本中から非難されてる人を思うと可哀想で、可哀想で仕方がない。

204おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 22:42 ID:1R2hkh3T
ここに貴重な情報がある。

http://f42.aaacafe.ne.jp/~pococci/
205おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 22:44 ID:Zf9kJuoZ
20歳以下は2ちゃん禁止にして欲しい
ガキうざい
206おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 22:47 ID:qjUy4ViH
>>203
自分が切りつけられても同じように言えるのなら立派w
207おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 22:48 ID:9+zIUyF2
加害者のHP見たんだけどさ。
この子の書く詩って、やたらと健全(?)な内容のものが多い気がする。
自然破壊についてとか。私たちが幸せでも、どこかで苦しんでいる人がいるんだ、とか。
差別はダメだとか。
バトロアについてのアンケートでも『殺人はいけないことだ』って
ちゃんと言ってるんだよね。えらく模範的。

この子の中には『完璧な自分』ってのがいたのかも。
容貌(ってか体重?)のことを被害者少女に悪く言われて
『完璧な自分』ってのが崩れちゃってさ。それでカッとなってやっちゃったとか。
ガキの理想なんか簡単にくずれるからねぇ。


と、厨房の私は思うんだが。
208おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 23:13 ID:iBdePaYQ
うん
209おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 23:15 ID:9+zIUyF2
うん。
210おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 23:21 ID:P5cWImYG
>207のことを踏まえると
その子にしてみれば悪く言われた事をムカツイたってのもあるかもしれないけど、
「消してほしい、無かったことにしてほしい」から殺したのかなぁって思った。
殺せば言われた事が物証(証人)として残らないし、
他人の、または自分の記憶(心)から消えるかも。みたいな。

死んでしまったというのは単なる結果でしかなく、
殺すことがリセットボタン押すとか、削除ボタン押すことと
同じ行動だと思っていたのかなぁ?と思うよ。

考え過ぎかなぁ?
211おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 23:59 ID:7Vtnqnwi
週刊誌立ち読みしたんだが、
顔が後ろに反り返っていて、首(前から見て)のところが野球ボールぐらいの大きさの
切り込み穴が見えて、顔に足で何回もふんづけたので、顔が腫れあがっていたって、
そして手の甲の傷は骨が見えるぐらいだったって・・・
マジでつか?救急隊員のオジタン!

しかも、15分間そばにいて、何度もシんだの確認したってほんとかよー!
212おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 00:04 ID:VveOAMaG
週刊誌は恐ろしいぐらい無責任な嘘書くからね。
どっちが精神鑑定必要か?ってぐらい。
213おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 00:06 ID:KdI3uKQY
>210
どうなんだろうな。『死ぬ』ってことがどういうことなのか
よくわかんなくなっちゃってたのかもしれない。とか思った。
テレビや本の中では、随分簡単に人が死ぬから。
何かウダウダ考えてたら自分もよくわからなくなってきたさー。
214おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 01:18 ID:TZzQD/dC
加害者のパソコンから2ちゃんのログが出てきたら祭りだな
215おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 01:33 ID:Yx65Jn5s
顔が膨れ上がるほど足の力あるのかな?
216おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 01:48 ID:0al17VHD
けどバトロワのヤツって
殺し合いはだめです(キレイ事いうなよって)
って書いてたんだろ。後半部分が彼女の本音だと思うが
読書感想文や道徳なんかでも親や教師が気に入るような模範的な回答を
書く事に長けてる子供なんかいくらでもいるからなぁ
217207:04/06/12 02:04 ID:KdI3uKQY
>216
他人に(キレイ事言うな)って言われるのが怖くて書いておいたのかと思ってたよ。
人に言われるくらいなら先に言っておこう、とか。
218おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 02:08 ID:zt9p1ocW
よく考えて行動すればこんな事にはならなかった
とかの言い訳も模範解答
219おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 02:16 ID:UTKQ22DN
表面上は良い子でも心の中は激情家だったり
他人への極度の攻撃的な本音を隠してるのはいくらでもいるだろうな
220おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 03:22 ID:D0dVG+n1

人間関係板としての側面を色濃く持つ、生活全般板住人にとっては、
この事件は人間関係の変化としての結果という点で、無関係ではないことだと思う。

加害者は真面目な面も持っていたという指摘や事実。バスケにも頑張っていたらしいよね。
だけど、そのバスケを取り上げられたことで、健全な成長が止まってしまったんじゃないかな。

それまで真面目だった人間が、自信と目的を喪失して生きていくうちに、
心の闇に入り込む不健全な娯楽にはまり、すべてが偽善的に思えるようになってきた。

また、それまで仲が良かった被害者少女はどんどんと先に行ってしまうし、
精神を病み始めた加害者から距離を置き始め、ちょっと見下していたのかも知れない。

それに耐えながら、同じグループで表面上は仲良しを演じ続けていた加害者少女は、
そういう無理も祟ってますます心を閉ざし、被害者少女への逆恨みだけが増幅していった。
それが、悪意の増幅にもつながりやすいネットでのコミュニケーションを経たとき、臨界点に達した。

こう考えると、加害者少女だけを異常者として責めるのは短絡的ではないか。

自分が失速したとき、離れていく友人達を見て、人間はそういうものだと割り切れず、
自分を再び立ち上がらせるよりも、自分だけの偏狭な世界観で他人を罵倒することでバランスを取る。
そのようなことをしていては、いつかやがて行き詰まり、身近な人間の些細な言動に激昂し、
自信と他人の未来を完全に喪失させる究極の解決法を取ることしかなくなってしまうのではないか。

ネットはあくまで最終的な後押しに過ぎない。他人への気遣いや言葉遣いに欠ける小学生が、
ネットを介してコミュニケーションを取ることの難しさを理解していなかったとすれば、なおさらだ。

真面目な人間の挫折と目的の喪失。その心の隙間に入り込みやすい不健全な娯楽。
自身の退潮とそれに伴う人間関係の変化という受けいれがたい現実。ネットでの意思疎通。
これらは、かの加害者少女だけに起きうることとは言えないのではないか。
221おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 05:37 ID:NDGkQOX5
>>220

結局、彼女は無罪と言いたいのかな?
222おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 08:15 ID:JeSLY2hW
長い
223おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 12:42 ID:svOcTCRw
このガキどもの他のクラスメートはどう感じてるんだろうか。
加害者被害者だけがネットやってたわけじゃないだろうし。
加害者のガキは相手が死んだということをあまり実感してないとかテレビで言ってたな。
同じ学校で同じ教室で生活してたわけだから、この加害者のガキだけが特別ということもないんじゃないか?
だとすると、他のクラスメートたちも自分のクラスの一人が死んだ(殺された)ということをリアルに認識してるんだろうか?
ネットとか漫画とかゲームとか映画とか過激なものが多い中で育った今のガキども。
クラスメートがクラスメートに殺されたという事実を、どう受け取っているのだろう。
事件後にカウンセリングが必要なガキなんていないんじゃないの?
224おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 14:01 ID:u8KVjm+p
携帯で殺害された子の画像撮ってたヤツって同じクラスの人間か?
こいつらもちがう意味でヤバイ
225おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 19:16 ID:LAHkQFeg
てめえはくだらねー手記を次から次に垂れ流し、
相変わらず、謝罪の手紙の受け取りは拒否。

さずが毎日の記者だけあるね。
226おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 19:23 ID:Y0wENAfe
>>225
ほお・・・謝罪の手紙だけか。本当に申し訳ないと思うなら
被害者の家の前で土下座でもしろや腐れ親が
227おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 19:32 ID:lmodZSDe
>>221
ちゃんと読め。俺には>>220の文章が
加害者が犯行に及ぶまでの課程とどんな小学生もそのような課程をたどれば
なんらかの事件(殺人とまでいかなくても)を起こす可能性がある、って言う
内容に読めたが。
228おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 19:39 ID:7cZVkC5b
クソガキ糾弾HPで取り上げる方針。
229おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 20:00 ID:5k49DBS4
>>224
写真週刊誌が血眼になって探してるだろうね
230おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 20:10 ID:Nat+39Ul
>227
まとめる気ゼロのクソ長い文をちゃんと読めとはご無体な。
231おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 20:29 ID:EZz+1uBm
>>227

何いってるんだかそれも一般論だろ。痴漢だって捕まった奴が全員特別変態って
わけじゃないだろ。みんななる可能性があるが踏みとどまってる。

一般論をなんかそれらしく書いただけにしか思えんが?
232KingMathematicianファン:04/06/12 20:47 ID:0feSidEk
道徳だとか人間性などという曖昧模糊としたもののせいで、
認めてもらえない子は可哀想だ!

「いい子」だとか「普通」などというつまらないもののせいで、
劣等感を抱いている子は可哀想だ!

誰だ!?
人間は皆平等だとか言った人間は!

誰だ!?
愚かな宗教を流布させた人間は!

何かが違う!!

何かが違う!!

寝言言ってんのか?って感じ。

顔洗えよ。

233おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 20:49 ID:D3zIxNla
 ヽ('A`)ノ ぬるぽ
  (  )
  ノω|
234おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 21:14 ID:e0wOIPIW
>>233
ガッ!!
235おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 23:49 ID:XZg9N/96
他の詩ないの?
236おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 01:57 ID:RAi0ANie
見たい
237おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 02:07 ID:w8p5lDYS
正直大多数の人間にとってこれは近くの外国での出来事。
サカキバラとか突き落としとかでかなり身近になってきてはいるが
それでもやっぱり他人事。

時が過ぎれば皆すぐ忘れるだろうよ
238おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 02:11 ID:bQKrC10B
加害者のHPのURLなんなんだろう・・・
239おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 02:12 ID:B5lU+Un+
自分が加害者の子供の母親だったら、自殺するように諭すか、
自分の手で殺してあげると思う。
そいで自分も死ぬ。
忌まわしき連鎖は絶たなければ。
240おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 02:19 ID:w8p5lDYS
>>239
それは子供を愛してるというよりも世間に負けたと俺は感じる。
自然界において生き物、特に雌は我が子を最も大事と考える。
餓死しそうな子の為に自分の肉を切って与えたり、体を売ってまで育てたりする。
幽霊が飴を買って子供に与えるって怪談があるよな。あれは母性を良く表していると思う。
駄目な子程可愛いって言うように、どんな子でも最後まで育てるのが母って者だと俺は思うのよね。
だから、貴方の意見からは1行目の様な事しか感じられない。
まぁ、それは俺が捻くれてるからなんだろうけどさ。

長文スマソ、後確実に気分を害しただろうけどごめんね
241 ◆NEVADArMaY :04/06/13 02:21 ID:HdEL018X
なんて事をしてしまったんだろう。と後悔する様な人格を持って欲しい
最近こんなニュースばっかでうんざりする。
242おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 02:43 ID:Glm07DE1
スレの流れ見ないで書き込みするけど許して。

この事件てさ、報道に被害者に対する憐れみ(これしか言葉思い付かない)
みたいな感情が全く感じられないんだけど。
連日加害者の子がいかに残虐だったかとか普段はいい子だったとかの
情報はいっぱい流れてるけどさ、新聞記事で言ったら最後に
「さとみちゃんはハンバーグが大好きだった」みたいな一言がない感じ。
んな情報要らないけどちっさい子が殺されるといつもそんな感じじゃん。
ぱんぴーの同情をさそうような報道。
243おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 02:47 ID:w8p5lDYS
>>242
マスゴミも慣れたんじゃないの。子供が殺される事件にさ。
日常茶飯事の殺人事件に同情を誘う文面、報道が無いのと同様に、
既に希少価値が失われ、日常の出来事に成りつつある事にそんな労力を払う暇はない。と。
244おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 03:05 ID:7BfLEPhh
        .__         
        ,.._,/ /〉___o ○(ぬるぽ)
      ./// //──∧_゚∧ ─::ァ /|
     /// //~~'~~(‐∀‐ ,)~~/ / .|
    .///_//     "'''"'''"'" / /  |
   //_《_》′─────‐ ' /  ./
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /
    |                    | ./
    |__________|/
245おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 03:06 ID:aoaCkQ6/
同じ佐世保出身ってこともあり村上龍なんかも読んでたかもね。
246おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 03:20 ID:QZMlN/Vc
よまねーよ。
あんな男不動裕理みたいなおっさんの小説なんか。
247おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 03:32 ID:i4adQaFi
>>242
日本のマスコミなんてのは大本営発表だからね。
政府のゴタゴタがあるときなんかは、普段報道しないような事件を
さもセンセーショナルに見せ、自分たちの悪事を隠す努力をしてる。
こういう少年犯罪は今に始まったことでなく、昔からあるんだよ。
報道されなかっただけでね。悲しい事件には違いないが。
248おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 05:24 ID:wz6uMW16
>駄目な子程可愛いって言うように、どんな子でも最後まで育てるのが母って者だと俺は思うのよね。
だから、貴方の意見からは1行目の様な事しか感じられない。
まぁ、それは俺が捻くれてるからなんだろうけどさ。

残念ながらさー子供虐待(死)のニュースが日常茶飯事に流れてる今、親自体も
どおなんだろ。愛人のために自分の子供に手をかける馬鹿もいるだろ。もちろん
そんな親は多くないだろうが、パチンコをやってるうちに子供車中で死ぬ事件も
毎年ある。240みたいな母性とか言うのは残念ながら一般論と言うには合わないよ。
249おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 06:45 ID:ttq/pgaT
早熟な子っておっかない
バカでもいいからのびたみたいな子のほうがいいな
250おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 08:35 ID:kdRfnVoJ
事件を肯定する訳ではないが
子供の喧嘩で運悪く死んじゃったなんて絶対昔からあったと思うがなぁ。
刃物を持ち出すのだって昔からあったぞ。
眼に刺した奴もいたしな。

変態教師も昔からいた。
何故マスコミは時代で語りたがるんだろうか。
251おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 08:52 ID:Zszc0yTD
今度のは子供の喧嘩なんて無邪気なもんじゃないだろ
はなっから殺意丸出しだもん
252おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 09:47 ID:5cBGbSvN
>>250
今風な事件ということにして雑誌や新聞を売りたいがため。
大衆は常に不安を欲している。マスコミはそのためのネタを提供して儲けを得る。
今はこれがタイムリー。
253おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 10:10 ID:IGH9JpJV
担任の先生も精神的におかしくなって入院してるらしいね。
救急隊の人もカウンセリング受けてるみたいだし。

ってか精神的にダメージ受けてるの大人ばっかじゃねーか。
殺害現場を三年正の児童何人かも見てたらしいしね。
他の子供たちは何も感じてないんか!!
254おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 10:20 ID:1z12XILA
こんな場所だから本音言っちゃうけど
人一人死んだくらいでこれだけ騒がれるとは、日本も平和だなって感じ
255おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 11:29 ID:XeCsIzaQ
254さんじゃないが、昨日、深夜にNHKでやってたハイチのストリート・チルドレンのドキュメンタリー見て、貧しくても心豊かだなんて事は無いんだなと、改めて思った。
めちゃくちゃな子供の事件なんて、豊かだろうが貧しかろうが、何時でも何処でもあるんだろうね。

256おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 17:30 ID:YM4q3Tft
被害者の父親が現場に事件直後呼ばれて
娘の死体を目の当たりにしたらしいけど、これって普通の事?
生きてるならまだしも、死んでるのに呼び寄せてどうするの?
257おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 17:45 ID:iVcGt8SC
>>231
>>221に俺が言いたかったのは>>220が別段加害者を擁護してる訳ではないだろう、って事。
加害者=異常者ッテ言う論に疑問を持ってるだけで。
一般論かも知れないけど、加害者の有罪無罪を論じてる訳ではないだろ?
まとめれば、こーゆー事件はまた起きるだろぅって言ってるんだろ?
加害者が別段異常ではないから他の人間が同じ様な事件を起こす可能性もある、って。
258おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 17:48 ID:B6jxZyLv
>>256
え、現場に救急車よりも早く親父が到着したって事?(w
259おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 17:55 ID:3S+xXEzq
>>245
ニュースになっていない死亡はたくさんあると思うよ?
何分間か何秒かに一人死んでるんでしょ?

いつ自分や自分の子供がそうなるか(被害者でも加害者でも)分からない・・
平和だと思ってたのに・・どうなってんだ世の中?

ってことじゃないの?
260おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 18:22 ID:D+iacfBm
>>257
>>220の言うようなことは日常茶飯事にどこででも起こっている可能性の高い内容だね
自分でも思い返せばそれに似たようなことの一つや二つ出てくるだろう
「ぶっころしたる!」ぐらいの感情は何度も持ったはず
でもそれを実行した女子の小学生は今までいなかった

なのに何故彼女は実行に移したのか?ネットのせい?
と考えたときに、>>220の意見はちょっと陳腐かな・・に見えるんだけどどう?

やはり瞬間的にしろ異常でなければ・・異常でいてくれなければ困るんだよね
と、思うんだけど
261おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 19:11 ID:1AT4QiUS
公園の遊戯器具でケガしたとかで報道するマスコミってウザイ
262おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 19:47 ID:yi8ecUu/
age
263おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 19:55 ID:mri2iJwv
264おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 19:57 ID:mri2iJwv
ttp://home.kimo.com.tw/jungte0104/
間違えた、こっち
265おさかなくわえた名無しさん:04/06/13 23:42 ID:2rDdTXHu
グロ?
266おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 00:08 ID:1wxTf1Kz
>「バトル・ロワイアルII 特別篇 REVENGE」発売延期のお知らせ
>■9月リリースと発表させていただきました「バトル・ロワイアルII
>特別篇 REVENGE」は、諸般の事情により発売を延期せざるを得なくなりました。
>今後の発売日は、決定次第ご案内させていただきます


こりゃレンタル商品の回収もありうるかも
267おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 07:26 ID:BQoV36IX
>258
ニュースみてないんだね。
学校は救急車を呼んで父親にも連絡。
救急車はくるけど、死んでるので車にのせないで帰る。
父親が到着、警察の現場検証まで倒れている子供にも触れない

てな感じですね。当初父親にも事故で怪我をしたって連絡だったみたいだし、
記者会見の現場で同級生女子に殺されたのを知ったって位ですからね。
268おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 13:05 ID:4SJjvtK2
クソガキ糾弾HP更新age
269おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 15:44 ID:9eeegpgW
救急車って死んでる人は乗せてくれないのよね…
270おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 16:09 ID:uYUB2uSl
>>264
被害者の隣に写ってるピースしてる子って加害者なの?
271257:04/06/14 17:59 ID:Bs1bk0zG
>>260
うん、やっぱりある程度異常じゃないと同級生は殺せんわな。
そしてそこらへんにバトルロワイヤルが絡んでくるのではないかと。
あれはさ、人を殺す小説だけどみんな初めは強制力で殺し合うじゃないか。
一応自己保存って言う私利の為だけど、それを求めなければならなくなったのは外部の力ため。
加害者はその辺を上手く理解できなかったのではないかと。
殺害描写に当てられてその理由を”自分の為”ってトコまでしか掘り下げられなかったんじゃないか?
スマン、まだ考え纏められてないわ・・・・・・・駄文スマソ。
272おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 18:15 ID:PoBdHtv4
バトロワは、殺し合わなければいけないという
極限状態に反発して心中を選ぶカップルや
日常に戻れると信じて部活の自主トレに励む女子とか
そういう脇キャラも描かれている青春小説と思ったがな。

ところで未成年は性別に関係無く「少年裁判」なのね。精神鑑定がどうたら。
273おさかなくわえた名無しさん :04/06/14 18:20 ID:Pfcq0g9d
昭和29年(1954).10.23〔小学生が幼女を刺殺〕
 北海道旭川の「七人の侍」上映中の映画館のトイレで、女の子(5)が首と左胸に深さ12センチの傷を受けて殺害された。
一ヶ月後にナイフでの脅しや盗みをしている男子小学生(11)を取り調べたところ、
ナイフで殺害したことを自供。
映画が静かな場面になって退屈で廊下に出たが、
トイレで女の子を見たときにまた映画の大音響が聞こえてきて夢中で刺したと話す。
274おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 18:21 ID:UitRgtUn
まあ他人が殺しあおうと関係ないけどな
勝手にやってくれって感じ

戦争は自分自身にも被害が及びどうしようもできなくなるから反対するけど
275おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 18:42 ID:OEdMIaXy
>273
異常な事件は確かに昔からあるにはあるね。
民間の犯罪は風化しやすいからなあ。
276おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 18:43 ID:R2+0GSib
殺意は大人だけが持つ物でもないしな・・・・
277おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 19:25 ID:/oDznJg7
>>269
霊柩車が運ぶの?
収容先も解剖する為の病院に向かうんだっけ

父親
278おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 19:54 ID:VworfuKD
>>241
加害者の気持ちを推し量る会話などしても再発は防げない。
むしろ周囲の大人が子供に
「アンタが他人を殺したら親子の縁を切る一生牢屋に入っていてもらう。」と
言った方が良いんじゃないかと思う。

普段子供とコミュニケーションしていない親が
殺人した子供の話題を出して 「何か理由があったのね」等と言ったら
「構って欲しけりゃ 事件の1つでも起こしてみな」と言っているも同然だ。

加害者の気持ちなんて語り合うべきじゃない。
突然襲ってきそうな狂人から逃れる方法を語るべきだ。…と思っている。
279おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 19:55 ID:1yIUSuBw
人間なんてもともと異常な生き物なんだよ
280おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 22:15 ID:+0M/7ZGi
     ■■■          ■■■■■■■■■■            ■                  ■          ■■
    ■■                                  ■    ■■■■■■■■■        ■        ■■
■■■■■■■■■■■                    ■            ■                ■    ■■  ■
■                  ■                    ■      ■■■■■■■        ■■          ■
■                  ■                    ■            ■              ■■          ■
■                  ■                    ■  ■■■■■■■■■■■  ■  ■          ■
■■■■■■■■■■■  ■■■■■■■■■■      ■          ■          ■          ■
■                  ■  ■                        ■■■■■■■          ■  ■■■■■■■■■
■                  ■  ■                        ■          ■          ■          ■
■                  ■  ■                        ■■■■■■■          ■          ■
■■■■■■■■■■■  ■                        ■          ■          ■          ■
■                  ■  ■                        ■■■■■■■          ■          ■
■                  ■  ■                ■      ■          ■          ■          ■
■                  ■    ■              ■  ■■              ■■      ■    ■■■■■■■
■■■■■■■■■■■      ■■■■■■■■
281おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 22:54 ID:f+jHZz9a
精神鑑定ってなんの意味があるんだ?
正常か異常かってことなら、友だちの喉かっ切るヤツが
正常なわけねえだろ。異常だってんなら、一生病院に閉じこめるとか
刑務所じゃない場所に監禁しろよ、永遠に。どうせ加害少女の家族だって
いつカッターを自分に向けてくるかもわからん娘の面倒なんて見きれないって
思ってるだろうよ。心神耗弱とかなんとかで何年かしたら社会復帰できるのって、
一番あぶねえやり方だろ。
なぁ、裁ける犯罪ってなんなん?
282おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 22:57 ID:b9CLqSG7
ヲタくさい絵がキモイ
283おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 22:59 ID:NCJ+w2LO
そういや、イラストの色使いで精神分析とかやってたけど
サンプル数いくつだ?と思った。
284おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 23:06 ID:RSakEq6C
殺人なんてたいしたことでもないよ。
ひとたび戦争になれば殺人が非合法から合法に簡単に変わるんだから。
もっと自分の足元見据えて見ないか?
285おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 23:11 ID:Bs1bk0zG
>>284
戦争と言う非常時と平時を同次元で論じてる時点でまずどうかと。釣りか?
人間と社会の重みを知らない厨房はお帰りなさい。
286おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 23:15 ID:isd7/cHz
>>284
>>もっと自分の足元見据えて見ないか?

意味わかんねぇ。
君は戦争が起こってるとこに住んでるのかな?
287おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 23:19 ID:6BdphjZp
テリ―伊藤が
「加害者の子は殺害後性的興奮を覚えたのかもしれませんしね」(うろ覚え)
とテレビで言っていた。吐き気がした。そういう考え方をすぐするお前が異常だ、と思った。
288おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 23:30 ID:0C/u/+j/
精神鑑定するらしいけど、そもそも精神鑑定でわかる
「正常」「異常」ってなんなんだろうか?
289おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 23:33 ID:f+jHZz9a
>>284は最近チャップリンの「独裁者」を見たんだろう
290おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 23:37 ID:QHJpqsOW
>>287
子供の殺人事件なんて、性が絡んでいる事が多いよ
あのサカキバラも、この前のデパートかどこかで子供を突き落とした事件の奴も
犯人の「性」に絡んだ事件だよ
291おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 23:40 ID:P6CXWDmf
精神鑑定って優等生的な答えでごまかそうとしても
見抜けるだけの鑑定力があるのかな。
292おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 00:46 ID:sCrGCc7f
猟奇的な殺人を犯す人というのは、動機などはあと付けでいくらでも考えられるけど
基本的に血を見るのが好きな人、他者の苦痛を自分の快感に転化できる人ってこと。
これらは直接、抑圧された性衝動に関わってくる事柄だよ。
293おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 03:52 ID:rRYOm3aV
お偉いさんがたは動機だなんだ言うけど
現実的で前向きな解決策や防止策は言わねーのな。

18歳未満はインターネット禁止でいいよ。
294おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 09:02 ID:U42NlnOG
それは前向きではない。
ただ表層的に物事を断じることで、
自分自身のカタルシスにしかならない。

むしろネットなら何をやっても良い。
ネットなら相手にどんなことを言っても良い。
と子供が勘違いしないために、大人が大人として
最低限のマナーを守って発言することが必要だと思う。

誰かにイライラをぶつけると、波紋のように広がるし。
ネットと同じく、多くの人間が一応は対等に接する道路でも、
非常にマナーが悪く、自己中心的な運転をする人が増えている。

常々言われることだけど「社会の劣化」も無関係ではないと思う。
295おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 09:14 ID:piHkhwLt
好きな色で狂ってるか狂ってないか判定するなんて怪しいテストだな。
マークシートのチェックみたいに
弁護士が「犯罪者判定されない色」でも伝授すれば
言い訳を勝手に周囲で考えてくれるのか?

クラスメイトの喉をカッターで切った時点で
人として社会生活したら駄目なんじゃないのか?
296おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 09:25 ID:4NZrXz9L
みんなマターリできる世の中ならねぇ…

傷つけるまではあるかもしれんが
殺してしまう、それも意識的にってのは
育った環境なのか、その子のもともと持った性質なのか…
297おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 09:26 ID:piHkhwLt
今日本は戦争参加の方向に傾いてるから
「殺人は駄目」と言う評価を出さないよう
圧力掛けられてる人が沢山居るんだろうな。

(共倒れが予想される時の
未必の故意的殺人以外情状酌量しない方が
私的には妥当だと思うよ。)
298おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 09:31 ID:JhocBxTz
加害女児って消防にしては身なりを気にしてるようで
被害者の方がどっちかっていうとモサい感じだった。
(顔も加害女児の方がかわいいような…)
子供のうちって同じ感覚を持つことを大事にするとこあるし、
片方がファッションに目覚め、もう片方が無関心なままだと
無関心な方が、身なりを構う方をからかったりして、
子供にとっては大きな問題に繋がることってあると思う。
髪型の事で不本意な書き込みを…とかもさもありなんな感じ。
『あくまで想像』だけど、パターンとして「大した見た目でもない
のにちゃらちゃらして何いい気になってんの?」みたいな陰口は
ありそうだなーと思った。
だからって殺すまでは普通ありえないんだけども。

女児の殺人に性的興奮とかが絡むとかはあまり想像つかないな。
男児ならわかるけど。性差によってその辺結構違うと思うんだ。
299おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 10:09 ID:gdFhRRRg
こういう事件を見ると、自分にも少年時代に殺人衝動があったことを
思い出す。自分の場合は幸い実行せずに大人になったが。
俺もやはり異常なんだろう。
300おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 10:23 ID:zI546MzJ
>>298
ファッションに気を使ってネバダトレーナーか・・・?
被害者の子、メガネかけてるけどちょっと本庄まなみ入った
綺麗なお姉さん系と感じた。
301おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 10:36 ID:y4wDhury
とりあえず「心の闇」って表現を見かけるとムカムカする。
お前ら、それで何かを説明した気なのかと
302おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 10:58 ID:JhocBxTz
>300
髪型可愛くなかった?服はあれだけど。
被害者の子はpoohトレーナー着て典型的素朴ちゃんだと思った。
303おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 11:31 ID:LMmcG374
>>299
まじな話、その衝動っていうのはどんなの?
それと、299と今回の彼女との違いは何だと思う?
304おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 12:01 ID:gdFhRRRg
>>299
私怨とかでもなく、ただ漠然と「人を殺してみたい」というもの。
性衝動と関係があったかどうかはわからない。
自分と彼女とはそんなに違いはないと思う。
彼女の犯行後の冷静さからもそれが窺える。
たまたま標的が怜美ちゃんだったんじゃないかな。
これは推測だけど、加害者の少女は親との結びつきが薄いような
気がする。かなり親に抑圧されてたようだし。
自分の場合「親に迷惑はかけられん」という気持ちがあったので
実行するには至らなかった。違いがあるとすればそんなところだろうか。
さすがに今は血を見るのも嫌だけどね。
305304:04/06/15 12:13 ID:gdFhRRRg
アンカー間違えたw
>>303へのレスね。
306おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 15:14 ID:LMmcG374
100%とは言わないまでも、
かなりの比率で家庭環境が影響してるよなあ。

今はなぁ、子供をどうやって育てていったらいいやら、
わからない!自信がない!って親がたくさんいて(自分もそう)
で、子供のほうも、とくに幼少期に関わる人間が少ないと思う。
へたすりゃ母親以外と接したことがない子とかいそうだし。

あとさ、昔から少年犯罪・凶悪事件はあったけど、
犯人の心境とか認識が、昔とは違うような…
昔の事件は、自他共に認めるような「悪い奴」が、
「オレは悪いことをしている」とわかっててやってる気がするんだけど。
今はそのへん、わかってんのか何なのか…

脈略ない意見ですみません
307おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 17:56 ID:8ucQ11OF
>>306
我ながら、的を射た意見を書くけど
つまり近年の価値観の多様化ってやつですよ。ひと昔前までは
子供なんて、悪さすれば殴って叱って、勉強していい大学入ればOK
みたいな考えでいればよかったのに、今は世間がそれを許さないんですよ。
子供の個性だなんだ夢を追い掛けるのは素晴らしい子供の意見を尊重すべし人権を!とか何とか。
だから、親は子育てに於いて頼る価値観、基準が無いから大変なんですよ。

間違った事書いてないよな。
308おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 18:15 ID:xr5EBLNB
309おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 21:25 ID:u1rU5HUz
子供みたいな親が子供を産むから、こういう問題が噴火するんです。
310おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 23:38 ID:5x6ZmBr5
2chの事を新聞に投書してみては?
311おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 00:18 ID:NUZrSbvu
>>299
私も高校1、2年の時人を殺したいと思ったよ。
人間関係がうまく行かなくて鬱な時バトロワの映画化もあったりして
もし自分のクラスでバトロワが起きたらうざい奴から殺してってやろうと思った。
友達も私と同じ状況だったから殺すって言ってた。でも生活がうまく行くようになったらしく、
高2の時に同じ質問したら引かれた。
気持ちが不安定な時って自然と暗い話題に目が向くし、
周りに敏感になって何でも受け入れちゃう気がする。

今バトロワが起きたら協力して阻止しようって思える。
312おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 00:21 ID:YbFiGW52
313 :04/06/16 00:35 ID:7IOHrtQE
起きないっつの。
314おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 00:55 ID:Ttw1M5Cl
映画より2chを規制しろ
315おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 03:56 ID:cQvEUBL1
殺人を考えても実行しなかった人は社会生活出来るから
「精神が異常」と思おうと思うまいと普通の人だと思う。
殺人した人とは違う。

恨んでいようが大好きで独占したかった名目だろうが
玩具を分解したのと変わり無い気持ちだろうが
自分の世界でアイドルになったつもりだろうが他人の喉斬ったら駄目だよ。

犯罪者の脳内世界のことなんて共感しても死んだ人の失われた生活はどうもならん。
起こった事件は変わらない。
私は「明日もっと上手くやりたい」とか
「次にあの場所に行ったら新しい発見があるかも」とか
色々考えていたことを 不意に他人に奪われるの困るんだよ。
316おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 08:09 ID:chY8Dwpf
正 直 飽 き た 
317おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 08:14 ID:/K4VZoFa
>>315
当たり前のことを偽善的に語っても何にもならん。
犯罪者の心理を理解しなければ、犯罪防止にはつながらないからな。
殺人を実行するかしないかは、ほんの少しの差でしかない。
誰でもなり得るんだよ。
318おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 10:46 ID:ehMG7i1Y
100で殺人実行だとすると。

70 人間関係のもつれ
80 精神的幼さ
85 変なビデオ
100ネットでの怒り

「殺してやりたい!」ぐらいに関係がもつれることはあるけど、いくら何でも実行はしない。
でも、下の三つがちょっと背中を押してやるだけで、実行にまでたどり着くのではないか。
あかの他人からですら余りに不快な発言をされると、復讐を考えたくなることがある。
まして、日常的に顔を合わせている上に、下り坂に入っている間柄でそういうことがあったら・・・

実際に、大人の男同士でも最後はメールで罵倒し合って終わった関係だってある。 
319おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 10:53 ID:ehMG7i1Y
一つの大事故の裏には、たくさんの小事故があるという
「ハインリッヒの法則」があるけど、それに当てはまると思う。
頂点が高くなる裏には底辺の拡大もあるようなものか。

ニューヨークの治安回復の際に、その頂点を潰す対策と同時に、
底辺を狭くするために、地下鉄の落書きを消したり交通マナーの
啓蒙運動を行ったりして、絶大な効果を上げた話が有名だね。

こういう事件をなくしたいと思ったら、自分も正しく生きなきゃと思う。
320おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 12:47 ID:kvqlALT9
>犯罪者の心理を理解しなければ、犯罪防止にはつながらないからな。

犯罪者に同情したって 殺された人の命は戻らない。

犯罪者に同情なんてしたら
犯罪予備軍が同情されたくて行動に移りそうだから危ない。
321おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 13:01 ID:/K4VZoFa
>>318
君の中では理解と同情が同義語なんだな。話にならん。
322おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 13:26 ID:kvqlALT9
同情と理解は違うが 子供に違いはわからないだろう。

殺人した人を理解しても 殺された人の命は戻らないのに
殺人した人間はどんな気持ちだったか聞かれるだけで罰が無いなんて
やってることが「同情」以外の何モノでもない状況だからなあ。
323おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 13:36 ID:524aDOyI
>>319
>こういう事件をなくしたいと思ったら、自分も正しく生きなきゃと思う。

ほんとそうだね
でも、あまりにいいかげんで眉をひそめるような奴でも生きていけてしまう世の中なんだよな・・
また、物や情報が多すぎて何が子供たちにとって悪い影響を与えるかも分からなくなってるし

何が正しいか分からない世の中になりつつあることも確かなんだよ
324おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 15:48 ID:b4c2ha3c
子供は模倣する生き物だから、テレビやネットの影響はそりゃ甚大だわ。
年々殺しのシーンが子細に描かれるようになっている映画とか、
リアルな首切り映像が飛び交うネットとか、
子供達にとっては「殺すのもありかな」という選択を与えるのと同じこと。
なんでこんなエサだけ与えて後は放置みたいな国になっちゃったんだろ。
325おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 17:50 ID:+rUn5jQh
犯人の子は、鑑定するまでもなく
正気だと思うけどな。

事件の残虐性と、事後の冷静さの
ギャップが云々て言ってる大人は
それらが両立することを知らんのか
326おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 18:07 ID:3we9LL9E
自分も小学3、4年生のころ、殺意を持ってた。
相手は母親。別に心底嫌いだったわけじゃなかったけど、
「消えてほしい、消してやりたい」っていつも思ってた。
母親が背中を向けた瞬間に、台所から包丁持ってきて・・・
死体はそのまま放置。
なんてプランも考えてた。毎日のように。
警察が来たときの言い訳も考えてた。
「私じゃない。朝起きたら・・・」みたいに。
でもそれをやったらどうなるかわかってたから実行しなかった。
刑務所とか少年院とかはどうでもよかった。
「あの子人殺しよ」って言われるのが嫌だったからやらなかった。
それに、もし母親の血が手についたりしたら気持ち悪いと思ったから。
今はやらなくてよかったって本当に思ってるよ。
今回の事件であのころの自分を思い出してちょっと欝。
327おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 18:14 ID:3we9LL9E
さらに長文すぎて欝。orz
328おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 18:52 ID:Gir9G6zE
サカキバラ以降の14歳未満は罪にならないって過剰に報道したのも
よくなかったと思う。
329おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 19:30 ID:ehMG7i1Y
>何が正しいか分からない世の中になりつつあることも確かなんだよ
>なんでこんなエサだけ与えて後は放置みたいな国になっちゃったんだろ

この二つの発言は、とっても正鵠を得ていると思った。ちょっと話は俯瞰的になる。
いまは過渡期なんだと思う。近代社会からポスト近代社会への。

みんなの力を総結集させるための、下の平均を大事にする今までの優しい教育や行政。
これからの、傑出した頭脳を生み出すための教育はまったく違う性格になるし格差も生まれる。

だが、社会のパラダイムの移行に20年近くかかってしまったので、
その間に目的を見失ったり、モラルを低下させてしまった人が増えた。

さらに、「負け組」などの言葉に代表されるように、自由主義の悪い側面だけが
クローズアップされ、他人を罵倒したり蹴落としたり足を引っ張るばかりになっている。

一部の無能な政治家は自分の責任を棚に上げ、全てを自由主義のせいにして
再び近代社会のように国家の名の下に国民を再統合しようとしている動きもある。

原因は自由主義というよりも、モラトリアムの長さとスポイルのほうが大きいと思う。
330おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 19:34 ID:ehMG7i1Y

自由主義社会では「個々人の資質」が大切になるけど、弱い人間だっている。
そういう人間が悪影響を受けないために、ある程度のメディア規制は必要かもしれない。

弱い人間が犯罪に走った時点で厳罰に処する刑事政策より、社会政策的に
弱い人間が悪影響を受けないような環境を整えることも大事だと思うんだけどな。

今回の加害者は、得意なバスケより、不得意な勉強でのお受験を強要された。
親が身分不相応というか、近代的な上昇志向に取り憑かれていたかもしれない。
ポスト近代社会では、総合エリートを目指すより、得意な分野を伸ばすべきなのだが。

自由主義社会では、その代わりに一人一人がモラルを守って生きるしかしかない。
ネットでも電車でも、他人への礼節すら守れない人間は、どんな社会でも害でしかない。
331おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 19:47 ID:yfBvR6Vo
インターネットの有益性ってなんだろう?
332おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 19:51 ID:mxzoPdUT
>ehMG7i1Y

あんたいいこと言うね
333おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 20:08 ID:XCUP2r8U
>>324
そだなー
TVやゲームが悪いって言うと好きな人は気分悪いけど
子供は現実にある経験を生かして大人になってゆくけど
非現実の世界が身近にあるせいで
その世界の住民になってしまっているのはあるかもしれない
334おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 22:13 ID:Tw+pZdvb
>>331
欲しい情報が瞬時に取り出せることだと思う。ただ有害な情報も、容易に手に入れることが出来るから問題なんだと思う。
今の法律ってインターネット犯罪とか、これからの情報化社会のことを想定してるものが少ないから、それも問題なんだろうね。
335おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 02:57 ID:vlediADX
ネットは辞典的な使い方だけ残ればいい。

コミュニティ的な部分はいらない。
チャットや掲示板も無くていい。
336おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 03:10 ID:0iuABxhH
>>335
はぁ?なに勝手な事いってんだお前。
学習ルームこいや。
337おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 08:48 ID:i1XK/6qu
>>336
お前のような奴がいるから、掲示板やチャットなぞ要らんって意見が出る。
掲示板やチャットが無くなったら困るなら、ちったあ考えれ。
338おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 09:19 ID:UA0QUBqK
>弱い人間が犯罪に走った時点で厳罰に処する刑事政策より、社会政策的に
>弱い人間が悪影響を受けないような環境を整えることも大事だと思うんだけどな。

「バトルロワイヤル」を見た人は沢山居る。
何人か知らないけど1万人くらい見たとしても
それを真似て他人の首を切ってしまう人なんて一人しか居なかった。

インターネットも人が情報を交換する時
「他人への思いやりの気持ちが弱い人」が逆上することを防ぐ対話方法を
身に付けたほうが安全でしょうけれども 他人の喉を切る様な人はほとんど居ない。

文章的に「弱い人」等とされると
「言葉で傷ついて自殺を考えてしまうような鬱状態の人」に対して
思いやりを持てと言うような事を言っているようだが、
長崎小6事件のスレでは 「弱い人〜(云々)〜」は妖しげな文章だと思われました。

日本人総白痴化計画実行中の情報隔離工作員かと思ったよ。
339おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 17:56 ID:kGQPD/Rq
ネット、ゲーム、テレビがどーのこーのというより、容疑者女児のモラルが
欠けているのが原因だと思う。それじゃ、ドラクエにはまっている子どもが、
現実世界で安易に人を殺せますか?答えは「まず殺せません」。ドラクエだって
攻撃をすると、相手は死ぬわ、一度死んだ仲間がザオリクで生き返る。
現実でそんなことしたらドラクエ8の発売延期か中止間違いなし!
もしドラクエがきっかけで事件が起きて、PTAなどの団体がドラクエを徹底的に
叩くだろう。ドラクエマニアにとっては非常にむかついてくる。
昔、ドラクエの発売日に何件か恐喝事件があったし。
340おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 18:59 ID:IBMiwx18
意外と伸びないよね、このスレ
341おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 19:25 ID:t3mgj67/
>>329
モラルって言ってるけどそこらへんは違うんじゃないかな?
精神的に不安定な時はどっちにも転ぶ
オウムの時も信者はかならずしも精神的に健康な状態の人だけって訳ではなかった
こんな時ってさ、物事の善悪ってのは分からなくなっていると思うんだ
古いとベトナム戦争であったソンミ村の虐殺事件
これは、一方的に兵士達が無抵抗の村人達を殺した
当時、兵士達は多数の死者、劣悪な環境、ストレスなどで精神的にボロボロだったそうだ
ここらへんをみると人はモラルだけではどうにもならないところがあると思うんだが・・・
この子はそんな酷い環境じゃないと思うかもしれんが
人によって心に傷がつく大きさは違うからね
342準2級魔女・チエ:04/06/17 19:40 ID:42qIAoAM
超マジレスしますね。
ネバたんはまだ駆け出しの魔女なので、自分のホムペにも紹介していた、
紫ドクロの呪いや、スペキュラムの魔法など、
二見書房から出てる『禁書 悪魔の呪法』とかビーバン・クリスチーナの著書なんかに載ってるような、
初級以下、おまじないレベルの超絶低級魔術しか知らなかったのです。
とは言え、たかだか10才ちょいの女の子にしては早熟ですが、
独学の上、負の感情が強かったために道を誤ってしまい、
術が効かないどころか、低級霊に憑依されメンタルを病んでしまい、
あのような悲劇を起こしてしまったのです。
343おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 19:45 ID:Iyc6JXZ9
ソンミ村の事件とは
詳細きぼん
344おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 20:17 ID:X5EW1h/o
2ちゃんいらない
345おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 20:31 ID:fQM3fb0x
>>341

精神的にボロボロの時は善悪の判断が不可能なことも有るかも知れないが
私だったらいつもと同じ事を繰り返すか動かないを選びそうだ。

それはともかくインターネットで叩かれたくらいで戦時中のギリギリ状態に
匹敵するような不安な精神状態に陥るような人が道を歩いていたら怖いんで
そう言った精神状態に極めてなりやすい方は隔離されていて欲しい。
346おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 20:58 ID:fQM3fb0x
…「長崎小6事件」の殺した方の少女は
ギリギリ状態になって反撃したというより、
「他人を永遠に黙らせる方法としての殺人」と
「映画で殺人した可愛い女優」に陶酔して
他人の命を断つと言う罪を たいした罪だと感じ取れなかったことが
犯行に及ぶ流れのような気がする。

攻め立てられて反撃したんじゃなくて
親しい面を見せてくれた人を自分の脳内の物語での脇役に採用していたのに
反抗してきたので「首を切った(職員を解雇した)」みたいな常識外れな行動に及んだ
様に思われるんですが
本当にテレビや新聞で推測したように精神的に追い詰められて居たんでしょうか?
347おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 21:04 ID:URM8NUL1
2ちゃん禁止
348おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 23:38 ID:xffKU16m
規制が遅すぎた
349おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 23:47 ID:Mh1ejGKM
その他大勢はネットぐらいで人殺さないんだからいいじゃん。

それよりネット関連では、プライバシー漏洩と心中募集の方が
深刻だし身近な問題な希ガス
350おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 23:54 ID:Mh1ejGKM
心中募集の問題は
元々死にたかった人がやっぱり死んでしまうということね。
351おさかなくわえた名無しさん:04/06/17 23:58 ID:hBio58S9
ストレスに持って産まれた異常性、家庭環境色々あるだろうけど
根底は被害者女児への嫉妬心としか思えない。

適当に頭が良くて手先も器用、スポーツも出来る、
被害者女児が転校してくるまではそこそこ人気者だったのに
勉強も運動も小器用さも上手を行く、
しっかり者の被害者女児の登場は逆上せ上がってた加害者には
ずっと許せなかったんじゃないかな?
被害者の母親が病死してるって事さえ、
悲劇のヒロインになれる最高の材料としか映ってなかった。
だから親が居ない子供になったつもりの詩を書いたりした・・・・・・
矜持ばかり高い真の意味での想像力を持たない人間は簡単に罪を犯すものだ。
352おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 01:12 ID:QQS5Z1fM
こういう事件が起きた時だけだろ?お前らが騒ぐのは。
のど元過ぎれば熱さを忘れるんだろ?
いい加減偽善的発言はやめろよ。
子供は狭い世界で生きてるんだから、当たり前に起こる事件だったんだよ。
むしろ広い世間に出たはずの大人が子供を殺す事件のほうが問題じゃないのか?
それがいつものように当たり前に報道されてるほうが問題じゃないのか?
それに麻痺してるお前らが一番問題じゃないのか?
353おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 01:34 ID:LkiAVLrm
うむ
354おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 04:16 ID:3ej4lhmL
この間、マイケルムーアの「ボーリング フォー コロンバイン」ってゆう
映画を見たんですよ。その中で、アメリカと同じく銃保持社会のカナダでは、
銃殺被害者数がアメリカに比べて比べ物にならない位低いと言う調査結果があったんです。
んで、その理由として考えられる内、マイケルムーアが重要視していたのが
「情報による刷り込み」でした。ニュースで凶悪犯罪(特に黒人の起こした
犯罪をクローズアップ)ばかり報道し国民に恐怖心や危機感を植え付ける。
犯罪件数は年々減少しているのに、犯罪の報道は10〜15年前(あいまいでスマソ)
に比べて600%も増加している。それに伴い保身用に買われていく銃は年々
売り上げを伸ばしている。

なんでこんな例を出したかと言うと、情報化社会になり、調べればいくらでも
必要な情報は見れる。しかし目の前にあるメディアの報道を鵜呑みにして
マクロを見ずにミクロの情報によって影響されてしまう人も沢山いる。
大人でさえそうなのに、子供が正しい情報だけを選ぶなんてとても難しいと思う。
加害者の女の子は自身のHPに2ちゃん用語使って日記書いてたりしたよね。
2ちゃんはじめ様々な情報によって加害者の子がどんな影響を受けたのか分からない
けど、リアルで経験を積んできた大人と違って感情の幅も狭く、狭い世界で
生きている子供に疑似体験にも似た偏った情報を与えたら、ムカツクから→殺す
みたいに直結してしまうのも無理ないと思う。死を連想させるカキコだっていっぱい
あるしね(2ちゃんだけじゃないけど)。見る人を選ぶ情報だってある訳で。
便利な情報化社会化におけるコストとも言うか、私でも小さい時にネット見て
たらこうゆう思考回路になったんじゃないかなと思う。
自分に子供が出来たら、田舎とか海外にいっぱい遊びに連れてって色ーんな事
体で感じて欲しいなーそうしてあげたいなーと思います。
355おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 04:21 ID:rXrsKFxg
>負の感情が強かったため
これがすべてだよな
お約束だけど家族の愛情が足りなかったんじゃない?

>>352
大人の事件と未成熟な子供の事件は別物
大人の場合完全に本人の責任だけど
子供の場合は周りの責任っつーか親の育て方の問題
356おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 08:54 ID:MJmgDAC7
>>355
子どものしつけは犬のしつけとほぼ同じ?
357おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 10:13 ID:eCnsICSp
>>356
愛だよ愛
358おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 18:48 ID:h7ABnaLo
>>356
しつけの悪い犬としつけの出来てない子供はイコールだとたまに思う。
甘やかして調子乗らせると、自分が一家の長みたいな顔をする所とか。
359おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 19:04 ID:IFCXTyFj
被害者の女の子・・・・素直に話せる相手がいなかったのかなあ
と思ったりもした。
心が許せる相手がいない世界ほど辛いことってないからね
360おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 19:14 ID:HbAdpVDc
2ちゃん怖い
361おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 19:24 ID:TAFabUcO
ネットは出会いの場だけど
ネットに時間を割ける人種もまだ片寄ってるんだよね。
だから、ネットに転がっている悪意や本音は
‘誰も’が思ってることじゃなくて、‘ネットに接続出来る人’の感情なんだよね。
ネット=世界、ではなくネットは世界から切り取られた一部でしかない。

その「差」に小学生じゃ気づけないよね。
362おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 19:26 ID:e6MQlq71
最近おっぱい垂れ気味なんだよね。小6にもどってやり直してえな
363おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 19:28 ID:TAFabUcO
小6からやりまくりだったからだろ。
364おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 20:14 ID:MhThYWm4
361は卓見だね。
それ以降の二つのレベルの低すぎる人種の発言とは大違いだ。
365おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 20:22 ID:v/9vYpMz
>>361
>ネットに時間を割ける人種
教育関係者(学生含む)とIT関係の職業に従事してる人間ぐらいかな?
366おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 20:32 ID:e6MQlq71
>>365
あなたが考えてるより、世間は広いけどね。
367誘導元202:04/06/18 21:45 ID:2qLdMLtx
368おさかなくわえた名無しさん:04/06/19 00:11 ID:peUTM6Vh
>>355
お約束だけど家族の愛情が足りなかったんじゃない?

親がきちんと愛情持って育てても
それを受け取る能力のない子も多いらしい。
この事件の場合は知らないけど。
369おさかなくわえた名無しさん:04/06/19 00:16 ID:pnhIOfK2
>>354の前半に関することだが、
実際には日本での少年凶悪犯罪は昭和30年代に比べてぐっと減ってるんだよね。
過去のことは美化されやすく現在のことは鮮烈に感じられること、
マスコミが大げさに取り上げるようになったこと…などによる錯覚。

>>361に関していえば、雑誌のアンケートなんかもそうだよねぇw。
370おさかなくわえた名無しさん:04/06/19 01:03 ID:wZIoDv4m

週刊文春

「どちらかと言えば」を無くしたアンケートだそうだ。

それによると

小泉支持29%不支持44%

支持政党民主党27%、自民党22%

訪朝成功32%失敗30%

小泉は自身の未納問題を説明した25%説明していない45%

多少割り引くとしても投票率次第で橋本のようになる可能性はある。
371おさかなくわえた名無しさん:04/06/19 15:15 ID:QeZvdhAt
>365
教育出版系の会社ってDQNばかりだよ。
教育を語ってるくせに子どものことなんて考えてない
372おさかなくわえた名無しさん:04/06/19 21:31 ID:9RxNhTYL
金儲け
373おさかなくわえた名無しさん:04/06/19 22:35 ID:CiWWxHrj
金儲けだけで動いてる所と善意で動いてる所は
サポートも違ってくるんだろうな
374おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 01:56 ID:0U0jPDhp
加害者は殺した後に数分学習ルームにいたんだってな。
猟奇殺人者特有の優越感に近いものか?それとも完全に死ぬのを確認したかったのか?
いずれにせよ小学生がやることとは思えない。
375おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 03:40 ID:JZbSlkt4
小学生はこうあるべき、なんてのはナンセンス。
様々な痛みを経験していない子供は大人よりも残酷。
376おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 15:04 ID:Cn0YAlCe
中○出版グループ
377おさかなくわえた名無しさん:04/06/21 16:58 ID:q1lI7Blp
>>374
その間、被害者の顔を踏み潰してたんでしょ?
殺人犯は遺体が目が開いた状態の場合、それを怖れて
死んでる人間の顔を攻撃すると言う例も多いみたいだけど。
単純にサディスティックな意味でやった方が怖いな
378おさかなくわえた名無しさん:04/06/21 20:13 ID:TBcZ1Wf8
>>374
人はいじょうな興奮の波に飲まれると変わるからねえ
どんな状況にせよ。。。。。。
379おさかなくわえた名無しさん:04/06/22 11:36 ID:D31fkEFj
虫や小動物との触れ合いが少なかった?
小さい頃から近所の子と遊んだり喧嘩したりしてた?

もちろん、それさえしていれば大丈夫とは言わないけど…
やっぱり一番大切なのは
幼少期からの、人対人、生き物対生き物の
豊富なコミュニケーションだと思う…
あとは・・・わからないよ。
380名乗りたくない:04/06/22 17:36 ID:CaZ32pU2
最初から見るのが面倒なんんで途中から飛ばしてしまったけど意見

小学生がこんな事件を起したからといって、R指定等されては困る
今は自然が少ないため、外で遊ぶと言っても公園ブラついた後に店に入り
つまらなくなったら友達の家でネットかゲーム
とゆう時代なんです

>>379生き物と生き物とで豊富なコミュニケーションで虐待とゆうものが
あるが、ソレも大切か?
大事なのは触れ合って思いやりを持とうと思わせる親心だろう
381おさかなくわえた名無しさん:04/06/22 17:49 ID:gjNPNVkR
今回の小学生の話が強すぎて他の事件が薄れがちだが
中学校の放送室を占拠したヤツラも「バトルロイヤル」の影響だったじゃん
やっぱ指定は必要であると思うな
アメリカで起きた校内での乱射事件も映画の影響なんだしさ
382おさかなくわえた名無しさん:04/06/22 17:54 ID:w39XB/uC
>>381
バトルロイヤル?
何それ。
383おさかなくわえた名無しさん:04/06/22 18:04 ID:jw/eKWCS
バトロワに関しては、年齢制限あったのにね。
結局ルール破りのアフォガキはどこにでもいるわけだ。
ただ、何故この加害者が制限つきの映画をやすやす見れる環境にあったかは問題だな。
384おさかなくわえた名無しさん:04/06/22 18:17 ID:rl+rGIEW
バトロワって期間限定で
中学生は生徒証を持っていけば無料って言うのなかった?
385おさかなくわえた名無しさん:04/06/22 18:46 ID:ED6E+BIp
こいつの親って賠償金払うの?
386おさかなくわえた名無しさん:04/06/22 20:55 ID:76Sg+RC+
昔のチャンバラ映画でもリアルな殺戮シーンはあったわけだが。
387おさかなくわえた名無しさん:04/06/22 21:41 ID:eCOVwTl+
時代劇だとワンクッションあって作り事だと認識しやすいだろね。

バトロワも江戸時代、寺子屋の子供たちが一人になるまで
殺し合いうっていう話なら・・Σ(´Д`;)アズミジャン
388おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 00:25 ID:Gs80/ilH
昔、白黒版の鉄腕アトムで、アトムが圧倒的な能力をもって
敵の悪役ロボットをやっつけていくのが「残虐」と評されていたっていう話を聞いた。

かつて宮崎勤事件の時にアニメやゲームが槍玉にあがり、今回ネットが槍玉に挙げられたように、
「自分らが育った時代に無かったものをとりあえず悪者にしておく」って言う安易さもあるんだろうと思う。

いや、物事の分別があやふやな世代が「殺り方」の知識を仕入れることが出来るってことを思うと、
ある程度厳しい視聴制限はした方がいいと思うけどね。

389おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 14:44 ID:fG6iteaq
>>388
なぜ、物事の分別があやふやになってしまったか…だよな。
規制とか制限は、ある程度一時的な解決にはなっても
根本の解決策じゃないでしょ。

「どうして人を殺しちゃいけないの?」という子供の質問に
おれは「理由なんかない、どうしてもだ!」と答えたい。
悪いことは悪い、と教えたい… 自信ないけど自信持ちたい。
390おさかなくわえた名無しさん:04/06/24 19:29 ID:Wal2Kf+/
自分もルール破りのアフォガキだけど、バトロワは人間の醜さを強く訴え、悪い反面を見せることにより同時に命の大切さや人間の温かみを表現していると思った。


AVの規制は甘いのにR15は厳しいんだ
391おさかなくわえた名無しさん:04/06/24 19:34 ID:M2Tug9ZP
>>390
そう思える奴は最高さ
でも、世の中は不思議でこのような映画を見て
自分も簡単に「ヒーロー&ヒロイン」になれると思い実行してしまう奴もいるんだなこれが
392おさかなくわえた名無しさん:04/06/24 23:13 ID:967bjiu3
ゲーム脳
393おさかなくわえた名無しさん:04/06/24 23:21 ID:adBMGzId
2ちゃん脳
394おさかなくわえた名無しさん:04/06/24 23:39 ID:iE+Z7kF6
例えば、今の若い世代が中高年になっとたとき
その時代の若い人たちの間で日本刀が流行ったとする。
テレビやネットや漫画にも登場する。
そんな中、小学生が日本刀で同級生を惨殺したら
やっぱりそんなとき「中高年」は「日本刀がかっこいいと思ってやったんだろうねえ。日本刀ブームのせいだ。」とか言うんだろうな。
395おさかなくわえた名無しさん:04/06/24 23:51 ID:7F3veqD0
いちいち犯罪者について心の闇なんか詮索するのやめようぜ。
こいつは、小学生なら殺しをしても死刑にならないことを確信した
犯罪者。
それだけだろ。去年の長崎の報道に学んだだけ。
きのうの13歳もしかり。
法律を変えない限り続くよ。
396おさかなくわえた名無しさん:04/06/25 00:16 ID:L6YjH40G
まぁ週刊誌もページを埋めなくてはいけないわけで・・・。
ショッキングに取り上げた方が売り上げも伸びるわけで・・・。
397おさかなくわえた名無しさん:04/06/25 00:20 ID:kndnJ5BU
不謹慎で失礼だが被害者の子ぶっさいくやなー
398おさかなくわえた名無しさん:04/06/25 00:37 ID:1db/8Kkq
確かに同調しないでもありませんが
もう少し表現を変えたほうが・・・
個人的にはもっと可愛い写真は無かったのかと。
399おさかなくわえた名無しさん:04/06/25 02:17 ID:HZ3V7Dls
アニオタですから
400おさかなくわえた名無しさん:04/06/25 02:26 ID:qtS5fYTF
これからもどんどん犯罪は増える。
まずは悪い事をしたら罪を償う事から教えて欲しい。
そして、その後で何故こんな事件が起きたのか、これからどーするかを考えてやればいい。
人殺しも死刑にしないんだろー!?
どんなクズでもこれからも生きるんなら時間あるんだから、簡単に釈放するような法律を変えて下さい。
401おさかなくわえた名無しさん:04/06/25 02:51 ID:bHaiDiMb
>>390
ドイツとか北欧圏では、エッチするのは生活の一部だから親がついていれば
ポルノは子供が見ても良い、暴力や犯罪を助長しうる描写は政府が厳しく
規制という方針をとっているそうな。
402390:04/06/25 16:03 ID:OLC2/87z
数年前ヨーロッパのどこかの国でセークスを促すなめに土曜日(多分)に一日中ポルノをテレビで流し続ける日を設けたそうですね。
ドイツに生まれたかったなー。
403おさかなくわえた名無しさん:04/06/25 16:09 ID:Pskmp4Hy
>402
へぇ〜。なんか星新一のショートショート思い出したな。
決まった時間にテレビでポルノショーやって性欲促すって奴だった。
確かその話だと、人類が増えすぎた結果、子供世代が性欲を失ってしまった為の苦肉の策だった。
404おさかなくわえた名無しさん:04/06/25 16:32 ID:TNsioUf+
>>402
「どこかの国」って書いておきながら「ドイツに生まれたかった」ってw
405おさかなくわえた名無しさん:04/06/25 16:46 ID:PW3THMpl
もっと性に対しておおらかになれば犯罪は減る
最近は規制が多すぎる


歴史的虐殺者や独裁者に性的不能者が多いのは有名な事実
406おさかなくわえた名無しさん:04/06/25 21:34 ID:1NvTC/j8
学校教育も頭に詰め込むだけじゃなく
行動しなければえられないような知識も入れれば少しは緩和されるんだがな
まあ、前よりは活発になってるがな
407おさかなくわえた名無しさん:04/06/26 01:48 ID:hT4Dufj4
>>406
土曜日も休みになって
そこにそんな暇があるのか?
408おさかなくわえた名無しさん:04/06/26 15:47 ID:Y/QK9J4Q
>>405
日本の性規制は充分おおらかだと思うが・・・
小学生がセッ○スしちゃう国だよ。
409おさかなくわえた名無しさん:04/06/26 16:47 ID:Orb9+KZb
親と一緒にエロ本読むのは、どっちかっつーと罰ゲームの気がするが。
これも日本の国民性?
410おさかなくわえた名無しさん:04/06/26 18:43 ID:Qnvn/7Td
大久保の幼児を突き落とした中1の加害者の方が危ない感じする。
担任の首をネクタイで締め付けたり
5歳の子と金の貸し借りで揉めてケンカしたり何か怖い。
411おさかなくわえた名無しさん:04/06/28 00:50 ID:8Wkw6ASZ
高田馬場の事件は外人だし特殊なケースでしょ。
412おさかなくわえた名無しさん:04/06/28 02:38 ID:xlS4VRI6
東南アジア人
413おさかなくわえた名無しさん:04/06/28 03:20 ID:GG/u5Acz
セークスは良いことだよ

ただ強間や責任の無い行為が、駄目なだけで

正しい事を教えるのは、おとなしか居ない訳で
414おさかなくわえた名無しさん:04/06/28 12:25 ID:odVgdRwf
>>369
>少年凶悪犯罪は昭和30年代に比べてぐっと減ってる
『犯罪白書』で調べてみた。適当に抜粋してみる。

年次    殺人   強盗   傷害   強姦
昭和21年  249   2903   2847   258
23年    354   3878   --    584
26年    448   2197   8653   1530
30年    345   2003   10329   2121
36年    448   2442   17197   4224
40年    370   1998   15774   4362
44年    265   1198   10867   2515
48年    111    705   7923   1526
51年     80    618   6940   1035
55年     49    788   9068   984
60年    100    572   10612   681
平成元年  118    590   9976   445
5年     75    726   8616   275
9年     75   1701   9627   409
14年     83   1611   9957   244
415おさかなくわえた名無しさん:04/06/28 12:30 ID:odVgdRwf
「少年一般刑法犯の主要罪名別検挙人員」ね。
416おさかなくわえた名無しさん:04/06/28 16:59 ID:F0ZwEmbj
高校生か中学生がバタフライナイフで教師を刺して問題になったときに
その世代は幼いとき戦隊ものの番組が途切れて一時中止になったことが原因
とテレビが言っていた。
417おさかなくわえた名無しさん:04/06/28 17:19 ID:quEGvSuv
子供が喧嘩したり戦闘ごっこしたりするのは当たり前。
それを「○○ちゃん、危ないからやめなさい」

余計に危ないことになるのにな…
418おさかなくわえた名無しさん:04/06/28 17:38 ID:4mvJlG3x
>>388
その教育の所為で、
死刑を執行しうる刑務官を差別したり刑務官本人が自責に駆られたり、
法務大臣が署名を避けて時効以上に執行が延びたり、
凶悪犯の追跡に発砲を避けて捕り逃がしたり、
やむなく発砲し犯人を射殺した警察官を周りが必要以上に追い込んだり、
必要な防衛力を持つことが出来ず、竹島を取られたり、人が誘拐われたり、
海外の情勢不安地域へ人道支援に行く自衛隊の自衛手段が極端に制限されたり、
なんだよなぁ。
419おさかなくわえた名無しさん:04/06/28 17:52 ID:cZomjuKI
>>394
日本刀で人を斬り殺せる小学生などまずいないから安心しろ
420おさかなくわえた名無しさん:04/06/28 22:19 ID:6Sp9bBDl
日本刀重いからねえ
421おさかなくわえた名無しさん:04/06/28 23:07 ID:28/PrEwC
>>419
斬殺じゃなくて撲殺ならどうだろう?
422おさかなくわえた名無しさん:04/06/29 12:15 ID:HCkMfykN
素人が真剣振り回してもろくな事にならないから突き刺すのが楽
423おさかなくわえた名無しさん:04/06/30 20:51 ID:VnID04hu
コイケ エイコのパンツ凄かったらしい、
どこかの、TVの関係者が、盗んだ時の事、暴露してるの読んだけど
うんすじどころじゃないらしい、モロうんこだってよ。。
盗んだ本人も、すぐすてたと、書いてた
やっぱぶたは、臭そうです。
424おさかなくわえた名無しさん:04/07/08 03:55 ID:3AKChzF7
模倣犯が出ましたね。子どもが柳刃包丁って・・・。
425おさかなくわえた名無しさん:04/07/08 04:45 ID:fuUvzxt9
九州人って我が強いし
他人の非、弱点をズカズカ突いて来るが
自分が言われるとキレる、ヤクザな人が多いよ
426おさかなくわえた名無しさん:04/07/08 04:53 ID:8KTnXu7x
根拠のない地域バッシングはつまらん。

なんて書くと「九州人ハケーン」とか言われるんだろうな。
ぼくちゃんは東京。
427おさかなくわえた名無しさん:04/07/08 04:59 ID:fuUvzxt9
住んでみろ
モラルの違いに驚くよ
428おさかなくわえた名無しさん:04/07/08 05:04 ID:8KTnXu7x
地域によってモラルが違うのは当たり前。
事件と地域のモラルを短絡に結びつけるのはナンセンス。
九州人に私怨でもあんのかな?
429おさかなくわえた名無しさん:04/07/08 07:10 ID:C1i9l5yn
地域のモラルが低いということは
住人の質が低いということだから
犯罪との相関性が強いと考えるのは
極々自然なことであるわけだが。
430おさかなくわえた名無しさん:04/07/08 07:26 ID:8KTnXu7x
では九州人のモラルが低いということを示してもらおうか。
「住んでみろ」じゃなく。
極々自然に考えられるなら警察の犯罪Mapにも反映されるよね?
431おさかなくわえた名無しさん:04/07/08 13:34 ID:QqUeHXH4
福岡県小郡市の小学生刺殺未遂とか、
オウムの発祥の地熊本県とか
同じく熊本での水俣病タレながす企業の安全意識の低さとか
逆ギレ西郷さんの西南戦争とか
佐賀県の美容師殺害事件とか
近所の女の子の風呂を覗きに行って見つかって刺殺した大分県の高校生とか
最近おとなしくなったけれど、新幹線も停まる小倉の駅前でヤクザの銃撃戦とか
粗暴犯多いな。
432おさかなくわえた名無しさん:04/07/08 14:06 ID:8KTnXu7x
そもそも何処との比較で言ってるんだ?
つか、一生懸命探してこれだけかよ…
433おさかなくわえた名無しさん:04/07/09 22:34 ID:Zar8T+fV
ほかの地域だっていろいろあるじゃん
くっだらねえ。

逆にさ、今の世の中モラルが高いところなんてあんのか??
434おさかなくわえた名無しさん:04/07/10 12:48 ID:MMjNZEXx
くだらない地域バッシングは低能リア厨の十八番だからな。
気にするほどでもない。ほとんどが私怨から来る愚痴だろ。
435おさかなくわえた名無しさん
北の方は結構、旅で行ったけど
そんな酷い事なかったんだけどなあ・・・
なんで、こんな思いこみが激しい人間が多いんだかよくわからんよ