女って人間関係すげえドロドロしてそう

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132おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 19:52 ID:muSwr8zC
>>131
あそこはある意味、2ちゃん以上にキツいと思う私は
2ちゃん中毒なのでしょうか…
133おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 23:44 ID:WMRjZDi9
女は価値のないことで威張りたがる
ただ長くそこに居る(職場・学校・近所)だとか、
ただ先に生まれて歳食ってるだとか、
そんなものが実績や信用、金や学歴、人間性までをもしのぐと思い込んでいるから馬鹿だ
後から来た新参者や年下などが実力や金や容姿や・・・いろんなものを
持っているともう異常なまでに怒り、落ち込み、自分自身の自尊心を見失ってしまう
なんなんだ?

今は21世紀だ、何の実績もなくただ古株で威張り散らす馬鹿女の、一体何処に
人が価値を認めると思う?
威張るなよ、ただ古くから存在してると言うことなんか、何の価値もないんだよ
134おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 23:49 ID:FBzCp53Y
女ってどろどろしてるよな〜って言って来る>>1みたいな男ってウザイ。

女がどろどろしてるのは、男の作った社会の中で長い間女がそうならなきゃいけない
ポジションにいたからなんだと思うけどね。
135おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 00:01 ID:QSfRUwMD
「女の子どうしってややこしい!」
レイチェル・シモンズ


本書で紹介される女の子たちのいじめときたら、陰険かつ巧妙、その威力は絶大だ。
弱いところをぐさりと突き、心をずたずたにする。大人になってもその後遺症から立ち直れない被害者もいる。
男の子の暴力と違って外からはわからないため、親や教師はまったく気づかない。でも実は深刻な問題なのだ。
そのことを気づかせてくれる、というだけでも本書は読む価値がある。

多くの少女や成人女性への取材を通じてこの問題を調査した著者は、
女の子特有の非暴力的ないじめを「裏攻撃」と呼ぶ。そして、その原因は女性の攻撃性を否定する文化にあると言う。
女の子は無意識のうちに「いい子」であることを求められ、人気者になる競争を強いられる。
だから人間関係を壊すことを極度に恐れ、怒りや衝突、不快感を直接表現できなくなる。
そこで間接的な「裏攻撃」が登場するというわけだ。


>>1女同士が気になるなら読んで見ることをお勧めする。
136おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 13:22 ID:bdCHwA9i
>>132
私もだ・・2ちゃんで鍛えられたかと思ってたが無理だった。
137おさかなくわえた名無しさん:04/06/15 21:49 ID:oJexb6wf
>>131
>>132
>>136
大手小町は男女板から出張してるネカマの巣だよ。
こんな女が(いたら)ムカツクってタイプを演じて、男女板で晒して、
キーキー文句言うための自演だらけの釣堀。
138おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 02:05 ID:E257RjRt
「いい子になること」「人気者になること」の競争ばかりではない
競争にも色々あって、みんながみんなシンデレラになりたいわけじゃない
「美人になること」「カコイイ脇役になること」「キャリアになること」
「生意気になること」「最先端ギャルになること」など、価値観多様化して様々だ

それほど自我が強くなく、自分なりにまぁ専業主婦のママになれればいい
という女の子なら、そこそこ自分好みのグループに属することで満足する
でも、ものすごく強い競争心と何かになりたい意志がある子は凄まじい競争をする
イジメ合い、貶めあい、脅し合い・・・
そうして色んな犠牲を払い、自らの性格的信用も落としてまで手に入れる勝利、
でも「一番・・・な女」というのは必ず例外なく、あっけなく新しい勝者に破れる
苦労して蹴落としあった同等の競争相手ではなく、ただ最初からその勝利を持っていて
後から来た後輩・年下女というのに負かされるのだ 神様を恨みたくなる形で
勝つのは苦労するが、負けるときはあっけないもの
勝つために手段を選ばなかった女は、負けたときに孤独で惨めだ
それでも女は女と競争する
139おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 02:36 ID:ww2zkHKd
私が勤めている所は、8割が男性。
小さい事で、ドロドロしている。

その会社に勤める前は、ほぼ女性だけの所に勤めていたから
もっと男性が多い会社はさっぱりしていると思っていた。

女性だらけの職場もそれなりにドロドロしていたけど
男性と女性のドロドロは異なるものだと、よくわかりました。
140おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 07:23 ID:z71lSX79
ドキュソな会社だったからかな?
人間性の悪いの多かった。
どうなんだろか名の有る真ともな課だったらまだましかな?
ドキュな会社しか知らないから、
私、女だけどパートのおばちゃんが怖い!
仕事以外の事で感情的になるから、
あの人がどうした、こうしたとね。
141おさかなくわえた名無しさん:04/06/16 18:41 ID:PRJoKs/x
ドロドロ
142おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 04:48 ID:zPxvtsUs
井戸馬鹿会議のうるさい連中が、今ある某変わり者女をターゲットにしている
変わり者だから、というよりも理解し難くなおかつ迷惑だからかな?
その彼女も彼女だけど(確かにカナ〜リ・・・キモイ)
気に入らない連中を片っ端からターゲットにして、疎外しなければ気が済まない
そんなあのグループも・・・正直好きじゃありません
仲良く騒いでいるウチは良いけど、ちょっとしたチェックに怯えて
浮かないように気を付けて生きていくってのは私のショウには合いません

あ〜あ、ドロドロ
143変わり者:04/06/18 11:05 ID:OHMQ9OyR
ドロドロって表現は比喩じゃなくて
本当にドロドロ
人の周りを卵型のエネルギーが取り囲んでいるんだけど(気とかオーラと呼ばれる)
気にも体寄りの気と心寄りの気があって
その人の体の状態や思念形態がもろに現れる
気は、心(非物質)と肉体(物質)の中間のようなものだけれど
質感や温度があるので物質に近いのかもしれない、
気功などをやると大抵の人は感じるようになる、勿論見える人もいる
誰でも殺意や嫉妬など悪感情を持つことがあるけど
一瞬ならあまり問題じゃない、ただそれを長く停滞させるとドロドロして淀んでくる
そうすると不浄霊とか外界の悪い気が寄って来る、類は友の法則
酷くなるとその人の顔つきまで変わってくるから怖い
とくに敏感な体質の人の場合は感化されやすいので注意が必要
性格のお強い人は人を害する方向に向かい、弱い人は病気や事故に合いやすくなったり
ドロドロな人々とは距離を置いて付き合うのが吉
144変わり者:04/06/18 11:16 ID:OHMQ9OyR
つけたし
勿論病気が怪我の原因が
全部ドロドロしたオーラや悪霊のせいじゃないけどね
145おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 17:14 ID:vx+Hs6ZL
男で女性的な気質をもった輩は、仲間の潰し方も女性的で最悪だった。
人間ってどうしても心に少しでも余裕が出ると見え張りたがるね。
むしろ、謙虚な人は頭悪いとすら見られることもあるぐらい、当たり前のように
ただひたすら人に勝ちたがるし、変なことで対抗心燃やすよね。
嫉妬のためなら日常的な幸せや不幸なんて見えなくなっている人ばかりだね、
特にこの国は。
146おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 17:34 ID:RW+6oRxp
>>145確かに・・・
男性は社会に出たら嫌でも競争しなくてはならない。
私は派遣社員なので色々な職場に勤務した事があるけど
男性社員達がすごくドロドロしてる職場もあった。
学歴だとか自分の能力を誇示したがる輩もいた。
女の敵は女であるけど男の敵も男なんだなあ〜
大学の時の教授が言ってたけど今の日本はあんまり男女の性差(精神的な
面での)が感じられないそうだ。
だから男でも女でも人間関係がどろどろしている。
147おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 18:10 ID:b2TFflJQ
自分と同じ位か、自分より劣ってると思う相手が自分を追い越すと
やたらつっかかってきたり、はりあってきたりする人って女に多い気がする。
あからさまに嫉妬してくるなら周囲も理解してくれるんだけど、
それまで本当に目立たなくて誰の気にもとまらないような子だと
やり方が執拗なうえに陰険で怖い。周りもわかってくれないし。
自分の経験だけでいえば、女は明らかに気の強い人より
普段大人しい人の方が敵にまわすと怖いよ。大人しい人が全てそうではないし
いい子もいるけどね。
148おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 19:16 ID:uBcf+El6
まあ男のドロドロって実力でねじ伏せ得る時もあるがね。
女は訳ワカメ。どう見ても仲良くやってるか、ちゃんと上下関係が
出来てそうでもお互い離れると罵詈雑言の雨あられ。
それも花の生け方がどうのこうのからガキの面倒の見方から喋りっぱなしだったな・・・。 
どうでもいいやろ?みたいな話ばっかり言ってるし。イジメとかすんなよ。
149おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 21:10 ID:OHMQ9OyR
ドロドロに男も女もない
150おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 22:07 ID:iQw17OaF
今の職場、人が多いせいもあるのか、疲れる・・辞めようと思うんだが。
151おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 22:28 ID:OHMQ9OyR
そこに働いている人達の気が明るいお店は
入ったとき清々しい感じがしてまた来たいと思うものだが
ドロドロした気の集まるところに長いこといると
胃がキリキリするし、頭が重くなる、
敏感な人は無意識に感じているはずだから
自然と足が遠のく、
ただし同じ気の波動を持っている人は居心地が良いと感じるらしい
会社も人の出入りの激しいところはそれなりの理由がある
ドロドロネバネバトゲトゲしていると空気が冷たく感じる
玄関(入り口)がなんかかび臭く感じたり
経験上そういうところは繁栄しない
152おさかなくわえた名無しさん:04/06/19 08:03 ID:wZ5eQhBj
嫉妬人間って人と比べることで自分が幸せか判断してばかりなんだろうね。
コイツよりは幸せだ、と自分より格下に思って見下していた奴が
突然上へ行くと、自分が不幸せに感じられて許せない。

人の目が気になるヤシ、それが全てのヤシ大杉…
153おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 00:33 ID:TOpDIn8Y
女が女嫌いなのは本能レベルなんだよ。
かなり前の記事だけど

2001.11.13 Web posted at: 5:37 PM JST (0837 GMT)
マサチューセッツ州ボストン(AP)
美しい男性を前にした女性の脳は、おいしいごちそうを食べたり、麻薬でトリップ
したりするのと同じような反応をする。美女を前にすると、拒絶反応をする。
ともに、女性が同性愛者でなかった場合のこうした実験結果を、米マサチューセッツ
工科大学(MIT)の研究グループがこのほど、専門誌「ニューロン」に発表した。
研究によると、美男を前にした女性の脳は、食欲中枢のある視床下部などが反応する。
高等精神機能を司る大脳レベルが反応するわけではないという。
MIT研究グループのダン・アリリー氏は、「美は麻薬と同じように作用します」と説明する。
研究では、20代のヘテロセクシュアル女性のグループに、さまざまな容姿の男性の写真を見
せながら、脳の反応を観察した。美男の写真を見せられた女性の脳は、ごちそうやコカイン
を与えられた時と同じ部分が活性化した。逆に美女の写真には、不快感に似た拒絶反応を示
した。研究チームのハンス・ブライター氏は、美男が好きな女性は、美女の写真には脅威
を感じているようだと書いている。
154おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 00:57 ID:sDf5gTvG
美人って女も結構見るの好きだと思うけど。
155おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 01:04 ID:wO7Hn0MN
テレビとかで遠くにいるのはいいけど、身近で競争相手になりそうなところに
いると嫌なんじゃない?

なんか男は権力とか利益が絡むとドロドロするが、趣味仲間とかサークルみたいな
所だとカラっとなるイメージがあるな。
女同士は別に趣味同士とかの集まりでもドロドロするイメージがある。
まぁイメージだけだし女の方が多い集団に属したことないのでわからんけど。
156おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 01:20 ID:sDf5gTvG
>155
趣味にもいろいろあるようだよー。
なんについても張り合いたい人はいるものだ。男も女も。
イメージで物を言うなよー。
157おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 06:17 ID:Nkm42zon
男だって趣味で集まってんのにいつのまにか
派閥つくったりしてない?w
本当に人それぞれだと思う
158おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 07:17 ID:LR2/dUA+
>>153の男バージョンがニュー速+に前に出てた事もあったよ。
男も美男に拒絶反応を示す。男に美男は驚異の存在?って内容だった。
159おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 21:29 ID:DNPDJr+O
でも女の場合は、わざと自分も美女が好きだと主張して
嫉妬や苛立ちを隠そうとする傾向があるよな。
しかも美女が好きだと言いつつもブスしか褒めなかったり。あざとい。
160おさかなくわえた名無しさん:04/06/20 22:38 ID:PBwwk8H0
>159
あなたは女性ですか?
自分に関係のないところにいる美女は
男も女も好きでしょ。
隠そうとかそういうもんじゃなくて。
自分と比べ物にならない程の美人の場合、
嫉妬やいらだちなんか湧かないもんじゃない?
単純に綺麗な人を見るのは幸せだと思うけど。
161おさかなくわえた名無しさん:04/06/21 00:41 ID:pH0ms5zI
>自分に関係のないところにいる

これがポイントだね。
自分に関係のある女のことは絶対にほめない。
162おさかなくわえた名無しさん:04/06/21 01:27 ID:mpJ+okvD
絶対にっていうのはちょっと言い過ぎ。
163おさかなくわえた名無しさん:04/06/21 02:14 ID:XP7zPYWM
「ほとんど」って書いても同じことだ。
164おさかなくわえた名無しさん:04/06/21 17:17 ID:s+l9Tgrm
>160
その文章だと、自分と比べものになる美人相手だと嫉妬や苛立ちが沸くような
印象を受けますが。
165おさかなくわえた名無しさん:04/06/21 18:39 ID:lS/MbH1W
>>163
確かにその通りだよな(w
ちょっと目から鱗。
>>164
湧くんじゃないの普通。
湧かないの君?
166おさかなくわえた名無しさん:04/06/21 19:56 ID:+IOC6FWQ
女の人間関係は一人だけ違う(劣っていることも優れていることも両方)と除け者にされたり意地悪される。
見えない一定の基準を保つのは難しい。
それができないから私は除け者にされたり意地悪される。
私の場合は基準より劣っていることばかり。
だから優越感に浸る材料にいつもされてきた。
こんな私が、人並みになったり、クラブの同級生の中で一番に結婚したらおそろしいことになりそう。
でも、そんな時はもう自分に自身ついていると思うから「はあ?何やっているの?」と強気になれそう。
167おさかなくわえた名無しさん:04/06/22 06:16 ID:DYI2JiXD
みんなどんな女と仲良くしてきたの?w
私、高校大学と女子高だったけど
そういうどろどろした関係体験したことないよ
共学だったときのほうが逆にパワーゲーム?みたいなの
激しかったけど、それは年齢もあると思うし
168おさかなくわえた名無しさん:04/06/22 13:42 ID:DHfhfVCd
>167
うわべだけの付き合いしか誰もしてくれなかったの?
学校なんていやも応もなくいろんな性格の人間が集まると思うんだけど。
自分の性格がどろどろしてようがさっぱりしてようが。
169おさかなくわえた名無しさん:04/06/22 15:00 ID:LcfsLwlv
>168
でも167は「高校・大学と〜」って書いてあるから、高校大学の話でしょ?
小中学校だったらそれこそ「いろんな性格の人間が集まる」だろうけど、
高校や大学なら入試とかあるから、学力上は似たような人が入ってくる上、ある程度
学校のカラー・校風などもあるからそれほどでもないんじゃないの?
私も、小中学校時代より高校大学のほうが人間関係どろどろしてなかったし。
170おさかなくわえた名無しさん:04/06/22 18:58 ID:Xb91Sk2w
学力が同じでも
性格はいろんな人が集まると思うが。
極端な話、
どんな人でも人間3人以上いると
ある程度のマイナスの感情は出て来ると思うし。

確かに小中学校の方がドロドロしてた。
でもそれって年令とそれに伴う環境のせいだと思うよ。
人間が幼いのと、世界の狭さ(学校がすべてみたいな)というか。
ちなみに私立の小学校(そこそこ似たカラーの人が集うはず)でも
同じだったよ。いじめは立派にありましたし。


171167:04/06/22 20:21 ID:DYI2JiXD
どうなのかなー>環境
小中も公立じゃなくて一応進学校だったし
それなりに親の生活クラスとかは同じ子達ばっかりだった気がするなー

あと、どっちかというと友達と深いつきあいをしたのは
高校とか大学時代だったと思う。
お互い依存しすぎず信頼しあえる関係を結べたので
幸せだったと思ってるよ。

小学校くらいのときは皆あまりに欲望に忠実で
意地悪したいと思ったら意地悪して、苛めたいと思ったら苛めてたけど
成長するにつれて「そういうのくだらない」と思い始めたひとが増えたのかな、とも思う
ちなみに小中学校では男の子達は女の子より
ひどい階級区分のある集団つくって
苛めとかしてました。でもこれも年齢のせいかも。
172おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 11:40 ID:P7753FTy
小学校の方がドロドロしていたように思う。
中学からはそうでもないけど、クラブ内はドロドロしていた。
ちなみにどれも公立。
私の小学校はまだよかった方だが、人数の少ない(1学年に1クラス20人以下)の学校出身の奴らは
ドロドロしていた。
階級の中級の奴らが下級の人達を露骨に嫌い、下級の人達の誰かがヘマしたことを高校生になっても語
っていた。
他の学校の人でも下級になるような人も見下していた。それは今でも変わらない。
奴らが集まったら下級の人達の悪口大会が始まっている。
173おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 15:48 ID:R8IXOOPk
>>167は釣りとしては、一流の部類に入る。
みんな、参考にすべき。
174おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 17:51 ID:FSCLuXXC
いや、結構167みたいな人は居るよ。
声が大きくて親友さえ居ればあとはどうでもいい人とか、
割と強いリーダー格の人は水面下のドロドロに気がつきにくい。
強い立場だと愚痴はきにされないし、好意的にしてもらえるからね。
175おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 18:53 ID:jt/vnfzX
>174
それって要するに>168のいう『上辺の付き合いしか誰もしてくれない』人なのでは・・・
176167:04/06/23 23:36 ID:CyWJRgiu
よくわからないんだけど、どろどろした関係を結べば
「うわべだけの付き合い」じゃないの?
でも集団じゃなくて個人個人で付き合うことを大事にしたら
そんなにどろどろした関係にはならなくない?
あと声は小さいほうでよく注意されるけど
結構無神経だし鈍いほうなのかもしれない。
苛めとかするような人には
それであんまり相手にされないのかもね。
177おさかなくわえた名無しさん:04/06/24 00:04 ID:kf2jyeaE
>176
>174の『ドロドロに気付かない』『愚痴をはかれない』という点が
上辺だけということなんじゃないかと。
現実の>167さんがどうとかいうのではなく。

ドロドロしたものってのはドロドロしたものそのものを結ぶ関係ではなく、
価値観や運なんかが違う個人同士がある程度長期間付き合っていく上で
自然発生するすれ違いの感情でしょ?
言葉の誤解から始まるものとか、どっちが悪いか言えないようなものだったり。
はじめからマイナスの感情を持って築く関係じゃなくて(たまにそういう人もいるけど)。何年も生きてきてドロドロしたもんを周りに一切感じない人って
人間ある程度の長さ生きてきて、ドロドロしたものを周りに一切感じない人って
やっぱり人間の集合体の中にいる人としては、上辺だけなのか恐ろしく鈍いか
どちらかだと思う。
社会に出てれば付き合いたい人とだけ付き合っていけばいい訳じゃないからなおさらね。

どの程度のことを「ドロドロしている」と取るかにもよるけど。
178おさかなくわえた名無しさん:04/06/24 00:05 ID:kf2jyeaE
ごめん、「何年も生きてきてドロドロしたもんを周りに一切感じない人って」は
削って下さい。
179おさかなくわえた名無しさん:04/06/24 02:00 ID:7BBmT45E
つーことは女に限らないって事だ。
結論出たね。
それと>>2も当たってると思う。
180おさかなくわえた名無しさん:04/06/24 17:41 ID:2ucPn+2p
ここの書き込み見てるだけでもドロドロしてるもん
181おさかなくわえた名無しさん
>>177
確かに他人と関係を築く中で負の感情は必ず生まれてくるものだと思うけど、
ここで語られてるのは女特有(だというイメージを強く持たれている)の
ネチネチした嫉妬とか、陰口、仲間はずれのことでしょ?
>どの程度のことを「ドロドロしている」と取るかにもよるけど。
と自分でも言ってるけど、177の「ドロドロ」の定義は広過ぎ。少なくともこのスレでは。