1 :
おさかなくわえた名無しさん:
最近、ゴミの捨て方が異様に厳しくて、困っている
分別は無意味に細かいし、捨てられる時間帯も短い
少し間違えて分別して出しただけでつき返したりする
おせっかいな専業主婦までいる
家庭でのゴミ焼却を禁じる一方で
一部の駅やスーパー(ジャスコ)ではゴミ箱を
すべて撤去してしまった
つまり、スーパーなどで出したゴミはすべて持ち帰れ
ということなのだろう
だが、外で出したゴミを家にまで持ちかえらなければ
ならない社会が理想の社会なのだろうか?
一方では、ゴミを拾ったホームレスが窃盗で逮捕されたり
もしている
ゴミを拾った人間を逮捕しているのは世界広しといえども
日本ぐらいなものだろう
ゴミを減らそうという姿勢はいいが、何か目的と手段を
取り違え、本末転倒になっているような気がしてならない
昔、人間よりも犬を尊重して、社会を混乱させ
犬公方と陰口を叩かれた将軍さまがいた
犬を環境を言い換えれば、まさに今の日本の社会にぴったり
で、あまり、笑えない話である
環境よりも人間を大切にする社会に戻ることを切に望む
国民全員が異常に几帳面でなければ、ゴミひとつ捨てられない
社会はどこかが狂っているとしか言いようがないと思う
2 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 23:00 ID:/bAg0epP
2
3 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 23:07 ID:98GsYh/K
長いから2行しか読んでないけどだいたい同意
>>1 同感です。
本当に変な世の中になったと思います。
6 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 23:09 ID:eO5oJaXd
ゴミなんて燃えるものも燃えないものも一緒に出せたらいいのに。
分別はどっかの会社がやればいい。専門家をつくればいい。
>>6 同感です。
ゴミはもっと燃やすべきでしょうね。
そもそも、分別は市役所の仕事だったはずです。
9 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 23:12 ID:98GsYh/K
>>6に同意
ペットボトルとか紙パックとかも分別させんでもメーカーが責任持たんかぇ
それと、ジャスコはやっぱりバカだな
ごみ箱撤去てマジ? サイテー
>>9 ひどい話ですね。
もうジャスコで買い物はしません。
11 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 23:18 ID:OMMYLWU6
1、ゴミ文多すぎ。もうちょっと簡潔にお願い。
12 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 23:22 ID:M7gWQNmx
>>11に禿同
まぁ分別は悪いことではないが、俺としては役所も協力しろよってな感じ。
13 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 23:22 ID:fYWR4Cuu
>>1 なんとなくわかるな
反日プロ市民や社会党みたいなのが一番環境にうるさいやん
結局
共産党的理想社会を作ると、最悪の社会になるってことやろね ( ´_ゝ`)プゲラッチョ
14 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 23:24 ID:fYWR4Cuu
>>1 上4行しか読んでないが、
ドイツなら、日本より細かく分類してたと思う。
16 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 23:31 ID:2JjF9irs
>>16 州にもよると思うが、かなりでたらめかもね。
うちもそのリンク先と同じだった。ペットボトルや紙等、一応ちゃんとリサイクル前提に作られていて、
そのようなマークも表示されてあったが、全然意味をなしていなかった。全部埋め立て。
ゴミ捨てのとき、とてもうしろめたい気になったもんです。
日本は、自治体によって違いすぎるのがなんかおかしいと思う。
分別を決める人間の感覚だけちゃうんかと。埋め立て場の広さや
焼却炉の規模にもよるんだろうけども、他地域の人と分別話をしていて、
個人的感覚だろそれは、という話もなくはなかった。分別法が違っても
燃えるものは燃えるし燃えないものは燃えないというのに。
でも個人的に一番腹立つのは、ゴミ袋を指定している地域。
そんなものからまで住民から搾取してんじゃねー!
私が一時期住んでいたドイツのある都市では、生ゴミ・リサイクルマークが着いたゴミ(プラスチック類等、全てを一緒くたで良い)・紙・瓶・粗大ゴミ・それ以外のゴミ・に分別していました。
それでもちっとも苦にならなかったのは市民に便利なシステムを彼等が作ったからだと思います。
↓
自分の捨てたい時に最寄りの分別ゴミ箱に放り込んでおけば良い。というシステム。
あと、エビアンなんかのペットボトルはデポジット制で企業が洗って何度も使用します(これこそリサイクル)。
行政主体で企業に働きかけないとだめです。ユーザーだけでいくらシステムを作ろうとしてもリサイクルしようとしても徒労感だけが残る。行政だけでもだめでしょうね。
日本は資源が無いのだからアメリカなんかは見本にはならないのではないでしょうか。
20 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/08 01:01 ID:skIunlfz
>>18 > でも個人的に一番腹立つんは、ゴミ袋を指定しとる地域。
> そがぁなもんからまで住民から搾取してんじゃねー!
ハゲドウ
>>19 > それでもちっとも苦にならんかったなぁ市民に便利なシステムをあんなぁやらが作ったけぇじゃゆぅて思いますけぇの。
> ↓
> 自分の捨とったい時に最寄りの分別ゴミ箱に放り込んでおきゃぁええ。っちゅうシステム。
>
そうでのぉ。そこなんでのぉ。
朝8時までに出せなんて、働いてる奴なゃ無理で。
萌えるゴミと萌えないゴミと資源ゴミにしか分けてないよ
ゴミ出しも前の日の夜中だし。
22 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/08 01:05 ID:skIunlfz
23 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/08 01:16 ID:/K0aPfqA
アメリカは捨てる場所がいっぱいあるけど、日本は捨て場に限界がきてる。
東京の場合は人口が多くゴミ量が多く、一括で燃やすにはかなり強い火力
が必要になって容量不足で無理なんだか、コスト高だと聞いた。
地方だと、ゴミ量の少ない地域は、地域の焼却場の容量でまかなえるので
一括で捨てられると聞いた。1は田舎にすむべし。
24 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/08 01:21 ID:/K0aPfqA
スーパーなんかが、いちいち魚や肉をトレーに
いれて陳列するようなことをやめればどうかとおもうんだけど。
デパートなんかは、量り売りだしね。
うちの地域では、麻袋のようなゴミ袋に名前を書いて出す。
そして中身だけ回収してもらって、ゴミ袋は各自で持って帰って使いまわす。
自分とこの名前が書かれたゴミ袋がいつまでもゴミ置場でぶらんぶらーん。
かなり街の景観を損ねてる。たまに風で飛ばされてなくなったりするし。
そうなったら市役所にもらわなきゃならん。マンドクセ。
私の住んでる所は、
燃えるゴミ(週2回収)プラスチックゴミ(月2回)ペットボトル(月1回)
古紙類(月1回)、缶ビン(月2回)、燃えないゴミ(月2回)、粗大ゴミ(月1回)
の7分別です。
マンションなのですが、違う回収日に出したり、分別が甘いと
(例えば、ペットボトルのキャップ=プラスチックがついたままとか)
回収してくれません。
ゴミ置き場に、回収されないゴミがどんどん溜っていく、
あと付近の住民が回収に出しそびれたゴミをうちのマンションのゴミ置き場に、
置き逃げするのも何度か目撃している。
市からこのマンションはゴミ出しのルールがなってないと苦情が出ている、
と管理会社からの注意が住民に何度も出てる。うちらだけが悪いのかと疑問に思う。
隣の市にある職場では、月数千円で分別不要で週2回の回収。
ゴミ箱に弁当の容器、空き缶、茶殻、タバコの吸い殻、なんでも放り込む
自宅の分類とのギャップになんだか、へんな気持ち悪さが残る。
毎日納豆食べるので一人暮らしなのに、プラ容器ゴミが一番かさばる。
かといって、藁の納豆高い…。
ゴミ分別はいいとして
人間第一環境は二の次は好かん
環境が無きゃどうやって暮らすんじゃい
正直、環境なんてどうでも良い。
暮らせなくなったら滅びるだけさ。
過度な環境重視は辟易
だけどゴミの分別ぐらいはやっていいんじゃないの?
ゴミ問題は日本では環境というより生活に関わるレベルだろうし
30 :
56歳加護チャンのお兄タン ◆JaFxREEaUQ :04/05/08 09:04 ID:AAnm8kxf
広島市ではこのたび、
・燃やせるゴミ
・燃やせないゴミ
・資源ゴミ
・有害ゴミ
・大型ゴミ
から、さらに
・リサイクルプラ
・ペットボトル
・その他プラ
と、全部で8種類のゴミを分別するようになりました。
その他プラと燃やせないゴミの区別が、いまだにつきません。
ていうかハンドブック見ないとわかりません。
面倒なので俺はもう全部、燃やせないゴミで出すことにしました。
おまえらも、そうしますよね。
横浜市は焼却炉が優秀なので、ゴミの分別などない・・のだそうだ
よって燃えるゴミも燃えないゴミもいっしょ
他の市から引っ越してしばらくは「そんなんで大丈夫かよ?」と
こちらが心配してたが、すぐに慣れてしまった
32 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/08 09:44 ID:xLzGdt+s
あのさー、不謹慎かもしれないけど
フィリピンとかカンボジアのゴミ山で鉄クズとか空き缶とか拾ってる人おるやん
何人か招待したらダメか?
横浜の他には大阪と川崎だっけ・・・!?<燃える燃えないの区別なし
これからは住む場所を選ぶときにはゴミ捨ての楽さもポイントにしよ
34 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/08 10:00 ID:WqdYTW0u
ゴミ捨てが簡単になれば消費もだいぶ増えるんじゃないの。
36 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/08 14:50 ID:ZX5dRv8V
現行の捨て方だと年寄りが困るよね
ゴミ屋敷になるのも当然
簡単に捨てられるようにしないとだめだよ
37 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/08 14:52 ID:8AIJJeal
京都市だけど、全然分けてない。
資源ごみだけ別にあるなぁ。
ゴミで釣魚島まで埋めたてたったらええねん
>>32 金になるところはすでにホームレスが殺到してるし
はした金になったところで日本で生活するには無理
衣食住交通費をまかなってゴミ掃除に来てもらうなら日本人で充分
ずっと以前に住んでいた所は、ゴミの分別が厳しい上にわかりにくく
口うるさい大家に文句つけられるのがうざくて
一人暮しの狭いアパートにゴミがどんどん溜まっていき
汚部屋にしてしまったことがある。
今住んでる所はゴミ分別も明瞭でよい。
例えば瓶は「人が口にするもの」が入っていたものはリサイクルゴミ
それ以外は埋めたてゴミという感じで、わかりやすい。
41 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/08 16:04 ID:ypa3NuUk
ゴミ捨ての問題点 まとめ
・捨てる場所が限られている
自分の所属している町内会指定のところにしか捨てられない
元々、ゴミの処分は町内会じゃなくて市役所の仕事なんだから
同じ市内ならどこでも捨てられるようにすべき
*間違えて分別した場合放置
これも、元々、分別するのは、市役所の仕事だったのだから
もって行かないのはおかしい
個人が当初はポランティアでやっていたのが、いつのまにか強制に
なっちゃったんだよね。市役所ズーズーシイんだよヽ(`Д´)ノ ゴルァ
いいなりになってる町内会も問題だな
*捨てる時間が限られている
しかも超短く、朝早い
いつでも捨てられるようにするか、夜でも出せるようにすべき
*分別が細かすぎる
あまりに細かい分別は逆効果
燃やせるゴミは極力燃やすべき
コスト的にも環境的にもこれが一番いい
外国ではほとんど燃やしてる
*ゴミは市町村が責任を持って処分すべし
最近は民間委託と称して、市町村が関わらないケースが増えているが
ゴミ処理は市町村の本来業務なのだから
昔のように、市町村が管理すべきだ
分別面倒くさい人は川崎市に住むべし。
・資源ごみ (ビン、カン、ペットボトル等) →水曜日
・その他のごみ →月・火・木・金
燃えるとか燃えないとかプラスチックとか関係なし。
43 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/08 16:10 ID:ypa3NuUk
>>42 本当はどこの街でもそうあるべきだよな
昔はどこでもそうだったのに
ペットボトルと缶を一緒にいれたら誰かが分別してくれんの?
>>31 うちの区はこの4月から段ボールとか新聞の束は改修してくれなくなったぞ
月1になったからすげぇたまる
あと何年だかで市内全域分別厳しくなるよ
47 :
46:04/05/08 16:43 ID:Wii1isoa
改修→回収だ。逝ってくるぽ
うちもダンボール等の紙類は回収しに来てくれない。
自分で処理施設へと持って行くか、滅多に来ない廃品回収を待つか、
細かくして燃えるゴミに混ぜて捨てるかしかない。
ヨーロッパではドイツとか分別厳格だが、
>>1はそういうの知らんのだろうか。
ドイツは分別厳しい代わりに包装も極めてシンプル。
瓶も同じ規格品で統一されてたような。
細かい分別をしなくてもいいような市や区も多いし。
住民に労力を負担させるか否かの違いだな。
また、住民に細かい分別をさせるような市区町村は、ただの怠慢だよ。
単に住民に分別作業を押し付けているだけのところも多い。
本当に環境に関心が高い市区町村は責任を持って分別作業をしている。
燃えるゴミの日は週3回もあるのにプラスチックゴミは月2回しかない。
マジメに分けたらプラゴミたまりまくり。もう燃えるゴミの袋にブチ込みたくなる。
オレ10年以上前、ごみの「分別」ではないけれど
団地とか住宅地をまわって、ごみの中身を調査するバイトをした事がある。
(この時得られたデータを元に、新しく造る焼却工場の性能を決めるらしい)
そりゃもう、ひどいもんだった。
「分別回収を住民に押し付けるな」とか、ここでは声高に言われているけど
そんなもんハナから破綻していると思うよ。
燃えないゴミの日の筈なのに、ろくに分けられていない。
一応、調査だから重さを量ったりするんだけど、空き缶ばっかりの袋が
妙に重いなと思って中を調べてみたら、生ゴミとか吸殻がびっちり。
使用済みのオムツなんてのもあったしね。
税金払ってるんだからゴミは行政が処分して当然、ってのは正論だと思う。
しかし、カネをかけてやる事には限界があるのも事実。
分別回収ってのは、その「限界」を補うために、ゴミを出す側も協力しようと
いう趣旨で始めた事だと思う。
自分ちで出たゴミを見ても思うけど、そもそもゴミ出しすぎだよな・・・
オレが小さい頃は、スーパーでビニール袋なんかくれなかった。
今みたいな生活に慣れてしまう事自体がこわいよ。
しかし、ゴミ収集を行政がやってくれなかったらどうすんの?
今は税金使ってるとはいえ只だよ?
分別というのは焼却炉や廃棄場、埋めたての手間やコストを削減することに
つながるんだけどね。(ペットは分別でコスト食いそうだけど)
ゴミの為に税金負担があがってもいいのかなあ?
仮に民間の収集会社が契約してやるとするよね
「分別してくれたら収集料金3割引」って言われたらどうする?
自分の怠慢を棚にあげて行政に駄々こねまくるの見苦しいと思いますが
56 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/10 03:09 ID:722xFt5y
57 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/10 08:34 ID:s7wjo75m
日本はまだマシだ
シンガポールでは路上に唾吐いただけで罰金とられる
・燃やせるゴミ
・燃やせないゴミ
・その他の紙(容器包装)
・その他のプラ(容器包装)
・缶
・ビン
・ペットボトル
・紙パック
・白色トレイ
・段ボール
と、10種分別の町に住んでます。
段ボールは濡れないように指定ゴミ袋に入れて。
わざわざ切らないと入りません。
嵩張ります。
仕事でよく段ボールが出るので非常に面倒です。
ダイオキシン問題が分類が厳しくなった発端だな。
61 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/10 13:46 ID:ctqfbN+J
>>60 反日サヨクのテロ朝、がダイオキシンで大騒ぎ
↓
家庭、事業所、学校での個別ゴミ焼却禁止、焼却炉撤去
↓
ゴミが激増
↓
ゴミを出させるなキャンペーン
↓
ゴミ出しを異常に厳しく複雑怪奇にした
↓
不法投棄の増大
>>59 青森の人口2万人程度の町です。
田舎だから家の庭でゴミ燃やしてる人も大勢いますけどね。
>>62 あー、そうなのー…いいな庭のあるうち。
前にテレビで知多市のゴミ分別が10くらいに分別で、しかも当番決めて
ゴミ出しのチェックまでやってるの見て、絶対知多市には引っ越したくない
と思ったことがある。
うちんとこは8分別だけど
・燃やせるゴミ
・燃やせないゴミ
・資源ゴミ
・有害ゴミ
・大型ゴミ
・リサイクルプラ
・ペットボトル
・その他プラ
の、資源ゴミがさらに「びん・缶・新聞紙雑誌」の3つに分別してないと
ダメなんだよな。
実質11分別だから、気が狂いそうだよ…
64 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/10 14:22 ID:4f1NS5Y6
人見知りという性格を隠れ蓑にしているだけのメンヘルな奴ほどゴミ分別に必死
分別がめんどくさいから、ペットボトル製品は買わない。
つーかジュースは買わない。
これだけで結構楽珍。
パッケージはがして中をゆすいで蓋と分けて捨てる、なんてやってられっか。
消費者が消費者の行動を規制を叫ぶよりも、
まずは企業なり行政なりに働きかけて、統一規格でも作れや。
立場の弱そうな一般市民に脅迫じみた押し付けをして、
企業(お上)にはヘーコラヘーコラ。
日本人らしい全体主義だな。
>>63 あっ、間違えた。
実質10分別か。
いやまてよ。
有害ゴミの乾電池と蛍光灯も別々にしないといけないんだ。
じゃ、やっぱり11か。
うぎゃぎょえ〜
67 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/10 16:07 ID:n4Ujc288
駅のゴミ箱が少なくなったよね。オウム以来だけど。
復活する気配はないね。キオスクで売ってるんだから、
それに相当するゴミは処理するのが義務じゃないかと思うんだけど。
ごみの細分化って
意味無いよなw
だって俺がプラスチック捨てる日に
紙を捨てたらどうなるの?w
もちろん俺はプラスチックの中に紙を紛れ込ますけどw
トマト1個、にんじん1本なんかも、
御丁寧にラップしてトレーに入れて販売している店がある限りゴミは減らない。
70 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/10 18:12 ID:uaJkSTDK
個人個人がゴミの分別する労力を生産の労力、再生産の労力に
回した方が、世の為人の為、国の発展、環境保全につながると思うが・・。
つまり、分別などせずに決められた日にだけゴミを出す。
自治体が集積したゴミを老人やリストラ人が低賃金、ボランティアで
分別する。まあ、分業して効率を高め、失業率も低くできる。
ゴミを出す側は、その分働けるし、労力を保持することができる。
喪前ら京都議定書脱退したアメリカみたいだな。
表向き環境問題に賛同しつつ実は環境問題なんて糞食らえ状態。
72 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/10 18:54 ID:uaJkSTDK
現実問題、夜はゴミだせない、朝は収集に来た後だ、どうやって出すんだ?
皆同じ時間帯に活動しているとは限らない。
年より世帯なんて小難しい分別なんてできない。
73 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/10 19:06 ID:f1FWDBB9
うちの地域はスーパーのレジ袋やお菓子の袋なども燃えないゴミになるんだが なぜ燃えるゴミじゃダメなのだろうか・・・有害ガスも発生しないだろうに。
でもねー、「めんどくさい」ってのは大きなマイナスだと思うよ。
ちょっとなら我慢するけど、こんなのむちゃだと思う。
75 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/10 19:36 ID:nI2s+cZF
うーん、持ちつ持たれつと思えば別に。
恩恵だけに浴しながらこれはめんどくさいからやんないーってのは
なんかちょっと違うような。
でもペットボトルでなくても紙パックでいいよね?と思うものはある。
あと燃える燃えない混合体のごみはやめてほしいなあ。
77 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/10 20:34 ID:7s6DYBTQ
>>75 地域にもよるのか、ウチのほうはダメだよ。
夜明けから8時30分まで。
78 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/10 20:37 ID:xri/IrYB
日本の汚さに驚いてたら海外行けないぞ>>1
冗談じゃなくほんとに
79 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/10 20:41 ID:e3SX+iiV
80 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/10 20:42 ID:7s6DYBTQ
>>78 東南アジアは別だけど、ヨーロッパはきれいだよ。
日本の道路にゴミ出しているのなんて信じられないよ。
道路をゴミの集積所にしてるのは東南アジアと日本だけ?
「環境を守りたい」→「ゴミを減らそう」になるのが短絡的だよな。
そもそも、環境負荷に応じて生産時に税金をかけておけば、
最も安くつく=最も環境にやさしい、という図式にできるはずなのだが。
採算が取れないようなリサイクルはするべきじゃない。
>>77 うちの市は「前日にゴミを出さないで下さい」
となっているので午前0時過ぎてから出してます。
夜明けから8時30分までなんて夜間働いてる独身者は
ゴミ出せないでしょ。税金でなりたってるゴミ収集が
納税者に公平なゴミ出しの機会を与えていないのだから
市町村を告訴したら勝てるのじゃないか?
83 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/10 21:16 ID:7s6DYBTQ
>>82 そうか〜、午前0時過ぎれば当日か、フムフム。
でもさ、野良猫や犬やカラスが荒らすからダメみたいなんだけど。
いや、オレもおかしいとは思っている。
84 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/10 21:47 ID:1eFud/zp
>>78 > 日本の汚さに驚いてたら海外行けないぞ>>1
> 冗談じゃなくほんとに
いや反対やろ
1は日本が潔癖すぎるっって怒ってるのよ。
85 :
ながぐつ:04/05/10 23:57 ID:ifc/C61D
>>84 どっちも的を得てないなw
そもそもそんな話ではない、
あくまでごみの捨て方に焦点を当てすぎて
人に対する配慮がかけているといいたいんだろ
俺も焦点少しずれているかもなw
これじゃあ、まともに紙も燃やせないw
>>68 >>ごみの細分化って
>>意味無いよなw
>>だって俺がプラスチック捨てる日に
>>紙を捨てたらどうなるの?w
藻前のボロ家の前に
出したまんまのゴミ袋が残るだけだが何か?
>>86 ああ…釣りかもしれないけど突っ込みたい…「的」は…
>>87 >俺はプラスチックの中に紙を紛れ込ます
↑ここが重要w
89 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/11 19:19 ID:LGBA4RLX
90 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/12 08:38 ID:SGkPLgrk
91 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/12 09:04 ID:7Qb2zUOM
四日市もひどいよ
プラゴミは月2
93 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/12 09:21 ID:OsdmxDEq
ふと思った。プラ容器洗うための水だって大事な資源だ!
94 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/12 09:22 ID:H2cT+OJC
>>92 こらからますます高齢化社会になる、人が暮らしやすくするのが行政の役目。
70 :おさかなくわえた名無しさん :04/05/10 18:12 ID:uaJkSTDK
個人個人がゴミの分別する労力を生産の労力、再生産の労力に
回した方が、世の為人の為、国の発展、環境保全につながると思うが・・。
つまり、分別などせずに決められた日にだけゴミを出す。
自治体が集積したゴミを老人やリストラ人が低賃金、ボランティアで
分別する。まあ、分業して効率を高め、失業率も低くできる。
ゴミを出す側は、その分働けるし、労力を保持することができる。
>94
禿同です。
2週間とか1ヶ月分の新聞やDMを(回収センターは月1−2度やっているだけ)年寄りが歩いて10分かかるところに持っていけない。
でも、そういう人って少数だから業者も回ってこない。
婆ちゃんは新聞類のみ、地下のガレージにどんどん置きに行くから、
そのうち汚屋敷になると思う。
私が行ったときに極力捨てるけど、毎月行けないし。
一人暮しでワンルームとか狭い部屋に住んでる人なんかは
分別も場所取りまくるのでは。
うちみたいに指定袋が7種類もあって、
ペットボトル等は月1回しか回収に来ない地域だと
部屋の中(もしくはベランダ)が分別したゴミだらけになりそう。
捨てるものを買わせるような地域、誰も住まなくなればいいと思ってしまう。
分別はいいんだよ、分けろというなら分けるよ。
それで現状が良くなるんなら協力するって。
だけども、有料指定袋を設定する性根が、何はさておき気に入らない。
前までは「燃えるゴミ」「燃えないゴミ」「資源ゴミ」「大型ゴミ」「有害ゴミ」
だったが「燃えないゴミ」の細分化がやれん...
ペットボトル、プラ、プラ以外のプラスチック類
しかも但し書きでトレーなどはスーパー等の回収ボックスになるべく願いします
それってさぼってるだけだろ...
漏れの地域は有料の袋は売っているが指定でもないから
新聞紙でゴミ袋作って出す家もあれば農家では肥料袋で出す家もあるよ
ただこの地区の決まりなのかどうかは知らないが名前書かなくちゃいけない
下手な出し方出来ないから狭い台所はゴミ袋いっぱい
やれん...
99 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/12 17:10 ID:1ET9YiAT
>>98 そう
なんだかメチャクチャ複雑で煩雑なんだよな
市役所がいかに住民のこと考えてないかわかるよ
もううんざり
いい加減にしてほしい
分別は元の通り市役所の人間がやりなさい
昨日広島では、10分別になって一ヶ月になりました、市民の反応は。みたいな
リポートをローカルニュースでやってた。
意外というのか何なのか、かなりきちんと分別されて出されているので
一旦工場(?)でゴミのチェックをするのに、違反ゴミが一割に満たなかった
なんて報告もあった。
さすがプロ市民のスクツ広島というべきなのか、単なる心理操作なのか。
俺はあれ見て、その一割のほうに参加しよっとって思ったケドネ…
101 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/12 17:29 ID:eAvqucw+
行政の仕事を住民に押し付けるとはどういうこっちゃ?
課長クラスで年収1000万、退職金5000万、
年寄り世帯や一人暮らしに多くの負担かけて、ゴルァ、何とかせいや。
70 :おさかなくわえた名無しさん :04/05/10 18:12 ID:uaJkSTDK
個人個人がゴミの分別する労力を生産の労力、再生産の労力に
回した方が、世の為人の為、国の発展、環境保全につながると思うが・・。
つまり、分別などせずに決められた日にだけゴミを出す。
自治体が集積したゴミを老人やリストラ人が低賃金、ボランティアで
分別する。まあ、分業して効率を高め、失業率も低くできる。
ゴミを出す側は、その分働けるし、労力を保持することができる。
102 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/12 17:32 ID:1ET9YiAT
>>100 現在の環境ファッシズムはプロ市民が作ったものだからねぇw
どーせどっかで操作されてるよ
103 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/12 17:40 ID:bIDdmcgZ
まず、指定回収袋業者と市の癒着・賄賂関係を洗ってみてはどうか?
104 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/12 17:42 ID:BaOBpc24
うちの自治体は小さなプラスチック類は全部燃えるゴミだ。
燃えるゴミ
ペットボトル(ふたは燃えるゴミ)
紙類(新聞雑誌からレシート、名刺に到るまで全部まとめて)
布類
小型不燃ゴミ(ドライヤーぐらいの大きさのものまで)
粗大ゴミ(有料)
結構めんどい
どうでもいいけど
スレタイの妙なスペースが
グリコの脅迫状を思わせる
どこの国だかは忘れたけど、以前テレビで見た外国のゴミ出し。
燃えないゴミの類は、洗ってみんなまとめて一つのカゴに入れて
玄関先に出しておくと、
ゴミの種類によって違う回収車がやってきて
それぞれが決まった種類のゴミを選り分けて持って行くというもの。
ちょっと羨ましかった。
107 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/12 17:54 ID:1ET9YiAT
>>106 だからさー
住民に分別義務を課してるのが変だっつーの
どーみても市の清掃局の仕事だろ
108 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/12 17:56 ID:1ET9YiAT
> 自治体が集積したゴミを老人やリストラ人が低賃金、ボランティアで
>分別する。
ゴミの処理を社会的弱者のヒトタチにさせるなんて!人間のソンゲンというものが
ウンタラカンタラ…と、うるさいことを言う人種が多いのも広島ならではだった、そう言えば。
110 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/12 21:59 ID:XB54Psxm
>ゴミの処理を社会的弱者のヒトタチにさせるなんて
片や職業に貴賎はないっていうのもあるし、
ボランティアなんて今時花形だろ。
111 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/12 22:02 ID:TrgHxkMy
日本ほど ゴミの出す量 多い国は珍しいな
それでいて、処理には世界的に後れてる。
112 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/12 22:04 ID:CNgq9IE6
>>109 反日サヨクプロ市民のいう弱者ていうのは
弱者という名の強者だからな( ´_ゝ`)プゲラッチョ
113 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/12 22:04 ID:w2kFMbyd
114 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/12 22:05 ID:CNgq9IE6
>>111 日本のゴミ処理や環境対策は世界でも飛びぬけて1位なのを知らないのか?
115 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/12 23:31 ID:XhTLgSD7
>>111 アメリカ人の排出量の方が激しく多いぞ
しかも、環境破壊の先駆者のくせして京都議定書拒否しやがった
アメ公はマジで地球のゴミだ
116 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/12 23:59 ID:w3MRwC1j
ある程度ゴミを分別してリサイクルしたりというのは
悪いことではないと思うんだけど、
燃えるゴミ
・台所ゴミ ・紙屑(ちり紙等資源にならない紙ゴミ)
・木屑(生花・雑草等) ・皮・ゴム(ベルト・バック等)
・その他(ぬいぐるみ・紙おむつ等)
資源ゴミ
・プラスチック類 ・段ボール ・新聞 ・牛乳パック
・雑紙 ・古繊維類 ・金属類 ・ペットボトル ・空き缶
・無色透明ビン ・茶ビン ・緑ビン ・その他のビン
・乾電池 ・蛍光灯 ・天ぷら油
雑芥類
・割れたガラス等 ・電化製品等 ・食器等
ああああああああ、まだあるんだけどもう書いてて訳わかんねぇよ!
いくらなんでもここまで分別する必要があるのか?
朝から晩まで働きに出ている独身者にゃ辛すぎる・・・・・。
分別の簡単なところが羨ましいよ。
↑我孫子市でそ?
分別するのは百歩譲ってもいいが、回収日もっと増やしてほしい。
せめて週一くらい。
もー狭い家の中ゴミだらけで憂鬱。
118 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/13 21:47 ID:jwuvSDDc
チンカスとウンカスを分けるのが面倒だ。
>>117 そうそう。部屋の中にペットボトルがすぐ溜まる。
ゴミ袋に入れていてもごろごろ転がって邪魔だし、
下手したら分別だけで1日かかる。
>>69のように既に包装された品物1つ買っただけでも買い物袋に入れるんだから
ゴミ減らないよね。
過剰包装やめたらいいのに。
レジ済みがどうかはシール貼ればいいじゃん。
オレは、ペットボトルは買わない。
あれは、(・A・)イクナイ!
俺もペットボトル製品は買わなくなった。
あれを肌身離さず持ち歩くスタイルが
なにか気に食わない。
ある店。「○○は(店の名前)環境に優しくと考え、この度
ゴミの量を減らすため、お買い物袋を有料に致しました」みたいな事が
書いてあった・・・・。普通、買い物袋いりませんって言ったら、
いくらか料金を引いてくれるのではないか????
袋ばっかりあっても邪魔くさいけど、なんだか環境問題に便乗している
上の店もずるい!
まあ分別するのはいいが、その前にゴミを出にくくする努力をしてほしいと思う。
(メーカーになんとかしてもらわないといけないから、国レベルで
動いてもらわないとどうにもならないのかもしれないけど…)
余談だけど、会社(都内)はカップラーメンのスープが入ってるような小さい袋も
燃えないゴミなんだけど、「こんなのまで燃えないゴミなんだったら、ゴミだらけに
なっちゃうよねえ…」とぼやいたら「だってそういう決まりなんだから、ちゃんと
守らないとダメでしょ!」と同僚に怒られた。
別に、だから燃やしてしまえとは言ってないんだけど。むかついた。
125 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 20:53 ID:QIMrf+9y
分別ではなく、ゴミ出しに困ってます。
うちの近所のゴミ出し場はカラス害を防ぐため、
朝8時以降でないとゴミが出せません。回収は9時くらい。近所の目は厳しい。
(ちなみにすぐ近くの別の区域は平気で夜に出してたりする)
私は夜型だけど、今までは無理して朝8時に起きてゴミ出して2度寝してました。
でもこれから夜のバイトをすることになり、完全に昼夜逆転します。
それでも無理やり起きることを考えると…orz
なんかいい方法ないかな…
ちなみに京都市ですが、燃えるゴミと資源ごみだけで、袋の指定もありません。
美観にこだわる観光地なのになあ。で、缶やペットボトルもほとんどの人が
一緒に出してます。ほんとは資源ごみなんだけど。「分けて出しても結局
一つにまとめてるから」と聞きました。真偽は謎。
126 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 21:26 ID:nF+R5wVu
ゴミ出し時間朝8時〜9時です
自治会でカラスよけのネットを各班ごとに
買わされ、掃除当番まであります
班長はゴミ出し時間が守られているか等
○×の記入用紙にチェックして月1回自治会に
提出しなくてはいけない事になっています
みなさんの地区はどうですか?
127 :
125:04/05/16 22:02 ID:QIMrf+9y
>>126 町内費は大家さんを通して払ってるけど、、、活動はよくわかりません。してないです。
ネットはないなあ。美観を損ねるってやつかもです。いちおう風情のあるきれい目なとこなんで…
ごみBOXがあっていつでも棄てられるってのが理想なんだけど、こんなこと
実際には無理なのかな?
これができるんだったらゴミ袋1枚100円でもいい。
8時以降にしか出せないんだったら、朝早く出勤する人はどうしてるんだろう
みんな他力本願というか…
他人にケツ拭いてもらってばっかりだね。「世の中が悪い」か…w
いやだなあ、そういう考え方。
他人がボランティアでとか…そう都合よくボランティアがいるものかよ!
他人にケツを只で拭かせようってのがあさましいと思うんだけど。
130 :
125:04/05/17 01:18 ID:rjt+bHEt
>>128 実はうちは、大家さんが「時間どおりに出せないときはうちの玄関の
ゴミ箱に入れといていいよ」と言ってくれてるんだけど、
もうおばあちゃんなので、悪い気がして、とても出来ない。
多分自分はこれからも8時にアラームでおきて半分眠ったまま、
走って(寝巻きやねぐせが恥ずかしいから)ゴミ出しにいくんだろうな。
交通事故が怖いです。
>>129 >他人がボランティアでとか…そう都合よくボランティアがいるものかよ!
まったく同感だ。
個人で分別するのだって大変なんだから、賃金を払って一括でやるべきだ。w
132 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 00:33 ID:BZfn6WwB
133 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/19 19:19 ID:XbciqZTG
134 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/21 00:59 ID:QbQWHdgm
今市の分別表読んでるが、サッパリわけわからん
135 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/21 23:57 ID:QbQWHdgm
ゴミの分別ってそんなに大変か?
毎日やってりゃ慣れる。
分別したから地球環境がどうだとか考えるまでもないっしょ。
文句言ってるのは親に養われてるガキか、単にグータラな奴だけだよ。
いつも朝早くマンションのゴミ置場で作業してる爺さん見てりゃ
テキトーに出そうなんて気は起きんけどな。
税金で処理するなら尚更、ゴミの量は少ない方がいい。
「分別も処分も行政の役目だろ」
と言ってる奴って、そこんとこホントに解ってるのかな。
自分が出すゴミくらい、きちんとしておきたいよねー。
138 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/24 23:45 ID:UFQDCuxV
tyeey3
139 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/24 23:52 ID:0pdQOkXZ
うちの地域は一応、
プラと可燃別けてるけど、一緒に燃やしてるよ。
市民の意識を定着させるために分別してるらしいけど、
それ知ってから全部一緒に出してる。
パソコンとかテレビとか捨ててないかぎりは、
カップラーメンの容器くらい、可燃に入れてても持って帰ってくれるよ。
ヨーロッパの国はもっと細かくて無駄にもしないでしょ。
家から出したゴミに非分別のシール張られて置き去りにされた
ペッボトル入れてたからかな
今回のゴミ袋は透明度が高過ぎだったな
うちんとこは分別は細かく分かれててややこしいけど
ゴミ収集車の兄ちゃんが適当なので
よっぽど間違った物を出さなければ大抵もってってくれる。
家の前がゴミ置き場なので兄ちゃんの会話が聞こえるのだが
「これ、どーなん!?いけんの?」
「ええやん、もってけもってけ〜」こんな感じ。
ゴミ分別とか言う前にゴミになるような包装を
どうにかする対策を作ればいいのに。
最近ティッシュ箱は紙だけになって捨てやすいけど
紙とビニールが一緒になってるような包装はとても面倒。
144 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/27 04:18 ID:ZF6JzBP2
ガス(液体?)の入ったライターってどうやって廃棄したらいいんでしょうか?
145 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/27 05:00 ID:qwAYnZnY
自治体によって焼却施設の能力が違うから、(ダイオキシン対策)
市民には出すときには分けさせてても、焼却場では一緒くたに燃やすって事もある。
以前、それが発覚して問題になった。市民が怒ったわけ。でも、市の言い分としては、
分別させることでゴミ問題を意識付けさせる目的があったらしい。
(焼却能力が高ければ、一緒に燃やしたり出来るらしい。)
146 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/27 12:57 ID:OuTgIxOp
カナダだけどこっちスゴイ。
生ゴミから燃えるゴミ、燃えないゴミ、冷蔵庫や自転車などの
粗大ゴミまで全部一緒。
住んでる場所がアパートで、駐車場に10畳ぐらいのばかでかい
ゴミ箱があって皆そこにポイ。
で、あとで浮浪者に近い格好のオジさんらが入って行って、
細かく分けてる… でもかなりいい加減らしい。
148 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/27 13:16 ID:w3ANJoLZ
うちも京都だから分別はたいした事が無い。
だけど、やはり生ゴミは少なくしたいから「生ゴミ処理機」購入を検討中。
唯、隣の宇治市等は一軒一台につき5千円支給される。
こう書いて、それが原因で買わないようにすると「5千円欲しいがために買わないのか」
と、皆さん叩きがいのある釣りになりそうなのだが、これには裏がある。
この補助金制度は、結構あちこちの自治体にあるので、
実はメーカー自体も補助金有りきの値段設定をしており、値引き幅を作っていない。
つまりセール除外商品なんだよ。
そう思うと中々買えないのもしょうがないと思って下さい。
149 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/27 13:25 ID:GBMn2waY
>>1 頭悪い。最悪。
お前のムダに長い文章見れば、ゴミの分別などできない知能ってのがわかる。
>環境よりも人間を大切にする社会に戻ることを切に望む
お前のような低脳を楽させるために環境汚せか。さすがだな。
例えば
>>116に分別の方法があるが、この程度分別できなくてどうするのか?って
思ってしまう。商品で分別しようとするから混乱する。地球に対してダメージはどうか?
って事を考えれば分け易いと思うのだが。そういう話になるとペットボトルはいっその
こと可燃ゴミにしてしまったほうが・・とか、紙ゴミも燃やしたほうが環境負荷は
少ないなどという話題も出てくるのでとりあえず「その手の話」は別としておく。
例えば不燃ゴミには「燃やしたら有毒ガスがいっぱい出そうだなあ」っていうのを
わければいい。だからポリエチレン(スーパーの袋とか)あたりはある程度は可燃でも
不燃でもルーズな分け方でいいと思う。問題は塩化ビニール素材。これは燃やすと有毒
ガスが出る。シャワーカーテンとか壁紙とかにこれが含まれることが多い。語弊のある
言いかただが、丈夫なビニールっぽい素材は塩化ビニールを含んでると考え、不燃ゴミに
分けるようにすればいいか。ゴミ自体が小さい「クズ」状態ならば酸素とよくからんで
完全燃焼しやすいだろうから、自分は小さいポリエチレンくずみたいなのは可燃に
してしまっている。
ところで
>>116はプラスチック類も資源ゴミとあるが、そんなシステムがあるのか?すでに。
自分は東京だからよくわからんのだが、もしそんなシステムが「機能しているのなら」
いい事だと思う。
「リサイクルできそうなもの」は資源にまわし、そうでなくて燃やして有毒ガスが
出なさそうなのは可燃、そうでない埋めるのが最も地球にやさしいかな?って思える
ものは不燃。分別って言ってもこれだけの事だ。何がムズイ?。
瓶、缶、新聞紙くらいは分けてほしいなあ。というのもこの3つは私が考えるに、
リサイクルが確立されていてリサイクルしたほうが環境負荷がやさしいと思えるもの
だから。これらを不燃とか可燃にまわすのは「勿体無い」と思う。で、不燃、可燃と
あえて言うならば五つにさえ分けることが出来ればいいんじゃないかなあ?。出来れば
これにペットボトル(ラベルとキャップをはずすくらいのことはしよう)を加えたい。
でも考えてもみなさいよ。
ゴミを十何種類と分けて、毎日のようにナニガシかのゴミの日で
ほぼ毎朝8時に出さないといけないなんて、狂ってると思わんかね。
可燃・不燃・資源・大型の三種類から四種類ならわかるよ。
でも一部の県や市のゴミ出し規則が細かすぎる。
何故、ここまでしなくちゃならんのか。
よその県ではもっと簡単にしている所もあるのに、何故それでは
駄目なのか、市民に説明も無しで「はい、来月からこういうふう
にしてください」じゃ、まるでファシズムの世の中みたいじゃないの。
実際グータラとかって怒ってるあんたら、十何種類とある分別、
明日からやれって言われた日にゃ、どう思いますよ?
152 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/27 13:49 ID:w3ANJoLZ
>>151 これからは行政サービスで自分の住む町を決める時代なのだから、
一つの基準と捉えるべきでしょうね。
153 :
137:04/05/27 14:56 ID:KZ/9FeCz
>>146 残念!別人同士でした!
罰として超細分化されたゴミ分別の刑に処す。
154 :
↑:04/05/27 15:36 ID:4I0p3xj6
必死な小芝居乙
155 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/27 15:54 ID:OcA566ra
神奈川県て
分別しなくていいのか?
ちなみに東京は
燃えるゴミ、燃えないゴミ、資源ゴミ(新聞、ダンボール、缶、ビン)
ペットボトルはコンビニ、スーパーで捨てる。
いつも不思議に思うんだが
ゴミの分別は「環境」とか「自然」に優しいってことになってるけど
ゴミさえ分けて捨てれば水はいくら汚してもいいのか?
食品トレイとかペットボトルとかを分別してゴミに出す時は
大体どこでも洗ってから出すよね。
日本中で一体どれだけのトレイやペットボトルが使われてるのか知らないけど、
普通に考えれば膨大な量でしょう。
捨てる物のためにどれだけの水を使い、どれだけの廃水が下水に流れ込んでいくのかを
考えるとガクブルものなんですが…。
再生紙をつくるにも大量の水が必要だし。
プラスチックとかだって高性能の焼却炉で高温で燃やせば
有害物質は出ないわけだから全部まとめて焼却した方が
環境には優しいような気がするんだけど…。
157 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/28 00:02 ID:dQBD8iV0
プラスチックなどのゴミを萌えないゴミにすると
結構ゴミが増える
萌えそうなもんは全部燃やした方がゴミ屋へやせるだろう
>>156 の前半段落のような内容を扱うのがライフサイクルアセスメントという研究分野。
生産からリサイクルもしくは廃棄までに環境にかかる総負荷を定量的に考えるもの。
たしか、ペットボトルに関しては洗ってリサイクルした方が負荷は少ないはず。
北朝鮮に輸出しちまえばいいのにな。
そしたら少しくらい食料援助は許してやるよ。
160 :
150:04/05/28 00:47 ID:4Qjrfst4
私が書いた「その手の話」とはまさにこの
>>156で書かれていること。だから天秤に
かけてどっちが地球にとってやさしいかって事になると思う。
ただ、私はこうも考えている。仮に、相当に環境負荷が少なくてすむリサイクルシステムが
確立されたとして、それまでかえって環境に悪影響を与えるとか言って(あるいは
ただの面倒くさがりで)分別をしなかった人間は、やっぱり分別をしないのでは
ないか?と。来るべき「本当に環境負荷が少なくてすむ」リサイクルシステムのために、
先に外堀を埋めておくっていうのも大事ではないかと思う。
161 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/28 01:20 ID:F6l+KG+N
>>147 > カナダだけどこっちスゴイ。
> 生ゴミから燃えるゴミ、燃えないゴミ、冷蔵庫や自転車などの
> 粗大ゴミまで全部一緒。
>
> 住んでる場所がアパートで、駐車場に10畳ぐらいのばかでかい
> ゴミ箱があって皆そこにポイ。
> で、あとで浮浪者に近い格好のオジさんらが入って行って、
> 細かく分けてる… でもかなりいい加減らしい。
いや世界的にはそれが普通だよ
日本が異常に潔癖なだけ
162 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/28 01:22 ID:F6l+KG+N
163 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/28 01:23 ID:F6l+KG+N
164 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/28 01:25 ID:F6l+KG+N
>>156 そのとおり
それ、東大の教授が技術的に証明してるよ
確か
本も出したはず
165 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/28 01:28 ID:F6l+KG+N
>>158 いや違う
ペットボトルも燃やすのが一番低コストで
環境にもやさしい
ペットボトルのリサイクルには新規に作るよりも
何倍もの石油を消費するから
正直
ペットボトルのリサイクルはあまり意味が無いのが現実
166 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/28 01:30 ID:F6l+KG+N
>>160 それは君の考えすぎ
現在のゴミ捨てシステムは間違いなく
行き過ぎてるね
167 :
56歳加護チャンのお兄タン ◆JaFxREEaUQ :04/05/28 07:25 ID:5OcZzFAg
まあねえ、「面倒くさい」ってのは、褒められた感覚じゃあないですよ。
むしろ、改めるべきものです。
人は出来るだけ勤勉で几帳面なほうがいい。
でもねえ、だからって完全に無視していい感覚でもないと思うんですよ。
苦しいと感じてる人が多ければ、そのシステムにはやはり無理があるんでね。
無理のある所には、かならずホコロビが生じる。
みんな、十何種類とあるゴミを「面倒くさい」と思いながら我慢して分別
している。誰も嬉しい、楽しいなんて思っちゃいない。ましてや金にも
ならない。下品なようだけど、人は喜びを感じなかったり見返りが無い
ことには、「ただ面倒くさい・うんざりだ」としか感じませんよ。
お金にでもなれば、我慢のしようもありますけどね。
あとは、「地球に優しく教」で洗脳するくらいしか無いでしょ。
168 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/28 07:33 ID:Fc7LEWuV
ゴミを出すのが嫌なら、ゴミを出さなければ?
>人は出来るだけ勤勉で几帳面なほうがいい。
それに付け加え、創意工夫ね。
褒められた事ではないが、最近の一人暮らしの者の中には
コンビニで買って温めた食料を、すぐその場で喰って
そのままゴミを捨てて、家に帰る人が増えてるそうだ。
つまり家でゴミを出さない工夫をしてる訳だよ。
169 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/28 07:36 ID:Y/5p0pxq
まあ、環境問題も左翼のイデオロギーと化したからな。
>>168 ゴミ出しってのは家庭だけの話じゃないのよ。
会社等でみんなが出したゴミを分別方法を間違ってないか確認したりして収集場所に出したりする人もいるわけよ。(俺)
分別の多様化はいいんだが、役所は分別のガイドラインをしっかりしてほしい。
最近は何に分類されるかわからんゴミが多すぎる。
171 :
56歳加護チャンのお兄タン ◆JaFxREEaUQ :04/05/28 07:47 ID:vOqfYtuq
>>168 >ゴミを出すのが嫌なら
そんなこと言ってないぞう
でもゴミを出さない工夫はしてる。
店で買ったもので、包装は外して中身だけにして持ち帰るとか。
店のゴミ箱だと、リサイクルプラだのその他プラだの不燃ゴミだの
分けずにすむからw 全部不燃ゴミのゴミ箱へ。
でも、これって変だよネ。
同じ市内なのに、分けなくていい場所があるなんてさ。
172 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/28 07:52 ID:Fc7LEWuV
>>170 各自で徹底すれば君の仕事は減るよね。
逆に、職場だとかはベルゴミの種類が決まって来るから
役所に聞いて、社内独自のガイドラインを君が決めるのがよいのでは?
>>171 公共のごみ収集と、業者の収集との違いだね。
>>172 各自で徹底するのが良いんだが、なにしろ項目が多すぎる。(
>>58)
ガイドラインがあってもそれを全ての人が全て覚えるというのも無理な話。
まぁ俺としても『一般家庭も大変だなぁ。もうちょっと楽になればいいなぁ。』程度の考えですけど。
以前、分別がほぼ
>>58の項目の上に、
ゴミ出し時間中は自治会の担当者が
集積所でずっと監視してる市に住んでた。
分別はそれほど大変でもなかったけど
プライバシーも何もないというのがやだったなあ。
175 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/29 10:58 ID:sKaEClM2
>>174 ひと゜゛いね
名前書かせる所もあるよね
最悪
176 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/29 11:27 ID:zG2axGkx
12分別のゴミ出し地域。
やたら細かい割に収集日が月に1回だったりするから
台所はゴミ箱が6つあってパンパンになってしまう。
生ゴミが週2回だよ。夏場なんて腐って大変だよ。
分別は少年院や刑務所の囚人にやらせたらいいんじゃねーの。
コストもかからないし。
民間でゴミ回収会社を作ってどっかの刑務所と提携したら
けっこう割の良いビジネスになりそうだなあ。
177 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/29 13:11 ID:Dr4xqMpl
>>176 日本に強制労働なんて無いんだけれど?
だからコストが安くなっても、かからないって事は無い。
178 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/29 13:19 ID:J3L0Sijo
>>175 それよりの「ひと゜゛いね」が気になるんだが
うちの方は週2回一般ごみ(所謂燃えるごみ)
2週に1回ペットボトル、ビン、缶
4週に1回不燃ごみ。
結構分別ははアバウトだな〜
ラベルはがして捨てろとかキャップ外せとか無いし。
本当はしないといけないのだろうけど。
で、ごみ出すのは大体前日の夜中。
誰も文句言わない。
野良猫もいないし、カラスがごみ漁ってるのなんて見たことない。
山があるからわざわざ飛んでこないのかもな。
先日、山の中を車で走っていたら、カラスがへび食ってたよ。
みんな大変だね。
180 :
おさかなくわえた名無しさん:04/05/30 17:07 ID:OZbu0PbL
ゴミ捨ての日付を守らない。しかも集積所以外に捨てる馬鹿がいる。
おかげでカラスと野良猫来まくり。
犯人が誰だかわからないが、管理会社に通報した方がいいのかな?
水俣のゴミ分別が凄かったぞぅ
182 :
アメ公ホームダイレクト:04/05/30 17:56 ID:exe2WHdW
>>ALL 全部燃えないゴミで出せばエエんちゃう?
ビニール袋に入ってて燃えないゴミだったらあけて調べる人居ないんじゃな
いかと思うんだが。プラスチックが低温で燃える時にでるダイオキシン問題
の事ばっかり気にしてるから無条件に燃えないゴミとして出すのが一番だと
思ってるし、バレたことも返品された事も無いです。
牛乳パックだってちょっといい紙を使ったチラシだって防水・ビニール加工
されてるから厳密にはダイオキシンが出るしな...。純粋にもやせるゴミのほう
が少ないんじゃないかと思うんですが
183 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 01:03 ID:n40J12g0
昨日の強風でアパートの私の駐車場に破れたゴミ袋が転がってあった。集荷日じゃないのに!どこから?。ちゃんと捨てた。でも腹立つよ。
184 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 01:21 ID:n40J12g0
183のものです。 以前もゴミが転がって来たんですよ。どこに捨てていいのかわからず。。風の日が憂鬱です。くだらなくてごめんなさい どうしたらいいんでしょうか。怒ってます。
185 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 02:06 ID:KAU/PdYN
黒いゴミ袋があったころ、粗大ゴミも燃えないゴミも生ゴミも、分別って何?
という感じで捨てていたけど、あの頃はバカだった、、、って少し思うよ。
まあ、平気な顔して歩きタバコする奴がゴロゴロ居るようなモラルの低さだから、
まだまだだなあ。 でも病気に見えるくらい神経質にやっていかないと変わらない。
うるさいおばさんがんばれ。 JTと路上喫煙者は死ね。
186 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 02:11 ID:xRdOGP51
そうそう。
>>1の言うようなおせっかいな専業主婦がいなくなったら地域社会は壊滅するね。
ゴミ捨て放題、散らかし放題、素性のわからない人間がウロチョロしまくり
昼間は老人と子供以外誰もいない街、つまり犯罪の温床。
それってスラム街じゃん
うるさいおばさん頑張れ!って自分も思う。
生ゴミはさー、出来るだけ出さない、つまり食べ物をムダにしないってのが基本。
それから水分を可能な限りきる、これ基本。お茶ッパとかコーヒーマメなんかは
新聞紙とかにばっと置いておく。時間あれば外に干しておくとカラカラ。ただ、
あんまり外に出しっぱなしにしておくとカビが生えるのでそこそこに。で、
どうしようもない生ゴミなんかは、新聞紙とかなにかに包んで冷凍庫に入れておく。
田舎のほうだったら土に埋める。金あればコンポストを買う。これなら
生ゴミ対策なんとかなるんじゃないの?。自分は一人暮しだけど、生ゴミよか
燃えないゴミの量の多さにはあきれるぞ。こんなにも出るんだなあって。
188 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 04:04 ID:x7CCzUO7
東京ですが、ペットボトルも持ってってよ。
捨てにくるスーパーだってイヤだろう。
189 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 08:05 ID:rqX2tXsA
185-187の言う事は、まあ正しいし間違いじゃないんだけど
行政にうまくまるめこまれてる感じもする。
奴隷学級の優等生って感じ。
190 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 08:11 ID:KfLe067F
>>189 そういう君は別に成績が優秀でもないのに何でも批判するスネオタイプだよね
これの1は、ネタのつもりに見えるんだが・・・
>>1 ドイツ辺りに行ったらノイローゼになりそうだな。
193 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 10:04 ID:rqX2tXsA
>>190 奴隷として成績優秀になるくらいなら、劣等生で充分デスヨ
あと、もう少し読解力身に付けてね。
人の読解力を云々する前に、自分が何故そう思うのかの説明をするのが先だろ…
195 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 13:29 ID:BTQO6qzb
上記レスにもあった、川崎市から柏市に引っ越して来たんだけど
いつ何のゴミを捨てればいいのかが分からなくて市役所まで聞きに行ったら
ゴミの分別の多さに辟易したよ。思わず
「前に住んでた所は何でも捨てられたんですけどね」って嫌みいったらムっとされた。
ただ、川崎市は4月から長さが30cm以上の不燃ゴミは有料になっちゃったけど
柏市は1.2m以内のモノなら無料で持って言ってくれるのはいい。
あと燃えるゴミは指定の紙袋に入れるんだけど、中が見えないことをいい事に
多少混ぜて捨ててる。隣の奥さんから聞いたけどどこもそうやってるそうな。
とにかく、柏市も川崎市見習ってもう少しいい焼却炉作れって思う。
196 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 13:32 ID:KfLe067F
>>194 まぁまぁ、過大な要求は虐めみたいで可愛そうですよ。
197 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 13:37 ID:1RL+0ROa
東京ではもうすぐ自治体によっては
ゆう料になるみたい。
198 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 15:19 ID:B8PZzAnx
>>194=196
その説明も無いのに、スネヲとか先に決めつけてきたのはあんただからw
読解力無いつったのはそういうこと。
あ、頭悪いんだったね。
難解な事いっちゃってご・め・ん?・
別にあんたの生き方を止めようとはませんから、これからも行政の奴隷らしく
ゴミをチマチマチマチマ分け続けて生きてってチョ
199 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 15:28 ID:KfLe067F
>>199 なんて言えばよろしいのか・・・
IDの区別のつかない人に=はどう使えば説明するには・・・
201 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 15:32 ID:XG/zzJPr
おつむの程度がイコールって意味じゃないの? クスクス
もちつけよ
>>199 微妙に日本語もトチ狂ってるぞ。
悔しがってる事を相手に見透かされたら、恥ずかしいぞ。
203 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 15:35 ID:KfLe067F
ホントだ・・・
ありがとう
>>202さん
所でなんでこんなに色んな人がいっせいに叩いてくるの?
>>46 途中読まずにレス。
何年だか でなく 来年からです。
205 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 15:37 ID:yteO8qFq
クスクスって…
206 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 15:44 ID:QpEvU8Iu
少しくらい金出してもいいから、分別しないで済む方法はないものか。
ゴミなんぞに無駄な時間使うほどヒマじゃないんだ。
>206
それいいね。
分別できる人はきちんと分別して出す。
できない人は料金払ってまとめて出して、専門の人が分別する。
みたいなシステムにならないかなぁ
209 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 18:01 ID:DLrpu1r9
うちの市は新しい焼却炉と処分場が住民の反対でなかなかできない。
だから市はごみ減らすのにモノスゴイ必死。
@ゴミ袋指定袋で当然有料(←ゴミの削減に有効らしい)
Aゴミ袋代でプールした金は環境教育資金へ
Bプラは容器包装リサイクルにのっけてる
Cトレーはスーパーの回収箱へ
D市のスーパー共通で使えるマイバックシール(集めるとゴミ袋かトイレットペーパーくれる)のシステム運営
等々。
分別はプラ、可燃、不燃の3種
ビンとかダンボールは月一回のステーション回収・・・
ハアハア、書いてて息切れしてきた。
しかし、市民としては面倒くさいけど仕方ないよな、と思っとります。
できるだけ協力してるけど、納豆とか刺身についてくるツユのパックは、
わざわざ中身捨てて洗うの馬鹿らしいので可燃ゴミにコソーリ(秘密でし)。
210 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 18:17 ID:008kxKkq
>>209 うちは強力な焼却炉を持ってるからプラスティック類はほとんど燃えるゴミだ。
でも、PETボトルだけは別、紙類も別。
>209
>納豆とか刺身についてくるツユのパックは、
>わざわざ中身捨てて洗うの馬鹿らしいので可燃ゴミにコソーリ
今住んでるとこもけっこう分別厳しいけど、汚れのひどい
プラスチック容器は可燃ゴミとして出してくれって言われた。
リサイクルの工場に持っていくまでにステーションにおいておくと
腐臭を放つからだって。
川崎市は何年か前まで本当に無分別だったけど、最近やっと
ペットボトルも「周りのビニールとキャップをはずして洗って
つぶさないと回収してくれなくなった」らしいよ。
212 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 18:37 ID:DLrpu1r9
>>209 うちの市もペットは資源ごみのステーション回収かスーパーに出せといわれとります。
容器包装のプラは基本的に製鉄所で還元剤(鉄の酸化を防ぐ用)ために燃やされるらしいのですが、
ペットはリサイクルしたほうが燃やすより環境負荷少ないから、という説明ですた。
>>211 >今住んでるとこもけっこう分別厳しいけど、汚れのひどい
>プラスチック容器は可燃ゴミとして出してくれって言われた。
いいなー、うちの市もそうしてくれればいいのに。
うちのところは汚れのあるプラは不燃ゴミとして出しなさいって。
それかきれいに洗えと。
なんかそれだと埋立処分場が早く埋まっちゃいそうで、可燃にコソーリしちゃうんでし。
213 :
212:04/06/01 18:39 ID:DLrpu1r9
214 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 19:08 ID:plTpmNJs
静岡市はかなりユルイよ〜。いっしょくたでOKだった。
215 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/01 22:22 ID:18w9GHr8
市民を規則と罰則で縛り付ける。
少しおとなしくなって、なんとなく、それが正しいのかもー、と思うようになると、
彼らもモラルや環境のことを理解できるようになる。 それで良いんじゃないの。
意識が先か、行動が先かってこと。行動を先にする方が効果が有る。
今はあちこち無駄やアホな事があるかもしれないけど、しょうがないよ。
217 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/02 07:48 ID:313PhjV4
それにしても、「プラ」のマーク、いたるところで見かけるね。
家電製品のダンボールや、調味料のガラスびんにいたるまで。
表示が義務付けられているのかな。
218 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/02 09:42 ID:KNAn4GJm
>>216 うるさいおばさん頑張れ超がんばれw
みんなのぶんまでゴミ分別頑張れ
-`)ノ ⌒ ● ホラ、大好きなゴミだよ 拾ったら?
220 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/02 10:41 ID:KNAn4GJm
あっちこっちの自治体は、
ゴミの分別!リサイクル!と詰め寄る環境系市民と、
分別ウザー、リサイクル偽善ぽ、というダル系市民の
板ばさみになってるんじゃないかなー。
処理施設も絶対反対されて新しいのなかなか作れないし。
反対する人が必ずする主張は
「施設作る前にまずはゴミを減らせ!話はそれからだ!」
ってやつ。
そのために各自治体では分別するゴミの種類を増やしたり、
スーパーでの回収を推奨したり、苦しい努力を強いられる。
協力しない市民もいるので、回収後のゴミは必ずチェックしなければならない。
そのため分別・収集コストが上がって、ゴミ処理コスト全体が上がってしまう。
書いてるうちになんか気の毒になってきた。。。
ゴミ収集・処理は市民が自治体に委託してる仕事としても、
ゴミ減らすのって自治体の仕事なんだろうか?
221 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/02 10:55 ID:jt31gbGR
>>220 「施設作る前にまずはゴミを減らせ!話はそれからだ!」
そういうこと言う奴がやれば言いと思う。
燃えるゴミ 週二回
埋め立てゴミ 月一回
資源ごみ 月一回
粗大ゴミ 月一回
分別は楽なんだが取りに来る回数少ねえ!!
前いた所は7種類分別だったけど、燃えるゴミ以外ももっと取りに来てたぞ。
223 :
アメ公ホームダイレクト:04/06/02 15:56 ID:fMJ8bS1L
224 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/02 18:00 ID:tbaHms5y
人間の手で作られたものはほんとは全部燃やしたほうがいいんだけどね
例外はあるだろうけど
自然に作られたものは土に返したほうがいい
生ごみとか
とりあえずこれまでのアイディアでは全部燃えないゴミとして出す方法が最強みたいですね。
気が付けばごみ屋敷になっていますた。
228 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/07 14:01 ID:sjdqvkB4
・燃えないゴミ(ガラス、鉄などどう見ても燃えないモノ)
・燃えるゴミ(生ゴミ、布、ビニール、ペットボトル等)
・粗大ゴミ
あとはせいぜい電池などの危険ゴミくらいしか分類がない。
一生この自治体にいたい。
230 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/07 21:51 ID:N5CQym06
以前、何処かの自治体で民間業者が資源ゴミを拾おうとしたら、
田嶋ナントカみたいなアカ被れのババアが律儀に役所へ通報して、
血相を変えて飛んで来た役人が業者を怒鳴りつけているシーンが
テレビで放送されていたが、なんで大赤字になることが分かって
いるにも関わらず、役所が処理をする必要があるのだ? 民間の
10倍とも20倍とも推測されるコストをかけて、特定の業者に
処理させて、その赤字の穴埋めには市民の税金を惜しみなく使う。
チャンチャラ可笑しな話ではないか! オレは最近、近所の家と
手を組んで、生ゴミ以外は全て、友達が自営している処理業者に
依頼している。民間なので、サービスの良さと処理料金の安さは
役所とは雲泥の差である。ペットボトルやアルミ缶、ガラス瓶に
古新聞、古雑誌といったものから、粗大ゴミや不燃ゴミなどまで、
電話1本でいつでも対応してくれるぞ!
231 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/07 22:54 ID:W7ZB509Z
いくら細かく分別しても、同じ場所に埋め立ててるのでは無意味。
分別に耐えられるだけのシステムを整えてから実施すべき。
>>229 理想だね
本とはそのくらいで十分なんだよ
233 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/09 05:11 ID:UswsfSS3
>>230 今は資源ごみが効果で取引されるから、民間も活発に動くが
その手のモノは市場が下がると見向きもされない。
そういった時に行政と取引があるところは動くだろ?
それだけだよ。マ、業者から役人に接待があるのかも知れんが
234 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/10 17:19 ID:8IWE3PXa
>>231が真実。
どんなにおばはんたちが分別に必死になっても、
肝心の業者が分別された物を一緒に処理してるので、
あまり意味がなかったりする。
全部が全部無駄だとは言わないけどね。
236 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 12:52 ID:sLex9MeG
237 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/11 23:57 ID:C/Q0effU
朝8時までに出せって・・・
今の多様化した日本を完全無視した時代錯誤もいいところだよなコレ。
238 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 00:15 ID:UIMCRptk
ワンピースを捨てようと思ったら
ファスナー外してホック外してボタン外して刺繍はがして
裏地がはしてからでないとすてられない。
靴も分解しないと捨てられない。納豆の容器は洗わないとだめ。
早く寝たいのに……
今住んでるF県F市では、
○燃やせるゴミ
○燃やせないゴミ
○プラ製容器包装
○ダンボール・紙製容器
○空き缶
○空瓶
○乾電池
○ペットボトル
の八種類。
同じ市内の少し離れた友人宅は
○燃やせるゴミ
○空き缶
○ペットボトル
の三種類(乾電池とかはシラネ)。
この差はなんじゃ!!
240 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 01:14 ID:UIMCRptk
おいらの会社はごみ処理施設を造ってるんだけどね
地方によってはマジでめっちゃ性能のいいごみ処理場あるんだよ。
どんどん燃しちゃってもダイオキシンも無問題。
だからごみ問題ってのは結局リサイクル、資源の問題なんだよ。
なのにせっかく分別しても埋めちゃっちゃー意味がない
大型ゴミが有料になってから、不法投棄や引越のときの置き去りが
やたら増えて、街が汚くなった。
243 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 12:15 ID:fMJaQXOs
>>241 ウチの地方はそんなことしたら丸ごと帰ってくる
244 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 12:56 ID:blII+ty4
>>240 そうそう。うちの市も何年か前に、市の人口が3倍まで増えても対応できる焼却シス
テムを導入して、税金の無駄遣いだと糾弾されてた。
なので、うちの市ではプラスチックもアルミホイルも燃えるゴミ。前に燃えないゴミに
分別して透明な袋に入れて出したら、「このゴミは燃えるゴミの日に出して下さい」と
書かれたステッカーを貼られて持ってってくれなかった。
確かに高温(といってもせいぜい1200℃くらい)で燃やせばダイオキシンも出ないし、
灰にしたほうが衛生的で、ゴミの量も激減するから、そっちのほうがいいんだけどね。
ダイオキシンなんて有機物燃やせば必ずといっていいほど出てくるのにねw
246 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/12 18:15 ID:+LbsxUOw
みんな!夢と生ゴミを餃子に詰め込もうぜ!
このスレ読んでると川崎市から引っ越せなくなるな。
249 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/14 17:51 ID:KiBhKWhc
注ぎ口にプラスチックのキャップがついている紙パックは、
牛乳パックとは別で分別するようだね。
250 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 00:59 ID:MA+MCCUW
程度の問題
251 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/18 01:13 ID:iOttCouL
前に1度、燃えるゴミに旦那がお弁当のパック入れて捨てちゃった事がある。
燃えるゴミの日、仕事から帰ってきたら「OOOO様燃えないゴミ(お弁当のパック)
が入っています」みたいな事がかいてあり、玄関の前に置いてあった。
多分、中に入っていた封筒・ハガキなどを見たんだと思うけど凄く凹んだ。
文章が長かったし、ゴミの回収作業員ではなくて近所の主婦が書いたみたい。
うるさいゴミ監視おばさんが、分別すればいい。
253 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/23 00:07 ID:cMZ4gf8R
254 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/25 01:29 ID:S3WOAALf
asa
255 :
ダイオキシンは有毒は真っ赤なウソ:04/06/27 02:45 ID:cJ1zPqa5
こういう騒ぎも平成12(2000)年以降は、潮が引くように収
まっていった。実体的な被害がないのだから、それも当然だ。
その後の科学的研究で、体内に入るダイオキシンのほとんどは
昭和30〜40年代に多用された農薬の不純物が食物連鎖によっ
て近海魚などの食品を経由したもの、という事が分かってきた。
そしてその量は、上述のように通常の食生活をしている人なら
ば問題のないレベルである。さらに農薬規制で、人体中のダイ
オキシン濃度もここ20年ほど減り続けている。増え続けるゴ
ミの焼却量から発生するダイオキシンなどどこ吹く風と、日本
人の平均寿命は伸び続けている。
残ったのは、「科学的知見が不足しているが、極めて大きな
社会問題としてとりあげられている状況」の中で「特別措置」
として制定されたダイオキシン法である。
全国市町村にある焼却炉で基準に達していないものの改修に
は数十億円かかり、それでも10年しか持たない。大型焼却炉
の新設には数百億円かかる。改修・新設を全国展開するには、
年間国家予算の半分、40兆円ほど必要と見積もられている。
道路公団など関連4公団の累積赤字40兆円と同じ規模だ。道
路ならまだ役に立つが、国民の健康にも役立たない焼却炉改修
に金を使うとは、国富の浪費そのものである。
256 :
ダイオキシンは有毒は真っ赤なウソ:04/06/27 02:46 ID:cJ1zPqa5
騒ぎを煽って本を売った「営業左翼」や「プロ市民」、視聴
率を稼いだテレビ局、法律制定で得点をあげた政党・官僚。こ
れらが魔女狩り騒ぎを盛り上げた犯人たちである。
この6月16日、ニュース・ステーションのホウレンソウ報
道で風評被害を受けた農家がテレビ朝日を訴えていた訴訟で、
最高裁は「報道に真実性があるとはいえない」と指摘、テレビ
朝日が原告の農家側に謝罪したうえで和解金を支払うという形
で決着した。ようやく騒ぎを煽った犯人たちの一部に責任を取
らせたわけだが、まだまだ氷山の一角に過ぎない。
こういう魔女狩り騒ぎを起こさせないためには、我々国民一
人ひとりが健全な常識と思考力を鍛えて、マスコミに踊らされ
ないようにするのが基本だろう。それは民主主義の基盤そのも
のである。
(文責:伊勢雅臣)
257 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/27 02:53 ID:cJ1zPqa5
>>256 この騒動で全国の市区町村は家庭でのゴミ焼却を全面的に禁止し
家庭用ゴミ焼却炉を回収してしまった
その後ゴミ排出量が激増
だが、実際には、何の害もなかったのだから
本当にフザケタ話だ
ゴミの細かい分別も最終的には全部燃やしてしまうので
まったく意味をなしていない
結局、今の厳しいゴミ出しは所詮、社会党や共産党をはじめとする
反日プロ市民のオナニー行為にすぎなかったってことさ
しかし、ほんといい迷惑だ
反日プロ市民逝ってよし
258 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/28 08:13 ID:WJotgszw
反日プロ市民て環境という言葉に異様に反応するね。
バカのひとつ覚えみたいで
気持ち悪い
「環境」と聞いて反日だのプロ市民だのが真っ先に思い浮かぶのは
ちょっとおかしいぞ。そんな反応ではないことを望む。
264 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/28 18:42 ID:WJotgszw
>>259 > 「環境」と聞いて反日だのプロ市民だのが真っ先に思い浮かぶのは
> ちょっとおかしいぞ。そんな反応ではないことを望む。
反日プロ市民工作員 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
265 :
259:04/06/28 19:30 ID:aXyA0vfn
>>264 俺が反日プロ市民だったら君に食いついただろうが、そうでないから無理だ。
勘弁してくれな。
266 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/30 01:00 ID:svbpzPdW
分別だけならまだいいんだけど頼むから曜日によって出せるゴミが違うのは
勘弁してほしい
東京都府中市みたいにその辺にダストボックス設置しまくればいいじゃん・・・
>>259 思い浮かぶだけなら普通
国防とか国を愛するとか言えば右翼を思いつくし
268 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/30 01:10 ID:svbpzPdW
>>267 だから真っ先にだよ
まぁ碌な根拠も無いのに思ったことを直ぐ公言するのは馬鹿だから気にするな
269 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/30 03:54 ID:tCDQY5Db
>>266 >東京都府中市みたいにその辺にダストボックス設置しまくればいいじゃん
あれ良いよね。
4月に府中に引っ越してきたけど曜日関係なくゴミ出せるのが(・∀・)イイ!!
それと街歩いててゴミ捨てたい時に捨てられて便利
でも、府中も分類が複雑でメンドイよ。まぁ「燃える」「燃えない」「ビン・カン」「電池」にしか分けてないけど。
金がある市区はやって欲しい
ごみ分別税でも取って、リタイアした人たちを雇って、分別してもらえばいーのにね。
そしたら、その人たちの収入から、年金を払う額を差し引けば、
将来的にそのごみ分別税だって、無駄に払ったわけじゃないって思うのに。
ていうか、社会ってそんな単純じゃないんだっけ?ごめんね、ばかだから、ごめんね。
271 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/30 06:04 ID:xNwJObBR
ドイツのほうが厳しいって言ってる人多いけど、
>19にもあるように、
アホほど規定は細かくはない。
普段のゴミは生ゴミ、リサイクル、その他のごみ、ビンの
4種類くらいですむ。
そしていつでも捨てられるから、ストレスは全く無いよ。
272 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/30 06:10 ID:3pAo6Unm
ドイツ人は環境に対して成熟した意識をもってるからな。
あの人達は食い者が簡単だから。
274 :
おさかなくわえた名無しさん:04/06/30 06:17 ID:3pAo6Unm
ってか自販機を撤去してくれよ、
美観を損ねるし。
分別はちゃんとしてるが、前夜に出せないのはつらい。
夜型の仕事で昼間まで寝てるから朝に出せるはずがない。
役所もそういうところをちゃんと考えてくれ・・・。
というわけで夜にこっそり出してます。
注意されたら逆切れする予定。つーかもうこんな窮屈な市から引っ越したい・・。
276 :
高額納税者:04/07/04 14:55 ID:R2MO9Q2P
普段のごみ捨てがあまりにうるさいのと、隅田川の浮浪者が貯めこんだ
ごみの山は文句も言わずに片付けている東京都の不条理さに抗議するため
こないだバイクの整備したときにいらなくパーツを橋の下に捨ててきました。
前後のタイヤと、ホイールと、スイングアームをまとめてだったから
結構重かった。
車に積んで捨てにいったんだけど、すでに不法投棄のゴミの山ができていたので
なんの躊躇もなく捨てられた。
少しはこれで税金取り戻したかな。
少しすっとした。また今度もやろうと思う。
>>272 ドイツ人って極端だからな。
環境にしても、その前は国民国家・民族自決主義に「成熟した意識」を持ちすぎて、
アウシュビッツだろ。
>>276 >東京都の不条理さに抗議するため
普通に抗議すれば? ドキュンは事故って死んでね。
今すんでいる地域は、
1.燃えるゴミ(週2回)
2.燃えないゴミ(月1回)
3.資源ごみ(すべて同日 月1回)
・ペットボトル:ふたは取って、ラベル剥いで洗って出す。ラベルはプラゴミ
・プラゴミ:トレー等は洗ってだす。
・缶
・ビン:茶色、無色、その他とすべて別に分けて出す。
・新聞紙:チラシと新聞は分けて出す。
・ダンボール:波線のあるもののみ。それ以外は紙
・紙類:雑誌類、その他に分ける。
それ以外にも乾電池、電球等細かく分け、回収委員がチェックして合格じゃなきゃ出せない。
回収場が遠いのに、3.が同じ日にしかないというのが徒歩手段しかない自分には信じられない。
月1でひとつづつ片付けても溜まっていく一方だ…
分別とか個人でやるのはOKだが、ゴミを出しやすいような環境作りをしてほしいよ。
TVでも、なにかと言えば個人のモラルの問題とかいって、役所の無能は棚上げ。
全体意識の強い日本人が、なぜゴミ問題に関してはトラブル続きなのか
市の連中はわかってんのかよ。
君がその原因をわかってるんなら、市に提言してあげればいいんじゃないの。
>>283 考えるのは市の仕事だろ。ゴミ問題が日常化してるのをまさか市も認識してないと
は言わせない。今の状況が役人の無能、怠慢を表してるんだよ。
市だってコンサルに頼ることもあれば、市民からの意見に
耳を傾けることもありますよ。
たぶん、あなたのいる自治体のサイトにアクセスすれば
ご意見はこちらに、っていう投稿フォームなどがあるでしょう。
>>285 今のままで問題があるとわかっていながら
いっこうに解決の方向に向かっているとは思えない状況に
一体なにをしてるんだ、というのが俺の正直な感想。
市民の意見を聞いて「あっ!なるほど、そういう意見もあるんですね」などと
のん気に構えているような状況じゃ困る。もうなんていうか会議室で殴り合わんばかりな
熱い議論を交わして率先して行動を起こしていたら、今のような状況にはなって
いなかったのでないか。
まあ、ここで言っても仕方ないのであなたの言うとおりメールでも出してみますか。
287 :
276:04/07/05 00:10 ID:0U8GVprX
いや、実際に行動するんなら、メールなんてしないで
不法投棄しちゃうのが一番だね。
これにより、市民にゴミ問題の意識が芽生えて
結局は世の中のためになる。今のシステムはおかしすぎるのは
みんなも感じてんだろ?
おれはまぁ、エロテロリストならぬゴミテロリストだな。
そんなに尊敬しないでいいぞ。
現代の製品は不法投棄しても分解されないものが多いからなあ。
昔の世ならともかく、今ではその辺に捨てたって自然にはかえらないから、
いい方法ではないよね。
289 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:17 ID:NafQPcZt
>>282 同感
そろそろ、わざと出しにくくしているゴミ捨てについて
真剣に再検討する必要があるように思う。
ゴミの量を減らすには出しにくくするよりも
焼却場を増やすほうが遥かに効果的なのに
社会党やマスコミがダイオキシンが出るから燃やすな
と反対したり
地域住人が地価下落による資産の目減りを嫌がって
反対したりして、妨げられている
燃やすのが反対なら、じゃどうすればいいんだ?と聞けば
ゴミを出さなければいいという返事
人間が生活していれば、ゴミは必ず出るもの
社会党の奴らがいかに非現実的な空理空論の世界に
生きているかわかるよ
もういいかげんにしてほしいね (`m´#)
290 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:20 ID:RdssqYxn
>環境よりも人間を大切にする社会に戻ることを切に望む
これに関しては1は馬鹿かとアホかと思う。ゴミの仕分けすんのは
もう仕方ないよ。一生独身小梨にとっては面倒なだけだろうけど。
仕分けよりも、過剰包装のほうをどうかしたほうがいいと思う。何か
買うたびにえらいこっちゃゴミが増えて困る。
291 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:21 ID:NafQPcZt
>>290 君のほうがバカっぽく見えるが何か( ´_ゝ`)
292 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:22 ID:RdssqYxn
それと、このスレみると仕分けする人がいたらいいっていうような
レスもあるけど、そうなると税金余計に払うわけだけどそれはいいの?
それに、ゴミ出しにくいっていうけど、車でもよりの処理場にもっていけば
いくらでも出せるよ。それに有料のサービスもあるんだから試してみたら
どうかな。便利と出費はセットですよ。
293 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:24 ID:RdssqYxn
>>291 なんでもかんでも一度にゴミだしたいっていう奴のほうが大馬鹿かと。
そもそもゴミ出しにくい環境なんかじゃぜんぜんないしね。
ただここの乞食は無料で便利が欲しいわけでしょ?
294 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:24 ID:IXzy6wBi
うちは、ほぼ分別しない地域です、
「普通ごみ」と「びん・缶・ペットボトル」の2つに分けるだけです
生ごみとミニ扇風機を一緒のごみ袋に入れて出してます
295 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:27 ID:NafQPcZt
>>290 ていうか、元々、分別も市役所がやってたの、君は知らんのか?
市役所が全部分別
↓
ハブルの崩壊で金がない市役所、少しでも人件費を減らしたい
↓
そうだ、ゴミ減量、リサイクルという口実で、市民に分別を押し付けよう
↓
最初はお願い
↓
次は簡単な分別の強制
↓
どんどん複雑化、丸投げ
↓
しまいにゃ、分別しないと、放置プレイ
完全に、元々は市役所の仕事だったことを忘れてしまった
市役所。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
296 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:27 ID:RdssqYxn
>>294 それは処理場に分別する人がいるのかもね。
ただそういう環境に住んでない人で、文句たれてる人は有料サービス
つかえばいいだけ。
297 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:28 ID:NafQPcZt
>>293 >
>>291 > なんでもかんでも一度にゴミだしたいっていう奴のほうが大馬鹿かと。
> そもそもゴミ出しにくい環境なんかじゃぜんぜんないしね。
>
> ただここの乞食は無料で便利が欲しいわけでしょ?
↑( ′ゝ_、)ハァー? 真性君が一匹紛れ込んでいるな( ´_ゝ`)プッ
298 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:28 ID:RdssqYxn
>>295 知ってますよ。だからそれがいやなら余計に税金払うか有料サービス
受けないといけないでしょ?そもそも財政難の市に住んでるのも住民の
自由だしねw 嫌なら引っ越せば?
299 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:30 ID:NafQPcZt
>>293 皆、君みたいに暇じゃないんでねw
お気楽専業主婦は良い身分ですな
300 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:30 ID:RdssqYxn
引っ越すのが無理なら、ゴミ税なるのものを掲げて役所にアタックして
みたら?余計に税金払うから市でやってくれってさ。
301 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:31 ID:IXzy6wBi
>>296いえ、分別してないそうです、何もかも一緒にもやしてるそうです
ビデオテープとすいかの皮を一緒のスーパーの袋に入れて捨ててます
302 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:31 ID:RdssqYxn
>>299 残念。専業じゃなくて自営ですよ。ゴミがものすごく出る職種だけど、
処理場に車でもってけばポイだからね。ゴミ程度で騒いでる奴が馬鹿。
303 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:32 ID:RdssqYxn
>>301 じゃぁ、文句垂れはそういう環境を探して引っ越すなり、住民訴訟なり
起こせばいいと。
304 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:33 ID:NafQPcZt
>>302 >
>>299 > 残念。専業じゃなくて自営ですよ。ゴミがものすごく出る職種だけど、
> 処理場に車でもってけばポイだからね。ゴミ程度で騒いでる奴が馬鹿。
>
だから、↑おまえが特殊なんだよ
一般人はそうはいかねぇんだ
早くわかれ!
305 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:34 ID:RdssqYxn
そもそも賃貸住まいの貧乏人って市民税都民税やらなんやら払ってない
のもいるよね。そういう奴らのゴミは一切受け付けないことにしたらいい。
有料サービスがあるんだから。いいよ〜業者に頼むの。一時期頼んでた
けど何もかもやってくれるよ。
306 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:34 ID:NafQPcZt
>>303 >
>>301 > じゃぁ、文句垂れはそういう環境を探して引っ越すなり、住民訴訟なり
> 起こせばいいと。
だから一般人にそんなことしてる暇はねえーんたよ
おめえみてーに暇じゃねえんだ
バーカ
307 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:35 ID:RdssqYxn
>>304 一般人はそうはいかない?じゃどうすると?どうせ一般人のゴミなんて
知れてるでしょ?セコセコ仕分けしてゴミの日の朝にだせよw
308 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:36 ID:RdssqYxn
>>306 こんなところで油売ってる暇があるんなら、さっさとゴミの仕分けしなw
309 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:36 ID:IXzy6wBi
>>303住民が分別を希望してますが、市側が拒否しています
310 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:36 ID:NafQPcZt
>>305 > そもそも賃貸住まいの貧乏人って市民税都民税やらなんやら払ってない
> のもいるよね。そういう奴らのゴミは一切受け付けないことにしたらいい。
> 有料サービスがあるんだから。いいよ〜業者に頼むの。一時期頼んでた
> けど何もかもやってくれるよ。
>>307 >
>>304 > 一般人はそうはいかない?じゃどうすると?どうせ一般人のゴミなんて
> 知れてるでしょ?セコセコ仕分けしてゴミの日の朝にだせよw
↑ほう君は皇族かなんかなのかねw
偉いんだねw
まったく、金と時間が無い奴は困りものだな。
どちらも自分にないからといって自治体のせいにする。
もう自分自身を処理してもらったらどうだ?>>ID:NafQPcZt
312 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:37 ID:RdssqYxn
>>310 読解力もないからゴミの仕分けも難しいんだね。あんたには。
RdssqYxn のレスと対比させて一般人っていう言葉を使ったのが
わからないんだから。
313 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:37 ID:NafQPcZt
>>307 >
>>304 > 一般人はそうはいかない?じゃどうすると?どうせ一般人のゴミなんて
> 知れてるでしょ?セコセコ仕分けしてゴミの日の朝にだせよw
君と違って忙しいから朝だせねえんだがね何か?
314 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:38 ID:NafQPcZt
>>312 自演ご苦労さん
IDをwにしてもだめだよ
315 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:39 ID:RdssqYxn
>>311 あきらかにレス違いだろうが。自治体のせいにしてるのは仕分けいやいや厨房だ。
>>313 ほれほれ、暇なんだろ?忙しいってお前いまなにしてんだよ?w
で、業者に頼む金はないって?w
317 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:40 ID:RdssqYxn
>>314 IDみたら自演じゃないことくらい解るだろうが馬鹿か。
318 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:40 ID:NafQPcZt
>>315=316( ´_ゝ`)フーン
ただの嵐だろ君はw
319 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:40 ID:NafQPcZt
320 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:41 ID:RdssqYxn
あぁ、NafQPcZt との対比っていう部分に自分のIDいれたまちがいのことね。
321 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:42 ID:RdssqYxn
323 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:43 ID:NafQPcZt
ID:RdssqYxn
ID:qUEqJRKA
↑いまどき違うIDを使えば自演がバレないと思ってる時点で
かなーりイタイな(o・_・)/"(ノ_<。)ヨシヨシ
325 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:44 ID:RdssqYxn
>>323 はぁ?初めてかきこんでんだよ。このスレにはな。
で、業者に頼む金はないの?w
いつゴミだしてんの?w
どうせお前なんて昼間おきてようやくバイトにでるフリーターとかだろ
326 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:44 ID:NafQPcZt
>>323 > ID:RdssqYxn
>
> ID:qUEqJRKA
もうこれ以上話しても時間の無駄だから、もう寝るわ
じゃあひとり会話がんばってな( ´_ゝ`)
327 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:45 ID:RdssqYxn
>>324 いまあなたのID拾って読んだら、自分のIDにレスしてるのかと
間違って、噛み付いてるレスがあった。すまん。
> ID:NafQPcZt
> ID:qUEqJRKA
ということでもう寝るけど、実はこの二つで自演してました。
スマソ。
329 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:46 ID:RdssqYxn
NafQPcZt=昼起きフリーターが逃げました。
330 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:47 ID:IXzy6wBi
やっぱ分別は必要だな
331 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:48 ID:RdssqYxn
面倒なら金出せば済む話。
332 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 00:48 ID:IXzy6wBi
人としてゴミの分別は必要
>>293 お前は無駄なことやってなさいってこったw
お前の分別したものはすべからくひとつにまとめられるからw
334 :
呉:04/07/05 01:36 ID:qUEqJRKA
「すべからく」は「すべて」という意味ではない!
何度言ったらわかるんだ!プンスカ!
335 :
333:04/07/05 02:16 ID:L9mklWPT
>>334 当然のこととして・・・か
スマソ
でも、この言葉を当てはめて呼んでも意味が通じる
日本語えらい
336 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 02:18 ID:0U8GVprX
しょうがねぇな。オレ様がとっておきのゴミ捨て方法を教えてやるから
喧嘩すんなよ。
・電車の中に置き忘れる。
・スーパーの駐車場に置き忘れる。
・高速道路のSAのゴミ箱に置き忘れる。
下の2つなんて、車でもっていけば、どんな大きなモノも
大丈夫だぞ。
近所の公園はやめたほうがいい。目立つから。
基本はまとめてどーんと持ってくより、少しづつな。
忘れ物だからよぅ。
幸運を祈る!
↓はい、次。
338 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 03:40 ID:3ydEiTSJ
何?
じゃあ
不法投棄は普通のゴミ捨ての5倍〜10倍の金がかかる
中には土が汚れて、農作物が全滅ってのも有る。
定められた方法で捨てましょう。
339 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 06:14 ID:f85GdDRd
俺、分別とか分類とか好きなんだよね。
みんなの家にいってやってあげるのに。
340 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/05 10:11 ID:JuMML+jC
>>336 それを私の部屋に前住んでた人がやって、中にDM入ってて
住所バレして電話きたことがあるらしい。大家さんに聞いたんだけど、
近所でも違うゴミ捨て場に捨ててバレたとか。やるなら住所書いてある
のだけは分けておかないと恥かくね。
>>339 一緒一緒。でも回収日が多ければもっと良いなって思う。
>>280 分別方法全く同じ(16分別)だよーこの夏から始まりました。
もしかしておんなじ町だったりして。
ほんとやってらんない…
まず企業側が缶ならアルミオンリーとかスチールオンリーとか規格統一してホスィ(;´Д`)
343 :
280:04/07/05 23:50 ID:0z/5sliY
>>281 九州の町だよ。公民会費払わないヤシは出すなとか、ペットボトルを
入れてある袋の中に1個でもふたが入っていればうけとってくれない。
一生懸命なのは分かるけど、なんだかなーと。
>>342 九州なら同じ町かもねー
収集所に行ったら、秤(ゴミ総量量る)チェックする人と、分別チェックする人、
ゴミだしてそのまま居つく人なんかいて、もう…orz
それ以外はとても気に入っているだけどね。
344 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/06 00:03 ID:iHDew/qp
分別はちゃんとしてるが、もし捨てる時にいちいちチェックするような
地域だったら絶対に即引っ越すな。それおかしいって。
もはや一大行事だな。
346 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/06 00:05 ID:iHDew/qp
ゴミ捨て場に監視する人がいて、持ってきたゴミを
その場でチェックしているってことね。
347 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/06 00:12 ID:iHDew/qp
自分のした糞を監視員にチェックして合格したら流してOKみたいな。
信じられない、やりすぎだそれ。
348 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/06 00:13 ID:c8nm6RZi
儲けた企業やお店が負担するのが当たり前。
349 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/06 00:36 ID:FKAsZDhS
ペットボトルを洗って乾かすくらいだったら
それを店にもっていくから、そこでジュースを詰めてくれ。
マックやミニストップでジャーと出す機械あるだろ。
あれで詰めてくれ。
そうすりゃ各家庭で10本くらいペットボトルあればいいので
ゴミは圧倒的にでない。
牛乳は牛乳屋さんの配達でいい。
ほか弁容器も洗って出すなら意味がないだろ。
洗うのめんどいからほか弁にするのに。
統一規格のタッパーでも決めて
それを持っていくからそれに詰めてくれ。
ビールはジャイアンツの瓶もっていくからそれに生を詰めてくれ。
新聞雑誌は要らない。本は図書館でいいや。
ゴミを最小限にする工夫をまずやってみるべきだろ。
いらなくなったビデオテープって燃えるゴミ?燃えないゴミ?
いつも分かんなくて溜まる一方・・・_| ̄|○
351 :
333:04/07/06 03:38 ID:GOHm+U/9
>>350 全部燃える
ダイオキシンが出るって?
何それ?w
>350
うちの地域ではテープが機械に絡むとかで
燃えるゴミで出せって言われている
353 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/07 00:19 ID:oxE7jF6G
だからおまえら、おかしいと思ったら、行政のいいなりになるんじゃなくて
ちゃんと自分の意思を見せろよ。
愚痴しか言わないから日本人は奴隷国民とか言われんだよ。
キャップ一個で駄目だって?ほぉ〜そんなら
道路に置き忘れろ!
おれは今度警察署の前の道路で電話帳を置き忘れようと思っている。
風の強い日に。
みんな期待しといてね。
354 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/07 00:32 ID:KTNxD8g6
>353
偉そうに書いてるけど
ゴミを路上に放置するだけじゃん。
明日は月に一度の燃えないゴミの日だ。
玄関マットのタワシ部分が消滅した枠、
二十年前の引き出物の魔法瓶
と明日こそおさらばしたい。
しかし収集人が時々ヘソ曲げて
他所の地区のルールを持ち出して
置いてったりするから油断できない。
356 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/08 15:29 ID:YBIjnaPP
>>355 (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル ヒェー北朝鮮並みだなぁ
>他所の地区のルールを持ち出して
置いてったりするから油断できない。
役所に抗議汁!
358 :
333:04/07/08 17:58 ID:q7Iq2zJS
>>355 月一かよw
考えられないなww
市の怠慢の何者でもない
もう俺リサイクルプラもその他のプラも
最近は一緒にして出してる。
ペットボトルは一応洗って蓋はずして出してるけど
たまにリサイクルプラに入れてしまうなw
360 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/09 05:07 ID:C5U4m4J5
でもなー、九州から大学で大阪に来たがここ酷い街だぞ。
一切分別なし。
生ゴミ・可燃ゴミ・電池・資源ごみなどすべて焼却処分+埋め立て。
おかげで、家電リサイクル法なんて無視で平気でTVや大型粗大ゴミをゴミ捨て場に捨てに行く。
ブラウン管TVなんて小学生が石で割ったら爆発するのによくも通学路のゴミ捨て場に捨てられるもんだよ。
本当、大阪人は自分勝手だよ。本気で死ねと思う。
十何種類に分けて、決まった時間にしか出せず、毎朝が何かのゴミの日。
それの対極が大阪式か。
まあ、極端なのは何にしても駄目だね。
363 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/12 23:17 ID:rYoKoblr
>>349 おお・・・ブラボー!
あと買い物行くときに買い物かご(自転車の前かごがワンタッチで外れるタイプ&
折り畳み式)持ってくからレジ袋もいらないや。
365 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/15 17:38 ID:V3n0zvEc
367 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/15 22:17 ID:V3n0zvEc
>>366 ふふ、結局、今までも、ほとんどリサイクルしてなかったってことだね。w
行政がいかにいい加減かよくわかるよ。
あの細かい分別は何だったんだろうね。
無駄にした時間を返してもらいたいもんだ。
368 :
333:04/07/15 22:50 ID:UHrDL+mD
369 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/16 15:29 ID:NtjYWAcr
コストか 有害物質とかどうでもいいのか
370 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/18 14:32 ID:qlbStAX2
>>369 性能のいい焼却炉なら有害物質は出ないって話。
371 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/18 14:52 ID:bknpBbtp
飲食店経営してます。
前は経費削減のために自分で焼却場にゴミを持って行って出していましたが
今は指定業者じゃないとダメ。
そのゴミ回収業者も1万円/月だったのが2万円に、さらに一年ほど前から3万円に。
もう業者の言いなり。 他の業者にすればいいけどヤクザな商売らしく
テリトリがあって他にも頼めない。 素行は悪いし、盆、正月にも収集予定も教えてくれない。
こんな制度にだれがした。
372 :
aa:04/07/18 15:05 ID:8HNnRQM3
ごみ分別するくらいならいいけど、最近はやたらうるさすぎ
毎日ごみ捨てれるようにしろよ
約10年ぶりに実家に戻ったのだが、いつの間にか21種類分別というキチガイのような分別収集になってた。
いくらなんでもやりすぎだろうと小一時間(ry
母曰く、このキチガイ分別のせいで相当数の若い夫婦達が隣の市や町に引っ越しているらしい。
確かに、フルタイム共働きしている家庭でこの分別はあまりに酷、っつーか無理。
ただでさえも高齢者の多い市なのに、その上若者がどんどん出ていってしまうなんて。
ウチの市、もうだめぽ…_| ̄|○
>>373 実際分別させたゴミをどこまで利用するかわかんないしね。
分別させておいて結局一緒にして燃やしたり埋め立てたりするところもあるらしいし。
随分上の書き込みだけど
>>58 > 段ボールは濡れないように指定ゴミ袋に入れて。
> わざわざ切らないと入りません。
> 嵩張ります。
> 仕事でよく段ボールが出るので非常に面倒です。
仕事のゴミを出すなボケ!自分で持ち込んで金払え!
376 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/21 10:49 ID:x36nYvxQ
「ゴミ粉砕器」と、「ダミー茶殻」と、作って売ろうかな?
ゴミ粉砕器は、なんでも米粒サイズに砕くマシーン。
ペットボトルやビデオテープやカマボコ板くらいの硬さのものなら、ガシガシ粉砕。
粉砕したゴミは、ダミー茶殻と混ぜて、水を一振り。
ぱっと見は生ゴミに見える。
そんなのを作ると、売れるぞ、きっと。
箪笥を粉砕できるんなら買う。
そんなことせずに乾燥圧縮してゴミに出す!
油気が多いと酸化して…フフフ…
ってか庭木用の破砕機があるじゃないの
さいたま市 だけど、地域によってちがうんだろうけど旧与野市のやりかたを
旧浦和、大宮にまで適応したものだからめんどくさーだよ。
旧大宮に住んでいるけど、ここの処分場では可燃物も食品トレーとかも全て
同じ場所で焼却してるから分別収集の意味なんざない。
資源ごみは理解できるけど、そういう意味のない分別はやめてほしいものだ。
381 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/21 19:32 ID:bTo4Mz4v
川とかにゴミが落ちてるとなぜか凹みます
分別が厳しくなったり、回収に金取ったりしないでくれ。
街が汚れる。
383 :
333:04/07/21 21:23 ID:R1ApExHt
>>381 それは過剰分別の末路の姿
なぜなら、あまりにも分別がひどくなったため
ごみが捨てにくくなり、簡単に捨てられるそういうところを選んでしまう。
捨てる奴がひどいといわれればそれまでだが、
みんながみんな優等生のわけが無い
社会で優等生ばっかだったら、そりゃあ、うはうはだけど
優等生ばっかりじゃないのが現実
さておまえは捨てた奴と、そういう事を強いた市
どっちをうらむ
どっちも。
385 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/22 22:51 ID:eKYGTHHK
>>383 おれは市だな
ところで今NHKニュースで、一部市町村で自転車もICタグに登録させて
完全管理するそうだ
なんか、どんどん監視社会化が進んできて恐いし
牢獄に住んでるみたいになってきた
一昔前のソ連や中国みたいでもある
もう完全に行き過ぎだね
そこまで管理する必要があるのかな
生きにくい世の中になったもんだ
>>385 不法投棄容認ですか?
君みたいのがいるとさぞかし周辺の人が迷惑するでしょうね。
ところで、自転車にICタグ使うんだ。
これは便利でイイな。
GPS機能がついてたらもっとイイよね。
387 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/23 00:11 ID:6zNSLNUG
>>386 386みたいな堅物て昔どのクラスにもいたよな
やたら正義感が強くて融通がきかなくて誰からも嫌われる奴
それで
大人になると社会党の福島や辻本みたいなドキュンになるわけだw
かわいそうに
388 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/23 01:45 ID:d2rhLgDV
週一の燃えないゴミの日に全部ごちゃまぜで出してる。
たまに「分別されていません」っていう赤いシールがj貼られていて
ゴミ捨て場に放置されてたりするけど2,3日後にはなくなってるし。
みんなもそんなに深く考えないで適当にだせばいいのに・・・。
389 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/23 05:15 ID:H5aolxgT
プラゴミ月2...
ベランダに放置、小さなハエのサナギ、成虫が
袋の中で育ってた。
ゴミくらい自由に捨てさせろ
390 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/23 11:06 ID:cN7Mer+2
>>386 昔は家庭ゴミの不法投棄ってあんまりなかったよね。
川崎市から分別の多い街に引っ越して来て1ヶ月位は真面目に
分別してたけど、燃えるゴミの袋が市指定の紙袋で
中味が見えない事をいい事に瓶缶ペットボトル以外はごっちゃにして
出しちゃってる。しかし、結構そう言う風に出してる家庭が多いらしく
来年から、紙袋が廃止されるそうな。
通常のビニル(?)袋にしてくれた方が出費も少なく済むしゴミをスーパーの
袋に入れてゴミ袋にまとめれば中味なんか見えないし同じ事さ〜
393 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/23 11:34 ID:cN7Mer+2
>>387,393宅は粗大ゴミ置き場になりました。
規定も特にないので生ゴミ、産廃、何でも捨ててイイです。
395 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/23 11:58 ID:cN7Mer+2
>>394 家の前だったら良いよ。
国道なので整理しておいてくれたら。
あと、回収は毎日来てね。分別とかしなくていいからまとめて持ってって。
>>395 贅沢言うな。
それだけの条件を要求するんだったら金払わんと誰もやらんわ。
アホか。
397 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/23 13:05 ID:cN7Mer+2
>>396 そうすれば、不法投棄はなくなりますな(w
398 :
333:04/07/23 13:42 ID:Rxl/AToX
おまえら分別は悪いことじゃない
ただそれが行き過ぎると悪いと言ってる
1もそういうことでスレ立てたはず
萌えるごみ・萌えないごみ・資源ごみ
この三つでいいじゃないかということだ
後は有料粗大ごみ
この4つでお前らの不満はなくなるはず
>>398 俺のエロビデオコレクションは萌えるゴミで良いですか?
もやすごみにしてください
ぜんぜん行き過ぎではないし、むしろもっと厳しく分別させ、罰則もつけるべき。
やっぱり小さな頃からきちんと教育すべきだよね。ドイツなんかはそのへんきちんとしてる。
彼らのすごいところは、厳しく分別するようになったときに、小さい頃からそのような習慣を
もっていたわけではない大人たちがきちんと対応したことだね。
「人」としての程度が日本人より上なんだろうと思う。
>>397 そうできないから今の世があるんだろ。
何言ってんだ、バカか。
ということで、
>>387,393宅は産廃置き場になりました。
家の前なら許すそうですが、不法投棄に許すも何もありません。
じゃんじゃん捨てましょう。
俺の町ではゴミ袋に地区名と
世帯主名をでかく書くきまり。
ゆえに分別失敗すると
シール貼られて置いてきぼりで
思い切りさらし者。
>>402 >ということで、
>>387,393宅は産廃置き場になりました。
>家の前なら許すそうですが、不法投棄に許すも何もありません。
>じゃんじゃん捨てましょう。
満足した?
405 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/24 10:16 ID:UvbXPWA3
>>401 >「人」としての程度が日本人より上なんだろうと思う。
それは同意。
ドイツは分別をきちんと守れるし
守れるようなシステムになっている。
罰則だなんだと最終的に暴力的解決しか
考え付かない日本人にも、見習ってほしいものですね。
406 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/24 10:28 ID:K7O6eOwn
ttp://www.ttc-web.com/library/germany/germany1.html 先日、ドイツの環境問題に詳しい方と話す機会がありました。この際、日本の環境対策と比較する時、
この市民の環境問題への意識について話したところ興味深いコメントが得られました。
「ドイツの環境政策の実現は、市民の意識の高さにあるのではないか?」
「市民への啓蒙活動は積極的に行っている。しかし、必ずしも環境問題に対する意
識が十分に高いとは言えない。」
「それはどういう意味か?」
「人間は誰も楽なほうに動こうとするものだ。何かを購入する場合でも、単にリサイク
ル製品というだけでは購入してもらえない。それが、いい製品である事、価格も安い
事など、消費者にとって得になるようになっていないといけない。」
「なるほど・・」
「また、制度としても、リサイクル活動などが得になるようなルールづくりが重要だ。」
「なるほど、確かにゴミにしても、2週間に1回しか回収してもらえないので、市民とし
ては自ずとゴミの出ない購入の仕方を考えなければならないわけだ。」
「環境問題を考える時、もちろん市民の意識向上は重要な事であるが、それ以上に
環境技術の開発に期待している。たとえば分別ゴミとはいえ、実際には正しく分別さ
れていない。これをリサイクルする時、多くの時間と費用をかけて再度分類しなけれ
ばならない。そこで、我々はアーヘン工科大学と共同で、回収したゴミを全自動で分
別、さらにリサイクルできる装置の開発に成功した。このプラントは6月からのハノー
バ万博に利用されることが決まっている。今後、こうした環境技術の開発が極めて重
要になってくるだろう。」
----------------------------------------------------------------------------------
さすがはドイツ人。考え方もいちいちもっともだ。
「人間は誰も楽なほうに動こうとするものだ。」
これが理解できるからこその、あのシステムなのですね。
人としての程度が上、まさにその通り。
どっかの神経症な火病系日本人とは、やはり違う。
会社とかだと普通にそういう思考ですが?
行政さんがそういう考え方ができてないだけです。
ドイツじゃなくて、お隣スイスですが
「売るのなら、必ず回収に協力する」ってことになっています。
スーパーや小売店にPETボトル・乾電池なんかは
持っていく。その店で買ったものなら、オーディオやTVとか
パソ、電化製品も無料で引き取ってくれる。(持っていくの、
大変なんだけど)買ったものでなければ、1キロ数100円かかる。
街に数箇所、でっかいビンやカンのリサイクル箱(?)が
あるので、9−9時の間(日曜以外)持っていって捨てられる。
赤十字とかが不要な服・靴用の袋を各家に配って、年に3−4回
いらない服とかを回収してくれる(指定の日に外に出す)
不燃ゴミとか可燃ゴミを分けなくてもいいんだけど、
市指定のゴミ袋が35Lで1枚150円位する・・・ orz
(週に2回ゴミの日)高いよ\(`Д´)/でも、なんでも簡易包装だし
食料品店じゃ袋をくれないので(持っていくか、買う。買っても30円
位なんだけど)、ゴミの量は日本で生活する半分位かな。
409 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/24 15:21 ID:hxsqijXt
>>386=391=394=396=398=401=402
約1匹荒らし厨クンがいるなw( ´_ゝ`)プッ
日本人とドイツ人とで違うのは、
環境意識というよりは政治意識とかそういうほうだと思う。
環境意識に関しては、
もしかしたら純粋に意識のみの総体としては日本人の方が高い可能性だってある。
しかしなんでみなそんなにドイツを引き合いに出すのですか。
どこの国にもDQNはいるし、
その割合は日本よりドイツが大きいかもですよ。
412 :
333:04/07/24 16:23 ID:ClIelqxX
ドイツ人はアメリカ行って変わってしまったのですねww
ニューヨークなんか今はごみをなくす運動してきれいにはなってるが、
前は、ひどいものだった・・・
さすがドイツ人!
413 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/24 17:09 ID:hxsqijXt
こっちドイツだけどゴミ捨ては日本より楽だと思った。
捨てたいときにアパートの専用コンテナに捨てられるし、
ゴミになるものも少ないから分別しやすい。
日本から食料品などを送ってもらうと、やたら包装に凝ってたりするので
ちまちま分別しないといけないから大変。
ペットボトルやビール瓶、ヨーグルトの空き瓶なんかは、
スーパーに返しに行かなければならんのだが、重いしマンドクサ。
燃えないゴミは、収集されたあと手作業で分別しているらしいよ。
これは外国人労働者の仕事。
ドイツ人はこんな仕事やらないんだってさ。
416 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/24 20:46 ID:JLmKZI2K
ゴミおばさんて、414みたいなヒステリックな感情的な人多いよね。
418 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/24 21:12 ID:aUXO5/FK
>>417 そうやって空想の世界に逃げ込んで、満足してるようじゃ
あんたは負け犬のままだよ♪
出て来て戦え♪
さもなくば氏ね。
419 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/24 21:14 ID:5uYkLXlE
次にお前は
>>418の家=ゴミ捨て場とカキコする
↓
421 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/24 21:41 ID:jeepjNSn
いつまで続くかな?
さ、遠慮せずどんどん書きなさい。ゲラ
↓
424 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/24 22:07 ID:3RHB5Gb5
>>414=416=417=418=419=420=421=422=423=荒らし厨クンw ( ´_ゝ`)プッ
これからもひとりでガムばってね♪
なんで荒らしに反応するんだろう。
荒らしにレスする奴も荒らしだよね。
426 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/24 22:12 ID:3RHB5Gb5
スレ違いだから消えろ。
428 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/24 22:58 ID:3RHB5Gb5
>>427 それ、こっちのセリフですが何か?( ´,_ゝ`)プッ:ゲラッチョ
ていうか
荒らし厨クン必死だな( ´,_ゝ`)ゲラゲラ
荒らしに構うなよ・・・
どっちも消えて欲しい。
430 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/24 23:05 ID:3RHB5Gb5
>>429=荒らし厨クンwww
荒らし厨クンてつくづく自演が下手なヤシだな
マジでブァァカなの〜???♪( ´,_ゝ`)プッ
俺はもうレスはしないが、お前らあんまりスレを無駄に消費するなよ。いいな。
>>415 自分もドイツで暮らしてた事あるけど、
「いつ捨ててもいい」というのが何よりも(・∀・)イイ!!と思った。
デュッセルドルフの日本人有閑マダムがなんかの新聞のインタビューで
「ドイツはゴミの分別が大変で〜」とかのたまってたけど、
日本よか時間に制限がない分遥かに楽だろうがと小一時間(ry
瓶を返しに行くのはスーパーの片隅とかにある
専用の機械に突っ込む作業が結構楽しかったな。
>>415 実際日本に居た頃、それもそれほど分別きつくなかったときよりも、
ドイツで分別して捨ててる今の方が全然ラク。
朝しか出せないというのは、寝坊しがちなダラしない勤め人には酷だった。
>>432 私もあれ好き〜〜
ペットボトルが高額でなんか得した気分に・・・
434 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/25 00:25 ID:B7WmonMT
>>431 > 俺はもうレスはしないが、お前らあんまりスレを無駄に消費するなよ。いいな。
はいはい、もうわかったから、2度と来ないでね♪( ´,_ゝ`)
デポジット制の回収器が身の回りにないや。
>>433 ドイツだと回収器は結構普及しているの?
436 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/25 01:02 ID:bWMoTQux
ごみの分別って人間様の為の環境保護目的だし、時間は動物による食い散らしとかを防ぐ為、
今はお菓子とかの包装容器にもどの種類のゴミかわかるマークがついてるから大して苦労しないと思うけど。
ただ、ゴミBOXみたいのを導入すれば時間は解決できると思う。
オーストラリアにはあった。
437 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/25 03:48 ID:74PJVzAF
アメリカにいた時
本も瓶も缶も何もかも一つのゴミ箱に豪快に捨ててるのを見て日本の分別がバカらしくなった
>>435 ジャスコみたいな大きなスーパーならほぼ100%、
高級めのスーパーも大体、
あとは店の広さとかスーパー自体のビンボーさとか、
いや良く知らないけど、そういうものによって
かわってくるのではないかな。
家の付近のスーパー5件のうちあるのは1件。
とはいえ回収機は無くとも
店員に声かけて渡せばいいだけの話だから、
どちらにせよ気軽なもんだす。
日本企業のゴミに対する「努力」ってどんなもんなんだろう?
行政から企業に対して何か強制力をもったもの(法律とか)出てる?
過剰包装→ゴミ増加→ゴミ袋指定(うちのとこだと一枚50円)
絶対におかしい
おかしいですよ!カテジナさん!!
>今はお菓子とかの包装容器にもどの種類のゴミかわかるマークがついてるから大して苦労しないと思うけど。
それが、自治体によってヘンな独自ルールがあるから困る。
おなじプラでも、燃えるごみだったりプラ包装資源だったり。
時間指定はゴミボックスの導入で何とかできるんじゃなかろうか。
他の国ではできて、日本だけできないなんて事はないだろう。
442 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/25 21:52 ID:j54FyHsR
NHK特集ヨカタよ(・∀・)イイ!!
とりあえずプラスチックトレイと牛乳パックだけでも
洗って干してスーパーの回収箱にぶち込む。
444 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/25 23:04 ID:a1r2p2yw
>>442 分別しないでそのまま中国にもっていってもらいましょう。
キンチェール
---2chの夏、厨房の夏---
某市(4分別)で窓口案内職員として働いていますが
転入手続きを済ませたばかりの新市民の人に、
ゴミの分別について説明するのが激しく面倒。
4分別はちなみに:
・普通ゴミ(紙ごみ・生ごみ・他) 週2回
・資源ゴミ(瓶・缶・ペットボトル) 2週1回
・粗大ゴミ ※電話申込み制
・容器包装プラスチック(プラマーク付き)週1回
※指定のゴミ袋・有料シール等は特になし。
別途、紙パック・蛍光灯・乾電池の回収ありだが
白色トレイや古新聞・古雑誌の回収は業者任せ
(市としての受入れは普通ゴミ扱いとなる)。
庁内にゴミ担当の部署がない(焼却場に併設)ので
うちの係でパンフ渡して説明しないといけないのだが
市民配布用のパンフ自体が4つくらいに分かれてる。
町別の各ゴミ回収日の一覧表も作ってくれないし。
しかも、普通ゴミだけ『○○何丁目は△・□曜日』のように
はっきりとは言えないらしく(丁目ではなく集積場所ごと?)、
うちの窓口では訊かれても答えないように言われている。
いつも「近所の人/管理人/町会長に聞いてください」か
「ゴミ担当の××-××番に電話してください」で逃げてる。
引っ越してきた人に対して不親切だなーとは思うのだが‥‥。
リユース>>>>>>>>>>>>>>>>リサイクル
448 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/26 00:51 ID:JBmA5VjJ
>>446 俺の住んでるとこは住む時にゴミの分別方法を記載したプリントを一枚貰ったよ。
可燃ごみ:ゴミの例、捨てる場所、日にち
みたいなかんじで載ってるからすごいわかりやすい。これだけで簡単にわかるから、採用したら?
てか、普通はこういうプリント配られるもんなのか?
コンビニ経営者のおばちゃん曰く「ごみの捨て方にモラルがない」
そういいつつゴミ袋仕分けしてる目の前で、
「燃えるごみ」の中から空き缶/ペットボトル/スイカの皮/枝豆・・・
(後者二つはそのコンビニでは売ってない品物)
「前なんか、糠床捨ててあったし」と愚痴ってた。
語感から、ゴミ箱撤去したいんだろうなぁ、と感じた。
で…どうして通りすがりの客(俺)にソレを言うかな(^^;
スレ違いだけど、先ほど午前1時前に資源ごみの前にキャラバンみたいな
業務用の1BOXを横付けしてなにかしてる。
たぶん業者が持ち去ろうとしているのだろうけど、資源ごみを持ち去るのは合法なの?
>>450 違法じゃなかったっけ?
ジャッジかシャクレの番組で見たような気がする。
452 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/27 23:13 ID:T+X4dkA1
>>450 >>1 > 最近、ゴミの捨て方が異様に厳しくて、困っている
> 分別は無意味に細かいし、捨てられる時間帯も短い
> 少し間違えて分別して出しただけでつき返したりする
> おせっかいな専業主婦までいる
> 家庭でのゴミ焼却を禁じる一方で
> 一部の駅やスーパー(ジャスコ)ではゴミ箱を
> すべて撤去してしまった
> つまり、スーパーなどで出したゴミはすべて持ち帰れ
> ということなのだろう
> だが、外で出したゴミを家にまで持ちかえらなければ
> ならない社会が理想の社会なのだろうか?
> 一方では、ゴミを拾ったホームレスが窃盗で逮捕されたり
> もしている
> ゴミを拾った人間を逮捕しているのは世界広しといえども
> 日本ぐらいなものだろう
> ゴミを減らそうという姿勢はいいが、何か目的と手段を
> 取り違え、本末転倒になっているような気がしてならない
>
> 昔、人間よりも犬を尊重して、社会を混乱させ
> 犬公方と陰口を叩かれた将軍さまがいた
> 犬を環境を言い換えれば、まさに今の日本の社会にぴったり
> で、あまり、笑えない話である
>
> 環境よりも人間を大切にする社会に戻ることを切に望む
> 国民全員が異常に几帳面でなければ、ゴミひとつ捨てられない
> 社会はどこかが狂っているとしか言いようがないと思う
>
453 :
おさかなくわえた名無しさん:04/07/28 01:02 ID:ibdaDZlF
このスレ、マンション住まいって少ないのな。
ゴミなんて24時間いつでもダストコーナーに出せるのが普通。
分別はプロの管理人さん。
そのための管理費だと思えばちっとも高くなんかないよ。
分別して出さないとシール張られて放置される
20戸くらいのマンションならともかく
100戸超-クラスの軍艦マンションだと管理人が分別
なんて無理だわ
455 :
みそおでん:04/07/29 00:00 ID:yGVRMfZ2
うちの近所のゴミ捨て場に、分別じじいがいて困ってる。
別に燃えないゴミを燃えるゴミに入れているわけではないが、
捨てた側からやってきて、捨てたゴミ袋を勝手に開けてごそごそ調べられる。
はっきり言って気持ち悪い…。
カードの利用明細とか、携帯の利用明細とか(細かく破ってはいるけど)、
そーゆーのも捨ててるわけなので、かなり不愉快。
こいつをなんとか追っ払いたいんだけど、方法ないかなぁ?
同じような奴がいて困ってる人いませんか?
ゴミ捨て場もそうだが
こないだ川で車のマット
パンパン叩いた後
どこからともなくオッサンが
出てきて勝手に車のドア開けて
掴みかかろうとしてきた
マジ殺されるかと思った。
457 :
おさかなくわえた名無しさん:04/08/04 10:07 ID:oEgTBItk
うちの近くでは、燃えるゴミ、燃えないゴミ(空き缶、ペットボトル)という分け方
なんですが、それ以外の燃えないゴミ(例えば流し台の角に置くプラスチックの
三角のやつとか、排水口にはめて使ってた金属製の網)はどうやって捨てて
ますか?
参拝業者に引き取ってもらっています…というのは冗談で
プラゴミは自治体の性能によって燃えたり萌えなかったり
するので、もし困ってるなら、こんな場所で地域もいえず
こそこそしていないで、
自 治 体 の 生 活 課 に問い合わせましょう。
あなたの住んでる町のことなんて知ったことではありません
だけど燃えないゴミでいいんじゃない?
大方、萌える萌えない至言の3つだとはおもうけど。
燃えないゴミで一まとめに集めて、処理場で分別か
もしれないし。
459 :
457:04/08/04 17:19 ID:oEgTBItk
>>458 どうもありがとうございます。
今回、始めて自分の生まれ育った場所とは違う地域に
引っ越したので、とまどってました。地域によって色々
なんですね。自治体の生活課に逝ってきまつ。
460 :
458:04/08/04 17:21 ID:IXH3Ovw/
がんがれ
461 :
おさかなくわえた名無しさん:04/08/06 00:14 ID:eIRYDsYN
462 :
おさかなくわえた名無しさん:04/08/06 00:19 ID:j19DdNRF
最低賃金を引き下げてホームレスにゴミの分別の仕事をさせれば良いとか簡単に言えちゃうけど、これはどうなの?
>>463 人権派、共産党、社民党あたりに反対される。
ドイツ人は極端な方に走りやすい人種だからなぁ、その資質を真似するのは、ちょっと……
今の環境ヒステリーも、過去のナチの人種浄化政策も、根とする資質は同じところだよ。
>>463 415にもちょっと書いてあるが、ドイツはまさに出稼ぎ外国人とか使って
それを本気でやっている。
製品価格が馬鹿高くならないところを見ると、相当安くコキ使われてる
んじゃないか?(企業はその分別業者にライセンス料を払っているので
回収料は製品価格に転嫁されているはずなんだけど)
467 :
おさかなくわえた名無しさん:04/08/06 05:08 ID:+MdzFGuz
アメリカみたいにペットボトルなんかに
デポジットかければ分別するやつ増えるやろ。
ドイツは分別楽だぜ
日本の細かさが異常
だからのこスレが立ったんだ
自治体がうんこな日本だからなw
470 :
おさかなくわえた名無しさん:04/08/08 13:50 ID:QpPOyoDn
市町村 <(`m´#)
471 :
おさかなくわえた名無しさん:04/08/08 22:44 ID:oPbreUmo
スレタイの空白がなんか不気味
盆のせいで燃えるゴミも燃えないゴミも
つぶれちまう〜。
燃えないゴミはかろうじて他の日に
シフトされるが、いつだかわからん。
おまけに市のホムペはザルで
白紙ページばかりだ
自治体のざるホームページにゴルァ汁
474 :
おさかなくわえた名無しさん:04/08/12 10:57 ID:IoOaqZk2
475 :
おさかなくわえた名無しさん:04/08/12 10:58 ID:DdPrm+RQ
消えてると思ったら稲(ry
476 :
おさかなくわえた名無しさん:04/08/12 21:23 ID:XYQVDCtY
さっきコンビニに行って来たんだけど、コンビニのゴミ箱に家から持ってきた
ゴミを捨てようとしたDQN女が、店員に「家庭ゴミを出すのはご遠慮下さい」
と注意されたことに逆ギレして散々いちゃもんつけてた。
自分は立ち読みとかして30分ぐらい様子をうかがっていたんだけど、そのDQN女は
ずっと店員に文句言ってて、そのうち本部の人間が来たりもしたんだけど店側の対応は
一貫してて、
「コンビニは家庭ゴミを捨てるためにゴミ箱を設置しているわけじゃなく、
店で買った商品から出たゴミを捨てるために設置しているので、
家庭で出たゴミを捨てられるのは迷惑なので、ゴミ集積所にお出し下さい。
これはモラルの問題ですし、お客様にご理解頂くしかありません」
という感じのことを延々説明していた。
いつ終わるか分からないようだったので、最後まで見届けずに出て来ちゃったんだけど
DQN女は「みんな捨ててるんだからいいじゃん」みたいなことも言い出して自分の
正当性を店側に認めさせようとして頑張ってました。
あの調子じゃあと30分はやってたろうなぁ。
このスレ立てたのは監督なのか?
478 :
おさかなくわえた名無しさん:04/08/13 18:56 ID:r2/D9IVp
質問です
古くなったゴミの処理は燃えるゴミでしょうか?
市のHPには載ってなかったんで
一般的にはどうなんでしょうか
479 :
おさかなくわえた名無しさん:04/08/13 19:08 ID:JSiFnqyx
まぁポイ捨てはやめようぜ
>>478新しいゴミはどうしてますか?
自治体のWEBサイトは大概糞なので生活課の人にも聞いてみるヨロシ
古くなったごみって何だよw
482 :
おさかなくわえた名無しさん:04/08/14 10:15 ID:gQTDP8fc
あ…古くなった花火でしたorz
湿気てるだろうから、今すぐ天日か石灰乾燥剤多めに入れた袋の中で よ く 乾かして、暗くなってから遊びつつ焼却処分。
ってのもありかな…?
484 :
おさかなくわえた名無しさん:04/08/15 14:20 ID:WF9FLCSZ
スレ違いかも知れないが、ちょっと教えてくれ
古い中身の入った缶詰(食品)、これどうやってすてるの?
一個や二個だったら中身と缶に分けてだすけど、30個もある。
もう一つ、期限切れの医薬品、忘れて飲まなかったドリンク剤、
5ケース(250本)ある。
それはなんでそんなにあるの? それによる。
486 :
おさかなくわえた名無しさん:04/08/15 14:26 ID:WF9FLCSZ
ウチの親、年寄り世帯なんだけど、この前様子見にいったらでてきた。
缶詰は昔、人からもらったものを後生大事にとっておいて忘れてしまったらしい。
ドリンク剤も同じ。
新聞も束ねられなくてたまっていたが、これは問題なく回収にまわった。
そうか
缶詰は30個ならまずは中身を出して水きって生ゴミ
カンはそこの捨て方で
30個でいやなら数週間かけて行えばよろし
医薬品は薬局にでももっていって相談し。
ドリンく剤は台所で少しづつ捨てれ
488 :
おさかなくわえた名無しさん:04/08/15 14:38 ID:WF9FLCSZ
>>487 どうも、ありがとさん
やっぱ、缶詰はやはり中身ださないとダメかぁ、
ドリンクもかぁ、
まあ、時間かけてやってみる。
489 :
おさかなくわえた名無しさん:04/08/17 17:58 ID:U71kho5Y
(^O^)/
490 :
おさかなくわえた名無しさん:04/08/20 14:25 ID:BFXSR+5a
(・∀・)サァ!!
491 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/23 07:21 ID:cA1ZiKX6
毎朝ゴミ捨ての時間が朝の7時から30分間だけです。おまけに人立ってます。短くないですか?こんな地域他にもあるんでしょうか…
>>492 晒せー
そんな市は
これ以上被害者が増える前に
494 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/24 18:25 ID:4wmRex/B
>>493ひどいですよね?役場からのゴミ分類表には8時までに…ってなってるのに。毎朝チャイムなるんですよ。ゴミ捨て開始と終了の。静岡県○郡○田町
495 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/24 18:26 ID:F5zG5hNq
>>492 それだけ厳しいって事はそれだけルールを守らなかったヤツが
多かったって証明でもあるんだよ。
でもちょっと厳しすぎるな。仕事してると、ゴミ出せなさそう。
日本の てさ 世界は どうなのさ ?
>>495さん。ルールというより当番の方を配慮してなんだと思います。自治会で持ち回りみたいですし。プラゴミなど当番の人が専用ゴミ袋持ってないとならないですから。その中に中身だけ入れて捨てる方式だったりします。
498 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/24 20:31 ID:jScd01Dw
うちのアパートのゴミ捨て場、毎週決まって決まった基地外が
きまりを守らず出してる。
今日は資源ごみの日、朝は出してなかったが、先ほど透明の袋に
缶、びん、PET、金属が詰め込んで出してあった。もちろん回収しない。
こいつのせいでお盆前は、畳1畳くらいのゴミ捨て場が、透明の袋で
ほぼ埋まってたので、できるだけ分別した。
基地外は誰か判らないが、毎週こんな感じ。
管理会社にも連絡したが、チラシ配布で終わり。多分基地外は
アパートの住民以外だと思う。
どうすればこの基地外をこらしめられるでしょうか?
行政機関は動きますか?
499 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/24 20:34 ID:F5zG5hNq
>>498 そこのゴミ捨て場、アパートの住人しか使わないと判っているのなら
番号をあわせるタイプの鍵を付ければいい。
確かに面倒だけどな。
500
>>6の書き込み見てフッと思いついたんだが、
ゴミの分別をする会社作ったらどうかな。
料金の設定と持ち込めるゴミの種類がチト微妙だが、
都心だと案外いけそうな気がする。
例えばkg200円とかで。
分別にカネ出すようになったら
生ゴミも瓶缶もごっちゃにするやつ続出する気がする
それくらい大人なんだからちゃんと自分でやりゃいいことだ
オレめんどくさいから分別しないでそのまま出してる。
自分のところのゴミ置き場でなく、朝、会社に行く時、別の離れた
ゴミ置き場においてきたり、コンビニのゴミ置き場にすてる。
分別なんて行政がやればいいと思っているのでほとんど確信犯的にやってる。
それと行政はゴミを減らそうとか言ってるけど、末端の生活者に言われても
減らしようがない。
ゴミになるものを作っているところへ言ってもらいたい。
>503
ふーん じゃあ自分もそうしようかな
どうでもいいなゴミなんか
dqnハッケン
たばこもポイ捨て
タンも吐き捨て
507 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/25 00:13 ID:jfOMtlmL
>>504 うん、皆でやれば行政も考えるよ。
みんなおとなし杉。
>>506 そう、そう、シルバー人材とかいってボランテアしたい年寄り
いっぱいいるからね。
>507
冗談だよ
仲間にしないでくれ
指定のゴミ袋に自治会名と氏名記入。これってもはや全国的ですか?
私も503ほどではないけれど(自分のゴミ捨て場に捨てないのはどうかと思うし)、
ささやかには反抗している。
可燃、不燃以上の分別はしない。
牛乳パック、トレイ、びん、缶を洗ったり仕分けしたりすることはせず、
それぞれ可燃or不燃のどちらかに入れて出している。
洗ったり仕分けしたりする労働や時間を、無料で提供する気にはなれないし、
人によって洗い方のレベルも違うと思うし、大量処理的に出来ないことを
個人に期待するのは、効率からいっても間違っていると思う。
自治体によっても分別の基準も違うし、
そこまでしても、有効にリサイクルされているとはおもえん。
511 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/25 00:29 ID:jfOMtlmL
>>509 なにそれ?
プライバシー、個人情報どうなるの?
そんなことやってるとこあるの?
ほんとおとなし杉、少しは怒れよ。
512 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/25 00:34 ID:Bwfu1akw
>>509 うちの地区もだよ…。
私は書いてるけど、他の人はあんまり書いてないなぁ。
それでも収集されてるみたいだから、あんまり重視してないのかも。
>>511さん509です。記入しないと回収されません。静岡県内の田舎地方はほとんどそうだと思います。だから出せる時間も短く指定場所も小屋じたてで鍵つき
515 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/25 00:59 ID:EzYo99b0
やっぱあれだ。
天下りの役所の人達に分別課っての作ってやってもらう。
リサイクル課でもいいと思う。
嫌なら臨職でも雇ってやってもらう。どうせ臨職なんて暇そうにしてるしさ
517 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/25 01:10 ID:jfOMtlmL
>>513 なんでそこまで行っちゃうだか、
名前書くということは、調べて警告なり制裁を加えるのが前提だよね。
田舎の人って昔から隣組とか村八分とか言って縛りあって生活するの好きだね。
お上とか行政からみると、こんな楽な人種いない。
一揆起こさないの?
>>515 手は抜かないんだよ、
そんなに分別が大事ならなお更プロがやるべきなんだよ。
518 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/25 01:15 ID:EzYo99b0
プロにやらせたら、金かかり過ぎるだろが
>環境よりも人間を大切にする社会
星の命より人の命の方が大切ですか。
じゃあ、今すぐ宇宙に飛んで行きな。
520 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/25 01:22 ID:jfOMtlmL
>>518 んなことねーよ、民間に入札させてやらせてみな。
かえってリサイクルが効率よくなる。
元気な年寄りいっぱいいるよ。
町会費で作ったゴミ置き場、数カ月おきに周って来る掃除当番
アパートに住んでる住人は払っても無いのにゴミを捨て掃除もしない。
大家は知らん振り・・・仕方が無いけど、分別くらいはして欲しいよ。
>>517 他の方がどう思っているかはわからないですけど、(近所付き合いがないので)所詮転入者だしそのうち転勤になるのでそれまでの辛抱かなと…
>>515 ダイオキシンなんか木材燃やしたって出るのにw
話が飛躍しすぎだしw
524 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/25 01:31 ID:jfOMtlmL
>>521 これ、町会費で作るから話がややこしくなる。
ゴミの収集・管理は町内会の仕事じゃぁなくて行政の仕事。
大家しらんぷり、アパートの住民が正しい。
525 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/25 01:32 ID:A0oABKDt
リサイクルやらゴミ分別やらイヤだ。
ゴミくらい勝手に捨てさせろよ。
リサイクルに熱心な奴って、独善的で狂信的で苦手。
>524
そうなんだけどさ、
町会費→町会長→どこかへ消える
もし、行政のなったら会費はどこへ消えるんだろう?
527 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/25 01:43 ID:jfOMtlmL
>>526 何言ってるんだよ、意味不明だよ。
いくら町内会だって会計報告・監査ぐらいやるだろ。
会費が余れば他のことに使うか、徴収しなければいいじゃん。
袋10枚で400円もする。
町会費=自治会費?
おまえら自分の出したゴミを知らない人に分別させといて平気なのか
いくら行政むかつくったって実際に汚いゴミを分別する人の身になってみろよ
>>530 お前、そんなこと言ったって仕事となればいろいろ考えてやるよ。
個人でやることは燃えるゴミと燃えないゴミの分別ぐらいで充分だよ。
>>530 喜んで介護士とかになる奴だっているんだし、自分がやりたくないからって
そういう言い方はないだろ?
ゴミ回収の人に謝れ。
>531
お前はちゃんとするかもしれんが
例えば503みたいなDQN思考のやつは
生ゴミもコンドームも燃えないゴミもみんなごっちゃにして捨てたりする
それをいくら仕事だから構わないって他人に分別させてOKは最低だよ
>532
介護士頼むような人は自分では体が動かないから頼むんだろうが
なに話すり替えてるんだよ
たかがゴミの分別くらい自分の責任においてやれってことだよ
>>533 たかがゴミの分別ねぇ
そのたかががたかがじゃなくなってキテルから
そういう分別をする仕事を作るなり増やすなり
しろっていってんだろ
ちゃんと賃金がでるならやる奴だっているだろうよ
それはあくまで仕事だ
ごっちゅになってようがいまいが、
ボランティアとはわけが違う
>>533 >介護士頼むような人は自分では体が動かないから頼むんだろうが
>なに話すり替えてるんだよ
>たかがゴミの分別くらい自分の責任においてやれってことだよ
ところが、これがすり替えじゃぁないとこが恐い、
あのな、ゴミの問題で一番困っているのが年寄り世帯だ。
ダンボール箱だってつぶせない、本や雑誌・新聞を束ねられない。
近くに住む子供や親戚がやりに行く、こういう労力は大変なもんだ。
益々年寄り世帯が増えてくるんだぞ。
536 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/25 20:24 ID:QOoO5Z7j
age
>>534 分別をないがしろにするのは、お前の言う「分別をする仕事」が作られてから
にしておけよな。今のところ行政による回収業は、分別に協力してください、と
うたっているわけだから面倒なことをさせるなよ。
明日(今日)は月に二度のプラゴミの日だ。寝坊はできない。がんばるぞっと
たかがゴミ、されどゴミ、やね。
捨てる紙あれば疲労髪あり
職員じゃないけど
家庭内でも分別やり直しやってるよ…
っていうのもウチのオヤジ
ゴミ箱にゴミ入れないし
入れたとしても分別しない。グッチャ(ry
町内会で分別講習会でもやったらいいのに。
男の料理教室だけでなくさー
やっぱり一番イクナイ!のは
「朝8時までに出して下さい」とか、時間を狭く限定しちゃってることだよな。
曜日を指定するのは100歩譲るとして、
時間帯に幅を持たせて、2〜3回に分けて収集に来ればいいのに。
どこのスレに書けばいいのか分からないんだが、ちと疑問に思ったので。
俺、九州に住んでていま台風が通過してる。
んで、2、3日前に2Lペットボトルくらいのガラスの飲み物入れ容器を割ったんだ。
でもちろん処理しないといけないんだが、さっきうちのじいちゃんが処理してたんだが
処理方法にびっくりした。もちろん手のひらの半分くらいの大きさの破片もあるんだが
ビニールに破片を入れて近くの川とまではいかんが幅が3〜4M位の川に
投げ捨てたとかいってた。俺は「いくらなんでもおかしくない?」といったら
「うるさい、だまってろ」と言われた。これって普通なの?
長文スマそ
台風に処理してもらったってことか。
どこまで流れるかの
545 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 16:28 ID:km6LmFZJ
>>543 そのクレイジーなじじいを何とかしろ!
寿命まで待ってられんぞ!!
>>545 やっぱりおかしいよな?
おれが注意したら明らかに俺が悪い、俺が間違ってるみたいな、雰囲気やら
空気が漂うんだよな。
不法投棄って罰則あったよね.
548 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/30 17:08 ID:4L8VG9XV
ゴミ捨て方法以前にまず全体の量を減らさないと。
少なきゃ、規則が多くても大した手間じゃないもんね。
でも何でも新しく買った方が安くあがるようになってるんだもんなー。
量り売りのものはお高いし。
>>546 普通おかしいことに気づけ
川に物を捨てちゃあいけないって
小さいときに本なりテレビなり大人なりに
教えてもらわなかったのか?
ダンボールとか雑誌の資源の紙類、
雨が降って濡れても関係なしに出しているけど、
これ濡れてもいいの?
腐るかも…
>>550 どうせまた紙になる直前にはグチョグチョになるんだから。
>>549 そのジジイが小さかった頃って、ゴミとか普通に川に捨ててた頃じゃないのか?
(良く分からんが、戦後まもなくとか)
それから川の汚染が深刻化してきて「ゴミ捨てイクナイ!」となったのでは?
つーか子供が小川で遊んでてケガでもしたらどうすんだ!
>>554 子供が遊ぶような下流に流れ着く頃には長い年月が経って
ガラスも丸くなってるんじゃない。
台風直前に捨ててっから海迄行ってしまっていたり
557 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 19:16 ID:UhHEhlu3
>>549 昔の貧乏人なんて、みんなそんなもんでしたからね。
今の日本人からは考えられないドキュソな人種だったんですよ。百姓とか
あのへんは。
558 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/31 19:18 ID:UhHEhlu3
ていうか九州のロートルどもは、全員動物だから。
裏に川が流れていた友達の家、部屋からゴミをポイポイ捨ててた。
うらやましかったなぁ
560 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/07 22:32 ID:o5YudmUH
そう言えば、少し前に新聞で見たんだけれど、
ペットボトルなんて、真面目に仕分けして正しく回収するほど、
自治体の負担が増えるんだって。
製造者が責任を持って引き取ったり、回収費用を負担したりするようにしないと、
ゴミは増え続けるばかりだよな。
ペットボトルの蓋のリングが取りにくいままで平気なのも、
製造者が、回収負担に関係ないから、続くわけでしょ?
ペットボトルは便利だけど、多少消費者に価格上乗せしてでも、
ゴミ負担の少ない形に作ることは出来ると思うのだけれど・・・。
こんな状況で、分別ゴミ出しするの、ホント頭に来るよ。
562 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/07 22:45 ID:St9Cz5nA
価格に上乗せだ?
ふざけんな
>562
価格に上乗せしてなくたって、税金で上乗せ払っているようなもんだよ。
それに、ペットボトルなんて、そんなに買わないで済ませる自由もあるわけだし。
564 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/07 22:57 ID:Kce6ciaV
誰も本人とは信じてないんですね
565 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/07 23:04 ID:eTjxAkTr
ペットボトル飲料を買う事自体すでに
価格的に無駄だし、ゴミも出るから買う習慣止めた。
566 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/07 23:10 ID:eTjxAkTr
、、で、そんなに分別って重労働か?
567 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/07 23:22 ID:DIqvpHWK
ある人にとっては重労働だ、
場所ふさぎだ、金に換算すれば大変なもんだ。
ヨーロッパのようにえらく高くして、自販機で売らないようにすればいい。
>>566 漏れもそう思った。
このスレ見てみんなこんなにいやがってるんだ、とある意味カルチャーショック。
他人のゴミも整理しろ、と言われたらそりゃ重労働だけど
自分で出したゴミだよ?
私にとっては重労働だな。
てか、まだまだ過剰包装だし、
製造業者に、最終生成ゴミへの対応を義務づけられてないし、
分別の区分けが細かすぎるし(地域にもよると思うが、
他の地域で要求されていないのを要求されるのが納得行かない)、
ダイオキシンなんて、ゴミの種類よりも焼却炉の性能の問題だし、
分別するために洗えだの、○○は、△△と××に分解してから捨てろ、だの
ぐじゃぐじゃ言うけれども、非効率だし、ちゃんとやんないひともどうせ混じるわけだし、
意味ないんでねーの、と思うわけだ。
>>568 >自分で出したゴミだよ?
この考えがおかしいんだよ。
自分で出したんじゃぁなくて、企業(作った人)が出してるのを
個人の責任にしてるだけ。
ゴミの減量とか言うけど、個人が減量したってその分他のところのゴミに
なるだけで生産量が減らない限り減量にはならない。
>>570 なんでも人のせいにしとったらアカンよ。
>>571 物事の本質が分かっていない人相手すると疲れるよ
ゴミになる製品を売る企業のものは買わない!くらいの気概を見せてくれる
なら納得だけど、そういう企業の製品を選んで買っといて文句たれるのはアホ。
苦情があるなら企業のお客様窓口に相談しなさい。
かさばる物を買わないで質素に暮らせば?
ペットボトルのような物を買わなければ
掃除も分別もしなくてすむ。一番良いのは
外食かもね。
>>574 まあ、いつまでも個人の良心にたよっていなよ。
んで、ゴミ処分にかかる税金払うのもヤダとか言いながら。
>>576 ゴミ処理(特に資源ゴミ)は行政と業者がベタベタで、リサ
イクルブームをいいことにぼったくりまくってるのが何とも
いただけない。
回収した資源ごみを無償で引き渡すなんて当たり前、お金
を払って業者に回してる自治体もある。もちろん、業者はそ
の資源ごみを売り払って収入を得てます。
>>576 税金払うの嫌派はそっちじゃないのか。
で、ゴミになる製品を売る企業のものは買わない!
っていう意識はないんですか?
>>577 なんか偏見の目で見てないか?
リサイクル業者がもうける(利益を得る)ことはいいことじゃぁないのか?
大きな企業に成長して、きちんとした設備をもってもらえればいいと思うけど。
>>578 >ゴミになる製品を売る企業のものは買わない!
買いたくても選択の余地がないじゃん。
食料品だってハカリ売りしているところないし。
家電でもメーカーによる差はない。
自分の考えとしては家具や家電は高くてもいいから
丈夫で長持ち、10年保証、30年修理可能があったら買うよ。
オーディオアンプはAccuのを使ってるよ。
ここは3年保証、会社がある限り修理可能。
>>579 君の周りには選択肢がなくても、それに甘んじて、受け入れた結果、
自分の手にした物なんだから、分別くらいやったっていいんじゃないか?
購入者の責任も放棄するつもりですか?
>>580 >購入者の責任も放棄するつもりですか?
お前、粘着だな、
だ・か・ら、今のゴミ行政の個人責任転化は反対なんだよ。
作るほうで減らす、管理責任のあるところで専門的に精度を高くして
分別する、これがオレの答えだ。
だからオレは意識的に分別しないで出してるよ。
ああ、ゴミのリサイクルに金を払うことに異存はない。
行政がゴミ問題で解決策を生み出すまでは分別に従うのがスジです。
責任転嫁をしているのはあなたのほうですね。
抜本的な解決策がない現状で、分別をしないあなたは迷惑な住人そのものです。
市の政策に協力的でない住人のわがままなど誰が聞くでしょうか。
分別の徹底を推し進めながら、行政に解決策を示す活動をしていくのが一番の
方法だと思いますね。
全部燃やせば解決だろ
簡単なことだ
>>582 行政は住民がやれば「やればできるじゃん」とばかりにやらなくなるぞ。
その「やればできるじゃん」も
住民同士みはりを立たせたり、ゴミの検閲させたりで、
これが正常な住民生活ですか?
高齢化社会をどう考えているのですか?
585 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/08 23:55 ID:Yd61ZeQA
>>584 同感
ゴミ捨て場の管理は市役所の仕事のはず
住民がやってること自体変だな
ってか、個別にちまちま分別すること自体が、
非効率だし、エネルギーの無駄だろ?
無駄な労力を減らして、効率的にゴミを減らすことに、もっと行政レベルで
頭を使うべきだと思うのだが。
1,全体の量を減らす→そのためにゴミ出し自体は有料にしても良い。
2,ゴミの出にくい、出てもリサイクルしやすいシンプルなパッケージを、製造者に義務づける。
→そのために、価格に転嫁しても良い。それでも魅力があれば買うだろうし、
なければ買わないだろう。
3,面倒な分別(=個々人の労力の無駄)を最小限にするような、高性能の焼却炉を使う。
ゴミ分別に大儀無しが実情
588 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/09 02:23 ID:9kkkLuA/
>>582 市の政策に協力的でない住人のわがまま
正気の発言とも思えんな。
市の政策全てマンセーをしたいなら北朝鮮にでも行ってね。
>>585 ゴミ捨て場の管理は自治体の仕事ですが
ゴミの分別は市民の仕事です。
>>586 そう思うなら市に提言してください。
>>588 市からすればそのくらいに見られているでしょう。
市が住人の訴えをわがままレベルと捉えていなかったら、
少しは改善に向けて動くはず。
まあ、悔しかったら自治体を動かすくらいの提言をしてみなさいナ。
>>589 理想はそうだが、実際は市民の目は市の行政に向いていない。
低投票率がなによりの証明。
結局、適当なところで折り合いをつけて、なあなあでやっているのが現状。
591 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/09 10:24 ID:XpLPo3YN
乞食のおっさんとかがさぁ、空き缶とか集めて回ってんじゃん。
ゴミ置き場の片隅に空き缶入れとか置いといて、乞食のオッサンに勝手に
取って行かせるようにすればいいんじゃない?
行政の空き缶回収を止めたらそれだけで金が浮くんじゃねーの?
>>591 ダメだよ。そんなことをしたら行政と癒着してるゴミ回収業
社やリサイクル業者が怒り出すし、いろいろとうまくない。
>>592 うーん、難しいね。
なんとなく自作自演っぽい(w
包装用の薄いビニールは捨てて帰りたい。
買うときに安全の証明をするためについてるんだよね。
買った時点で役目終わり。コンビニで買ったら外で即捨てる。
あれって店で集めてもリサイクルできないのかな。
大物家具とか買い替えのときだけでなく
処分だけってのもやってくれたらいいのになあ。
金は払うからさー
596 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/10 23:58:09 ID:u7HLGdji
ゴミもまともに捨てられないゴミが集まるスレはここですか?
597 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 00:17:42 ID:uZZjGNw+
分別はメンドくさい。が、分別しないと罪悪感に駆られるのは俺だけ?
俺の街では大きく分けて燃えるゴミ、燃えないゴミの2種類しか区別ないから分別は簡単。
しかし、生ゴミとペットボトルとか、有機質なゴミと無機質なゴミを一緒に捨てるのは抵抗がある。
リサイクルとか、そういうのじゃないけど。
ペットボトルとか無機質なゴミって、ゴミはゴミでもなんか綺麗じゃん?透明だし。
それに引き換え食べ残しや腐ったもんとか生ゴミって精神的に「汚い」て感じがする。
例えるなら美人が浮浪者にレイプされてるような、そんなイメーズ。
598 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 01:01:50 ID:+wr9xfQs
昔はさー(子供のころ)ゴミなんて庭の隅にドラム缶おいて
燃やしていた。どこの家でもドラム缶とか穴掘って燃やしていた。
んで、ほんとにダイオキシンがでてたのかぁ?
昔のほうがダイオキシンによる癌患者が多かったんかぁ?
行政にまるめこまれてる頭の悪いバカがいるなw
頭のいいバカってのもいるのか。
601 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/11 15:37:39 ID:5EyiQ88B
今日も他所のゴミ置き場にゴミ捨ててきました。
古い壊れたノートパソコン、缶、ビンです。
>597
美人も浮浪者も、燃やせば一緒W
603 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/13 20:10:48 ID:glA3r6WH
プラスチックの衣装ケースって
どうやって捨てるの?
粗大ゴミ?
604 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/14 13:13:04 ID:5ezf/QPX
606 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/14 14:02:19 ID:5ezf/QPX
どうやっても使用済み電球持ってってくんないんだが
もう燃えるゴミに見えないようにぶち込んでもいいでしょうか
609 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/16 00:50:15 ID:tT29NKiw
紙回収なのに古新聞古雑誌は駄目、とかいうのも勘弁してくれ
610 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/17 16:19:31 ID:YyPrIliJ
>>608 >>609 何でも燃えるゴミにまぎれ込ませるといいよ。
大量は回収するほうも立場があるから止めてね。
コツは少しづつだと、清掃所のほうで分けてくれるよ。
清掃所のほうも、これだけ仕事やってるって自信がでてくるからね。
メンドクサイから最低限の分別しかしてない
それでも業者が持って行ってくれるしどうでもいいや
612 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 03:29:14 ID:/xbqv2aB
ゴミ問題は家庭や行政の問題でなく
本質的には企業の問題です。
まわりまわって個人に負担が来るのは
前世紀の公害問題に似ています。
住んでる市はゴミ袋が異様に高くて大変。
しかも指定のゴミ袋じゃないと回収してくれないし…(;´Д`)
さすがにゴミ袋くらいは指定のものを買えよ、と思うが。
>>613 買ってるよー('A`)
ただ40リットル10枚で750円とかするしさ…
うちの地域はいちおう指定ゴミ袋あるけど
いまだにスーパーの袋も使用可
619 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 05:04:56 ID:DV0mM7tu
ゴミだしの前日夕方に出しておいたら、翌当日の朝になって
「今日はゴミだし日じゃありません」と書かれた張り紙とともに
玄関にゴミ袋が置かれていた。中身に入っていた住所が書かれた封筒を
元に俺の家を探し出してゴミを戻しにきていたのだ。
そこまでやるか?きっちりしすぎていて怖いよ。
>>616 高いからできるだけ使わずにすむようにゴミを減らそう、
という効果を狙っているのでは?
>>620 コンビニとかに捨てるDQNを増やす効果もあるだろうね
越境不法投棄のせいで隣の自治体が困る効果もある
>>621 実際家電リサイクル法で不法投棄が増えたっていうし
まあ、そういうことなんだよ
みんながみんな、いいこちゃんいいこちゃんして無いってね
624 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 22:57:23 ID:fy4ZUgwh
ここ読んでると、俺の住んでるところは、まだまともなんだな、と思えるよ・・・。
分別は、燃えるゴミ、と燃えないゴミと、リサイクルゴミ、粗大ゴミの四種類。
ゴミ袋は、市販の透明または半透明なら、なんでも良く、名前を書いて出す、なんてことはない。
燃えるゴミは、プラスチックOKだから、見た目燃えそうなものは、大抵捨てられる。
ペットボトルや本や古新聞や雑誌も「できればリサイクルゴミにだしてね!」って
ことになってるから、燃えるゴミでOK。実質、リサイクルゴミは缶くらいのものかな。
ただ、数年前に年に二回ほどあった粗大ゴミの収集がなくなり、
個別に市役所に電話して金を払って個人毎に収集してもらう方式に変わったのが
ちょっと不便。この調子で、俺の住んでるところも、どんどん捨て難くなっていくのかな。
625 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 23:09:58 ID:cqBleWnU
名古屋なんかほんと厳しいんだぞ!!
オレ、燃えるゴミの袋が透明でハズイから新聞紙で外をガードするように
出してたら電話で怒られたよ!!
新聞紙も燃えるんちゃうんかい!!
あと、資源ごみでもプラスチック・ビン・缶・紙容器(トレーとか)
全部分別しないといけないんだ!!
ビンと缶は直接箱へ、その他は袋にわけて!
めんどくさすぎ!!
名古屋死ね
626 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 23:11:33 ID:cqBleWnU
もちろん袋は指定だし!
627 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/19 23:52:10 ID:ixb1FymN
>>625 なんでそれに従っているんだ?
だいたい電話かけてきたことに抗議しる、「オレのゴミ見たの?」
「オレにプライバシーとかはないの?」「新聞紙はリサイクルできるけど
燃えるゴミでもあるわけだよね?」
628 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/20 00:33:59 ID:C1WR6t2E
>>627 ま〜ヘタレなんすよw 現実は。
でも、そのときはオレが悪い面もある。
日曜日に出すところを金曜日に出してしまったんだ。
いままでもそういうゴミ見たことあるから「いいのかな〜」って思って。
で、それで電話されるのはわかるんだけど
なんでオレが出したって分かったんだろう・・・?
念のため監視カメラがあるエレベーターは使わずに階段で捨てに行ったのに・・・
うーん。
見たのかなあ・・・・?
しかし新聞紙を入れたらいけないのがいまだによくわからん!!
おまえら決められたルールくらい守れよな。
めんどくさい等々程度の低い理由を棚にあげて文句ばかり。
その上現状のゴミ問題が環境問題だと思ってるヤツまでいる始末。
今のゴミ分別の何が問題であるか理論的に述べてみい。
630 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/20 01:28:46 ID:iHii9mBG
ゴミ処理場の容量の問題でもあるし
ゴミ処理コストを下げるためという財政上の問題でもあるし
資源のリサイクルに関するコストを下げる環境保護の問題でもある
説明はめんどくさいので829がしろ
631 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/20 01:59:32 ID:uLbV0GXY
>>629 ゴミごときに神経を使うのがイヤなのです。
ゴミの分別してると、
「俺は、ゴミを捨てるために生きてるのではない・・・」
と落ち込んで虚しくなり鬱になります。
個人的には、市民県民税を今の3倍にしても良いから、
何でも気にせず捨てられるようにしてほしい。
632 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/20 09:31:39 ID:DqaY7uEz
>>631 禿堂
オレ共働きなんだよ、カミさん看護婦で時間不規則だし、
オレも出張とかあると決められた短い時間内にゴミだせないよ。
ゴミのために分別の時間とか生活のサイクル変えられない。
ダンボール・本雑誌・新聞・ボール紙類・古着古布・古布団
燃えるゴミ・不燃ゴミ・リサイクルプラ・ペットボトル・ビン・缶
蛍光灯・乾電池・粗大ゴミ・リサイクルトレー・紙容器
全部で17種類か・・・うちの地域。(回収はほぼ週1である)
リサイクル品は全部洗って乾燥してから袋(無料)につめる。
別に面倒がらずちゃんとやっているけどさあ。
現代の狭い住宅事情じゃ、こんなにゴミをわけて乾燥させて
一時保管しておく場所がすごーーーくもったいないの。ってか場所ないです^^;
せめてトレー・紙容器いがいにも資源ごみステーションみたいなの
地域に設置してほしいよ。
ルールは守るもの
もちろんそうです
そしてそのルールは強者が作る
やみくもに従うだけが能じゃないですよ人間は
考えるのが嫌いなら絶滅しとけ
635 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/20 14:35:09 ID:5DBnQZaf
うちの地域はビン・缶・ペットボトル以外はすべて同じゴミになってるんだけど
衣類はどうやって捨てればいいのでしょうか?
636 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/09/20 15:20:09 ID:uJD+PZHS
少しづつ燃えるゴミ
微妙に燃えるゴミ
生ゴミ
いや、産業廃棄物
>>635 横浜か川崎? 普通ゴミでいんじゃない?
うちの地域、新聞雑誌は「地域の廃品回収に出せ」
というお触れ(やってられっか)なんだが、燃えるゴミの日に
束ねて出しておくとなくなっている(出してる奴多数)
あれはどうなってるのかな 焼却されてんのかな
ちなみにその地域の廃品回収
回収に来てくれるわけではなく、自前の持込で、
しかも受付は二週間に一度、平日の昼間
やってられっか
644 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/21 12:50:29 ID:ZCi4B9lk
最近、ダンボール、雑誌、新聞は値段が上がっているのですか?
決まった業者じゃぁない業者が置き場に置くとスグにもっていく。
>>644 最近は金になるみたい。
盗難(?)対策してる役所もあるらしい。
>>645 役所でやってるところは、だいたい利権がらみだよ。まぁ
ある意味においてお金になるわけだけど・・・。
647 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/21 18:31:01 ID:Nd9GTFW9
>>646 すでにどこの地域でも町内会なんて崩壊してるのに、
いつまでもゴミの収集関連を町内会に任せてるのも、利権がらみ。
町内会には、委託費みたいな感じで金が出てるからね。
町内会なんて、昔から住んでる年寄り連中だけで、
好き勝手にローカルルール決めて、やってるだけだ。
ゴミの捨てにくいことと言ったら、最強ですな。
ゴミ捨てに関しては、市役所が自ら主導で管理して、
誰でも公平にゴミ捨てのサービス受けられるようにしろよ。
もちろん、市民税あげてもかまわないから。
648 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/21 18:35:32 ID:0cvt2ofE
>>631 金かけてでもごみを気にしたくないなら
何でも屋に頼んで分別して貰えよ。
649 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/21 22:51:25 ID:8vr8/ZQn
>>647 委託費が出てるんだったらその金で業者に分別させればいいじゃん。
>>649 業者は人件費がかかるから厳しいよ。町内会なら上だけに
金が回ればいい訳だから、たいした額にならない。
業者だって、分別してある資源ごみを無料か逆有料(行政
がお金を払う)で引き取ってる立場から、自分たちで分別す
るなんて面倒な立場へ行きたくないって気持ちがあるだろ
うしね。
651 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/22 23:06:19 ID:Ka97CtC2
どうせ人間も地球もいずれ全部消滅するのに
馬鹿らしい
652 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/23 02:29:18 ID:1rMrHFyp
傘が開いて捨ててあった
せめて閉じてくれ
653 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/23 08:12:11 ID:5tyrE5BG
>>652 ワロタ
傘も閉じれない人がいる社会で
ごみの分別を徹底させようなんて難しいよな・・・
地域によっては20種類以上に分別するところもあるんでしょ?
そこまでいくと確かに面倒。私のところは4〜5種類で簡単だけど。
655 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/23 18:23:37 ID:STG8o0K3
燃えるゴミをあさって、何か小さいものを見つけて自分の袋に入れて
持って帰るオジサンがいる。
出されてるゴミ袋を一つずつ開けてあさった後、ちゃんとまたゴミ袋の
口を占めて元にもどしている。
いったい、このオジサンは、何を探してるのだろうか?
何か小さいものを取り出してるところまでは分かったが、
怖くて本人に声を掛けて聞くことができないよ・・・。
ゴミの中から個人情報をGETしてるとか、変態趣味とか、
そう言う感じではない。
燃えないゴミや粗大ゴミやリサイクルゴミなら分かるが、
燃えるゴミの中からいったい何をGETしたいのだ?
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分別なんてゴミが出たらその場で分けとけばいいんだから楽なもんだろ。
俺が一番腹立つのは異様に厳しい時間帯指定。
カラスだの野良猫だのはポリバケツにでも入れて蓋しとけば無問題だし
ちょっと工夫すればいつでも出せるようになるだろ。
税金払ってんだから頭くらい使ってくれ。
>>657 そのポリバケツを誰がどこで洗ったり管理したりするの?
子供が蓋を持っていっちゃったりすることもあるだろうし。
そんな汚いもん持ってかねーよ
ポリバケツの蓋を盾代わりにチャンバラごっことか
いつの時代の子供ですかw
今はポリバケツより回収ボックスが主流と思われ
俺の地域にもあるけどカラスも猫も簡単に入り込める動物に優しい構造となっております
ボックスの意味ねーよ
661 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/27 22:41:47 ID:m6RQGICJ
くそが!!
今日夕方出しにいったらめっちゃ注意されたよ!!
なんでおれだけ!!
資源ごみの日にペットボトル袋に入れてただけで怒られたよ!
他のやつなんかラベルついたまま袋に入れてるのに!
ペットボトルは資源ちゃうんかい!
意味わからん!
3年目でいきなり注意かよ!
662 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/27 22:58:46 ID:/QW8BHQO
道でポイ捨てをする奴がとてもムカツクわけだけど、
彼等は道を掃除した経験がないのだろうね。
掃除をしたことがあるのなら、ポイ捨てするのに「ためらい」があっていいはず。
掃除したことがあってもただの無神経なのか?
いや、やはり掃除の経験がないのだろう。
663 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/28 00:05:31 ID:kWD8suXP
>>662 ネタじゃぁないけど、道でポイ捨てもするヤツいないと、
それを掃除したり片付ける仕事がなくなっちゃう。
それと、公園とか観光地にゴミ箱なくなったのもよくない。
こんな失業率高い時代、少しでも仕事作ってやらないといけないよ。
十種類以上に分別させるようなところってちゃんと全部別々に処理してるのか?
分別させるだけさせておいて処理場で混ぜてしまうって話も聞くぞ。
分別を徹底させただけでうちの自治体はリサイクルに積極的ですなんてとんだ笑い話だ。
>>663 よしわかった。 じゃあこうしよう。 氏ね。
666 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/09/30 02:56:48 ID:rlX+69Zq
オイだけが 666げとー
つーかね、ゴミ持ち込むのこと自体が嫌なのよ
買い物すると玄関くぐるときにストレス感じるのよ
ペン買っただけで紙袋に入れるのやめろよ
ナチュラルに特売のチラシ入れるのやめろよ
>>667 チラシだけでも意外にゴミ袋の容量圧迫するよな
指定ゴミ袋しか使えない地域じゃ辛い
チラシ配布業者はチラシと一緒にゴミ袋も配布してくれ
あと市はチラシ業者を放置しておいてゴミ減らせとか言うな
>>667 紙袋のほうは「シールだけでお願いします」とか言えよ
>>664 混ぜて処分するにしても
あらかじめ分別してあると計画的に混ぜることが出来る。
わっかるかなぁ?わかんねーだろうな。
671 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 08:52:10 ID:/UCHM7vW
672 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 08:56:15 ID:ns+VThOH
横から見ると地層みたいで綺麗なんだろ。
673 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 10:01:30 ID:/zJmMj8H
きっと、生ゴミだけだと燃えにくいからプラッチックとかペットボトルとか
古紙とか混ぜて燃やそうって事だろ?
分別とかはまだ我慢できるけど
問題は捨てられる時間が短すぎる事だよなー。
夜の仕事やってる人間はゴミ捨てるなって事になっちゃうし。
せめて一日2回の回収とかにして欲しいよ。
675 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/01 17:08:19 ID:gOLIxALx
>>663 その考え方って加齢臭が漂うよ・・・
以前コンビニでバイトしてた時、店の前を掃除してたら
ほうきで掃いている場所にわざとゴミを捨ててくるオヤジがいた。
すぐ近くにゴミ箱があるのに。
オヤジ曰く「ついでに」ということらしいが、
まるで「おまえに仕事を与えてやった」という感じ丸出し。
いくら不景気でも、そういう仕事はできるだけ少ないほうがイイ。
「ゴミをポイ捨てすることが失業者の救済」という考え方がまかり通ったら、
ゴミをポイ捨てすることが当たり前だと勘違いを起こし、
失業者を救済しても税金の無駄な浪費が始まることになる。
676 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 00:13:09 ID:c9PwkM1h
>>675 科学技術が発達してくると、労働力が余ってくる。
10人で作っていたものが機械化されて2人でできるようになる。
2人で作って10人が生活できる制度になっているかというと、
なっていない。
だから2人が払った税金で8人が暮らせるよにしないとならない。
単に生活保護として支払うよりは、世のため人のためにゴミでも
拾ったり、老人のシモのせわでもしてもらいたい。
私はムダとは思わない。
立派な考え方だと思うけど、
資本主義である限り無理な話だな。
678 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 01:38:31 ID:YFgN69Um
>>676 ゴミを拾うことで収入があるなら
イカサマをやりだす人は必ず出てくるし、
ポイ捨てするヤツも「仕事を与えてやっている」という
倫理的に許しがたい発想で行動を起こすバカ(←加齢臭が漂う)が現れるからね。
その考え方は無理。
ゴミ拾いをやっている人全てが給料をもらっているわけではありません。
680 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 08:16:57 ID:Q+D4CxI3
>>678 地域にもよるが、駅周辺の不法駐輪の監視・移動に市の職員(?)がやって
いるが、イカサマやって仕事を作っているとは思えん。
発想が逆だ、ゴミを掃除したり拾ったりする人がいればポイ捨てするヤツは
少なくなる。
>>679 わかってるよ。どこの世界だってもの好きがいるんだから。
>>678 イカサマってどうやるんだよ
言っておくが清掃の仕事は担当エリアを清潔な状態に保つのが目的であって
ゴミをできるだけ大量に集めるのが目的じゃないぞ
警察のノルマ制度じゃないんだから
682 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/02 23:30:07 ID:YFgN69Um
>>680 あ、そう。
で、そのゴミ清掃の給料の財源は?
世の中から犯罪がなくなることはありえない=警察は必要
世の中からポイ捨てがなくなることはありえない=清掃員は必要
失業者対策とはまったく関係ない。
ポイ捨てで仕事を与えてやっているなんてアフォなこと考えるのは
妻を家政婦扱いして離婚された万年平社員オヤジか
ごく稀にゲームや漫画を買う目的でしか外出しないヒッキー予備軍くらいなもんだろ。
あと
>>676よ。
職業に貴賎がないことは百も承知だが
生活保護を受けないと暮らせないような人に高齢者介護の仕事は
絶 対 無 理 。
========== スレ違い ↑ ここまで ==========
========== 本題 ↓ ここから ==========
684 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 10:47:12 ID:Evl/1SQ9
「紙」「プラ」マークって役に立ってる?
685 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 11:24:50 ID:zm+CP+UL
>>683 君が一番スレ違いだなw
683は放置でヨロシコ
687 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/03 14:07:27 ID:pmia67cn
683は685を怒らせた
( ⌒ ⌒ )
( )
(、 , ,)
|| |‘
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
l ∨∨∨∨∨ l
| \()/ |
(| ((・) (<) |) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ⊂⊃ | /
>>683 俺は気分をこわした。
| .| ⌒ \.l/ ⌒ | | <
/ |. l + + + + ノ |\ \ 決とうを申しこむぞ!
/ \_____/ \ \___________
/ _ \
// ̄ ̄(_) |
|ししl_l ( | |
|(_⊂、__) | |
\____/ | |
確かに
>>683の自治厨ぶりはウザイが、意見は正しいと思う。
ポイ捨ての話はもういいよ
香川県高松市ではこの10月から市指定のゴミ袋を使わなくてはならなくなったのですが
このゴミ袋が40リットルサイズの物で1枚40円となってます
私としてはかなり高額だと思うのですが、みなさんの地域ではどの様な感じになっているのでしょうか?
693 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 00:03:58 ID:84X911bj
岩手県金沢市ではどう?
>>691 今住んでる地域は指定ゴミ袋ないんだけど
前住んでた地域はもっと小さい袋で40円くらい取られてたな
>>694 ああとても大事だ
大事だがスレ違いだ
697 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 09:35:08 ID:lTIvDkCE
>691 >695
週2回のゴミ収集があるとして、1回1袋として、1ヶ月で約200円か。
引越しの時とか、庭の草木の整理をした時とか、
ずいぶんお金がかかりそうだ >有料ゴミ袋。
>>691 突然言われるとビックリしますよね・・・
ワタシの実家(福島県浜通りの某町)もその位とられますが、なるべくゴミを小さくして捨ている様です。
ただ、ビールなどの缶は、潰さないで袋に入れなければならないので、
飲み助(父・弟)のいる我が実家の母は、大変怒っています。
700 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 09:50:32 ID:7Q51jYIe
有料になったら不法投棄が増えると思うんだがな。
701 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 09:54:55 ID:7Q51jYIe
>>699 ビンビールにすると良いよ。
ああいう指定ゴミ袋ってゴミ袋製造業者と市の間で癒着があるように思えて
しょうがない。
>700
それは本当だと思う。つか実感する。
不法投棄しても、誰かが自治体に通報して自治体が無料で引き取るか、
善意の人が代金肩代わりして捨ててるから、
捨てたモン勝ちの現状。
703 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/04 09:56:56 ID:QZw/MMYq
東京都日野市はゴミ袋一袋80円で一人暮らしの友達が激怒していた。
不法投棄やコンビニに家庭ゴミを持ち込むDQNが増えて町が汚いんだそうな。
そういううちは来月から燃えないゴミが一ヶ月に一度になるDQN神戸市
ゴミ袋の値段で思い出したけど、市町村合併した場合に買い置きしてあるゴミ袋って
どうなるんだろう・・・。
>>701 ここを見ると癒着っぷりがハッキリわかるね。10枚400円でゴミ袋を販売してる
安中市の仕入れ価格が1枚20円・・・。
tp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4222/page006.html
↑間違った。
20枚400円で販売中です。
有料ゴミ袋≒有料ゴミっていう解釈だと思ってたよ。
以下、金額はみんな適当だけど、こんな感じだと思ってた。
原価5円のゴミ袋を、20円で自治体が買って、
それを40円で市民に売って、差額の20円をゴミ処理補助費として使ってる。
こんな感じじゃないの?
708 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 01:32:33 ID:FY0wCmw8
でもゴミ処理の費用はすでに税金から出てるんだよな
ゴミ袋代は税金じゃないから二重取りにはならないってか・・・
709 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 08:21:01 ID:8zkY4jql
いや2重取りじゃん
そういえばどっかの自治体で、ゴミ袋の異常な高さとゴミ袋業者の癒着とが明るみに出て
大騒ぎになったド田舎があったような
710 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 12:25:09 ID:JfwRy7t3
ゴミなんか車の窓あけてポイポイ捨てればいいだろ
俺のゴミを他人が掃除する、気分爽快だね
普段迷惑掛けられてるんだし(俺が)それくらい当然だね
711 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 12:26:51 ID:tZOHSfY2
↑
1回目だな。
712 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 13:05:01 ID:stpg6srT
田舎の方がゴミ、厳しいよね。
東京都内だけど、分別が大変だと思ったことない。
プラスチック、燃えるゴミ、カンとビン、資源ゴミ(ダンボール、新聞・雑誌
書籍)。分別はこれだけ。ペットボトルや食品トレイはスーパーなどに
籠があるけど、これは任意なのでプラスチックの日に一緒に出しても
大丈夫だし。
実家はお弁当なんかに付いている醤油の袋まで洗って乾かして分別
しなくてはならない。納豆パックなんて洗うの大変。乾燥させるために
家中ゴミが吊るしてある家がある、という話も聞いた。
川崎が分別なしというのは、土地柄ヤクザや在日が多いため、
分別の徹底ができないからだそうだ。
確かに、環境に優しいヤクザなんか少数だろうし。
焼却炉が高性能なのは事実かもしれないが、後付けの理由じゃないかな。
714 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 13:53:35 ID:63+c/ZiK
最近、ゴミ袋一杯に空き缶を詰めて自転車に乗ってる人が
いるが危ないです。(大阪・梅田)
しかも3つも・・・ブンブン揺れてるし。
警察も見てみぬふりで非常に憤りを感じます。
715 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 13:58:53 ID:8bhUOha1
ゴミ捨てのルールが厳しすぎてイヤだと思う人は、
自分で民間のゴミ処理業者と契約したらいいと思う。
料金次第でどんなにルーズなゴミ捨てにも対応してくれるぞ!
716 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 16:15:32 ID:tZOHSfY2
>>714 彼等は生活がかかっています。
彼等のおかげで道路から空き缶が消えてきれいになっています。
>>716 でも、公園や駅に住み込んで、みんなに迷惑かけてるからなぁ・・・。
昔はゴミなんかそこらへんで燃したり埋めたりで済んでたのになあ。
企業が勝手に自然に還りにくい素材に切り替えたり
メディアがダイオキシンで過剰に大騒ぎして儲けたりで
いつの間にやらこんな捨てにくい世の中になってしまった。
719 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 17:42:40 ID:8bhUOha1
>>718 >企業が勝手に
消費者が勝手に便利な方に乗り換えたんじゃないのか?
720 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 18:02:06 ID:a3+LF16p
>>718 自然に帰りにくい物を買わなければいいだけでは?
721 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 18:02:37 ID:cKOKNUGA
http://freett.com/iu/memo/ もう決まるのは確実なんだから決まる後の対策考えな日本人
でもこんな爆笑法案を審議の上にあがるくらいの日本人だからもう滅べば?
これから合法に日本人の金おれらが吸い取るから(爆笑い
世界に聞いてみ、この法案を、可決しましたって、笑われるだけで同情されんよ 日本人自業自得ば〜か(大爆笑
>>718 こういう問題で、一方的な被害者面するやつが一番のクズ。
屑はくずかごへ
724 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 18:35:30 ID:PsdHe7cv
>>718 ゴミが自由に捨てられた昔と同じ生活をすれば?
725 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 18:49:03 ID:1KDhQwCx
ペットはほんと無駄だと思うなぁ
全部ビンにしてデポジット製にすればすげーゴミ減るぞ
726 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/05 18:50:07 ID:loWyr0Wq
モロゾフのプリンのカップをデポジットにして欲しい。
ゴミ袋がアホみたいに高くなって大変…
728 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 09:49:17 ID:JrgiLnGf
>>726 モロゾフのプリンカップはなー、神戸の震災の時にも
お高い陶磁器が粉々に壊れた中『残った食器はモロゾフのプリンカップだけ』と
言われたほど優れものなんだぞ!
大切に汁!
>>728 それにしても10個も20個もいらんっちゅうねん。
おかんもしょっちゅうしょっちゅう買ってきやがって。
ほんでな、夫婦げんかした次の日オヤジが買ってくんねんぞ。
>Q.ガラスカップがたくさん家にあるのですが、なんとかなりませんか?
>たくさんのこういったご意見をちょうだいしております。
>
>ガラスカップをご家庭でどう処理すればいいのかということになりますが、
>モロゾフでは、1997年4月から実施されているリサイクル法に基づいて、
>資源ごみとして、ガラスのリサイクルの流れに乗せていただきたいと考えています。
>そう考える理由は、まず、ガラスは、単一素材のため、
>比較的リサイクルしやすいということがあげられます。
>(モロゾフのガラスカップはガラスのリサイクルゴミ[資源ゴミ]として
>回収日にお出しいただければ、リサイクルの流れにのせることができます。
>自治体により、回収方法は異なります)
>
>第2点目の理由としては、仮に店頭でガラスカップを回収させていただいたとしても、
>そのガラスカップを再利用することができません。
>(割れ、欠け、キズといった安全上の問題と、回収から再利用できるまでの
>衛生上の観点で、無理だと考えています)
>現段階では、リサイクルの流れに乗せていただくということでご了解をいただきたいと存じます。
731 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 12:43:12 ID:eV5xqYOL
>>717 それは行政の問題でもあり、地域住民の責任もある。
自治体から「ごみ分別辞典」なる50ページの冊子を貰った。
ちょうどこのスレを見つけたんでカキコしてみようと思う。
○資源品
・紙類(新聞・チラシ・雑誌・段ボール・牛乳パック・本)
・ビン類(透明・茶色・その他の色)酒類不可
・カン類(アルミとスチールは一緒で良い)塗料カンはその他のごみ
・ペットボトル(キャップは外す・ラベルは外さない…なぜ?)
・その他のプラスチック(水や洗剤等で「良く」洗えとのこと)
・金属類(ガスコンロ・ストーブ・自転車・金属製の椅子・鍋・ヤカン)
・布類(衣類・タオル類・シーツ類)ボタンやファスナーは付いたまでおk
○ごみ
・燃えるごみ(生ごみ・木の枝・貝殻)指定袋あり
・大型可燃ごみ(木製の椅子・家具類・布団・絨毯)
・その他のごみ(食器類・ホーロー鍋・刃物・割れ物・電池・電球・ポリ容器)
最初の方にまとめてあるのを、さらに簡単にまとめたらこうなった。
あと他にも色々細かい決まりがあって、覚えるのは無理ぽ。orz
ってか、ストーブやらなんか資源品だと思わんよな普通。
でも、前日の夕方から出せるから、それは有り難い。それだけは。
733 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 12:57:02 ID:JrgiLnGf
734 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 13:00:33 ID:eV5xqYOL
>>733 その場所にホームレスを黙って住み込ませていること。
住み込ませない工夫、また住み込み始めたらすぐに対応するのが
遅れるから、ホームレスの数が増える。
対応が遅いのが地域住民の責任。
>>734 それは無理。ホームレスはガンと一緒でどんなに努力してもやってくる。
>>735 無理なことはない。
これが地域住民として動いた者(=俺)の実感。
>>736 どう動いたの?ダンボールハウスに火をつけて回ったとか?
>>736 多くの人が、恐い汚いで関わりたくないと思っている中で、どう排除していったの?
法的にも問題なく人権屋も騒がない方法だったら是非教えて欲しい。
>>737-738 基本は本人との直接会話。
こまめに警察と連携してホームレスを近所に寄せつけない雰囲気を作る。
俺の近所の場合、ホームレスが自炊で火を使い出したのが決断に踏み切ったきっかけ。
たしかにそのオッサンは人権屋の存在について言い出した。
そして近くの公衆電話で人権屋へ連絡しに行った・・・フリをして、
実際はそんな連絡などしていない。つまり「猿芝居」。
そんな芝居は見え見えで、最終的には警察に御用。
オッサンは誰も住んでいない小さなマンションの前で住み込み始めたから、
そのマンションの管理人に激しく忠告し、後の対処はすぐに行われた。
「法的にも問題なく」というが、彼等が法的手段に出る可能性は極めて低い。
>>740 たしかに。でも警察だけじゃ無理だからね。
だから地域住民の存在が大事なわけで。
警察も「住民からの苦情」とすればホームレス対策に動きやすくなる。
ホームレスが堂々と住み付いている町を通ると、そこの地域住民性がよく見えてくるよ。
>>739 法的に・・・ってのは刑法に触れるような行為かどうかってことだよ。
739の行動はGJだけど、一般人はなかなかそこまで出来ないからなぁ。
警察に逮捕される程の事をするホームレスも少ないだろうし・・・。
>>742 近所の場合、「逮捕」にはなっていないけど、署に連れていかれたのは事実。
「住民の苦情」というのがどれだけの効力があるか知らない。
ホームレスが「人権という権利」を主張するなら、
住民側にも「安心して生活できる権利」を主張することができる。
ウチの近所の場合、ホームレスが飼っていた犬が通行人に吠えたりして、
子を持つ親なら、子供をホームレスがいる傍を歩かせたくないよね。
そう思うのが既に「安心して生活できる権利」を侵害しているわけだから。
また別のホームレス同士が喧嘩したりボヤ騒ぎを出したりしていたそうだし。
そういった情報は地域住民のネットワークで仕入れる事ができる。
だから「地域住民による責任」が大事。
eV5xqYOLはエライけど、みんながみんなそれを真似するわけにはいかない
eV5xqYOLは勇気を持ってそういう行動をしたけれども
中には本当に人権派に連絡して、ずっとイチャモンつけられたり
夜道をつけられたり
女だったらそもそもeV5xqYOLの行動そのものを真似するの怖い。
一人暮らしで恋人がいない女にそこまでできるわけないし。
それにeV5xqYOLが一人でそうやってホームレスを排除したところで
結局別の土地に行って迷惑をかけるだけだからね。
ホームレスに死ねとも言えないしね
>>743 やっぱ、ダンボールハウスに火を付けて、
「ホームレスが失火した」と言って追い出すのが良いかな?
もしくは「ホームレスがティンコ丸出しで歩いてた」って通報するとか。
近所中が協力してそう証言したらいいよね?
>>744 だからこそ「地域住民」の責任が大きい。
ホームレスを追い出したのは俺一人でやったわけではない。
「地域と警察との連携」で実行した。
だから女の一人暮らしでも、地域との繋がりがあれば何てことはない。
女の一人暮らしでも警察に連絡するのは容易だからね。
直接署に行くとか、電話、今では署のサイトからメールも送れるし。
>結局別の土地に行って迷惑をかけるだけだからね。
たらい回しみたいになるね。
でも他の土地の人に迷惑をかけるから我が地域が我慢をする、わけにはいかないでしょ。
事件・事故が起きてしまってからでは遅いし。
だから最初に言ったはず、「行政の問題」だ!と。
結局のところ、責任はホームレス自身と行政にあり、地域住民が働きかければ、何とかなる場合もあるってことだね。
749 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/06 15:48:13 ID:JrgiLnGf
>>748 地域住民に責任はないよ。
自分の敷地内に入り込んだホームレスなら追い出せるが、
公園などに住み着いたホームレスに対して、住民は彼らを
追い出す何らの権限も与えられてない。
住民ができることは、精々eV5xqYOL見たいにホームレスに対して
非暴力の嫌がらせをする程度。
ガラスの資源回収なんてうちの自治体ないぞー
ビンか?
結構細かい回収をする自治体なんだが
751 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 00:53:04 ID:vyr4/2Gf
ウチのほうは、何でも適当に出しとくとしばらくは張り紙なんかして
おいてあるけど、最終的にはもっていく。
周囲のゴミ置き場はいつもきれいになっているが、ウチのところだけは
いつもなんらかのゴミがおいてある。
知ってる人は遠くからももってきてるようだ、この前なんか
引越しの人が大量のゴミを捨てていったけど、いつのまにか
なくなっていた。
こんなゴミ置き場不衛生で美観も最悪だけど、
本来ゴミ置き場なんてこんなもんだろ。
住宅地の整然としたゴミ置き場見るとびっくりだ。
>>751 だからっていい加減なゴミ捨てをしてるようなら
ただのDQNだぞ。
753 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 01:07:49 ID:vyr4/2Gf
ただのDQNでいいよ。
やれ分別だ、資源だ、あれはイカン、これもイカン、時間は・・・、
見張りをたてよう。
これのほうが異常だよ。これはある意味エゴだと思う。
754 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 01:47:25 ID:Jy4XC/c+
>>749 治安を守るのは地域住民の責任。
警察だけに頼っていてはいつまで経ってもよくならない。
>>753 地域のルールが守れないなら
自分でその分金を負担してゴミを業者にでも処理してもらえば?
分別の必要性もわかる。時間が決められているのもわかる。
だけどやたらと厳しすぎるんだよな。
十種類以上に分別させたり一時間くらいしかゴミを出せる時間がなかったり。
それでちょっとでも間違えると放置。
隠れて見張りだのわざわざゴミ袋開けて中身確認だの
ゴミ関係はどうもやり方が陰険なんだよな。
自分がめんどくさい思いをして時間を守ったり分別をしてるのに
やってない人がいることが我慢がならない人が陰険になるんじゃないかな。
気持ちは分からないでもない。
並んでるときに割り込みされるとムカツクのと同じ。
あと、ゴミ関係はエコにやたら熱心な人たちが萌える分野ってのもあるかと。
本当に1時間しかゴミ出しの時間帯がないなら問題だね。
役所にかけあってみるべきでは?
私も始発で出掛ける用事があった時に
夜中の2時にゴミだししたら、家を出る時に玄関にゴミが届けられていた。
かなりクレイジー?な地域でびびったことがあるわ。引越しだけど。
引越しだけど→引越ししたけど
>>758 そういう地域って
一人暮らしで夜勤の人とかどうすればいいんだろうな。
前は一人暮らしで生活が不規則だったけど
マンションが管理してて(ワンルーム家賃7万6千うち3千円管理費)
粗大ゴミ以外はいつでも出し放題だったのに
6分別で燃えないゴミが月1だと聞いて仰天している。
月3千円って高いなとか思ってたけど、ゴミの管理やら
月1回の大掃除強制出席とかなら、管理費払った方がいいなあ〜
出す時間が1時間とか(朝5時〜8時まででも短いと感じる・・)回収が少ないとか
家につき返されたり、ゴミを開けられたりとかだと
不法投棄のDQNが増えるのは仕方ないと思うよ、自分はした事ないけど
家庭用ならその家につき返してるみたいだけど、他の地域からこられたらどうしようもないな
762 :
761:04/10/07 07:17:47 ID:OR/toJla
あ、6分別ってのは「新しく引っ越して来た土地が」って事
うーんやっぱりお金を払って業者に持ってってもらうぐらいしかないかな・・
あ、これからゴミ捨てにいかなきゃ
763 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 10:07:21 ID:jZ9N23ZN
>>754 一般住民がどういう手段で治安を守るの?
公園からホームレスを追い出す権限など、一般住民にはないよ。
治安維持は行政の責任だよ。逆に一般市民が好き勝手に、
ありもしない権利を振り回して治安維持を行うのはエゴでしかない。
放火や落書きなどの現実の犯罪を見回る程度なら、一般住民にも
可能だけど、公園に住み着くホームレスを追い出す権限は住人には
ないんだよね。
追い出せたらいいと俺も思うけど、法律上はそうはなっていない。
法律上認められていない事柄について責任なないよ。
764 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 12:09:44 ID:Jy4XC/c+
>>763 >公園からホームレスを追い出す権限など、一般住民にはないよ。
>治安維持は行政の責任だよ。逆に一般市民が好き勝手に、
>ありもしない権利を振り回して治安維持を行うのはエゴでしかない。
公園から追い出す権限はないが、それを行政に連絡もせず
放置しているのならそれは地域住民の責任。
765 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 12:21:48 ID:jZ9N23ZN
>>764 行政に連絡すればなにか変わるの?
行政は絶対になにもしないし、住民には連絡する義務もない。
公園には誰が立ち入ろうが自由だし、どれだけ滞在しても文句を言える
立場にある人は誰もいないのよ。
固定建造物でも建てたら、そのときには違法認定ができるけど、
ダンボールハウスでは現在のところ立ち退きを要求するのは、
法的根拠に乏しいから行政も手出しできない。
特に違法性もない事柄に関しては、地域住民も放置するしかないし、
放置した責任を問うのも無理。
>>764 住民の連絡がなきゃホームレスが住み込んだことも気が付かないような行政じゃ、それ自体が大問題だろ。
本来なら、ホームレスを保護し最低限の生活を維持できるよう支援するのが行政の仕事なのに、多くが見て
見ぬふりそしてるんだから怠慢と言うしかないよ。
767 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 14:03:41 ID:aZ1EaqSD
お前らホームレス如きで国家公務員様の手を煩わせてんじゃねーよ。
見てみぬふりしときゃ無関心な住民の責任にしておけるのに余計な事すんな。
もう連絡されても聞かなかった事にするからな。いいな。
お前らは黙って有料ゴミ袋に必死にゴミ詰め込んでりゃいいんだよ。
夜中にゴミなんか出してみろ。回収してやらないからな。放置だ。
それでカラスが集まろうが虫がわこうがお前らの責任だ。ざまあみろ。
嫌なら引越しでもするんだな。
768 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 14:17:56 ID:qIFUv9oZ
地方公務員だろ
>>767 そういうのって地方公務員の仕事だと思った。
ゴミの回収も国家公務員はやらないと思う。
770 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 14:21:52 ID:pZwH4ZZO
家の地域は、燃やせるゴミ、燃やせないゴミ(汚れたビニール、プラスチックのこと)
リサイクルできるビニールプラスチック、資源ごみに分かれてるんだけど
燃やせないゴミって実は、燃やせるゴミと一緒に燃やして処理
してるんだって。
だったらここは一緒でいいと思うんですがね。
>>770 燃やせないゴミってことにしてリサイクルできるゴミを捨てる人が増えるからだと思う。
772 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 14:30:59 ID:aUbc+kRv
スレタイの不自然なスペースに
隠された意味が込められていることに
なぜ誰も気づかない
773 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 14:35:53 ID:jZ9N23ZN
>>770 その意見よく出るんだけど、それはちょっと誤解してると思う。
燃えるゴミは生ゴミが多いし、雨で濡れたり、炎天下で乾燥してたりで、
なかなか品質が一定しない。でも焼却炉で燃やす時には有害物質を出さないために
一定の温度管理をする必要がある。ゴミが湿気てて燃えにくく温度が上がらない時は、
温度を上げるために何らかの燃料を投入せざるを得ないわけだ。
昔はそのために重油などを使ってたんだけど、省エネやコスト削減のために
今はプラスティックゴミを投入して温度を上げている。
それなのに、燃えるゴミに大量のプラスティックが混ざってしまうと、
平均して燃焼温度が上がるから、炉壁の消耗が激しく炉の寿命が短くなる。
炉の設計で平均温度を下げて燃やすとなると、ゴミが湿気ている時には、やっぱり
重油などを使う必要が出てくる。
だから、プラスティックはできるだけ分別した方がいいわけ。
日本にもいよいよスラム街が必要なのか?
775 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 15:52:48 ID:aZ1EaqSD
776 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 22:41:56 ID:fHh/nXVm
>>755 それでは何もかわらない。
もっと皆、それはできないってこと意思表示するべきだ。
分別、時間、見張り、プライバシーの侵害、この異常を正常にしないとな。
777 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 22:47:28 ID:jZ9N23ZN
778 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/07 23:37:17 ID:fHh/nXVm
何年か前、市からゴミの分別や出し方についてのアンケートきて返信したけど
いまだに集計結果みてないなぁ、で、いつの間にか、市民の賛同を
得られたからとか言って、ゴミ袋の指定から分別、時間が決められた。
オレは賛同してないから、分別しないし、
時間も自分が出せる時間にだしている。出す場所もその日の気分によって
あちこちの場所。
皆、行政に甘くみられてるよ。
自分達同士監視しあってバカみたい。なめられてる。
779 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 02:00:40 ID:pUlzA/+6
>>777 ルールってのが本来何のためにあるのか考えてみるべきだね。
無意味なルールは守らなくてもいいとは言わないが問題提起するくらいいいんじゃ?
それとも問題掘り起こされると困る立場の人なのか?
いやらしい勘繰りするな。
781 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 09:38:30 ID:oFQojRn/
>>776 一番異常なのは有料ゴミ袋だと思うんだが。
782 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 09:49:03 ID:XSsqGxxF
ゴミでこんなに熱心になれるんだから言い国じゃないかw
>>782 ゴミ・ボランティア・人権 このへんで熱心になってる人ってどこかずれてるんだよね。
仕事の関係で指定の時間にゴミ出せなくて
前の日の晩に出してたんだけど
隣の大きな家の人に見られ、今出したらいかんと怒られた。
それで仕事の時間の関係でゴミは出せないんです
と言ったら隣のおじさんが
自分の家に私のゴミを持っていった。
どうやらゴミを出してくれるらしい。
それで事無きを得たけれどなんか気持ち悪い。
785 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 19:13:28 ID:vLxXOnTw
>>781 A)有料だが分別が 燃えるゴミ・燃えないゴミ・粗大ゴミ ぐらいで、
ゴミの回収回数も結構多く、時間も前の晩から出したりできる(網フェンス有りなど)
B)基本的に無料だが、分別が10種類以上で、燃えないゴミなど種類によっては月1回収のみで
時間も朝の短い時間のみ
だとどっちがいいだろう?
以前はAのケースなんて絶対ゴメンだったが
実際Bの地域に住んでみると、Aでも、、、安ければ・・・
でもゴミ袋に50円以上払いたくない・・45g40円なら・・
786 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/08 20:15:33 ID:TRamjuCI
>>785 A)に決まってるだろ、無料でな。
何で有料なんだ?
税金(地方税)ぐらい皆払っているんだろ、有料ってなんだ?
税金の二重取り?
現実は有料でB・・・
俺はAを選ぶけど値段にもよるな
789 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 00:52:46 ID:b85+yqab
以前に比べれば見かけなくなったものの今だに放置された車は後を絶たない。
業者あたりがトラックで捨てていったようなのはともかく、個人で捨てていくような
場合、帰りはどうすんのか・・やはり共犯者がいるんだろなー。
盗難車は別として、あんなでかいものを捨てていける神経がわからないよ。
うちの高校の近くにも車、大量に捨ててある。車内にはゴミ満載してるし
死体とか混じってそうで恐い
791 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/09 20:40:23 ID:tcGhK5mT
エロい人に教えてもらいたい。
ゴミを出す集積所って決まっているの?
どこのゴミ集積所に捨ててもいいの?
他市から引っ越してきて、ウチの前の道路へだてた前がゴミ集積所になって
いたから捨てたら、道路のこちら側と向こう側は町内が違うから
ここに出さないでくれって言われた。(道路は5m道路)
ウチのほうの町内会のゴミ集積所はウチの前の集積所の5倍の距離。
だめ
793 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 18:25:07 ID:j0mgvwUP
>791
漏れが前に居たアパートはまさにそれだった。漏れはきちんとルール守って自分とこの
収集所に出していたけど、他の住民が皆だらしなく何回も苦情きてたよ。
794 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/10 20:25:32 ID:VZFggwnN
>>791 >>793 ゴミの収集、管理は市町村の仕事だ、町内会の入会は任意だ、
従って町内会は一切関係ない。
ところがどこにでも勘違いヤロウがいて、縄張り意識がでたり、村八分意識が
でたりでギクシャクする。
結論として自分の好きなところに出せ。
795 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 13:57:32 ID:0HPsyfsf
ゴミがいつでも捨てられればもうちょっと楽になるなのに
796 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 14:05:58 ID:lSz8Bmol
やっぱマンションだな。
797 :
?:04/10/11 17:26:06 ID:UmtBZzCd
ビデオやカセットテープはどう処分するんだい?教えてくれ〜
>>797 自治体によって変わってくるから自分で調べて。
799 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 18:22:32 ID:LELENDMZ
ビデオテープは燃えるゴミで出せるらしいでつぜ
>>713 分別しないほうが環境にやさしいよ。ゴミ分別は環境破壊。
さらに武蔵野貨物線だかでゴミ専用列車を走らせてたり
川崎のごみ行政は優秀だよ。
801 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/11 22:07:46 ID:lSz8Bmol
>>800 分別しないと、どのように環境にやさしいの?
高性能の焼却炉でエネルギに
俺んちはかつて牛乳配達所を営んでいて
消防時代から毎朝、自転車のハンドルに厚手の袋をぶら下げて
牛乳を配達、空きビン回収をやらされてた。まあ、家業なんだから仕方ないが。
ところで、真冬の息も氷りそおな朝、空きビンを灰皿代わりにされて
黄色くなったタバコがてんこ盛りにつっこまれたりしたときにゃ
涙があふれたもんだ。
そういうことをする家ってのは決まってて、住人ってのは近所でもある種有名なDQNだった。
真夏に、何日もビンを洗わずにほったらかして何本も溜めたあげくに
得体の知れない生物に、数十本のビンが占拠された状態で
軒先に並べられたりしていると、さすがに放火の誘惑にかられたりもしたもんだ。
よく我慢したよなあ。俺。
まあ、空きビンの出し方でそこの住人の民度や裕福度や幸福度などが
かいま見られたりしてしまうと言うお話でした。
昨今の分別ゴミの出し方にも通じるモノがあるよな。
近所の人に色々と評価されてるよ。生活レベルを。
805 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 10:08:02 ID:plEfZdsW
俺んとこのマンションで、マナーがなってないゴミの袋はドンキの黄色い
袋である確率が激しく高い。というか、ドンキの袋に入ったゴミはほとんど
分別がメチャクチャだったり、生ゴミの汁がダダ漏れだったり、袋の口を
結ばず開けっ放しだったりする。
うちのマンションだと、分別もきちんとしてあって
ペットボトルも洗ってラベルはがしてても
指定ゴミ袋以外のものに入れてあるゴミが、持って行ってもらえず放置されてる。
それくらい持っていってやれよーとか思うけどな。
見せしめなんだろーな。
807 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 12:55:01 ID:zPPe1xoO
>>804 >何日もビンを洗わずにほったらかして何本も溜めたあげくに
>>805 >生ゴミの汁がダダ漏れだったり
回収するほうは、それが仕事で、生活してるわけだしなぁ〜、
出すほうは管理費、税金、料金払ってるんだから・・・、
大変なら出す人にお願いする他ない。
808 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 13:00:21 ID:plEfZdsW
>>807 >回収するほうは、それが仕事で、生活してるわけだしなぁ〜
「道を清掃する仕事の人がいるから、道にゴミを捨ててもOK」
「客なんだから、スーパーでカゴを放置してもOK」って主義の人ですか?
>>663の再臨か?
きちんと洗ってあるビンを回収しようが
数ヶ月放置して腐った牛乳の臭いが数メートル先まで漂い
生ゴミやゴキブリがみっちり詰まっているビンを回収しようが
ギャラは同じ
要は出す奴の頭の問題
こんな汚物出したら回収する方も大変だろなと考える程度の想像力があるかどうか
うちんとこは10分別だけど
・燃やせるゴミ
・燃やせないゴミ
・有害ゴミ
・粗大ゴミ
・雑誌類
・新聞
・牛乳パック
・プラスチック
・ペットボトル
・古着類
ペットボトルのフタはプラスチックだけど、
食用容器のフタは燃やせないゴミだってよ。
アフォ過ぎ
812 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 13:21:05 ID:plEfZdsW
>>809 >どうしてそんな極論しかいえないんだ?
なんでダブルスタンダードなことしか言えないの?
税金を払っている、管理費を払っていると言っても
その中には、散乱したダダ漏れのゴミを整理回収するコストは含まれていない。
ちゃんとルールに乗っ取ったゴミ出しをすることを前提にしているんだよ。
>>812 いや、一部にそういう奴が居るって事がわかって予算に入っている。
>>812 そうでもないよ。ゴミ回収業の人の給料は、臭い・汚いといった分も考えられた上で支払われてる。
要は、DQNなゴミだしをする人間も計算済みってこと。
815 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 13:28:21 ID:plEfZdsW
>>813 一部の不心得者の尻拭いをするために、予算がついているものであれば、
みんな不心得者になってもいいってことかな?
816 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 13:32:52 ID:plEfZdsW
>>814 DQNが一部だからその程度の賃金で済んでるとは考えないのか?
>回収するほうは、それが仕事で、生活してるわけだしなぁ〜、
>出すほうは管理費、税金、料金払ってるんだから・・・、
という論法が正当だとしよう。正当な論理であるなら全員がその正当な論理に
従ってもいいよな? (いや、むしろ従うべきだよな?)
みんながDQNなゴミの出し方をしても、同じ賃金で回収をしてくれるかな?
DQNなゴミ出しをするやつがいなくなれば、ムダなコスト負担をしなくて
済むのにとは考えないのかな?
817 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 13:44:49 ID:f8uqXOV9
>>816 というか今の分別方法がDQNみたいなもんだからねえ
例えば
>>811のような10分別だとしたら、10個も
ゴミ箱を用意しろというのか?
狭い住宅事情を考えればこれだけでもかなりの
コストだと思うが。
そりゃ極端にマナーの悪い奴は叩かれてしかるべきだが
かといって今のようなキチガイじみた分別はおかしいよ。
個人的には、ホームレスを安い値段で雇ってゴミの分別作業をやらせれば
ゴミ&ホームレスが両方町からいなくなっていいと思う。
818 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 13:49:53 ID:plEfZdsW
>>817 んじゃ、あなたが個人でホームレスと契約して分別してもらえば?
>>818 じゃあ、あなたは経費削減するためにDQNなゴミ出しをする人を探して注意して回ってみたら? って言うのと一緒で、こうしたらどう?って案に難癖をつけるのはどうかと思う。
ルールを乗っ取った香具師がいるようですが?
821 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 14:26:49 ID:zPPe1xoO
分別したり、生ゴミの汁がダダ漏れだったりするゴミを誰の負担、労力で
片付けるか?
仕事って、分業されてるわけだから、ゴミの管理、回収して生計たててる人は、
汚くてもやらねばイカンよ。客のせいにしてはイカン。
命がけで仕事してる人もいるんだから。
822 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 14:34:31 ID:plEfZdsW
>>821 ↑よくいるよな、こういうオヤジ。
こっちは金払ってるんだ!
って無理難題を吹っかけてるオヤジ。
>>822 どうしてそうやってありきたりの事しか言えないの?なんで?
824 :
817:04/10/12 14:41:21 ID:f8uqXOV9
「ルールなんだから守ればいい」と思考停止している奴がいるねえ。
そのルールがおかしいから変えたら?って話をしているのに。
なんちゅうか今のやり方は非現実的なんだよ。
日本の住宅事情を考えれば10分別なんてどう考えたって全員が
守れるわけない。
実現不可能なルールはあっても意味ないから変えた方がいいと思う。
825 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 14:43:36 ID:plEfZdsW
>>823 客ならどんな無理もOKってのも、ずいぶんありきたりだね。
826 :
1 ◆RqSEgN2pMo :04/10/12 14:49:07 ID:4Qss5xHw
>>1 これは経済政策の問題ではないでしょうか。
ゴミの廃棄について直接規制をひき、パレート効率的な状態を作るということでしょう。
ゴミを捨てるには、ごみ袋の代金、ごみを整理し、
収集場所へ持っていく手間などの費用を負います。
これらの我々が直接負担する費用を私的費用といいます。
しかし、社会全体でみれば、ごみは私的費用以上の費用、つまり、ごみを収集する費用、
ごみ処理場の建設費、運営費、
ごみ捨て場の確保のための資金などの多大な費用を生じさせます。
私的費用に、これらの費用を加えた社会全体が負う費用を社会的費用と言いいます。
最も効率的な状態が実現される費用を、社会的限界費用といいます。
この社会的限界費用曲線に、社会的総余剰が最大化されるような
私的限界費用曲線を、直接規制によって実現させるということでしょう。
要するにゴミ捨てに色々と規制を加えることによって、
人が出すゴミの量を抑えるようにします。
又は、処理費用の低減、再資源の確保なども入るかもしれません。
そして規制により、各個人がゴミについての苦労を負担することによって、
経済的効率が最大化された状態が作り出されます。
もちろんその恩恵は各個人にも帰ってきます。
827 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 14:50:23 ID:plEfZdsW
>>824 ルールは守る。
ルールに異議があるなら、ルールを変えるように合法的な手段で
働きかければいい。
「ルールに不満だから、ルールを無視する」というのはいかがなものか?
ルールを守るゴミ出しの方が、ルールを守らないゴミ出しより、処理コストが
高くなるわけだから、ルールを守れない人は、その差分のコストを
民間の処理業者に委託するなどして受益者負担すればいいだけ。
ゴミ処理コストの掛からない(ルールに従った)ゴミ出しをするなら、税金の
範囲内で追加料金なしでゴミが出せる。
ルールに従うのが難しい人は、自分でコスト負担をして民間業者に依頼すればいい。
828 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 15:36:53 ID:BLBEQupm
>>821 あなたが普通の社会人なら、いくら仕事でも客の要求を無制限無条件に受け入れるわけではないって
ことは分ると思うんだが?
どんなビジネスでも、必ず客に対する条件や制限はありますよ。
>821
あなたの言う通り、
仕事って、分業されてるわけだから、ゴミの回収で生計を立ててる人は
ゴミの分別をやるのは仕事じゃないわけよ。
それはゴミを出す人の責任で行うことになってるのよ。
それを分業したければ、あなたが自費で分別業者を雇えばいいわけよ。
830 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 15:59:33 ID:zPPe1xoO
>>827 何のための税金だかわかっていない、
金持ちは民間業者使っているよ。
結局ルールを守れない所帯は、高齢者世帯、一人暮し、
狭い部屋にしかすめない貧乏人。
人がよすぎ、ゴミ収集してる公務員が汚れないように、
仕事しやすいようにと、自分を偽性にして労力提供して、
彼らが退職するときは、5000万だよ。w
831 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 16:02:14 ID:zPPe1xoO
『俺が犯罪を犯したのは、社会が悪いからだーーーーっ!』
てか?
833 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 16:04:23 ID:GnSYuRqP
>>830 だっらた、清掃局にでも就職すれば?
NEETじゃ無理か......
835 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 16:06:39 ID:plEfZdsW
>>830 少なくとも、ゴミ分別のための税金じゃないな。
何でここまで両極端なんだ?
中庸を知らん香具師の集まりだから
私の実家のマンションは、マンション丸ごとゴミ回収は分別も含めて業者に委託してるよ。
都(区?)のゴミ回収には有料の粗大ゴミ処理以外のゴミを出してない。
回収業者への料金は、一戸当たりにすると1800円くらい。
その代り、ゴミ置き場の清掃までやってくれるし、ゴミの分別がなってにからと言って
回収拒否されることもない。
839 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 16:15:56 ID:zPPe1xoO
な、
民間で出来て市町村ではできない、おかしくねーの?
>>839 住民税の中に、毎月1800円分のゴミ処理費は含まれていないでしょ?
>>839 行政が民間の企業を圧迫することになるからって考えてみたらどう?
842 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 16:20:09 ID:HUjLhPwO
>>839 てか、おまい、そもそも住民税払ってるの?
843 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 16:21:05 ID:zPPe1xoO
>>840 バカこけ、やりかた次第だろ、
個人的には年間100万以上払ってるわ。
すべての世帯が住民税を支払っている訳ではない。
でも市町村はどの世帯からでもゴミを収集してくれている。
住民税を納めているのは全世帯の中の55%くらいだからね。
住民税を払ってない世帯もゴミは出すわけだし、そうそう
行き届いたサービスはできないだろ?
住民税を払っていない層ほど、ゴミ出しのルールを
守らないだろうし。
>>843 住民税が100万円以上ってことは、年収は少なく見積もっても3000万円以上はあるよね?
ゴミ処理業者くらい自分で雇えるじゃん?
847 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 16:28:14 ID:MTcfS7bZ
>>843 そのやり方は、公正な選挙で選ばれた議会と、自治体の首長が決めたんだけど?
東京の区部あたりだと、年間10万〜50万円くらいで毎日ゴミ回収してくれる
民間業者があるだよ!
849 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 16:32:32 ID:zPPe1xoO
>>846 業者雇えるとか雇えないとかの論争じゃぁないからさける。
郵便局だって、民営化に向かってサービスよくなっただろ、
清掃局だってやればできることやらないだけ。
それは、住民がおとなしく、人がいいのにつけこんでいる。
もっと、怒れよ。ルール守るだけが社会生活じゃぁねーぞ。
850 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 16:34:56 ID:zPPe1xoO
>>847 おぉぉ、公務員的な発言だ、議員と首長にはよわいが住民には強い。
>>849 >もっと、怒れよ。
怒って、ゴミを不法投棄するの?
郵便局はその都度料金を徴収する仕事。
清掃局が民間移行して、全部のゴミ回収が有料化させるなら
事業として成り立つんじゃないかな?
その代り、金を払うのがイヤなDQNが、あなたみたいに不法投棄する
例も増えるだろうけどね。
852 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 16:39:09 ID:plEfZdsW
>>849 難しいね。
zPPe1xoOみたいな意見も当然あるだろうけど、
もっと分別して資源リサイクルに努めるべきだという意見もあるんじゃないかな?
>>852 悲しいかな、現在は「資源リサイクルに努めるべきだ」という
世論の方が、多いかどうかは分らないけど、声が大きいね。
分別の種類も増やす方向の意見の方が多そう(大きそう)。
854 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 16:49:10 ID:52DcrJ6b
>zPPe1xoO
おいおい!
年収三千万円以上もあるんだったら、家政婦でも雇って分別してもらえばいいじゃん?
ケチ臭いこと言うなよ。
俺なんか6百万くらいの年収だけど、ちゃんと5分別してるぜ!
>>849 >清掃局だってやればできることやらないだけ。
あんだって、分別くらいやればできると思うよ。
ガンガレ!
856 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 16:57:26 ID:zPPe1xoO
>>854 >>855 問題をすりかえるな、
分別、出す時間、場所は、住民の範疇ではなく行政の仕事。
やればできることを住民に押し付けてる。
ゴミに関しては、アメリカは日本よりルーズだけど、それ以外の先進国は
日本より分別は厳しいよね。(イタリアは日本と同じくらいかな?)
ドイツとか北欧はメチャクチャ厳しいよ。
日本は中くらいでいいんじゃないか?
>>856 「住民でやるべきことを行政にに押し付けてる」とも言えないか?
>>858 住民の負担を減らすために行政があるって考え方をすれば、彼の考え方も間違いとは言えないと思うよ。
860 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 17:04:45 ID:w7UQ2EXT
>>856 >分別、出す時間、場所は、住民の範疇ではなく行政の仕事。
ハァ?
そんなことがどこで定められてるんだ?
861 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 17:07:01 ID:hm18oKoF
>>859 んじゃ、住民がウンコした後のケツも行政に拭いてもらえば?
オナーニの後のスペルマも行政に拭いてもらえば?
負担が減るよ!
862 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 17:12:20 ID:GuvQGWDa
>>859 >住民の負担を減らすために行政があるって
ちょっと違うな。
負担を減らすのは確かだが、個人で解決できないことを調整/執行するために
行政機関は作られたんだよ。
個人で解決できることは個人の仕事であり、行政の出る幕ではない。
特にこれからの日本は、どちらかと言えば小さな政府を標榜しているんだから。
ウンコした後は流すだけで処理してくれるよね
でもそれは、あの高額な下水道料金を払ってるからだ
ゴミ処理に、毎月あれと同等な負担をしてもいいってことなら行政もやるんじゃないの?
今住んでる所は、ビニール類は可燃ごみで出していいことに
なってる。袋は指定の物を買ってこないと駄目だけど、名前
まで書く必要はない。
でも粗大ゴミは役所に連絡して、取りに来てもらうよう申し込んだ
上で、指定のシールを貼って名前を書かないと駄目。メンドイ
資源ごみも指定日に指定の場所まで持っていかないと駄目。メンドイ
これで可燃ごみにまで名前を書かないといけなくなったら、
速攻で引っ越す。
865 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 17:19:45 ID:zPPe1xoO
>>857 ドイツとか北欧はメチャクチャ厳しいよ。
これには賛成だよ、厳しいのが賛成ではなく、
ゴミの集積所の規模が半端じゃぁない、またいつ持って行っても捨てられる。
日本のように汚らしく不衛生に道路端にゴミを出しておくのとはわけが違う。
これなら、時間のあいてるときにそのままもっていって、その場で分別できる。
>>862 行政に押し付けてるって考えに対してのレスだから、そう細かいことを気にしないでくれよ。
856の考え方だと、まず行政ありきってなってしまう。
867 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 17:21:12 ID:EUAFXpQg
分別したくない!という声は、あんまり大きくないよね。
ごみの減量化とか、資源ごみのリサイクルに関する声は大きいけどね。
>>867 分別したくない理由の多くが面倒・時間がないから。
面倒・時間がない人がわざわざ声を大にしてアピールしたり講義したりしない・出来ないのは当然かと思う。
869 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 17:27:04 ID:+LbcsJ5Z
>>865 俺はデンマークの事情しか知らないけど、
ゴミの集積場の問題は市じゃなくて、日本でいうなら町内会みたいな
ところで決めてるよ。市は口出ししない。
日本でも町内会(というか同じ集積場を使うご近所)で問題解決すれば、
24時間捨てられる集積場を作ってもいいのでは?
現にマンションでは、24時間365日捨てるからね。
ちょっと行政に頼りすぎじゃないか?
870 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 17:35:57 ID:zPPe1xoO
>>869 町内会が民主的というか、ちゃんと機能してれば問題ないが、
住民監視みたいな状態だと、かえってしないほうがいいような・・・。
871 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 17:37:42 ID:8VpY42NR
>>870 町内会がちゃんと機能するように行政が手取り足取り指導しないからいけない!
ってことかな?
873 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 17:41:10 ID:OO2Ja0tf
もうこうなると『俺がバカで怠け者なのも政治が悪いからニダッ!!!』って感じだね。
>>870 監視さえなけりゃ、こっそり不法投棄できるのにね!(W
875 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 17:45:43 ID:zPPe1xoO
>>871 >>872 おい、おい、もとい、地方公務員がまじっているな。
ゴミの問題は、町内会の仕事ではなく行政の問題。
町内会は任意団体だから、入会自由。
876 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 17:46:20 ID:O/xOUHwW
分別したって、それほど家の中のゴミ箱スペースは増えないよ。
ゴミの総量は同じで、分別した各々の量は少なくなるんだから。
877 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 17:48:19 ID:qZy01+Y/
>>875 そういうレッテル貼りしかできんのかな?
>>875 ゴミ処理も自治体の独占じゃなないぞ。
自分で業者を雇って処理依頼しても自由だよ。
>>875 あんたが推奨してるドイツのゴミ集積場だって、町内会と同じような
任意団体で運営されてるんだよ。
まー、ドイツでも移民の住民とかは加入してくれないんで、軋轢が生じてますがね。
中央で統治すれば自治権をよこせと言い、
自治権を与えれば中央の指導がなってないと文句をいう。
中央が自治団体に指導を強めれば、自治に干渉するなと怒る。
困ったもんだ。
>>880 俺は観客民主主義者じゃないからね。
行政や自治がうまくいかないと、住民みんなが困るんじゃないのか?
882 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 18:08:14 ID:JshIjuxp
ご近所同士で話し合って、何時でも集積場所にゴミ捨てができるようにするのは
別に問題ないんじゃないの?
民主主義とは民が主(あるじ)である政治体制のこと。
つまり国民、市民が最高責任者の主である体制。
しかるに、自分が主であることを忘れ、政治が悪いのは政府が悪いからだと、
一方的に決め付け、一方的被害者を決め込む人たちのこと。
プロデューサーや演出家が、あたかも自分が劇場の客であるかのごとく
演劇の出来の悪さを非難して、『金を返せ!』と叫ぶのような人のこと。
君主体制下の領民であれば、政治の不行き届きは、すべて君主の責任で
しかるべきである。なぜなら君が主(あるじ)の国なのだから、全ての
責任は最高責任者である君主が負うべきである。
同様に、民が主の国では、最終責任は主たる民が負うべきである。
その自覚が足りない、君主主義下の領民のような、民主主義下の
国民のことを観客民主主義者という。
言うなれば『責任を部下なすりつける上司』みたいな存在。
885 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 19:02:07 ID:CTHNw0Jp
コンビニ大手のファミリーマート(本社・池袋)は大阪淀川区三津屋で
利己主義で非常に迷惑な店舗を造り営業させて汚い金儲けをしております。
この店は、車の客が多いのにもかかわらず、駐車場がなく道路を客や
納品業者の駐車場にさせ、道路を私物化しております、この道路は
交通量も多くバス路線でもあり朝夕は駐停車が禁止されております
しかし、この店の為にスムーズな通行もできません、また夜間の
清掃車もこの店の為に周辺の掃除もできません、それにこの店は
トイレも貸さない為に周りに立ちションする客も多くいます、また
客のゴミが散乱していても店の前しか掃除しません、近所にコンビニは
ありますがここまで迷惑な店はありません、それにこの店の考えは
客の迷惑行為は店には関係ないと言った考えをしております。
ファミリーマート本部もこのような非常識な店舗を何ら改善させず
営業させております、このような店舗を放置すれば真面目な店にまで
悪影響を与えます、このような状況をどう解決すれば良いのでしょうか。
886 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 19:02:15 ID:90SzynSL
分けないといけはい物は、最初から混ぜない!
一旦混ざってしまった物を再度分離するには、膨大なエネルギーを消費するし、
多くの場合、混ぜる前のようなきれいな分離は不可能。こんなことは高校レベルの常識。
混ぜて出したゴミを回収後に分別しろなんて書いているヤツは、頭が悪い過ぎ。
分別は源流で行うのが鉄則。
ちょっと考えれば解りそうなものだが.....orz
887 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 19:05:02 ID:GgZWe6wB
ファミマは弁当もデザートもうまいよな!
>>886 気持ちはわかるが、そこまでするメリットがない。
889 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 19:14:29 ID:JkBh04Vr
>>888 メリットはあるじゃん。
省資源とゴミの減量。
>>889 それじゃ、いまいちモチベーションが保てない。
891 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 19:22:17 ID:JkBh04Vr
>>890 では税金を値上げしなくてすむ。
てか、モチベーションなんて個人のメンタルな問題までお上におんぶにだっこかよ。
892 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 19:24:51 ID:m4ND3OlL
>>890 モチベーションを高めるには、違反時のきつい罰則が効果的だな。
893 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 19:33:23 ID:2or/5Uf2
支那人や鮮人には、何度言い聞かせても「窓からごみを捨ててはダメ」とか「ごみは分別しなきゃダメ」とか
いうことを理解させることは無理らしいな。
「公共の利益」という概念がないから、罰則以外に有効策がない。
895 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 19:49:44 ID:0CaXj/xo
結局、公共心という一言に尽きるな。
>>895 そんなものに頼って上手く行ったためしがない。
897 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 19:55:26 ID:0CaXj/xo
>>894 詭弁はイクナイ。
各自治体とも、ゴミ処理費用の増大に苦しんだ挙げ句に、分別強化に向かったのは確かだ。
898 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 19:59:53 ID:w4qGc8IS
>>896 公共心に一切頼らない政治があるか?
それはいつの時代のどこの国?
ゴミ収集時間については異常に厳しい地域もあるから
その点に関しては理解できるけどね。
でも地域のために働きかけをすれば案外簡単に解決すること
多いよ。ネットを取り入れてうちの地域は収集日早朝から
ゴミ出し可能になった。夕方になると変な混雑する道路があったが
それも信号を工夫してもらって解決した。
押し付けられたルールに文句なるなら自分で考えて動いてみれ。
900 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 21:05:41 ID:xLuWxOxA
町内会などをネガティブに考えすぎてないか?
困りごとがあれば、相談してみたら案外真意になって協力してくれるかもよ?
テレビなどで悪徳な独裁町内会長が牛耳る自治会なんてのがたくさん出てくる
から無理もないけど。そんなところばっかりじゃないと思うよ。
俺は実家が商店なもんだから、大学生時代から親父の名代で時々町内会に出席
させられていたけど、相談を持ちかけてくれば、一人暮らしの学生のゴミだし
のことなんかでも、真剣に話し合って、なんとか解決してたよ。
日本もまだまだ捨てたもんじゃないと思うよ。
ゴミはコンビニの前のゴミ箱に捨てればいい
902 :
名無しさん@生活サロン板できました:04/10/12 22:51:47 ID:HqUJeSXW
904 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 12:25:54 ID:u2n6hM7t
905 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/13 17:30:12 ID:KHSFzU9N
ルール上はセーフのはずなんだが
スーパー袋に一本か二本だけペットボトル入れて出すと
たいがい放置されたまんまになっている
まじめに仕事しろ作業員
907 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/14 15:52:47 ID:6zJm0PEv
908 :
906:04/10/14 23:51:59 ID:sEZOXFv/
資源は全部スーパー袋OK
909 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/17 10:46:42 ID:mF42ZJKW
( `_ゝ´)
なんかすごそうな袋だ
911 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/19 10:11:48 ID:I2IuVP9G
<丶`∀´>ヘヘン♪
912 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 09:24:21 ID:kJy49nv7
913 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/20 11:50:30 ID:QWYH3ZyX
ごみ処理する人にお金が渡ってよかったな。このスレの希望がかなったぞ。
でも作業員にまではお金は渡らないか。
自分が住んでる福岡県久留米市では分別が17種類。
その中のペットボトルはキャップを外して中をすすいで出すよう指定されてる。
キャップは素材により可燃か不燃に分別。
しかし職場で依頼してるゴミ回収業者に聞くと、分別されたペットボトルは最終的に可燃ゴミと一緒にされて燃やしているとの事。
納得いかない。
risaikurunokosutokakarisuginanndarou
917 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/21 21:11:39 ID:Xwi4D+Bq
ヽ(T∀T)ノ
918 :
キンキン:04/10/23 17:51:19 ID:nTbe2+yu
皆さんもっとゴミについて勉強しましょう。
語り合いのレベルが低すぎますよ。
>918
とりあえず何からはじめればいいですか?
近所の焼却場見学からですか?
920 :
おさかなくわえた名無しさん:04/10/24 20:25:50 ID:DYSn7xvH
リサイクル先進国のドイツはもっと厳しそうだな
日本も見習えイオ
>>920 雨と無知を使い分けてるからな・・・
日本は無知だけ・・・
今朝は萌えるゴミの日だったのに・・・寝過ごした・・・orz
925 :
おさかなくわえた名無しさん:
ゴミたまっちゃった・・