654 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:
俺のじい様は南洋庁に勤めていた、いわばエリートみたいなもんだったらしく
オーストラリアの真上あたりの島に第一陣でついていったらしい
しかし、すぐに攻撃にあい退散しようと本艦へ行くボートに乗りこんだら、じい様一人しかたまたま乗らず漂流
バカみたいな話だが大パニック状態でじい様は忘れられ、運よくオーストラリアまで流れついた
英語が話せた為に、華僑のフリをしそのままぐだぐだしながら滞在→オーストラリア人と結婚→父誕生
戦後、純日本人の母と結婚しクウォーターの俺が産まれた笑
>>653 ひらがなとかカタカナに該当する文字が無いからでは?
>>654 映画つくれそうだw
運良くオーストラリアまで流れつかなければ
アナタはこうして存在してなかったと....
スケールが凄いな
>>654 そんな人生送ってみたい…とは思わないけどカッコいい。
>>658なんて
生まれてこなければよかったのに...
水を差すやつは昔からバカと相場は決まってら
>>654 かっこよすぎる・・・・・・
それに自分オーストラリア大好きなんだ!
じいちゃんGJ!
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ |
/ ● ● | |
| ( _●_) ミ 658
彡、 |∪| ノ −3
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
このスレは多少脚色されていても最低限事実に
基づいた話を語るんじゃないの?
654みたいなフィクションやそれ読んで
はしゃいでる馬鹿ども見てると引いちゃうな
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ |
/ ● ● | |
| ( _●_) ミ 664
彡、 |∪| ノ =3
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
>>654がフィクションかどうかは知らねぇが…、
お前は
>>664はほんとに野暮なヤツだよ。
>>664 おまいは一生映画もマンガもドラマも小説も見るな。
それはそれは美しい家族の神話だべ。
それ以上でもそれ以下でもない。
うちのじい様は台風で吹き飛ぶほど小柄だったが、
戦争の話はついぞ聞くことが無く亡くなってしまったよ。
台風で吹き飛んだのか?
それだけでも凄いな。
669 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/28 16:50 ID:2EO+hVZ7
>>654 >南洋庁
第一次世界大戦で日本海軍が占領した旧ドイツ領南洋群島を,
ヴェルサイユ条約に基づき日本を受任国とする委任統治領として統治するために設置された行政機構。
行政区域は,パラオ・ヤップ・サイパン・トラック・ポナペおよびヤルートの6区域に分けられ,
それぞれの行政区域に支庁が設置された。
(
ttp://www.tabiken.com/history/doc/N/N317C100.HTMより抜粋)
占領地域は軍政だから南洋庁はお門違い。
>オーストラリアの真上あたりの島に第一陣でついていったらしい
普通上陸作戦には足手まといとしかならない文官は連れて行かない。
>すぐに攻撃にあい退散しようと
敵の攻撃中にそんなことしたら余計被害が拡大する。
そもそも軍事作戦とは敵の反撃と味方の損害を織り込んだ上で計画するもの。
>運よくオーストラリアまで流れついた
そもそも「オーストラリアの真上あたりの島」がどこだかわからんけど、一回地図見たら?
最もオーストラリア大陸に近いニューギニア島は南部には侵攻出来なかったし、
インドネシアからオーストラリア大陸は近くても数百キロはある。
>じい様一人しかたまたま乗らず漂流
普通上陸用舟艇に十分な食糧と水を積んだりはしない。
歴史の授業を睡眠時間に充ててた人が多いみたいだけど、嘘を嘘と(ry
会社のおじいちゃんから聞いた話だが、捕虜になるときには
鉄砲に入った菊のご紋をヤスリで削ったそうだ。
天皇を汚されてはなるまいとのことだったらしい。
>>669 うそでもほんとでも素直に楽しむことができるならそれでいいんじゃない?
何が楽しくて人の揚げ足を取るようなことするのかわからんけど、
荒れる原因になるからどっかいってくれ。
民話として楽しむのだ とっつぱれっこ
>>669 無粋な軍ヲタは( ´Д`)p カエレ!!
まあまあ。
笑える話じゃないけど、京都のナントカって庭園に行ったときに
資料として寺に寝泊りしてた外国人捕虜(アメリカじゃなかった。どこだっけな?)と
日本の民間人の集合写真があった。
あと捕虜手作りの楽器の数々。
捕虜が木と道具もらって楽器作って、演奏会とかしてくれたんだって。
何しに来てるんだかさっぱり分からんけど、まったりしてて良いね。
675 :
667:04/08/28 20:15 ID:rwVcB1RM
>674
東福寺のロシア人捕虜?テレビで見たような気がする。
>668
さすがに小さい頃の話らしいですけども。
676 :
669:04/08/28 20:21 ID:2EO+hVZ7
>>676 どっちにしろ軍ヲタのキモいトリビア自慢は板違いです。帰れ。
678 :
669:04/08/28 20:32 ID:2EO+hVZ7
>>674 演奏会といえば、年末恒例の第九を日本で最初に演奏したのは
徳島の収容所に居たドイツ兵なんだってね。(※一次大戦中)
太平洋戦争中でも当時の雰囲気が残ってたのかな。
>>677 トリビアと常識の区別くらいつかないかな?
>>どっちにしろ、とか言って逃げを打つ人間に期待するほうが無理か。
常識の意味も知らないとは・・・
とりあえず669はつまらんから消えろ
681 :
669:04/08/28 20:47 ID:2EO+hVZ7
>>679 「常識」とは普通の社会人が持ってる「知識」と「判断力」の総称な。
東南アジアから碌な準備も無い小舟でオーストラリアに漂着できるのが貴方の常識?
>>680 一度我が身を振り返ることをお勧めする。
世の中って不公平だね。明らかにルールを破ったり常識に反した行動をしても
誰にも咎められずにむしろ褒め称えられる人もいれば、
間違ったことを何一つしてないのに、周囲の人間から白い目で見られて蔑まれる人もいるもんね。
常識的に考えれば、
>>654はネタなのかも知れないが…
どうも
>>669の嫌味ったらしい態度のせいで、素直に賛同する気になれない。
しかしまあネタだったとして、どうして
>>654はこんな話をつくったんだ?
>>669の"知識"も、我々にしてみたら創作かどうかの判断がつけられないよ。
文官を連れて行かなければならない様な、特別な理由があったのかもしれないし、
それに伴って、通常とは違うカタチで作戦行動が練られたのかもしれない。
流れ着いたのはオーストラリア"大陸"だったか?
>>654ではオーストラリアとしか述べられていない。
じぃ様が勝手にオーストラリアと考えていただけで、オーストラリア領の島だったの
かもね。
実際の状況を全く知らずに、よくその様なことをつらつらと書き下せるものだw
「本当の事に勝る一つの綺麗な嘘を」
669は無粋な奴だ。
人間的に優れているってのは知識が必要不可欠だが、知識があるからといって…
という事を669が教えてくれたな。
>>669 はいはいオタの知識自慢はわかったからさっさと空気を呼んで
回線切って首吊って死んでね。
687 :
669:04/08/28 23:45 ID:2EO+hVZ7
下らない嘘を崇めるのが「粋」なのであれば、不粋で野暮の方が良い。
正直
>>654自体はどうでもいいんだが、
>>654があまり賛美されると、
また作り話をでっち上げる人が出てきそうなのが嫌だ。
いい加減な作り話が良いなら、創作文芸板に適当なスレがあるんじゃないか?
>>683 嫌味なのは御互い様でないか?
>>683以外も含めて。
>>684 >
>>669の"知識"も、我々にしてみたら創作かどうかの判断がつけられないよ。
だからわざわざ適当なサイトのurlを貼ってる訳で。
>文官を連れて行かなければならない様な、特別な理由
例えば「財務省の役人が、職務として火災現場に突入する」くらいにありえない話。
>流れ着いたのはオーストラリア"大陸"だったか?
大陸でも島でもいいから、一回地図見なさいって。
>>685 そのまま幻想の世界で一生を終えてください。
>>686 たまには自分の言葉で話してもいいんだよ?
ウザー
>下らない嘘を崇めるのが「粋」なのであれば、不粋で野暮の方が良い。
だからどうしてその行為が、他人に対する「自分の価値観の押し付けである」と気づけないんだろうかね。
馬鹿はどこまで行っても馬鹿だなぁ。
真実を押し付ける「自称」啓蒙活動はリアルの世界でやってくれよ。
名前もなにも隠して、日頃溜め込んだ知識の見せ付け合いなんてくだらない人間のやる事だ。
でもま、そうは思えない人なんだろうな。
ちょっと可哀想だ。
色んな人がいるねぇ…
>>嫌味なのは御互い様でないか?
>>683以外も含めて
なぜ君が集中攻撃されてると思う?
みんなやめとけ。鼻息荒くするのもいいけどスレが荒れてしまう。
勝利宣言させとけ。
俺は
>>669のやってることは間違ってないと思うけどな……
>>669 >>嫌味なのは御互い様でないか?
>>683以外も含めて
嫌味な発言にいちいち厨返ししないでもよろしい。わかってる人はちゃんとわかってるから、これからもあからさまな嘘話があったときは指摘してくれ。
何だか作り話だかフィクションだか荒れてるけど
俺の爺様から聞いた戦時中の話を書きます。
俺の爺様は自前の日本刀を戦争に持って行ってた
んだけどその刀でガダルカナルで米兵千人斬りを
やってのけた後、泳いでサイパンに行き日本本土
空襲に向け飛び立った直後のB29をハイジャックし
刀で機長を脅して米国本土へ向かわせ、ワシントン
に空襲を仕掛けた後、泳いで日本に帰って来た
くらいしかエピソードが無い平凡な爺様です。
695 :
669:04/08/29 00:12 ID:jOKrkdMg
>>690 >「自分の価値観の押し付けである」
「祖父・祖母・両親・知り合いのお年寄りなどから聞いた
笑える話を聞かせてください。 」
というスレに「でっち上げた話を書くな」というのは私個人の特殊な価値観なのか?
>日頃溜め込んだ知識の見せ付け合い
これはちょっと過大評価入ってると思うが、
「
>>654は嘘である」とだけ言って何ら具体的なことを言わない方が無責任だろう。
私が言いたいのは、ここは「あなたが聞いた戦時中の笑える話」のスレであって、
「あなたが考えた戦時中っぽい笑える話」は他所でやってくれということ。
>>694 あんまり活躍しなかった爺様だったんだね。
でも、人間平凡が一番だと思ふよ。
697 :
669:04/08/29 00:18 ID:jOKrkdMg
言いたいことは
>>695までで書いたから、
669での書き込みはこれで最後にして名無しさんに戻ります。
それと
>>693 ありがとう。
ではID:jOKrkdMgをNGワードに指定します。
>>697 コテハンになってくれよ。
フィルタで消すからさ。
何この荒れ具合
空気の読めないand空気を壊す指摘厨は帰れ
jOKrkdMgさんって素敵!
常識のない奴らの暴言をものともせず自分の主張を貫いたjOKrkdMgさんの姿に惚れました!!
どうか、僕と結婚して下さい!!!
>>697 このスレは史実を語るスレじゃないんだよ。
「あなたが聞いた戦時中の笑える話」というスレタイなんだから
実際に戦争を経験した爺さんや婆さんからの体験談や伝聞が主。
だとしたら、何十年も前の出来事を人間が語るわけだから
そこに事実とは違う話が入ってても不思議ではない。
でも、スレの趣旨からしてそれでもいいからマターリと笑えれば良いのだよ。
ここは矛盾を突付いて大騒ぎするスレではないということを理解しろ。
>>693 指摘なんぞいらない。
>>654へのマンセーレスがつくのに間があったろ?
マンセー、指摘する以外の反応もある事に何故気付かない?
昔を知れるスレだったので勉強のために読んでたけど
個人的には嘘話だと証明できるならちゃんと指摘されたほうがいいなー
何でも信じちゃうタイプなのでどんどん歴史認識が変わっちゃう
嘘だとわかってもそれはそれで楽しいですし
>>704 本当の話かどうかなんて結局のところ
語っている本人以外誰にもわからない。
追跡調査でもしない限りはね。
平時ではあり得ないことも起こっただろうし、
記憶の改竄もあったかもしれないし、
伏せておきたいこともあるがゆえの
作り話もあったりするだろうし。
スレタイからして「聞いた話」なんだから
虚実ないまぜ(その割合すら定かではない)の
現代の民話と思って読んでるけどね。
>>704 歴史認識どんどん変わって結構、
疑問に感じたら自分で調べ、考えればいい。
人任せにしないように。
>>705-706がとてもいい事を言った(゚∀゚)人(゚∀゚)
次からテンプレに
・あくまで「聞いた話」です。無粋なツッコミ不要です。
・軍ヲタさんの知識披露は専門の板で宜しくお願いします。
・不快なレスは専用ブラウザのフィルタ機能などを活用しましょう。
入れましょうか。
自分はROM専ですがこのスレ好きです。
作り話だろうが楽しければいいのにさぁ……。
うちのじいちゃんの話。
うちには江戸時代あたりにお偉いさんからもらったかぶとと槍がある。
でも、戦時中に金属あつめるぞ〜ってことで槍の先とか金属類は没収。
いまでも槍は家にあるけど、じいちゃんは「何でも鑑定段に出せない!」と悔しがっている。
あ、戦時中じゃないか。でも戦争関連だから堪忍して;
709 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/29 17:12 ID:sVeOLfbw
全くだ。次スレは
>>707をちゃんと入れて欲しい。
で、この前祖母の葬式で、母方の叔母の旦那の姉の旦那から聞いた、
母方の叔母の旦那の姉の旦那の父の話。
(ややこしいので以下「爺さん」と表記します)
爺さんは三鷹って軍艦に乗ってて、それが夜中に潜水艦に沈められた。
相手が潜水艦だから撃たれるまで皆気付かなくて、
不寝番をしてた爺さんとその他数人は慌ててボート降ろして脱出したそうな。
急いで沈みかけてる船から離れたが(後で戻って生存者を拾うつもりだったそうだが)、
火薬庫に火が回ったらしく、爆発してしまった。結局生存者は爺さんを含めた数人のみ。
手ぶらで脱出したもんだから何のしようもなくて、
夜が明けるまでそのまま浮かんでたらしい。途方に暮れてると、遠くに船影が見える。
皆で精一杯手を振ってると、気付いたらしくこっちに寄ってくる。
助かった、と思ったものの、近くで見ると星条旗を掲げてる。
ボートの傍まで来ると、その船(多分輸送船らしい)から船員が「降伏するなら助けてやるぞ」と言う。
爺さんたちは軍人の意地で降伏なんぞもってのほか、ということで、
英語の話せる人が「我々は大日本帝(ry!降伏よりは死を選ぶ!」と大見得を切った。
すると船員は引っ込んだが、しばらくすると再び現れて、
真水と食料と海図をコンパスを投げてくれた。で、一言「Good Luck!」。
(後に爺さん曰く「あれが軍艦だったらその場で殺されてただろうな」とのこと)
710 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/29 17:12 ID:sVeOLfbw
続き
九死に一生の爺さん一行、海図を頼りに最も近い基地を目指すことにした。
その航海も相当苦労して(途中で一人亡くなったらしい)、
全滅を覚悟した頃に基地に辿り着いた。が、米兵がわらわら寄ってきて、「Hold Up!」
場所を間違えたか!?と臍を噛んだが、
体力気力が限界に達してた爺さんたちは軍人の意地とかどうでも良くなったらしく、
おとなしく捕虜収容所に連れてかれた。
収容所で先輩捕虜から聞いた話によると、航海中にその基地は米軍に占領されたとのこと。
別に地図を読み違えたわけで、爺さんはこれも天命と思ったらしい。
そのまま終戦まで収容所ライフを満喫したそうな。
ただ、飯は日本軍より格段に上等だったため、帰宅する頃には爺さん相当太ってしまった。
帰宅すると、別人のように太ったのと戦死通知が来ていたため、
家の敷居を跨ぐのに一週間かかったらしい。
>>709 場をなごませてくれてありがとう。
君の想像力には頭が下がるよ。
・あくまで「聞いた話」です。無粋なツッコミ不要です。
・軍ヲタさんの知識披露は専門の板で宜しくお願いします。
・不快なレスは専用ブラウザのフィルタ機能などを活用しましょう。
713 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/29 18:36 ID:sVeOLfbw
>>711 また昨日のキモイ軍ヲタかよ。
もう十分ヲタの知識自慢はわかったからさ、
さっさと空気を呼んで回線切って首吊って死ねって言ったろ。
何でまだ生きてんだよ。
>>705-707を百回読み直せ。
そうすればどんなチキンヘッドでもこのスレの趣旨が理解できるだろ。
そして十分に理解できたら今度こそ死ね。
と言うかこの世のありとあらゆる軍ヲタは死ね。
まぁあれだ。
史実がどうとか言いたいならそれ相応の場所で語ってくれ。
ここは生活板なんだから一般人向けとでも思ってのほほ〜んと見とけよ。
戦時中の事を学びたくて見てるんじゃなくて、楽しく聞きたいからここを見るんだから。
伝聞だからこそ楽しめるモノだってあるだろ?
>>713 669は地獄の業火に焼かれるべきだけど
ありとあらゆる軍ヲタ死ねってのはどうかと・・・
削除依頼出てるよ
717 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/29 19:32 ID:3uy2rIKs
その神経がわからん!スレから来ました。、
えーと、ここまで読みました。
>>669 お前氏んでくれないかな。話はそれからだ。
じゃ、さよなら。
>>709 すげー面白かった。
たった2レスで繰り返しはらはらさせられたぞ。
一週間も疑う家族はすごいよ。てか、爺ちゃん太りすぎ!
>709
別人のように太った爺さんが元の状態に戻るのにきっと一週間かかったんだよw
でも残された家族としては「こっちが苦労してた時にオマエなにやっとんねん」て感じだったろうな。
爺さんだって苦労したんだけどね。
しかし話題を提供しにくいスレになっちゃったなあ。
あと2日で夏休みも終わりだし、元の雰囲気に戻るかなあ。
720 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/29 20:50 ID:we7S/CRF
悪貨は良貨を駆逐する・・・か
とりあえず
>>669さんGJだ。
史実を書いているのはあなただけだ。
まともな奴はここには何十人に一人、いやもっと少ないかな。
そういう場所だから、便所のハエのようにバカがわらわら
湧いてくるのは仕方ない。
事実よりも、嘘でも創作でも何でもありの世界だから、
バカに説いても疲れるだけだよ。
俺は
>>669を指示する数少ない一人だ。
まあ、そういう奴もいるってことで。
722 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/29 20:57 ID:bINhvApW
ワシが禿げているのは
戦争中にヘルメットかぶって蒸れたからだ
って言い訳してる
723 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/29 20:58 ID:exOPOhAW
724 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/29 21:02 ID:dc5sVn2m
俺も読ませてもらったが
>>669支持派
正確な歴史認識と圧倒的情報量の前に何も反論できずに無粋だのヲタだのしか
反論できない厨に笑わせてもらった
だからここは歴史の勉強スレじゃないですよっと。
正しい間違い以前に雰囲気を壊す奴はイラネって話。
俺も読ませてもらったが333円の買い物で千円札を出してきたやつにつり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、何も反論できずにすげえビックリ
してた客に笑わせてもらった。
>>669のいってることは間違ってないんだが
ただ自分の知識に自信たっぷりで空気を読もうとしない
>>669の人格が問題だと思われ
本当に賢い奴なら嫌味ったらしい突っ込みはいれんだろ?
>>669さんには是非ともこのスレに常駐してもらいたいわけだが・・・。
軍事板にこのスレのリンク貼っておいたからな。嘘ばっかりの体験談にはもうウンザリ。
確かに
>>669の言ってることが正解なのかもしれないが、
だからといって
>>654がネタを書いてるとは限らないだろう。
年寄りのが孫に戦時中の武勇伝を大げさに語るのはよくあること。
>>654の爺さんが
>>654に対して語ってたことを信じて
そのままスレに書いてるのかもしれないし。
>難しいことはとりあえず抜きにして、
>祖父・祖母・両親・知り合いのお年寄りなどから聞いた
>笑える話を聞かせてください。
あくまでお年寄りから聞いた戦時中の話。
それが本当だったかどうかを検証する必要はなし。
もういいじゃんか
669ムカつく奴はもう許してやれよ。
669と669支持する奴は正しい事言ってるんだと納得しているなら自分から引くべきだよ。
どちらも出来ないなら後100レスくらいまだこれ続くの?
もういいよ、十分だ。
どうも軍事板以外の軍事関係のスレにはキモオタがよってくるようだな。
嘘ばっか書かれるとむかつくんですけどー?いい加減やめてもらえますかー?
それじゃ、ちゃんとした体験談よろしく。
733 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/29 21:32 ID:we7S/CRF
俺は何が何でも事実だけを書けというつもりは無い。
事実にある程度、脚色?したほうが話しとしては面白いし、
巷にあふれる軍事物体験記は殆どが脚色していると思っている。
しかし、客観的な事実を捻じ曲げてでも話しを作り上げるのは
返って興ざめなんだよな。
俺も昔、じいさんに○○師団にいた時に、どこそこを攻略した時はと
血脇肉踊る話しを聞かされたものだが、その後に本で読んで
その師団が作戦には参加してなかった事実を知ってがっかりした。
>>669は確かに言い方が唐突だったのだろうが、あまりにも
あからさまな創作話しが嫌だったんじゃないかな。
>>732 なら来るなヴォケ。
正確な史実が読みたいなら日本史板でも逝け。
釣りだってのw
お前ら顔真っ赤だぞ?
>>735 自分から「釣りだった」って宣言するのは
「僕の負けです」って土下座するより恥ずかしい行為だぞ糞ガキ。
軍板の似たようなスレを覗いてきたがさすが]
>>669みたいな厨が出てきても
華麗にスルーしてるんだな参考にせねば。
うちの爺さんは飯を食うのが遅く、後かたづけを最後までやっていたらしい。(自分で後かたづけをするようになっていたらしい)
ある日連隊長に呼び出しを喰らい、間違いなくどやされると思い、縮こまって入室したそうな。
すると連隊長の机の上には巨大な饅頭が2つおいてあり、連隊長が
「喰え。貴様はいつも食後の片づけを率先して最後までやっているようだな。儂の部屋からよく見える」
と言ったらしい。確かに連隊長室の窓から流し場が遙か遠くの方に見えたらしい。
で、別に偉くも何ともなく、ただ飯を食うのが遅いだけの爺さんはもらっていいものかどうか悩んだらしいが、
ありがたく平らげておいたらしい。
それにしても、遙か遠くの流し場で最後まで食器を洗う爺さんを、何百人からの部下の中から
判別した連隊長は大した人物だ、ちゃんと見てる人は見てるんだねぇ、と爺さんが申しておりました。
・・・笑えねぇ話だった
738 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/29 21:42 ID:XEINz3UE
>736
負け犬が何ほざいてんだよW
『体験談』を書き込めということは、最低70歳以上くらいじゃないと
書き込む資格がないな、このスレ
>>738 もう釣れねーよアホw
以降は釣り禁止ってことでよろしく
>>737 笑えるとは違うけど面白い。
いい上官だなぁ。
742 :
737:04/08/29 21:46 ID:E+FwjQiF
ヽ(;´Д`)ノ 流れ読んでなかった
なんかほかにも朝鮮人参栽培に挑戦したとか、子ネタがあるので
軍役中の爺さんの日記から発掘します
743 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/29 21:52 ID:h1AM2501
>>742 いいや、ここ100レスの中ではもっともGJだ。
じいさんの日記あんの?
いーなー羨ましい。
なんか戦前から終戦にかけての部隊配置だとか、飛行場の長さがどうの位置がどうの
行ったことのある駐屯地がどうのとか、軍歌のテープ(しかも自分で吹き込んでるw)とか、
がらくたがいっぱいあるw
きちんと整理すればそれなりに価値が出るかもしれないけど、
いかんせん古くて汚いので触りたくない・・・
引っ越しのごたごたで捨てられかけたけど、たぶんきちんととってあると思う。
今度実家に帰ったときに探しまつ(;´Д`)
こういう事実があるから嘘だよと言うだけなら良かったのにね。
>>669は一言二言多いやつだな。
>>654の内容が嘘であれ、親や爺様からネタでもそういう風に聞かされていたなら
書くことはあるだろうことは充分ありうる。
折角の生活板らしい流れが・・・ハァ・・・ダイナシ
嘘八百擁護派の連中は見苦しいねえ
お前らこそ「お花畑板」でも作って
蝶々を追っかけてろよ(ゲラ
もしその話をそのまま祖父から聞いたのであれば、
嘘であれ事実であれこのスレに書いても問題ないのでは?
少なくとも、「事実かどうか確かめてから〜」なんて書かれてはいないし。
例え、話が嘘だとしても大事なのはその話が誰の創作か、と言うこと。
>>731 軍事板で通用せずタコ殴りの目に遭ったような半端者が
こういうところで偉そうに長々と講釈垂れる黄金のパターン
POMってばっかりのオレだけど、オレの考え。
・ 祖父母等から聞いた体験談であり、事実の話を書く
… 「○」
・ 祖父母等の体験談だが、昔のことなので、祖父母等から聞いた時点で既に多少の脚色が入っている
… 「○」
・ 祖父母等の体験談だが、話を面白くするため(もしくは功名心?)、体験談を話す時点で祖父母等が意識して脚色した
… 「△」(ここに書き込む人の責任じゃないから)
・ 祖父母等の体験談だが、聞いた後、ここに書き込むまでの間に、覚え間違い・勘違い等の脚色が入った
… まぁ「○」
・ 祖父母等の体験談だが、話を面白くするために、意識して脚色した
… 「×」だが程度により「△」
・ 誰かから体験談を聞くわけでもなく、自分で話を作って、まるで聞いた体験談であるかのように書いた
… たとえ史実に照らして正確だったとしても「×」
751 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/29 23:10 ID:we7S/CRF
>>750 戦時中じゃないけど今のお前に笑ったよ。
どうしてROMとPOMって打ち間違えるんだ?
PとRのキーの位置はそうとう離れているぞ?
>>751 >どうしてROMとPOMって打ち間違えるんだ?
>PとRのキーの位置はそうとう離れているぞ?
うっ・・・
_
○| |_ なぜだ、なぜなんだ?????
753 :
名無しさん@自治スレ参加募集中:04/08/29 23:32 ID:DLO8FjGd
殺伐とした雰囲気を一気に変えてくれた750GJ!
いつもPOMってばかりだけどはじめてカキコしたくなったよ。
>>752 ROM
○| ̄|_
次からはこれをコピペしてお使い。な。
・あくまで「聞いた話」です。無粋なツッコミ不要です。
・軍ヲタさんの知識披露は専門の板で宜しくお願いします。
・不快なレスは専用ブラウザのフィルタ機能などを活用しましょう。
面白い話は危険です。一人歩きしはじめる。アサピの百人斬り報道→戦犯訴追→死刑の例もあり。
というわけでつまらない話を一つ。
--
おふくろ経由で聞いたじいさんの話を再構成。
じいさんは終戦直後、中国にいたらしい。
情勢不穏のおり、隣に住んでいた中国人が来て言うには
「旦那さん、うちの倅が腹痛おこしたよなんか薬ないか?」
あげたいのは山々なれど家には薬なんか無い。
といって追い返して騒がれでもしたら結構気まずい。
万事窮した挙げ句、歯磨き粉を紙に包んで「一日三回,食後に呑め」
とか適当なことをいって運を天に任せた。
…数日後,快気祝いにいろいろもらったらしい。
・プラセボ効果? スッキリ成分の薬効か??
・おれも今度腹痛おこしたらヤニ取りザクトで治療するつもり也。
たいした話じゃないけど、戦争末期まだ幼女だったかあちゃんの話。
空襲も激しくなっって来た頃、隣組に一個「とび口」が支給されたんだそうな。
今で言う、フックとかクリップみたいな物らしい。それを竿の先につけ、濡らしたムシロをひっかけて
焼夷弾の消火をしろ、ということだったそうな。(無茶な話だ)
4歳児のかあちゃんがそれで遊んでいて、井戸の中に落としてしまった。
そんな物でも天皇陛下から下された物だから、ちゃんとしとかないと隣組まとめて、憲兵に怒られる。
じいさんが、青くなって近所に頭を下げ、井戸さらいをすることになった。
重労働だから近所からは文句がいっぱい出たそうだが、途中で皆の文句はねぎらいの言葉に変った。
なぜか、でっかいウナギが4匹出てきたそうな。当時の食糧事情からしたら、相当なごちそうだったらしい。
最初は怖い顔して怒ってたおじちゃんがニコニコして頭なでてくれたと、かあちゃんが言ってた。
で、その後、あたり一帯の井戸が用もないのに井戸さらいされたらしい。
埼玉の田舎にすんでるんだが
戦時中に家の畑に不発弾が落ちてきて、近所のおじさんの家に持っていって解体した。ってばあちゃんが言ってた。
あと終戦間近の三月に東京のほう見たら空が真っ赤になってた・・・とも聞いたな。
ヨカタこのスレまだ残ってる
がんがって続けて
「陸軍より給料が高いから」と海軍に志願して中国に渡っていたうちのじいさん。
日本から持って行った10円の現金を現地で軍票と交換して、その軍票で何か(何だったか
忘れた)を買って、さらに日本円に交換すると、換金の綾で12円になったそう。
儲かるので次々それを買ってたら、陸軍の人は「海軍さんはお金持ってるなあ〜」と驚いたが、「儲かるからなんだけど…」と思いつつ黙っていたとのこと。
「でも結局お金が増えても使う場所がないから、10円札で煙草を巻いて吸ってみたりしてた」と笑っていた。
当時の10円って、今のどれくらいなんだろう? 教えてエロいひと。
>>761の今の大卒初任給は技術系なので、銀行や証券会社だと違ってくるかも
だいたい3万円くらいってことで
エロいひと補完ヨロ
>761,762
なるほど〜、それは確かに高い煙草だ。
ちなみにこれはちょっと切ない話だが、じいさん含め3人の兄弟が海軍に志願して得た
お金が二千数百円。
「それで田んぼを買ってくれ」と言う息子達を、ひいじいさんは「お前達の命を売った
金を、土地なんかに変えられるか」 とはねつけて貯めておいた。
だけど結局失った息子は2人。二千数百円は、戦後の大インフレ時に木製のリヤカーを
一台買ったらなくなってしまった。
恐ろしく要領がよくて、戦難を殆ど受けずたった1人無事帰ってきた次男が、うちのじいさん。
削除以来済みです。
>>763 神風特攻第一号の敷島隊の隊長だった関大尉にも似たエピソードがある
神風を最初にやった軍神ということで、大尉の母の元には官民からの弔慰金8000円が集まった
大尉の母は「いつか落ち着いたら立派な墓を作ってやる」と大事に使わずとっておいたが
戦後の大インフレで殆ど無価値になってしまった
悲しい話になってしまってスマソ
親父がまだ髪の毛に不自由しなかった頃、会社の上司に聞いたという話。
当時は戦争を生き延びた人がまだ普通に会社にいたが(当たり前だが)、
飲み会では戦場の手柄話や軍歌が当たり前だった。
しかしその上司(仮に佐藤氏としよう)だけはは戦争絡みの話は一切しなかった。
話を振られてもお茶を濁すばかり。
だから普段接触のない部署だったにもかかわらず、親父は佐藤氏のことが気になってた。
やがて佐藤氏は定年退職するが、数年後のある日親父は偶然佐藤氏に再会した。
佐藤氏の方でも出来の悪い(本人談)親父を覚えており、二人で赤提灯の店に入った。
しばらく二人は酒を酌み交わしながら取りとめもない話に興じていた。
やがて親父が「先日家内が洋式の朝飯を用意したが、肌に合わない」「矢張り米と味噌汁と卵がないと…」
といった話を始めると、佐藤氏は「卵と言えばな…」と初めて戦時中の話を始めた。
前置きが長くなったけど以下本文。
関係ないが
>>756の人よ。
朝日嫌いはお互い様のようだが、ありゃ毎日の仕業だ。(これは本文ではない)
かつて佐藤氏が所属していたのは諜報部。早い話がスパイだ。
佐藤氏は中国方面の担当で、中国人の農民を装って共産党に潜入したらしい。
もちろん中国語(しかも方言)はもとより、文化・習慣を身につけた上で。
一週間くらいが経過すると普通に周囲に溶け込んだと思ったそうだが、
ある日の朝、朝食中にいきなり逮捕された。罪状は「スパイ容疑」。
その時点では味方と連絡は取っていなかったし、身分の露呈するものは持ち込んでいない。
文化・習慣は完璧に叩き込まれたし、中国語の能力には絶対の自信があった。
(「熱湯をかけられても日本語ではなく、中国語で反応するほど」とのこと。本人談、らしい)
幸い首尾よく脱走し本部に帰り着いくことは出来たが、何故ばれたのかはわからないまま。
しばらくして憲兵隊が中国人のスパイを捕らえたという話を耳に挟んだ。
そこで佐藤氏は諜報部の特権か何かでスパイの身柄を憲兵隊から奪い、彼に取引を持ちかけた。
すなわち、助命してやるから自分の正体がばれた理由を教えろ、と。
取引に応じたスパイを数時間尋問し、その結果判明した真相は…
その日の朝、初めて朝食に生卵が出てきた。
佐藤氏は何気なく飯に生卵をかけたが、実はこれは日本独自の習慣だったらしい。
つまり「ご飯に生卵をかける=日本人」という、非常にわかり易い判別法だったわけだ。
諜報部の教育もアテにならんなぁ、と佐藤氏は一気に鼻白んだそうな。
親父が聞いたのはここまでだが、本人が生きてるのだから無事生還したのは間違いない。
しかし自身の体験を一切話さなかったのは、諜報部員としての矜持以上の何かがあったのだろう。
次に親父が佐藤氏と対面した時は、佐藤氏は物言わぬ骸となって棺に収まっていた。
葬列には中国人らしい人もいたそうだが、
親父が言うには「佐藤氏が助けたスパイの子供だろう」とのこと。そりゃ飛躍しすぎだろ。
こういう人間が
>>654みたいな話を作るのだろな、とちょっと蒸し返してみたり。
次スレからスレタイを「戦争中の笑える話・良い話」にしないか?
創作アリとまでは言わないが、>766-767も言ってるように(以下略
別にDONQが何をほざこうと俺はどうでも良いんだが、ここが削除されるのはなんとも忍びない。
ただでさえ今生活板が削除旋風の真っ只中なのに、下らない事で荒れるなよ。
ここはひどいインターネッティングなんだから。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ