自分の親が嫌でたまらない

1 ：NOA：04/04/19 00:45 ID:o9Mwk0iU

親が頭痛のタネって人結構いるでしょ。

2 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 00:46 ID:GeKI3Sjz

KABAちゃんがいい例ですね

3 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 00:48 ID:PUNulrUZ

俺、親父に小・中と虐待を受けてから、もうかれこれ１０年以上まともに口聞いてないよ。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 00:51 ID:twYOKV1u

親の心配が監視になってる気がして苛々するよ。
ある事がきっかけで心から話す事ができて、その時縛り付けてるの
謝って（？）もらったけど、結局今も縛り付けられたまま。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 00:51 ID:LNf2H1qG

>>1
話を聞こう

6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 00:52 ID:C/NkiKQd

兄弟のがイヤだ。

7 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 00:58 ID:HRwSh/zs

ﾅﾐﾍｲﾌﾈｻｻﾞｴ　ﾏｽｵｶﾂｵ　ﾜｶﾒ　ﾀﾗｵ　ﾀﾏ

8 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 01:12 ID:98jZ3xW6

早く死んでくれたらいいのに。
そのうち、殺してしまいそう。。。
過干渉、嫉妬、束縛。。。
いい加減にしてよ。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 02:27 ID:kkpGfJ8A

>8
少しだけ同意。
愛してくれてるのはわかるんだが、どうも一方通行なんだな。
鎖につながれた気分だった。
一人暮らしを始めて長いが、いまだに誰かに監視されているような感覚におちいる。
電話にでるのも恐る恐るだったり。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 15:55 ID:E/eqanuX

周囲の大人が怖くて、口答え一つ出来ないガキだった私。
その頃を美化して、二言目には
｢小さい頃は可愛かったのに…｣｢あんなに優しくていい子だったのに今は変わってしまった｣等言ううちの親族。
ガンガン自己主張しまくるようになった今の私はそんなに受け入れ難い人間なのか？って言いたくなる。

都合のいい過去形でしか語られなくなったら死んだ人と同じだよなあ…。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 16:05 ID:q4fgeiEG

親のために人生棒に振ったと叫ぶ人が集まってくる。
母親によるヒステリー、過干渉の話がこのスレッドの中心になっていく。
書き込む主な層は１０代後半～３０代前半で、いいこちゃんがそのまま
大人になっていくにつれて、やがて訪れる両親との対立を乗り越えられ
なかった人、酒飲んで暴力振るうダメ親父のせいでメンヘルになり友達すら
ろくにできない性格になったと愚痴る人等の体験談を通して自己正当化を
していくことが暗の目的となっていくだろう。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 16:08 ID:WEQriMuf

そうだねー

13 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 12:00 ID:3hFX4QKN

生まれた時点で人間の運命って決まってるのかもしれないね。
どういう親の元に生まれるか、どういった家庭環境の中で育てられるかによって
その人間に与える影響は多きいと思う。

何にしろ、子供は親を選べない。
他人の家庭や芸能人の家族を見てて「こういう親のとこに生まれたかった」ってのはしょっちゅう思ってるよ。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 12:04 ID:cdQsrQJW

家族ってハイリスクハイリターンだね。
家族の人間関係が良ければとても豊かな人生、
逆ならまっくら。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 12:08 ID:rDjFg9Bu

>>6
ボクも兄妹のがイヤだな。
ちょっと高遠さん(本人ね)に思考回路がにてるような感じ…。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 12:11 ID:KDipVMFQ

最近俺のエロ本がいつの間にか数冊無くなっている。
そういえば妹も中学生になったし、まぁいろいろあるのだろう。
まだまだ若い兄としてはイタズラ心も湧くと言うものだ。
そこで俺の部屋の床に無造作に置いたエロ本の中に
「オナニーは結構だがもうちょっと声を抑えろ。聞こえてるぞ。」
とメモを挟んでおいた。
そして風呂から出ると、そのエロ本は見事になくなっていた。

翌日の朝食時、なぜか親父がチラチラとこちらを見てきた。
何で顔が赤いんだ、クソ親父。つーかてめぇか。クソ。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 12:15 ID:4sI1AQrc

>>10
ものすごく共感

18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 12:16 ID:YWlsVnO5

親子関係の悪い人とは性根が腐ってる
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1082289481/

19 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 13:27 ID:4i3QIZO8

何だかんだと言い訳して仕事をコロコロ変えて、まともな収入もない父親。
そんな父親が風邪で熱出した時、朝からカツカレーを差し出す気の利かない母親。
アパートの家賃滞納してホームレス同然で俺の家に転がり込んできた、
こんな両親を好きになれって方が無理だっつーの。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 15:01 ID:irbqSLmt

>14
身にしみるねぇ

21 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 16:47 ID:AR3xvXHv

>>19
大変だねぇ　それで面倒みてるの？
私だったら追い出すなあ

22 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 16:47 ID:QFgbCUUM

>>6　禿同

23 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 16:50 ID:LBAUKV9p

>>21
んな冷たいこと言うなよ。

24 ：19：04/04/23 17:10 ID:4i3QIZO8

とっとと追い出しました。
とりあえず俺が保証人になって、近所のボロアパートに引越して行った。
って言うか、ワンルームで親子３人なんて冗談じゃねぇっつーの。
貧乏神が二人も近くにいたら、こっちまで影響されそうだからな。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 17:18 ID:AR3xvXHv

偉いね＞１９
しかし嫌にならないお母さんも凄いね

26 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 23:24 ID:0DWF4U5i

ここのみんなの親の思考はどっちが多い？
１．いい大学に進学しいい会社で就職
２．高卒で地元で就職
交友関係
１．男女関係なく友達がたくさんいて休みの日はほぼ毎回遊びに行く。
当然彼氏（彼女）がいる。
２．友達いないに等しい。いたとしても同性の友達３人以下。休みの日はほとんどが
家でじっとしている。彼氏（彼女）はいない。
私の親はどちらも２タイプ。
先祖代々同じ地域に住んでいたら考え狭くなるのだろうな。
今住んでいる所はどっちの親の故郷ではない。
両親の故郷は田舎すぎる。
あんなところで人生過ごしていたら今より向上心の人間になっていただろうな。
だから両親の故郷に住んでいる人とは結婚したくない。
そこへは永遠に住みたくない。
途中から両親の故郷の罵倒になってしまったなあ。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 23:43 ID:O735D2tF

親なので嫌いになりきれない。でもたまに親元のところに行くと胃がやられてしまう。
周り中に嫌われているＤＱＮな親を持って悲しいのが本音。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/23 23:59 ID:hNQ8BiTc

>27
私も。親からの電話が鳴るだけでも胃に穴があきそうになる。
ここ半年、親からの電話は呼び出し音を消して出てない。
ちょっと甘い顔をすると、日に何度も電話してくる。
内容は悪口と自慢。口答えしようものならむきになって延々と続く。
「親孝行したい時には親はなし」と無理もして相手してきたけれど、
今は自分の体を守る為、こうするのがいいと思えるようになった。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 00:06 ID:tUiRKPik

>>19
将来、嫁を守ってあげてね

30 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 15:45 ID:jKlwMkpw

うちの親父、67歳でもう痴呆になったよ。(⊃д｀)

70歳で意識がはっきりとした人もたくさんいるのに

31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 16:11 ID:90xuyt2S

＞30
40、50で呆ける人もいるんだから、そんなに早くないよ。
80、90で呆けない人は運がいいんだよ。

…親に無断で弟の借金の連帯保証人にされかけますた。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 20:49 ID:pWWvXKkr

>>26
俺は上から1,2というところかね。
まあ、おとなしく本を読んでいれば怒られなかったし。
それで得た知識はけっこう役に立っている。
だが、人見知りが激しいのは、どうも治りそうにないな。

33 ：26：04/04/24 22:05 ID:DGAOYWqQ

中学ぐらいまでは勉強しろとよく言われたが中２以降からは言われなくなったなあ。
高校になったらもう勉強のこと何も言われなかった。
平均点より下の点数取ったり赤点ギリギリの点数取っても。
これが中学以下だったらいろいろいろ言われただろうな。
中学ぐらいまで勉強できないことをこれでもか！というぐらいいろいろ言われた。
友達いないことも。
それが今では何？という感じ。
私は周りから休みの日を一人で過ごしていることを言うと否定されて嫌な思いしている
のに、親は「今の人は意外にも一人で過ごす人多い。友達いない人も多い」と言い出す。
親は他の子を褒める場合、彼氏いない子を基本的に褒める。
彼氏いる女がそんなに気に入らないのか？と思う。
親も内向的な人間なくせに中学までよくも友達いないことを否定してくれたな！と思う。
子供は親を選べないからこのような親のもとに生まれた子は健全な施設で偉い人に育てて
もらった方がいいかもしれないなあと思う。
そうなったら人見知りするようなことなかっただろうな。>>32

この親、絶対私が三十路に突入しそうになったら「彼氏はいなくてもいい」から
「見合いしろ！」「結婚しろ！」に変換するだろうな。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 22:21 ID:kRWtRYD8

うちの母のパート先の店には私の同級生の母親も何人か働いてるんだけど、
その人たちもしだいに娘（私の同級生）が結婚し、子供もできておばあちゃんになった。
それで職場で孫自慢されるのかわからないけど、最近私に
「○○ちゃんが子連れで買い物にくるけどエライ」とか
「今時の子で２５過ぎて結婚してないのはアンタだけだ」とか
母が仕事から帰ってくると毎日延々と聞かされる。
うちは両親とも晩婚なので、そのことを言うと
「昔とは違う、今は二十歳過ぎたらみんな結婚して子供もいる、なのにアンタは・・・」
結婚して子供いるのが一番エライのかい！
だんだん具合悪くなってきたよ・・・

35 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 22:28 ID:EW63+vw8

>>34
別居したら？

36 ：26：04/04/24 22:58 ID:DGAOYWqQ

>「○○ちゃんが子連れで買い物にくるけどエライ」とか
>「今時の子で２５過ぎて結婚してないのはアンタだけだ」とか
これ何年かしたら私の親もそう言いそうな予感。
失礼だが田舎に住んでいるのかな？
あなたの親が「今は二十歳過ぎたらみんな結婚して子供いる」と言うから。
ちなみに私の母親は専業主婦。
しかし自分が晩婚なのに子供に早く結婚しろというのは嫌なものだね。
私の母親は２５歳（正確には２６歳になる１ヶ月前）で結婚。
父親とは４ヶ月の差だが父親が早生まれのため父親の方が１つ上となる。
私の親は>>33で書いた通り、彼氏いない女を高く評価する。
彼氏いる女や早く結婚し出産した女は「そんなのは早いからいいわけでないよ」と言う。>>34

37 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 18:13 ID:UmU3sohz

大学を中退、20そこそこで妊娠→結婚した私の友人。
最初はその子について｢まー節操ない…｣｢せっかく大学に入ったのにバカな事を｣などと言ってた潔癖な私の親。
そして数年後。大学卒業してどうにか仕事についたものの人間関係で悩んで鬱になった私に奴は言った。
｢まったく何やってるの、○○ちゃん(友人)はアンタと同じ年でしっかり子育てしてんのよ！｣
アンタ私にどーしろと…？

38 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 18:52 ID:bc6WKQIL

>>33の親とうちの母がそっくり
そして>>33とおれの考え方もそっくり
親子丸ごと似過ぎてて見てて打つダ

39 ：キッド ◆KIDDObSbXI ：04/04/25 23:29 ID:I/L/5Rr7

ご飯できたよ→うん
ご飯終了→ごちそうさま
たまに何か話題を振られる→ふーん、そうだね、あーそう

親にはこのどれかの言葉しか使ってないなぁ

40 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 23:43 ID:cDRwGSif

いやでいやでたまらなかった親父、こんな人間にはなりたくないと
思っていた親父に、鏡をみたらうりふたつになっていた。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 01:21 ID:S/rS2cFi

親のダメな点をしょうがないよなとか、
かわいいよなと思えるようになってない奴って情け無い。
未成年ならしょうがないが、いい年した奴が書いてそう。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 01:23 ID:ZAPxL0V/

言わせちゃったらいいじゃん。昔言えなかったんでしょう

43 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 09:44 ID:dswzaWLA

他人の愚痴っぽい点をしょうがないよなとか、
かわいいよなと思えるようになってない奴って情け無い。
未成年ならしょうがないが、いい年した奴が書いてそう。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/26 13:08 ID:Ek6HeXwi

>43 ｗ

45 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 01:59 ID:WsyyJXuY

二十歳越えてから人の顔見りゃ～、結婚しろしろ攻撃が始まった。
「高給取りの旦那にしてくれないと、お母さん楽出来ないわ～」
「アンタの年なら（当時２６）親に海外旅行くらいプレゼントするのは当たり前。ホント情けない。」
「そろそろ二世帯建てようぜ～（私独身）」

電車で１５分の近距離に住んでて、（礼儀として）盆と正月のみ日帰りでしか顔出さないのに嫌われてる自覚ないのか？
こんな母親に効果的な一言を吐きたい。

自分語り&長文ｽﾏｿ

46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 02:29 ID:TtVhJmrY

>>45
うちの母もそんなこと言ってたけど、実際結婚したら何も言わなくなったよ。
あんなこと言ってたのにー、と言ってみたら、冗談、言ってみただけ、とか言ってる。
幸せになってほしいだけじゃないのかな？
フィアンセつれってても言ってたらホンモノだけど…

47 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 02:42 ID:3kd5NRZR

>>46
そうか？
新たな金づる（娘のダンナ）が欲しいだけな感じの
発言ばっかだけど・・・

「楽したいとか海外旅行とかお家ねだるのは
　自分のダンナだけにしといてよね～」

　こんなんでいかがか？

48 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 03:01 ID:XXuWn03G

三ヶ月くらい前、父親の言動でむかついてきたことをＡ４１０枚くらいに羅列してして、送ったよ。
すっとしたね。
それで縁が切れたみたいになったけど、本人は全然気が突いてなかったみたい。
「生涯忘れません」などと返事が来たけど馬鹿だね。
そういう思いを長年させてたのはお前だろうと。
まあ少しは考えるところがあっただろう。

49 ：45：04/04/27 03:17 ID:WsyyJXuY

>>46ｻﾝ
・・・どうやらホンモノみたいです（泣
年末に入籍予定なんですが、（同棲してるなら）入籍迄待てない、今すぐ同居しろ！
この年なのにほっとく気か！
（母５２歳・再婚相手と別居中）と鼻息荒いんです。

「ﾊｧ？何言ってんの？」としか言えてないﾍﾀﾚな自分が悔しくて。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 04:36 ID:agsiim2h

嫌でたまらないっていうのは分かるが
社会人で同居しつつそう言ってる人は甘えてんじゃねーって思うわ。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 09:18 ID:xV0nXKf9

>>46
そういうことまた言い出したら、黙って殴る。ＤＶｻｲｺｰ

52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 10:19 ID:Hsy4KE5E

まあなんだ、ものの考え方、性格に関して親子が衝突するのはなんと
か改善の余地もあるだろう。

でも、肉体的欠陥が遺伝することを予見できなかった両親は絶対に許
さない。親が育った社会、受けた教育（戦前戦中）を考えればいたし
方のない面もあるけど。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 12:03 ID:fAhFYn9a

私の親の思考
高卒で地元で就職＞医療福祉系の学校へ進学＞国公立大学＞私立大学短大・医療福祉系
以外の専門学校＞中卒
高卒で地元で就職にプラス彼氏がいなくて女友達もそんなに多くないことが親にとっては
一番の最強のようだ。それで公務員だったら神扱い。
あっ、そういえば高卒で地元から離れた所で就職（一人暮らし）は医療福祉系の学校進学
と国公立大学の間ぐらいになる。
このスレでは早く結婚しろとせかされているケースが多いね。
私の親は恋愛するなという思考の方が強い。
そんなに親は結婚して幸せでなかったのかと思う。
親は見合い結婚。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 12:05 ID:UB6gLTyG

ここの住人のほとんどは

長男！

55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 12:07 ID:3RlEhKAo

そんなクズな子供のお前らもクズ。文見てて分かるよ。きたねぇ消えな

56 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 16:23 ID:Uc0Yvrhu

>53
なんだこいつは　読みづらい汚ねぇなぁ

57 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 16:27 ID:fCeHn114

>>55ってことは、お前の親がクズだったのか？

58 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 17:15 ID:+BwdKcOW

>>49
後々大変そうだから今のうちに疎遠になっておくべき。
「迷惑かけるな、子供を頼るなんて情けない、意地汚い」と
勇気はいるだろうがキッパリいいましょう。
今まで親を家政婦兼打出の小槌にしていたのならあきらめて我慢しましょう。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 18:09 ID:ToVGQ3Pp

親が原因で家出したことある。
うざくてたまらない。ほっておいてほしい。

60 ：46：04/04/27 19:19 ID:WsyyJXuY

レス下さった方々、ありがとうございます。

長年色々あって、絶縁覚悟なんですが、スレ違いになっちゃうんで省きますが。
絶縁前にガッツリ言えるようがんがります。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/27 23:45 ID:TRBjFW/K

イラクの３バカの批判をしたら「何もしてない奴が偉そうに言うな」って言われた。
批判っていうか「なんでわざわざ危ないイラクなんか行くの？　訳判らん。　行ってもかまわないが人様に迷惑はかけるな。
自衛隊の撤退？　ﾊｧ？　自演臭ぇなこいつら(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ　というか家族ｳｻﾞい　三白眼キモイよ　口もごもごさせんなﾌﾞｽｗ」
って思ったことを言ったまでなのに。
しかも今井のことを「偉い」だってさ
３バカをマンセーすらしている

だめだ、こいつとは話があわない

俺はもう無理だと思った

62 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 21:47 ID:HUTYvKQF

うちの親はかなりの世間知らず。
子供の頃から間違ったことばかり教えられてきたので自分も世間知らずになってしまった。
今は2chで世間の常識を学んでる。
当然親からは「親の言うことよりネット上の無責任な発言を信じるのか」と怒られるが
2chの無責任なレス以上に親が正しいと思い込んでることのほうが間違いだらけなんだから仕方ない。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/28 22:21 ID:f9dkmJ6C

>62
あほか。
2chなんて、情報提供源の１つにすぎないんだ。
君が2chの情報を信じるならそれで構わないが、真実なんて人の数と一緒だと思え。
ソースとか言って、どこの誰が書いたのかもわからぬHPを出してくる奴なぞ、
俺から見れば片腹痛い。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 01:27 ID:3SIrOKyX

どこの誰が書いたかわからない情報を信じたほうがましなほどデタラメばかり言う香具師は存在するわけで。
嘘を嘘と見抜けないと駄目だが。

65 ：63：04/04/29 04:30 ID:dgJ/fbki

ちと言い過ぎた。すまん。
2chの情報は役に立つし、むちゃくちゃを言う親も存在するわな。
でも、情報源を2chに頼りすぎるのよくない。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 04:58 ID:7cwWySqv

私の母親･･･あまり頭がよろしくない。
学生の頃勉強が大っ嫌いだったらしく、
漢字はおろか　ひらがな、ｶﾀｶﾅもﾔﾊﾞｲ。極めておられる。

消費税は「ひょうしぜい」
潜伏期間は「てんぷくきかん」
ｷｭﾛｯﾄは「キャロット」　って言ってる。

調味料入れに、　シオ　ではなく　「シヨ」　と書いてあった時は、
さすがに切なかったなぁ･･･。　

67 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 05:28 ID:rgID267u

warata

68 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 09:10 ID:eSk3qcNB

自分の過失や我侭を絶対認めず、毎度のように人のせいにして
自分を正当化する母親が大嫌いだ。

いつも自分から人を誘っておいて、当日になると全く悪びれも無く
ドタキャンが日常茶飯事。10回に7回はドタキャン。人の都合は
おかまいなし。それだけでも腹が立つのに、滅茶苦茶な言い訳の
おまけ付。（「足がしびれて動かないor吐き気がする←仮病」とか
「家族が我侭を言うから別の日にしてくれ」とか意味がわからない。）

抗議しようもんなら、ヒステリックに自分の正当性をこっちがノイローゼ
になる勢いでマシンガンスピーチ。大変めんどくさい。（20分刻みで
時間を置きつつまた同じヒステリーを一日数十回言いに来るとか。
過去の失敗の穿り返しの合わせ技も有）

今日も初めて彼氏を家に連れて行くはずだったのに、「父親が今日
仕事でいつ帰ってくるか解らないし、妹は下宿先から帰ってこないし
私も吐き気がするから別の日にしてくれ」と朝7時に電話掛かってきた。
伝えるだけ伝えて、こちらの抗議を全く聞かずにガチャン。
彼氏にどの面下げて謝りに行こうか…自分がよければ私が恥かこうが
なんだろうがそれでいいんだね。最低です。

・・・もういいや。コイツには何言っても無駄だ。前々から解ってたけど。
こうやって家族や他人との溝が深まっていってるのに、気付かないって
可愛そうな人だね。家族だから何やっても何いっても良いと思うのは
大間違いだ糞ババア。絶対コイツの老後の面倒見たくない。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 10:42 ID:3iQTwXE3

>>66
それくらいはご愛嬌の範囲内でしょう
かえって微笑ましいくらいでは？
（でもてんぷくきかんだけは転覆機関みたいで危ないかも・・）
私の母の田舎はばりばりの東北弁（別名ずーずー弁）で
さしすせそ　が　すすすすす　になるんです
すし　を　すす　って書いてますよ

70 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 10:57 ID:jMWo1sUr

私は母親にむかついていっつもお茶とか水とかぶっ掛けてやります。
あと蹴ったり殴ったりもします。母親のしたことで怒っているのに、
会社のストレスで当たられてると勘違いしているところもむかつく、
保険金も死んでも３００万くらいしか入ってこないから、車にぶつかって
死んじまえ！！！！！！っていっつもいってんのに死なねーんだ。
さっさと死ね極つぶしが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

71 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 10:57 ID:jMWo1sUr

72 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 15:02 ID:+sHT1Xq/

>>66
私の親もだ・・・

「はんこう」（はんこ）
「しょうゆう」（しょうゆ）

がんばって育ててくれてありがとって感じです。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 15:44 ID:0EKnRKUr

親父がモラルハラスメンティスト。常に誰かをいびっていないと不安でしょうがない、
人格障害者。家族であれ他人であれ、子供に対しては、すぐ恫喝する。つり禁止の
公園で釣りをしていた小学生に対して、恫喝&殴る蹴るの暴行を加えたこともあった。
口を開けば、他人の悪口ばかり。しかも自分で自分のことを、「言いたいことをはっき
り言える昔かたぎのいい親父」だと思い込んでいる（本当は、密かにスポーツ新聞の
エロい記事の切抜きをコレクションしているただのスケベ）。今思えば、本物の病人だ
ったな。

今は、ほとんど家庭崩壊の状態。兄ちゃんは、親父から恫喝と暴行を受けながら勉強
していい大学に入ったけど、今はドロップアウトしてただのプー太郎。母は、親父の浪費
のせいで、朝から晩までパートと家事に追われている。睡眠時間は４時間以下。

こんないまいましい家庭に生まれた自分の運命が呪わしい。親父が心底憎い。撲殺したいぐらい
憎たらしいよ。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 11:07 ID:oLgTFeSI

どうしたらパチスロやめてくれるんだろう
どうしたら財布から金とか盗むのやめてくれるんだろう

75 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 09:59 ID:vhnGKDUT

なんて思いやりの無い親だと思ってたけど、
最近はそんなことを思うのも無意味だと感じるようになった。
思考体系が昆虫みたいだもん。昆虫を飼ってると思ってこれから過ごそうっと。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 10:36 ID:ipRncK9B

本当に親がどうしようもない人間である場合と、
子供の貴方がまだ未熟だからこそ親が醜く見える場合と。
二通りあるね。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 11:38 ID:NKwkBbGJ

問題の主旨を理解できない親っていうか
自分の意見を言ってるだけでまともな返答ができてない
その事にも気づかない親がいるって頭おかしくなりそう。
親が他人と話してるのが恥ずかしくて恥ずかしくて。
しかも夫婦そろって、、、、、。
まだくまのぷーさんのほうが頭の回転イイ。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 13:11 ID:V9j65ZKK

なんでも他人のせいにする父親が苦手。
私や兄弟に自分の不都合があると（例：学校の成績が悪い）
母親に「オマエの育て方が悪い！」

母は母で直接私たちに「あんたたちがバカだから私がお父さんに悪く言われるのよ」
って、もう・・・

よくある話なんだろうけれど、目の当たりにするといろんな意味で痛い。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 20:48 ID:/iBptzpQ

うちの父親はすぐきれる。母親に八つ当たりする。
さっきももうご飯できてるのに「遅い！」って言ってパンを食べだして
大声で怒鳴ってるから自分が仲裁に入って父親に文句言ったら
今度は「何でそんなこと言うんだ！」ってなって自分は短大一回やめて新しい短大に
行ってるので「誰のために金払ってるんだ！」といつもの口調。
「何でも我慢してお前のために働いてるのに何でそんなこと言うんだ！」とか
もう疲れた・・。死にたい。
怒鳴り声も怖いしストレスもたまるし。死にたい。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 22:37 ID:/iBptzpQ

81 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 23:30 ID:JiErj7yP

>>78
うちの父親もよくそれを言っていたよ。

むかついたから父親に
「部下の失敗は部下を信じた上司の失敗じゃないの？100％子育てをまかせておいて
　子育てが失敗したらどうして母親のせいなの？任せた父親の責任の方が重くない？」
といったら少しはおさまりました。

っていうかなさけなかったけど。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 00:46 ID:JcF27T+3

>>78
“あななちがバカだからあたしもバカなんだよ”
と言ってみるのはどうでしょう。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 10:14 ID:kI6hF766

>あななち

なんかｶﾜｲｲｗ

84 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 12:26 ID:i6gXV14t

>>78あなたの子供にしては妥当な出来でしょ？
>>79オヤジぃ、その我慢や苦労も子育ての醍醐味だよ
とかいってあしらえ。むかつくかもしれないけどムカツクムカクツばかりじゃなくて
言わせてやる器の大きさも必要だ

85 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/04 22:29 ID:WeC5FhUN

ケータイの電話帳には公私問わず必ずフルネームかお店の通称で登録するけど、親だけは名前を打ち込んでない。親の名前が表示されると鬱だし数字の羅列のほうが顔を連想しないのでマシ。
一応、読み仮名だけ｢オヤ｣で登録してある。

私だけかな？

86 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 12:16 ID:187Y6pji

85>>
私もそう。　「親」とか「家」とかで登録すると、親の顔が浮かんできて鬱になる。
親とは登録しないで、「プリプリ」と登録してある。
ちなみに親からの携帯の着信音は鶏の鳴き声。「コケコッコ～」

87 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 13:40 ID:s90AWGAk

>親とは登録しないで、「プリプリ」と登録してある。
>ちなみに親からの携帯の着信音は鶏の鳴き声。「コケコッコ～」
ワラタ。あなたはおもしろい人だね。
着信音は怖い曲にする手もあるよ。例えばベートーベンの「運命」>>86

88 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/05 21:22 ID:NaCvokfo

89 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 22:59 ID:BaN5JFzQ

姑舅と実の親以上に仲の良い私。
そんな私に、会う度に｢●●さん(姑)なんて、何考えてるか分からないわよ｣｢○君(旦那)はきっとマザコンよ｣なんて悪口吹き込むうちの母親。
何考えてるか分からないのはアンタの方だよ。いい年こいて消防のいじめっこ女子みたいな事してんじゃねえよ。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 23:05 ID:k0TIg77Z

姑舅と実の親以上に仲いいとは最強だね。
私はまだ独身。もし結婚することになったら相手の親がそのような舅姑だったらいいのになあ。>>89

91 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 23:28 ID:lLzySGq7

>>全員
自分では気づかないかも知れないけど他人から見たらその大嫌いな親と君達は瓜二つ
言うことも、性格も、しぐさも、顔も、ヨウスルニ親は君達自身でもある訳だ。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 23:49 ID:LLfTfHWA

よくうちの親と妹が言い争いのケンカをする。
それで決まって家族が集まる夕飯の時間からケンカが始まり、
巻き添えくったり、機嫌が悪くなった親に八つ当たりされるのはいつも私。
こっちはおなかすいてるのに支度している気配もないから
自分で作って食べようと台所に行くと、怒り心頭の母が
「なんでこっちにくるのよ！いま話してる途中だから向こう行ってなさい！！」
テレビ見てても「なんでそんな番組見てるのよっ！うるさいから消しなさい！！」
そして父にまで伝染し、私は何も関係ないのに呼ばれて
「いいからお前も座れ、今後のお前たちの生活態度について話すから」
と、日頃私の生活態度がなってないとか普段は言わないのに
延々説教２時間！
そのせいかストレスたまった母はパート先から帰ってくると
台所で１人で酒を呑み、酔ってからんでくる。
「なんで私まで叱られるの！」と聞くと「お前たちの生活態度がなってないからだ、最近の若いやつはすぐキレて・・・」
後でケンカの原因を知ると、単に妹が母に「買ってきて」と頼んだ
コンタクトの洗浄液を母が買ってくるのを忘れ「なんで買ってきてくれないの！」
から始まったらしい・・・いつもいつも私まで巻き込まないで！
こっちはすごく迷惑！！

93 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 23:52 ID:ePxuKoW5

俺の親もかなりうざい･･･が。
俺はいつも冷静に対処してる。
「～しろ」などというのには文句も言わずはいっ････
我慢が一番。文句言ったら負け組み。

94 ：んなことは百も承知。：04/05/07 00:09 ID:gxO4hh/j

>>91
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95 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 00:37 ID:F0Df77j0

流れを切ってしまいごめんなさい。
私の元彼も実の両親が大嫌いだそうです。
家族構成は、本人・兄・父・母の四人家族でマンション住まい。
兄は理系で専門に入ったりやめたり？ひきこもり系らしい。

で、両親が高校の頃毎日毎日怒鳴りあいをしていたそうです。
いたたまれなくて、当時野球部のキャプテンだった彼は、部監督の家で一時期生活させてもらっていたそうです。
大学に入って、一人暮らしの私の家に入り浸る理由が、別れてこの話を本人から聞きなんとなくわかった気がしました。
今、彼は自分の部屋で夕食を毎日一人でとっているそうです。

私は反抗期もあったけど特別な確執もないので、正直びっくりしました。
そして父のように頑固なりたくない、母のようなヒステリックな女はいやだ、兄のような弱い男とは違うと、彼は家からでたそうでした。
あの頃の私はやさしくしてあげられたのかなあと、なんとなく今も好きな人なので色々思い出してしまいました。
ひとりごと失礼しましたm(__)m

96 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 11:59 ID:mBUppjf/

>>66のを見て思い出したが、私の母親は「～するのがいやだったら」と言うのをいつも
「～するのをいやんだったら」と言っている。
どうして「ん」がつくんだ？

97 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 16:39 ID:WM6Z9F/b

うちに従妹(小学生)が遊びに来た時の親(現役看護婦)とのやり取り。

親｢●ちゃん(従妹)は将来何になりたいの？｣
従妹｢うーん、ピアノの弾ける看護婦さんかなあ｣
ここまではいい。問題はこの後。
親｢●ちゃん、今は看護学校より看護大学よ？下積みが必要ないもの、苦労しなくていいよ。そうしなさいよ、理科と算数は得意な方？｣
従妹｢え…｣
親｢苦手なら、しっかり勉強しなきゃ看護大学には入れないよ。頑張って！｣
従妹｢…｣(萎)
親｢今は女の子も大学出てなきゃ！｣

偏った考え押し付けて干渉するのはテメエの子供の人生だけにしとけよ。
小学生のささやかで可愛い夢ブチ壊してんじゃねえ。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 17:32 ID:HtoKHf71

>93
うんだけで済むなら、スルーが賢いやり方だよね。
>95
部活など、自分で世界を見つけられた人は、比較的家族の性格の影響
受けにくいよね。
一緒に居るとどうにかなってしまいそうな家族って辛いよね。
今も心配してくれる人と付き合えた事は、彼にとっても良かったと思います。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/07 19:11 ID:kYAJy/x9

>>96　私も毎日の親同士のけんかで気が滅入って、部活やめちゃった。
本当は辞めたくなかったけど、それしかストップ出来るものがなかった。
部活で疲れても、家に帰って優しく迎えてもらえたら次の日も頑張れて、続けられたのに。
部活でも家でも疲れつづけて本当に辛かった。
両親は大嫌い。早く一人で暮らしたい。家は落ち着く場所では無い。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 19:13 ID:tzPgcKA8

100get

>>99
そう。わかります。
疲れるような家だと、部活続けにくいですよね。
ああ、サークル好きなのに、勉強も家も切ることができない。
こっそり、1人暮らし計画進行中です。

ゴメン、母さん。
勝手に部屋に入って物あさってキレまくるあなたにはついていけません。
友達親子にはなれません。
いい加減、子離れしてください。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 00:57 ID:7COJwKWx

こうして見ると、親の事で悩んでるの自分だけではないんだなあとつくづく痛感。
皆もいろいろ大変なんだね・・・。
ほんとに親の事考えただけで生きる希望が失せてくるよ

102 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 06:59 ID:LLWkJmx+

母がどうしようもなくて嫌いだ。
思い込んだら他人の意見を聞かず、いきなりキレる。
非常に困る。
彼氏も、わりとうちの父親は気が合ってるが
（そんな母を受け入れた人だから、私から見ても寛大な人だ）
母親の挙動は見てびっくりされた。
昨日もいろいろ手続きの書類の事で電話がかかってきて
「○日までに郵送してくれないと、取りにいくからね！」とすごい剣幕で言われた。
マジで遠い所、取りに来そうで怖かった。言われなくても送るって・・・。
しかも娘も二十歳すぎてるのに、子離れが出来て無くて怖い。
いまだに小学生に言うような、注意の仕方、世話の妬き方。
うんざり。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 08:26 ID:zN2++dII

家族なんだから心を開けっと散々言われるが
鍋に手を入れられそうになったり
中学の頃深夜まで勉強で寝かしてくれなかったり、
目の前で大好きな人形を｢こんな物があるから｣って壊されたり
｢クズだ｣｢お前は信用に値しない｣毎日聞かされて、姉には色々買ってあげたり

どうやって心を開けと
大学も自分の意志で選んだんじゃないから行きたくない
｢心配するじゃない｣と言うが心配されてるのは世間体で自分じゃない

104 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 09:43 ID:SdABodW9

家出たいけど
親が自分を金稼ぐ機械としか見てないから無理だし

勝手に飛び出したら保険証とかどうなるんだろう？

105 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 09:52 ID:mzOCBVz0

>104
？仕事につけば自動的に親の扶養から外れるはず・・・
学生なら仕方ないが・・

106 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 09:59 ID:amB4GHvw

親を扶養に入れてるとか？

107 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 10:05 ID:4nyd9+QQ

母ちゃん。
昔から私のすることに否定的で
自分の考えにそぐわなければすごい勢いで責める。
最近はノイローゼになって旦那と別居した私を思いっきり責める。
たまに電話すると最後には責められて何も言えなくなって途中で切ってしまう。
父ちゃんはそんな人ではないけど、母ちゃんに歯向かってまで
私をかばってくれることはない。一応親だから嫌いにはなれないです。で
も、居なくなってほしい。一日も早くいなくなって欲しいです。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 11:28 ID:wcMOHnQQ

専業主婦の母親は子供に早く彼氏作らせたり結婚させないようにする傾向がある。
仕事持ちの母親は逆。早く彼氏作らせるたり結婚させるようにする傾向がある。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 13:34 ID:mzOCBVz0

>104-106
ああそうか、逆扶養かこれは難しいな。
どうなるんだろ

>104ちゃんが一発ビシっと言ってしまえばそれまでだけど
なんらかの訳がありそうだ

110 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 13:41 ID:N4bd6Lfi

いい年して親の文句言ってるやつてろくなのがいないよ。
犯罪者予備軍かメンヘル。甘ったれ何だよな。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/10 13:49 ID:S8tEXgRa

>>110
そんなこたない。
　他人なら切り捨てられるけど、親だから切れないという
　現実的な問題。
　
　110は親に恵まれてるなら感謝して、
　恵まれてないケドこういうスレはイヤだっていうならスルーしろ。
　知ってる人にはなかなか言えない悩みなんだから、２ちゃんで愚痴っても
　良いと思うぞ。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/11 19:11 ID:rzrer3mB

娘（私）に借金しなければ生活できない程ﾋﾞﾝﾎﾞｰなのに
偉そうにする父親が嫌いです。
本当に偉ければ尊敬するけど、街で外国人を指差して
「あれは毛唐」という父の事なんか尊敬できない。
しかも「毛唐と呼ぶのはちっとも悪い事ではない」と
開き直っているので更に嫌悪。
あんな親の子供に生まれてきた事を恥ずかしく思います。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/11 20:56 ID:6F1ttuZg

うちの親も「アイツはカタワだ」とかヤバイ言葉を平気で発言する・・。
マジ嫌になる。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/14 13:35 ID:ciUciYqQ

ごく一般的な両親ではあるが、
七五三がなかった、ひな祭りもなかった、こいのぼりもなかった、
スーファミもなかった、親戚付き合いが薄いためお年玉が少なかった、
クーラーがなかった、部屋が散らかっていた、
中学の制服がお古で嫌だった（サイズでかすぎ）、
アイロンかけてくれない、シミーズを自分から言うまで放置されていた
（小学校の初めての着替えで死ぬほど恥ずかしかった）、
彼氏にアイプチしてる事をばらした、高校卒業後の進路（大学など）を
まったく考えていなかった。一流企業のリーマンなんだから学費ぐらいちょろっと
貯めとけボケェ！！

115 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/14 13:43 ID:ZDcaxiGT

両親&私はメンヘラー、正常?なのは妹&弟だけ･･･
この家もうだめぽ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

116 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/14 15:41 ID:fv6AJzEL

>>114
おまえ、アホやろｗ

117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/14 17:14 ID:r5UhOyGV

母親がチャットにはまってしまった。
おかげで生活はぐちゃぐちゃ。
母親はＰＣがあるリビングで寝起きするようになり、
「マイクに音が入るからしゃべらないで」
「気が散るから自分の部屋行って。ドア閉めといてよ」
あげくのはてに
「チャット長時間やって神経立ってるから一切物音立てないで」
そりゃ一晩中徹夜ではりついてたら、疲れるだろうよ。
見たいテレビもいい展開になってきたところで「うるさい」と消す。
文句いうと、「何でそういう意地悪言うわけ？！」とキレる。
私がバイトから１０時ごろ帰宅すると、まだご飯の用意が出来ていない。
みかねて中学生の妹が作ってる。

最近は男のチャット友達ができたのが自慢。
「○○が私に会いにきたいって」
「□□は他の女には冷たいのに、私にだけ優しいのよ」
「もうモテモテよ。２股しちゃってるし」
「あんた達は彼氏いないから妬いてるんだよ。やーねモテない女って」
と４９歳のおばはんに言われる私と妹はため息つくしかない。
相手は母のことを２０～３０代だと思ってるので、４９だとばれないように必死だ。
１９歳と１４歳の娘の存在がばれたら終わりなので、
マイクやカメラに私と妹が入らないようにピリピリしている。

小さいころは毎日ささいなことで殴られたり蹴られたりしていたので、
それに比べりゃまっしになったけど、やっぱり情けない。
一番こわいのは母親に似てしまうことだと妹とよく話す。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/14 19:03 ID:qY+rFbal

>>117
母親がいない時になりすましてチャットしたれ。
で「実は私、もう50歳直前で二十歳前の娘もいるの」と勝手に告白したれｗ
それで怒ってきても、目が覚めないような母親など見限れ。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/14 19:24 ID:nxNApuLs

>>117
まだ、子供っぽい親なんだね。(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

そういうのは、ネットから隔離するのがおすすめだよ

120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/15 22:50 ID:HsF95JoG

>>114
ごく一般的な両親だけど、子供が一般的には育たなかったんだな。
可哀想な御両親・・・

121 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/16 02:07 ID:Fa+MaJLL

>>48
羨ましい、まだ反省する気持ちのある親…

うちのに似たようなことしたら
精神年齢低い、生まなきゃ良かった、親を親とも思わない外道
と散々だった

なんであんなのと分かり合おうと思ったんだ漏れ…
パトラッシュ、僕はもう疲れたよ…

122 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 21:58 ID:8Nf0cGqI

なんか、父親殺したくなってきた。人間の汚い部分だけを寄せ集めたような人だ。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 18:42 ID:BZAnEykc

みんな、親は休みに友達と遊んだり、連れてきたりする？
うちはどっちも買い物くらいしかでかけず、家でTVや家事やってる。
携帯ももってなくて家のTELには母が一人1年に1回位友らしき人から
かかってくるくらいで父にはもしや一人もいないかもなんです。
うちって珍しい？どっちも性格が暗く、会話も無いし、夫婦仲、家族仲は最悪です。

124 ：㎡：04/05/21 04:58 ID:+il1iRV2

なんか
｢親というものは立派な人間であるべきだ｣
とか思い込んでる人達ばかりだね

125 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 06:19 ID:HZ9vbqK1

学歴、経済力で親を超えること
距離的に親から離れ(別居独立）て
だんだん憎しみは消えた。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 23:10 ID:j0jouv6E

>>125
そんなに酷いことをなさってたご両親だったのですか？

127 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 00:07 ID:Vd2oi+c+

親に変に気いつかってるから疲れる。。。。はああ。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 18:12 ID:Nm1XvjVI

父：ばついち子持ちを隠して結婚。中卒地方公務員で運転の仕事。性格は自分勝手で人の言う事を聞かない。
　　とにかく汚い。人前でタンをはく、屁をする、口に入れた食べ物をなべに戻す。
　　トイレで具を流さない。演歌を近所迷惑になるくらい大きくかける。音痴な声で大声で歌う。
母：高校中退で専業主婦。ヒステリー。外面はいいらしい。笑顔をみたことがない。褒められたことがない。
　　小さい頃、親の気分にそぐわないと、ケツをひっぱたかれたり、線香を押し付けられたり、真っ裸で外に追い出されたりしていた。

そんな両親はほとんど毎日どなり合いのけんか。何度も離婚の危機に。子供へのどばっちりも毎日。
親と口をきいたのは、ほとんどけんかの返答返ししか記憶にない。
そんなこんなで、不良の姉貴とヒッキーな俺ができあがってしまいました。
親になるなら、ちゃんとしてください・・・・・。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 18:44 ID:sGdvXvAG

最近嫌だ嫌だと思ってた親に似てきちまった。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 22:50 ID:PWnZhEqS

糞親父ヌっ頃してぇ

131 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 00:12 ID:9l3FYLQp

20歳超えてぐだぐだ言ってるやつで親と同居してるやつはここに書き込むな。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 00:55 ID:QvOsR0Kf

親が原因で部活辞めた人の気持ちがわかる
家で親に精神的苦痛を与えられると抵抗力がなくなるから
くだらないことでも学校で嫌なことがあると逃げたくなった。
弱い自分が悪いんだけど。
昨日は久々に心から楽しいと思える日で後ろ向きな自分が変われるかも知れないと思ったのに
帰宅したらえんえん愚痴を聞かされ愚痴を拒否したらキレやがった。
部屋で泣いた。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 00:56 ID:ntx4+a+a

実家暮らしだからしょうがないけど、今日私の携帯が鳴った時、
ちょうど私はトイレ行ってたんだけどその間に母親が勝手に電話に出てた・・・
「は？誰なんですか？○○とどういう関係なんですか？？私は聞いてませんけど？」って言ってた・・・
勝手に人の電話出るのやめてほしい・・・

134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 01:12 ID:UHsF2S+n

嫌だと思っていても必ず自分も親に似るよ。そして男は母親似、女は父親似の異性を自然と好きになっちまう。もちろん外見関係なしに、心の芯が似てる人をうまい事連れて来ちゃうんだよ。煽りじゃなくて。こういう意味では人は生まれながらに運命が決まってるんだ。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 01:14 ID:5L/G2H57

>>134
キメツケ　イクナイ！

136 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 02:32 ID:rT7HMlfZ

有栖川有栖とか言う人が新聞のエッセイで
「虐待した親に似るというのは、子供にとって真っ暗な将来を宣告するようなものだ。
　まだ変えられる未来なのに、そういってしまうのは残酷だ」みたいなこと書いてて、じんときた。

似るのはやだよ・・・

137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 02:45 ID:X+ncMxGD

>>134
残念ながら全く逆のタイプしか好きになりませんが。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 08:26 ID:50Gmvkb6

>>131
病気持ちの親の面倒見てて出るに出れない人間も
書いちゃダメなの？

139 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 23:33 ID:1SSWs5kd

小さい頃から「しつけ」と称して父から何かっていうと暴力ふるわれた。
子供の私にしてみれば暴力以外のなにものでもなかった・・・

140 ：長くてごめんなさい：04/05/28 00:22 ID:oBhK4Nv2

小学生の時父親の不倫により別居、その後母親が家に男を連れてきて半同棲、
という状態が高校生ころまで続いてました。
母親と男が抱き合ってるのを見たときは辛かった（ていうか家でやろうとしないで）。

今２５歳なんだけど、大人になるにつれて、両親のとった行動は
「ありえない」レベルのことに思えてきて、特に母親に対する信頼がありません。
育ててくれたのは感謝したいのですが、根本的に信頼できない意識があります。

先日母親が、言いたいことがあるならはっきりいえと切れたので、
当時非常に辛い思いをしたことを話しました。一言でいいから
「辛い思いをさせてしまってごめん」と言ってほしかったのかな。
でも、「あの人がいなかったらここまで子育てできてなかったと思う」とか
（これはその通りかもと思いますが）、「一緒に暮らし始めたのは離婚してからだからいいのだ」
とか（これは事実に反してます・・・）、「あなたがなんと言ってもお母さんはやましいことはしてないから
あの人のことを真剣に好きだった」と開き直られてしまいました。
好きになること自体には何も文句はないのだけど・・・

正直に思ったことを言ったことによって家の雰囲気がさらに悪くなってしまいました。
私がいない方がうまくいくんでしょうね（今は弟と３人暮らし）。
実家を出るちょうどいいきっかけと思っています。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 01:27 ID:vPj+zZ4j

「またメンヘルか」と言わずに聞いて下さい。
一見仲のよさそうな親子。しかしメンヘルの自分、ようやくハローワークへ行ける気力を
獲得しまして、手始めに2件ほど面接を受けました。
ところが１件、資料の読み違いで希望とかなり違うところにエントリーしたことが判明。
そこを蹴って他のところを受けると言ったら
「病気だといいながら言い逃れしているんだろう」
「受けたのに蹴るという方が間違ってる。何でそこにしないんだ」
「何で昔の会社をやめた。苦しくてもそこにいるべきだったんだ」
そこにいたから欝になったんですが。自殺者を結構出している会社なんですが。
私もそうなりかかったんですが。
そしてようやく動く気力を獲得して、行動に出てるんですが。
死んだ方が保険金入って、よかったですか？

142 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 05:33 ID:uviPlx2k

母親が嫌いだ。
生理的に、そしてなんていうか相性そのものが合っていない。
何かに付けて語尾に「～？」をつけ、畳み掛けるように浴びせてくる言葉。
本人は普通に話しているつもりなんだろう。
でも、それって会話成り立ってないじゃん。いい加減気づいてほしいのだけど。
しかも自分は地方私立短大なのに、子供にそれより上を目指させようとするなよ。
母親から逃れたい一心で県外の国立に進学したらしたで、何かに付けて束縛。アポなし訪問。家宅捜索ｗ

そんな母親と比べて父親は話を聞いてくれて好きだった。何でも話せた。
年頃の娘と父親としては上々な親子関係だっただろう。
でも、母親に言えない事まで相談していたのが、母親に筒抜けだったことを知った日。
人間不信になった。自分しか信じられないと思った。
母親のせいで若干メンヘラ気味だったのが真性になりましたよ、
両親２人のおかげで'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､

今は大学も辞めて家も出て勝手にやってます。妹としか連絡取る気ない。
ただ、可愛がってくれていたおばあちゃんには申し訳ない。
ごめんよ、こんな孫で。おばあちゃんには会いたいよ。次に会える日まで元気でいてください。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 17:40 ID:2YQAyriC

>>141
資料の読み違いでも、一度エントリーした所とは別の所にエントリーして面接まで受けたんだよね？

社会人になりたいなら、きちんとまともな理由を伝えるべきです。
作文してでも。
あったことを、間違った事を、全部垂れ流すのは子供です。
ﾒﾝﾍﾙとは関係ないですよ。なんでもかんでもﾒﾝﾍﾙのせいにしてはいけません。

「手始めに」
受けるという姿勢自体が間違っています。少なくとも相手の存在することなんですから。

ﾒﾝﾍﾙはﾒﾝﾍﾙで別の事。
今回のこととは分けて考えてください。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 19:12 ID:MU/OI08K

>143
正論だな。
だが、正論すぎる。

145 ：141：04/05/28 21:39 ID:xlZRsZ5r

>>144
正論過ぎるかもしれないけれど、お金を稼ぐと言うことはそう言うことではないのかと。
と思って書いていたら・・・

見直したら、あなた親に言われたの？（職員に言われたのかと思った）
そりゃひどいな。

というか、なぜ親とハローワークに行く?
職を見つける前に、まず親から自立しなさい。子供のままで自立しようとするから
色んな所にひずみが出るんだと思いますよ。
まず、精神的に親から自立。その後に、職を見つけて経済的に親から自立。

自分だけでハローワークくらい行けるようにならないと、職についてもまた
同じことの繰り返しだと思いますよ。
あなた、大学の入学式に親と一緒に行ったでしょ？

146 ：141本人：04/05/29 00:31 ID:xeziLH4c

書き方が悪かったです。
ハローワークには一人で行ってます。
ネットで職を探し出し、一人で面接行ってます。
ところがその職の選択に文句をつけられるんです。
自分にとって適してそうなところを選んでいるつもりなのに……。

147 ：143、145：04/05/29 01:18 ID:JBvcuMc2

名前欄に>>141を名乗ってしまった。ごめんなさい。

>>141
病み上がりだから、周囲の人が憎く思えるのかもしれないけど、親はただあなたを
産んだだけで、それ以上でもそれ以下でもない。別に人格者ではないよ。

生まれてずっと虐待されていたわけではないでしょ？
病気になったのは職場のせいで、親のせいじゃないでしょ？

人生の大事な局面を鬱の時に決めてはいけないのと同じで、
今親に向けて思う感情を自分の感情だと思わない方が良いよ。
心配してても、知識がないために、相手を傷つける言葉があるって
ことをあなたの親は知らないんだと思うよ。
お子さんの無い方に「子供は？」って聞くのと同じで・・・

治ってから親には文句を言えば言いのであって、あなたはまず
自分が職が無くても食べていけて寝る場所がある現実だけに感謝を
した方が良いと思うよ。今、親を責めないで。

といっても・・・つらいよねぇ。
文句はネットで吐き出しましょ。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 03:44 ID:FJ2QjR2H

>>141
ツライねぇ・・・
そりゃ親が言ってる事は正論なのかもしれない
子供の事を思って言ってるのかもしれない
でもそんな言い方だと、ただ就職すればいいんだ
本人の考えは関係無いって感じに取れちゃうよね

親を嫌いでもいいと思う

私もずっと親が嫌いで仕方なくて
バイトしてお金貯めて一人暮らししました
親と離れる事によって精神的に安定しました
それからでいいんですよ親への感謝とか考えるのは

今思えば親への憎しみがあったおかげで一人暮らしできたと思うよ

149 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 18:03 ID:5Xay4nxG

小さい頃から、怒る基準は｢道徳的に悪い事｣じゃなく｢世間体｣。
一人っ子だったから怒られる時は２対１。
両親の集中砲火を浴びたチビガキが何も反論出来る訳なく、
仕方なく黙ってれば｢だんまり決めれば頭の上を通り過ぎるって思ってるのか!?｣ですと？

彼氏が出来たと知ってまず聞いてきたのは職業。公務員でも大企業勤務でもなく残念でした。
だが次男だと知って手の平返しやがった。
しかも私がいない時に｢アナタは実家の跡取り？お兄さんは？｣と面と向かって聞いたとか。
コレで引かれて別れる羽目になんなくて良かったよ。

しばらくしてその彼氏と結婚。
結婚式では花嫁挨拶は省略。花束も渡してないし、親の出番は一切与えず。
口が腐っても｢お父さんお母さん有難う｣なんて言えるかっての。
そして婚姻届は旦那の苗字で提出。私の実家は年数と共にほぼ滅亡確定。
存続させたければ父親(長男)と仲悪い叔父(末弟･失踪中)に頭下げて戻ってもらうしかない。

婚家では舅とも姑とも旦那の兄弟夫婦とも仲良し。
それが面白くないのか、事あるごとに｢●さん(姑)たちは何考えてるか分からないよ！｣って言って来る。
そんな消防みたいな忠告に耳貸す訳ないじゃん。
むしろ、いい年こいてそんな子供じみた事平気でしてくる奴と切れて良かったと再確認してる。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 18:15 ID:4uGDsdRo

私が短大や専門学校の進学を許さなかった両親。
いつか通信制で勉強して短大卒の資格取ってやる！
それでも妨害してきても辞めないから。
この中にも高校より上の学校への進学許してくれなかった人いる？

151 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 22:26 ID:ij113AE6

20代から独立しているが、顔を合わすたびに「結婚はどうした」しか言わない。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 23:53 ID:JiXjf5wg

イヤだけど独立できず、同居してる。
無職はつらい。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 00:47 ID:xNymI+lp

ギャンブル依存症の親を持つことほど辛いものはない。

うちは親父が競馬狂いで借金病、あげく六十代で完全に耄碌してしまい廃人同様。
母さんはその謝金のせいで始終ヒステリー起こしまくり、早死にしてしまった。
母さんは親父の謝金の額は俺に教えてくれなかったが、母の遺品まとめていたら、
一時期謝金が2千万越えた時期があったこと知って自失呆然。現在でも８００万残っている。
もう泣きたい。実家売ってしまうしかないな。
しかし親戚に愚痴こぼしても、「許してやれ。親父のおかげでいまのお前があるんだ」
「育ててもらったんだろ！」こればっかり。

「生まれた」以上、どうしてもこちらのほうが立場が下になってしまうのは悲しいよ。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 01:25 ID:vDrs77ut

30過ぎて初めて父親とケンカした。
父親「お前は昔から俺に冷たい」
俺「冷たくない。話しかけてるがお前(父親) が反応がが悪いじゃないか」
父親「お前の話は面白くないし、楽しくない」

泣きながら言われてもねぇ。そんな事は小学校から知ってたけどそれでも
無理して話してきたのに、泣きながらこんな事言われた俺の立場は?

本当に、氏んでくれ ! ! ! !
泣きたいのはこっちだよ。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 01:39 ID:o6rSGEg3

うちの親父は
金使い粗いし（おかんの給料で生活して、親父の給料は親父の小遣い）
外に女はいるし、きれると手におえないくらい暴れる。
でもめっちゃ口がうまい。
それでおかんからさらに金を引き出す。
「お前ももっとうまくやればいいのに」と私に言う。
でも私には出来ない。
やればもっと楽になるんだろうか。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 01:57 ID:JvrkTV8/

>>153
ギャンブル狂は相当しんどいねえ……
うちは母親が世間体と将来に保険賭けることに命かけてて、子供にに執着してる
世間体悪くなることやらかしたらビンタビンタビンタ!!
普通に働いて結婚するのが一番良い良いって小さい頃から言い聞かされてきたけど
夢や自我が目覚めちゃったもんだからもう無理だよ
貧乏だけど、実家にいたころより何倍も楽しい

ﾏﾏﾝ元気ですか
あなたも「子供」ではない何かを早く見付けてください
そのうち旅行でも行きましょう

157 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 16:24 ID:MeNwsAZh

>>150
大学出たけど、結婚してから専門学校に来てます。
結構、新卒じゃない人多いよ。
（新聞奨学生で大学は行きました）

158 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 20:01 ID:yokZ/EAi

>>154
なんかカワイイな。君の親父さん。
父親から泣きながら「お前の話は面白くないし、楽しくない」などと言われてしまったら俺ならどうするだろう。

もう笑うしかないかも。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 20:44 ID:VjJUA13/

昔から、家庭を会社の延長のようにみなしている俺の親父。
ほんと、鬼上司が部下に接するように、母や俺たち兄弟に
接してきた。今から考えれば、とてつもなくキチガイじみてたな。
今度母親をいじめたら、袋叩きにしてやる。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 03:03 ID:B6EwYkfH

家に友達を呼ぶと友達の容姿ばかり気にして平気で失礼な言動をとること。
中学１年の時に友達連れてきたら
「あら～○○ちゃんってもうブラジャーしてるんだ？服から透けて見えたから。ウチの子まだなのよ～」
とか「（髪につけてるのを見て）○○ちゃんはなんでこういうの付けてるの？
おばさんこういうの嫌いだから絶対ウチの子には付けさせないんだけどな～」
とか言うから中学以来家に絶対友達呼ばないことにした。
友達にも「もう遊びに行きたくない」と言われ・・・

161 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 14:55 ID:0up9wlXI

>>160
うわΣ(´ⅴ｀lll)
その無神経さは一体。
私は「成績悪いやつとつきあうな」とか言われて嫌だったけど、
さすがに面と向かっては言わなかったよ。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 09:21 ID:FUq20wJg

ま、うちの親、嫁と孫の顔を見るのを諦めたのは進歩だ。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 19:10 ID:9g3OZMPo

物事の本質を捕らえずに、言葉尻だけをとらえて
怒り狂ったり泣きわめいたり。
もう結婚もして、貴女の手許から離れてるんだから
いつでも思い通りに出来た（と貴女が勝手に思い込んでいた）
子供のころとは違うことを、もういい加減悟ってほしい。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 22:27 ID:WZQdiK0I

父親はやく死ねばいいのに。マジで。
毎日思ってる。本気で。
殺したいけど、あんなくだらん人間のせいで
罪を背負うのはいやだ。
母親も、兄もそんなことしたら余計不幸に
なるし。また、酒飲んで暴れるんだろうか。
まじで、早く死んで欲しい。
前はそう思うことに良心の呵責とか
感じたけど、何回も何回も酒飲んで暴れて
入院して、そんでまた嘘みたいに忘れて
健康に気をつけろとか偉そうに講釈たれて
、マジ頭おかしいんかっって感じ。
今日また飲み始めたから、「もうやめてよ！！！」
って言ったら、ぶん殴るぞ！！！だとさ。
勝手にしろっての。いっそのことボコボコに
して欲しいね。そしたら、ブタ箱行きにできる。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 00:29 ID:RmGDY1sp

>>164
気持ちわかる。俺もいま、父親を殺したいけど、やつのために犯罪を犯すのが
しゃくだから、それはやらない。俺はほとほと疲れてしまって、親より先に死ぬ
ことにしたよ。

ただ、母親がかわいそうだ。弟も。家庭がよくなるように、俺がまとめられたら
いいんだけど。父親は、いついかなるときでも己の優位を保とうとするキチガイ
だから、話し合いの場なんてもてない。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 06:49 ID:8yVaXJB4

父親が人のすることにいちいち細かくて厳しい！
私が休みの日に出かけると知ると
「○○（店名）行くんだろ？あそこは１０時開店だから
９時３５分の快速に乗ればちょうどに着くよ。
３０分もありゃ買い物できんだろ？そうすると１１時には帰って来れるな」と
帰る時間とかも指定するから「他にも寄るんだから」と言うと
「さっさと行って帰ってくりゃいいんだよ！
ったく女どもはダラダラしてたかが買い物なのに時間かけるんだから」
と、ずーっと文句を言い続ける。
友達と買い物行く時、友達がいる前でも言ったことが…
本当にムカつく！

167 ：164：04/06/11 09:32 ID:yvicQnA7

<<165
死ぬなんてだめだよ。私も死にたいとか考える。
だけど、そしたら家族はもっと苦しい思いする。
そんなこともどうでも良くなるほど疲れきる時はあるけど
やっぱ、わたし父親よりは生きたい。もう、本当に憎んでるから
あの人のせいで自分の人生を変えられてたまるかよとかも
思ったりする。なんで、親なのに子供をこんなに苦しめるんだろうって
考えると辛くて、負けそうな時もあるけど、本当にどうしたいかって
ことを考えると、父親になんか負けないで堂々と生きて、家族も幸せに
なりたい。苦しいし、自分そんなに強くないけど、やっぱそうなりたい。
うちの父親もプライドが高くて、人間関係をちゃんと築けない人。
話し合いなんか、できたもんじゃないよ。子供に色々言われるってこと
自体が受け入れられない。わたしだって言いたくないよ。
だけど、アル中で酒乱だから黙ってるとこっちが精神的に
おかしくなる。どうしてこんなに必死で訴えてるのに
自分の立場とか子供は親にたてつくなとか言うんだ？
別に思春期とか、反抗期で親がむかつくとかじゃない。
酒を飲むな。もしくは入院するまで飲むな。迷惑を掛けられてる
本人が普通に主張してるだけ。話にならないんだよ本当。うちも。
わたしは家でればいいけど、母親はどうなるんだろ。
考えると暗くなる。本当に、殺したくなる。
なんか、長くなった。訳わかんなくなった。ごめんなさい。
なんか、何が何でも優位にたとうとする人間に目覚めさせようとしても
だめなんだよ、結局。わたしは家出て、経済力つけて、それから
色々考えることにした。それまでは自分をひたすら強くする。
でも、弟さんは守ってあげたほうがいいね。辛いね。本当に。
毎日感情がボロボロになってく。そんでかなり長いね、これ。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 10:07 ID:9Re55BQA

>167
せめて行間スペースあけてくれ…
あとレスアンカーが逆だよ。

169 ：164：04/06/11 11:25 ID:yvicQnA7

はい、・・・すいません！！！今見て気付きました。
初心者なもので。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 00:51 ID:vMdbyhfF

171 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 01:41 ID:tMQNkJBR

田舎者で学歴低く、世間の常識やマナーに無頓着な両親。
それ自体はいいが、とにかくコンプレックスが強い。
「知的で洗練された暮らしをしてそう」な相手に対して
必死で虚勢を張る。おまけに卑しく悪口を言う。
一生懸命育ててくれたことは感謝してるが、
職場の人や友人には恥ずかしくて紹介できない。

なぜ私がお世話になってる人を、こきおろす？
なぜ何でもカネに換算してしか判断できない？
少しまともな料亭に連れて行けば、狭い知識で批評家気取り。
見当はずれなケチをつけて、仲居さん相手に勝ち誇ろうとする。
何もかもが浅ましく、最低。
両親と関わるのは苦痛だ。自分まで卑しくなりそうで耐えられない。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 02:02 ID:v5/Zx9gD

父親に生まれて一度も褒められた事がない。
学生時代は結構色んな代表に選ばれたりもしたのに。そんなだから
もちろん受験受かっても「おめでとう」の一言もなし。
まぁ褒められたくてやってきた訳じゃないけど・・・
愛されてると思ったこともないし。でもそんな父親でも構ってほしいとか
愛されたいと思って話しかけたりしても無視される。
仕事中とかでもないのに。

中でも一番腹立ったのは私がストレスで体調崩したにも関わらず機嫌が
悪かったのか「出てけ！」と怒鳴られたこと。
20歳すぎてあんなに泣いたのは初めてだったよ。

今まで父親との距離を縮めようと努力してきたけど向こうは全く反応なし
なので今では頼むからお前の為にも母親より早く死んでくれ。と願うばかり。
ちなみに父親は10代の頃に親と喧嘩して家も出たらしく父親自体も親に
愛されて育たなかったのかな？
でもそれだったら普通は自分だってそういう痛みは分かるんだから自分の
子供には愛情注ぐものじゃないのかな？
それとも愛された事がないから愛し方がわからないのかな・・・
父親の兄弟が家に遊びにくるとやたら私に「○○は愛されてるよ」
と言ってくるもんだから余計嘘くさいったらないよ。

長文すいません。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 04:51 ID:01nz8T6z

私も書かせて。こういうことを書くと狂人扱いしかされないだろうから今まで書けなかった。
物心ついたころから父親が嫌いで、小学校中学年の頃、ひどいことがあって、
今は子供だから何もできないけど、大人になって父親が老人になったら、ボコボコにして
やろうと思った。中学生のころは殺すことと自殺ばかり考えてた。
今はもう父親と二度と合うことのない状況になったので、思い出すことも少なくなり
父親の件に限っていえば平穏に暮らしてる。

こんな私がある時どうしもしたい質問ができた。親を嫌いな人に対して訊きたい事がある。
　　　　「あなたが親を殺さなかった理由は？」

私はこんなクズのために自分の手が汚れるのが嫌だったから。
でもそれ以上に理性がブレーキをかけていたんだろうと思う。

小学校の頃から死にたい気持ちと殺したい気持ちにさいなまれていたので、
実際に殺人事件を見るとよく思う。彼らと私の違いはなんだったんだろうと。
親でなくても回りの人間を殺したいという残忍な妄想があった。長崎の女の子が狂ってるなら
私も多分狂っていたはずだ。実際にやるのと考えるのとでは天地ほど差があるのはわかるけど・・・

長くなりましたが、最後にひとつ。親との縁は切れます。２度と会わない覚悟があれば。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 11:33 ID:HupsWk7E

殺さなかった、というか、
関わりたくないから。

このごろ忙しくて、
疲れが溜まって、なかなか部屋の掃除に手がまわらなかった。

…精神病院行きだって。
家族をイラつかせるから、
私のせいで家庭が平和にならないんだそうだ。

早く家を出たい…

175 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 00:00 ID:r3KWh45P

本当に早く家出たい。
でも、実際親と縁切って色々困ることあると思うけど
具体的になんだろう。部屋借りるときの保証人とか？
でもそれってお金余分に払えば解決するよね。ま、大変だけど。

具体的に聞いてそんなに大変なら家にいよとかじゃなしに
何が困るのかある程度知っておきたい気もある。

でも親いなくてもちゃんとやっていってる人とかいるし、
なんかで色々苦労しても、今の生活よりはマシ。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 00:31 ID:/XN2qLqq

ただの反抗期中高生→うざくて私を苛めるから嫌い
マジで病的な人→虐待とかするから嫌い。本当に殺されるかと思った。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 00:37 ID:d/SpFIpL

平和な家庭の子はわからないよね。
それでどれだけキチガイ扱いされたか。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 13:15 ID:1zLWm9h9

｢誰のおかげでこの世に存在してるんだ｣？
無計画にエッチして、堕ろすのも人目悪いから産んだだけじゃねーか。
｢誰のおかげで育って来れたと思ってるんだ｣？
産んどいて育てないのはネグレクトとゆー立派な虐待なんだよ。

｢あなた様のおかげでございます｣って、頭下げて欲しいのかよ？
人に感謝や見返りを強要するようになっちゃお終いだな。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 13:48 ID:1Fme4oqN

>>175
自分は高校2年の時、家を出たよ。
部屋は親友の父君に保証人になってもらって借りた。
親が地方に転勤になるけど自分は高校卒業まで残りたいから
未成年だけど部屋借りたいと言ったらOKだった。
今は不動産屋さんが保証人になってくれるとこもあると思う。
朝は新聞配達→学校→バイト
夏休等の長期の休みは避暑地のホテルとか住み込み食事付きのとこで
バイトをこなして専門学校の入学金も貯められたよ。
働いて働いて身体はへとへとだった何年かだったけど
家にいて精神的にも肉体的にもツライよりは全然苦にならなかった。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 17:19 ID:XY/wddzt

>>179
なんかすごく健康的だね。うらやましい。
俺もちょっと見習ってみるか。もう学生じゃないけど。

181 ：165：04/06/16 00:21 ID:PhzS4yyD

>>167=164
レスありがとう。君強いね。
場違いかもしれないけど、小学生のころを思い出した。
すごく初々しくてgood！また仕事がんばれそう。
お互いがんばろうね。みんなうまくいくといいね。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/16 08:06 ID:jSm7yYwt

うちの母親、世間知らずにも程がある。
姉が借金の連帯保証人になり、借主が飛んだ。よくある話だが。
で、姉が自分のマンションを競売にかけたんだが、ローンが終わって
なかったんで、差額を工面しなきゃいけない。で、私に電話があった。
（両親は年金暮らしで、一番金持ってるのが私だから）
競売物件なんて買い叩かれるに決まってるのに、「そんなに（不足分は）
ないはずだから」と脳天気な事をほざいていたが、結果は不足分が
700万円弱。「お金貸して～」と泣きつかれた。
今は、連絡のない馬鹿姉を人一倍心配し、「お金はあんたが自分から
『出してあげる』って言ったんでしょ」などとうそぶいている。
ふざけるな。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/17 02:53 ID:I4pAyZOv

絶対かしちゃだめ。ていうか無いって言わないと。つけあがるよ。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/17 05:24 ID:xVsgYHSE

親父、憎たらしい。殺したい。それぐらいむかつく。

185 ：182：04/06/17 12:49 ID:sKcG9DlY

>183
即金で払ってしまいました。サラ金に走られるよりましだと思って。
一応は「実家を抵当に入れた」と嘘ついてあります。馬鹿姉の奴,私を
金づるだと思ってるふしがあるんで。
で、先日連絡が取れた時、「マンションを売ったお金が入ったら（まだ持って
いたらしい）はやく○子（私）に返すように言ったから」だと。
不動産売買には税金が発生するんですよ？私に返す金なんかあるわけないじゃん。
「私がすこしずつでも返すから」って、その手段がロトですか。はあ…

186 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/17 13:03 ID:shst04QH

私が小さい時からジュースの回し飲みとか人の食べかけ食べられないのとか
知ってるクセにわざと食事中に私の物を食べたり飲んだり食器を使ったりすること。
それで私が「嫌だから」って文句を言うと逆ギレ！

うちの家族は使うコップが決まってなくてどれでも好きなの使ってるけど
私は人のを使うのが嫌だから専用のコップがあるんだけど、
他のコップもあるのに父とかがわざわざ私のコップを選んで使う。
しかも使った後は使いっぱなしで流し台の横に放置。
それを指摘すると私のだけ色もデザインも違うのに
「あ、気づかなかった」とか「取る時一番近くにあったから」とかわざとらしく言う。
絶対わざと使ったに決まってる！
使われたくないから面倒でもいちいち食器棚にしまっておいても
出して使ってる時がある。
箸とかスプーン・フォークも置いてある場所違うのに「間違えちゃった」と言ってわざとらしく使われる。
だから最近毎食割箸で食べている・・・

187 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/17 13:11 ID:1sfbvzEz

>>186
追い込めば治ると思ったのかもしれないが、
端から見れば変態に近いね。というかまさしくそれかも。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/17 15:34 ID:z26aCvF6

我が家の莫迦親父
・大家族で育ったため、食事のマナーは池沼並み。
・食事中も会話ネタ皆無でジョークの一つも聞いた事がない。
・テレビのニュースなんかも聞き耳立ててれば分かる内容なのに、食器を持ったまま
　夢中になって見てる。ガキ同然。
・大した労力を使わなくても済むことをオーバーなアクションで行う。
　例>
　　お湯の入った急須をむんずと掴む。
　
　　↑漁師の網打ちかよ。ｗ

・人生最大のイベントのごとく、ゴミ出しの日なんかで張り切る。
・外出しても帰宅時間、食事の有無といった連絡を一切寄越さない。
・簡単なビデオ操作、ケータイ等の道具の使い方を全く覚えようとしない。
・友人皆無で新聞とテレビが友達。
・訪問販売、電話勧誘をさっさと断れない。（オレオレに遭わないのが不思議）
・年金問題で家計も危ういのにバイトすらしない。

とりあえずこんなとこ、思い浮かんだ点は。
常々「早いとこ逝ってもらいたい」と思っている。
父方の親戚は昔から大嫌いだし、付き合いはまっぴら御免。
てか、おかんもよくコイツと離婚しねえな。体裁どころじゃないと思うけど。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/17 23:13 ID:IfT1CCze

親の考え方が古くて頑固なのに都合がいいこと。
父の「風呂なんか入れればいい」という考えで、数年前まで
うちの風呂にはシャワーがなかった。
浴槽が老朽化して壊れて仕方なく風呂場を改装する時も
「シャワーはつけないでくれ」と言って業者の人を困らせた。
なのに今ではシャワーが便利で仕方ないらしくて、朝シャンまでしていく父。
団地に引っ越した知り合いの人が「シャワーついてなくて…」と言った時
「今時シャワーない家なんてないよ～夏の暑い日なんかスイッチ入れたらすぐ浴びれるし」
と、シャワーなんかいらないと言っていたのに便利さを延々アピール。
黒電話から留守電機能付きプッシュホンに変える時も、
ビデオデッキを買った時も最初は「そんな物絶対買わない！」とすごい反対してたのに
いざ買うと「夜中のＮＨＫスペシャル録画しといてくれ」とか
「出かけるのになんで留守電にしておかないんだ！(怒)」
本当に都合がいい。
今現在、テレビが地上派デジタルに変わるし、テレビも壊れてきてるから買い換えを
検討中なんだけど父はかたくなに
「買い換えないと見られなくなるならもうテレビは見ない買わない！」
と何故か怒っている。
結局買ったら「便利だ」と言って見るんだろうな・・・

190 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/18 07:50 ID:1USKmQwN

小さいとき、ご飯粒をこぼしたりすると
父親が顔をピクピクピクッってひきつらせて
無理やり拾って食べさせられた。

学校の給食でそれやったら、みんな( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとして、
「うわ、きたねえ！」「信じらんない！」
恥ずかしかったよ(´･ω･`)

191 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/18 18:06 ID:wK3EiXQ2

父親死ね死ね死ね！！顔もあわせたくない！あんな豚野郎！！

192 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/18 18:18 ID:UTxM/IV4

ほとんどの人が父親嫌いだね。私もそうだが。
周りにも母親の方が嫌いって言ってる人いない。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/19 00:44 ID:hj3Sfuar

>>192
父も母も嫌いです。
父は私にセクハラ、
母に止める様に訴えると、困ったように「いいじゃない、ほっとけば」

育ててくれてありがとう。
でも大っ嫌いです

194 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/19 08:14 ID:FgCkq5gH

母はオートロックの分譲マンションに一人住まい。
それもキャッシュで支払い。
購入の手続きは委任状を母から受け取り
私がしました。
私は今、母子寮生活。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/19 08:39 ID:m9ioz2cK

>193
うちとパターンが似てる。
クソオヤジが私を怒鳴りつけても、母は絶対かばってくれなかった。
それを詰ると「私がかばえば、また機嫌が悪くなって、一層荒れるから」と。
でも本心は、「自分に矛先が向くのが嫌だから」だったと、後で分かった。
「私が可愛そうだと思ったら（オヤジの理不尽な）言うことを聞いて」と、
口にしたことがあったから。
そのくせ、自分からは何度もオヤジに喧嘩をしかけた。「一言いわなければ
済まない」というアホな理由で。
計算高くて自分勝手にも程がある。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/19 09:42 ID:DxmNu8Jy

両親低学歴、特に母。

小さい頃から遊ぶ時間がないほど夢中になって習い事をし、
母が私にしてくれたことは通り一遍家政婦の仕事。
送り迎え、衣食住を金を出して揃えること。
発表会や大会など金メダルを貰っても母は見に来ない、無関心。
周りの子たちはご両親に大抵応援に来てもらっていて、
感想やアドバイスを貰っていて楽しそうだったな。

母には何を訊いても相談してもマトモに応えて貰えず、
小学校に上がった頃から、イジメにあっても先生に褒められても何があっても
報告連絡相談する事はなかったね。
一人で悩みつづけて解決にいたらなくとも大きくなれたよ。
今となっては話し相手にもならない。
家に帰ると苦痛です。

専業主婦ってテレビ見ながらお菓子食べて家事するだけ？
子供を教育するのも貴方の仕事でしたでしょう？
今までもこれからも貴方の喜ぶお手伝いは絶対にしませんから。

精神的に頼りにならない母へ。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/19 09:49 ID:S/nQkuPE

いやー親父はうつ病でこりゃ大変だ
うぜぇええぇ

198 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/19 09:50 ID:S/nQkuPE

>>191
ハゲドウ

199 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/19 09:53 ID:S/nQkuPE

>>175
お金に余裕ができたらさっさと縁を切れ

200 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/19 10:00 ID:UveADS59

うちの父親はｸｿｹﾁ。
大学に行く費用も、結婚費用も全部母親が出してくれたよ。

父親は、マザコンなので自分のﾏﾏﾝにしかお金を使いません。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/19 14:40 ID:jGsTFNFH

>>194でつ
>>200は結婚費用出して貰ったんだいいな～
私はお皿一枚から自分で買い揃えて行ったよ。
母は今、何不自由無しの生活です。
子供のころより親がやらねばならない事をやってきました。
そして私は今、母子寮生活。
朝一定の時間に職員が各部屋へ点呼にまわって来る事から
始まる管理された毎日です。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/22 20:41 ID:JL+Wxq+S

実家から持ちだしたい物がいろいろあるんだけど、
親と顔合わせたくないから持ち出しに行けない…
親は年金暮しだから毎日家にいるし…。
便利屋雇って連れ出してもらえたらいいのに。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/22 20:58 ID:utLvW6uO

なんか悲惨なスレだな

204 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/22 21:09 ID:kSniyfek

なんかこのスレは女性のレスが目立つなあー・・・
女は文章が長いせいかぁ？
もっと男の親嫌い話があったらいいんだけどよー・・・

205 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/23 09:07 ID:z1LndarB

母親と叔母が創価で叔母の旦那が自己破産

206 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/23 10:48 ID:YHGrcBug

昔からずっと家を出たくて出たくて、やっと自分の収入でやっていけるようになって、一人暮らし始めて2年。
色々うるさいので、正月くらいは帰るようにし、
母の日・父の日には何か送ったり電話をしたりしているが、全てが苦痛。
正直、子供としての仕事だから仕方ない････、という心境でやっています。
願わくば、もう関わりたくない。
今後、結婚することがあっても、相手に紹介もしたくない。
そう思うようになった原因はたくさんあるけど、生理的にもうダメ。
血を分けた親だし、肉体的な虐待を受けたわけでもないし、大学まで行かせてもらったし、
本当自分でも申し訳なくなる時もある。
親だって、まさか自分の実の娘にここまで思われているとは思っていないだろう。
でも、愛せません。ごめんなさい。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/23 12:09 ID:2DP8Wf0C

なんだか皆けっこう大変な思いしてるんだね…

俺にとっては親が世界で一番偉大だけどな。
どうしても行きたい大学があるから浪人させてくれって言ったら
頑張れって応援してくれたし、その大学入って一人暮らしも
させてもらってる。足向けて寝れないよ、俺は。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/23 13:05 ID:0zSJCakU

>207

それはよかったねえ
そういう気持ちを持てるように育ててもらったのは幸せなんですよ

世間一般には親と仲が悪いとかいうと、子供がわがままとか色々言われるけど
どうしようもない事だってある
自分の場合は結婚が原因だったが、相手の素性が親が離婚経験者、普通に貧乏、低学歴というだけで
結局結婚を祝福してはもらえなかった
交際期間10年の内の5年待ったがどうしようもなし、結局親と縁をきることに
10年の間、相手のまわりをかぎまわったり、嫌がらせしたりされました
所詮、子供の幸せよりもつまらない見得のが大事だったんだろうな
こういうことになったのは非常に残念だけど、自分の幸せを棒に振るつもりもないんで仕方ないです。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/24 07:30 ID:RyGCCec+

離婚してがんばって生きてきた。
母は何千万も持っている。
そして生活苦の私に、「生活保護うけろ」だって、
私が子供のころ家事を小学生で引き受けていたから
この家はまわっていたんだろ。
母よ貴方の家の部屋一部屋でいいから貸してくれ。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/24 07:48 ID:M2Wff//U

>>204
男だが・・・・・、親に所有の概念が無いｗ。
自営業なんだけどね。子供の金は自分の金ってやつですｗ。

給料の支払いで遅滞行動をとられ、自分の給料は自分で稼げと言い出す始末ｗ。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/24 08:23 ID:oXxfSIqw

うちの親は自分さえよければいいという考えの持ち主です。
表面上は私のことを心配しているようにみせていますが。
だから余計たちがわるい。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/24 09:53 ID:rwcViy7z

入院して２４時間点滴につながれ、簡易トイレをベットの横に
置かれている状態の時の私に「ｓ学会辞めたいのに辞めさせてくれない」等の
相談を私にするな！Ｓ学会入る事は、私は止めただろが！
時と場合を考えろよ。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/24 11:45 ID:oc6GYrqe

両親からして、人間なりそこないの羊男と山羊女のよーなもん。
その間にできた私も、やはり出来損ないの人間未満。
同類はいないので、つがいや伴侶を夢見ても無駄、と思っている。
つがったところで子供ができるわけもなし、できたらできたで
やはり人間未満だろう。まともな人間に相手にされるわけない。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 14:29 ID:q1RU47iE

>209
同じだ。
母子家庭で、一生懸命生きてきた。
親は何千万も持ってる。
生計は別。
専業主婦だった母は、「あんた、どうしてそんなに稼げないの？」と笑ってる。

満州から引き揚げてきた人たちのことを基準にして生きろってさ。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 16:28 ID:7rbWMvvR

私は母親と祖母がDQN
母親は父親と離婚したあとｿｰﾌﾟ嬢に。しかしﾎｽﾄに貢ぎすぎて破産してｼｮｯｸで分裂症になる。
私の面倒を見ることが出来なくて祖母に預けるものの私に会いに来る度私の目の前で祖母との大喧嘩。
「●●（私の友人）ちゃんは可愛いのに、あんたはブスでかわいそうだよね」が口癖。
そしていつものように帰る時には私の少ない貯金を盗んでいく。
今ではその母親との思い出がﾄﾗｳﾏで、母親とは顔を会わせないまま祖母と二人で暮らしているんだけど、その祖母もDQN
育ててもらっている身だからあんまり文句は言えないけどやっぱりこの生活もつらい。
ホラー映画やちょっとでもエッチなシーンのあるテレビや漫画は一切見せてくれず、私が少しでもそういう描写のある漫画を持っていたり
テレビを見ていただけでﾋｽﾃﾘｯｸになる。もちろん男性との交際も一切禁止。男友達をつくることすらNG
私の友人が都内の有名進学校に行ってると聞いた途端に「なんていい友達なんだ。そんな友達をもててあんたは幸せだ」を連発。
学力のよしあしだけで人間性まで全部決めつけられちゃうその単純さにﾎﾟｶｰﾝ。
あと数年我慢すれば学校出て一人で暮らせるんだと思うと今から楽しみで仕方がない。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 16:49 ID:VzNjJ0BG

自分は教養のある常識人だと思い込み、思うようにならないとすぐキレる母。
News23が日本で一番信頼の置ける報道だと頑なに信じ
NHKの教養番組を食い入るように観ているが、何一つ身に付いていない。
聖人君子ぶってるのに一方的に暴力を振るう母に何度も絶望した。

自分の気に入らない事にはすぐ腹を立て、物に八つ当たりするが
私が少しでも怒った表情を見せたり、反論すると
「お前は本当に嫌な奴だ。人間として最低だ」と罵る。
ｺﾑｲﾝだった父は幼い時に死んで、姉はメンヘル自己虫子、兄は好きな時にキレるが
私が負の感情を表に出すことだけは絶対に許されない。

私が必要に迫られてパソコンを買えば、ネット犯罪を起こすと危惧し
携帯を買えば出会い系サイトに入り浸るものと思い込み
職場で残業が多くなれば嘘をついて夜遊びすると勘繰っている。
実際は親が怖くてオサレもできない、恋愛もできない、友達を作ることもできなかった。
この状態から脱却しようと決心したのが５年前。心の壁を徐々に砕いていった。
そこへ容赦なく浴びせられる母の言葉は、前以上に深く突き刺さる。

今年中に就職を決めてこんな家捨ててやる。
メンヘル同士で勝手に自滅するがいい。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/26 16:52 ID:VzNjJ0BG

就職じゃなくて転職だっだ…

218 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 04:02 ID:mCmmNkj1

うちの母が家庭内ストーカーみたい。
母の前で私の携帯が鳴ると「誰？Ｔちゃん？メールなんだって？」
あと、私が部屋にいる時、ドアをそっと５cmくらい開けて
覗き見ていることがある・・・
ビックリして「何？」って聞くと「いや、何してるのかな～と思って、メール？誰と？」
だからメールが来ると「うん、Ｔちゃんから」って言ったり、
出かける時も全部「Ｔちゃんと遊ぶ」って言うようにしてるんだけど、
この前他の人もいる前で「この子Ｔちゃんしか友達いないのよ、人づきあい下手だから(笑)」
って笑われた！
最近、なんかいつもＴちゃんと遊んでるんじゃないって気づいた（？）らしくて
「来週出かける」とか言うと「あ～ハイハイ、Ｔちゃんね、Ｔちゃんとでしょ？」
って疑いの眼差しでバカにしたように言ってくる。
それで帰ってくると「Ｔちゃんと遊んできて楽しかった？」ってわざとらしく言う。
１度、母が私の携帯を見ていたことがあった。
その時はダイヤルをロックしておいたので電話帳とかメールとか見られなかったけど
妹に「お姉ちゃん誰とメールしてるの？どういう友達がいるの？」って
言っているのも聞いたことがある。
妹の交友関係とかは全然気にしてないくせに！
だから家ではメール音とかサイレントにしておこうと思ったんだけど
仕事で使ってることとかあってサイレントにできない・・・
もう監視するのやめてほしい。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 05:49 ID:JBh9924+

うちの親もそんな感じでした。毎日毎日干渉されるのがそれはもう嫌で嫌で。
中学・高校の頃あまり家に帰らなかったから、それが原因でまたひたすら干渉されて。
ずっと腹が立っていて、なんだかどうでもよくなくなってきて警察に引っ張られたことも・・・・・。

そんな情けない俺も、あるキッカケがあって大学へ行くことに。
そして親と別居するようになったのだが、今ではあれだけ嫌いだった親が一番尊敬できます。
今では大学で毎日研究（のマネゴト？）をしており多忙な毎日を過ごしていますが、毎日がとても充実しています。
今の自分があるのは全て親のおかげだと思っています。もっとも今さら親と同居するつもりは全くありませんが。

>>218さんは仕事をしてらっしゃるということなのでおそらく社会人だと思われますので、
一人暮らしをされてみてはいかがでしょうか。
価値観・物の見方は変わりますし、親の嫌な部分に隠れた良い部分もおのずと見えてくると思いますよ。
この世にたった一人しかいない母親ですから、理解する努力をしてみてもバチはあたらないと思いますよ。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 06:00 ID:+0ivCVGi

ちょっとしたことにも驚いて頭のてっぺんから奇声をあげる。
電車が来ると我先に乗り込もうとする。
私が家に帰ってくると「お帰り」ではなく「ただいま」と言う。
その他もろもろ。

この母に、自分の子供を預ける気にはなりません。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 07:03 ID:L+2j7Agk

書き出したら止まらなくなったので止めておく
皆も色々辛いと思いますが　がんばろう

222 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 07:10 ID:j1RNClve

>>219
一人暮らししてみてしみじみ「うちの親は能無しだ」ということを実感した私は・・
ちょっと節約すりゃお金なんかすぐ貯まるし、人づきあいなんか最小限でもやって
いけるし、都会に出た方がいろいろと有利だ。
チャンスはあったのに田舎の人間関係にぐずぐずと引っ張られて子供たちの可能性も
狭めてしまった親って馬鹿すぎる。
楽なほうに楽なほうに流れていった結果が無年金持ち家なしの老後です。

こいつからは逃げきります。兄はこいつに情けをかけたために自分と子供の人生を
めちゃくちゃにされました。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 07:55 ID:7uPG64xW

母親が、ある日突然に物を片付けなくなった
ゴミ屋敷完成まであと数日か
ﾑｶﾂｸ

224 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 10:11 ID:EHNXb49N

>>223
もしかしてボケてませんか？いや、ﾏｼﾞで・・・おいくつですか？

225 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 10:14 ID:2hGzuhPf

きのせいか、母親の嫉妬がきつくなったような気がする…

分かる気はするけど、
家の中にそんな感情を入れないでほしいよ。

居場所がないよう…

226 ：セピア板よりｺﾋﾟﾍﾟ。：04/06/27 10:57 ID:z8kwoBxL

269 ：大人になった名無しさん：04/06/18 10:22
理不尽な事ばかり言っていて怖かった母が、実は
「ｻﾖかぶれのプロ市民」だと気付いたとき。
ついでに彼女の持論もかなりユルかった（2ちゃんのサヨ厨の荒らし程度）。

271 ：大人になった名無しさん：04/06/18 19:22
自分の母親をそんな風に思うなんて可哀想な奴。
まるで「ｳﾖかぶれの２ちゃねらー」だな。
まぁ「ｻﾖかぶれのプロ市民」の母親にはピッタリの息子だ。

277 ：269じゃないけど：04/06/23 09:17
>>271
自分の母親の言う事なら、例え思想的にメチャクチャでも
無条件に肯定しなければならないの？
…いや、私も>>269さんと似たような経験をしてるもので。
（新聞は『朝日』と『赤旗』、ふだん読む本や漫画さえも
今思えば左寄りの著者＆出版社のものばかり母が買ってきていたし、
いちいち感想まで聞かれた。それらに少しでも批判的な事を言おうものなら
「何故そう思うの！？」と問い詰められ、母の期待通りの感想を述べるまで
開放してもらえなかった）
判断力のない子供相手に偏向した思想を教え込むのは、
はっきり言って最低の教育だと思う。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 11:01 ID:z8kwoBxL

>>192
「父親が嫌い」と発言すれば、女の子なら同情されるし
男の子なら「反骨精神豊かでカッコいい！」とか言ってもらえる。
でも「母親が嫌い」という発言はクソミソに叩かれるのが不思議。
「お母さんを悪く言うもんじゃない」とか、
「あなたの方に問題があるんじゃないの？」とか言われたりする。
母親ってそんなに神聖なもんだろうか。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 12:55 ID:Ekvi2AQl

>>209でつ
何千万も持っているのに、一日一食しか食べません。
それもフリカケご飯。遺族年金で食べていける状態です。
食べたい物も食べず、服も買わず。
ただ体の不調を訴え、それも肩がこる、頭痛がする、便秘だ、不眠だ、冷え性だ。
で、病院、薬代は惜しまず使います。
初孫に鯉のぼりを買ってくれと言うと、
年を取ってこんなに体が悪く、医療費がいるのに
そんな事にお金は使えないだと、
母さん貴方の便秘や冷え性は運動不足なんだよ！
薬飲む前に飯を三食きちんと食べな！
作るのが面倒なら、ホカ弁、コンビに有るだろう！
言えば切れるしね。

229 ：母：04/06/27 13:26 ID:YQF5kH7r

>>228
「私はね、病院がこの上なく好きなんだよ・・・わかっておくれ」

230 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 14:35 ID:sxWfFCf5

>>228でつ
母はしどい！「病院で点滴打ってもらう」等を言います。
ですから、「点滴を口から飲むと、との考えで出来たのがポカリ等の
スポドリなんだ」と言いますと母は「ポカリを飲むと体がらくになる」なんて
言ってます。前歯の差し歯を１０年前に３５万かけて治療しました。
そして今、差し歯の治療をした歯科医とは別の歯科医に行き、
３５万の差し歯を根こそぎ抜かれ、総入れ歯です。
病院好きの人間が理解出来ません。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 14:47 ID:iBBfgFpa

>>228
すごくわかるよ。
典型的な精神的負債としての資産。
金持ちなんだけど日本人って貧乏だねぇ。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 15:03 ID:trWFoSJ3

>>230
35万のものが10年もてば、良いのではないか？
朝昼晩×365日×10年でしょ？
1万回以上使ったんだから・・・・・

それにしても、冷たい母ですな。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 16:02 ID:+sep2UiF

俺も早く一人暮らししたい・・

234 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 17:09 ID:TE5xYPUb

>>228でつ

>>232
>朝昼晩×365日×10年でしょ？
>1万回以上使ったんだから・・・・・

母は一日三食、食べてません。が、薬は飲みます。
そして、「今日は朝から牛乳しか飲んでない」と
異常な食習慣を自慢げに話すのです。
スーパーでの試食は大好きです。
伯母の快気祝いのお菓子を私のを預かった母は、
三分の一食べた状態を隠すかのように、包装紙を包み直し
私に渡したのですが、何か箱がゴソゴソなので裏のラベル表示と
内容量が違ってました。
べつに、少し味見した。なんて言っても私は怒らないのに・・・

235 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 17:20 ID:93Au9v7u

ここに書いてる人って、本当に悲惨で気の毒過ぎる人多いけど、たまに凄い甘えた我が儘な、勘違い発言してる人がいて気になる。
おまえは違うだろ！
ってツッコミたくなる
ただの釣りかなー？
やっぱ…。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/27 21:06 ID:EK8J2CHF

>>235
どの発言を言ってるのか分からないけど、
言葉で表現し切ってるとは限らないよ。
裏にもっといろんなことがあったのかも知れないし。

ほかの人から見ると些細な事でも、
本人にとってみればすごく辛いこともあるかと思われ。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 01:49 ID:k+jQDh4y

>>227
>>「父親が嫌い」と発言すれば、女の子なら同情されるし
>>男の子なら「反骨精神豊かでカッコいい！」とか言ってもらえる。
>>でも「母親が嫌い」という発言はクソミソに叩かれるのが不思議。

世の中には、父親より母親に可愛がられた人が多いからだと思う。
立派な母親から愛された人も、
糞みたいなDQN母にベタベタに甘やかされた人も含めて。
そういう人達（特に後者）からみれば、母親を批判する発言はムカつくんだろうけど
でも母親を闇雲に神聖視する必要はないし、批判することに罪悪感を持つ必要もない。
母親だって人間なのだから、その人格にもピンからキリまであるさ。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 02:50 ID:UXRwqQBv

>>230
ﾎﾟｶﾘは飲む点滴、って家の親も言いますよ。
なんか総合病院の先生が言ってたんだって。

うちの母も薬が大好き。鎮痛剤を何十年も毎日毎日飲み続けてる。
飲まないと倒れるそうで。そしてご飯は一食。本当に異常ですよ。
私は一人っ子で、両親がいなくなったら独りぼっちになってしまうし、
母の体が心配なので「薬やめなよ」と言うと、物凄い剣幕で怒る。
だからもう何も言うのはやめようと思う。
もし死んでしまっても、それは寿命だったという事で…。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 03:21 ID:+kZNhKnc

過去、私が営業マンとしていろいろな家庭を
訪問しましたが、　みるからにＤＱＮ　メンバーが
家庭の中にいました。
お客様といえ、こんなＤＱＮに言いたい放題されるのは
ちょっと嫌でした。けど、我慢できないほどでは
なかったです、金もうけですし。
けど、ここを見て、
こういう人たちに苦しめられているのは
ほかならぬ家庭のメンバーだということが
ほんとうに分かりました。
上司にもＤＱＮは居ましたが、
かかわらなかったら被害は無かったのですが、
同じ家庭となると、逃げられないですよね。
ＤＱＮといわれる人は、言いたい放題ですね。
居住まいを正して美しい姿勢で他人に
言葉を発するということを、私は心がけて
いかなければならないと思っています。
それが、大切なことだと思います。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 06:06 ID:RBdliGbs

うちの最低なバカ母。
まず育児放棄。
口癖は『女は学歴や仕事よりも金持っている旦那を捕まえれ』で、
女は女を武器にして生きる事だけが幸せだと思っている。
そんな母親は中卒で、捕まえた旦那は高卒のパチンコ命の放棄主義の父親。
母方のお婆ちゃんの遺骨がなんと、数年間も実家（貧乏団地）の部屋の
押入れに、供養もされず置きっぱだった。
それでなんと、浮気して同棲していた別れた男の部屋に、遺骨を置いてきた
ままだという。。。
そんな自分達の事しか考えていない両親は、もちろん生命保険など入っていない。
親が死んだら、遺体の引き受けなんてしないし、もし引き受けても、
ボロ団地に置きっぱにして、団地と共に廃墟されるのを待つのみです。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 07:34 ID:tsS5XNCf

>>228でつ
>>240たしかに育児放棄ですね、DQNな親は食わしててはくれてましたが、
ストレスのはけ口によく物で顔面を殴られ（私は女です）鼻血を出し
痛いので両手で顔面をおおうと手の平が血で真っ赤なので自分ながら
驚いて「ああっ！血で真っ赤」と叫ぶと母は「生きてるから血ぐらい出る」
と言いましたよ。そして母は「このぐらいなんだ！私は親にもっと酷い
目に遭わされた」と言いながら殴り続けます。
母よ恨みは母自身の親に返してくれ、もう死んでしまっているが、
墓にでも行って墓の前で文句言いな。
貴方の孫、私の子供にまで暴力を振るうのは止めてくれ。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 07:52 ID:tVQ7g8/N

母に電話して、あまりに意地悪なので驚いた。
結婚してやっと母から開放された。たまに恐怖刺激として電話してみている。
愛情が残っているのかもしれないな。そのたびにものすごい発言をするので
うへえ～と思う。母との関係で一生分の苦労はし尽くしてしまった
気がするので、これからは幸せのみが続くと信じている。長生きしようっと。
夫はとくに高給取りではないが、論理的に思考でき、自分の欲求が
通らないからといって延々と泣き喚いたりしないし、病気のふりもしないし、
他人の足を引っ張らないし、自分の人生を他人に投影して実現させようとしないし、
まあ満足だ。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 14:22 ID:G/PDkEpo

まあ、自分の親が気に入らないなら
さっさと家出て自活するこった。
それができないならグジグジ言うな。

かあちゃん、娘の顔を札束で横殴りするような
真似してくれてありがとう。
養われてるくせに文句言うなって言ってくれて
ありがとう｡
今じゃ私も立派に稼いで、快適に暮らしてます。

あんたはﾍﾀﾚ愛人と好きなだけ乳繰り会ってろ。
心配すんな､葬式はちゃんと出てやるから｡

244 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 14:40 ID:+kZNhKnc

言いたい放題言うのはいいけど、
親は自分の老後の悲惨さを想像してるんだろうか？
しっかり仕返し(というか放置)させてもらいます。
やられたぶんは。
自分で自分の首絞めてるのを気づかないのかな？

親として以前に人間として、　なってない　人の
顔も見たくないね。
人格者になれとは言わないけど、せめて
人間らしい人間じゃないと恥ずかしいと
思わないんだろうか？
獣のような言葉を使うなら獣として扱わせて
もらいます。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 21:18 ID:0Il0AYZr

私はたまらない程嫌なわけではないのですが、
うちの母は私に丁寧語とタメ語半々ぐらいでしゃべるんですよ。
例えば相槌に「そうですか」や「いいんじゃないですか」。
一緒に見てたテレビが終わると「あなたはこれから何か見るんですか？消しますか？」など疑問系は９割丁寧語。
今大学で高校生ぐらいから急にそういう口調になりました。
これって普通なんですかね？
相談しても「いいんじゃないですか好きにすれば」とか言うのでムカツキます。
でも面と向かって言いにくくストレス溜まります。ヽ(´・｀)ノ

246 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 21:58 ID:HK8M0xGe

どうしようマジで最悪です。
去年の9月頃、オヤジがおかんの銀行の
キャッシュカードで20万勝手に下ろして使った。
後日おかんが記帳しに行ってわかって、
で、それを私がやったと言い張る…
偉そうに私に説教しやがったオヤジ。
私はその日学校でしたが親父は夜にコンビニで下ろしたみたい。

で、その時から数ヶ月経った先月。
またやりやがったよ親父。で、また私のせいに…
本当に本当に私じゃない。しかし証拠が無い。
何時に引き落とされたかを調べても、私がその時絶対家にいたという
証拠がない。いやいつもいるんだけど、
おかんは寝るのが早いから、わからないだろう。
兄弟はいません。
いらん汚名を着せられて最悪です。自分の子供なのに…
家を出るしか無さそうだなあ…

247 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 23:03 ID:+kZNhKnc

>>245
家族で敬語は変だね。(庶民は)
いやな癖つけたもんだね。
その癖直しなさいよ、と言ってみれば？
そして、
やつぱりこっちがムッとくる理由は
言葉に思いやりが無いからだろう。

良いことは良い、悪いことは悪いんだよ。
いくら親でもね。
それをしっかりこれからあなたが親に教えていく
番なんだよ。
あなたが手本となって親を教育しなければならない。

昔聞いた話で、
そのおばあさんはいつも、「悪い癖つけるなよ。」と
若い人に諭していたそうだ。
それがその人の口癖だったそうだ。
悪い癖というものは、いつでも付く。
だから、自分もいつも行動を反省していかないといけないね。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 23:08 ID:+kZNhKnc

>>246
ＡＴＭには防犯カメラが絶対ついている。
お金おろしてる人の顔はバッチリ録画されている。
警察に盗難届け出して、コンビニの
録画映像見せてもらいなさい。
録画映像の保存期間は限られているので
早いほうがいい。
家族の誰も下ろしてないと言い張るのなら、
盗難扱いでいいでしょう。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/28 23:11 ID:+kZNhKnc

追加

キャッシュカードの偽造とか実際あるから、
盗難かもしれない。
私が勤めてた金融機関の場合、ビデオの保管は
２ヶ月だった。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 00:13 ID:batnnFDv

私の両親は妹が生まれてから妹ばっかりかわいがってた。
私にはひどいことばっかり言ってすぐ怒るくせに、
妹には甘やかしてばかり。
ある時親とケンカした時はっきり
「うちは○○（妹）が１人いれば十分、アンタはいらない！」
って言われたことがある。
そんな中、唯一おばあちゃんや叔父さん叔母さんは私を理解してかわいがってくれた。
一緒には住んでいなかったけど家に遊びに来た時とかに
私は何も言ってないのに「何かあったんじゃないの？お父さんお母さんに何か言われたの？」
って気づいてくれてやさしくしてくれた。
でもみんな天国に行ってしまった。
もうこの世に私のことを理解してくれる人いないよ・・・
早く私を理解してくれる人見つけて幸せになりたい。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 01:55 ID:y53F9Vn3

私はフツーの親持ちなんだけど。
つきあっている人の親が、このスレにあがっているようなひどい人たちで…。
母親は、プライバシーという概念を知らない人で言葉の暴力振るいまくり(氏ねなど)。無職。
家事は彼にやらせます。趣味はギャンブル。あと彼の服や思い出の品を捨てること。

父親は、定年近いけど会社を転々とするため月収は新入社員みたいな額で(人様のお財布事情ですがこの際…)、
遅刻は当たり前、会社にも家族にも無断でいきなり旅に出ることもしばしば。
家のローンは払い終わっておらず、退職金はバブルに田舎の土地買ったからパア。
奨学金で大学に通い一文の小遣いももらっていない彼の、将来の稼ぎを全て食いつぶす気満々。
褒められた記憶はないそうです。

彼が身内について話すことは、優しかったおばあちゃんのことが多いよ。
おばあちゃん外国の人だからめったに会えなくて、すごく寂しいらしい…

>>250
なんかうまい慰めができないけれども、「親が最悪でも素晴らしい人に育つことはできる」
ということを私はよく知っています。ここにいる人たちに幸せになってほしい。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 05:59 ID:dKxogWQV

>>228でつ
>>244の
＞獣のような言葉を使うなら獣として扱わせて
＞もらいます。
まさにうちも同じ。
どうして、あのような言葉が口からでるのか？
言っている本人は気持ち良いのかな？
お金には汚いね。
いずこも同じだ。
子供は親を選んで生まれる事は出来ない。
どうして自分の子に愛情を感じないのか？
私の場合親から逃げる為に結婚したのが失敗だった。
若いうちに金貯めて親から逃げろ！
私は子持ちでかなり苦しいがサバイバルして行く。
ここにカキコして今日も生きてるぞ！と自己表示する。
しかし、先週倒れた。生きてやる。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 11:14 ID:5ngw2LPw

倒れたって、大丈夫か>>252よ。。
いざとなったら生活保障って最終手段もあるんだし
ほどほどにｶﾞﾝｶﾞﾚよな

254 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 17:26 ID:jFRmvBen

一通り読んでみて思ったんだけど、自分が親の立場だったら、
>>206のようなのが一番怖い。
表面は波風立てずやっているみたいだから、親は子供にそこまで嫌われているとは思っていないだろうし。
でも、「愛せない」と名言。
怖い。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/29 19:00 ID:GKsWjyKk

>>238
それは正しいよ。
脱水症状以外で点滴をする国は日本だけみたいだよ。
飲んだ方が早いし安い！

>>246
あなたは暗証番号知ってるの？
スキミング（データｰだけを盗まれて、カードを新しく作られてしまう）だったら困る
からって言って、警察に届けた方がいいと思いますよ。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 00:17 ID:lzhzV0ZR

>>254
子供が怖いというより、自分が怖いですね。
それほどまでに嫌われるようなことをしている自分に気づいてないんですもん。

このスレ、勉強になる。ずっと記憶に残る。親になった時には気をつけよう！！と固く思う。
特に、子供かわいさの余り過干渉になることだけは絶対に避けねばと思う。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 00:45 ID:ZgnmKxSw

>>206
精神年齢が幼いんでしょうね・・・
中学や高校の時には誰もがそういう感情を持ちますよね。
お父さん、汚い！とか・・・存在自体が許せないし、親を尊敬なんてもってのほか。
とにかく一人暮らしがしたくてしたくて・・・
親の顔なんか見たくなくて。

原因は色々あるんだと思いますけど、それで良いんじゃないですか？
親だって、我が子が愛せない人は沢山いますし、殺されてしまう子供も多いし。
親子だから、好きじゃなきゃって思うのは変だよね。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 07:27 ID:1BsQdsei

>>252でつ
>>253よ、ありが㌧
２ちゃんぐらいだよ暖かいカキコ嬉しい。
今日もガンガッテ生きて行く。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 07:47 ID:mpOXgrTu

もういやだうちの親父ことあるごとにグチグチ何か言ってくる。
高校受験当日万全の状態でいざいくぞと思っていたのに
その日普段起きてこない時間に起きてきてた。
それで一言｢がんばれ｣とでも言ってくるのかと思ったら
｢～に失敗するなよ｣
｢道に迷うなよ｣
とプレッシャーとか掛けてきやがった。
行く前の朝、とても晴れやかな気分だったのに
発狂しそうな精神状態で受験受けてしまった。
最悪だった。
それからことあるごとに同じようなことをしてくる。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 11:27 ID:fQiuWSpm

うーん、>>206は精神年齢が高いんだと思うけど。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 11:39 ID:pRLkeCVF

俺も親父と姉とも呼びたくないクズがいてもうノイローゼになりそう
二人ともぶっ殺してやりてえけど、あまりに大ごとになるから
無理だし。刑務所いきたくねーし。早くでていきてーけど
まだかなり時間かかりそうだし・・・マジいつか殺しちまいそうな
気がしないでもない。もうこいつらの足音聞くだけで気が狂いそう。
ボコボコに顔面潰してやりたいけど、そうすれば刑務所だし・・・
こいつらの血が流れてると思うだけでムカムカしてくるし。
正直子供とか作っちゃいけない人間が子供作ってんだもんなぁ
教育はカスだし。もう今すぐこの世から消えてくれ。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 13:28 ID:7NkRBFGi

父親は給料を全部遊びに使ってしまう人で、母が働いて俺ら兄弟を育てた。
父曰く「子供は母親が育てるものだ」　父からは何も教わらなかったなぁ。
そんな母は中学卒業してから、いわゆる東京に「奉公」に出て、かなりいじめられたらしい。
子供の成功や幸せを激しく嫉妬して、妹の結婚を「色仕掛けで男を落とした」などと言い回っていたらしい。
思いやりがなく、子供の頃病気になっても御かゆを作ってくれたことはなかったし、
「あんたを病院に連れて行くのは、お金も掛かるし面倒だから行きたくないんだけど」とも言われた。
朝の挨拶も、食事の前の挨拶も夜のオヤスミの挨拶もしないうちだったので、
小学校の時、いろいろ挨拶するのが恥ずかしかった。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 15:45 ID:A9Y8BGM3

＞朝の挨拶も、食事の前の挨拶も夜のオヤスミの挨拶もしないうち

うちもそうだけど、当たり前だと思っていたよ。。。
朝起きても、母親はﾁﾗｯと冷たい視線をこっちに向けるだけ。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 17:03 ID:YishjsDE

毎日ずかずかと人の部屋に入ってきて布団をばさっとマンガの様に起こしに来る母親のほうがいや
起きてるから大丈夫だっての。しかも部屋のドアを開けっ放しにしていったり、う◎こ流し忘れとかかん弁してくれよ！

265 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 20:09 ID:8BMfp0/W

>260

反抗期とは違うんだよね。親といえど他人なんだし、
生理的にダメっていう人だっているだろうね。
私も両親とはあまり気が合わないな。
大嫌いってわけでもないんだけど気が合わない。家では全然話さないし
親に恋の悩み相談とかしたり、将来のことを語り合ったりっていう親子関係が信じられなかった。
まわりにそういう人が意外と多くてびっくりしたよ。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 23:19 ID:ZDi3b6gu

レスありがとうございます。
使ったのは銀行のキャッシュカードだそうです。

>>248
2ヶ月ですね。
今は工房で家にいるので
警察沙汰にすると言うとどんな反応が返って来るだろう…
オヤジが自白すればいいけど、どうしても違うと言うなら
それも仕方ありません。

>>255
暗礁番号は知りません。カードもどこにあるのか知りません。
去年、おかんが軽い脳梗塞で倒れてからずっと家にいるのですが
そういう事もあるから、と説明してみます。
暗証番号変えろと伝えました。

今バイトしています。
ﾊﾟｿも知り合いの使わない奴（古い型だが）安く分割で譲ってもらった。
「お前は一人じゃ何も出来ない」が口癖の親。
そう思いこませようとしているのかなあ。恐いです。
がんばって早く自立しよう…

267 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 23:19 ID:ZDi3b6gu

>>266は>>248です。
すいません。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 23:34 ID:XdKI21zt

うちの親
いい年なのに、言葉に思いやりとかなさ過ぎる。
このあいだも貯金通帳見せろって言われて
断ったら激怒ししちゃって、
あんまりにも暴言吐かれたので
「そんな酷い事言うなよ。傷つくでしょ」(冷静に言ってみた）
そしたら父親が、
「こんな事ぐらいで、傷つくなんて
お前おかしいぞ、世の中の人はもっとひどいこといわれてるぞ」
だって、
自衛隊とかいれて鍛えなおしてもらいたい。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/30 23:42 ID:cKYxYOJY

漏れも自分の親とは出掛けたくない。親戚と食事とか行くと
何故か親父の注文したのが真っ先に出てくる
んで普通は他の人の注文したのがくるのを待つのに
何も言わずさっさと食べに入る　もう恥ずかしくて仕方ない
ゲップも「げぇぇぇ～」って堂々とするしさ　最悪
頂きますなんて２６年間一度も聞いたことないよ
キリが無いのでこんだけ

270 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 00:00 ID:mEW3OMBQ

うちは、門限とか見たい番組見せてくれないとか
そういう拘束はないんだけど変な所で私に厳しい、というか変！
二十歳過ぎたら１人暮らしするのが夢だったんだけど母に
「従姉（母は叔母にあたる）の○○お姉ちゃんは結婚するまで家（実家）で暮らした。
うちは１人暮らしなんかさせない、贅沢だ」
うちは最寄り駅やどこの店に行くにも遠いのでバイクの免許が欲しい（もちろん自分の金で）
と思ったらまた母が「友達が若い頃バイク事故で死んだ、バイクだけはやめてくれ」
と泣きながら言われて断念させられ、父も同様の意見だった。
それで１人暮らししたことがないという従姉が
「今の子みんな１人暮らししてるじゃん、○子（私）の家ってさぁ
駅まで遠いんだから１人でアパートでも借りて住んでみたら？」
と言った時うちの母が
「この子そういう勇気ないからダメなのよ～１人じゃ何もできないんだから」
おい、話が違うだろ？
親戚の子が高校３年の時にバイクの免許取った時は
「わ～すごいねぇバイクあると便利だからねぇ～」と大絶賛。
そんな中、うちの妹がバイクの免許取ったしかも親が金出して
バイクまで買い与える始末。
うちの母が「バイクの免許くらい取れ」って妹に言ったらしい。
バイクが家に届くまで私１人知らなかったよ。
裏切られた気持ちでいっぱいだったよ。
理由聞いたら「親戚の○○ちゃんもバイクの免許取ったから、今はみんな免許持ってるから」だって。
私には泣いてまで諦めさせたのにさ。
私２５になるけど車もバイクも免許なくって実家暮らし。
早く家出ていきたい・・・

271 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 00:07 ID:r2fQ4MEQ

>>270

３１歳になったら手紙が届くんじゃない？
で、それからは周りがちやほやしてくれる人生になる・・・はず。

と、今日ハリポタを見た俺の意見。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 01:17 ID:OKUn/V8Y

２５ならバイクも一人暮らしも親の許可いらんだろう

273 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 01:34 ID:cspn+Suh

扶養されてるんでしょ…

274 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 01:38 ID:OKUn/V8Y

扶養されてるなら管理されても文句は言えない罠

275 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 01:46 ID:8QLfXEo9

親孝行　したいときには　親は亡く　
　墓に布団は　着せられぬなり

276 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 02:00 ID:dTH5MhKQ

親父はオレが小さい頃から働かず酒飲んで１日中寝てた
おふくろが働いて生活してたがオレが働くようになったら
おふくろは出ていった　親父はその後脳梗塞で倒れ右半身付随
頭もちょっとおかしくなった　こんな親が嫌でしかたない
息子に迷惑かけるなよ　

277 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 04:24 ID:6aDYSOxy

ウチも親父が酒乱でたまらんよ
飲んでない時ですらクソ人間なのに・・・おかげで家族はバラバラ。

そんでまた彼女の家が家族の見本みたいないい家族でさぁ、家族の話し聞かされるたびに鬱になるよ。
ウチの話聞かれたり、会わせろって言われてうやむやにし続けてるのも辛いし。

あいつ死ぬまで結婚なんて出来ませんよ・・・

278 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/01 11:24 ID:UzMhH4fb

>>262
>子供の成功や幸せを激しく嫉妬して、妹の結婚を「色仕掛けで男を落とした」などと言い回っていたらしい。
どうしてわが子の悪口を他人に言うのかな？
それも、事実では無い思い込みの話をね。
我が家の親もそうなんだよ。
母は、６人兄弟の末っ子で我がままだよ。
自分より年下や、能力の劣る人間を叩きのめす。
まず小学生の自分の孫が今ターゲット。
骨折した後のまだ少し痛みの残る足を足ふみ状態でふんずける。
もちろん言葉の暴力もすごい。
出来るだけかかわりたくない。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 01:32 ID:Xas2wEOo

>>266
さっさと届け出ちゃいなよ。人の親にこんなこというのも悪いが、
バカは放置してもバカだぞ。また同じことをやる。そしてあなたが泣く。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 02:02 ID:1OpzYKOo

夜中(深夜も)に歩く時、こそこそして足音をさせないように歩いたり
物音を出ないように動作したりして・・・キモイんじゃあああああ!!!!!!!！
糞ッタレがあ　ムッカツクわああああああああ！！
ほんまストレスじゃ・・・(ｰｰ)
大きい家ならな～・・・貧乏だからな～・・・
普通に音出さんかィｰイ！
何年も一緒に住んどるのによ、こそこそ変な事なんぞしょーらんわああ!!！
ノイローゼになりそう(ﾟﾟ)

281 ：２８０：04/07/02 02:10 ID:1OpzYKOo

いや、必要以上に音を出さんねん・・・(異常な雰囲気が伝わってくる）
なんか伺ってそうな気配やねんな・・・(ﾟﾟ;)
こっちがイライラするねええええええええええええん(ｰｰ;)
消えてくれたらどんなに楽かとも思うよ正直に言うとね
しかし金銭面で迷惑かけてるからーな・・・(ｰｰ;)
は～ぁ　安らかで健やかな日々を送りたいもんやね～

282 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 02:31 ID:jeE3C+rM

>>1
だけどさ、そういう親もつと無駄に苦労するからその分賢く慣れるんだよねぇ。

といっても親はまともであってほしいけど（苦笑

283 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/02 05:32 ID:tPgrZ8JG

>>228でつ
たんすの引き出しに空き缶に５００円硬貨を貯めてます。
独り住まいの母ですが、この前母の家に行ったとたん
母は「あんた！ここの缶のお金取ったやろ！」なんて怒鳴るんです。
私も、ああっとうとう母もボケたなと思いましたが、
思わず「人をなんだと思ってんの！」言い返すと
母は「ああ怖い人呼んでくる」と
私が母のお金を盗みそれがばれて問い詰められ、
暴れまわっている。と脳内変換し他者を連れて来ました。
母はよくお金を盗まれたと言っています。
この前は隣の人が怪しいなんて言っていましたが、
ボケはお金に執着しやすいのでしょうか？
２４時間なにかしら怒っています。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 00:19 ID:PMPVtjTn

>>282
バカでもいいから温かい家庭で育ちたかったよ

285 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 07:43 ID:giBNuXcB

>>284
そだね、真ともに子を愛せる親が欲しかった。
ここにカキコされてる親はボーダーな感じと思わないか？

286 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 10:40 ID:RX0HFJE0

母親がＤＱＮだが父親は普通
で、その母親がボケタ
父親がかわいそうなので仕方なく母親の介護してるが・・・
時々『このままアポーンしてくれないかな』と正直思うよ。
父親もポツリと『元気なときに絞め殺してやろうかと思ったことがあった』と
言ったのはショックだが同感したな。

はぁーーー、あとどのくらいこのままなんだろ＿|￣|○　

287 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 13:51 ID:nk5hOsWJ

親がDQNだと例え賢くても、社会的な成功はおさめにくいわな。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/03 19:43 ID:QRwiWI1b

自己肯定感のない人間に育てられてしまうと、
大人になってからあがいても立ち直りが困難。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:09 ID:OMLZJNbh

うちの親は自分で見たり聞いたり何かやったことしか信用しない。
この前も廊下と和室の掃除機＆雑巾がけを頼まれたので
午前中のうちにすべてやっておいたら親が仕事から帰ってきてから
「あれだけ掃除しておいてねって言ったのにどうしてやってないの？」と言われ
もうやったと言っても見てもないのに「いいや、やってないと思う、いつもアンタは・・・」
と、まるで信用せず結局親がブツブツ文句を言いながら自分で掃除しなおしてた。
人が信用できないんだったら自分でやればいいじゃん！といつもケンカになる。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 00:42 ID:XQ7ioYSb

なんか巷では運を担ぐように
『家の親って最高だよ！』って口癖に言ってる人が多いらしいけど本当か？
折れはお世辞でも親を誉められん。
あまり嘘付きたくないし

291 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 01:07 ID:mRXRCOHd

子供のころから褒められた記憶があんまりなくて
怒られて言い訳すると殴られたり蹴られたりするから
何もいえなくなって泣いてしまうとまた怒鳴られて殴られる
そういう記憶しかないから親が好きになれない。

母親は子供のころ私があまりにも泣き止まなかったとき
目の前で「変だから精神科に連れて行ったほうがいいかしら」と言った。すごい傷ついた。
兄が生まれつき心臓が弱くて3年間は次の子を作らない方が良いと医者に言われてたのに
避妊に失敗して一回中絶したとか、だからその子を産んでたらお前はいなかったとか
私が生まれたとき叔母に「兄のために男が良かったのに役立たずね」と言われたとか
そういう話を私にされたのもトラウマ。本人に言うことじゃないと思う。

あと父親の悪口も。
父親はワガママでどうしようもないところは私も嫌いだけど
「結婚するんじゃなかった」「だまされた」とか言うなら
子供うむんじゃねーよと思った。子供にする話じゃないと思う。

父親は大学受験のとき理系の大学に女が行ってどうすると言って
入学費払ってくれなかった。文系の興味のある学部に進んだが
女が4大出てどうするとも言われた。
今は結婚しないのか。早くしろ。人間として寂しい奴だと言われてる。
親が生きているかぎり結婚したくない

今まで恋人に親紹介したくないし、
こんな親不孝な考えの私と結婚するのは
騙してるような気がして結婚の話が出ても素直になれない…

292 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 02:18 ID:VZjHzrzC

>>291
親と縁を切れ！
バイトするなりして、金貯めて独立しろ。
自分の親が変だと気づいているんだろ、
たぶんこの先も親の性格は変わらんぞ。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 02:31 ID:yPHWk3DP

「いい子」以外は認めないウチの親。
グチはおろか、ブラックジョークの一つでも言おうものならもう説教。
子供の頃からこれだったから、何かイヤな事があっても
満足にストレスを発散できず、人から受けた言葉を毎日何度も反芻する
ものすごく根に持つ性格になってしまった。

自分達は好きなだけグチグチグチグチ言うくせにさ

294 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 04:05 ID:42pgvKdB

親戚から隔離されていたことを知った。
イトコの結婚式の案内状も母が握りつぶしていた。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 18:34 ID:2I3AlI+l

>>294
母はそのｹｺｰﾝ式に出たの？

296 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:53 ID:pcrSXDZu

最近の目標は、いやな馬鹿な人間と
どれだけ関わらずに生きていけるか？と
いうこと。
今までの苦痛のうち、いやな人間が原因となるものが
半数以上あった。
半数は、自分の弱さや無知ゆえに、
現実を処理できなかったこと。

いやな馬鹿な人間の特徴は、
汚い言葉や音を出すということ。
なぜ馬鹿なのかという原因はいろいろあるが、
発生する特徴は、音。

いくら聖人君子でも、耳元で汚いスピーカーから
ガンガン音を流されたり、
呪いの言葉を流されたら、
気がおかしくなる。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:54 ID:pcrSXDZu

見ざる聞かざる言わざるプラス
その場所から逃げるという
技でこれからは、一切悪い人間とは
関わらないし、スルーするつもり。
それが私の幸せにとって必須だし、
私が健康に生きていくためには、必ずやらないと
いけないこと。
もちろん、心の中に思い浮かべる
そいつらの汚い顔や言葉も、消去の対象になる。

これは、私の中で一番重要な教訓にする。
逃げるということを恥とは思わない。
捨てるということも。
どんなに無様でも逃げ切ってやる。
それが、私の心と身体を病気にしないための
私の責任である。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:55 ID:pcrSXDZu

そいつらがどんなにむかつくことを言っても、
スルーする。
言い争いはしない。
犬に言葉を聞かせてやっても無意味なように、
そいつらは人間として認めないから。
議論するならまともな人間とする。
もし、そのまともな人間も悪い変化をするなら
即、相手にしない。
悪い物(人も含めて)を私の身の回りに置かない。
悪い物はゴミとして捨てる。
それがふさわしい。
そういう覚悟を持って、これからの長い人生を
良いものにしていきたい。
みなさんも、全力で自分を守り、且つ、良いものを
手に入れてくださいね。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 21:58 ID:pcrSXDZu

>>290
いや、実際、最高な人はいるし。
尊敬できる立派な大人は居るよ。
これは客商売してわかったことだけど。
世の中には良い人もいる。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 22:11 ID:pcrSXDZu

ある職場は悪口大会になっていた。
質の悪い人間がたくさんいたそうだ。
その中に普通の奥さんがいて、
いろいろあっていびられていたそうだ。
その奥さんはお金が要るから
そこに勤めていた。
ある日、
「こんなに悪い人たちから、
こんなにすき放題されて、
なんで私だけ良い人でいなくちゃならないの？
私もこの人たちと同じように
悪くなってもかまわないでしょう。」と
言ったと思ったら、その人は
染まっていったそうだ。
私はその話を聞いて、
その奥さんの気持ちがよくわかる。
つらいだろう。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 22:12 ID:pcrSXDZu

けど、その奥さんは自分自身を守れてないのだ。
いくら金銭的にマイナスになろうとも、
転職をするなり方法はあったはずだ。
その場所で貝のようになるのが出来なければ
まだ打開策もあっただろう。
それを、そいつらの思う壺で、
悪貨良貨を駆逐す、で染まっていったのだ。
それはとても悔しいことだ。
その奥さんは、もう判断力がなくなっていたのだろう。
大切なものが見えてないから、守れない。
その上、守る内面的な強さもなかった。
だから、悪くなっていった。
自分が一人の人間でちゃんとした考えが
あるなら、悪人に染まることもなかっただろう。
人間は当たり前の正しいことが
見えなくなることがある。
それは洗脳というべき状況だ。
そういう悪い環境が庶民には多々ある。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 22:13 ID:pcrSXDZu

そこで、自分がどう、自分を守っていくか？
良い人生にするために、良い自分でいるために、
後悔しないために、
悪いものを叩き落す強い気持ちが必要なのだ。
それをしなければ、
こんどは自分が悪人になって他人に被害を
あたえることになる。
自分を守れない、自分を肯定できない、
自分を愛せない人は、今度は加害者になる。
加害をすれば、これはもう、
復讐を受けて殺されても文句は言えない。
内面的に弱いということはそういうことだ。
言葉の暴力は、戦争などの暴力と同じ、
匹敵する力がある。
その暴力を振り回す人間は
この世に居なくてもいい。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 22:17 ID:pcrSXDZu

自分の親は自分だ。
もし、自分が汚い言葉遣いをしているなら、
気づいて直すことが出来る。
それを気づく気持ちもないし、直すこともしない
ような、馬鹿で劣った人間は
残念ながら自分の親だったりする。
自分で自分の躾が出来ないような
とんでもない人間は不幸を撒き散らす。
その被害にあっても、謝ってもくれないし、
まして、責任なんかとってもらえない。
被害にあう前に逃げておかない自分が
悪いのだ。
被害にあうことが分かっていて、
被害をかぶる場所にいて、
被害にあったからといって、
恨み言を言う自分はとんでもない馬鹿だ。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 22:22 ID:pcrSXDZu

私たちが一番してはいけないことは、
その馬鹿たちのせいで、
自分まで混乱して恨みを抱えて焦燥感を抱えて、
鬼のような顔になってしまうことだ。
なぜ、その馬鹿のために
こっちまで汚れなければならない？
こっちまで汚れる必要があるのか？
そいつだけ地獄に落ちればいいのだ。
それは、自業自得というもの。

私は意地でも、礼儀正しい人になってやる。
人に対して思いやりを持てる人間になってやる。
その馬鹿に私の邪魔は一切させない。
馬鹿のくせに私の邪魔はさせない。
私はちゃんとした人間になって、その馬鹿と
天と地の差だということを
周りから見ても、わかるようにしてやる。

ちゃんとした人間ということは、
お金を持っているということではない。
それは、人間の心の問題だ。
人間の質の問題。
どんなに若い人でも、賢い人は賢い。
年寄りでも、馬鹿は一生馬鹿なのだ。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 22:23 ID:/7bOUSlD

騙されて根保証の保証人にならされて
せっかく決まっていた仕事を潰されて・・・
許さん許さんぞ！クソ！どこに逃げやがった？必ず見つけ出してやる！

306 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 22:27 ID:pcrSXDZu

>>291
以上のことを肝に銘じて、
自分の人生に責任を持ってほしい。
馬鹿に邪魔をされてはいけない。
ダニは掃除機へ、
ゴミはゴミ箱へ、
馬鹿もゴミ箱へ。
それは、当たり前の処置なのだ。
自分は幸せになってはいけないのだ」ということは、
絶対に無い。
それは馬鹿に邪魔されてるから
あなたの心が鬼になっているから、そう思うだけ。
その馬鹿と分離しなさい。
親離れしなさい。
捨て去ればいいんです、精神的な部分で。
それがあなたのためです。
自分で自分のためになることをしなさい。
それは自分を躾けるということです。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 22:41 ID:Xd6ZkxN0

髪染めちゃダメ？おまい何様？
携帯持っちゃダメ？おまい何様？
もう20なのに何言ってるの？
何か俺の悪いところあると直ぐに母親に怒って、母親が「あんたのせいで･･･（ｒｙ」あんた何様？直接言えよ。
姉の方が（1歳違い）長く生きてるんだから敬語使え！は？あんた何様？
毎日の様に言い合いしてもこっちはあんたの言われたとおり改善してんのにあんた何？全然変わってないじゃん。
それ言ったらなに？その内変える？は？シネヨ
仕事終って帰ってきて終わりのないいい合い、殴り合いして、疲れたよ･･･

俺はおまえより遙かに人生の先輩で育ててきて”やった”んだから敬語使えよ。　は？何様？

こんな漏れも1週間後一人暮らしをする為に引っ越す事にしました。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/04 22:52 ID:kZ5TqChP

おやじ、今までお前から10円の金も貰った事無い、
ですって…何言ってんだこの被害妄想。
私が小さい時から外に女を作り、
キレちゃーおかんに暴力をふるい、金使い荒くて
母親がちゃんとしてたから生きて来れただけの癖にｱﾌｫか。
なんでおめーなんかに金恵んでやらねばいけないんだよ。
いつも通りにうまい事言って母親（妻）から金引き出せばいいじゃねーか。

と、仲の悪い親子です。
決して私だけが悪いんじゃないと思うけどさ…
彼氏にはとても言えないこんなこと。
なんでこっちが罪悪感を持たねばならないのか。
おやじは１００%こっちが悪いと思ってる口振り。

309 ：291：04/07/04 23:48 ID:mRXRCOHd

306さんも皆さんもありがとう。
多分、親も色々辛いことがあるんだと思う。
彼らにも私の辛いという気持ちが分らないように
私にもきっと理解できないようなことが。

だから、離れてた方がお互い良いと思ってたので
今月家を出ます。
出るときもすごく揉めたけど、結果的にはこっちの方が良いと思ってる。
今荷造り中。

将来親の面倒を見る気になれるかまだ分らないけど
（今、目の前で「当然の義務だ」とか言われてしまうと反発するので）
自分が落ち着けるようになってからゆっくり考えたいです。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 00:04 ID:iAtQdfMu

>>309
辛いからといって他人にあたりちらして
いいわけがない。
辛いなら辛いと言えばいい。
あなたは、親にあたりちらしてるの？
親があたってるだけでしょう。
あたりちらすような人間は結局理性がきかない
猿なんだから、相手をしてはいけないよ。
一生直らないんだから。
それに、自分でやったことは自分の身に
ふりかかって当然なんだから、
仏心で世話してやる必要はないよ。
自業自得がその人のためになるし、
それがないと反省しないし、
自業自得を思い知らせてやるべき。

とりあえず、オメ。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 00:13 ID:1Fa3h0PY

自分の体験も踏まえて言うと　田舎暮らしの親は結構ﾔﾊﾞｲ確率が高い　ような気が…

312 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 01:04 ID:PyBSPNQn

親がこの人じゃなければ、
ってのはしょっちゅう思うよ。
しっかりしてるけど精神的に幼稚な人だから
私が屈折してるだけだろうが。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/05 22:48 ID:Nm5PvbKi

自分の親のようにはなるまいと

思う

反面教師

314 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 00:11 ID:HssdeOos

親は関係ねえだろ、親は・・・
俺の前で親の話はよしてもらおうか！

315 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 00:22 ID:EV5WgM5P

親じゃなくてごめん。
さっき、洗面所に歯ブラシ取りに行こうと思ったの。
ノックしても応答がないから、風呂入ってるんだろうと思ってドア開けたら
驚いた表情の姉が立ってた…onzﾍﾝｼﾞｸﾗｲｼﾛﾖ
もう出てこようと思ってたみたいだから、問題ないといえばないが、
ここ数年あんまり喋ってないから気まじぃぃいヽ(`Д´）ﾉ

316 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 11:38 ID:PTD1OmeF

親父が半年間俺の歯ブラシ使ってたていう事実を知った時しにたかった。
もともと胃が弱い俺は最近洗面台にたつだけで吐きそうになる

317 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 12:36 ID:RsaEsSrQ

>>290
私も、お世辞でも親を好きだとは言えない。
結婚したけど、こちらから電話したことはないし、
実家に帰ることも正月とお盆の時だけ。
泊まったりしない。夫に何言われるかわからない。
悪口は必須事項だし、金は無心するし、実家はゴミ屋敷だし。
近所中の嫌われ者。
私が独身時代に改めるように話したけれど、悪いのは私や近所の人間で、
自分たちは悪くないと言ってし放題。
今月やっと弟が実家を出る。
弟は優しい子でいろいろと両親の面倒を見てきたけど、何かあったらしい。
何があったか言わないけど、電話口で泣いてた。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/06 15:44 ID:fcDMiTBQ

わたしは父親にそっくりだから、母親に嫌われてる。
母親似で好かれてるお姉ちゃんが小さい頃から羨ましかった。
だからわたしが母親になった時は子供をいっぱい愛してやるんだー。
その子が、わたしのように寂しくて泣く事がないように。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 01:21 ID:bKs0+rYl

自分の父。
今日夕飯食べていて、自分が母の料理を「これ美味しいよ」
といいながら母におかずをよそっていたら、
「そんなのおまえにいわれなくったって知っているよ。」
フンってな感じでこう言われて
「そんな風に言っていれば、ただでご飯が食べれると思っているのか」
と言われた。
　私は、あんたには言っていない！
あんたが親で私を養っていようがいまいが、
（疲れているかなんだか知らないが）人の楽しい
ひとときを不愉快にする権利なんてないわ！
いつもは好きでも嫌いでもないが、（そんなに話さないし）
このことについては本当に嫌いになっている。
夕飯は時間をずらすことに決めた。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 01:36 ID:E4NkAudZ

「うるせーてめぇは黙って金稼いでこい！この甲斐性なし！」
っていえヴぁ？

321 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 18:12 ID:6JK3gTI9

自分の立場が悪くなるとすぐ
「誰のおかげでここまで大きくなったと思ってるんだ！」と逆ギレする父。
上手い切り返しが思いつかん。

とりあえず今の時点で父が新でも涙流さない自信はある。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 22:04 ID:2SlHd0vm

>>321
もう新でいいよ、とか言ってみれば？

323 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 22:46 ID:bKs0+rYl

>320
それを言ったら，たぶん投げ飛ばされる。
で，痛いというより
メガネが曲がるからそれをなおすのが面倒なんだよね。
あと母も父には甘い方だから。暴力使うわけではないけど。
でも精神的にでも１対２はちときつい。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/09 23:28 ID:6jlyniFk

>>323
「唾飛ばさないで！どういう教育うけてんのよ！だから私もこんなんなのよ！ﾌﾟｽｰ」
って言う

325 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 09:29 ID:7UvH/iZc

もー母が全然わからん
ずっと父の愚痴ばっか言ってよくわからん複数の男と接触持ってたくせに父が死んだら号泣。
「これからは親子３人(母・私・妹)でやっていかなくちゃね」と言いながら
その２カ月後、保険金入ってる口座のカード持ったまま他の男と行方不明に。
母の兄妹も駆け付けて家出人届けまで出したのにフラリと帰ってきた、
けどアル中なもんで数週間酒しか飲んでなかったらしくてガリガリだった。
病院に付き添ってると「本当にごめんね」と半泣きで謝ったくせに結局ことの真相は教えてくれず
その男との関係は何だったのかとか一言も口にしない(母の知人の話じゃ当然肉体関係もあったらしいけど)。
今でも泣いて頼んだってお酒はやめてくれないしよくわからないオッサンから電話がきたりする。
私が鬱になると、表面的には同情してくれるけど最終的には
「あんたが甘いからだ」「普通なら独立している歳だ、お金は渡すから出ていった方がいい」
「みんなで暮らして行こうと決めたのにそれを滅茶苦茶にしてるのはあんただ」
って。
それを母の兄が怒ると「あんたが引き蘢っているのは私のせいだと兄に怒られた、
あんたからあの人(母の兄)に説明してよ」と自分の非は全く認めない。
でも私が胃潰瘍になって痛みで泣叫んでいたら救急車呼んでくれたり心配してくれたり…

何がしたいんだろう。私のことどう考えているんだろう。考えるのも億劫になってきた。
家は出たいけど父の保険金(今は私が管理している)を母に渡すのはあまりにも心配だし
妹一人残していけない、けど母を一人にしてしまうのは親戚の目もあるしできない…

長い愚痴でごめんなさい。母のことが嫌いになれないけど嫌でたまらない。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 09:40 ID:Y45MX/Ov

>>325
放置でいいんじゃない？
親戚もわかってくれるよ
『育ててくれた恩』はとっくにチャラに
なっているとｵﾓﾀ

327 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/10 10:42 ID:f7+/CkTy

>324
プスーW
>325
なんか，大変だね。
あなたのお母さん，精神的に未熟な所があるんだと思う。
一人暮らしできる状況なら妹つれて出て行く，とかどう？
親戚もしょうがないと思ってくれると，自分も思う。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 00:13 ID:3BM+D3/T

このスレの人たちに比べたら親子仲は悪くない。
今年一人暮らしをやめて同居するようになって、母親はいろいろ世話
になってて、悪いと思う。
ただ過保護気味で、ちょっと仕事の愚痴を言えば、「上司に言ってやる！すぐに
辞めな！」だし、仕事が遅くなれば「こんなに残業させて！上司に言ってやる！
ある日、警備員さんから連絡があって「お母さんがお迎えに来てらっしゃる
んですけど・・・」っていうのもあった。
夜22時過ぎたら、携帯電話に不在着信3件簡易留守2件全部母親から
とか普通にある。

で、今日携帯電話忘れて仕事行って、帰ってきたの23時ぐらいなんだけど、
母親いないんだな・・・。
入れ違いでうちの会社にまで迎えに行ったのか、下手したら怒鳴り込んでる
かもしれん・・・。

329 ：325：04/07/11 00:32 ID:QPIMd+XW

>>326,327
ありがとう(´Д⊂ヽ
そう言ってもらえるとすごく楽になりまつ。。。
私の病気がもうちょっと良くなったら、母と距離をとりたいです。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/11 00:42 ID:M3e2hzrH

>>329
家を出る方向で親戚に相談しておいたらどうだろう。

331 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:49 ID:sUt8yI4d

父親は、私よりもﾏﾏﾝの方が好きです。死ね。

332 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:53 ID:14GF6RpK

>331
自分とこもそうだよ

333 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:51 ID:T8nkJf5/

>>331
ええやんそれくらい。
夫婦仲が悪いよりよっぽどマシだよ。

334 ：331：04/07/11 14:12 ID:sUt8yI4d

>>333
娘よりもﾏﾏﾝの方が好きな父親が、ﾏﾏﾝよりも自分の嫁を大事にするはずがないでしょ。
最悪に仲が悪いですよ。もちろん・・・・

というか、父親にとっての家族は
「父親本人が子供である家族」なんですよね。
30年前から家族の単位が変わってない。

335 ：333：04/07/11 16:47 ID:woRe8+4d

ﾏﾏﾝ=331の母親　かと思った。
父親がマザコンってことか。すまんこ。

336 ：331：04/07/11 17:33 ID:sUt8yI4d

>>335ごめんね。勝手に殺気立って。

ちなみにさぁ、私は3人姉妹の一番下なんだけど私が生まれたときに父親は
思いっきりおちこんだらしぃ。
男が欲しかったんだって。

気持ちもわかるけどさ。でも、キライ。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 09:39 ID:TdBHajrX

>334
そうか。自分も勘違いしていた。
娘の目から見てもわかっちゃう程、と言うのはいやだね。
　そんでもって、「男の子が欲しかった」という事を
娘に言うっていうのがもっとイヤンだね。
生まれてきた人間にはどうしようもない事なのに。
３３６、言われた事はあんまり気にしなさんな。あなたのせいじゃあない。
お母さんを離婚させる、とか？

338 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/12 15:55 ID:lR+ONG4V

陰気でやなきぶんになる、うちの親
マイナスオーラ、負のエネルギー、卑屈、親の癖に子供に歪んだこという
どうしたらそんな風になれたんだか・・・

339 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 08:02 ID:u7GaI18a

私は、母親から逃げる為に結婚した。
この考えは間違っていたと思う。
若いうちに自力で親から逃げて自分の人生をつかんで下さい。
良い人間関係に恵まれる事を切に願います。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 10:44 ID:/g9lVk3S

婆さんに孫２人が殺されかけたけど、
私も物心ついた時から自分の婆さんに虐められつづけてて
何度か殺されかけたことがある。
理由は嫁嫌い＋私が女だったから。(弟は男だから甘やかされた)

父はそんな祖母にそっくり。
昔から似てたけど、年取ってますます嫌味っぽくて僻み屋で
全部他人に責任転換するようになった。
この家がおかしいのは私のせいなんだそうだ。
父親の借金返済肩代わりくらいでガタガタ言うなだって。
月に１０万↑くらい家族だったら払って当然だって。
そんなことくらいで毎日お前に対してビクビクしてろって言うのか?!
って逆に怒られてしまったよ。
将来、この人に殺されるのかなぁって考えるとなんか凹む･･･_|￣|○

341 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/13 14:00 ID:ydZvUn4i

やたらとサラリーマンを見下すうちのバカ親。
大手のリーマンのほうがお前よりよっぽど給料いいこと
知らない視野の狭い田舎もの

342 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 01:43 ID:/jS2lcjz

うちの父親はすぐぶん殴るタイプで、気分に斑気があり、理由もなく「切れる」人間だった。
父は料理好きだったので、母や私たち子供と別居するまでは時々料理を作ってくれた。
おいしいものもあったけど(なんの料理か覚えてないんだな)、あんかけの中華飯は
父の大得意のレパートリーのひとつで、でも私たち子供には甘すぎて食べられなかった。
食べられなかったけど、「まずい」「甘すぎる」などと言って残したら父に殴られると思って、
なみだ目で一口一口飲み込むように食べた。
今日なんとなく、学校から帰って夕食が父の中華飯だったときの絶望感
を思い出してしまった。
ろくな記憶じゃない。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 09:36 ID:rQtM33Me

>>340
貴方の１０万が無いと家が困る訳だろ、貴方の存在の有り難味を分からして
やる為にもその家から逃げる事は出来ないのか？
>>342
今は別居出来て良かったね、しかし過去の辛い思い出から
立ち直るのはどうすれば良いのだろうか？
私も過去の辛い思い出に悩んでいる。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 10:39 ID:224pv9YS

>>343
十万あれば安アパート借りて独立できるよね
逃げてください。
身内にたかり殺される前に

345 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:27 ID:/Au4dVNj

うちの父親も他人様にはすごくいい人（基本的に人がいい）だが、
そのしわ寄せが全て家族にふりかかってくる。
気に食わないことがあるとすぐキレル。めちゃくちゃな理論で話が平行線＆進まない。
母が亡くなったのを機に家をでました。
「出る」って前振りしてるのにいざ出ようとすると「勘当だ！！全部持って出ろ！！残して
いったら捨てる！！」と・・・
ハァァ？ここは私の家ですよ？って感じ。
しかもうちの家は母が祖父から相続したものなので、私と妹が相続することになってたが、
「家を出る人間に相続させても」とか言いやがった！！
家を出ることも家の相続の件もクリアし（多分、誰かに言われたんだろう。他人の言うこと
は聞く）いざ家を出る日が決まって伝えると、「オマエのことは当てにしてない」と言って
たのにも関わらず「月々の生活費は入れてくれ」と言う。
自分がしたいことがあるらしく、そのお金が入らないと困るんだと！
ハイハイと返事をして、催促がこないのをいいことに払ってないけどねｗ
親に食いつぶされるってのはマジで思ったよ。母親がそうだったから・・・
二の舞はごめんだ！

346 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:44 ID:sB8kAcTF

親を選ぶことはできない。しかし「生まれた」以上、どうしても子供のほうが立場が下になる。

ここが辛いところだ・・・

347 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/14 23:45 ID:6mXZoI3L

>>343
手取り15万の給料なんで、逃げる資金もないんです。
親は「ごめんね」と謝るけど、些細なことでキレて私にあたる･･･。
多分本心は感謝もしてないのでしょう。
こつこつこっそりと貯金して、独立できるように頑張ってるけど
軽くあと一年はかかりそうです。

>>345
すごい!自立できて良かったですね。
がんばってください。

348 ：345：04/07/14 23:56 ID:/Au4dVNj

>>347
幸いうちの父親は「言ったことはすぐ忘れる」タイプなので、
そんなこと言ったことも忘れてるでしょうｗ
親戚中の鼻つまみ者で出るときに保証人探しに苦労しました(鬱
父弟が保証人になるって言ってくれたのに「親の許可がないとダメ」
とか確認電話の時に言うし！（怒
まぁ、叔父も父に文句言われたかないでしょうしね。
結局母方の叔父に頼みました。
賃貸契約するのに保証人がいるってことは頭の中からゴッソリ抜けてる
ようです。
残してきた妹が気がかりっていえば気がかりですが、、、
元々ドライな姉妹関係なのでほったらかしです。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 02:38 ID:jFmixuHW

このスレ見てたら腹立ってきた。
オマイら、親に依存し過ぎなんだよ!!!!!
ここで本当に同情出来るのは一割も居ねえ!!!!

350 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 02:52 ID:p1ygCl54

まぁそう言ってやるな。
実生活では思っていても言えない事はいくらでもあるんだから
ここでのカミングアウトくらい大目に見てやれ。

かくいう我輩も同居中の父親と全く意見が合わないので内心では
ストレス高騰中。　今日は口喧嘩で「出てけ」とか言われました。
ええ、言われなくても出て行きますよ。
一人立ちの準備さえ出来次第。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 03:08 ID:Su/Y74O3

>>349
モレも昔、友達が親の悪口言ったりしたら過剰反応して怒ってたなぁ
今はこのスレを頷きながら見てるわけだが。
あの時怒ったのは、多分十分に愛してもらってるように
見える友達が罰当たりに見えたんだろな。
まともに愛情もらってなかった分、親に愛してほしい欲求強かったし。
だけど親と一緒にいればダメになるのも自分で分かってたし。(´-ω-`)

実はお前んとこもなんかあるんじゃないか？ｗ

352 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 03:39 ID:jFmixuHW

>>351
自分は家を出て親と分かりあったクチだよ。
本当の親の有り難味を知らずにグチグチ言ってた昔の自分を見てるようで
腹が立つんだよ!　馬鹿野郎!!

353 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 03:56 ID:Su/Y74O3

>>352
じゃあオレとは逆だ。
オレは家を出て自分の置かれた状況を理解しだしたクチ。
親とも>>352とも一生分かり合えそうにないネッ！(ﾟ∀ﾟ)

354 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 22:40 ID:LxYdRkCw

>352
皆が皆あなたと同じ状況じゃありません。
ここで気持ちを吐き出す人も、その環境や思いを100%
書ききれている訳ではない。
その人の葛藤やツラい気持ちのどれほどを読み取れるか。
共感している人でもほんの僅かだと思います。

俺様は解決できてんだ、お前ら甘ったれてんじゃねー
みたいな顔をするのはやめてください。
理由も事情もみんな違うんです。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 23:10 ID:WzTPr52j

>>354

それを言うならお前だって俺がどれだけ親を憎んでいて、どういう過程を経て親と
和解出来たかなんて知らないだろうが。事情を知らないのはお互い様だろ。
じゃあなにか?
大学に行かせて貰えないとか、いちいち口煩いだの程度で
親を罵倒してるような書き込みも甘えてないと?
もちろん325のように、本当に酷い親だと思えるような人も居るよ。
そういう人に対して言ってるんじゃない。

親に過度に依存し過ぎて、やってもらえるのが当たり前みたいに思ってるような
奴が多いから言ってるんだよ。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 23:28 ID:vsJ8aKlm

未成年は親の脛かじりまくっとけ

357 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/15 23:50 ID:mgjFsBlZ

>>355
うーん。でも「好き」「嫌い」の感情は人それぞれだと思うんだよね。
親に過度に依存しちゃってる人は、
親にそういうふうに育てられてしまったんだろうし、
あなたから見たら噴飯ものでも、
その人にとっては真剣に「嫌い」なんだと思うんだ。
(実際私は>>340だけど、こんなの世間ではともかく
ここのスレじゃあ大した部類に入らないと思うし。)
ここは愚痴スレっぽいから、
ただの愚痴でも書いていいんじゃないのかなぁ。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/16 04:59 ID:nToCU4/3

昨夜はつくづく母親のデンパ度の高さを思い知らされた。
先日、私が弟に母の事を「リフォームするのが上手いんだよね」と言っていたのを聞いてたらしく、
「私の知らない英語を使ってバカにしてた」と夕飯時に炸裂・・・
以前から自己愛性人格障害な人だよなぁと思ってたけど、ここまでだとは。ﾊｱ･･･
大体、英語ｗの意味が解りもしないで、何故、バカにしたって思うわけ？
その「英語の意味」を解説するのもヴァカらしくて夕飯の席を立ち自室に戻った。
こんなの今が初めてじゃないし別にもういい。そう思ってればいいさ。
もういい、私は誕生日前に首吊って死ぬから。
私に幸せな人生なんて送れるはずはなかったんだ。
父親だって、ニコチンとアルコールで脳味噌がブヨブヨのひきこもりデブだしね。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 03:04 ID:cPJltcqy

うちの親私のことずっと嫌いみたいだ。
昔からあからさまに「下の子の方がかわいい」って平気で言ってたし。
最近では何かあると私に「○○がいて助かっちゃった～」みたいなことを言ってくるが
以前他のスレで「大人になってから上の子にそういうこと言うようになるのは
老後面倒見てもらいたいからだろう、下の子は自由奔放に育ててきた分、
老後自分たちに何かあっても役に立たなそうだから、自分たちが年老いたら
厳しく育ててきた上の子をいいように使おうっていうことだよ、利用される前に家出なよ」って言われた。
そんなこと思ってるのかと考えたらショックだった・・・

私も妹も分けへだてなくかわいがってくれたおばあちゃんは神様のような存在だった。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 03:32 ID:29i+swEh

>>358
死ぬな。生きろ。
嫌になるような親のせいで死ぬなんて、馬鹿馬鹿しい。
せいぜい利用して、自立できるまでに力を蓄えろ。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 03:39 ID:DLBqDx3D

親の束縛から逃げました。

父親はすぐにカッとなる男だった。
暴力を奮い、子供でも手加減なしで殴る蹴る。
それで「手が痛い」と更に気分を害して、次に棒状のもの（バットとか）ベルトとか持ち出して
それで思いっきり叩きつける。
夏は水着になるのが心底嫌だった。階段から落ちたとか言ってたよ。そんな訳ないのにｗ
母親はそんな父親のこと「お父さんだって叩きたくて叩いている訳じゃない。あんたを叩いた
後、仏壇に手を合わせているんだよ。お父さんだって痛いんだ」だって。笑わせる。
止めもせずにただ傍観しているだけのくせに。
確かに私は出来の悪い娘だったんだろう。奇行も多くてイラついたに違いない。
不潔だったしね。
でもさ、クリーニングが勿体無いといって制服を洗ってくれなかったよね。お金が勿体無い
といって小遣いくれなかったよね。
たま～に気が向いたように、パチンコに買った時だけ千円だけくれたよね。
そのくせ、いい学校に行かせることで虚栄心を満足さそようとしたのか、私をお嬢学校に
入れたよね。周りは当然のようにお小遣いを貰っているのに、私はお金がなくて親の財布
からこっそり抜くしかなかった。罪悪感なんてなかったよ。
売店で万引きで捕まったのは、消しゴムが欲しかったから…なんて、自分が泣ける。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 04:14 ID:DLBqDx3D

その時も殴られ蹴られたが、「だったらちゃんと必要なお金頂戴よ！」泣いて訴えたら、
その時は渋々了承した。でも、それも数ヶ月だった。
娘は労働力でしかなかった。これは自営業だったから仕方ないかもしれないけど。
でも仕事があるから休めと言われるのは辛かった。っていうか、休ませるか？普通？
学校になんて説明するん？と聞いたら「家の仕事の手伝いだと言え」って…。恥ずかしくて
そんなこと言えないかったよ。
そして社会人になって地元に就職したけど、給料を殆ど取られたのは辛かった。
だが、バブルの頃の名残で自分の虚栄心のためにくだらないツボや時計を買って借金
まみれなのは知っていた。私も借金を町金でさせられ、その返済をさせられていたし。
『今まで育てた恩』を盾にされ、給料をほとんど家に入れるように要求された。
子供のものは親のものだった。
尤も、こちらもお嬢学校に通わせて貰ったから、文句など言える筈もなかった。
でも、そんなんで仕事も続かないし（通勤費などキツかった）元々さぼり癖のある私は転職
を繰り返した。親も『家の仕事を手伝えばいい』というスタンスだったし。
それに私自身もどうしようもない奴だった。家から逃げ出したいと思いつつ、ゲームや漫画に
逃避していたし。親の支配に甘んじていた。プチ家出とかしてたけど（痛い）
でも、不意に「このままではいけない！」と思い、家を出ることを決断。
必要最小限の荷物を纏めて、寮のある遠く離れた県の派遣会社に入りました。
親は散々反対したけど、「どうせ戻ってくるに違いない」とも思ったらしく、最後には放置。
それから10年近く帰ってない。ほぼ縁切り状態。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 04:32 ID:qxQaJ5LK

>>362
がんばったね。よくやった。
今は幸せかい？

364 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 04:36 ID:DLBqDx3D

でも、あの時決断して良かった。あのまま、あそこに留まっていたら私は腐っていったと思う。
帰る場所はないと思うから、サボり癖が激しかった私も仕事が続けられる。派遣から社員
にもなれたし、干渉され束縛されるという息苦しさを感じることがない。
ほとんど毎月の電話は仕送りの催促だけど、正直、数万の金で自由が得られるなら安い
ものだと思ってしまう。
「帰って来い」と煩いが、あの澱んだ家には戻りたくはない。
ただ会社で家族の話を振られると困ってしまう。みんな、普通に家族の仲がいいんだなぁ。
あんなのテレビの中だけの話だと思っていたよ。風邪薬のCMとか見るとムカつきつつチャン
ネルを変えてしまう。
結婚もできないと思う。だって親の借金もあるし、あんな親紹介できない。実家を頼れない
のが辛い。
友達（既婚子蟻）が「子供を実家に預けてきて～」というのを聞くと本当に羨ましくなる。

家を離れてわかった。うちの親ってつくづくDQNだったんだなぁ。
そして私もそのDQNだった。でも、離れることで親の恐怖による束縛も酷く馬鹿馬鹿しいもの
に思えるようになった。私の人生は私のものだと思えるようになったよ。
まだ自分に対するコンプレックスは酷いし、自分と人とは違うんじゃないかと不安になる時も
あるけど、でも頑張れるようになってきたと思う。

でも罪悪感もある。あの家から逃げ出してきたことに……
親は借金まみれで、自転車操業状態。母親らは愚痴交じりの泣き言が電話でくる。
なのに私はほぼ毎月仕送りしているとは、結構悠々自適に暮らしている。
何時か戻って親の面倒を見なくてはいけない日がくるかもしれない。その日が怖い。
それから目を逸らして、お金を渡すことで安心している。
なんで、自分で働いた金で生活してて、こんな後ろめたい気分になるんだろう。
時々、すごく鬱になる。

長文吐き出しｽﾏｿ。何処かで吐き出したかったんだ。束縛から逃げたようで、まだ抜けきって
ないようだ。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 04:41 ID:DLBqDx3D

>>363
幸せだと思う。でも後ろめたい。
いっそ縁切りできたらスッキリするのかなぁ。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 10:47 ID:/Ndoskpk

>>364
解るよ。　特に自分が一人っ子だったりしたら余計にそう思ってしまうよな。
いくら親が…とは憎いんでいても、なんだかんだ言ってこの年まで育ててくれた
事には違いないし、例えどんなんでも親である事には違いないし。

今藻前さんが悩んでいる事も、いつか時間が経てばまた考え方も
出来てくるんじゃないかな。
今は仕送りをする事でとりあえず育ててもらった恩には報いている。
それでいいんじゃないか？

ただ、その親の借金の原因が
>バブルの頃の名残で自分の虚栄心のためにくだらないツボや時計を買って借金
と言うのは　藻前さんが後ろめたく思うような余地は無いとは思うが。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 16:56 ID:IAR0fcbr

毒男スレにも書いたが
「アンタの変わりなんかいくらでもいるからアンタなんかいらないわ」
と昨日吐き捨てるように言われｶﾅｰﾘ鬱な30前

自分の子になら何を言っても思ってる
完全に「人権」っていうものがあることを忘れてる
冷静な口調で理論で親の一貫性のない言動の矛盾を細かく説明してやったら
言い返す事ができなくなって

「誰に育ててもらったと思ってる？」
「親に言うことか？…（その前にお前は俺の人権無視するような暴言いくつ吐いた？自分のこの前でぐらい）」
「なんでも言ってることが正しけりゃそれでいいというもんじゃない」

と発狂して叫び、
論点ずらしと、そこに10年以上も前の過去のことを蒸し返すコンボも入る
自分の言動、行動を振り返って反省するほどの知能は全くないんだろうな

368 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 17:01 ID:IAR0fcbr

＞「親に言うことか？…（その前にお前は俺の人権無視する
＞ような暴言いくつ吐いた？自分のこの前でぐらい）」

「吐いた？」のあと消し忘れてた

369 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 17:09 ID:0d+5TW0/

向上心のない親は最低だ。
高校より上の学校行くのはお金がかかるから駄目と言って妨害したり、彼氏作ることを嫌う。
あんたらいくら妨害しても彼氏は作るよ。そして家を出てやるよ。
それと、私が彼氏できる状況でないのに「声かけられたからってついて行くな」と言うな！
例え声かけられてホイホイついて行く馬鹿女と思っているの？
あんたらは都合のいい時に私を天才様扱いしたり超大馬鹿者扱いして大変だね。
ここの何人かのように私も家を出る時が来て欲しい。
いきなりは無理でもとにかく今は家にいる時間が減ればいい。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 17:24 ID:5zd6j8+A

親なんて・・・

371 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 17:56 ID:JH74HEzs

う～む、スレタイを読んで
「甘えたことばっか言ってる人の巣窟」かと思って覗きに入ったが
想像を遥かに超える重いカキコの連続に驚いた。

自分も思春期には親を嫌って親に反抗してしまったが
今思えばアレはＤＮＡが親離れを促進させるために脳に出した信号でしかなかった。

ココのカキコはそういう根拠レスなものじゃなさそうだ…

372 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/17 20:20 ID:L0xlgUVe

反抗期の親嫌いは、自分が大人になった時に「青かったなｗ」と思えるもの。
それは異常でもなんでもない。
が、後になっても笑えないレベルのキティ親も多いから、このスレが必要になる。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 00:23 ID:ouU48E66

それなのに自分の親を嫌うなんて……って説教してくるやついてウザイんだよね。
てか同僚のことです。ボスケテ。
お前の親がどんないい親でお前がドンだけ感謝してるかなんてどうでもいいんだよ。
うちの親のことなんてカケラも知らないくせに、説教ばっかしてくるんじゃねぇよ……

374 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 07:06 ID:QC/krOZV

同意
ったく同じ親で育ったんじゃないのにわかったような事を
説教してくるんじゃねえよ、と思う
『許すのは単純で優しい事』なんて言われた時にゃそいつに
殺意がわいたＹＯ

375 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 07:17 ID:nEm0wMF2

>>373
そういう人いるよね。つくづく、自分の心の闇は簡単に他人に
見せるもんじゃないと学習したよ。

でも、そういう人に対して腹の底から怒りが湧いてくると同時に
ものすごーく羨ましくもあるんだよね。私も、親を尊敬してるとか
感謝してるとかいう感情を持ってみたかったなあ。「優しいおかあさん」
って、私にとってはテレビとか本の中の話でしかない。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 08:39 ID:QC/krOZV

>>373
> てか同僚のことです。ボスケテ。

すみません、ボスケテって何ですか？

377 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 09:44 ID:uqXaVcuz

タスケテって意味だよ

一瞬「ポケットステーションの事だよ」ってボケようかと思ったけど
このスレでそれは不謹慎かな　と。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 10:33 ID:QC/krOZV

>>377
ありがとう

379 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 12:12 ID:hsBXbTaq

ところで、
自分は自分の親を批判したり嫌っている発言をしても
他人がソレに同調するのは許せんってパターンはない？

昔、友達が自分の親の不平を述べており、確かにヒドい親に思えたので
「そりゃ酷い親だな」と感想を言ったところ
「オマエに言われる筋合いじゃねぇけどな」と怒られてしまった。

＞『許すのは単純で優しい事』
なんともお美しい言葉だよね。
「他人の痛みは100年でも耐えられる」という言葉を思い出した。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 12:58 ID:y4MAPi+F

>>379
同情されると自分が哀しくなる。
でも373みたく説教されると殺意が沸く。

まぁ尤も、373みたいな人に遠い目で「幸せな人だねぇ」と言うと黙るけど。
当たり前のように親に愛され庇護されていた人は本当に幸せだと思う。

でもその幸せな人っていうのは圧倒的大多数なんだよなぁ。
最近は上司がそれとなく察しているのか、同僚(既婚子蟻）が親の援助の話しをしていると
「みんながみんな、親から助けて貰える訳じゃないんだよ」と諭すようになってきた。
いやいや、そんな憐れむような目で私を見ないでくれ～～(´Д｀;)
多分、私が親からの援助の話しを聞くたびに驚くからだと思う。きっと本当は当たり前の
ことなのかもしれない。
あと親に仕送りしていることを言ったことがあるので。一人暮らしで悠々自適だと思われる
のも癪でついつい零してしまった。

ボスケテ＝ボス、助けての略だよ。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 13:15 ID:Zf7TX5x+

友達によく「おまえの親ってほんと死んだほうがいいよな」

あーそうかもしんないけど、もう他人にそうゆうの話すのはやめた。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/18 17:31 ID:BEdkVyDj

父親のことを考えると胸がもやもやして、涙が出てきて、叫び出したく
なる。いわゆる一流企業の平社員で、それがすごいコンプレックスらしく
一人娘の私に自分の理想像を押しつけようとして来た。
生き物全般が苦手な私に、ある日突然犬を買い与えて、面倒を見ない
といってキチガイのように暴れる。
犬嫌いだし、アレルギーだったんだよ。今思うと、犬を飼っている友達
の家に行くと、その日の夜から２、３日、喉が痒くなってくしゃみがとまら
なくなって、息苦しくなるという体験から生き物嫌いになったんだと思う。
母親が散歩に行ったり、ご飯をあげたりしていたのだけど、私にやらせ
ろと行って、やらないと犬は散歩おあずけ、ご飯なし。
一番可哀想なのは犬だ。
私は生き物嫌いだけど、その位のことはわかるよ。
そしてとうとう私が犬をかわいがらないという理由だけで、ある日犬を
連れてでかけ、父だけが帰って来た。
それ以来、ことあるごとに、犬の話を引き合いに出して私を責め続ける。
私は冷たい、残酷な人間だと。
どっちが？と言ってやりたいけど、言うとそこら中のものを投げつけて
壊して、居間中めちゃくちゃにするし、母に暴力をふるうからやめとく。
何でか私にだけは手を上げないのも不気味。
来年の３月には家を出る。
そうしたらもう二度と、この家には戻らないと決めています。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 10:48 ID:bQL29JNB

みんな大変なのに頑張ってるね･･･。
なんか、頑張るの疲れてきちゃった。
いつになったらここから抜け出せるんだろう？
血吐いても病院にいくお金がないよ。ちゃんと仕事してるのに。
私が自殺未遂したら親は「ごめんね」って号泣するの。
でも入院費用は当然私持ちだし、気がつくと銀行の残高もゼロに。
私が買物行かなかったら、料理しなかったからひもじかったって愚痴る。
親は血統書付きのすごく珍しい犬を2匹も買ってきた挙げ句、
お金ないって病院にも美容院にも連れて行かない。
どうして人間が食べていくお金がないのに、犬を買ってくるの？
どうして自分の稼ぎ以上の生活をしようとするんだろ･･･。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 12:09 ID:KKp1/Jlr

>>383
おばかさん。家を出てお引越しすればいいんだよ。

あなたがしっかりしすぎてるから、親はあなたの子供のつもり。
親はいつかは年老いて働けなくなるけど、子供はいつまででも自分たちより若いから
安心して頼れるんだよ。
親をパラサイトさせてあげてるんだよ。

尻拭いしてくれる人がいる限りは、無理です。
家を出て一人暮らしをしてください。そうしたらみんなが助かります。
親はいざとなったら生活保護でも受ければいいんです。

何かあったらまたここで愚痴りなさい。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 18:18 ID:PrHj4AkG

>>384
いや、一人暮らしなんて簡単にできるもんじゃないよ。

同居よりずっとお金かかるし、「何で出て行くの？」と親に聞かれる。
（「私達を捨てるの？！」って言われそう）

一人暮らしができればそれがベストとは思うけど、
まず銀行口座をしっかり管理して
親に無用なお金を渡さないことから始めるしかないとは思う。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 22:31 ID:33CeAKzY

自分も一人暮らしを親に阻止されかかった。

アパート借りるのにどうしても連帯保証人の印が必要だったんだけど、
それを親に頼んだら「連帯保証人は5千万払わないといけないんだぞ！」
と、意味不明なキレ方された。

結局、不動産屋がそんなことはないと説得してなんとか一人暮しできたけど、
親がこういう形で関わってるのが嫌だ。
早く保証人不要の物件探して逃げたい。

387 ：384：04/07/19 22:57 ID:KKp1/Jlr

>>385
普通に今、一人暮らしをしてますが・・・？？

ま、無理な環境だという事を仮定します。
お給料は絶対に親に渡さない。あなたの分の食費のみ、毎日1000円札で手渡し。
いくらでも方法はありますよ。

DQN親を持ってるのは私も一緒です。
親は「自分をこの世に出してくれたひと」として、一応大事にはしていますが、
金銭的には他人です。
お金をあげる事はかえって相手の為にならないので、きっちり線はひいてますよ。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 23:05 ID:IpCjtP27

>386
保証料払って保証してもらう方法があるよ
家賃の３％位じゃないかな、高くなるけど

389 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 23:29 ID:rVtEJYJ2

私の母は気前がよく、人がくると何でもあげてしまう。
しかも自分の物ならまだしも私の持ち物とか平気で。
友達から誕生日にもらったマグカップとか買ったばかりの洋服とか
いつのまにか無くなってて「あぁあれ？○○さんにあげちゃった、どうせいらないでしょ？」
本当にムカつく。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/19 23:39 ID:rblo43e9

うちの父親亡くなったけど、自分の事にはバンバンお金使う人だった。
高校生の時、うちにはお金ないから大学はあきらめてくれ、と母に言われた。
高卒って事で、親戚中から馬鹿にされ、母親からも馬鹿にされた。
父が亡くなって母から、高3の時、父がどうしても1本60万もする松の木が
3本欲しいと言ったから買ったんだよ。と聞かされた時は、ショックで言葉がでなかった
私の進学より松の木を選んだ両親。その松3本とも、枯れた。
母は父の、わがままをいつも聞いてた。私には、金かけん人達だった。
父が今でも生きてたら、又とんでもない無駄な事にお金使ったと思う。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 01:59 ID:F3ak4mSO

宝くじとかで１億か２億以上当たったら間違いなく
家を出て一人暮らしを始めます。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 07:36 ID:vJjoN9kZ

親に他の家庭とは違うことを普通にやられるとマジ困るよね。
まだ10歳くらいの時うちでは体温計で体温測るとき本当はわきのしたにはさんではかるのに
口にいれて体温をはかってた。おれはそれが普通だと思ってて学校で一つの班で誰かが体温計を
もってきてみんなで体温をはかるというのをやった時、平然と口にいれてみんなから・・・・って感じの反応された。
マジショックだった・・・。おれは決めた。おれに子供ができたらうちの家庭だけで通用する常識というものは
絶対にしないって。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 07:40 ID:up2DgK38

>>392
どっちも正しいだろ。不特定多数の人間が使う体温計なら
わきの下ってだけで。脇だとじっとできない子供とかだと
動いてずれちゃうから口にしてるんだよ。

と、うちの母が小さい頃に教えてくれたが。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 10:16 ID:9N2qm7tT

昔の私は「反抗期」では済まされないほどに荒れ、親を罵り、暴力まで加えていました。本気で嫌いな反面、
「もっと分かって欲しい」と思ったし、こんなことする自分をも愛するのか、と試していた所もあったかもしれません。
典型的な非行でしょうか。
果てには親に今でも不自由が残るほど右腕に怪我を負わせてしまったし、母親を父方の祖父母の家へ追いやりました。
せいせいしていました。母親を追い出して。でも母親から私宛に手紙が来たんですね。
「さきと会いたい。さきと一緒に住みたい。さきは宝物だ。」って。
何やってるんだろうって思いました。
父の実家に追いやられた母はどんなに辛くみじめだったかと。それで不器用な私は謝ることもできず、
近況報告のハガキを出したら察したのか帰ってきてくれました。
それから３年後、私は家を出て一人暮らしをしましたが離れて親のありがたみが分かったし、
今までのこと申し訳ない気持ちでいっぱいです。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 11:29 ID:fGSK8lsB

こうして比べてみると
親がDQNなよりも子供がDQNな方がやっぱムカつくなあ。
と思うのは、うちの親にはそれほどムカついてないからだろうか。
貞操観念が古く、婚前に深入りするなばかり言われるけどね。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 11:47 ID:yucgNJ59

>貞操観念が古く、婚前に深入りするなばかり言われるけどね。
それ私も言われている。
あと婚前以前に恋愛に深入りするなと言われる。
私が高校生の時に同じクラブの男子に熱狂的に片思いしていたのを知られていたから。
分け分からない根拠を言って私を安心させようとする。
「彼氏いない子も多いのよ。以前住んでいた近所の○○ちゃんも、遠方のいる××ちゃんも
彼氏いないのよ」って。
彼氏いなくて馬鹿にされるのは私なのに。>>395

397 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 11:49 ID:jZrztCht

浪人し
初めてわかる
親の汗

398 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 13:18 ID:sPtRx5UJ

私の母は私生児で、叔父の家庭で育てられた。
小さい頃から苦労して、従兄弟たちの子守をしていたそうだ。

田舎育ちで、いつも世間体を考え、偏狭な思想だった。
私とはよく衝突した。包丁を突きつけられたこともある。
優しい言葉や励ましの言葉など、かけられたこともない。
大嫌いだったよ。

その母が入院して寝たきりになった。
長い間、仕立物の内職をしていたので、指も曲がって動かない。
母の爪を切ってやった時、黙って私の髪の毛を撫でた。

分かってるよ母さん。言葉で出さなくても、
あなたの言いたかったことは・・・。

母が死んで３年になる。
今でも、涙が溢れる。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 15:20 ID:Rs8Kg+eM

>>398
いいお話だけど・・・スレ違いでは？？

400 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 15:23 ID:Rs8Kg+eM

>>392
どっちも正しい。

口中は腋下よりも短い時間で測定できる。
ただ、小児の測定を口中でするのは危ない場合もあるので、腋下が多いね。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 16:33 ID:M3cf8FQM

今は赤ちゃんように耳で１秒！ってのあるけど、あれって成人はダメなの？

402 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 20:42 ID:2AaC2oow

母が嫌。
大学受験の時は一日に１０回くらい「女の子は浪人させられないから
落ちたら就職してね。がんばってね。ﾌﾌﾌ」と歪んだ笑顔で言われてた。
うれしそうだったな・・・地方の公立高校で、母親の意見で予備校も塾も不可。
そして、勉強していると「女の子はお手伝いもしなくちゃね」と言って３０分に
一回くらい妨害する。取り合わないと、その場で泣き喚く。「チャンスを与えたのに
入試に失敗」を狙ったんだろう。大学に受かり、卒論を書く頃には
「女の子が論文なんて！」と一日に２０回くらい電話してじゃまされたっけ。
ほんと～にやなやつだなあ。「あなたの為を思って・・・」が口癖。
うちの一家は母だけが本を読まない。知的な好奇心に欠けている。家族で歴史や文学の話で
盛り上がっている時、一人で恨めしそうにしてたな。ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽかあ・・・「ﾌﾝ！そんなの知っててもなんになるの？」って
いつも言ってた。
ダメな母ですなあ。私が一番攻撃しやすかったんだろう。軽蔑するよ。
今の彼女の口癖は「大学でたってなんにもならない！」です。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 06:11 ID:6U2+HCSN

ここ読んでていつも思う。
もし自分の親が老後寝たきりになったり
金銭的に困って生活出来なくなったりしたら
面倒見るつもりでいる？
それとも放っておく？
今それで悩んでたりするんだけどね・・・。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 09:36 ID:mOIV+xo9

自立するまでにかかった費用全額を叩きつけて
縁を切ったって話なら聞いたことがある。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 10:28 ID:eo+xHBpD

現実にはそうもいかないだろう。
本人が面倒を見たくなくても事情を知らない親戚からウダウダ言われたり
自分の配偶者が世間体などを気にして口を出してくるかもしれない。
親自身も「生み育てた恩を…！」攻撃を仕掛けてくるだろう。

覚悟はしておいた方がいい。

仲良かった親子が介護を巡って関係悪化したり
仲悪かった親子が逆に和解するケースもあるかもしれないけど。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 21:40 ID:lBL1IYDd

父親が死んだら後悔するだろうと思う。でも今はどうしても嫌でたまらない。
さっきも近寄ってそばで話しかけられただけで苛々して、
部屋に戻ると顔の左半分が痙攣するほど不愉快になった。

でもどうしたらいい？
これがワガママとか甘えだと言われても自分ではどうしようもない。
小学生の時に嫌いだと自覚してから15年、いつか治ると思っていたのに…
この年になってもこの気持ちが消えないならもう無理なのかもしれない。
感謝してるのに申し訳ないという気持ちと、嫌でたまらない気持ちの
間の葛藤に耐えられない。病気なら治したいよ。

親を嫌うことについて色んな意見があるけど、私は正直
このスレを読むことで精神的にすごく助けられている。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/21 22:08 ID:PlkhCUlY

>>406
私もこのスレのお陰で親を嫌いな人が沢山いるってわかって安心したよ。
普通と違うのは自分だけかと思ってた。

親元から離れるのが一番じゃないのかな?
人によっては色んな理由があるからすぐには難しいだろうけど。
距離を置けば落ち着けると思う。
自分も苦しいけど、家脱出に向けで貯金中だよ。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 03:23 ID:xrNMFyr9

このスレの人たちがどうなるのか、どういう状況にいるのかはわかんないけど
私も昔２ちょんねるでこういうスッドレを読みふけりながら
がんがって一人暮らし始めました。
なんだかんだ言って親にすごく支援してもらって家を出ました。
その頃はそんなのいらねえまじうざい殺したいこのままじゃ奴らに頃されると本気で思ってました。そう言う時期ってあるから、親の事を好きになれるから、とか、若いから、とか反抗期だから、とか散々言われました。
でもこいつらみんなわかってないよ！と思ってました。
だって好きで親を嫌う奴なんて居ないじゃん。
ついでに親にしてみても同じだよね？
鶏が先なのか卵が先なのかわからないけどね。

私はものを壊したり怒ったり死んでくれと頼んだり、
めちゃくちゃな事ばっかりしてきたし今でもめちゃくちゃだけど、
だったら怒るような軽率な行動をしないでくれと真剣に思ったよ。
ずっと殺したかったし、今でもやっぱり許せない部分はある。

でも、私は最近やっと、両親を憎む気持ちが消えてきた。
たぶん私はすごく恵まれてた。
今でも無職でアホばっかりやってるけど親には超絶感謝してる。
生んでくれて有難うってやっと最近思えるようになった。

私はきっと運が良かった。親嫌いから抜けられそうだ。
誰にでも幸せになる権利って絶対に絶対にあるから。
だから、このスレの人たちは今でも超がんばってると思うけど、
がんばらないように頑張ってくださいね。(´･ω･`)

409 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/07/22 10:02 ID:5pGmilRF

なんかさ、残業して遅く帰宅してさ
大いびきかいて寝てる父親見ると、なんだか
自分が何やってんだか分からなくなる。

無職でブラブラしてる父親。母と私は働いて
生活費稼いでさ・・。
オレは節約のために、食費を減らして我慢してるのに
お前・・なんか努力してるのかよ。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 10:47 ID:ZO2+A7RM

父『お母さんの部屋臭いな～自分の部屋だと思って屁こきまくってるんじゃないかｹﾞﾊﾊﾊ』

…こんな親もう嫌だ。
母親は母親で父にはキツく出れないくせに自分に不都合があるとすぐ卑屈になる。『はいはい私が悪いですよみんな私が悪いよ～』みたいな遠回しに周りが全て悪いと言わんばかりにヽ（｀皿´）ﾉｷｲｲ

411 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 16:09 ID:ATh+hHFs

余計な事かもしれないけど、そうやって自分を慰めているんだと思う。
情けない奴らだと思ってさっさと見捨てるのが彼等のためでもあるかもよ。

成長するためにお互いに距離を置く事って時に必要だと気付いた。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 16:44 ID:S7Z3TeSo

>408
そうだね。あなたは恵まれているね。
無職で一人暮らしでも親に援助して貰っているもんね。

このスレにいる人たちは逆に親から寄生されて疲れている人が多いと思う。
ただ『親』だというだけで理不尽な暴力や暴言に悩まされ、苦しめられている。
あなたは逆にただ『子供』だというだけで親に寄生し苦しめてきたんでしょう？
そんな人にｶﾞﾝｶﾞﾚと言われても(´･ω･`)

親は嫌いだ。
でも親が嫌いなくせに親に寄生して文句を言う人はもっと嫌いだ！
嫌うんだったら家出て、自分の力で生きていけよ…と。保護下にあるんだったら耐えろよ。
そう思う自分に妬み嫉みはあると思う。
私も親から人なみに援助される家に生まれたかったよ…。
いや、援助はなくてもいい……。自分が稼いだ金を自分のために貯金したい。
親の借金に給料が吸い出されていくのがすごく虚しいよ…

413 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 17:50 ID:VYowIxCn

縁切ればいいやん。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 18:56 ID:S7Z3TeSo

>413
家も出ているし、一人で生きているから縁切りたいと思うよ。
でも親が許さない。勤めている会社名、知られているしさ。
きっと電話番号や住所を教えずに引っ越したら、会社まで電話がかかってくると思う。
っていうか、された。ナンバーディスプレイにして親からの電話も手紙も無視していたら、
会社に電話がきた。
だから連絡先を教えている。

法律的にも縁切りって出来ないみたい。ちょっと調べてみた。
毎月毎月の金の無心にうんざりする。
働いている上のお金がないっていうだったら援助するよ。でも仕事が無いからってパチンコ
三昧でお金がないって泣きつかれてもどうしようもない。
自営業だから仕事のムラがあるのは判るけど、だったら営業すればいいのに･･･。
仕送りするお金の額を言うと「それだけ？」とか言うし。それだけでも私には大金なんだー！
もう毎日会社に行く日々が虚しいよ＿|￣|○

415 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 20:23 ID:tnhqoRuT

>>409
解るよ･･･。

ガス電気電話の代金や消費者金融の未払いの督促状がきてて、
そんな時だけは「迷惑かけてごめんね」ってホロリと涙する親。
残業でヘトヘトになりつつ私がコンビニで支払いして家に帰ると
「おかえりー。お腹すいたね～」といいつつ
パソコン(親の仕事用に頼まれて私がローンで購入)で
ゲームしている父親･･･。

さっきの話です。
親を完全に嫌いになれたら親を見捨てて自分だけで生きていけるのに。
ご飯つくりながらキッチンで泣いた。

416 ：408：04/07/22 21:13 ID:ATh+hHFs

>>412
ごめん。
いや、私が直接何かあなたにしたわけじゃないけど。
私みたいなアホ親を抱えて辛いよね。。。

私は親が子供になっちゃいけないと思うんだよね。
私が貴方達に今何かをしていて、
何が出来るかといえば何にも出来てないんだけど、
たくさん泣いたことや泣けなかったことを
無駄にならないようにしたいよ
どうすればいいのかわかんないから今、無職なんだよ。。。
親もたぶん、どうすればいいのかわかんなくて辛かったんだと思う。
私は両親に求め過ぎてしまったんだよね。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 21:49 ID:Dlu9AL0w

父親が寝たきりになったとき、成人している一人暮らしの息子が
父親を放置した場合、殺人になりますか。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 21:52 ID:PeK06rJm

>417
保護責任者遺棄致死、になる可能性はないとは言えないけど、
ずっと生活を別にしてたのならば多分可能性は低いと思う。

419 ：417：04/07/22 21:59 ID:Dlu9AL0w

>>418
どうもありがとうございます。子供のころ散々ひどい目にあったから、
父親と関わりたくないし、孤独死したらほくそえんでやりたいです。

420 ：408：04/07/22 22:02 ID:ATh+hHFs

保険金殺人事件が無くならないわけだ。
キモイキモイ

421 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/22 22:25 ID:fDMsEdOX

私の母親はいわゆるさげまん。
ホントさげまんって凄いよwあれはまさに才能だね
人を不快にさせる言動しか起こせない。
私が怒ると
「あんた、私をストレス解消にしてるんでしょ！分かってるんだからね！」
とか本気で言ってる。
（けっこう前のレスにもあったけど、子供が自分に怒る理由は
ストレス解消だと勘違いしている親ってけっこういるみたいだね。）
単純に自分に対して怒っているだなんて考えは、頭をかすりもしないんだろうね。
つーか、ほんとにあれは才能だよ。奴と楽しい会話をした記憶なんてないからね。

父親は情けない男。
仕事ができないから、せめて家では威張っていたいらしく、
くっだらない自慢話を延々と続ける。同じ話を何度も繰り返す。
一緒に出かけると大声で自慢話を始めるもんで、周りの人に恥ずかしいから
父とは極力出かけないようにしてる。
職場の女性をバカにするような話もする。
（その女性は父の上司。父の話を聞いているかぎり、特に悪い上司だとも思えない。
父が必死に必死に難癖を付けているだけの様子。）
もう本当に情けない男だよ。余裕が無い男の典型。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 01:22 ID:cY7Yw17+

さげまんとは違うぽ

423 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 02:56 ID:b6Doph1a

だいぶ前、はなまる？かなんか朝の番組にベッキーが出てた。
理想の男性を聞かれて、その条件の一つが「ちゃんと親を尊敬できてる人」的なものだった。
あいつにこのスレ読ませてやりたいなぁ。親で苦しんでる人もいるんだよ。

ってか、やっぱ結婚とかする時、どんな親かってのは重要だよねぇ・・・

424 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/23 13:35 ID:WtXQPZqP

ちゃんと親を尊敬できてる人＝親がＤＱＮじゃない人
なわけだから、理想としては間違ってないと思う。
本人がまともでも親がＤＱＮだと、結婚したら苦労しそうだし。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 00:17 ID:0X8RFWLL

ヘッドホンしてDVD見てるのに、親が話しかけてくる。
話しかけないでって何度言ってもだめ。
聞こえなくて返事しないと不機嫌になるし、
ヘッドホン外して「何?」って聞けばそれも不機嫌になる。
精神安定剤飲んでも調子悪いから話しかけないでって言ってるのに。
自分が下らない愚痴言いたいってだけで、私の調子なんか無視。
その愚痴の原因だって親が自ら望んだ結果の副産物なのに。

親を尊敬できる人って羨ましい。
私の場合は恐怖の対象なだけだ･･･。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 01:06 ID:3xQm5BXO

>>425

ヘッドホンしてDVD見てる余裕あるなら少しでも貯めてウチ出ろよ。
煽りじゃなくワリとマジレスだ。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 01:07 ID:owwKCsqb

>>425
尊敬出来ない親に扶養されてるあなたは、蛆虫以下の存在ですね。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 01:25 ID:qBlyOFqn

家を出て一人暮らし
コレが親子関係の縺れを解決する、即効性ありそな改善策なんだろうけど

言うほど楽じゃないよねぇ

429 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 02:02 ID:owwKCsqb

>>428
一人暮らしも出来ない人間が、話し掛けられるのを拒否してはいけません。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 02:05 ID:zZHVqP3W

地方にもよるだろうけど
20万もあればとりあえず何かしらのアパートが借りられるんでね？
最近は保証人なしOK物件もあるらしいし。
家具はちょっとずつそろえる。

431 ：425：04/07/24 19:37 ID:0X8RFWLL

dvdは親が100円の日にレンタルしてきたのです。
パソとヘッドホン(マイク付き)は親の仕事用にってことで私が買った物。
わ給料は親が

432 ：425：04/07/24 19:40 ID:0X8RFWLL

うっわ。なんか途中でボタン押しちゃったよ。

給料は親の借金支払いでほぼ使われてしまってます。
っていうか>>415＝>>425です･･･。
中々貯金できないけど、早く一人暮らししたいです。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/24 21:22 ID:3xQm5BXO

>>給料は親の借金支払いで・・・

何でお前が払ってんの？

434 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 10:53 ID:Zy/Plc7V

>>433
同意。
馬鹿だよ、こいつ。
働いてるなら家出ればいいだけ。自分も依存してるんだよ。もしくはここには書いていないだけで、ほんとは何もかも親にやらせてるか

435 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 11:48 ID:3m6c9Uka

>>433
あれだよ。

尽くす女が、「私がいなきゃ、この人はダメになってしまう・・・」って悲劇のヒロインぶってるけど、
実はその女がいなければ相手は自立出来るんだよね。
かいがいしく世話を焼く親を持つ子供のように、世話を焼くことにより相手をダメにしてるのが
気づかない。

つまり、自分の存在意義を親の世話に求めてるんだな。
しかも、お金がたまらないから一人暮らし出来ない？？
やっぱり親に養ってもらってるんだよ。

相互依存だよね。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 12:50 ID:AR3ehBQK

>>425です。
>>433
私が親の借金申し込み断ると、
結婚している弟や学生の妹に親がたかるので私が払ってます。
親は今まで私にかかった養育費全部返せって言ってます。
(月10万↑親に渡しても少ないって更に要求されます)
断れば親に殴られたりするのも怖いし、
でも借金が払えなくて自殺されても悲しいです。
何でこんな親を完全に嫌いになれないんだろう。
>>435
相互依存って言葉、悲しいけどその通りだと思う。
やっぱり形はどうあれ、私は親に養ってもらってるんだろうな･･･

437 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 12:51 ID:AR3ehBQK

またageでしまった。ごめんなさい。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 12:54 ID:CyL+D/YX

お母ちゃん嫌いだけれど、時々好き
母娘揃って気分やさん何だもん。
母に嫌われたくないから、いつも顔色をうかがってしまう･･･

439 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 13:14 ID:UyroKSs+

>425
ごちゃごちゃ言ってるのは無視していいよ。
親とのしがらみを簡単に断ち切れる人ばかりではない、
断ち切るには障害が多すぎてそれをひとつひとつクリアしようにも
日々の暮らしで手一杯でそこまで気力が保てない、
そういうのってあるからさ。まあ自分のことだが。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 18:18 ID:XIpBRiKy

「分かってる自分」をアピールする>>439に乾杯♪そして完敗。

>>425
このスレ「自分の親が嫌でたまらない」だけど、「そんな親を捨てられない自分なんてもっと嫌いよ！」
っていうスレではないんじゃね？>>425のその書き方は叩かれても当たり前って思うが。

親に金渡すくらいなら、弟に金を渡さないようにキツク言って、
（言われんでも結婚する資格のある年齢の人間はそんくらいわかると思うが･･･）
妹を養ってやったほうがよっぽど金の有効活用だと思うがどうだ？
借金払えなくて自殺するかもとか言ってるけども、
他人の親を悪く言って申し訳ないが、そんな図太い神経してる人間が自殺するとは到底思えない。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 18:54 ID:6JS/VHSk

父親とは中学くらいから10年くらい仲が悪くて殆んど話もしなかった。
さっき、ふとした事で手と手が触れた。10年振りくらいに触った父の手。とつぜん涙が出て隠すのに大変だった

442 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 19:03 ID:VLJW6GSC

まぁあれだ。
一番身近に暮らしてる訳だから
嫌な事もたくさんあるにきまってるだろ。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 19:15 ID:5c66K/Gm

母が野良猫を拾ってきて、その猫を避妊させずに二回も出産させて
合計で12匹も子猫を生ませたよ。何とかそのうち3匹は人にあげることが出来たけど
これから誰も子猫をもらってくれなかったらどうするつもりなんだ?
今でも自分ではまともに面倒みないで人に押し付けているし。
しかも妊娠する危険があるとわかっていながら母猫を外出させている。
母は10年以上前も猫を飼っていたけど、その猫が産んだ子猫は
生まれるたびに全部川に捨てていたよ。
子供の頃は子猫の命なんてそんなものなんだと思っていたけど
今思い出すとあまりの残虐さに殺意すら沸いてくる。

この無責任でいい加減で誤魔化し屋の馬鹿者にきついお灸をすえる方法を教えてください。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 19:49 ID:xnwltj2k

うちの父は私が病気になったりするとすぐ仮病だという。
今日も生理痛で一日寝ていたら、子宮なんてとってしまえとか、どうせ仮病だろとか言ってなぐさめてもらったことなんてない。
今日は妹は早くから起きて学校で、妹は帰ってずっと寝てたけど、
お前は朝早かったからな、とかいやみたらしく言う。
ちなみに私は痛みのせいで一時間しか寝ていない。

これは今日の話だが、過去にも叩かれたり殴られたりすることもあって、
成績の悪い私は出来のいい妹と比べられていやなことばかり言われる。
ほんときらいだ。早く死んでほしいと思う。
ほんとこんなに憎いと思うのは死ぬまで父だけだろう。
早く社会人になって家を出たい…。おまえの老後だけは見ねーよ。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 19:53 ID:ErfrMBnO

ママが新しい男を来週末につれてきて一緒に暮らし始めるんだって・・・
前にあったことあるんだけどかなりキモいし体触ってくるしてその日に嫌いになったんです
バイトで２０万円くらいは貯めて部屋も選んだんだけど
例えば明日からここに入りたいって言ったら引っ越させてくれるのかな？
引っ越しとかしたこと無いんだけど引っ越さないといけないこの辛さをわかって下さいな

446 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 20:15 ID:sqkwMGrx

>>445
もう契約してあるんなら、大家に聞いてみるといい
未契約なら契約時に聞いてみれ。
すぐ入居できる物件もあるだろうし、掃除なんかが必要な物件もあるだろうから
そこらへんは掛け合ってみれ。

早く引っ越しなー。
ろくでもない親持った子供の体験談に
母親の男に強姦されたとかってのもﾁﾗﾎﾗあるみたいだし・・・。。。

447 ：４４５：04/07/25 20:31 ID:ErfrMBnO

>>446
ありがとう
結構真剣に悩んだりしてるのに友達に話しても「やっちゃえば小遣いもらえる」とか
まじめに聞いてもらえないし・・・
ぶっちゃけ今怖いのはあいつにに何かされることなんですよ（もうぜったやですよ）
部屋の方は情報誌で見つけただけまだ何の用意もしてません・・・
引き渡しが即時って書いてあったから大丈夫かなって
どっちにしてもあいつが来るまでにはホテルでも何でも用意してここを出て行くけど

448 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 20:41 ID:XIpBRiKy

がんばれ！
下手に怖がらせるみたいで悪いけど、鍵の管理は徹底しろ！
出来れば大家に核心はボカして巧い事話したほうがいいと思うぞ、
親だからって部屋に入れちゃうかもしれんし。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/25 23:36 ID:sqkwMGrx

>>447
物件によっては条件をもうけてる事もあるし（正社員・公務員のみとか）
他の人が決めちゃう事もあるだろうし、
早く不動産屋に問い合わせの電話なり連絡入れるなりした方がいい。
最近は保証人代行業みたいのもあるみたい。
なんにせよ急がないと。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 13:36 ID:4BeXDPux

本当は親の事好きになりたいし、信じたい。
だって親なんだもん。
飢えさせないで大学まで育ててくれた恩があるし…
親なりの愛情もくれたんだと思う。

愛せるんじゃないか。
でも、そうやって期待するたびに裏切られる。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 14:52 ID:SMkOt4Wn

俺の場合同族嫌悪だからどうにもならないな

452 ：291：04/07/26 16:26 ID:xL4RLIQS

291です。引っ越し終わりました。落ち着きました。
距離的には大したことなくても離れていられるだけで精神的にすごく大きいと実感しました。
引越当日は開放感からか涙が止まりませんでした。
>>447
お母さんにそれ（相手が嫌）を言うことはできない状況なんだよね。きっと。
場所と年齢がわからないのでなんとも言えないけど
20万で東京なら家賃3万とかの所しか借りられないかも。初期費用の問題で。
しばらくお金貸してくれそうな親身になってくれる親戚はいない？
居たら貸してもらう（＆保証人になってもらう）と少し楽かもね。
とりあえず生きようという意志があればある程度は生きていけます！がんばろう！

453 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 17:12 ID:EduIZucz

自分語り＋吐き出しスマソ。

親孝行だと思って、予定してなかった結婚式挙げたよ。
精一杯あなたの要求すること、実現させたし、あなたを泣かすような手紙も読んだよ。
あなたのなりたかった「幸せな新婦の母」って立場に立たせたよ。
だからもう勘弁してよ。
式場で撮った写真の背景のピンクが気に入らないとか。
これじゃあ恥ずかしくて人様にお見せできないとか。
幸せな結婚をした娘を持つ私、幸せ！って言いたかっただけなのは知ってたけど。
結局どんなにがんばっても文句つけられるのもわかってたけど、頼むからもう勘弁して。

娘だから、それであなたの気が済むならって写真送り返したよ。
背景色、業者に加工しなおさせるんだって。
でも親戚や、嫁ぎ先（旦那の実家）にはまでその話はするなと約束したのは
まったく聞いてなかったんだね。
電話かかってきたよ、お姑さんから。切ないよ。
約束は？って電話したら「だってもう言っちゃったし」って・・・orz
そして泣きますか？電話口で。キレて父に告げ口するんですね、この後。
そして私が父からお叱りをうける、と。
もう嫌だ。いつものパターンですね。

自分の満足のためだけに私を利用するのはやめてほしい。　　　　　

454 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/26 18:47 ID:26/gP73h

>443
雌猫の避妊手術は2～3万はかかると思うが、
頑張ってお金貯めて連れていけない？
自治体によって多少の援助があるかもなので、役所のHPを調べてみて。
貰い手がない子猫達もまたすぐ発情期を迎えるよ。
バカ親の性根を直すより、生きている猫を今すぐちゃんとしないとやばい。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 17:01 ID:k7CxCSvT

そういえば２０万で家って借りられるの？
地方なら良いだろうけど、なんか親が追っかけてきそうで怖いよね
後々まで「世話しろ」ってさ

456 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 17:14 ID:BfgEOWU8

オレは20万の元手で3万円台の都内のアパート借りて住んでますが何か。
人生台無しにされるかどうかって時に、贅沢言ってる場合じゃない

457 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 17:37 ID:k7CxCSvT

まただ、またあの女から電話がかかってきた。
本当に頭が痛くなる。
一度幸せだと思えば直ぐ叩き落とされるような真似をされる。
「なんでも人にさせようとする人だった」と
自分の母を回想して真似するのは結構だが、
そこでまた猿真似ですかと。もう阿呆かと馬鹿かと（ry
でも死んだらきっとたまらなく哀しいんだろうな…

458 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 19:33 ID:H0q5zzAs

父は私の事小さい頃からﾊﾞｶにしてほめてくれた事ない

459 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 19:47 ID:LtQGonrg

ウチは両親ともに自営業を廃業して外に出て働いてます。

今は家族5人で暮らしているので生活はまぁ普通にはできているけど(当然生活費は入れてます)、
家は借家で親は貯金はないし、あと何年も働けないだろうから、老後の面倒はどうなるのか、とても心配。
自分は長男なので、当然自分が面倒見るべきなんだけど・・・。

社会保険は払っておらず、生命保険等にも入っていない。
こんなんで面倒みることになったら、自分の負担がとんでもないことになりそうで怖いんです。

それでも、今まで育ててきたんだから面倒見るのが当然だろう、みたいな雰囲気でいます。
自分たちの将来についての備え(些細なことすら)も何もなく、ただ漫然と暮らしている。
だけどサラリーマンの負担は今後どんどん増加するし、親は病気だってするでしょう。
このままいったら辛いのは明白。病気されたら地獄です。

そういのを全く理解していない親。そんな親が嫌いです。
将来は親だけでは暮らしてはいけないのは分かるけど、じゃぁ、それに対してなにかアクションとってほしい。
そうじゃなきゃ、世話する方も、その気が失せるって・・・。

こんな状態なので、結婚もしたいけど、どうしても踏み切れません。はぁ・・・。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 22:06 ID:MqFRvoNL

また理不尽なことで
お母さんに怒鳴られたよ
苦しい動機がする
顔みたくないよ…

461 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 22:21 ID:EkrwLWMT

>>460
大丈夫？気にしないほうが良いって言ってもできないよね…。
家からちょっと出て、ぷらぷらするのが一番いいかも。
私はいつもそうするよ。
友達にメールってのもあるけど、私は友達なんていないからナー。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 22:22 ID:VYdHpK9W

＞459
夫が書いたのかと思うくらい状況が一緒です。でも独身で居られるんですね。
夫両親はお金を渡したら渡しただけ使ってしまう人。趣味はパチンコと
旅行です。水道、ひとつ取ってもひねりっぱなしで余所の部屋行ったりするし、
基本的な節約が出来ていない。電化製品はどれも１年経たない間に壊れるので
しょっちゅう買いなおしています。
髪の毛はいつも真っ茶に染めて、携帯電話代10万叩き出して、援助しろと
言われても、こっちは歩く金のなる木ではありません。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/27 22:53 ID:H0q5zzAs

早くお金ためて家出たい！親のせいで精神科に通いそうな程鬱が続く

464 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 15:46 ID:LWTDLBT+

夏なんだねぇ、ただの思春期な親嫌いばっかだな・・・

465 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/28 21:41 ID:71sCCjXS

思春期なんか２０年以上前に過ぎてしまったわけなんだが･･。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 01:20 ID:F6EExtww

親が嫌いで自殺したいなら、電車に飛び込むといいよ
賠償金ものすごいからね
逆に迷惑かけたくないなら電車だけはやめとけ!

467 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/29 15:45 ID:pJt708Pl

「ちんげハートの子守唄」

生まれた頃から反抗期♪
一生ずうっと反抗期♪
怪我をしたら笑われて
失敗したら笑われて
怒ってみたら笑われて
尻をみせても笑われて
殴ってみたら殴られて
笑ってみたら殴られて
怒ってみたら笑われて
ちんげが生えたら笑われて
困ってみたら笑われて

うんこがぶりぶり
こもりうた

468 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/30 14:43 ID:6psGpYsC

たかるのいい加減にしてください。
冗談でもあんな事を言えるあんたが信じられない。
少しでも甘い顔をするとどんどんつけあがって
どこまでも甘い汁を吸い取ろうとする。
思っていたとおりあんたはどこまで行っても
そういう奴だったんだと分かったよ。
お前みたいなのが親だって事が
一番信じたくない事実だ。
早く氏ね。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 19:03 ID:vtoj+Dzv

保守がてら愚痴。

今月も金貸して電話が来た。
お金が無いというと「ボーナスは？」だと。あったけど「出なかった。不景気だし」と言っちゃった。

だって、せっかく稼いだ金をパチンコと半ヒッキーな弟の小遣いなんかのために使われたくない。
なんだぁ？妹が介護の仕事に付いたけど給料安くて止めちゃった。
お金が無いのでパチンコ屋で働いてる。可哀想って。
「働くのが可哀想って何？」って聞いたら、なんだかモゴモゴ言ってたｗ

悪いけど、もうすぐ盆休みなんだ。
休みは友達と小旅行行くことになっている。そのためのお金を送る訳にはいかないよ。
今まで散々安月給なのに仕送りしてきたんだ。もう必要以上に貢がないと決めた。

貯金だってしたいんだ。自分で働いた金を自分のために使って何が悪い。
「○万送るよ」と言った途端に「たったそれだけ？」と言われるぐらいなら、もう送らないよ。
私はたったそれっぽっちの金で1ヶ月は優に過ごせるんだ！バーローヽ(｀Д´)ノ

470 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 23:05 ID:nPsSQy8c

次女だった私はいわゆる要らない子供だった。
最初の子はすごくうれしかったけど、次は男の子がほしかった。
だからお前が生まれたときは本当にがっかりした。
てなことを普通に言われていた。
そんな親の教育方針は体罰マンセー。
しかし待望の長男であるところの弟が産まれたとたん、放任主義に早変わり。
上の教育に失敗したから育て方を変えるんだ、と公言して甘やかしまくり。

で、結果はどうなったかと言うと。
大事な第一子である姉は小中学生時代盗癖があると何度も学校からよびだされ。
大学は一浪して三流私立、23でいまだギャル服を着ている、いわゆるDQN。
待望の長男こと弟は本物の馬鹿に成長。
高校受験生なのだが、商業高校すら合格が危ぶまれている始末。
二流理系卒中小企業就職の私が一番の出世頭だというのだから、この家自体DQNのｽｸﾂなのだろう。

望んで産んだ子供は両方DQNに育っちゃたたね。
放置しておいたいらない子だけ唯一まともっぽいね。
お前ら本当に子育て下手だよね、ﾊﾊﾊってたまに指差して笑いたくなる。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/31 23:11 ID:nPsSQy8c

取り留めのない文になってしまった。スマソ。

親の悪口を言われるのは別に全然気にしない。
嫌な子供だ、と私のことを言われるのも事実だから構わない。
だけどむかつくのが
『ご両親は本当はあなたのことを愛してるのよ、感謝しなさい』
みたいな的外れな説教。
本人に聞いて見ろよ、お互い愛なんか存在しないんだからどうでもいいんだよ。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 02:13 ID:bsa6n1VM

>>470
私も全く同じ家族構成だからよくわかるよ。
父親がすごい私が生まれたときにガッカリしたらしい・・・
でも、母親がすごい平等に大事にしてくれたのがわかるから、母親は好き。
父親は大嫌い。死んでもあまり悲しくないと思う。

でも、その反動でか、母親の反対する人との結婚をどうしてもする勇気が出なかった。
今ではすごく後悔してるよ。
だって、母親の選んだ相手は、しょせん父親レベルなんだよ。そんな人の意見を聞く
事はなかったなって・・・しみじみ思いました。

もちろん、下の弟は手のつけられないDQNですよ。
成人した時に家族そろって「これで事件を起こしたら実名報道される・・・」と
覚悟を決めた位です。今の所なんとか大丈夫ですが。

うちはﾑｶﾂｸのが父親が
「平等に子供には接した」
って胸はっていう所。市ね。ｸｿﾎﾞｹ。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 07:26 ID:moVFKk9t

>>458
そういう時は親が失敗したときに、「天才さん、しっかりしてくださいよｗ」と言ってやって下さいｗ。

474 ：２３２：04/08/01 07:41 ID:mcbt6rlG

ネットでは
自分と同じような体験した人がいっぱいいる
でも、身近な人に自分の体験を話しても
信じてもらえない。
「でも、親は親なんだから」
「仲直りしたら」
とか。それだけでもキズつく。
あまり話さないように生きていこう

475 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 08:59 ID:Dd/FtPS8

普通の親がほしかった。
高学歴で冷たい親なんかいらないのにって思う。何もかもが嫌い。全部が嫌い。正直うざいだけなんですけど。気分が悪くなって死にたくなるんですけど。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 11:40 ID:T+kvfye8

>>474
解る。
オレ自身は良い親に恵まれた。その上で、
ネットで読むと「ひどい親もいたもんだ」と思えるけど
身近な人に同じ話をされても多分親の肩を持ってしまっていただろう。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 17:10 ID:jzAnjYeI

子供を産むと親の有り難さがわかるってよく言われてるけど…どうなんだろう？

478 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 18:22 ID:gM1+2VLW

親孝行　したいときには　親は亡く
子孝行　したいときには　子は亡く

つまりどっちもいやらしい

479 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/01 20:40 ID:JUBEMYfj

>474
わかるよ。自分もそうだった。
若い頃は人に言ったりしていた。
が、「虚言癖じゃないの？」とか「書いてる小説のネタ？」とかまで酷いことを言う人もいた。

今は配偶者や一部の友人にしか話さないです。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 02:12 ID:TcNlIAvg

自分は幸いにして親との関係は良好だが、そうでない友人もたくさん居る。
洒落にならない親の元で暮らして心を壊され、頑張って立ち直ろうとしているひとも居る。
自分が親と仲が良いからといって、良く事情を知りもせず無責任に諭すような
想像力の欠如した人間にだけはなるまいと思う。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 12:03 ID:hqPk/LSl

相互依存の母親から離れたい。
犠牲者ぶる母親から離れたい。
自分はこんなに可哀想だと嘆く母親から離れたい。
だけど、母親から離れようとすると枕元で泣き続ける。
それに、自分も母親依存してるから離れられない。
自分はマザコンなんだろう。

外面だけ良くって、重度のシスコンマザコンで、
母と私は物扱いの父親が大嫌いだ。
この人が死んでも涙は流せないだろう。

そんな父親に苦労させられて、文句を散々言われて
物を投げつけられる母親がかわいそうで、
私だけでも居てやら無いと、と思う。
私が居ないとこの人は世界で一人っきりじゃないかと思う。

けど、それももう嫌になるときがある。
父親の愚痴を聞かされ続ける娘の身にもなってみろ。
そんなに嫌なら行動しろ。

もう嫌だ。
感情のみで生きて人の話を聞かない母親、
血がつながってることすら憂鬱な父親
母親に依存してる自分が一番嫌だ。

>480
いい人だなぁ。
「一人娘だからお父さんに可愛がられたよね～きっと照れ隠しよ」
と言われてきた。一番嫌だった。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 14:00 ID:6XSEb6nd

母と父の怒鳴り声を聞かない日はなかった。
母は父の酒飲み、浮気のせいで自律神経失調症に。

父は酒飲んでは暴れる人だったが社交的だった。
私も小さい頃、ものすごく社交的だったが、そういう父に似たとこの
ある私をひどく恨んだ。

父の悪口を産まれたときから聞いてきた。
そして私を父の日に産み、『あんたはお父さんの子なのよ　ﾌﾌ』と
自分の嫌ってる父と私を一緒にする。

時には馬乗りになり、包丁を付きつけられた。口をガムテープでぐるぐるにされた。
高校の入学式の前は目から血が出るほど殴られた・・・おかげで入学写真のあたし
の目はひどく赤い・・。

母親の手形が体から消えることはなかった。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 14:31 ID:iyDh6FJn

うちの母親は自分が一番。
小さいときは自分の感情だけで棒で殴ったりされた。
外に放置されたりした。
なのに結婚して家を出た私に「親孝行して」と電話がかかってきた。
いい加減ゾッとした。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 20:12 ID:Jeh44L4P

父は私が小さい時から、些細なことですぐに
機嫌が悪くなり、私が「そんなことで怒らないで」という旨の
発言をすると怒鳴る。さらに殴る。
小学生の頃、家族で出掛けるときに「お前は邪魔だ」といわれたこともある。
でも父は外面は良いので、親戚にも「良い父親・夫」と思われている。

一度、大喧嘩した際に「お前には小さいときからの積もり積もった恨みがある」
と面と向かって言われたときは、情けないやら悲しいやらで。
しかし、大嫌いで死んで欲しいとさえ思う父にそんな事を言われ
ショックを受けた自分にビックリした。
もう父には執着していないと思っていたから。

長文ｽﾏｿ

485 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 23:08 ID:RjotoF7y

・暴力
・言葉の暴力
・金たかり
・酒

大雑把に分けるとこんな感じでしょうか？

486 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/02 23:20 ID:ekQmoT1c

昔のことをふと思い出して、親を殺したくなるほどにくくなる時がある。
普段は存在自体ほとんど忘れているのに。
まだ縛られているようで欝になるよ。
憎しみすら忘れて、親なんかなんとも思わないようになったらやっと自由になれるんだろうな。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/05 16:36 ID:32G6cD0P

うちの両親は田舎出身(しかも親父は長男)。
｢国立大卒→地元の銀行か役所に就職
　→25歳までに結婚(相手は公務員か銀行員)、20代のうちに男児を出産｣
というのが勝ち組だと今でも思い込んでいるフシがある。

そんな両親の一人娘である私はと言えば。
国立短大を蹴って浪人した挙句、五流私大卒。
就職難の折やっと零細企業に就職したが身体を壊し、バイト暮らし。
結婚した相手は派遣社員。
空手を嗜んでいるので、未だ子供も作らず。
ええ、｢お父さんの顔に泥を塗った｣とか｢一族の恥｣呼ばわりされましたとも。

勝ち組ではありませんが、私は幸せです。だけどそれが理解出来ないようで。
偏った常識の持ち主の親と分かり合うって、やっぱり無理なのでしょうか？

488 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 09:24 ID:l70aZpcb

>487
俺の家もそう。
親父はもちろん田舎出身。で一人っ子。
国公立大学でないと「糞」みたいな発言をする。
でも本人は「京都のどこかの大学」卒業で、教えてくれない。強い学歴コンプレックスがあるんだろうと思う。
あと嫌なのは何かあるとすぐに「やっぱりあの家系のやつだ」言うんだよな、子供の前で

489 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 09:42 ID:swDk/GIE

外泊するなんて信じられない！といつも頭ごなしに連発する母親。
自分は携帯メールと趣味に嵌りすぎてる、一般常識のないぐうたら専業主婦なのに。
言ってる事が感情論だから説得力が無い。だから聞いてられない。
知的障害の兄をいつまでも甘やかしてる。私も20代後半で、結婚してる年齢
なんだから放っておいてくれよ‥。

父親は常識人で頭がよく気が合うのに、母は言ってる事とかDQNで生理的にだめだ。
よくあんな人と結婚したなと。食事も別でとってます。
一人暮らししたいが事情があって我慢中。

>108に禿同。母親って息子に弱いですよね、で娘の幸せが許せない。
自分が結婚生活努力しなかったから父も逃げるのにね。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 09:52 ID:rIrwOGUM

基本的には尊敬してるが、年とともに否定的、批判的になってきてるのが嫌。
芸能人みては「こいつはちょっと知恵遅れなんじゃないか」
曽我さん見ては「オレに言わせりゃこの女はバカだ。脱走兵とつるんでガキまでつくって」
「隙があるから拉致されんだ」
サッカー見ては「中国は国全体で日本は悪者って教育をしてる馬鹿なんだ奴ら」
「ぜんぶ小泉が悪いんだ」
「日本の犯罪なんて全部中国人のしわざだ」
とか。
なんだかなぁと思うことが最近多い

491 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 20:14 ID:YYlumoVe

スポーツ中継見てるときの父親は最悪だ。
へただなぁ、何考えてんだ、弱いなぁ、また負けるぞ…ほら、頭おかしいんじゃねえか、
などなど腐す言葉ばかり吐きやがる。気分悪い。
酒飲んでて大声で言うからドア閉めてても聞こえてくる。カンベンしてくれ。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/06 23:07 ID:W1KNXCSc

うちの母親なんてスポーツみせたらもう、近所の犬より煩い。
親父は理屈屋で頑固。
自分のいうこと聞かないなら勝手にしろの二択しか常にない。
後、半年・・頑張って大学へいくのらー

493 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 05:02 ID:KBYiDUOZ

俺は社会人になって世間の大人とまともに接するようになってから
自分の親がいかに自己中で馬鹿なのか思い知ったよ

494 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 05:15 ID:VNs06Tlx

>>493
ふむ。わかる気もする。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 05:15 ID:8O4j51GO

死にぞこないの人工肛門引っ付けた親父、女房と一緒にさっさと死ね。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 05:33 ID:PzHHgKDq

さんざん私を人形化してきて、いざ離れると「被害者」面する

あ～あ憂鬱
もうすぐお盆だよ
普段は忘れてるけど時々ぶっ殺したくなるっての凄いよく解る
親じゃなかったらとっくに殺してる
そういうﾚﾍﾞﾙのことを毎日やられてて、よくここまで生きてこれたなって思う
みんなお疲れ……

497 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 11:42 ID:G9OOTT81

>>490
うちもだ。最近愚痴っぽくなってきた。
490程ではないが職場のあの人は云々、
テレビを見てこの人は云々。

たまにしか帰省しない娘に愚痴らんでくれ。
言うなら一緒に暮らしてる姉に言ってくれよ…。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 17:25 ID:qR44P+fK

親に、
「子供を殺すのも親の権利」
と言われた。

何か犯罪をおかした時に子供を殺すのは親の義務、ならわかるけど・・

499 ：498：04/08/08 17:27 ID:qR44P+fK

送信してしまった。

死ぬほど父親が嫌いです。
親の義務、でもね。（私にはわからない感情ですが。わかるとしたら、の仮定ですが）
なんか文章が変でごめんなさい。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 21:06 ID:a10m7W+u

まあ「権利」が「義務(責任)」かで意味が全く違ってくるな。

501 ：498：04/08/08 22:08 ID:4rnPAUgm

>>500
酔っ払って「権利」と言われました。
作ったのも自分だからって。

ｸｿﾎﾞｹ！死ね！って感じでしょうか。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 22:12 ID:Dz1qGoM5

>496
お疲れ様…
>さんざん私を人形化してきて、いざ離れると「被害者」面する
これに関しては、（一方的に）共感できるなぁ。

私は、もう少しで親と別れられる。家を出るから。

うちの母親はいっつも子供みたいにぎゃーぎゃー喚いて、
決まって「被害者」面する。いつだって、自分が「被害者」。
自分の発言で子供が傷つくなんて、まったく考えも及ばないらしい。
自己正当化に汲々としてるよ。
もう、会話の通じなさは絶望的だよ。

子供がどれだけ親に気を配ってたかなんてことも
ちっとも思いもつかないらしい。
子供が親のすごいところを認めてるというか、尊敬してる部分は
それなりにあるのに、子供に馬鹿にされてると信じ込んでる。
どれだけ私が言っても全然信じない。

しかも、小学生時代にぼそっと一回だけ言ったことを
いまさら持ち出して「自分勝手、親のことをバカにしてる」
とかいい出す。しかも外で叫びだすし。もうね、基地害かと。
しかも、内容は食べ物の好き嫌いの話。
それ以降、その食べ物はずっと食べてるのに…
私はもう28なんだけど。ウンザリ。

ばかばかしい。これだけ親のことを考えて気を配って、
顔色伺って、ばかばかしい。本当にばかばかしいよ。
もう助けて…もう、放っておいてください。

父親？眼中にありません。相手も同居家族が眼中に無いし。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 22:46 ID:W1S4lOpb

>502
うちの母は、自分が好き勝手なことを言って子供が傷付いたり心痛めたりするのは
「親がすることだからいい。家族の間なんだから正直に何でも言えないとストレスがたまる」
と言い、
子供が正直に（というかかなり遠慮がちにおそるおそる機嫌を伺いながら）親に対する
不満や苦情を言うと
「親に向かって何を言う。自分の方が頭がいいと思って親をないがしろにして。
　さぞやいい気分だろうね親を馬鹿にするのは。ああ、何のために子供育てたのかねえ。
　早く死んでしまえばいいんだよね私なんか」
って言う。
もう正直、早く死んでほしいと思うこともしばしばなんだけど、
事情があって（まあ大半母の無駄遣いと無計画さが原因なんだが）
弟と私名義の借金が結構な額があって、母の年金がないと生活が成り立たない。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/08 22:54 ID:Dz1qGoM5

>502だけど、
最後2行を除けばマジで同じです。
特に、親に言われる台詞がまったく同じ。
キーワードは
「自分の方が頭がいいと思ってるでしょ」
「親をバカにしてるでしょ」
「早く死ねばいいと思ってるでしょ」
これ、これです。全部他人の気持ちだけど、断言ね。
両親ともそう言う。そんなに私は人間できて無いのか。

でも、もう死んでくれと思うときもあるけど、それはそれで怖いから、
どこか遠い世界で幸せになってくれ、と思います。

お互い、親の呪縛から解き放たれて生きる日を夢見てがんばりましょうね…
私は子供を生んだら、きっと私の母と同じことをしそうなので、
怖くて生めません。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/09 02:11 ID:U1lwatvA

>>504
同じコト母親が言いやがる。

「自分の方が頭がいいと思ってるでしょ」
「親をバカにしてるでしょ」
「早く死ねばいいと思ってるでしょ」

社会に出て、つくづく、心の底からそう思っています、ハイ。
バカな田舎の高卒でプラプラ腰掛け事務で条件だけで相手選んでは会ってまた次、を繰り返し
30近くなってヤバくなって諦めて、歯医者の息子(教師)と結婚して
なんとか公務員教員一族の面子保てたと思ったんでしょ。自分は公務員試験も落ちるバカ女だからね。
子供は男を希望してたのが、3年近くかかってやっと生まれたのが女でがっかりしたってお可哀想に。
せっかく時間かけて名前も一番いいのを用意していたのにね、男の子の名前だけ。

いくらでも恨み言だけは出てくるな。
暴力は体も、言葉も両方すごかったし。

でもそのツケが今になってちょっとはきてるかな？
そのいらないのに生まれちゃった長女、暴力のトラウマで精神科通いの無職で30も半ば過ぎましたよー。
死なない程度の金でとりあえず放置しておけばそのうち親を慕って謝ってくるとでも思ってるんだろうか。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/09 12:05 ID:WciIM7Mo

うちの糞親見てて思ったんだが
夫婦は夫か妻のどっちか片方だけが駄目人間ってことはない。
片方の駄目っぷりをどうにか解決（最悪離婚とか）できないのはもう片方も駄目人間ってこと。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/09 23:48 ID:B3QKT7pl

>506
同意。
駄目父親のやらかしてきた悪行を毎日毎日母親に聞かされ、数十年。
「いい加減にしてくれ、そんなに言うなら別れてくれ」と言うと
「仲がいいばっかりの夫婦なんて存在しない」
「あんたに言わなければ私は誰に愚痴を言うんだ」
「あんただって愚痴るんだから、私の愚痴だって聞いて当然」
最近、耐えられなくなってきた。

バカ母が離婚してたら終わる問題だろうが。
できないなら、子供に毎日毎日ぐちるな。
また、それが誇張でもなんでもないから腹が立つんだよな。
ってな具合で両親とも嫌でたまらない。
彼に会わせたくないし、ケコーン式も来て欲しくないよ…
ムリだけど。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 03:01 ID:m7VDDi5M

>506
同意その２。「破鍋に綴蓋」とはコイツラの為にある言葉だと思った。
子供が毎日、歯を食いしばって涙こらえて辛い思いして生きてるのに、
当の二人は知らぬ存ぜぬ。品性下劣な人間は死ぬまで治らないんだ。
こんな人たちの為に生きてる事なんかないなと思った。いつでも自殺できるよ。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 03:50 ID:4GrOtQ0X

また連休が近づいて憂鬱な気分です。
親元から離れて5年以上たちますが、盆・正月・年末・GWは決まって
実家帰省しなくてはならないのが憂鬱です。
なぜか「帰らないといけない」っていう雰囲気なんです。
前もって仕事の休みと帰る日にちを連絡いれないと向こうから電話してきて「連絡もよこさないで！」って怒るんです。

離れて暮らしている今の生活が楽しいというような事をほのめかすと母親は不機嫌になります。
オシャレになったり、化粧が上手くなったりするとひがみっぽくケチつけたりバカにしたような口調になります。
父親や兄弟が「お前は社会人になって綺麗になってあかぬけたなー、痩せたか？」などと褒めてくれるけど、
すかさず母は嫌みをいったり、無言だったり、自分を褒めてくれた記憶がありません。

母が自分と向き合って心開いておしゃべり楽しんだ記憶がありません。
誰か別の人（父とか）が混じってないと話がはずみません。
でも、どこにでもあるような普通の家族っぽいんです。
これは母と私だけにある境界線なのかもしれません。誰にも相談できませんし気付かれたくありません。

兄が大好きな事は凄く伝わります。兄も母が大好きです。私はすべてを気付かないふりして過ごしてますが、そろそろ限界がきています。
兄の結婚式に呼ばれなかった時からもう、どういう態度で家族と接していけばいいかわからなくて、実家に帰りたくないんです。
（母に「呼ばれてないけど」というと「知らないよ」といい兄に呼ばれてないというと「母親がお前の事何もいってなかったから…俺は知らないよ」とかいってた）

実家に帰れば兄が中心人物で楽しく皆と話しています。
私的につかれるので帰らないつもりでいると、「兄は忙しい中帰ってくるのにお前はなんでそんないい加減なの？！」ってまた悪者扱いです。
なんのために自分がそこにいなければならないのかわかりません。
つらいです。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 06:52 ID:IQ7S1vGT

なんというか、前の方にも書いてあるけど、

こ　の　ス　レ　女　多　す　ぎ

２ｃｈって女はあまりみかけないと思ってたのに
なんだここは…異世界か？

まあ、オレからいわせれば
女という時点で無条件で親の存在は神聖でしょ
文句垂れるなんて生意気にもほどがある

511 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 06:54 ID:IQ7S1vGT

女のくせして親に文句は百年早い

512 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 06:57 ID:IQ7S1vGT

生んでもらって飯を食わせてもらっただけでもありがたいと思え　馬鹿が

513 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 07:05 ID:biCYtmW3

>>512
馬鹿はお前。食わせてもらっただけでありがたいと思わなけりゃいけないだけの存在なら生んでもらわなくても結構。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 08:15 ID:ALC0ZVvJ

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8801/kaatyan-1.html

有名だけど、とりあえず貼ってみた。だからどうってこともないけど。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 08:41 ID:taZYxY2D

>>IQ7S1vGT

君には男性論女性論の板が居心地よいと思うよ

516 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 11:47 ID:lVGa/jz7

ｷﾓｵﾀﾃﾞﾌﾞだから世の女性を恨んでるんだろ。
ほっとけ！

517 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 14:51 ID:zp8mWNAU

>>510->>512

2,3分ごとにドンドン自分の中でヒートアップしていくのがヒジョーに怖い・・・

518 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 15:07 ID:Um5Q4Ie7

女の癖に、か。久々に聞いたなその言葉。
２ｃｈで女みないっていうのも異世界過ぎ。どうせ虹板とかの住人だろうなあ。

>509
多分お母さんはお兄さんが好きでたまらないんだろうね。
私の友人もそんな親子関係で少し鬱っぽくなってた。
結婚してる兄が家に帰ってくると、すぐさま夕食の準備をし始めるのに
同居してる自分が帰っても何も食べるものはない、という。
些細なことの積み重ねだけど辛いよね…。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 15:33 ID:u+q669bi

俺も親父嫌いだな。
一生懸命働いて財産つくったけど、自分の見栄のためだけ。
友達無し。家は３軒立てたけど来客なし。
今まで来客があったのは冠婚葬祭と家建てた時と墓（2千万）作ったときに親戚がきただけ。
要は自慢するために呼んだ。楽しいわけが無い。
それに家建てても、中は倉庫みたい。
絨毯しいて、家具をこうやってあーやってっていうそういった部分はない。
建てて自慢しておしまい。たまに言うのは風水がどうのとかワケ分からんことだけ。
そのせいで家具がおかしな位置に移動したりして使い勝手が悪くなる。

私の叔父が病気で死ぬ間際、俺の親父に「後に残る○○子（嫁）を頼む」と言った。
親父は分かったと言ったが葬式以後○○子がどうなったのか、話題にすら上らない。
間違いなく放置だろう。病気のダンナの面倒を10年みてきた嫁なのに。

長男だが自分の母親の面倒は見ていない。
長女夫婦が面倒を見ている。老人ホームに入れる（賛否あるだろうが）費用もだした。
ところが３軒目の家を建てた時親父が母親の面倒をみたいと突然言い出した。
それまでほったらかしなのに。当然長女夫婦は不審に思う。財産目当てかと。
それから長女夫婦との音信は途絶えた。祖母はもう死んでしまったかもしれない。
死んでいたら、親父にはもしかしたら連絡が来るかもしれないけど、私のところまでは伝えないだろう。

私に対して中学の時に
「お前は母ちゃん（祖母ではなく私の母）の血が入ってるからおかしな人間になるんちゃうか」
と言う。母は確かにヒステリーな感じはするが、言われた私は一生忘れない。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 15:34 ID:u+q669bi

親父は年齢とともに体が衰えてきて、弱気になったようだ。
外での交流もほとんどないが、家庭内でも孤立していることにようやく気付いた。
家族全員で庭に出て焼肉をするという。
夏の真昼間でカンカン照り。蚊が飛びまくり。
しかもバーベキューする感じではなくて、直径２５センチほどの七輪が一個あるだけ。
友達もいないし、遊んだことがないからそれをやって楽しいかどうか分からないのだ。
少し奮発してコ洒落たレストランでも連れてってくれるほうがまし（私は行かないけど）。
自分のこと以外にはケチなのだ。稀に外食もあったけど、家の向かいのうどんやに行くだけ。
親父がいると楽しくないから私が行ったのは過去に２回くらい。
結局親父一人がクソ暑い中一人で肉を焼いて食っている。
今更コミュニケーションとろうとしたって無理だって。
それも自分が弱くなってきたからという自分の都合だもの。

母親はお金に苦労はしてないからいいのかもしれないけど、休日は家でビデオみるだけ。
それだけが楽しみだという。
旅行に行きたいなぁと、TVみたり雑誌見るたびに言うけど一度も行けなかった様だ。
金が無いわけじゃない。２千万もする墓は買うんだもの。
なんでその金で世界一周くらい連れて行ってやらないんだろ。

墓は高野山なんだけど、高野山にある種の立て札が立ってる。
誰それが何百万の寄付をしましたとか、寄付した人ごとにあるようだ。
自分もいつか立ててもらいたいと言う。もううんざり。
その金を母親の旅行に使えよ。叔父の嫁にやれよ。

ウチは家と墓はあっても中はスカスカ。
財産だけでしか自分を主張できない親父のために回っている。
財産はあっても幸せにはなれないという見本。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 16:00 ID:jYm89vAP

うちのばばぁたまにｳﾝｺ流さない。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 20:33 ID:8vCGpnOt

>>509
帰らなくていいんじゃないですか、そんな家。
結婚式ハブるなんてって、お誕生会に一人だけ呼ばれない小学生じゃあるまいし・・・
そんな家族ｽﾃﾁﾞﾏｲﾅｰ！！

523 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 21:33 ID:/F0K4s34

全国の親に告ぐ　精神的自立しろ。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 22:34 ID:YdqXbQig

>>519
ウチの親と似てるなぁ。
ウチは財産すら作れなかったからもっとに悲惨だがｗ
いい年ぶっこいてから慌ててｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取ろうと思っても遅いよ。
もう親子関係ってか人間関係が切れてるんだからさ。
しょうもない自分が変わらずに、必死に家族を変えようとしても無駄だ。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 23:14 ID:QTzM+3ah

そういう身勝手な奴は
「俺が修復しようとしてんだからおまえらも直せよ！」
って態度だしなぁ

526 ：美人秘書 ◆UbWWYPj9XY ：04/08/10 23:43 ID:wSKd4PPb

甘えん坊のみなさん、こんばんは。

文句があるならとりあえず自立してみてはいかがでしょうか？？

527 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/10 23:59 ID:nENQu1Sc

美人遺書みたいな箱入りうんこに言われたくない。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 00:57 ID:r5ZzaJ/e

>>518
>>522
ほんとハブられた…て感じのショックを受けて一人で泣いてました。
何がなんなのか意味がわからず真実を家族にききたいんだけれど、
話した途端に泣いてしまいそうでうやむやにしてます。
嫌いなら嫌いといってもらった方がいいですし。

自分でも恐くて友達に「これってどう意味だと思う？」って聞いてみたいんだけど泣きそうになって言えません。
彼氏になんとなく「なんか結婚式呼ばれてないさw」といったら「ひっでぇ家族だな！」とすかさず反応されて、泣きそうになってしまったんで深くは話していません。（人前で弱音吐けないタイプみたいで）。
他人には仕事忙しくて行ってないといいふらしてます。
そしたら皆に「そんな時ぐらい仕事休んで行けよ！つめたいー」みたいに避難浴びてます。

兄の結婚式は向こうの家族とうちの私以外の家族でやりました。
行う場所もかなり遠かったし、平日って事もあったんですが、
兄の結婚式なら仕事休んででも行きたいと永年思っていたからせめて招待状くらいほしかったです。

式の内容やエピソードは聞くのつらかったけど、しばらくしてから
ビデオで見せてもらいました。
なんで自分が出席してないのかな…と思いつつ幸せな涙を流す家族をみながらやるせない気分です。
考えないようにしようとしてるけど、このことを今後強く引きずってしまいそうで心配です。

彼氏を実家に連れていった事もありますが、なんか冷たいです（思い込みかな…）
彼氏に「この娘のどこがいいの？！何がいいの？？」って冗談なんだろうけど私には本気に聞こえる。で、彼氏がトイレいった途端私にあの人でいいの？みたいな言い方してきて。
父は誰にでもきさくなんですが、母は仕事とか学校とか家族構成とか
かたいことばかり探ります。自分も子供もたいしたことないのに…。
たぶん私が結婚するっていってもたいして眼中にないんだろうな。

思いっきり喧嘩してののしりあう家族も嫌だろうけど、こういったさぐりあいのしめった親子関係も結構つらいものです。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 01:56 ID:E7qkyxuc

>>528
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖｼﾖｼ　ガマンする事ないよ。
身近な人にも言えるようになるといいね。
もちろん受け止めてくれる人限定だけど・・・

こういう系統のスレでよく紹介されてる本なんだけど、
読んでほしいな。図書館に置いてる事も多いし。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062565587/250-6830577-0447444

530 ：528：04/08/11 02:57 ID:r5ZzaJ/e

>>529
そうですね、他人に言えると気持ちって楽になるんですかね、やっぱり。家族とうまくいかない関係っていうのを認めたり、他人に哀れまれると、本当に一生頭から離れなくなりそうで恐いんです。
今でさえ家族に電話するとき心臓ドキドキで悲しい感情がばれないように明るくふるまってますが（気を抜くと異様に声のトーンが低くなって棒読み口調になってしまいます）、さとられてしまったら多分地元から行方をくらましてしまいそうな自分がいます。

「毒になる親」
ちょっと恐いタイトルだけど、ぜひ読んでみたいと思いました。
素直な気持ちで読んで泣いて、さっぱりと開きなおりたいと思います！
やさしい御意見、心が軽くなりました、ありがとうございました。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 03:04 ID:uX5yLN09

またメルヘンか・・・

532 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 03:40 ID:7pf5vuJ+

>>528

母親と娘って、同性だからある複雑な感情みたいなものがあるのかもね。
なんていうか、…母親であると同時に女だから、自分の人生と比べて、
娘はどんどんきれいになって幸せそうにしてる、でも自分は…みたいな。
ある種の嫉妬に近い感情？と読んでて思った。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 03:43 ID:0Pk+wB2h

>>532
ﾜﾛﾀw

534 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 03:50 ID:E7qkyxuc

沸いてきたかも・・・

535 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 06:03 ID:jzq7ECIF

>>529
そんな過激な本紹介するな。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 08:46 ID:vIEnoLS9

母親がグータラで昼間からゴロゴロ俺のベッドで寝る、
ストレス発散に服やらデパートで買い漁る。
しかも買うだけで箱から出さずにそこら辺（俺の部屋まで侵食）
に積み上げる一方。
あと俺のものまでダサくて高いママカジものを買ってくる。
掃除全然しない、服とかそこらに放りっぱなし。
飯も寿司とか高い店屋物平気で取ったりする。

ゴキブリやネズミがおらず、こざっぱり片付いた家に住みたい……。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 10:43 ID:WuyOy3/t

>528
あ、あとお母さん更年期障害のケはないかな？

538 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 11:19 ID:e+NaqlpM

「毒になる親」たまたま手元にある。
まだ読んでないが目次見ただけでも面白そうだ。

第1部　｢毒になる親」とはどんな親か
1章　「神様」のような親
2章　義務を果たさない親
3章　コントロールばかりする親
4章　アルコール中毒の親
5章　残酷な言葉で傷つける親
6章　暴力を振るう親
7章　性的な行為をする親
8章　「毒になる親」はなぜこのような行動をするのか
第2部「毒になる親」から人生を取り戻す道
9章　｢毒になる親」を許す必要はない
10章　｢考え」と｢感情」と｢行動」のつながり
11章　自分は何者か---本当の自分になる
12章　｢怒り」と｢悲しみ｣
13章　独立への道
14章　セラピーの実際
15章　「毒になる親」にならないために

今読んでる本が終わったらこれ読んでみよう。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 16:29 ID:+H4jrRMv

バカ親を持つ苦しみを知っているお前らは、いい親になるよ。
苦しみを知っている人間ほど、他の人間に優しくなれるんだ。
お前らの辛さは決して無駄では無い。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 17:01 ID:rxGL8Wvb

>539
自分は子供のころからずっと、「自分が親になったらこんなことは絶対にすまい」
と思うことが山のようにあった。
母のしてきた子育てと逆のことをすれば、自分の子供は少なくとも自分みたいに
ひねくれた子供にはならないだろうと思って、
それを実践するために早く大人になりたかった。
でも、大人になった時は体壊してて、子供産めない体になっちゃってたんだよね……。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 17:08 ID:+H4jrRMv

>>540
そうか・・・。
じゃあその分、旦那にめいっぱい愛情をかけられるな。
>>540の旦那は幸せもんだ。
養子という方法もあるし。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 21:25 ID:Bz1FLnS/

人の為と書いて偽り

543 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 22:55 ID:OAnVEmVq

>>538
うちの場合は第1部の1章、2章、3章、5章が当てはまってますねｗ。

1章については「自分は偉い」と申されます。少しでも劣ると『障害者』扱い。
2章については飢え死にさせない程度の義務しか果たしていません。こちらが義務への献身を要求されていますｗ。
3章については要望だけ申されます。そのための支援も無く、自分の意に反するとネチネチ、ギャーギャー煩い自称サワヤカさんです。
5章については幼稚園の頃から人生について否定されてます。「将来、化石の研究者になりたい。」と書いて幼稚園に提出しようとすると「そんな、仕事はツマラン。儲からん。オートの選手にしなさい。」と言われ、提出させられる始末。
いつも世間体を気にするが、金が無いと世間に公言してるようなもんだぞｗ。

第2部の9章についてはとりあえず、人事不省等の非常時における対処の方針を提示しています。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 23:23 ID:8/JzAMEW

毒になる親は喧嘩別れしたい人用。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/11 23:54 ID:8y5O4dKs

>>543
>第2部の9章についてはとりあえず、人事不省等の非常時における対処の方針を提示しています。

まぁそう思うだけの理由があるんだろうなぁ。
結局、子供と接するときに子供の為に愛情をもって（叱るとか怒るとか）接するか
自分の都合や感情で接するかで変わってくるんだろうな。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 01:35 ID:4ZBR0piG

>>539
うーん、それも一理あるんだけれど、
普通の正常なごく常識的な親がどんなものか知らないと、自分がそうなるのは難しいんだよね。
頭で漠然と想像はできても、いざとなると具体的な対処方法が分からないというか。

547 ：528：04/08/12 01:44 ID:NQ36HSg9

>>532
母は家ではボス的存在なので、自分を頼ってこない者には
冷たくしてしまうのかもしれません。
案の定兄二人、父はなんでも母に頼りきり。なにかと言えば「母さん、母さん」
しかし私は昔から自分で物事考える方だったので、母からしたら生意気な子と思ってるのかもしれません。

>>537
それ、あると思います！最近友人と話していたら
「うちの母親更年期らしくて毎日イライラやつあたりしてくる！」って話をしてきたので、
「ああ、そうか…そんな年頃か」と心の中で考えてました。
昔はもっと親子らしく過ごせていて、最近になって関係がどんどん悪化していくので
半分は更年期などの母のからだの体調もあると思いました。
それを考えると可哀想で気づかってやりたいけど、
自分から相談してくるタイプじゃないし「更年期なの？」なんて聞いたら失礼に思うかな？実の娘でも。

自分の中で黙々と問題を解決しようと、心を打ち明けないところが
母親そっくりなのかも…と考える事があります。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 02:15 ID:XYpRwBAh

なんかさぁ、自分に子供が出来た時、
自分が親にされてたことを無意識のうちにやってしまう
っていう恐ろしいことを聞いたんだが・・・

549 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 02:46 ID:21VQc4Ht

親に虐待されて育った子供は、虐待する親になると聞いたことはある。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 03:26 ID:B5wSNdA/

少々長文になるが、読んで頂きたい．このくらいの長文が読めないゴミ知能な女は無条件で死ね．

女の価値は何によって決まるのであろうか．考えてみよう．
　逆に男に問うたとすれば、いかに美人で博識であろうとも、マンコの無い女は御免だと言うであろう．
故に女の価値はマンコにより決まるのである．私はマンコの無い女と共に時間を過ごすのは至極無駄であろうと思うのだ．
女の価値はマンコのみ．女は男の肉便器である．当然である．

　ところで、「女へん」の漢字にはろくなものが無いのはご存知か．「嫌」「媚（コビ）」「嫉妬」…愚劣なものしか無い．
漢字を作った先人達の知恵の偉大さが良くわかる．女は男の奴隷に過ぎぬ．媚を売ってナンボなのだ．
媚びることの出来ない精神障害女は今すぐに首をつって死にましょうね．

さて、話は元に戻る．女はなぜ生きているのであろうか．それは男を満足させる為に体を捧げる為である．
間違っても自分の為では無いよ．男の為である．
　男ははっきり言って、女を見るときには、マンコを見ても人間はほとんど見ない．女はマンコ捧げてナンボ．
セックスを偉そうに拒むという行為は殺されてしかるべきである．女は男の所有物なのだから．

　あらゆる男のチンポを受け入れられない女に生きる資格は無い．人権も無い．価値も無い．だから死ね．
仮にチンポを受け入れられても、年寄りの女やブス、デブ女は死ね．我々高貴な男性を不愉快にさせる．死ね．
男の為にこびへつらい、マンコを開く若い女だけは生きることを許可しよう．肉便器となりしばらく生きよ．
そして年を取って醜くなったら死ね．

女は男の肉便器．肉便器になれない精神障害女は死ね．

551 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 08:32 ID:OPTA9sqG

つまらん

552 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 08:35 ID:egMAk2Ra

>>550

田嶋にチクるぞ。

553 ：名前：04/08/12 08:47 ID:b1TfzMkM

>>550
童貞ﾊｹｰﾝ

554 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 09:03 ID:vcuFFETw

てゆうか親とか家庭ってどういうもんかわからないから
結婚して、子ども育てて、っていうのがどういうものかわからない。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 09:03 ID:wPtYEDax

退屈な煽りはスルー汁

556 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 10:33 ID:39lsYnib

両親共に大嫌いです。何度も歩み寄ったけど、諦めた。
昔から、私の持ち物に気に入らない物があれば、勝手に捨てた。友達に借りた
マンガも・・交換日記もビリビリに破られ、友達が遊びに誘いに来たら追い返した。
体罰は当たり前。「日干しの刑」と言って食事をもらえない日が多々あった。
口癖は「死ぬなら一発で死んでね。生き残ったら、医療費がかかるから」・・・・
プライバシーなんてなかった。家出同然で結婚した。今でも、親を恨んでるが、、
最近までは普通に上辺だけ取り繕ってた。もう我慢の限界。顔も見たくない。
あばよ鬼畜ども

557 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 10:35 ID:goK8lU7p

>>548
自分の子供に限らず、普通の人間関係のなかでも
親から受けた躾・性格・考え方が無意識のうちに出てしまう・・・
前に一度友達から駄目出しされて気付いて愕然となった。
駄目出しされた内容が、自分が親に対して「嫌だなあ｣と思ってる事と同じだったから。
DQNは遺伝する、親がDQNだと家全体がDQN家族になる。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 11:03 ID:ZHgd1U65

どうやってかわいがればいいのかわからない、てのもあるらしいね

559 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/12 11:20 ID:4ZBR0piG

>>557
分かります。
気が付くと、母が私にしたのと同じように、
他人の粗探しをし、批判をして、「やっぱりあなたはダメよね。」と
結論付ける機会をうかがっている自分がいて愕然とします。
成長して家庭外に自分の世界を持つにつれて、母の異常さに気付き、
今となっては自分で自分を躾け直すしかないわけですが、
いまいち何を目指せばいいのか分かりません。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 13:19 ID:xqYilir9

なんでこんなに日本語が通じないのか…
もう氏んでくれ。もう助けて。助けて…
早く家から出たい、早く親の呪縛から解けたい。助けて…

561 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/13 20:00 ID:MgR21cy6

＞５６０　すごく解ります。親がむちゃくちゃな事を言い、
それをいくら優しく説明したり、抵抗しても、こっちを
狂人扱いして喚き散らす。暴力もふるわれる。
とにかく聞く耳もたないと言うか、絶対服従が当然と思っている。
とにかくお金をためて、早く家を出た方がいい。でも、いざ出るとなると、
あらゆる嫌がらせをして妨害して来る可能性ある

562 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 00:40 ID:2KDH0IaD

一番風呂の親父、たまに風呂でションベンする。
臭くてたまらない。母親が注意すると
「俺じゃねぇ！」と嘘＆逆ギレ。
庭でも平気で立ちションベン。
何度言っても直らない。注意すればすぐ怒鳴る。
とにかく会話にならない。怒鳴りちらして去っていく。
定年後、家でテレビばかり観て過ごす親父。
家事の「か」の字も手伝いをしない。
母親は朝９時からのパートまでに、食事洗濯掃除と
時間に追われて働いているのに親父は知らん顔でテレビを観ている。
ちょっと何かやって、と母親が頼めばすぐ怒鳴る父親。
しかも父親は、親戚や母親の友達に
「うちの（母親）は使えない」やら「すぐ注意する、うるさい」
などと、自分に都合のいいことだけ言いふらす。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 00:48 ID:2KDH0IaD

母親は、父親が定年まで勤め上げたことに敬意を表して
ある程度のわがまままを許してきた。
しかし父親はそれを逆手にとってやりたい放題だ。
親戚から濡れ衣を着せられている母親。
俺も母親を援護して父親を注意するが、それでも
父親はただ怒鳴って終り。「はやく結婚しろ！」など
本題とは関係ないことを言ってくる。会話にならない。
父親は母親に向かって、こう言い放ったことがある。
「俺はてめぇのやること全てが気にいらねぇ！顔もみたくねぇ！でぇ嫌ぇだ！」
しかし父親は、顔もみたくない女の作った飯を食い、
顔も見たくない女の洗濯した服に袖を通す。

母親がかわいそうでならない。こんな状況を改善できない
無力な俺も、父親と同じではないかと自己嫌悪。
今日は母親の誕生日。親父が寝た後、ケーキ買ってきて母親と祝おうと思う。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 01:10 ID:4ZKiiXHe

母親はそんな夫（父親）をどう思ってるんだろう？

565 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 01:24 ID:k0LZKdwh

その父親は母親に対して劣等感でも抱いているのだろうか。
家事なんてそれこそ「か」の字もできないと思う。
やって出来ないとか聞かなければならないのを恥と思ってる気がする。
自分で自分はダメと分かっているはずだがそれをどうすることも出来ないのだろう。

それにしても人の父親に対してこういうのも何だけど品性下劣は頂けないね。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 01:28 ID:9YtBCdLU

http://gassyusaito.hp.infoseek.co.jp/61.swf

↑みんな知ってると思うが、一度これを見てからもう一度親について冷静に
考えてみないか。

567 ：566：04/08/14 01:30 ID:9YtBCdLU

親だって人間なんだから、大変なんだって。
必ずしも、子供に好かれる、理想の人間になんてなれないんだって。
それを分かってやった上で、血のつながった人間として寛容に見てあげようよ、
親を。
親もけっこう悩んだり、一生懸命だったり、あんたらを愛してるのかもしれないよ。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 01:33 ID:JgyC3svc

俺は誓う。
保証人なしの家に住み、親とは断絶する。目標は来年の春。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 01:42 ID:ffkRYDTB

>>567
それは第3者だから言えるのかもしれないよ。
当事者の人はその意見には立腹するかも知れない。
実際奇麗事じゃないから。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 01:45 ID:apUjfk95

>>565
劣等感などのまっとうな理由はないと思う。ただ単に頭の病気であるだけ。
>>562-563の親父と俺の親父がそっくりだからわかる。

>>566-567
>血のつながった人間として寛容に見てあげようよ、
具体的にどうするの？>562の親父ややオレの親父みたいに、話し合いにも
応じようとしないやつはどうしょうもないよ。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 01:56 ID:5VjqkAQc

「この役立たずのボケ！」と言ってしばき上げる。
「誰のお陰で○○」と言ってきたら「これからは面倒みてもらうんだろが！」。
ｲｼﾞｮ

572 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 01:56 ID:2YaXj59t

>>567
理想の人間なんて、誰が求めてるの？
あんたに言わせると、>>562の親は一生懸命おしっこ我慢してるんだけど、
我慢し切れなくてお風呂にしちゃうの？　で、悩んでたり？
ここに登場する親の中には、人間としてそれだけはしちゃだめでしょーという
最低なことを平気でするヤツがたくさんいるよ。
表沙汰になれば犯罪になるようなことが、家庭内に隠蔽されている。
あなたのそのレスもすごく無神経で、人間としてどうかと思う。

573 ：701：04/08/14 02:00 ID:u8eI6N9v

まぁまぁ、>>567も現場を知らないだけで悪気があったわけじゃないだろうし。
>>567は無責任な発言だけは止めた方がいいってことで。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 02:22 ID:DsEqoGTZ

>>568
頑張れ。保証人なしの家があるなんて知らなかった。

私は特に何かされた覚えもないけど、実家の人と波長が合わない。
耐えられなくなって家を出て１０年以上経つけど、年々酷くなる。
話すだけでも気分が落ち込む。実家に帰ると具合が悪くなる。
実家に帰るのが怖い。帰りたくないというより帰れない。
何年も帰れないままだし、電話が来てもあまり長く話せない。
ハイテンションで電話してくる彼らに申し訳ないと思うが、
一方でもうずっと放置して欲しいとも思う。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 03:47 ID:YE1BVedw

>>567は悪気が無いからこそタチが悪い。文面からして頭の悪いガキなんだろうけど。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 03:56 ID:z39lBDd+

親の悪い面ばかりあげつらってるが、お前らだって親に似たような事したんじゃないの？

577 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 04:05 ID:2YaXj59t

>>576
まだしていないけど、やられただけ返してやりたい。
こっちが子供で圧倒的に立場が弱いときに、それを百も承知で投げかけてきた罵詈雑言の数々。
親が弱って立場がちょうど逆転したところで熨斗を付けてお返しして差し上げたいわ。
もちろん、生かさず殺さず面倒はみるのよ。子供のときにしてもらったように。
とっても公平でしょ。

な～んてね。馬鹿らしいから、そんなことしないけど、たまに考えるよ。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 04:09 ID:2YaXj59t

>>575
やったことの結果が全てよね。
悪気があるかないかなんて、どうでもいい。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 05:53 ID:CQ2rtmmd

しかし幸せな家庭ってどこにあるんだろうねぇ。
田舎の方が多かったりするのかな。
都会ならやっぱり、芝生の広い庭があって、子供が走り回って、犬がいて、
奥さんがホースで水撒いてて、だんなさんはそれを見て微笑んでるってイメージ？
そんな家みたことないな・・・。

580 ：566：04/08/14 08:59 ID:9YtBCdLU

もちろん、個々人の具体的な事情をあまり知らないで書き込んでるから、
当然の反発だとは思う。
想像以上に非人間的な親だったりっていう場合ももちろんあるんだろう。
そういう人に対しては、俺も経験がないだけに無責任なことも確かに言えないな。
ただ、ここに書き込んでるみんながみんな、そこまでメチャクチャな親かどうか
は分からないわけじゃん。
親が鬱陶しい時期なんて誰しもあるわけだし。
そういう例について言ってるんだよ。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 09:02 ID:7lGrZJMn

親が子供の事を本気で考えてあげていれば、
その気持ちは必ず子供に伝わるはず・・・と思う。
その上での喧嘩や行き違いは許し合えるはず。

街を夜な夜な徘徊する若者をみると心が痛む。
この子達の多くは、親がいても捨て子状態なんだろうなと。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 09:12 ID:EIAmegQN

んじゃ公共の場で騒がないでそういう人にだけ言え。
虐待とかされたことないんだろうな。
幸せな人って虐待する親なんて本当はいないって信じてたりするよな。

友人が子供の頃から虐待を受けてて、まだちょっとつづいてるらしい。
本人も自覚してるし、親がいやだともこぼしてる。
でもまだ吹っ切れないというか、愛憎半ばする感じらしい。
早く割り切ってしまえばいいのに。
まだ親の支配から抜けられないんだな。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 09:31 ID:2YaXj59t

>>588
> 親が鬱陶しい時期なんて誰しもあるわけだし。

…出たよ。典型的な無理解・無神経。

私も最初はここが愚痴スレなのかと思って、
自分の愚痴でも書き捨てて鬱憤を晴らそうかと思って覗いたのだけれど、
思いの他深刻だったので止めたよ。

親による虐待っていうのはね、子供本人も気が付いてなかったりするわけよ。
原因は子供本人にあると親に刷り込まれるからね。
生まれたときからずっとコントロールできる立場にいるわけだから、
親の立場は圧倒的に有利なわけ。
で、ウチの親もしかして変？と思ったころにに他人が
「親が鬱陶しい時期なんて誰しもあるわけだし。」で片付けて
親の肩を持つことの影響、少しは考えたことある？
親が子供の人格を否定することに加担しているんだよ？

ていうかさ、そこまで深く考えなくても、言っていいこととまずいことをかぎ分ける、
人間として最低必要な勘てものが普通は働くと思うんだけど。

ここは、２ちゃん、ただの甘ったれはちゃんと個別に叩かれるよ。
あんたのしてることは百害あって一利なし。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 10:01 ID:Wll8X5/T

>>580、>>581は1から読み直すべし。
おたくらの言うレベルの話はほとんどない。

他の人がおたくらのレスを見て怒るのは現実を知らないことと
一般的な奇麗事を並べて、実際に苦痛を受けている人に対して
あなた達が甘えてるとか、理解がないとか意味のことを言うからだ。

親が子の為を思うどころか、裏切られたり、借金の肩代わりをさせられたりしてみろ。
おたくら、例えるなら月に10万以上の支払いを自分の生活を切り詰めて肩代わりして
しかも親は働かず、それでもやっぱり同じことが言えるか？
俺にゃー無理だ。絶対縁切りたいと思うね。
親が大人でないのに、子供が大人として対応できるかっての。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 10:06 ID:CaDX1HeE

法的に縁を断つ方法って無いの？
本気で教えて貰いたい。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 13:27 ID:C6cPd82x

>>584

読解力無いですね
もいっぺん>>581読み直してみ。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 13:40 ID:R2t7yjpc

親がクソな事の責任は子供にないが、
子供がクソな事の責任は親にある。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 14:27 ID:mUHcSpm5

＞例えるなら月に10万以上の支払いを自分の生活を切り詰めて肩代わりして
＞しかも親は働かず、
たとえなくてもまさにこの通りですね。私ひとりじゃないけど。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 15:41 ID:H4cP5bJA

>>586
父親にﾚｲｰﾌﾟされそうになったり、毎日体さわられて
嫌ってたとしてもそれは子供の甘えでつか？('A`)
母親は全部目の前で見てるのに完全無視で
子供が人間不信になってもそれは甘えでつか？('A`)
父は母へのあてつけや子供への支配欲でそういうことをしてたんだとオモ。
母は母なりに子供を愛してたかもしれないけど、完全に自分の事が優先されてるんだとオモ。
こういう人は他にも潜在的にこのスレにもいるとオモ。
あんたにゃこのスレから出てってほしいとオモ。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 15:53 ID:skdntjhb

俺>>584だけど、>>586の言うように>>581を読み間違ってた。
だから>>589さんが言ってるのは>>580になると思う。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 17:36 ID:H+6MR27Z

ずっとロムってたが初めて吐き出させて貰う。
ウチは父親が異常者。

昔から家族の話を聞かず、自分の無茶苦茶な価値観を押し付け、常に母の人格を全否定。
父は言動や価値観が最近亡くなった基地外の叔父（父の弟）とよく似ている。
まぁ、兄弟だから似ているのかもしれないが。
叔父は生きていたら最近あった親類7人残殺事件の犯人と同じ事をしてただろうとよく思う。
家に火を付けてやる、今の生活を壊してやる、説教ばかりしやがって、が叔父の口癖だった。

そして父は過去くり返して来た言動のツケが回り友人も無く、煙草と酒びたり。
父は普段の鬱憤を全て周りの人間のせいにするので明るい酒が呑める訳も無く
酷い時には大声で奇声を張り上げ外で喚き散らす、物に当たって大きな音を立てる、深夜に。
近所にはバレバレ、迷惑も果てしなく掛かっているだろう。
自分は父と血が繋がっているせいか、母よりもずっと父の考える事、周りに期待している事が解る。
順序立てて（というか愚痴だが）
母に父の考えを解り易く説明すると「凄い、あの解り難い考え方がよく解るね。」と母に驚かれる。
おかげで余計に父がどんなにキモくて性根が腐ってるのが解るよ。

とにかく父は構ってチャンで理想主義、都合の悪い事は全て周りの不手際、気の聞かない周囲は糞、何でも金。
話し合いで少しでも都合の悪い所を突かれれば歳のせいだ覚えてないなどと逃げる。
酒が入って荒れてる時にこっちがキレて注意しようものなら余計に悪化。奇声をあげる。
ﾉｲﾛｰｾﾞだから仕方が無い、と病気のせいにする。
お前は根本から考え方が腐っているからそりゃ気も狂う罠、とその内言ってしまいそうだ。
本当に疲れる。

592 ：591：04/08/14 17:37 ID:H+6MR27Z

外面は良い、というよりも異常なまでに見栄っ張りで自慢したがり。
空気が最高に読めないのは、自分が出す空気を周りが読むのが普通だからなのだろう。
一時期、呑む度に家に火を付ける、首を吊ってやる、とよく喚いていたが
滅多にキレない俺が本気でキレて泣きながら説教、罵倒したらそれは無くなった、だが再発するかもしれない。
奴はお前らには思いやりが無い、とよく言うが全て自分に当てはまって居る事には気付いて無い。
自分が絶対正しいと思い込んでるから当たり前か。

自分はそんな父に合わせる事はやめ、ひたすら放置することにしている。
構うのは図に乗るだけだ。
父が悪化してるのは、放置され孤独を感じ人一倍、人に依存する性格だからだろう。

思春期に父が大嫌いだった時は嫌いな理由が解らなかったが
ある程度歳を取ってから嫌いな理由がどんどん明白になったよ。
放置される事を恐れている父、
その癖人を散々傷つけ、母を追い込み、離婚の危機をくり返している。
寂しい人間だ。死んでくれと日々思う。

子供を自分の物と錯覚して人格を否定し依存し都合の良い物にしか見れないのなら
俺は結婚したとしても子供は作りたく無い。
こんな自分も寂しい人間だな。
長文ｽﾏﾝｶｯﾀ。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 17:50 ID:EFoc0BZI

子供だから馬鹿笑いしたい時だってあるのに、どうしてさせてくれなかったのさ。
お陰で、周りのために笑う事しか出来ない人間になっちまったじゃん。
いつだって人の目を気にして、びくびくして。
子供の友達を選別しないでよ。あの子とは付き合うなって言われるのが怖くて
友達を家に連れてくる事が出来なくなっちゃった。
たまにお眼鏡にかなった友達を連れてきても、どうして帰った後に当たり散らすの？
で、「あなたは友達の少ない淋しい子」って…。

もう少し早く気付いていればな。
30を過ぎてやっと、自分が楽しいと思ったら笑っていいんだと思えるようになった。
焦らず行こうっと。きっと40、50過ぎたら、友達がばんばん出来るよね。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 20:35 ID:Nyp5zg4D

いつからだって遅くは無い、そう思いたい。

父親は田舎の中学教師、親戚ほとんど公務員と教員。
通う学校どこにいっても血縁の知り合いで全てが監視されている状態
生徒を暴力で黙らせるのが偉いと思われていたご時世、うちの奴等は
1章　「神様」のような親
3章　コントロールばかりする親
5章　残酷な言葉で傷つける親
6章　暴力を振るう親
だったな。

生徒を殴って骨にひび入れさせただの、いすごと吹っ飛ばしてやったとか
自慢して、他人様の子供にそれくらいできるんだから自分の子供だったら
なんでもやるからな、黙ってれば誰にもばれないんだからな、覚悟しておけよと

幼稚園の頃から『悪い事』をすれば叩かれ、泣き声が五月蝿い！泣止むまでこうしてやる！と
泣き声が枯れてヒューヒュー声になるまで叩かれていた。

人の顔色をいつもいつも伺って、心を開けない人間になってしまったよ。
怖いんだよ、人が。外面のその笑顔の裏でなにかあるじゃないかって、疑ってしまうの。

絶対子供は作らない。
万が一生んだとしても、幸せそうな子供の笑顔を見たら、自分の境遇からの嫉妬で殺してしまうだろう。
親は「あんたがうまれてがっかりした」とほざいてくれたし、名前もテキトーにつけてくれたしね。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 20:41 ID:pOM1uvCf

ウチも父親が異常者です、全部書くとキリが無いので一部だけ

全く家族の話を聞かず、自分の滅茶苦茶な価値観を押し付け、常に家族の忠告を全否定
１０人が１０人間違ってるというもの（ソース有りですら）を忠告しても俺が正しいと抜かす人間
そこで家族で論破すると「俺は駄目人間なんだ」とか「じゃあ縁切ればいいんだろ」
とか卑怯極まりない逃げ方をして更に「俺の言う事をあいつら（母や俺）は何でも反対する」
と言い加害者の癖に被害者ヅラをして自分の親に泣き付く
（養父が白を黒と言い張る人間でそっくりなう上に父を徹底的に甘やかす
そして他の親族に父が悪いと指摘されるとそれは母の所為だと責任転嫁する屑）
しかし逃げたままならいいが自分のやりたいことは絶対に曲げない主義で
結局家族に隠れて（借金して）実行する
結婚してから３５年間借金がなかった日は無い
以前親族（主に母親の親から）と家のローン合わせて５千万以上の借金があるのに
返済に充てるべき５００万を持出し高級車をキャッシュ一括で買ったこともある
妄想癖が強く根拠も無いのに儲かると信じ込んだら最後、
借金に借金を重ね事業を始める、が当然の如く失敗しツケは母と母の親に来る
自分の意見は他人の意見と一致していると信じこんでいる
自分が他人に金を貸していて他人が返済せずに贅沢をしていても何とも思わない
とホザき借金している間はろくに頭を下げたことは無い
諌めれば直にキレるので親族は代わりに母にあたり母の気苦労が絶え無い日はない
言ってはいけない台詞「俺が養ってやってるんだろ」などを平気で吐き
自分を正当化する為には手段を選ばない（大声、逆ギレ、逃亡）
見栄っぱりで自信過剰、ちょっとヨイショされるといい気になり
保証人や連帯保証人を平気で受けて結局騙される
都合の悪い事は全て周りの不手際、気が利かない周囲は必要無いと豪語
一人で何でも出来る、一人でここまでやって来たと信じ込んでいる
（実際は母が１０年程前から財布を徹底管理し最近やっと借金が２千万を切った
それでも相変わらず自分の我が侭は通し続ける）

596 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 20:47 ID:pOM1uvCf

俺はこいつの老後の面倒を見る気は無いし財産なんか死んでもいらない
母は俺たち兄弟を成人させる為だけに５百円級の円形脱毛を何個も頭に作って
胃にストレス性のポリープを病んでまで頑張ってくれた
体重はどんどん落ちて実際の年齢より１０歳は老けている
後数年したらこいつとは縁を切って母とひっそり暮らすつもりだ
病気で倒れても絶対に見舞いなんかいかない、勝手に一人で死ね
今日も兄弟の親族の前で態度が悪かったので母が軽く諌めたらいきなりキレて
物を投げるわ巻き舌で大声をだすわで兄弟の親族は苦笑いを通り越して呆気にとられてた
それまでは猫を被ってお人好しを演じてただけに今後は兄弟の立場は最悪になるだろう
母の親の前でも過去に何度もキレている為、母の親は口にこそ出さないが正月ですら来て欲しくなさそう
喧嘩が絶えないから近所でも評判の我が侭亭主、お陰で母が町内会で孤立している
キレて物を投げ大声を出すため過去には警察に通報をされたことも何度かあった
一日一緒にいるだけで会社で受けるストレス数ヶ月分は軽い
家庭内別居状態で現在母が離縁の準備を着々と進めている状態
俺もこいつとは極力会話しない、したいと思わない
離縁したら俺は当然母方の性を名乗るつもりだ

長文すみませんでしたが２ちゃんでしか吐けません･･

597 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 20:54 ID:pOM1uvCf

最後に･･
俺も反抗期は母曰く言い分もやり口も父に非常に似ていたそうだ
その度に母は一晩中絶望と悲しみに打ちひしがれて泣いていたそうだ
俺はそれに気がついてから必死に父の血を抑え数年前にやっと母に安心感を与えられるようになった
だが１００％完治した訳ではない、だが完治してみせる

598 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 21:03 ID:9C9DdETE

兄嫁に手をだして兄の家族を崩壊させた父親が嫌いでつ。
その父親を許す兄も嫌いでつ。
そして嫁が出て行って家事が大変だからと人妻と付き合いだして家事やらせてる
兄は最悪でつ。
兄の子供たちはこの状況をどう思ってるんだろうか。
これでその人妻に子供でも出来たりしたら兄は父の人生を繰り返すことになりまつ。
家族の中の一人の倫理的歪みを全員で容認してると、延々と繰り返すことになる
んでつ。
本人たちが幸せならいいって問題じゃない。
そんな歪んだ状況を幸せだと思ってること自体が不幸そのものだ。
「相手の夫から慰謝料要求されることもあるんだよ」って教えてやっても無駄なよう
な気がする（貧乏だからとられるものなし）。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 21:13 ID:AsBCGp+2

この手のｽﾚで必ずやってくるよね
「親だってﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ……大変なんだから」等と言い出す人

ここでしか愚痴れないんだから黙ってろ
ﾃﾒｴ様は木刀殴打を毎日やられて育ってきたのですか?
ｸｽﾞ親のせいで女なのに身体中傷だらけですよ

600 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 22:19 ID:uGnBcuZq

http://gassyusaito.hp.infoseek.co.jp/61.swf
このスレの住人よ。これを見なさい。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 22:53 ID:W0riyJ4c

>>600　ｷﾓｯ

602 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 23:13 ID:aB+IZy73

まあ子供をつくらないのは正解ですな。
DQNの血が絶えるから。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 23:14 ID:jIQV3vs2

うちの父親も自分に都合の悪い事はあいまいな返事でうやむやにする人だなー
母親は母親で馬鹿な人だけど

604 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 23:20 ID:bVgSHhd5

605 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 23:28 ID:uGnBcuZq

>>601
ほんとにそう思ったの？
釣りとかじゃなくて

606 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 23:32 ID:QmcCSjgy

すぐ余計なことを何でも人にペラペラしゃべってしまうこと。
この前友達のおばさんに会った時に私の病気のことを言われてビビッた。
「○○ちゃん最近会わないと思ったら××（病名）だったんですって～？お母さんに聞いたわよ」
家で母に「なんで人のことベラベラ話すの！」と怒ると
「話しのなりゆき、言葉のアヤよ～別にいいじゃないの？」
どういうなりゆきなんだか。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/14 23:32 ID:W0riyJ4c

なに勘違いしてるんですか。
人それぞれの事情があるっていう
当たり前のことを理解しない>>605がキモいんですが。

608 ：まっは：04/08/14 23:34 ID:IG+nHlrL

高校3年男です

最近離婚してでてった親父からしつこくメールが着ます
前にこのスレでアドバイスもらったとおり、俺の気持ちも落ち着いてないし、勉強あるから夏休み中は無理って言ったら
「だからこそ会いたい、とにかくうちにこい」と言われた
それからもしつこく、俺の気持ちがわからないのか？とか親をからかってるのか？と来た
なんか言われたのか？とか

結局みんな自分のことしか考えてないんですね
家族なんて醜いだけでくだらない絆なんですね

母親の不倫が原因の離婚
離婚してからは婆の癖に露出の多いエロイ服きて朝から夕飯まで帰ってこない
離婚してから俺に依存する情けないストーカー親父
なんかこいつら見てると悲しくなる

俺はどうやってこのストーカーをあつかえばいいのでしょうか

609 ：606：04/08/14 23:35 ID:QmcCSjgy

誤って途中で送信してしまいました・・・

親戚から電話がかかってきた時も母は
「××って病気知ってる～？上の○○がかかっちゃってさぁ、今増えてるらしいわねぇ」
と自分から言ってた。
別に言われて恥ずかしい病気ってわけじゃないけど、
病気で辛いのに勝手に人にペラペラ話されるとムカつく！

610 ：まっは：04/08/14 23:36 ID:IG+nHlrL

今またメールが来た

「離れていれは気持ちが伝わらない
気持ちが伝わらないのは他人と一緒だ
このまま他人になってもいいのか？」
だと
もういっそ他人になりたい・・・・・・orz

611 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 00:20 ID:M3Epm0Zv

「君には失望したよ・・・
　離れていても気持ちは伝わる。それが親子ってもんだ。それを伝わらないなんていっているのなら・・
　　　　　　　　　　　　　　YOU　ARE　FIRED!!!」
と送ってみる？

612 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 00:28 ID:pieJHgUf

608で書いたことコピーして送ればいいんじゃないの
そういう自分勝手なｱﾚには厳しく自分の本音を伝えた方が良いよ
無視とか黙ってると一方的にあなたが悪いようにふれまわるから
いつのまにか自分が完璧に悪いかのような立場になるよ

613 ：まっは：04/08/15 00:32 ID:6UfDmHOr

>>612
会いたくないって言ったんですよ、ちゃんと
なのにわかってくれない・・・・・・・orz

614 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 00:46 ID:M3Epm0Zv

絶縁します　と一言言えばいいじゃん

615 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 00:49 ID:oWdyfQH1

そしたら大学進学の費用が。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:02 ID:uFwsa8+v

>>599
ここには二通りの人がいるんじゃないかな。
ひとつは、もう明らかにどうしようもない親で、子供としてはそりゃあ憎みたくなるのも
誰がどう考えても当然っていうパターン。
見てると、まあこっちのパターンのほうが多いけど。
ただ、もうひとつのパターンとして、「それはちょっと文章だけ見てると、自分
の側の立場から書いてるから悪いのは親のように見えるが、実際見てみるとあん
たも被害妄想、もしくは親への寛大さがないんじゃないか」っていうのもあるよ、
やっぱり。　　　どれとは言わないけど。

>>599さんだってそりゃあ辛い思いしてきたんだろう。
ただ、「ここでしか愚痴れないんだから黙ってろ」で切り捨てるのはどうだろう。
そういう人に対して、「ああこの人は何も悪いところはないんだろうなあ。
悪いのは100%親なんだろうなあ。」なんて思えるだろうか。
正直、「あんたも辛いかもしれんが、甘えるのもいい加減にしろ。あんたが
辛い思いしたからって、他人がみんなあんたに同情してくれると思うな。」
って言いたくなる人も出てくるよ、そういう態度だと。
まず自分も、親を反面教師にするのなら、絶対に後ろ指指されない人間に
ならないとね。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:03 ID:8EOa0qvL

金づる失うのは痛いね。確かに。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:07 ID:wwPIDF+0

>>566
>>600

あなた方は、人の心の傷をえぐる鬼畜ですね。

619 ：616：04/08/15 01:08 ID:uFwsa8+v

実は、俺も子供のころ、親父が酒乱でバカでどうしようもない人間で、
無視の居所が悪いと俺も姉もよくワケ分からんことでメチャクチャに
殴られたよ。
例えば親父と普通にキャッチボールをしていて、最初は普通なんだよ。
でも俺がポロポロ玉を落としたりするだろ？
そしたらいきなり怒り出して、しまいにはもう俺に当たり散らすように
ムシャクチャ投げ出して、「なんで取れん。ちょっとこっちこい！」とか
いってボコボコに殴られるんだよ。
俺は別に野球やってたわけでも、親父に特訓してもらってたわけでも
ないんだよ（ｗ

長くなるので、続く

620 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:11 ID:kO21NK4d

別にいい

621 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:11 ID:wwPIDF+0

>>616
虐待で悪いのは100%親だよ。
どんなに可愛くない子供であってもね。
あなた、薄着で歩いている女はレイプされて　当　然　と思ってるでしょ？

622 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:12 ID:oWdyfQH1

実は俺も・・・だけど変わったんだよ語りｳｾﾞ

623 ：616：04/08/15 01:13 ID:uFwsa8+v

そのキャッチボールの話もは、酔ってないシラフのときの話。
酔ってるときはもっとヒドかった。
昔空手をやってた親父が、俺や姉や母親をボコボコに殴ったりする
こともよくあった。
母親も見かねて、俺達を連れて出ていこうとしたことも何度かあった。
俺も小学生高学年くらいになると、
「もうすぐ俺も中学生だ。体もこのバカクソ親父に負けないように
なるだろう。そしたらもうボコボコにやってやろう」とかよく思った
ものだよ。

続く

624 ：616：04/08/15 01:14 ID:uFwsa8+v

>>622
まあ最後まで聞け。
そういう態度だから、お前らに100%感情移入できなくなるんだよ。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:16 ID:oWdyfQH1

>>624
ここの人らは感情移入なんか求めてない
少なくとも喪前には求めてない。
ただの掃き捨て場だと、なんども出てきたと思ったが。

お前実社会でも空気読めないだろ

626 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:17 ID:wwPIDF+0

>>616
へえ、偉いですね。
きっとあなたが一番大変だったよ。
うんうん。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:20 ID:DENPrHU7

＞621
＞623みたいのだったら虐待といっても差し支えないけれど、
親なりの愛情のかけ方が子供に伝わってない場合もあるだろ。
多分、それが言いたいのだと思うよ。
我が家（母子家庭）の場合、子供が泣き叫ぼうと保育園に預けて働きに行ってるんだけど、
子供が将来どう思うかは、わからない。
私はそうやって生活費と将来の学費と稼いでるんだけど、
そもそも離婚したのが虐待だと言われるかもしれないわけで。
（２ちゃんにはそういう厨房が多いんで、ああ、親子って分かり合えないときも
あるんだなあって思う。）

628 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:20 ID:CEi9Vq3T

まぁ>>616の言いたいのも分かるがやめとけよ。
このスレの奴らなんてだから何？って反応しか出来ないだろ。

所詮傷の舐め合いの為のスレなんだから。

629 ：616：04/08/15 01:20 ID:uFwsa8+v

それでだ、あれから10数年が過ぎ、親父も相変わらずマヌケで世間知らず
だが、ああいうことはなくなり、すっかりおとなしい初老のオヤジになっ
た。
母親に聞いたら、あの頃はオヤジは仕事のことでノイローゼになりかけてた
頃らしい。
まあだからといって許せるものではないが、俺らはもう普通にあの頃のこと
を姉や父本人と笑い話のように話してる。
「クソオヤジの行為は一生許せない」なんていつまでも思ってても仕方ない
じゃん。
俺も姉も母も、そしてオヤジも、それぞれ問題はあるがお互いただの人間と
して、
「あの頃、クソ親父がムチャクチャしやがってよ・・」とか笑い話にできてる
んだよ。

630 ：616：04/08/15 01:21 ID:uFwsa8+v

もちろん、俺の例がここのみんなの例全てにあてはまるものじゃないかも
しれない。
借金の話とかはもっと深刻だしな。

631 ：616：04/08/15 01:26 ID:uFwsa8+v

ただ、俺と同じように、親がかつてメチャクチャなヤツで大変だってけど、
普通に笑い話にできてる人間だっていくらでもいるんだよ。
小堺カズキや鶴瓶だって、よくそういう話してるよ。
メチャクチャな親なんて、あんたらが思ってるより世間にはいくらでもい
るんだって。

長くなったけど、要するに俺が言いたいのは、親だって人間なんだよ。
精神状態が悪いときだって、ムチャな言動するときだってある。
でも、だからといって根に持って「絶対許せねえ。俺がこうなったのは
あいつのせいだ」なんて思い続けたって仕方ないんだって。
世間はそんあに甘くない。
誰もが同情してくれるわけじゃないんだよ。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:28 ID:M3Epm0Zv

ｲﾀｲ　ﾔﾒﾃｰ　(´･ω･｀)

633 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:31 ID:oWdyfQH1

だから何？（　´_ゝ`）
喪舞ら、親の側として、子供に責められるのが怖いんじゃねーの。

そもそも家庭内の問題は外に漏れにくい・外部の人間に理解しにくいってのを
前提にしてこのスレは成り立ってると思ったが。
うちはヘビーな方だと思うが、「こいつはたいしたことない、こいつは同情に値する」なんて
ノコノコやってきた、そいつの事情知らないヤツが言うのもどうかと思う。

>>616
憎んでなくても、グチを言うのも許されないのか？
実際あったことを書くと、同情を求めていることになるのか？
各人の書き込みを読んで、お前のちっぽけな脳みそが、そのしんどい内容を処理しきれないだけじゃないのか？
ここでさえ、ニコニコ何も問題のない人間のように人様の感情をかき乱さないよう取り繕わないといけないのか？

どっちかっていうと、しんどい気持ちを吐露してるだけのように思うがな俺は、このスレは。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:32 ID:G7mcMPtx

>>616
誰も世間に同情して欲しいと思ってないんとちゃうか。
シャシャリでてきて説教したいだけやろ喪前。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:33 ID:wwPIDF+0

DQNな親から自立して、自分の人生は自分で切り開くなんて、　当　た　り　前　だ。
虐待された本人がDQNに甘んじることを容認している人なんて、ここにはいないけど？

636 ：616：04/08/15 01:34 ID:uFwsa8+v

もう気付いてると思うが、俺は>>566-567でもある。

まあ、言いたいことは以上。
ムカついて叩きたいヤツもいっぱいいるだろうが、少しくらいは俺が
言いたいことも理解してくれ。
揚げ足とってたたくことならいくらでもできるだろう。
ただ、そんなの、スレの目的じゃないだろう。
何もあんたらが辛くないとか、親が悪くないとなんて言ってない。
（まあそう言った文章もあるかもしれんが、全体を読みとってくれ）
ただ、いつまでも恨んだり、今の自分の状況を親のせいにしてたりして
も仕方ないっていうことなんだよ。

ちょっと書くのに必死だから、俺のレスの合間に書きこんでくれたレスは
あまり読んでない。
これから読んでレス返すから、ちょっと待ってくれ。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:35 ID:G7mcMPtx

こいつ100％自分が正しいと思ってるDQN親と同タイプだ。

638 ：616：04/08/15 01:35 ID:uFwsa8+v

>>635
そういう人もいるように見えたんだが、いないんならそれは撤回する。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:37 ID:kPA+dR92

そうそう。616には同意できないな。。
621のいうとおり、虐待で悪いのは100%親だよ。理由なんて関係ない。

黙って自分の体験だけ書くかロムってたら？　説教は無しにしてね。
だれも他人の話を「お前が甘いからだ」なんて裁けない。
あなたも結局「自分もイロイロ考えたけど今はオトナだぜ！」って自慢したいだけに見えるしね。
所詮傷の舐め合いの為のスレだから、
「傷ついて痛い、痛かったってダラダラ言ってるヤツらってダセ～」
「うだうだ言ってないで進歩しろよ！」っていう
高みからものを言いたがる人は求められて無いのわからないんだね。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:39 ID:G7mcMPtx

616
親から被害受けてる子供ってのはなぁ。
家庭内のことは出来るだけ外に知られたくないと思ってる。
それなのに誰かに同情してもらいたいとおもってるだぁ？
ふざけんじゃねーよ。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:42 ID:G7mcMPtx

それになぁ、親を憎み続けるだけでは進歩が無いのは百も承知。
わざわざ616に言われるまでもない。
それでも許せない気持ちってのはあるんだ。

642 ：616：04/08/15 01:44 ID:uFwsa8+v

>>627
＞親なりの愛情のかけ方が子供に伝わってない場合もあるだろ
そんなこと、いくらでもあるって。
俺だってもちろんあった。
どこでもそうだと思うけど、何度も言うように親だって人間なんだから、必ずしも
いつでも子供に常時愛情注ぎつづけられるものではない。
神じゃないんだから。
例えば毎晩夜泣きする子供がいて、そのせいで毎日２時間しか眠れずに、それでも
１日中子供の面倒見なければいけない母親なんてザラにいるだろう。
そういうお母さん達に聞いたら、やっぱり鳴いて苦しめられてる瞬間は正直愛情
なんて感じられない、という人が多いよ。
これは一例だけど、そんなもんなんだって。
トータルで判断すればいいんだと思うよ

643 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:45 ID:G7mcMPtx

>>639の言うとおり、傷の舐めあいと言えば甘えてるように聞こえるかもしれんが
それによって自分だけじゃないとわかったり、自分が悪いと思い込まされてた人が
救われているはずだ。間違いない、そういう人は絶対にいる。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:46 ID:M3Epm0Zv

これ以上いってもit is no useである。
感覚がわからないんだよ

645 ：616：04/08/15 01:47 ID:uFwsa8+v

あ、>>627をよく読んだら、俺の>>642のレスはちょっとズレてるかも・・
ゴメン。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:47 ID:lpHIrWtr

うわー616=ID:uFwsa8+vって
空気読めない・人の話聞かない・価値観押し付けの　三　冠　王　だね☆

ｷﾓｲﾖｰ

647 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:49 ID:d9eKU6Yf

笑い話？幸せ者。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:49 ID:CEi9Vq3T

>>646
>>616を擁護する気などない。
が、いちいちスペース入れるお前もキモい。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 01:56 ID:oWdyfQH1

>>642
>トータルで判断すればいいんだと思うよ

長い年月一緒にいるのに、部分部分で判断する人間なんていないと思うが('A`)
育ててもらっておいてこんな事思うのはバチあたりなんじゃないか、
と考えた事がないわけがない。

650 ：599：04/08/15 02:00 ID:pieJHgUf

>>616
どうもすみませんでした
半分は同意するし、言いたいことも解る
が、私はそんなに立派な人間じゃないけど後ろ指差されるような生き方はしてないし
616に自分の生き方まで指図される覚えもない
616はさぞかし立派な生き方してるんでしょう、羨ましいです

空気読め
正しさが「善」と「良」じゃない時もあることをことを知ってください

651 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:00 ID:bIUsOP5G

オレは父親が嫌いだ。
父親もオレのことは嫌ってるとは思うけど。
だから、オレは今年は帰省しないことに決めた。
帰省しても、あの父親のグダグダした話を聞かないといけない。
のんびりするために帰省するんだったら、
そんな話は聞きたくない。
今日の夜、兄から電話があり、母親から電話があった。
多分「なんで帰ってこないの？」って用だろうけど…。
でも、オレは電話をとらなかった。
母親には悪いと思っているけど、オレは帰りたくない。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:05 ID:M3Epm0Zv

なんか小説の一節みたいだな。

俺もこの家から離れたら滅多にかえらないだろうな。ここの人たちほど荒んだ家庭ではないが

653 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:06 ID:lpHIrWtr

>648
ｽﾏｿ､今後気をつけるよ。

>651
適当な理由でいいから帰らない事は知らせておいた方がいいんでない？
父親はともかく母親や兄弟は心配するだろうし。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:09 ID:CofthKXH

谷・野村、金メダル。

655 ：651：04/08/15 02:22 ID:bIUsOP5G

今年は向こうにとって見れば、オレからの音沙汰がないって状態。
でも、向こうは電話かけてもオレが出ないもんだから、
「今年は帰ってこないのか…」って思ってるかもしれない。
毎年盆の時期には帰ってたんだけど、今年は色々そんな気分でもなくなった。
でも電話に出ればなんか色々言われそうだしな。
「なんで電話に出ないんだ？」「今どこにいるんだ？」とか。
つーか確実に伝えたいんだったら、メール送ってくればいいのに。
メールはしっかりと読んでるし。でも今度は「返信がない」とか言うんだろうな。
オレが何かするたびに、いちいちあんたに言わなきゃいけないのかって思うけど。
まあ、ほとぼりの冷める9月になったら母親には電話しようと思う。
お詫びの意味で、東京都内を色々案内しようかな。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:24 ID:l1pC/l5g

>>616も心の底までは親を許せてないんだろうな
他人に押し付けることで「あれは仕方ない・もう終わった事」という自己暗示を補強したいんだろう

657 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:26 ID:8vzXa1Bf

このスレタイ見たとき(一覧で)反抗期の夏房の集まりか？とか
思ってニヤニヤしながら読み始めたら皆さんすごいひどい親だっ
たんですね…(涙)

このスレで反抗期の房の親嫌いの話はスレ違いなんですか？

658 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:29 ID:SMTTr+of

>>616
20年ぐらいの話で、ソースはないが近親相姦（実親実子）があったんだよ。私の田舎の近所で。
児童虐待がエスカレートして10歳の子が被害（←被害って表現正しいよね？）にあったのね。これ女の子が妊娠して発覚。

>要するに俺が言いたいのは、親だって人間なんだよ。
>精神状態が悪いときだって、ムチャな言動するときだってある。
>でも、だからといって根に持って「絶対許せねえ。俺がこうなったのは
>あいつのせいだ」なんて思い続けたって仕方ないんだって。
>世間はそんあに甘くない。
>誰もが同情してくれるわけじゃないんだよ。

当時、同年齢ぐらいだった私（男）は今でも児童虐待のニュースを見ると、その女の子を思いだし、同情してるんだよね。
その子は幸せな恋愛、結婚をしてるだろかってね。

お前死ななくてよかったな。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:30 ID:CEi9Vq3T

>>657
厨は早く寝なさい

660 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:32 ID:8vzXa1Bf

>>659
おやすみなさい

661 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:33 ID:M3Epm0Zv

>>655
帰省じゃなくて親にきてもらうってのもありかもしれないな。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:34 ID:CEi9Vq3T

>>660
いい夢見ろよ

663 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:35 ID:lpHIrWtr

>655
だが、やりとりしないで済むメールで生きてる事ぐらいは伝えておけよ。
死んだかと思われて両親がいきなり来たりするぞ。
俺がそうなのだが。

664 ：651：04/08/15 02:43 ID:bIUsOP5G

>>661
家族総出でこられてもオレは困る。
ただのオレのワガママなんだけど、
オレ、誰かを部屋に上げるのがすごくイヤで。

>>663
死んだかと思われてなんて…。
電話に出ないくらいでそんな極端な発想しないよ。普通。
だいたい、許可なくオレのいない間に部屋に入るなんて…
いくら親でもそういうのは許せない。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 02:53 ID:8EOa0qvL

全く違うケースですが、昔の暴力等の記憶がでてきてしまってPTSDになりパニックと鬱の繰り返し
親からの接触を断って、電話も引き抜いて布団の中でガタガタしている時期があった。
向こうは実家に連れ戻して入院でもさせれば済むと思ってたんだろう、原因がお前等なのに。
親が休みの不動産屋の自宅(ビルの最上階)に押し掛けて
合鍵を出せと騒ぎ、不動産屋夫妻＆両親が外から無理矢理鍵開けて乗り込んで来た時があった。
あまりのショックに泣叫んで洗濯物干クリップ付いたやつか何かを振り回して
出ていってー、って言ったら倍の怒号で「あんた親に手をあげたわね！！！」騒ぎになりそうに
なったので、世間体を気にする両親は不動産屋夫妻の目の前ということもあり引き上げていった。
それから怖くてずっと動けなかった布団の中で電気もつけずなぜか髪の毛をひきちぎっていた
もうたまらずにずーっと。あの時の恐怖はほんとに頭の中も世界もぐちゃぐちゃになる位。

許せないことだって、親と言う肩書を持った人間は子供に対してならなんだってやるよ。
親の持ち物なんだから。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 03:40 ID:e7Jl+N+N

６１６の言いたい事わかるよ。
自分の場合、父親から四人兄弟の中で一人だけ殴られたり蹴られたり、
人格否定されたり無視されたりしたからな・・・。
かわいがられた記憶ないし、愛された記憶もない。
だから今でも他人のことを心から信用できないし、めったに親友もできない。

そんな外面だけ良くて体裁ばかり繕う父親も初老の域になって
じいさんぽくなると、今までの事は許そうという気になった。
自分もそれだけ余裕ができて大人になったつーことなのかな・・・・。
今でも目を見て素直に会話できないけどね。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 06:56 ID:O4oZ/GTd

親だって人間、完璧じゃない・・・
大人になった今はわかるけど
子供の時の親って絶対間違ったことはしない　って思ってた・・・
ひどい事言われても　自分が悪いんだって思って
ひたすら傷つく日々だったな・・・

子供ってなにげない一言にも傷つきやすいんだから
自分が親になった時に
この気持ちを忘れないでいたい・・・

668 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 11:23 ID:zeVlIxmy

>>666
許そうと思うか…。私はダメだな。
白髪が増えて泣き言が多くなった親だけど、優しくしなきゃと思うけど、フとことあるごとに
親が感情のままにベルトで愛のムチだと言いつつ叩いてきたのを思い出す。
フラッシュバックっていうのかなぁ。
もうね、手加減しないの。力一杯。
当然、真っ赤になって腫れ上がるし、周りからはどうしたのと聞かれるし(ｳﾁｭ）
それから連動して色んなことを思い出す。芋づる式に。
力一杯殴られて鼻血だしたこと、竹刀で殴られて親指はげたこと（やっぱり手で庇ってしま
うから）歯が折れたこともあった。
自分の家庭が世間と違うと気付くのは中学入ってからだった。親の常識は世間の非常識。
殴ったり蹴ったりするのが常識な筈ないのに。
小学生の頃、親に怒られている友達を見て、どうしてベルトで叩かれないのか不思議だった。

優しくなんかできないよ。10年近く家には寄り付かず、送金することで年老いた親から目を
背けている。
父親とは最後に電話で喧嘩して以来、５・６年は話していないかな。
母親が電話してくる時は金の無心と愚痴の時だけ。
それでも帰らないで済むなら万々歳だ。

個人的には散々甘やかした弟たちに面倒見て貰えよと思うがなー。
そういう私は361だけど、616みたいな意見を聞くと吐き気がする。正論すぎて。
そして心臓がシクシク痛むよ。やっぱりダメなのかと。全部許さなきゃいかんの？
世間みたく親に優しくしなきゃいけんのか？
無理だよ。怖いよ。遠慮なく女の顔を殴るDQNになんか近付きたくないよ。
ムリムリムリムリムリムリム（ｒｙ）

669 ：616：04/08/15 13:07 ID:uFwsa8+v

>>668
悪いけど、あんた弱すぎだわ。
そんないつまでも引きずるもんかね。

＞遠慮なく女の顔を殴るDQNになんか近付きたくないよ
ウチの姉だって子供のときは親父に殴られたりしてたが、たくましいもんだよ。
今や（っていかもう高校生くらいになったら）、そんなこと笑い話にして笑い
とばしてたよ。
親父に対しても、「子供のころ、アンタに濡れタオルでバシバシ殴られてさあ
（ｗ三つ子の魂百までと言ってね。絶対許さんと思うね（ｗ」とか親戚の前とか
でも笑いあって話してるよ。

メチャクチャな親なんて、昔からいくらでもいるって。
そんなもん一々、「親が暴力振るうからトラウマになった」なんて問題にしてたら
今の日本異常者だらけっていうことになっちゃうよ。

＞自分の家庭が世間と違うと気付くのは
いや、あんたがそう思ってるだけ。
バカ親なんていくらでもいる。
でも、その面（暴力）ではバカ親でも、それ以外の面に目を向ければ悪いところ
ばかりでもないだろうに。

670 ：616：04/08/15 13:15 ID:uFwsa8+v

>>361
＞母親はそんな父親のこと「お父さんだって叩きたくて叩いている訳
＞じゃない。あんたを叩いた後、仏壇に手を合わせているんだよ。お
＞父さんだって痛いんだ」だって

あー、それ言うね、オカンって（ｗ
ウチのオカンも、全く同じこと言ってたよ。
確かに殴られてる方からしてみれば、「何言ってんだ。自分が殴っといて痛い
わけねーだろ」ってなもんだが、今になって思えば、母親の言う事も一理あると
も思う。
まず、子供を殴るなんていうのは、そのそきの精神状態がまず普通ではないわけ
だよ。
明らかな精神病とかそんなんじゃなくても。
要するに人に当たるっていうのは弱いっていうことなんだよ。
となると、こっちも大人になったらもう許してやるしかないんじゃないのか？

671 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 13:21 ID:Vo+49hsH

家に金を入れず、コンドミニアムやプライベートマンションを
女に買っていた父親が、今日末期ガンで入院しますた。

やっと楽になれる・・・

672 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 13:31 ID:ZXa9wIoN

皆さん、>616はタチの悪い釣りか説教厨です。
エサを与えるとご覧の通り成長してしまいます。

どうかスルーして差し上げてください。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 13:32 ID:jEZ8kday

こういう場所で一人語りレスを延々とつけてる人って、それだけで人格に異常をきたしてるって
わかるな。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 13:33 ID:l1pC/l5g

>>616は言いたい事を言ったんだからもう出てこなくていいじゃん
自分を肯定したいあまりすごい頭悪い事言ってるぞ

>メチャクチャな親なんて、昔からいくらでもいるって。
>バカ親なんていくらでもいる。
おまえにとっては10以上の数は全て同じなのかもなｗ

675 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 13:41 ID:pieJHgUf

616って中学生くらいかな
616の書いてることってあくまでも「しつけ」範囲内じゃん
ここの人達の親は明らかに「しつけ」ではなく「暴力」でしょ
しつけと暴力の違いが解ってないのは君だよ坊や
叩くことが全部「暴力」だと思ってるって616って……

676 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 13:42 ID:wwPIDF+0

うわあ、また616が戻ってきてる。
結局、616はただの再生産されたDQNか。
暴力の異常さを知らないやつほど怖いものはない。
絶対結婚するなよ。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 13:53 ID:wwPIDF+0

キレて暴力に走るのって、十分精神イカれてるのに616は素で知らないんだね。
616よ、"You should get help."ですよ。
悪いことは言わない、カウンセリング行け。
言っとくが、これは煽りじゃないぞ。
お前こそが自分の家庭が異常なことを知らない虐待被害児に見えるよ。
ここに書いたことを専門家に話して判断してもらえ。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 14:32 ID:aSJ9E8q9

どうしようもない家庭つうのはあるんだ。誰にでも嫌いな人間いるだろう、そいつが親になるんだ。
笑って馬鹿話とかできるか。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 15:20 ID:8Bmi5kyZ

育った環境が違うから～
感覚の違いは否めない～
親がDQNでもいい親だと思ったりするのね～

680 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 16:19 ID:dnyh3OCg

本当にうざい

死ねよマジで
お前に似てるってのがすごい嫌

吐き気がするほど嫌い

681 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 18:13 ID:s0e5fnCp

でも、否定しつづけても最終的には親とそっくりなるのが親子

682 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 18:29 ID:8EOa0qvL

>>671
もうすぐだね。延命治療しないようにハンコ押そうね。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 19:29 ID:Fy8ACX3h

こんなに、自分の親を嫌いな人が多くて驚きです。
私は、自分の父親が大嫌いでした。
とにかく言動がドキュで、身障者を見下した言い方をするのは許せなかった。
あとは、私が工房のとき、バイトしたお金でコンタクトレンズを買ったとき
「色　気　づ　き　や　が　っ　て　こ　の　野　郎！」と言われた。
この言葉を聞いたときは、夜布団かぶって泣いたよ。

父親は、数年前に亡くなりましたが命日すら覚えていない。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 20:44 ID:uFwsa8+v

>>683
＞コンタクトレンズを買ったとき
＞「色　気　づ　き　や　が　っ　て　こ　の　野　郎！」と言われた。
＞この言葉を聞いたときは、夜布団かぶって泣いたよ
そんなことで一々布団かぶって泣くようなことか？

685 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 20:54 ID:I0otG1MI

>684
親が娘に向かって「色気づきやがって」というのは、
全人格を否定されるに近いことだというのも、
分からない人には分からないんだろうなあ。

私は子供の時に、母に「あんたには淫乱ぼくろがあるから」と言われたことがある。
小学校の担任の教師（母と同い年）にセクハラめいたことをされたのを母に訴えたときに、
「先生がそんなことする筈ないでしょ。まったくこの子は色気づいていやらしい」
と言われた。
だから、母（零細企業の社長）が信頼していた元従業員の男が、
仕事の手伝いが遅くなって我が家に泊まっていった日に、
その男が私に対して挿入以外のありとあらゆる性的行為をしたことを
母に訴えることはできなかった。
「私がいやらしいからそんなことされるんだ」と思ってたしね。

686 ：608 ：04/08/15 21:00 ID:H7jztDSu

>>608です
まじ助けて
親父がしつこい
会いたくないって言ったのにしつこくメールしてくる
親がこどもと話をするのはあたりまえのことだろ？だと
別に恨みは無いし虐待されたわけじゃないけど
俺の気持ちが落ち着かないし、受験勉強で忙しいからあえないってちゃんと言ったのに
受験忙しくても俺に会う時間くらいはあるだろう、気持ちの整理がつかないからこそ会うんだ
親の気持ちをからかってるのかだって
こんな自分勝手なやつだとは思わなかった、幻滅だ
もう完全にシカト
これが続くと2度と会わないかも

ってかしつこくてかなり精神的に追い詰められてます

687 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 21:07 ID:goCOnzJC

着信拒否やメアドを変えてないとこにおまえには躊躇が伺える

688 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 21:10 ID:lSkfiCGF

>>684=>>616　スルー汁

>>686
PCのメールならOutlookExpressのメッセージルールで
あらかじめ作成しておいた文面で返信することもできる

689 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 21:16 ID:OnW9oW9W

誘導されてきました。　こんなスレがあるとは…。

私の母はバツ1で今年51才になります。
私が赤ちゃんの時に離婚してそのままずっと母子家庭だけど
母はいつも悲観的でネガティブなところがあります。
今日も母から「あんた（私）はエライよ。私はもうダメだ」「あとはよろしくね」などと言われました。
母がこういうことを言うと余計な事まで私に負担がきそうですごくいやになります。
それに2人しかいない家庭なのに片一方がこういう性格では逃げ道もないし
楽観してくれる家族もいません。
母はもしかしたら自己満足（オナニー）でこういうことを言うのかも知れません。
でも私にはそれが本当に苦痛でくらい話を聞く度に嫌な気持ちになります。
私は小さいときから社会人になるまではこういう母の影響をモロに受けて悲観的な性格でした。
他の大人の人と交流するようになってからは母のことが本気で嫌いになったりもするし
反面教師として見ることもしばしばあります。二人しかいない家族なのに寂しいことですが
自分もこういう性格になってしまったら母と同じような運命をたどりそうで恐いです。

みんなの親はこういう悲観的なことを平気で言いますか？
もし言ったとして、みんなはその言葉をどうやって避けますか？

690 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 21:19 ID:goCOnzJC

オナニー　っていうのは自己満足という意味で使われてるの？

691 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/15 22:07 ID:7MGuU4GS

周りから身内の事を聞かれるのだけは、
今でも辛いな。
なんとなく親の事思いだすとさ、
ストレスを発散させる為に
俺に刃物の向けたりしてたんだなって思う。
あとカイショも無かったし･･･

692 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 00:39 ID:1akLd+2i

>>689
つらいよね。二人で暮らしてるのに片方がネガティブだと・・・。
お母さん、そろそろ更年期で余計に精神的に不安定なのかもよ。
更年期にうつになる人も多いし、あまりひどうようなら
カウンセリングなどにつれていくことも考えたほうがいいかも。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 01:54 ID:c9RxinLP

>>683
うちの父親も私が中学の頃、お風呂上がりに居間で乳液つけてたら同じセリフ吐いたよ
母親に「唇が荒れるからリップクリーム買って」って言ったら
「色気付きやがって！唇が荒れるならサラダ油でも塗っとけ」って怒られたこともあったっけ…
終始こんな感じだったから、うちでは容姿に少しでも気を使うことに罪の意識がずっとあった
親は地味目でダサくて容姿に気を使わない子供が好きなんだなって思ったから
親の前では徹底的にそういう子供を装った
でも大人になって親戚の集まりで高校生のいとこに会ったら
父親がその子のことを「かわいい、かわいい」とすごく褒めてた
彼女は美容師志望でオシャレでかわいい今時の子
父はそういうタイプに私がなることはもちろん、
私にそういうタイプの友達が出来ることさえ嫌ってたから
父が普通の人と同じように容姿に気を使う若い子を普通の感覚で「かわいい」って感じることが
正直ショックだった
こないだお盆で帰省して親戚が集まった時も
その席にいとこ本人は居なかったのに
父がわざわざ話題を振って「あの子はほんとにかわいいなぁ」とまた言ってて
あんな風に育って欲しかったのなら、それなりの育て方すれば良かったじゃんって思った
こんなこと思っても仕方ないの分かってるし
今更恨み言言うのもナンセンスだけど
なんかスッキリしない

694 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 01:55 ID:c9RxinLP

あと、683さんちと同じでうちも弟には酷く甘かった
っていうか、現在進行形で甘い
私と私のすぐ下の弟には散々虐待したのに末っ子には激甘
多分その子は父にも母にも手を挙げられたことがないと思う
そうやってかわいがられて育ったからすごく大人受けする性格で
余計にかわいがられる
本人もそういう自分の資質に自覚的なとこがあって
そういうの見てるとなんかイライラする
末っ子本人はなにも悪くないけど私は彼が嫌い
彼を見てるとものすごくネガティヴな感情でいっぱいになる
時々「死ねばいいのに」とすら思う
で、同時にものすごい自己嫌悪
兄弟にこんなこと思うなんてほんと最悪…

長文＆語りレスｽﾏｿ

695 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 03:22 ID:e8322hFk

兄弟は他人の始まりだからね。
同じ環境で育ったのに好きになれなくても当然。

696 ：686：04/08/16 14:55 ID:FKUl23x/

>>687
戸籍上は親父が親権もってるのでなかなかそういうわけにはいかないんです

>>688
パそじゃないですよ

697 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 20:51 ID:H7Ttf+1w

なんか、甘ちゃんの集まりだな、ここ。
「私は可哀想な子の、グスン。悪いのは全部親なの、グスン」ってか（ｗ

698 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 20:57 ID:RjnBAVoO

>>697
俺も同感だがそれを言うと馬鹿みたいに噛み付いてくるからなw

699 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 20:57 ID:c9RxinLP

＞子の

ｗ

700 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 21:14 ID:bY7rWnzq

７００をげっとなげっとぱげっとーー

701 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 21:14 ID:H7Ttf+1w

>>698
だよな。
親の借金押しつけられる例とか性的虐待の例とか、確かに「こりゃ親が間違いなく
悪いわ」っていうパターンもあるけど、それ以外はほとんどが「私って可哀想で
しょ？」的な悲劇のヒロイン気取ってるヤツばっかり、ここ。
見ていてヘドが出そう。
ネチネチした女ばっかりって感じ。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 21:22 ID:H7Ttf+1w

そんなもんで一々トラウマになってたら、子供のころウンコ漏らしたことだって
トラウマだし、庭でヘビを見たのだってトラウマだし、親にエロ本見つかったの
だってトラウマだし、厨房のころ親に内緒で短ランとボンタン買って着てるの見
つかって没収されたのだって全部トラウマだよ（ｗ
もう世の中、トラウマを抱えた人間がほぼ100%っていうことだな（ｗ

703 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 21:26 ID:H7Ttf+1w

>>683,>>693
だったら俺が厨房のころ、色気づきはじめて髪にムースつけてドライヤー
で一生懸命セットしてるのを母親が見付けて、
「なーに色気づいてんのｗ　そんな暇あったら宿題しいや、宿題。」って
からかわれたのも、”心に深く傷ついた。その夜は夜通し泣いた。大人に
なった今でも親には会いたくない”と思うほどの衝撃の事件になるな（ｗ

704 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 21:50 ID:6MAx5p9U

>>ID:H7Ttf+1w
あまりに幼稚すぎ。内容も行動も。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 21:59 ID:q2LP2nIM

>>616じゃねーの？ｗ

706 ：291：04/08/16 22:21 ID:SicicDGW

日ごろの親の言動っていうのも色々あるんですよ|´∀｀)ﾉ
ID:H7Ttf+1w さんのお家はとっても素敵なご家族なんでしょう。羨ましい。
そういう方に分かれという気もないし、分からない方が良いに決まってます。
いくら嫌でも血は繋がってるわけですし。
ココで吐き出す位で思いつめて流血沙汰とかにならないなら良いのですよ。

私は親と離れていれば何の問題もなく生活できるので
（経済的にももう自立してるため）家を出たらとても快適です。
仕事で深夜に帰宅するだけでもグチグチ言われてしまう生活じゃお互い不幸ですから。

親と自分との適切な距離を考えるために皆書いてるのかもしれないですよね。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 22:29 ID:NEwHYWOO

ババアが俺のパンツに名前書きやがった。小学生じゃねえんだぞ。
いいかげん俺に構うな。働け。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 22:30 ID:c9RxinLP

ID:H7Ttf+1wみたいな人ってなんでこのスレ見るんだろう

709 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 22:53 ID:GZXJogX7

ストレス解消じゃない？

710 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 23:01 ID:H7Ttf+1w

>>704
そりゃガキの頃の行動を挙げてるんだから幼稚に決まってるだろ（ｗ
25歳になって短ランにボンタン買うか？

>>706
確かに文章だけでは分からない「現場の状況」っていうもんもあるとは思うが、
それでもやっぱり本人の考え方っていうものも大いにあると思う。
仮にここのスレの人が俺がガキの頃と全く同じ立場で、俺の親に同じこと（短ラ
ンの例や髪セットの例）されただけでも深刻に受けとってしまうような人が多い
と思うよ、ここは。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 23:04 ID:NEwHYWOO

いいよ。いいよ。ＩＤそのまよー。リラックスしてー。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 23:08 ID:zByo5E2U

>>701
みていて反吐が出そうなスレをわざわざ見に来るんだから世話ないな

713 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 23:14 ID:H7Ttf+1w

>>711
IDそのまよー　って何？

>>712
それでも見てしまうのが２ちゃん。
むしろ何もかも同意できるスレより、全く考えが違う人間と話をできるから２ち
ゃんは面白い。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 23:18 ID:zByo5E2U

>>713
なるほどな。あえて自分が不快になるものを見に来て、中傷し煽っているわけか。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 23:21 ID:2/AvlPHe

>713
悪いがあんた気持ち悪いわ。

＞全く考えが違う人間と話をできるから２ちゃんは面白い。
空気が読めないID:H7Ttf+1wはそれ以前の問題ではないか。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/16 23:23 ID:D6P5SGtt

スルー汁

717 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 00:05 ID:A7Ipq9tt

夏のせいだよ！
思春期のぼっちゃん、おじょうちゃんが一気に増えた！

718 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 00:24 ID:Bb4XmVo1

自分は長女で、弟が一人いるんだけど
高校3年になって進路決める時に、自分は男ではないので
家の仕事を継がせてもらえないんだということがわかり、ショックを受けた。
弟はすんなりと家業につながる大学に入学した。
やがては家を出る娘と長男ということの違いなんだと思う。
自分の将来やこれからの生活を、親は助けてはくれず
わたしのことは見捨てたのだすら思えた。
弟には約束された将来・財産があるんだと思うと、自分はどうすればいいのか
とかなり混乱したし、親を残酷だと思った。自分が甘えすぎなのかな。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 00:33 ID:XqKu7C7n

>>718
甘い汁の吸える職業ですか？

720 ：718：04/08/17 00:41 ID:Bb4XmVo1

>>719
これからは競争が激しくなるみたいですが
それでも確実に食べてはいける仕事だと思います
なんかもう自分の人生はどーでもいいや、と投げやりになってしまうよ
弟ががんばってくれればいいんだな、と。
親は親で、わたしに家事ばっかりさせるよ。
最終的には自分達の面倒も看させようと期待してるんだろうな。

721 ：718：04/08/17 00:44 ID:Bb4XmVo1

あー。「確実に」というのはあり得ないですな。
言い過ぎました。世の中何があるかわからんし。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 00:47 ID:bnxDu5mV

親を当てにするな
子供を当てにするな

723 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 01:00 ID:XqKu7C7n

>>720
男だから、というよりも親から冷静に見て弟の方が向いていると思ったと思うよ。
それに、女が家業を継ぐと確実に結婚相手の幅が狭まると思う。

あとね、何があるかわかんないのは同意。
あなたもその学部に行けば良い。
多分資格が取れるんだと思うし、取って置いて損になる資格ではなさそうだから。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 01:25 ID:l54CO34K

×１母。
宗教にはまってる。
目を覚ませ。
覚めないなら消えてくれ。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 01:36 ID:44JGRodS

俺も親が嫌で田舎を出て東京で独り暮しです。気楽で良いです。
もう十年近く帰って無いし、電話も手紙も無しです。このまま縁が切れてもイイと思う。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 01:44 ID:WZ+lAq/y

さきほどうちの糞親父がオカンに家事は仕事じゃないと
言いやがったので説教しました。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 01:51 ID:2SPgVpUH

ざっと読みました。ふわっと感想。
親がこんなにDQNで…、と言える人は、何となく羨ましい。
戦う敵がいる、というか（もちろん、すごい体力使うんだろうけど）、
関係における非の一部分でも、相手に負わせられる。
しかも、他人にも伝わり易い。「ひどい親だね！」と。

うちの場合は両親ともに、出来すぎていて、
（歯）向かっていく理由がない、というか。
好き放題させてくれて、たまには怒られるけど、殆どサポート。
優しすぎるというか、優しすぎて気持ち悪いというか。
友達からは、贅沢な悩みと言われるけど、でも、
実家に帰ると、何ともいえない息苦しさに襲われる。
長居できない。今年のお盆、苦しくて帰省できなかった。

フォローの電話入れたけど、「いいのよ、全然気にしないで。
いつでも帰ってきたい時に帰ってくればいいのよ」って。
何というか、ぎこちない親子関係。
親が出来過ぎで、私がダメ人間みたい。
たまーに、生きているのが辛くなる。
長文すまん。

728 ：718：04/08/17 02:02 ID:UEIKYkt6

>>723
仰るとおりなのかもしれないです。
もしわたしが本当にやりたい仕事なのなら、今からその学部に行ける方法を
考えるべきなのかもしれないです。少し頭が冷えました。ｱﾘｶﾞﾄｳ。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 10:39 ID:Umg07YJG

>>727
多くのケースのようにDQN親（他人）を改心させようとするよりは
DQN本人が努力して変わる方が遥かに簡単だろう
そういう意味では確かに贅沢

730 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 16:31 ID:C1XlDXaZ

>>727
我が親もそんなかんじ
まとわりくつんだけど、突っぱねようとするといい人になって
なんか立て付き難いっていうか反抗しづらいもどかしさを感じる

731 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 20:57 ID:P4QjqD43

ここの書きこみってほとんど思春期の、親が嫌いで仕方ない年齢の子の書きこみ
みたいなのばっかりだけど、よく読んだらみんな言い歳した大人なんだな・・・
世も末だな・・
自分勝手な大人子供ばっかり

732 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 21:06 ID:C1XlDXaZ

それに目くじら立てて揶揄する>>731もどうかな

733 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 21:11 ID:P4QjqD43

>>732
まあね・・
でも、「ああ、親ってこんなことで子供に嫌われちゃうのか・・・」って、
ちょっと深刻な気分になっちゃったよ。
最近親になった身の私としては。
でも、ここにいるみんなは、これほど親を嫌ってるんだから、自分が親になった
ときにはさぞかし子供に絶対に嫌われない、いい親になるんだろうね・・・

734 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 21:26 ID:C1XlDXaZ

子供から嫌われるような後ろめたさがあるならともかく
自分が子供に嫌われたわけでもあるまいし、深刻に気にするようなことでもないでしょ
子供持つようならいい歳の大人なんだろうし、大人げない揶揄とか皮肉とか辞めて
もっと大らかに自信持って生きてくださいよ

735 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 21:32 ID:P4QjqD43

>>734
それがどうも、ここで「親が嫌い」とか言ってる人の年齢層って、どうも私と
同じくらいの人が多いような感じだからけっこう衝撃なんですよ。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 21:34 ID:C1XlDXaZ

自分と同じ年齢層だから、親に対しての考えや印象も似通ったものだとは限らないでしょうに
もっと柔らかい頭脳を持てるようになるといいですね

737 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 21:37 ID:P4QjqD43

っていうか>>733の後半は皮肉のつもりで言ったんだけど、みんな気付いてるのかな

738 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 21:40 ID:5z6h9345

世間的には親を批判するのはタブーですから
それが嫌な奴を批判することと同じような事でも　許されてないので
ここで愚痴てもいいと思う。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 21:42 ID:CxpwFsmw

>>733
こどもは親の所有物じゃない
親はどうも子供をものと同じに扱うから子供に嫌われるんだよ
こどもにも意思があってすべて親の都合のいいように行くわけが無いのに、そうしようとする親が嫌われてあたりまえ
こどもがある程度の年齢になると、親なんて経済的な援助以外では人生において邪魔にしかならないよ
何やるにも足引っ張るし
親は子供に近づこうとすると離れていくのがわからないのか、距離を取らなきゃ本当に邪魔
どうもこのスレの親（うちの親も）こどもは大人になって離れていくものだと理解できてないみたいだ
思春期以降はもう親に精神的に依存しなくなるんだが、親がそれを寂しくおもい、自分「だけ」の寂しさを紛らわすために
子供にかまってもらおうと平気で迷惑かける
嫌われるのはあたりまえ、あなたは自分に迷惑を被る人が好きですか
このスレをよく読んでください
どんなにこのスレの人の親が迷惑な存在かわかると思います
すべての親があなたの親のような人ではないのです
はっきり言って中学生とか高校生になったら親なんて金だけ盛ってくればいいんですから

740 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 21:43 ID:C1XlDXaZ

>>733の皮肉には薄々気づいてましたけど、遠まわしで姑息な挑発に乗るのも馬鹿馬鹿しいんでスルーしちゃいました

741 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 21:43 ID:v9DYH0AO

俺の親は友達にも死んだほうがいいよお前の親とか言われる

742 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 21:49 ID:BHpR9Ilq

>>ID:P4QjqD43
このスレ読んで、こういう親にはなるまいと思っといてくださいな。
そんでもって、
いちいち愚痴カキコを揶揄したり挑発するのはやめてくれませんかね。
いい大人なんでしょ？　アナタは。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 21:51 ID:bnxDu5mV

>>616っぽいのはもう相手しないようにしようよ。。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 22:21 ID:5DElHyCz

>727
そんなに親の出来の良さが気になるなら、逆の発想（？）で
「うちの親は、子供すら寄り付きがたい家庭を作った。
その時点で出来がいい親とは言えない」と考えるようにしたら？

745 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 22:40 ID:v9DYH0AO

そうゆう問題か？

俺は、ほんとに困ったンガーなとき親を頼りにしてさ、
そんときに力になってくれたら普段はぎこちない感じな関係だけどやっぱり親だなって実感できる
かもしれにゃいと思う。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/17 23:08 ID:5DElHyCz

>745
うむ･･･もしかしたら727さんはまだ「ほんとに困ったンガー」な状況で
親に力になって貰った経験がないのかも知れないね。
そういう経験をした後に、まだ息苦しいと思えるならかなり重症か。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 03:25 ID:SHMNqVP/

「ほんとに困ったンガー」な状況になるの、恐怖です。
状況そのものよりも、親の世話になるのが。
また子供のときみたいに、親の立場が強くなるなんて、ただただ恐怖です。
ドラマとかで夫婦喧嘩して奥さんが実家に戻るとかいうの、
子供のときからピンと来なかったけれど、大人になった今、
やっぱりそれって絶対考えられない。
私にとって、親はいざとなったときに頼れる存在ではなく、
ここぞとばかりに痛めつけてくる、絶対弱みを見せてはいけない相手です。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 04:03 ID:cCrvHkMI

「ほんとに困ったンガー」な状況になると親がどう痛めつけてくるのか
のび太風に教えてくれないか？

749 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 05:08 ID:TBBjb6+T

前の方にも出てるけど、
２ちゃんねるやってる女ってどうかと思うよ　マジで

ちょっと知り合いになりたくない……
キモすぎ……

750 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 11:07 ID:8gqAxm9h

>>748
精神的な話じゃない？
すごく嫌な性格の奴に頼み事をしなきゃいけない状況みたいな

751 ：747：04/08/18 11:19 ID:SHMNqVP/

>>748
>>750
「のびた風」がよく分からないのでそれは置いといて…。
ウチは、一言で言えば人格否定系です。
また616が出てきて無責任なことをいろいろ言ってくれそうなので詳しくは書きませんが。
私が困った状況に追い込まれたら、例えそれが私のせいでなくても、
「ほら、やっぱりあなたってばこんなにダメ。」と言う内容のことを、
チクリチクリ、時には微笑みながら言い続けてくれることでしょう。
あいつに看病されるのだけは絶対嫌だ。怖いです。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 15:00 ID:yQRfpZFq

母親というより姑って感じなのね。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 21:41 ID:MGt5pCQb

甘ちゃんだなんだって正論並べたてるヤツうぜー
ネットでぐらいグチ吐かせろっつーの
おまえのこと道端で捕まえて１時間も２時間もグチきかせてんじゃねんだから
別にいーだろ
いやなら見るなボケ

754 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 21:41 ID:n5APnWwk

>>739
中高生が言うなら分かるけど、いい大人が言うことか。
もう充分に、親のそんな部分もすっぽりと包み込むくらいの余裕が出てきて当然
の歳だろうに・・・
このスレにはそういう「大人になりきれない年増」が多いな。
世間を知らない、いわゆるヒキコモリ体質っぽいというか。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 21:46 ID:MGt5pCQb

わかりやすいカタチでの愛情を親から受けなかったから
精神の基盤が出来てないんだろ
そんくらい普通の想像力でわかんだろ
っつーか、なんでそんなグチグチ文句いいながらここみにくんの？
わけわかんね>>754

756 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 21:46 ID:GYOcQnhD

616を見てるとさぁ・・・
DQN親が子供の人格形成に多大な悪影響を及ぼしてるのが良くわかる。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 21:52 ID:8gqAxm9h

余裕を持てという>>754がいちいち他人に噛み付いてんのはどうなんだろ、と思わなくも・・・

758 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 22:04 ID:n5APnWwk

ダメだこりゃ・・・
こんなヤツらが親になったらどうなるんだろ、マジで。
自分の事しか愛せない感じのヤツらばっかりだな。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 22:11 ID:n5APnWwk

>>755
＞わかりやすいカタチでの愛情を親から受けなかったから
でもココ見てると、勝手に自分がそう思いこんでるヤツもかなりいると思われ。
被害妄想が強いというか、与えられる事ばかり望んで、受益にはなかなか満足
せず、そのくせ被害には事のほか敏感に反応するタイプが多いように見える。
権利ばかり主張して義務を果たさない・・と言ったら言いすぎかもしれないけど、
傾向としてはそういう雰囲気が垣間見える人が多いような気がする。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/18 22:37 ID:ki7J41ui

ってか、自分の親が嫌でたまらないの意味わかってんの？

761 ：739：04/08/18 23:47 ID:jLJpVXsT

>>754
包み込むということは精神の浪費
馬鹿親のために精神すり減らすなんておかしいね
きみの意見は的外れ
親が自分の生活を邪魔してるのを受け入れろと？
俺も最近親にしつこく付きまとわれて少しストーカーの被害者の気持ちがわかった
ストーカーはもっと過酷なんだろうけど、君の言ってることは、ストーカーを受け入れて包み込めってことだよ？
おくら親であっても生活を脅かすことは許されないし、そんなことしたら嫌われるのはあたりまえ
お前は自分の親が立派な親であることを感謝しろ
お前みたいな偽善者のそういう意見が一番むかつくんだよ

いくら親でも

嫌　な　も　の　は　嫌　な　ん　だ　よ

762 ：739：04/08/18 23:50 ID:jLJpVXsT

>>759
>与えられる事ばかり望んで、受益にはなかなか満足
>せず、そのくせ被害には事のほか敏感に反応するタイプが多いように見える。

頭が不自由なのかな？
与えるのは親の「義務」だよ

763 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 00:32 ID:rr2OmGOH

スルー汁

764 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 02:59 ID:pkJgliMD

親の過干渉うぜーと思ってたけど、ここを見て、自分の環境がいかに恵まれてるかわかった
震災で一気に揺れた瞬間に両親が俺と弟の上に布団持ってきて、
自分そっちのけでかばってくれた事思い出した
ここの人たちも自分が親になるときは、いざという時信用しあえる親子になってください
俺も自分が親になるときはそういう親目指します

765 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 03:11 ID:1CjsKj3r

親には自分の好きな事を自信もってやっててもらいたいです。
お金も自分の為に使ってもらってていいです。
子供の事も忘れるくらい自分の時間を楽しんでもらってていいです。
ただ、たまには「親だけはお前の味方だ」とか「お前を愛してる」とか子供に対して愛情を伝えて欲しいです。

●親自信が胸をはってイキイキと生きている。（子供に依存してない）
●子供を愛している。（子供を信じているので余計な干渉しない）
これさえ条件があれば、どんな親にもたいていの子供はまっすぐついていかないかな？簡単ですかねこれじゃあ。
でも、私はこういうのがとても理想です。

766 ：747：04/08/19 03:44 ID:vCtlqiE9

>>752
> 母親というより姑って感じなのね。

そう言われてみればそうかも。私のことが理屈でなく嫌いみたいよ。

>>755
> わかりやすいカタチでの愛情を親から受けなかったから
> 精神の基盤が出来てないんだろ

それどころか、わかりやすいカタチで否定的反応を示されていると思われ。

結局、>>754=>>616も自分が正しいことを認めてもらえないと不安みたいだから、
精神の基盤が脆弱なことを図らずも自分で証明しちゃってるよね。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 04:42 ID:jMIg6fso

>>759
っつーか2chにまできて自分流に住人をプロファイリングし、
「大人になりきれない年増」とか恥ずかしげもなく言っちゃってるのがｲﾀ杉
お前がここのヒキコモリ体質っぽい書き込みとやらを見て不安になるように
俺もお前の独善的な主観で他人を啓蒙するレス読むと不快感催しちゃうわけ
これだけ煽り喰らってそれでもここで叫びたいならコテでも名乗ってくれや、早急にNG指定してやるからさ

768 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 13:18 ID:OD9AJT3w

>>759
みたいのが親になっちゃうのが危ないんだよな。
頭固すぎ。反論するならもうちょっと視野を広げて発言してもらいたい。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 13:20 ID:ytbXbxR4

1＋1＝2なんだな。頭固すぎ。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 13:51 ID:LsVcdtmz

どっちもどっち

771 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 13:59 ID:Nsb5ncd+

>>759見たいなの、リアルで知ってる。
裏の顔と表の顔が違いすぎ。ははは

772 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 15:29 ID:cQKXzX80

ここは女性が多そうだからかも知れないけど、ちょっと否定されたくらいで噛みつき過ぎ
全部読んで屑のような親も存在するのも分かったけど明らかに甘ったれな書き込みもあって目に付いた
否定派はその辺を指摘してるんだろうに過度にヒステリックに反応することないでしょ？
それ程気に食わない意見なワケか

773 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 15:37 ID:ocIbRF35

だからさぁそれはそもそもスレ違いだしさぁ
それって自分の親が嫌でたまらない書き込みではないだろーし
スレ違いの書き込みが気にくわないのは当然でしょ
大体そんなこと指摘してどうするつもりなんだろね？
そんなくだらないこと言えば、真摯に悔い改めるとでも思っちゃってるのかね？

774 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 15:39 ID:IWAe0AUi

母親は不細工、父親は身体障害者。勘弁してくれ。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 15:40 ID:1/o0csbD

メタな議論に話を持っていきたいのならば自分でスレたてればいいじゃん。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 15:42 ID:cQKXzX80

777 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 15:45 ID:w+axghqC

目に付いたからって目くじら立てて揶揄するのは大人げない
それに反論されたからって同じ文章を何度も書き込むことはないでしょ？
それ程気に食わない意見なワケか

778 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 15:50 ID:cQKXzX80

ゴメン再送信してしまいました…荒らしてるワケじゃないです

>773
2chで反対意見をスレ違いにするってのはナンセンス
大体真に同情される書き込み者なら煽りはスルーできると思うけど
反応してる人は自分の非の部分も感じてるのかな？

>775
こんな話題でポコポコスレたてたら迷惑だって

779 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 15:56 ID:1/o0csbD

>778
あのさ、「意図したのとは違う人がひっかかるの法則」みたいなのがあるのよ。
つまり、書いた人としては明らかに甘ったれたことを書いてる奴を叩いてるつもりでも
それを読んでも、叩きの対象になってる筈の甘ったれた奴は
「自分はそんなことないから関係ないし」と意に介さず
（甘ったれた奴だから自己評価が甘い）
反対に、叩きの対象にはなってない、本当に同情されるようなシビアな状況を抱えてる人が
「もしかしたら自分も単に甘ったれてるだけかもしれない。
　ここで愚痴なんかこぼしたら叩かれるにちがいない」って思って、
（親から否定されて育ってるので自己評価が低く、
　否定的評価をすぐ我が身にひきつけてしまう）
愚痴こぼすことも出来なくなっちゃってますます辛い状況に追い込まれたりするわけ。
そうするとさ、結果としてはますます、
あなたの言うところの「甘ったれた」書き込みばかりになってしまうんだけど、
あなたはそういう状況を望んでいるのかな？

780 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 16:00 ID:ocIbRF35

>>778
反対意見ねぇ、>>616とかただの煽りだと思うんだけど･･･
ﾏｼﾞでやってるならｲﾀ杉だしな
だからさご意見だかなんだか知らないけど、
こんな実もねー話で無駄にｽﾚ進ませんなら来なきゃいいって話なんだけど
所詮ここ吐き捨て場なんだし粘着して叩く必要があんの？

781 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 16:07 ID:cQKXzX80

>779
鋭いね、確かにそうなる危険性はある
その為のレスアンカーなワケでその辺は対象者を絞ってない否定派が悪いな

つーか書き込む人間は何書いても良いと思うよ
ただ意図しない答えが返ってきてもキレるなと言いたい
特にここは罵詈雑言の巣窟だしね、その辺の覚悟も少しは必要かと

で、それを踏まえて何でもかんでも容認する空気っつーのも如何かと思うんだけど、どうよ？

782 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 16:26 ID:w+axghqC

>>781
何でもかんでも容認して、何を書き込んでもいいのなら
意図しない答えに切れても、容認したくないものへの否定も容認しても
過度にヒステリックに反応してもいいんだよね？

783 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 16:29 ID:eJjHqp1v

>>781
2chに何を求めてるんだろ･･･

784 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 17:07 ID:cQKXzX80

>782
ちゃんと文章読んでる？
俺が言ってるのは「何を書いても良いけど、何でも容認するのはＮＧ」って事
このスレに対する１及び住人の見解はそう違わないと思ってるけど、時々明らかに意図と違う甘ったれな書き込みがあるだろ？
そういった書き込みへの叩きに対してヒステリックに反応するのは恥ずかしくないのかね？
俺は男だから男性的視点で見てるけど、勝手に保証人にされた人とパラサイトしてるクセに文句言ってる奴とかを同列にできるのか？
後者は叩かれてしかるべきだろ
不特定多数が見てるんだから独りよがりな日記は勘弁

785 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 17:51 ID:w+axghqC

>>784
＞俺が言ってるのは「何を書いても良いけど、何でも容認するのはＮＧ」って事
なるほどね、失礼
＞このスレに対する１及び住人の見解はそう違わないと思ってるけど、時々明らかに意図と違う甘ったれな書き込みがあるだろ？
それに目くじら立てて叩くのはケツの穴が小さい、と思う。
甘えているように見えて気にくわないからってスルーせず反応しちゃって叩くのもみっともない
＞そういった書き込みへの叩きに対してヒステリックに反応するのは恥ずかしくないのかね？
確かにそんな叩き相手にヒステリックになるのは恥ずかしいね
＞勝手に保証人にされた人とパラサイトしてるクセに文句言ってる奴とかを同列にできるのか？
親が嫌いなことには変わりないんだから別にいいんじゃね？

786 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 18:25 ID:4CvIihsn

どうでもいいけどここは「親が嫌いなヤツ」が書き込むためのスレだろ？
そーじゃないヤツがわざわざ見にきて「おまえら精神が幼稚過ぎ」とか言われても
余計なお世話なんだよっつーハナシ
おまえの職場の人間でもましてや身内でもねーんだから
幼稚だろーが糞だろーが害ねーじゃん
２ちゃんでくらいグチ言わせろっての
リアルで話せば「あんた幼稚」だのなんだのって言われっから
黙ってやり過ごしてここでグチってんだからよ
そんくらい普通に考えればわかんだろ？
空気読めっつーの
あーうぜぇ
おたくが完璧でうちらが人間的にどっか欠落してんのは
わざわざご指摘頂かなくてもよーく分かってっからさ
とりあえずほっといてくれっつの
うちらに構ってんの時間の無駄っすよ
どっかもっとマトモな人間が集まるスレ行ってくれ
つーわけで頼むからほっといて

787 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 19:43 ID:eJjHqp1v

＞「何を書いても良いけど、何でも容認するのはＮＧ」
そんなことはお前が決める事じゃねぇよボケナス
ろくに空気も読めてないくせしていつの間に仕切っちゃってんの？
っつーか
＞不特定多数が見てるんだから独りよがりな日記は勘弁
とか、お前何様よ？

788 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 19:43 ID:OD9AJT3w

>ここは女性が多そうだからかも知れないけど、ちょっと否定されたくらいで噛みつき過ぎ

なんだかな。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 19:58 ID:1/o0csbD

っていうか、何甘ったれたこと書いてやがるこのバカ、とか思ったら
それこそスルーすればいいだけだと思うのだけど、
それじゃダメな理由が何かあるのかな。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 20:01 ID:i6VEOehT

金銭的なことではとても感謝してるが、一緒にいるのは絶対に嫌だ
介護するなんてもってのほか
老人ホームにぶち込むか

791 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 20:06 ID:11p4DbwW

本日の>>616=ID:cQKXzX80

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

792 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 20:40 ID:0lViEs/4

>>791
俺も、昼間にこのスレを見たときからそうじゃないかと思ってたよ。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 20:42 ID:qQQOE++d

ずいぶん伸びてると思ったら面白いことになってんなｗ
>>cQKXzX80
お前さんの言ってることは大筋では正論だろうけど（細かい突っ込みは色々あるが）
ここで言ってもムダだってことを分かれ。

昔なら『厨』だの『とりあえず半年ROMな』だの罵られて終了な意見もあるけど
小学生すら出入りする現在板やスレの役割も変わってきてる。
愚痴言うだけのスレで正論吐いてもムダだってｗ
そういった事情理解してもう議論の為の議論はやめとけ
どちらにとっても不毛。

それにしても低脳丸出しの連中と煽り耐性の低さに不覚にもﾜﾛﾀｗ

794 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 20:54 ID:H+ix1H4G

殺伐としたこのスレに、ようかんマン参上！

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
　|＿＿|
　　|　|

795 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 20:55 ID:cQKXzX80

>793
すいません
スレ違いにも程があるのでもう書き込まないようにします

>789
理由っていうか本当に屑な親に悩んでる人と只のワガママちゃんを同列に扱うのは前者の方々に失礼且つ後者が許せなくて反論してたんすけど俺だけみたいなんで…残念です

あと最後に、616は断じて俺じゃないですアレ読む限りどんどん理論が支離滅裂になってきてて荒らしにしか思えません
あんなのまで擁護する気はないです

796 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 21:34 ID:ndAVZ9SM

おや、まあ

797 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 21:42 ID:bT97NFMv

>>698,>>772
そうそう！！
自分第一だから、その意見を否定されると「ムキーッ」って噛みついてくるんだよ
なあ。
「私は可哀想な子（歳は立派な大人なんだが、なぜか”子”）だから、みんな分か
って・・・　　　　え？私が甘ちゃん？自分勝手？なにを～～～っ、ムキーっ、
私を可哀想と認めやがれこの野郎！！」って逆上するんだよなあ。
まあ、そんな人格だからこそ、何でも親のでいにするんだろうけども。
そういう意味ではﾃ整合性はあるよな。
もう何言ってもムダというか・・
でも、マジでこいつらの子供になる子が可哀想だよ。
もう子供いるくらいの歳のヤツもいっぱいいそうだけど、マジでこんな自分のこ
としか頭にないような連中が親になったら・・・
言っとくがお前ら、これだけ親を否定してるんだぞ。
お前が親の立場になったときは、絶対に自分を殺してでも子供を可愛がれよ。
普通の親ならできることが、人格的にお前らには数倍の努力が要りそうだが。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 21:52 ID:w+axghqC

>>797
お、今晩も来たな。まあゆっくりしていけや。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 21:53 ID:bT97NFMv

ホント、自分が可哀想で、それを分かってほしい「悲劇のヒロインちゃん」が
多いよなあ、ここ。
ジメジメして、女のイヤラシイ部分満載って感じ。
基本的に女は、自分の可哀想話をするとき、すぐに泣き声になるけど、ここは
それを地でいくヤツらばっかりって感じ。
要っとくけど、人はそういうヤツに対しては、逆に全く可哀想なんて思えない
もんなんだよ。
むしろ、辛いだろうに泣かき事言わないタイプとか、周りに対する思いやりある
人間に対してこそ「ああ、なんとかしてあげたい」とか、「本当は辛いんだろう
なあ」って思えるもの。
「自分可哀想」なただの甘チャンには誰も同情なんかできないよ。
短に自分勝手で、甘やかされて育ってきた人間にしか見えない。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 21:54 ID:yDTMzfl1

>>799
続きﾏﾀﾞｰ？

801 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 21:58 ID:KVtE5vOQ

っていうか誤字満載で必死すぎでしょw

親のでい、泣かき事、要っとくけど、ﾃ整合性はあるよな･･･
人様に意見するならせめて推敲を覚えてから物を言おうぜ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

802 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 22:01 ID:bT97NFMv

>>795
自分達に反対する人間は、全て６１６にされるようだしな（ｗ

>>800
何だよ、続きって。
真面目に討論せず、自分に反対する人間には悔し紛れに茶化すだけか？
反対派が登場してきた途端、どんどん性格の醜さがあふれでてるよ、あんたら。
俺は茶化しも煽りもなしに、真面目に意見を投げかけてるつもりなんだがな。
悲しいよ、あんたらみたいな人間は。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 22:03 ID:w+axghqC

>>802
その憎悪イッパイな書き込みは真面目な意見には見えませんよ
ただ罵っているだけでしょ？

804 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 22:03 ID:bT97NFMv

>>801
ほら、ここにも・・・
結局お前らは、ただ反対派を煽りたいだけなのか？
そんなんじゃ、やっぱりダメだわ・・・

805 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 22:05 ID:bT97NFMv

>>803
違うね。
俺は茶化しも煽りもなく、ただストレートに怒りを表すからどうしても
ああいう文章になってしまうんだ。
>>800や>>801のようなヤツらとは違う。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 22:08 ID:w+axghqC

>>805
なぜそれほどの怒りを感じますか？

807 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 22:14 ID:7Bx89iTi

>bT97NFMv
もうやめてくれ。
お前さんの言いたいことも分かるから
悲劇のヒロインぶってるヤツが居たらその都度指摘してくれよ。
このままだとさすがにここ廃れちゃうからさ。

cQKXzX80は割とまともに議論に応じてくれたんだがなぁ。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 22:17 ID:w+axghqC

>>805
まあ怒るのは単細胞な貴方の勝手ですけど、勝手に怒ってその怒りをここの人たちにぶつける大人げないですよ
他人の欠点をつつく暇があるなら、自分の人間性を見直したらいかがですか？

809 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 22:29 ID:KVtE5vOQ

＞ID:bT97NFMv

その話はもう終わってるんです
お願いです、どうか空気を読んで下さい
反対派とやらの意識まで疑われますよ

810 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 22:50 ID:bT97NFMv

>>809
そう言ってくれれば、分かるんですよ。

ただ、空気読め、空気読めって言うのはちょっと違うと思うよ。
ここは誰もが見ることのできる掲示板なんだから、スレについて意見があれば
当然気に入るレスばかりが入るわけではないだろう。
そのへんは、普段、限られた者の間で交わす会話とは違うんだよ。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 22:52 ID:bT97NFMv

>>806
自分の事しか頭にない人に、どうしても怒りを感じてしまうんですよ。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 22:58 ID:vG6lngJT

>>bT97NFMvさんへ
ここは傷のなめあいスレだからもう来ないで。不愉快極まりないから。
集団カウンセリングの場にズカズカ乗り込んできて、患者たちの人格
を否定するような説教垂れてるのと同じ事だよ。あなたがやってるのは
(端的に言えばね)。部分的にはあなたの言っていることが正しいとしても、
場にそぐわない発言だって言うのが分からないの？一部分でもレスを
読んでみればそんぐらい分かるでしょ。話の流れを追ってもっと的確に
振舞えないと、リアルでも嫌われちゃうよ。

世に従はん人は、先づ、機嫌を知るべし。序悪しきことは、人の耳にも逆ひ、
心にも違ひて、その事成らず。(以下略

813 ：739：04/08/19 23:02 ID:Q+CnX0Jm

>>797
あのな、妄想でここの住人の考え全部がそうだと考えるのはやめろ
バカのくせにあんまりでしゃばらないほうがいいぞ

あのね自分がかわいそうなんじゃなくて
　親　が　う　ざ　い　の
甘ったれだろうがなんだろうが親がむかつくのは事実で
むかつくということはそれなりの理由があるの、その理由を頭ごなしに甘ったれだというのは昔の体育教師みたいだね
親に生活を邪魔されて気持ち良いか？
俺は足を引っ張られるのが何よりも嫌いだ
それが親であってもね
自分の足を引っ張らない親のもとに生まれたからってすべてがそうだと決め付けるなバカが
甘えてるとかねそういうこと言う奴、くだらねえ
親に甘えられるのがうざいの

家族ってのは子供が大人になると他人より遠くなるものだと俺はおもってる
少なくとも俺の家はな

814 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 23:04 ID:BTHaQoXj

>>810-811
だからさぁ。君は
＞自分の事しか頭にない人に、どうしても怒りを感じてしまうんですよ。
何て言いながら、
他人が嫌がるレスを怒りに任せて自分勝手にカキコしてるじゃないか？
自分の事しか頭にないじゃない。

「誰もが見ることができる掲示板だから」なんて言い訳にならないよ。
君が他人を思いやるなら、見たってカキコしなきゃいいんだから。
君は「匿名掲示板」のシステムに甘えて、自分勝手なカキコをしてるんだよ。
いい加減にソレを理解してくれ。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 23:06 ID:w+axghqC

>>814
きっとそれは彼の同属嫌悪、自己嫌悪ですよ

>>811
そんなのしょせんは他人事でしょう。その程度で怒るなんて人間的に小さいですね。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 23:22 ID:KVtE5vOQ

>>811
いや敬語調なのは皮肉だったんだけど･･･
まぁ、いいや
残念ながらここはあなたの崇高で尊栄な言論を理解できる程アタマの程度の高い人は
俺も含めてですけど、いないんですよ、甘ったれのｶｽばかりが吹き溜まる巣窟ですから
生活板では少々異色言えるこのスレでは、あなた様の理論は通りは薄いかも知れませんので
メンヘル板なぞへ出向かれるのはいかがでしょうか
あなた様のような人間として素晴らしい前向きな方としては噴飯ものの内容だと思いますよ
どうぞ存分に｢お前らはバカで甘ったれだ｣と説教してやってください

817 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 23:44 ID:rr2OmGOH

ねぇ、スルーし・・・

避難するか。。ここも終わりだ。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/19 23:56 ID:X4WMup9M

実家に帰省しました。
親は人間的にはいい人だと思うけど、だらしない生活、センスのない家具に
掃除もまったくしてない状態。早く帰りたくて仕方なかった。

都内の自分の部屋に帰ってきてほっとした。
親に何ていえば解ってもらえるんだろ…。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 01:15 ID:MaO8NBLS

>>818
親に分かってもらいたいことは具体的には何？
もっと素敵に暮らす「べき」っていうこと？
だとしたら、別々に暮らしている人間の生活スタイルに
あなたが口を出すのは筋違いではないでしょうか。
ご実家のスタイルは「あなたには」合わない、
居心地が悪くて長居したくないということは言ってもいいと思うし、
行きたくなきゃ行かなくてもいいと思います。

820 ：595：04/08/20 01:28 ID:Cz7yAnYj

（母も私も薄々感じてはいましたが）父の浮気が発覚しますた
結婚してから通算３度目です
細かい事を書くとかなりレス消費するので簡潔に書きます
父のノートＰＣを共同使用することにやたらと抵抗する
＆ここ数ヶ月の行動が非常に怪しいのでＰＣを徴収し
送受信メールを全部確認したところビンゴ･･
離婚の際の証拠物件として保存ｹﾃｰｲ
父は現在逃亡（自分の悪事がばれると必ずとる手段）しています
数日は帰って来ないでしょう
明日から関係者に全容を話します
多分年度内には離婚するでしょう
母と私に僅かに残っていた「情」も完全に消えますた･･仏の顔も３度まで

821 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 02:22 ID:J2kKTmBN

>>819
818が言ってんのはなんとなく嫌悪感感じちゃうってことだろ
親が嫌いだから箸の上げ下げまで癇に障るみたいな感覚わかんないか？
だからっつって簡単に縁切ればいいってもんでもないし
盆ともなれば帰省のひとつもしなきゃなんないだろ？
なんつーか、そういうのわかんないか？？
んで、そういうもやもやをここで吐き出して精神衛生保てるならそれでいいじゃん
つーかそういうためのスレじゃねえのかここは？

ここってただのグチスレなのに
なんでおかしな正論まくしたてるヤツがよりついてくんのかな
マジ不思議
時間の無駄じゃねーのか？？
完璧な方々にとってわたくしどものような社会のクズにかかずらわってる時間は
とても不毛だと思われますのでただちにもっとマトモなスレで有効な議論に
参加されますことをおすすめ致します
はやく逃げて！！

822 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 03:04 ID:liJdzMuz

>>821　反応するから議論になるんじゃねーの？

823 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 04:44 ID:Jc56I84V

オラオラ！
せっかくの夏休みなんだから、ネットで煽りなんてしてないで遊びに行ってこいや！

将来、夏の思い出を振り返った時、
「2ｃｈで煽りかましてた」・・・なんて事じゃ情けないぞ？！

824 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 07:52 ID:Rp2GIh3W

>821
まあ色んな意見があるほうが健全な状態だと思うよ
坊主憎けりゃ袈裟まで･･･はガキすぎる感覚

もっと大人になれば分かるんじゃないかな？

825 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 08:53 ID:ofm6nYcr

本当に馬鹿が多いねぇ。
自分も虐待されたこと無いが、虐待されたこと無い奴が甘いだの何だの言っても無駄。
言ってることに説得力無いよ。
当てはまるのは、１～２件のどう見てもガキの書き込みのみ。
てゆうかこのｽﾚを見て、よく甘いとか言えるよな。
煽るにしても場所を考えて煽れよ。童貞諸君。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 09:00 ID:juGqxQTt

>>824
ココが愚痴スレであって議論する場じゃないとしたら、
色んな意見なんてものを交換する必要はないんだよ。

大人になれば分かるなら、放っておけばいいでしょ。
君が教えてくれなくても大人になれば分かるんだから。

>>822
このスレを覗くのは、愚痴を言いたいスレ通りの人か、
そういう人に説教しに来る正論振りかざし人。

後者でもイイ人はＲＯＭって消えていってくれるが
説教厨は住人の感情お構いナシに説教を始める。
（結局、連中は鬱憤晴らししたいだけなんだよ）
そういうのを放置しておくと、後から来た思いやりある正論派まで
場の空気を勘違いして説教を始めてしまう。

827 ：819：04/08/20 09:18 ID:MaO8NBLS

私は、ここは愚痴スレではなくて、
親に心身を痛めつけられてきた人が書き込む、
もっと深刻なスレなのかと思ってた。
だから、>>818みたいのが「私も私も～」って書き込むのは
違うんじゃないかと思ったまでです。
まあ、818はスレタイだけ見て書いちゃったのかもしれないけど。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 09:35 ID:juGqxQTt

>>827
深刻な人から愚痴レベルまで、
方向性を同じくしているカキコならスレの主旨に叶うと思います。
少なくとも他人がカキコを線引きして説教レスをつけるのは
スレの主旨とは違うのではないでしょうか。

深刻に悩んでる人が、そうでなさげなカキコに
「お前と一緒にすんな」と書くのであれば
話はまた違うのかもしれませんが。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 09:50 ID:MaO8NBLS

>>828
> 深刻な人から愚痴レベルまで、
> 方向性を同じくしているカキコならスレの主旨に叶うと思います。

私は、その２つは方向性が同じだとは思いません。
程度の問題ではなく、決定的な違いがあると思っています。

あと、どうして私が「深刻に悩んでる人」ではないと決め付けるのですか？

830 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 10:05 ID:BVRqK3Sc

親は昔から悩みの種です。
早く亡くなってほしい。
自分勝手だしずるいし。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 10:10 ID:n8EI/55P

>829
自分が不快に思う、という意味ではベクトルは同じ
利己的か利他的という意味ではベクトルが真逆
あなたは間違った事言ってないと思うよ

832 ：２０代男：04/08/20 10:13 ID:lJ6Z+E9P

昔、潔癖症だった頃、親が気持ち悪くてしかたがなかった。
例えばちょっと親と肩が触れると、その肩を狂ったように拭いたり（親の見てないとこでね）
手があたったりすると、石鹸で手を洗ったものだ。
そんなある日そのことを妹に言うと、妹はぼそっと半笑いで「そのかーちゃんから生まれたくせに」
漏れはかーちゃんのあそこから生まれてくる自分を想像し、吐き気を催し、
その晩は風呂に入って皮膚から血が滲むほど体を洗ったものだ。
しかしそんなことしても無駄だと思ったとき、しばらく寝込んだ。
いま思うと相当精神を病んでたと思う。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 10:16 ID:juGqxQTt

>>829
「決定的な違い」が何かは分かりませんが、
深刻に悩んでいるか単なる甘えであるか、
それは他人が決めることではないと思います。
「デブ」という一言で深刻に傷つく人もいれば、笑って流す人もいて、
後者が前者に「甘えるな、痩せろ！」ということが適切でないのと同じで。

君が深刻に悩んでいるかどうかは知りません。
一緒にするな！と他の人に言いたいのですか？

834 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 10:19 ID:juGqxQTt

>>831
利他的？　まさか説教レスが利他的だと仰りたい？

835 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 10:25 ID:n8EI/55P

>834
ノー
利己的=単なる甘え(自分に責任はない)
利他的=深刻な悩み(自身の努力ではどうにもならない)
ってこと

説教レスとかは関係ないよ

836 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 10:52 ID:MaO8NBLS

>>833
>「決定的な違い」が何かは分かりませんが、

でしょうね。

> 深刻に悩んでいるか単なる甘えであるか、
> それは他人が決めることではないと思います。

私の>>819のレスは、
「甘ったれ」とか単なるレッテル張り止まりのことは書いていませんよ。
実家に行きたくなければ行く必要はないとまで書いているし。

> 「デブ」という一言で深刻に傷つく人もいれば、笑って流す人もいて、
> 後者が前者に「甘えるな、痩せろ！」ということが適切でないのと同じで。

同じじゃないですよ。例えが間違ってます。
818のレスは、親が818に対してしたことを書いているわけではないから、
「デブ」の一言に対応する項目がないでしょ。

> 君が深刻に悩んでいるかどうかは知りません。
> 一緒にするな！と他の人に言いたいのですか？

だったらどうなんですか？　あなたが私をjudgeするわけですか？

837 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 10:56 ID:z1lOMHk9

>>818のちょっとしたグチに真面目に食いつく>>819も心無いなあ
なんだかギスギスしてますね

838 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 11:06 ID:juGqxQTt

>>836
つまり、レス>819は>818へのアドバイスであったと？
仮にそうなら、
>818に分かってもらいたいことは具体的には何？
もっと親との関係を考え直す「べき」っていうこと？
だとしたら、別々に生きている人間の思考スタイルに
あなたが口を出すのは筋違いではないでしょうか。
です。
>818がアドバイスを求めたなら話は別。>818はアドバイスを求めてるんですか？

＞あなたが私をjudgeするわけですか？
しません。何を言いたいのかを確認してるだけで。

>>835
意味の違いは分かりましたが、
深刻な悩みが何故に利他的なのか分からず、
責任がない、努力でどうにもならない、というその分類も分かりかねますが。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 11:21 ID:ju9XDMPf

ここ1～2年、親がかなり私に対して冷たいので、苛つきます。
つい先日、こんな事がありました。
久し振りに家族全員で出掛ける事になり、喜んで出掛けようとすると、
母と妹が私に向かって｢可哀相だから犬も連れて来～よ～！｣と言います。
生後3ヶ月半の小型犬で、どこに連れて行っても滅多に鳴かない大人しい
犬です。一応私が｢買おう｣と半ば強引に飼い始めたので、責任は私にあります。
家族にせがまれた以上｢要求は呑まなければ｣と、買い物カゴより2回り程小さい
蓋付きのカゴに入れて、連れて行く事にしました。
そしてとあるラーメン屋に犬も同伴で入った時、突然母が店員に｢犬をカゴに
入れたまま入っても良いか？｣との確認を取りました(いつもは、カゴのまま
お店の出入り口に置いておくので、母の言動はちょっと意外でした）。
店側の返事は当然NO。玄関先に待合室がある店だったので、そこで誰か1人が
犬といる事になりました。私がその役目に立候補すると、｢じゃあ、交代交代ね｣
と言って、両親・妹は店に入って行きました。
しかし、待てど暮らせど誰一人来ない。やっと母が来たのは約30分後。
ホッとして席に行くと、皆食べ終わった後。｢交代交代｣と言った以上は、
いくらラーメンだからとは言え、5口くらい食べた時点で交代してくれる
かと思っていたので、3人共が食べ終わってる状態に、とても傷付きました。
｢注文しておいてね｣と言ったのにも関わらず、モノも来ていません。
父に｢いくらなんでも酷い!｣と怒った所、嫌気がさしたのか、犬を連れて3人共
店を出て行きました。
ラーメンが運ばれてきたのはその約10分後でした。6人用のテーブルで、
1人泣きながらラーメンを食べました。

折角久し振りに家族で食べに来た以上、私が食べ終わるまで、妹や父には
待っていて欲しかった。ラーメンも皆のと一緒に持って来て欲しかった。
そもそも｢交代交代｣と言った以上は、何度か交代するべきじゃないのですか？

長くなってしまい、申し訳ありません。皆さんはどう思いますか？
ちなみに、｢怒るんだったら、何で犬を連れて来たの？｣とも言われました。
他にもこう言う事が結構あります。なんか、家族全員に嫌われていると思うと
とても寂しく嫌な気持ちです。私は大好きなのに・・・。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 11:51 ID:YVb/CRvf

ここで議論かましてるやつに議論する資格はないってこと
いい加減理解しろや

841 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 12:26 ID:IFXn8cbr

>839
説教するつもりはないんだけど。
なんか、周りに対して「家族なんだから言わなくてもこうしてくれる“べき”」
「わかってくれる“べき”」っていうのが山ほどありそうだね。
でも、それはハッキリ言ってコミュニケーションをさぼってると思う。
家族にせがまれた以上要求は呑まなければ、と思うあなたは悪い人ではなさそうだけど、
その「家族なら～～“べき”」はあなたの思い込みであって、
他の家族には伝わってない。伝わらないのは、家族だけが悪いんじゃなくて、
あなたにも当然責任があるよ。
多分、家族はあなたの、「私は家族のことを思ってこれだけの犠牲をはらってるのに
家族はだれもそれを分かってくれなくてないがしろにする」という被害者意識みたいなのに
ちょっとウンザリしてるんじゃないのかな。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 12:51 ID:Kb2HVevb

>コミュニケーションをさぼってると思う。

とかいちいち家族にまで気をつかわなきゃいけないのかなー。
他人との間でどんなに疲れても、家族だけは包み込んでくれる存在であってほしいと思うのは
当たり前だとおもうけど。
色々説教してる人いるけど、それぞれの家庭環境の悩みを何行かの説教で理屈づけるのは
無意味な事だと思うんだけど。
誰だって理屈ではわかっているけど、心に生まれるもやもやをここで書いてると思うし。
よっぽどの事があるから家族に不安感を抱いているんだと思うよ。簡単な文章では伝わらない事が沢山あるんだと思う。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 12:55 ID:z1lOMHk9

ってか、ラーメン屋に犬を連れて行く神経が・・・

844 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 12:59 ID:juGqxQTt

>>841
釣り？　フツーに説教ですが。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 13:01 ID:J2kKTmBN

>>841
別におまえの家族じゃねんだから
コミュニケーションさぼってようがケツ拭くのさぼってようがどーでもいいじゃん
「家族がなんかイラつく」ってだけのグチに
いつまでも噛み付いてんなよ暇人

846 ：839：04/08/20 15:05 ID:ju9XDMPf

>>841
>｢私は家族のことを思ってこれだけの犠牲をはらってるのに家族はだれも
>それを分かってくれなくてないがしろにする」という被害者意識みたいなのに
>ちょっとウンザリしてるんじゃないのかな

うん、それは多分ビンゴ。実際に｢私はこれだけの事やってる｣と言うと、
かなりウザがられるし。でも考えてみれば、家族みんなそんな感じだよ。
特に父親なんか最悪。車での送迎となると修羅場だもん。
親が娘を送迎するのって普通だと思うけど、頼むと怒る。｢何で俺が?」って
感じ。仕方ないから｢お父さんが送迎要望したら、いつでも行くよ｣と、いつも
交換条件出してる。にも関わらず、あっちは約束破りまくり。
｢自分が送迎して貰った分＜私が送迎してもらった分｣になってると判断すると、
テコでも動かない。親としてホントどうかと思う。
母も妹も、学校の事･祖母の事など自分の言いたい事を一通り言うだけ私に
言いまくって、いざ私が言おうとすると目をつぶる。妹はまだしも母親は聴覚
障害者(読唇&筆記。手話なし)なので、目をつぶれば文字通り何も聞こえなくなる。
私は愚痴の掃き溜めじゃない！人の事何だと思ってるんだ！！
こんなふざけた親の元に生まれたのを、運の尽きと諦めるしか無いのかな？
>>843
それは分ってる。でも戸口に置いておけば、誰も気が付かないんだよ。
ラーメン屋に行く前日には、父と私と犬で蕎麦屋に行ったけど、普通に
座席の下に置いていたし。一声でも鳴けば外行きだけど、フードコートには
普通に連れて行ってる。モラル無い？介助犬として、ちょっとは役立ってるけど。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 15:48 ID:ZAYr7tQJ

今日一日親がいないと思うとすごくホッとする。
普段は今時の１０代（範囲狭いけど）の親子関係と比べればよく喋るほうなくらいなんだが
なんか、反抗期だった頃は単なる口うるさい親だったけど
最近はより地味に嫌な部分が見えてきてるのかな。親子ってなんなのかよくわかんない

848 ：愛犬家：04/08/20 21:03 ID:bAGjoAhF

>>846
>それは分ってる。でも戸口に置いておけば、誰も気が付かないんだよ。

生後三ヶ月半の子犬を戸口に置いて、誰も気が付かないから良いって言うのは
また違うでしょ？飼い主としての責任をもう少し自覚してください。

>ラーメン屋に行く前日には、父と私と犬で蕎麦屋に行ったけど、普通に
>座席の下に置いていたし。一声でも鳴けば外行きだけど

鳴かなければ連れて入って良いって言うのは、DOQの考えそのものだね。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:05 ID:YVb/CRvf

DOQって何？DQN飼い主？

850 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:10 ID:holf9W4h

＞親が娘を送迎するのって普通
そんな普通があるのか。いいなあ。
うちの親は私を朝の６時に叩き起こして弟の送り迎えはさせるくせに、
私がちょっと遅くなる時に弟に送り迎えを頼もうとすると
「○○（弟）が可哀相だから一人で帰ってらっしゃい」という。
私障害者なのになあ。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:22 ID:YZspVqJp

ってかさあ、親に対して、「しょうがねえ親だなあ。このバカ親はこんなダメ人
間だけど、いや、ダメ人間だからこそ、子供である俺が全てを抱擁して面倒みて
やらないとなあ・・」
っていう気になれないの？お前ら。
いやあ、いかにも現代人っぽいね、あんたら。
そこまで冷たくなれるあんたらがうらやましいわ、むしろ。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:25 ID:holf9W4h

>851
親のために自分の人生を棒に振れと。

まず自分が率先してやって下さい。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:29 ID:GsYgpErS

851は幸せな人です。どうぞ今までしなかった苦労を介護でしてくださいませ。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:53 ID:z1lOMHk9

>>851
ってかさあ、このスレの人に対して、「しょうがねえ人だなあ。この２ちゃんねらーはこんなダメ人
間だけど、いや、ダメ人間だからこそ、俺が全てを抱擁して面倒みて
やらないとなあ・・」
っていう気にならないの？お前。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 21:59 ID:41owGKk7

>>839って年いくつなのかなぁ？
長女って、どうしても「お姉ちゃん」扱いされる。
その辺の辛さもあるかな？妹に対する嫉妬みたいな・・
被害妄想もあると思うな

まずは自分に自信持て

856 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:02 ID:YZspVqJp

>>853
苦労してるのは自分だけみたいですね、あなたの頭の中では。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:08 ID:hLBgCS2m

>>854
最近揚げ足ばかりとるバカがいるが全部お前じゃないだろうな？
このスレのどの書き込みよりも無価値だからやめとけ

>>839
ちょっと酷いね、辛かったろう･･･
只いくつか疑問なんだけど犬を連れてく事を主張したのは母＆妹なんだよね？
だとしたらその面倒は二人が見るべきだと思うけど（例え飼う事を854が決めたとしても）、そういった話はしたの？
あと父親も一緒に行ったみたいだけど>>839に対する仕打ちに苦言とかは無かったの？
今回のラーメン屋の件では明らかに母＆妹に責任があるのに何も言わないのは父親としてどうなんだろ
あと
>ちなみに、｢怒るんだったら、何で犬を連れて来たの？｣とも言われました。
連れてこうとしたのは母＆妹なんだから強く言っても良かったかも？
気分悪くするかもしれないけど↑のような事言う人ってキチガイに見えるよ
「お前らが連れてきたんだろーが！白雉！！」って感じ

ラーメン食べに行くのに犬持ってきたのは確かに思慮が足りないけど
それ以上に家族の棚上げ具合が鼻に付くね

ちょっと荒れてるけど答えてくれると嬉しいです

858 ：857：04/08/20 22:09 ID:hLBgCS2m

ゴメン訂正
×（例え飼う事を854が決めたとしても）
○（例え飼う事を839が決めたとしても）
文脈で分かると思うけど

859 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:11 ID:z1lOMHk9

>>857
>>854は素直な疑問として聞いてみたんだけど
揚げ足取りという一言で片付けちゃうのか。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:15 ID:hLBgCS2m

>>859
自分の言葉で書きましょう
コピペ改変じゃ荒らしに見られても仕方ないよ

861 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:19 ID:z1lOMHk9

>>860
このスレの人に対して、しょうがないひとだなあ、と思いつつも責めず揶揄せず
すっぽりと包み込むぐらいの余裕はありませんか？

862 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:51 ID:YVb/CRvf

殺伐としたこのスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

　　　 _, ,_ 　パーン
　（　゜д゜）　
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
　　　　　　＿＿　　　　　　　|/
　　　　　ヽ| l　l│
　　　　　　┷┷┷

863 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/20 22:59 ID:x2KA3qgj

そうか、親がイヤなのか。おやおや。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:04 ID:Rb4Pbvu5

>>860
揚げ足取りじゃなくて、
自分がこのスレの住人に要求することを、
自分が実践してないんじゃないの？
って矛盾をツッコミされてるんだよ。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:11 ID:tnBYqMmW

深刻な悩みを抱えてる人が来られなくなっちゃったな・・・

866 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 00:31 ID:WpBe8vEt

あのさあ、深刻だとかただの甘えだとか言ってるけど、
単語の羅列、文章の羅列だけじゃ、伝わらないことだってあるんだぞ?
一見なんでもないように読めるエピソードの裏にもっと根深いものがあるかもしれないじゃないか。

思い出すのが辛すぎて記憶の中に封印してるかもしれないし、
文章にするのが怖いのかもしれない。
ホントに文章力がないのかもしれないし、
憎しみや辛さ、悲しさに押し流されてうまく文章が紡げないのかも知れないじゃないか。

その現場に立ち会ったわけでもその家族でも、本人でもない文章だけでやり取りしてる人間が
判断して裁けるもんじゃないんだよ。

はい、スレ違いごめんなさい。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 02:44 ID:6sBEoKav

昨日の>>616=ID:YZspVqJp

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　（　´∀｀）（厨） )）　＜　　夏だなあ～
　/////// 　　　　（つ　へへつ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:05 ID:010DG+vP

>>791=>>867
ねえねえ、教えて。
８月19日は、ID:cQKXzX80が>>616だったんだよね？
じゃあID:bT97NFMv（>>797とか）は違うんだ（ｗ
あ、そのへんは触れたらダメなんだよね。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:45 ID:010DG+vP

始めはID:cQKXzX80が>>616だと思ってたが、同じ日にまた自分たちを「甘い」と
けなす別のヤツが出てきた。
普通なら、「また>>616が来たよ。ﾌﾟｯ」とか言うところが、さっき別人に容疑を
かけたため、もう言えない。
で、そのことにはもう触れてないんだな（ｗ
結局、自分を「甘ちゃん」とけなすヤツはどうしても１人だと思いこみたいんだ
ろうな。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 10:52 ID:6sBEoKav

ID:010DG+vP図星だったのか？必死だなｗ

で、漏れは>>791ではありませんが何か？

あ、そのへんは触れたらダメなんだよね。（ ´,_ゝ｀）

871 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:01 ID:010DG+vP

このスレ、すぐに反応してくれるから楽しいよ（ｗ
なかなかこんなスレないよ。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:05 ID:6sBEoKav

＞ID:010DG+vP

で、今日はどんなスレ違いっぷりを見せて貰えるのかな？

　今　か　ら　楽　し　み　で　す

873 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 11:12 ID:Rb4Pbvu5

>>869
そりゃそうさ。
>616のような、無神経に自分勝手で独り善がりな自己満足レスをつける
自分に甘くて他人に厳しい説教厨が何人もいるとは思わないからな。
実際は何人もいたようだけどｗ

874 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:20 ID:010DG+vP

>>873
まあでも、自分に甘くて他人に厳しいのは、まさにここの「親が嫌い」とか言っ
てる連中だと思うけどな。
血のつながった親でさえ「ウザい」とか言って個人主義丸出しにするんだから。
「将来年金もらえないし、損だから年金払わない」とか言ってる自分勝手なヤツ
らはまさにこういうヤツらなんだろうなと思ったよ。
しかも１０代の子ならまだしも、レス見てると結構いい歳みたいだし。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 12:59 ID:efbyLOcp

嫌われるには嫌われるだけの理由があるんでそ。
血の繋がってる肉親だからこそ根は深いんだよ。
個人主義云々の問題じゃないよ。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 13:00 ID:G3fmxOi8

親だって人間なんだから子に嫌われるやつだっているよ
親嫌いな人は自分に甘いとかはちがうんじゃないの
たとえば子供を虐待したり飯食わせなかったり
犯したりする親を好きになれる子供はあんまりいないと思うな
親だってただの人間だから
無理矢理好きになろうとするのをやめること
親はこうであるっていう世間の理想を
自分に当てはめようとすればするほど
自分の親が嫌いになるんじゃないかな
自分の親が嫌いな人はもう諦めるしかないよ
同居だろうが別居だろうが
出来る限り離れて生活すること
そしてこんな親には似たくないと思いすぎないこと
思えば思うほど似てしまうものらしいよ
いつも頭の片隅に置いてるということだからね
強く生きていこう

877 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 14:05 ID:QiA6NflX

>>874
スルーすりゃいいものを目くじら立てて非難するなんて随分とけつの穴が小さいことをするんですね
ドコの馬の骨かもわからない貴方の、大人げない揶揄と憎悪に満ちた言葉にはっとして、
自分の考え方を変える人が居るとでも思ってるんでしょうか
他人の欠点をそれだけ見つけられる観察力と、それを執拗にあげつらう批判精神があるのなら
自分の言動と人間性を見直し反省してみたらいかがですか？
と思ったのですが、まさか貴方にそんな謙虚さはありませんよね
猿にも出来る反省も貴方にはできませんよね

878 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 15:33 ID:okrQxDJ3

定期的に現れる説教厨って大体が｢連投する｣｢空気読まない｣｢批判するくせにレスアンカー使わない｣
この三本柱だから同じ人扱いされてもしょうがないでしょ

879 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:21 ID:G3fmxOi8

所詮世の中は弱者には当たりが強いってことだよ
親より子が風当たり強いのは諦めるしかない
私もうんざりするほど困った母親だけど
離れて暮らしてあまり母のことは口に出さないようにしてます
本当のこと言っても言った子供の方が評価落とされるような気がして。
なに食わぬ顔でごく当たり前の家庭で育ったような顔をして
（まあ当たり前の家庭がどんなのかという定義は難しいけど）
幸せぼけした人間の振りして生きています
でも彼氏とかにはばれてしまう
たとえば基地外なほどヒステリックな電話を何度も携帯にかけてきたり
つきあってる男の職業や顔も見ないうちから
彼氏がいるとわかると気が触れたように引き離そうとするので
隠していても母の正体がばれたりしました
そのせいで別れもありました
初潮を迎えた私を汚いようなものをみるように
あんたが泣いてもかわいくない！と言ったりもしていたので
子供が大人の女になることを生理的に受け付けないのでしょう
私だけでなく、
祖母や父も、彼女の鬼のような性格に疲れながら生活しています
あいにく父は単身赴任になってからなんとか免れ明るさも取り戻していますが
祖母は祖父も死に、母と二人になってから日に日に小さくなり
母のことを怖いと私に手紙を書いてくるようになりました
母は何かの精神病かもと思わせる程おかしい。
それでも表向きは母のことは言わないようにしています
言うと自分の運が下がる気がするので。
表面はニコニコしておいて、密かに早く死ねと強く思っていればいいのだから
それでいいじゃないですか。
だからこそ、こういう場だけでも困った肉親がいる
つらさを書いている人の気持ちもすごく良く分かります

880 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:33 ID:rWZubN9F

あいにく…？

881 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 18:42 ID:G3fmxOi8

>>880
あいにく＝生憎
都合の悪いこと
*生憎の雨

生憎、父は単身赴任で免れたが、
そのせいで祖母が日に日に小さく～
の意ｗ

882 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:49 ID:010DG+vP

>>880
お前、「あいにく」が分からないの？・・・・

883 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 20:52 ID:rWZubN9F

いや、お父さんが明るさを取り戻したんならば
それ自体は「あいにく」じゃないと思っただけ。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:06 ID:010DG+vP

>>883
なるほど、ホントだ・・・
長文うざいから>>879の文章は読んでなかったけど、読んでみると明らかにおか
しいぞ。
>>879、国語くらい勉強してから長文レスしろ。
言葉の使い方知らないバカほど恥ずかしいものはないぞ。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:07 ID:010DG+vP

「そこは”あいにく”じゃないだろ！」ってツッコんでほしかったのか？
違うわな、明らかに天然だわな。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:15 ID:010DG+vP

今初めて>>879の文章全部読んだけど、・・・・・バカすぎる・・・
小学生並の文章に唖然とした。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:19 ID:010DG+vP

今、改めてこのスレの「親嫌い」な連中に違和感感じる理由が分かった気
がする。
それは、「私は不幸、私は悲惨」を全面にアピールしようとする態度に辟易
するからだった、考えてみると。
本当に不幸な例ならいざしらず、ほとんどは、「おいおい、それくらいあり
がちな事だろ。それをそんな不幸話調に話されてもなあ」って感じのものば
かり。
もっとあっさりと、「ウチの親こんなんなんだよ、うぜー」くらいならまだ
分かるんだけど、「私って可哀想」的な文章には正直うんざりでする。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:37 ID:BOTk0CWt

>>887
んー、俺はどっちかっていうと大多数の気の毒なお話の中に
少数の(ﾟДﾟ)ﾊｧ? な事故厨話が紛れ込んでるように思ったよ

言ってることはあながち的外れでもないけどな

889 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 21:51 ID:okrQxDJ3

もう>>888がぶった切っちゃったけど
>>884-887が必死すぎてﾜﾛﾀw
アンチもここまでくるとお笑いだなw

890 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 22:04 ID:J8ECpoRg

親には感謝しているよ
守るべきひとは命を掛けて守ることの大切さと
逆にそうではないゴミには一切情をかけない冷酷さを
身を持って教えてくださったことにねｗ

891 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/21 23:10 ID:Rb4Pbvu5

>>889
ホント、必死すぎ。

892 ：通りすがり：04/08/22 00:14 ID:3PhgrGqk

あいにくがどの文節にかかるかを読まなきゃ
あいにく→父
ではなくて、
あいにく→祖母が父が出ていったせいで小さくなった
の意でそ？？あってるじゃん
すぐ次の文節に係るとは限らない。
国語のﾃｽﾄに出そうだね、このあいにくはどれにつながるでしょうか、
30文字以内で、ていう引っかけ問題。正解率低そう。
て、学校じゃないんですからW
叩いてる人たち、国語レベル低いよ

893 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 00:38 ID:yM2H5fwu

>>892
いやいや、やっぱり明らかにおかしいよ、>>879の文は。
それならあいにくはそこにつけるんじゃなくて、「祖母は祖父も死に、母
と二人になってから日に日に小さくなり」につけないと。
やっぱり普通は、あいにくはすぐ後の文節にかかるものだよ。
だって単純に読んでいておかしいじゃん。そう思わんか？

894 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 02:41 ID:V8b2xdQ2

親がDQNだろうが善人だろうが、本人の「嫌でたまらない」気持ちを
第三者の説教でどうにか出来るわけがない。

そんな感情を吐き出すスレなんだから、虐待されてない人が
愚痴ってもスレの趣旨には沿ってると思うんだけど。
説教屋は認めないようですね。ダメですか。そうですか。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 03:31 ID:AwST/D7i

>>894
スレタイ通りならそうなんだけど、シリアスな話が主流になっちゃってるから…。
そこにただの愚痴話や、むしろそれはおまいがわがままだろうという話が入ってくると、
子供を亡くした話をするスレに「最近うちの猫が死んで…」という
レスが入るのと同じ場違い感を私も感じます。
可愛がっていた猫を亡くしたらそりゃあ辛いだろうし、
猫はあんたにとって子供同然だったろうが、
それをここで言うのは違うだろう、と思いますよね？
（と、ここ数日考えていたところで、某板某スレで
本当にそっくりの展開になっていて驚愕しました。
本当にそういうことをする人がいるとは…。）

896 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 03:38 ID:0HuLJZI0

思わない
だってここ「自分の親が嫌でたまらない｣スレだから
わがままでも甘ちゃんでも、自分の親が嫌でたまらない人間は
等しく書き込む権利はある
それにその例えは適切じゃないし

897 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 03:41 ID:CjQlxRM1

1 NOA 04/04/19 00:45 ID:o9Mwk0iU
親が頭痛のタネって人結構いるでしょ。

がでてきてｽﾚの趣旨をズバっと言ってくれればﾓｳﾏﾝﾀｲ。どちらにしろここで終るか
次ｽﾚたてるかしらんけど、そんなときはちゃんとルールでもかいおくべきじゃね

898 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 03:41 ID:asZfLQ1F

>>896
そういうこと。
シリアス話かわがままかなんて他人が決める話じゃないし
仮にわがままだとしてもスレタイに適ってればＯＫ。
むしろ「それは、わがまま」とかいう説教レスこそ
スレの趣旨にかすってもいない場違いレス。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 09:19 ID:yM2H5fwu

>>894
実際に虐待経験ある人の説教（>>616とか）にさえシャッターおろしてるんだ
から、絶対無理。
結局自分だけが正しいんですよ、ここの人らは。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 11:02 ID:9EYSjpm7

＞親がDQNだろうが善人だろうが、本人の「嫌でたまらない」気持ちを＞
＞第三者の説教でどうにか出来るわけがない

同感
おせっかいな人多いよね、ここ

901 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 11:21 ID:c4bilw1f

電話で親に絶縁宣言し、兄弟を保障人にして引っ越した。
最近、住所を知らせてないのに脳天気な手紙がくるので
てっきり兄弟がしゃべったのかと思いきや、
実は興信所を使ったらしいと判明。
そういえば、数カ月前アパートの前に
なんか場違いな男が立ってたことがあった。
写真とかも撮られてたんだろうか…。激鬱。

会いたくない、ほっといてくれとあれだけ言ってもなぜ分からないのか。
一応、兄弟通せば連絡はつく状態にしてるし
携帯だって教えてあるのに、興信所って…。

もう、何があっても奴らには会わない。死んでも。葬式も出ない。
今すぐどっかで車に引かれて死んでくれ。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 11:24 ID:40XOnR+e

>>899
ずっと一本調子な説教してる人はやっぱ>>616なんすかね？
ま、この説教屋さんはこのスレの人たちの言い分にシャッターおろしてるんだけどね
この人も自分だけが正しいと思ってんじゃないですかね

903 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 11:58 ID:yM2H5fwu

>>902
＞>>616なんすかね？
しかしホント、返しがワンパターンだね。
違いますよ。
俺は>>799だよ。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 12:15 ID:3PhgrGqk

結局自分の親が嫌でたまらない人が書き込んだらそれでいいんだよ
それ以外はスレ違いでしょ
説教してる人はもともと虐待とかうけてないから気持ちがわからないか
うけたとしても自分一人で克服した気になってんじゃない
後者の場合、今は神になった気でいるかもしれないけど
ふとしたときに記憶や経験はよみがえるから覚悟しておくようにね
それほど根が深いものなんだよ幼児体験ってのは。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 12:24 ID:40XOnR+e

>>903
そうですか>>799でしたか。
>>799も一連の説教屋さんと同じく、言う事はワンパターンな批判で
このスレの人たちの言い分にシャッターおろし、自分だけが正しいと思っているようですね

906 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 12:38 ID:r93VvPCq

もし新スレ立てるなら、煽り＆説教は無視で、という一文を入れて欲しい。
お前らみんな釣られすぎだ。

907 ：894：04/08/22 14:34 ID:V8b2xdQ2

>1 名前： NOA Mail：投稿日： 04/04/19 00:45 ID： o9Mwk0iU
>親が頭痛のタネって人結構いるでしょ。

↑これが「目も当てられないようなヒドい虐待を受けてきたから
自分の親が嫌でたまらない、ここで吐き出そう」って読める？
私には読めない。

甘え、わがまま、一時的な感情にかかわらず吐露して構わないと思う。
「それぐらいの事で泣いてんじゃねーよ」みたいな意見が時々あるけど
その人にとっては大問題なわけで、虐待とかに比べたら甘すぎると
思っても「甘ちゃんが」と黙って思えばいい。
そこで説教を展開してもだだの自己満＆スレ違いなので
煽りと見なしてスルーすべきじゃないでしょうか。

ただの一意見です。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 14:44 ID:+TbH9aCS

家にいる時はほぼ
大声でくだらない事をしゃべりっぱなしの親父。
本当にうるさい。離れていてもすごい大声なので聞こえてくる。
テレビも音量でかいし、耳がやばいんだろう。
しかしべらべらべらベbらべらべらべら…
キレルとまたでかい声でがなって
おかんにＤＶ。
この前は「俺がルールなんじゃ！」とまた大声。
ああ近所迷惑だこと。。。

この小さい家でしかいばれないんだろうなあ。
会社でマイルールなんて通用しないだろうし。

先祖を大切にしないと家が滅びる、なんて言ってたけど
お前はまず生きている人間を大切にしろや。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 16:45 ID:MSFvBytf

自分の家が外から丸見えってどう思う？

910 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 16:47 ID:cPT5Rny5

普通、自分の家って外から見えるもんじゃないの？
防護壁でも張らない限り

911 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 17:10 ID:MSFvBytf

家の中ですｽﾏｿ

912 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 19:00 ID:d++BLZnB

>>908
「俺がルール」とまでは言わないけど、うちと似てる
つまらない事で大声を出すし、食事中に平気でゲップを連発する
尊敬する人は父です、なんて絶対思わない
もちろん感謝はしてるけどね

913 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 19:55 ID:M8fDLwyo

説教は無視か･･･昔は全然共感できないこと書かれたら叩くのは普通だったんだがな
どんな文化も一般的になるとマイルド調整されるものなんですね
次スレが馴れ合いにならないことを祈っております

914 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 19:59 ID:cPT5Rny5

昔っていつだ？
ってかここはお前のためのスレじゃないから
なれ合うのが嫌ならスレから消えろボケ

915 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 20:10 ID:e/FezcK6

>>914
ネオ麦事件くらいから2ch閉鎖騒動くらいまでの話ですよ
気に入らない意見に口汚い言葉で罵るしか能がない方とお見受けしましたが
お若いですか？

916 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 20:17 ID:cPT5Rny5

>>915
俺もだけどお前、空気よめてないな
>>908->>912の流れでどうしてそういう飛んでるレス書けるのか不思議だわ
っつーか無駄に年くってるなら、共感できない意見くらいスルーすれば？
それもできないのに偉そうに古参気取るなよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

917 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 20:24 ID:HeEibOx/

説教するんならうちの親にしてくれよ。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/22 21:50 ID:3PhgrGqk

>>913=>>915ｷﾓｯ！
久しぶりにこんなｷﾓい人見た…
サブイボたちそう

919 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/23 00:33 ID:GH0p4OV/

>>915
その当時の空気も知ってるが、俺的にはこのスレの説教が見当違いで
他人を分かったつもりで騒いでるから騒がれてるんだと思うが・・・
まぁ荒らしをスルーできない女が多い板では仕方が無い反応だろうな
分かって釣られてるんじゃなくて本気で言ってそうな反論レス多いし

920 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/23 01:33 ID:fVJ9pxXO

祖母のことを
「死んだら早く遺産がはいるのに！早く死んでほしい！」
と平気でヘラヘラ笑いながらいう母。
祖母が悪人でしょうもない人間ならまだしも、
祖父が死んだ後自分の通帳を母に渡そうとしたほど
欲のない優しい祖母をそんなふうに言えるなんて。
父がまじめに出世したのに
単身赴任先が田舎だから嫌と文句を言う強欲さ、意地汚さ。
こんな人間と血がつながっているのも嫌だ

921 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/23 01:46 ID:uykrgsv7

>>920
あなたが将来同居したらわかるよ。
同居は人を変えるよ。

「通帳を渡そうとした」
けど、結局渡さなかったんでしょ？
その一件だけで、おばあちゃんの裏の性格がわかりませんか？

本当にお母さんがお金が欲しくて、おばあちゃんが良い人だったら、
通帳をお母さんがもらってるに決まってるじゃないですか。
どうして結局渡さなかったのですか？

渡す　「ふ　り」　だけって事はありませんか？
（レジの前でお財布を出すだけ出して払わない人のような感じ）
よく見て。家族を。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/23 01:58 ID:fVJ9pxXO

>>921
はあ？なに言ってんの
あんたうちの家族ずっとみて言ってんの？
通帳は渡そうとしたからわたしらが止めたんだよ
私だってバカじゃないんだから20年とちょっと自分の家族みてりゃいやでもわかるよ
同居で人格変わるとか以前の問題なんだよ
ほんとムカつくから頼むからしたり顔で説教すんなよ

923 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/23 02:02 ID:uykrgsv7

>>922
すさんでますね。

孫の前で通帳を渡そうとするおばあちゃん・・・
普通は陰でこっそり渡すんだけどさ。昔の人は特に、お金の受け渡しを
「はしたない」って思うタイプだから。

でも、10代と思ったら20代なんですね・・・ｲﾀｲ・・・
まさにｱｲﾀﾀﾀ・・・・・
＞ほんとムカつくから頼むからしたり顔で説教すんなよ
20代なんですよね？？？？バカだからわからないのかな？

924 ：920-922：04/08/23 02:16 ID:fVJ9pxXO

>>921
腹立つついでに言うけど
母は勘違い女なのかメンヘルだからか
いちいち誰かを責めないと気が済まない性格で
父や私や祖母問わず家族にたいして口を開けば文句や罵倒なんだよ
実際やられてごらん、ノイローゼになりそうだから
それに疲れきって誰もが閉口してるっていうのに
「私がこの家で一番だ！」とか言うんだよ
怖すぎてやってられないよ
話は自分の都合いいようにかえるし、変えた後はほんとに思いこんで
自分の嘘を事実だと思いこんでるし
一緒にいるだけで気が狂いそうになる
母の祖母の罵倒ぶりみてると（まあわたしもされてるんだけど）
祖母がかわいそうになり気遣うと
祖母はそれでも
「一人で暮らしてるお年寄りもいるし、歩けないお年寄りもいるのに
私はまだ歩けるし一人でなんでもできる。
一緒に住んでくれる家族がいるだけでも幸せだからいいんだよ」
と言ってる
でも相当まいってるのがわかって悲しいよ

925 ：920：04/08/23 02:24 ID:fVJ9pxXO

uykrgsv7、あんた妄想癖ある？
裏よみとって知ったかぶりしてるけど
あんたの言ってることは考えすぎ
自分の妄想を真実だと思いこんでるのが痛すぎる
その上大人みたいな顔するなんてある意味人として危ない

926 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/23 02:28 ID:D/hDiWLR

姑＝絶対悪、敵、害虫
こう無条件に思う人は世の中に確実に存在するから、気にするな。
ちなみにどこに存在するかというと、家庭板。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/23 02:36 ID:uykrgsv7

fVJ9pxXO・・・本当に20代、ですよね・・・・・
・・・・・・・反抗期の中学生とかじゃないですよね？・・・・・・・・ご愁傷様です。
なんか、転がりまわって周囲をチクチクさしていくウニのような性格ですね。

お母様そっくり、って言われませんか？
お母様と20代になっても同居しているせいで、染まっちゃったんですね。
可哀想に。

早く自立した方が良いですよ。
これ以上そっくりにならないうちに。
そうじゃないと、「ある意味｣じゃなく「本当に」人として危なくなっちゃいますよ。
だって家庭の基準が狂ってるもん。いきなり人に噛み付いたり・・・怖いなぁ・・・

では、女子マラソンが終わったので、おやすみなさい・・・

928 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/23 03:00 ID:01vSeX5X

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

929 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/23 03:03 ID:8I7R+NJY

>>927母親に非があること認める発言だね。ありがたい。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/23 03:09 ID:qPeYAtJw

>>927お前ほんとに成人ですか？ｗ
何を言いたいのか全くわからん
＞・・・・・・反抗期の中学生とかじゃないですよね？・・・・・・・・ご愁傷様です
お前がなｗ
＞お母様そっくり、って言われませんか？
＞お母様と20代になっても同居しているせいで、染まっちゃったんですね。
＞可哀想に。
前のレスまではその母親を必死に擁護していたのでは？ｗ
＞そうじゃないと、「ある意味｣じゃなく「本当に」人として危なくなっちゃいますよ
お前がな
＞だって家庭の基準が狂ってるもん。いきなり人に噛み付いたり・・・怖いなぁ・・・
家庭の基準てなんやねんｗ
＞では、女子マラソンが終わったので、おやすみなさい・・・
本当どうでもいい
つーか、「・・・」がありすぎて気持ち悪い。それだけ。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/23 03:42 ID:aMkuiZTe

アホかお前。
いちいち反応するな。
ヽ(o´∀｀o)ﾉ＊＊＊

932 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/23 03:49 ID:y5RBmiYk

>>930
反論ではなく文句になってますよ
もっと冷静になってみては？

933 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/23 04:09 ID:qPeYAtJw

>>932
反論...?( ゜д゜)ポカーン

934 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/23 05:13 ID:1MCACO3k

これはID:uykrgsv7に釣られたID:fVJ9pxXOとID:qPeYAtJwの負けかな
全然論に筋が通ってないのにとりあえず煽るだけ煽って、しかもその煽り方が結構うまい
ID:uykrgsv7をちょっと尊敬する

935 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 09:30 ID:3pimLQiH

煽り方がうまいとは全然思えないな。２人が簡単に釣られすぎただけ。

釣りにも
１．相手が悔しくて反論せざるを得ないくらい的を得た指摘。と、
２．筋が通ってなくて相手からそこをツッコまれる指摘。
があって、>ID:uykrgsv7　は「２」。誰でもできる程度の釣りだね。

しかも長文過ぎ。また>929氏に逆ツッコミされたり、ワキが甘すぎｗ

936 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 16:02 ID:oQXuM6hZ

普通に育ててもらったし、虐待なんかもなかったけど、
今になって「何でうちの親は…」と思うことがある。
就職活動をしていて、親に身元確認の連絡が行くということはよくあると
思うけど、うちの親は正直すぎるのか、連絡してきた会社に
「一緒に暮らしてるわけじゃないし、何も知りませんよ」と
堂々と言ってしまう人。おかげで好感触だった会社も次々と審査落ち…

937 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 16:23 ID:cX0k8OfR

遅レスでスマソ
>>848
ラーメン屋での一件を教訓にしまして、
[3人の時]：誰か1人が犬を見る→残り2人が2人分注文→完食間際1人分注文
→完食した内の1人が、最初に犬を見てた人と交代
[4人の時]：2人で犬を見る→残り2人が2人分注文→完食間際2人分注文
→完食した内の1人が、最初に犬を見てた2人と交代
と言う事になりそうです。アイドリングの心配もあるので、基本的には
犬はお留守番ですけどね。Dog Cafe以外は自粛致しますm(__)m
>>850
友人達から｢ウチの親、送迎絶対してくれるよ～！｣と口々に言われるとね。
私の父親は酒好きなので、妹の塾への送迎も私任せ(飲みたいから)。
酔って乗り過ごすと、AM12:00以降に｢今、○○(高速1つ分向こう)駅。
迎えに来てくれるぅ～？｣はしょっちゅう。逆にこっちが頼むと｢飲みたいから
嫌だ｣とさ。ふざけるにも程がある！
>>855
私23歳・妹15歳。親がちょっと頼りなさげな分、私が皆にお節介焼いてるからさ
もう家の中の小姑的存在になっちゃったんだよね、私。だから親は私をウザがって
妹を可愛がるのは分かる。でも、嫉妬してるのに気付いてて、嘲笑してる所に
腹が立つ～(--ﾒ)あぁ、もっと大人にならなければ！
>>857
妹は、かな～りのワガママお姫様。母の言う事しか聞かない。
妹と母には誰も逆らえない･･･。だからね、父は2人(特に妹)の味方なの。
だって、財布の実権は母にある。小遣い減らされるのは、父も嫌ん。
妹と母はホントおバカさんで困りますわｗ。でも可愛いんだ。これが。

基本的には、全員アフォ友達同士家族なんだよね。だから親ぶったり
子供ぶったりすると、いさかいが起こるのかもしんない。
冷静に自分の家族分析したら、やっぱ親嫌いになれんわｗむしろ大好き。
ごめんね。ありがとう。

938 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 17:06 ID:45rPFpj7

はぁ･･･

939 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 18:00 ID:2rr1DMwV

ひぃ？

940 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 18:25 ID:aMkuiZTe

ふぅ??

941 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 18:49 ID:KTBo4+Ge

>>935
未だに的を得るって言ってるやつがいるのにちょっとびっくり

942 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 18:53 ID:ROLFkX8X

..>>904幼児体験は根が深いにハゲド！
感受性が強い幼児期ほど、傷つきやすい
傷あとも残りやすいよね

943 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 18:55 ID:3pimLQiH

>>941
ああｽﾏﾝ。間違って使ってた頃のクセが抜けねぇんだわ。
「的を射る」ね。

944 ：936：04/08/23 19:07 ID:OW/+ulEo

今日も、内定を貰った会社から親に見元確認の連絡が行くことになり
親に電話でその旨伝えたところ「知らないよ～そんなの」と
またもや逃げようとした。
「数分もかからないから、確認の電話受けるだけ受けてくれさえすれば
やっと就職が決まる、暮らして行けるんだよ･･･」と色々説得。
実際に、もう就職活動も１年を経過し、貯金も切れかけてきた。
勿論一銭も出してくれるような親ではない。
私は生活がかかっている。女ダンボーラーにはなりたくない。
もう必死、半泣きだった。
すると親は「な～に泣いちゃってんの？バカじゃないのアンタｗ」と
これ以上ないほど小バカにした言い方。

「自分が苦労して育てた子供だから、
その子供の人生の足を引っ張るのも親の自由」ですか･･･

もう、今日という今日は絶縁を決めた。
「今まで色々とお世話になりましてありがとうございました！」と
吐き捨てると一方的に電話を切った。
たぶんあの親はなぜ電話を切られたか、わかってないだろう。

945 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 20:24 ID:DvuvZa0S

>944
これはキツイバカ親ですね

946 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 21:26 ID:uR3rh/IO

>>944
いくらなんでも酷い親御さんだなぁ。

947 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 22:35 ID:w2oGkjAt

>>935
はげど
ID:uykrgsv7のどこがうまいんだ？
それ以前に本人釣りだと思ってないぞ絶対
なんだかこいつ電波な感じがぷんぷん香ばしい

948 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/23 22:53 ID:nkEJX4dW

>>947
しつこくない？

949 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 01:15 ID:40YeKakS

次スレは9月20日くらいまで立てないようにしませんか？
大学生の夏休みもそれぐらいまででしょ。

950 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 04:12 ID:QuNd4g28

>>949
大学生が頭悪いと言うのは周知の事実なのだからその必要はない

951 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 17:50 ID:UzV2JBKB

だいたい、２ちゃんそのものにマトモな賢い人が来るわけがない。

952 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 18:03 ID:Mmsi34Ap

海王とか？
おっと、こんなこと口走るとこのスレもどうなるかわからねぇなw

953 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/24 23:18 ID:IK8kF1yt

いやな世の中になったねえ

954 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 03:36 ID:jZru107f

次スレでは説教や勘ぐり書き込み予防のために何かする？
どうも一意見を越えて粘着的に説教する椰子が多い
（実際一人二人だろうが）ような印象を受けて。タイトルを

自分の親が嫌でたまらない人専用スレ・２

にするとか。
でもこのスレタイじゃまだ甘すぎるかな？
点プレに
「一意見を越えた説教・勘ぐりレスは
スレタイの意に反したものとしてスルーされる」
みたいなの付け加えるとかして
スルーを推奨しつつ説教レスを防止するとか。
もししつこい説教レスがきたらスルーかもしくは
点プレのアンカー貼ってやる方向に。

955 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 07:24 ID:BxHamENv

たぶん変わらないと思うんだーー

956 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 11:31 ID:18EdOq6U

暇なやつはどこまでも粘着

957 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/25 23:55 ID:64SZa0FD

次スレ、せめて9月以降にしませんか？
多少は静かになると思うんですが・・・

958 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 00:55 ID:FK4HhFCg

うちも母親が昔から凄いｷﾁｶﾞｲﾋｽでもう……しかも＋虚言癖と妄想癖ときた
先日の盆帰省でも相変わらずでさ、父が何かの景品で貰ってきたﾊﾝｶﾁを母がハサミでめった切りにしてた
「何なのこのﾊﾝｶﾁはぁぁあｯｯ!!どこの女にもらったんだｯ!!どぉぉおせ安っぽいﾎｽﾃｽにでも貰ったんだろ、あぁｯ!?
舐めた真似しやがって、こんなん切りきざんでやるわあああｷｨｨｨｨ!!!!」ｼﾞｮｷｼﾞｮｷ……
よくこんな感じのことがあるんだけどﾎﾝﾄに怖くていつも足震える
私と母が二人で暮らさなきゃならない時期が四年間あったんだけどまさに地獄

959 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 01:22 ID:vpqo7KsN

>>958
悲惨だね
わかる、わかるよ本当にやばい母っているもん。
うちもかなりヤバー（゜∀゜）だよ
抜粋して少しだけ書くとしたり顔の説教家に
そこだけつっこまれて説教されるのでもうやめとくが。
ほんとまじでやばいんだよ。
虚言癖…ありますね、うちも。
鬼のような人間てほんとにいるんだよな
しかも家族だともう逃げられないからなー
縁て簡単に切れるもんじゃないしなー
離れて暮らしても限界あるよな
次スレなんですが
なんか説教家って良い大人ぶってナルってるのが多いので
夏が過ぎても状況は変わらないかと。
リア厨ならまだよかったんだが。
いちばん付ける薬がないのは真正厨だな。

960 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 09:19 ID:cp0tmDpy

>>959
説教厨を無駄に刺激しないでくれ。

961 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 10:54 ID:WBnVLsiQ

すれ違いかもしれないけど…

ウチの親（特に母親）はかんしゃく持ちで、とにかくすぐキレる。
幼い頃、来客中に隣のおばちゃんが訪ねて来た事があったんだけど、
すると母に、余計な事をするなと鼻血が出る程の勢いでビンタされた。
母には、竹製のものさしで何かと叩かれたものだけど、
あれだけは未だに理由がわからない。
他にも、具合が悪くてうっかりカーペットの上で吐いてしまったら
私の体の心配より先に「カーペットを汚すな！」って怒鳴られたり
おねしょが酷いと包丁を持ち出されたこともあった…と思う。
成績の良い真面目な子どもだったのに、ほめられたことは全くなかった。
親にほめられる、愛されるっていうことが未だにピンと来ない。
交通手段のない田舎ということもあるけど、
高校生になっても、夕方６時以降に帰宅する時は必ず電話させられた。

現在、わりと近場で一人暮らししている妹のマンションには、
合鍵使って勝手に入って掃除したりしてるらしい。
私は遠くに住んでいるけど、縁を切りたくて住所知らせずに引っ越したら
興信所使って新住所を突き止められ、手紙が届くようになりました。

こーゆー親って、皆さん許容範囲ですか？
今、家族＆親戚内では私一人が悪者にされてしまい、精神的に参ってます。
ウチの親はごく普通なのかな…。一般的な感想を聞きたいです。

962 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 12:19 ID:vpqo7KsN

>>961
長女には異常な行動見せる母親は少なくないよ
隠れメンヘル系に多い。
大人になりきれない女は初めての同性の子供を冷静にみれないらしい
それは嫉妬であったり同族嫌悪であったり異常な感情移入であったり様々
長男が先にいる場合でも次に生まれた長女にはきつい仕打ちをしたり。
大人になりきれない大人の数だけいるんじゃないかな
しかし実際の行動の極端さ、ひどさはその人の性格や重病度Wによるでしょう
私は自分の母を含め、あなたのような母親の話は身近に結構きくよ

963 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 12:49 ID:M3H5lpGH

>>961
私も小学生の頃、熱出して夜中に吐いて母親を起こしに行ったら
部屋を見にきて一言「ぞうきん持ってきて拭いときなさい」って言われたことがある
母はそのまま自室に帰って寝てしまった
弟がいるんだけど、弟が熱出したり吐いたりしたら母は今でも付きっきり
弟は今高校生で母が毎日お弁当を作ってる
そのお弁当のクオリティが私の時と全然違う
弟のお弁当のために母は前の晩から仕込みをしたり、寝坊した時は午前中に作って学校まで届けてる
私ん時は冷凍ものばっかりで月の半分くらいはお金を持たされた
弟のことは雨の時は小雨でも車で送ってあげてる
もちろん帰りも迎えに行ってる
私の時は雪が降っても送ってくれなかった
一度、すごい吹雪の中自転車で登校したら、車の中からその様子をみていた担任に
「こんな日にチャリでくるなんておまえくらいのもんだ」と言われたことがある
その日、他の子達はみんな車で来ていた
母と弟見てるとイライラしてくる

964 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 13:08 ID:uEDP6aU+

>>962
納得。
うちの母はなにかと私と自分の子供の頃を比べていました。
今思うと、自分よりも娘が恵まれているのが許せないみたいでした。
自分と同じくらい苦労しろって言われてるみたいで・・・。

ものすごい虐待されたってわけでもないけれど、
女の子としての華やかな部分が潰されたという気がします。

965 ：おさかなくわえた名無しさん　　：04/08/26 13:17 ID:s41hVu43

>961
わたしの親もまさにそんな感じだったなー
寝ている間に髪を切られたり「おねえちゃん」て呼ばれてて
妹には名前で呼んでた。これのどこが姉妹平等な扱いなのかｗ
一番嫌だったのは廃品回収。妹はいかなくても私は必ず朝早く起こされ
連れて行かされた。辛かったなあ・・せめて休みの日くらいゆっくりしたかったのに。
絶縁したあと父親なるひとが癌になり、治療費を請求してきたのにはあきれた。

もちろん、渡してない。

966 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 13:55 ID:vpqo7KsN

>>964
そうそう
娘におまえは自分より恵まれてるとか言うんだよねW
それ典型的なタイプですよ
そんなこと四六時中言われる方が不幸だっつーのW
いい加減自立しろといいたい、親に。
もうここまで育ったんだから自分と子供の区別くらいつけてほしいよね
同化現象はきもい。
でもこの歳まで直らないってことは無理なんじゃないかなあと。
いつまでも自立できない親はどこまでも追いかけてくるからねえ
いい加減一人立ちしてほしいよ。
子供だって人間なんだから一方的に当たられたり嫉妬されたりして
甘えをぶつけられてもかなわないんだよね。
ここの説教厨は子供サイドに自立だなんだとかいうけど
本当は逆なんだわな。

967 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 14:24 ID:YaBShGNO

完全放置無関心に育てられました。
私には感情がありません。

968 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 16:59 ID:G5LStF6Z

親に身元確認の連絡

うちは無かったけど、ｳｻﾞｲねこういうの。
未成年ならともかく、親は関係無いのに。

969 ：968：04/08/26 17:00 ID:G5LStF6Z

連ｶｷ

ちなみにうちの場合は
住んでいる市役所に行ってそこに住んでますという
証明書を貰ってくるというのだった。

970 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 20:03 ID:tiI7h8w3

http://gassyusaito.hp.infoseek.co.jp/61.swf
俺はこれ見て泣いた、やっぱお前は何にも感じないもん？

971 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 20:39 ID:waexEJcU

みんな、ここは大人の対応をしようね。

972 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 21:01 ID:AFccOt6W

>>965
私も寝てる間に髪をばっさり切られたことがあります。髪の毛の残骸が枕元に残っていて
最初、ストレスで円形脱毛にでもなったのかと思い、ビビッた。

973 ：961：04/08/26 22:18 ID:eSRgWLLb

レスくれた人ありがとう。そっか、結構いるもんなんですね。
一浪させて四大まで出してくれた親だから、
私に対して愛情がない訳ではないだろうし、こちらも感謝はしてるけど、
なんて言うかもう、親と会話したり親のことを考えるだけで
すごく滅入ってしまって…他の悩みと重なって私自身がメンヘラ寸前です。
とにかく、精神的に距離を置きたいんです。
でも、向こうはそうしてくれない。どんなに説明しても話が通じないし。

親を大切にできない自分、家族と仲良くできない自分…。
ものすごく自分が酷い人間に思えてきて、もう消えてしまいたい。

似たような親をお持ちの皆さんは、どうしてますか？
皆さんがそんな親とどう折り合いをつけているか知りたいです。

974 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 22:25 ID:sHVLajoT

相手に対してこうして欲しいとか考え出すと、余計理想とは逆にいくようだ。
相手は変わらない、と割り切ってしまうと、いつしか、ふと気が付いたときには問題が問題でなくなるらしい。
双方人間なわけで、欠点があってもあたりまえだ。

実際、相手を変える事は出来ないよ。
そういう前提で生きていく。
難しいようで、コツを掴めば簡単だから、ちょっとやってごらんよ。

975 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 22:40 ID:j+G93nqE

>>974
おまえはその方法で何を克服したんですか

976 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 22:50 ID:nmSgsgiC

>>967
そりゃ嘘だｗ
あんた親が嫌いって「感情」があるからここに書き込んでるんでしょ？

>>961
嫉妬みたいなのは女親の場合確実に存在するかも
誰でも一度は子供と自分を比べるんじゃないかな

977 ：おさかなくわえた名無しさん：04/08/26 22:59 ID:ng7SsPE1

976 ナイス突込みだね！ク＊ク＊さんは放置汁。

978 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 23:21 ID:eL1DZ5ST

女性陣に質問！
結婚を考えている彼氏の親が、
酒乱、アルコール依存、モラル・マナー皆無の人間だったらどうしますか？
やっぱり結婚止めたくなる？

979 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/26 23:39 ID:vpqo7KsN

女親の嫉妬って根が深く範囲が広いものだよ
自分の家庭環境などと比較しての嫉妬
容姿や才能への嫉妬
豊かな交友関係への嫉妬
自分の夫を子供にとられるんじゃないかという嫉妬
そして若さへの嫉妬。
こういう母親が身近にいると、前のレスに書いた人もいたが
女性的な部分を嫌悪されるため子供は
女としての幸せに気づくのが遅くなってしまう。
子供っぽい親のなんと多いことか
でも不思議なことに晩婚で生んだからと言って
そういう母親にならないとは限らないんだよね。
若くして生んでも（ﾄﾞｷｭｿとか言われるような若い親とか）
精神的、性格的に健康的な親もいれば
経験豊かな三十代半ばで子を産んでも
ひどく子供っぽい、精神的に病んでいる親も知っています。

980 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 01:35 ID:pPME34H7

そんな母親少ねぇよ。
最強に悪運の持ち主だっただけだろ。

981 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 01:51 ID:7LI7xhvM

>>978
あと取り息子だったら絶対結婚しない、100ﾊﾟｰね
もうすでに継ぐ人が他に決まってる家庭の息子なら結婚する
嫁に入る身で考えるなら旦那とどうこうより、
いかに旦那の親と上手くやってくか重要だと思うし、
アル中とﾏﾅｰ皆無じゃ子供によくないし、たぶんそのうち旦那に愚痴って夫婦仲も悪くなる

982 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 02:08 ID:TdBHqRO5

>>980
そういう不運な人のためのスレなので
問題ありません
該当者以外は書き込んでも無意味だと思いますが。
どこか別のスレへ行ったら。

983 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 02:32 ID:I5UrMh2n

>>980
ウチの母親、そんな親だし。

984 ：名無しさん＠自治スレ参加募集中：04/08/27 02:35 ID:mBi5PTAn

相変らず説教好きが湧いてますね