集団ストーカーの実態スレ　生活板５

ついでに言わしてもらうと、
一般人の盗聴はマスコミがやってるって言うよね。

これは第２の武富士事件になる可能性がある。

日立製作所告発ページ
http://livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/hitachitop.html

http://www.radiolife.com/RL-Online/articles/RL-list2002/rl0205.html
●V18のクリアモデル
ディンプルキーの構造がまるわかり？　ピッキングの練習にも使えるV18のクリアモデルがついに登場した。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/08/06/26.html
【レポート】DefCon 11レポート - 知能犯はゴミだってあさる!! 情報はどのようにして盗まれるのか 2003/8/6
最初の「DefConとは?」という レポート の中でも少し触れたが、会場内ではピッキングのスピードを競うイベントが開催されていた。
参加者のほとんどが1分〜2分で開けてしまい、早い人だと、まるでカギを通しているかのようにスムーズに、2本の金属棒で鍵穴の中の山を揃えてしまう。
一応、競技用にイベント主催者がピッキングツールを用意しているのだが、そんなものは必要なく、みんなマイ・ピッキングツール持参なのだ……。
以前は、コンファレンスでも「ピッキング101」という、ピッキングのやり方や心構え(?)を説明するセッションが設けられていた。
今回はピッキングセッションは無かったが、同タイプのセッションとして、「Dumpster Driving」があった。訳すなら、「ゴミ箱めぐり」という感じだろうか。要するにゴミあさりである。
2000年に、Oracleが依頼した調査会社が宿敵Microsoftのゴミを購入しようとして問題となったことがある。ゴミは、もっとも手っ取り早くスパイ活動できる情報の宝庫なのだ。

セッションの方はというと、ゴミあさりに適したファッション、警察に見つかったときの対応、情報が埋もれているゴミ捨て場の見分け方という感じである。
ファッションは黒またはダークブルーで、光るものは身に着けない。ダブダブの服はダメ。ズボンは厚手のものをはき、靴も頑丈な靴を選ぶ。
そして、捨ててもかまわない服にする(思わぬゴミの出現に吐くかもしれないから……だそうだ)。
必需品はコンパクトなマグライト、ダッフルバッグ、丈夫な棒、ダンボール箱、そして良識だそうだ。車のトランクからは、ゴルフバッグやジャンクマシーンを出して、スペースを作っておく。
作業は、あさったことを悟られないように丁寧に、ライトはゴミ箱(ダンプスターは軽トラックの荷台ぐらいの大きさ)の中だけで使うのが鉄則。
警察に見つかったら、絶対に逃げずに、まずは「ご苦労様」。自分は悪いことをしていないと心から思うことが、無事に切り抜ける秘訣なのだそうだ。
とりあえず、自分が警察官の足を止めてしまったことに対しては、感謝するように謝っておく。重要なのは車内をチェックされないこと。そのための法律的な文句も紹介されていた。




こんな情報ふつーに検索でひっかかっていいわけ？
やっぱ探偵は免許制にしてもらって
盗聴器と特定のカメラ類は登録制にしないとだめなんじゃ？
ピッキングツールも。
それでもやる奴はやるだろうけどなにも規制がないよりはマシでしょう。

こういう街に行ってみなよ
ストーカーとかどうでもよくなると思うよ

【リアル北斗の拳】地獄に一番近い街ヨハネスブルグ2
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084042082/

↑そういう街ではストーカーは生息出来ないだろうなあ。
治安が悪くて殺気立ってるから怪しいﾔｼは即射殺とかw爽快かもな。

>>939
いやまったくだな。自分で書いててそう思ったよ。
当時は、集団心理というのか、オイルショックで人々がトイレットペーパーを
買いに走ってるような、「彼」に対してはそんな感じだった。
俺とはまるで別物だから、あえて「彼」と書くがな。
「狂騒曲」と形容したくなるような騒ぎだった。
見下す人と見上げる人で真っ二つになり、その中間の人がほとんどいないような
そんな異常な状況だった。

自分が自臭症だと書いた人、お疲れさん。嘘を言って、そこに突っ込まれるなんて、
さぞかし不愉快だったろう。下劣なつっこみを予想できなかった甘さがあるとはいえ、
自分でそういったからには、取り消しできないしな。

ちょっと８５７を補足しておくと、「外面」は、外面（がいめん）＝容姿ではないぞ。
外面（そとづら）＝外部の人と接するときの態度・顔つき、だ。
俺は店では、仕事を離れたときとは人格が変わったかのような愛想の良さを振りまいていた。
普通の店員と違ったのは、それが客に対してだけでなく、同僚に対してもそうだったこと。
職場の人間関係で摩擦がないことは、気持ちよく仕事をする最低条件だからな。

>>897
> あの人ってキモいよねーってみんなからいわれ、
> 距離をおかれて変人扱いされ好奇の目で見られるタイプでしょ。
> それはみんなが自分に恋してるってのとは違うんだよ。
> キモいやつが女の子に対してどんな風に反応するんだろう
> っていうのは人の興味を惹くものであるから、
> そういう風にしてからかわれたんだと思う。いじめの範疇だね。
そうそう、非常に的を射ている。あの場にいたとしか思えない。
見下す側の人間はまさにそんな感じだった。
まあ、俺に何の感情も抱かない人間が俺のことを気にするはずもないが。

>>942
>盗聴されてる＝精神病である、と言うHPがやたらあるけど、
>ちゃんとした精神科医が作ったHPには盗聴・監視・ストーカーされてる＝精神病
>なんて記述はない。

盗聴されている＝精神病である、と言う人はまず居ませんよ。
あくまで、良くある妄想に、盗聴盗撮されている、そして不特定多数の人に、
イヤガラセをされている、というものがあるというだけ。

盗聴や盗撮はあるし、ストーカーだっている。これは間違いないけど、
「被害者」の主張に辻褄の合わないところがあったり、話に飛躍が多かったり
すると、妄想かもしれないと思われるのです。

盗聴・盗撮されているならば、調べれば機器が見つかります。
見つからなければ、盗聴・盗撮はされていないと言う事になりますが、
絶対に見つからない機械を使っているとか、相手は凄いプロなので、
見つかる前に撤収してしまい、直ぐにまた取り付けてしまう、などと主張すると、
妄想なのではないかと思ってしまいます。
コンクリートマイクなどは隣からの盗聴ですので見つかりにくいですが、
ならば家に居るときにはＴＶや音楽をかけて、少し静かにしていれば、
隣から取れる情報などたかが知れているのではと思います。

ハッキリ言おう。

お前らのような被害妄想炸裂の重度精神病患者が
普通の顔して街をウロウロしてるなんて非常に迷惑な話だ。
病人の逆ギレ犯罪に巻き込まれる人間の気持ちになってみろ。
結局は「責任能力がなかった」なんてことになるから最低。

早く病院に行ってくれ。薬である程度は治る。
それから家族、こいつらのヤヴァさに早く気付いてやってくれ。
暴れそうであれば病院に連絡すれば数人で来て連れてってくれる。

調査を依頼して発見されない場合の
仮説（再設置etc…）もあり得ることにかかわらず
それを主張するとビョーキで
盗聴ではないｺﾝｸﾘｰﾄﾏｲｸについては自衛出来るから我慢しろと
なんとも微妙な擁護論。

それとも、見つからない盗聴器や捕まらないストーカーは
あっててはｲｹﾅｲという勘違いの正義の人なんですかね。
一般論とのギャップを埋める帳尻合わせ＝ただ黙らせるだけ。

>盗聴されている＝精神病である、と言う人はまず居ませんよ。
>あくまで、良くある妄想に、盗聴盗撮されている、そして不特定多数の人に、
>イヤガラセをされている、というものがあるというだけ。

‘良くある妄想に’、というのは「精神病の患者さんの訴え」という意味でしょうかね。
あなたは臨床家ですか？
盗聴はあるかもしれないが、それを使って不特定多数が嫌がらせをしているというのが
妄想だと思った理由は何ですか？

>>960
この「集スト妄想」が更に進化すると、「思考盗聴妄想」になりますな。
その関係のキチガイスレも２ちゃんではたくさん立ってますよ。

>965
のような煽りが連中の十八番だね。
相手の問い掛けには正面から答えず、相手が怒り出すに決まってるような
断定的な言葉を落ち着いた様子で連呼。
理屈にあってなかろうが非難されようが迷惑がられようが全く無視。
相手が切れる事だけが至上の喜び。歪んでるね〜

皆さん、家族や親類にこんな方はいませんか？
心当たりのある方は至急家族会議を開き、医療機関へ相談を。

・しきりに「盗聴されている、盗撮されている」などと言う。
・「不特定多数に尾行されている、嫌がらせを受けている」などと言う。
・「テレビやラジオ（あるいは電波）が自分の悪口を言う」などと言う。
・頻繁に「知らない人が自分のことを話して笑っていた」などと言う。
・いつも何かに苛立ち、外出すると異常なまでに他人の行動を気にしている。
・家族や友達とのコミュニケーションが半年以上まったくない。
・昔から自分にとって都合の悪いことは他人のせいにする性格だった。
・他の家族や親類に何らかの精神的疾患を経験した（抱えている）人がいる。

>>966
なんで怒るの？
ひょっとしてあなたは、「集スト被害」を主張する自分たちは正常だけど、
「思考盗聴被害」を主張する輩はキチガイだと思ってるわけ？

どうか、この問いかけに正面から答えてね。

　誰かがリンク張ってた探偵のHP（集団ストーカーについての探偵側の考察
というやつ）にもあった、‘統合失調症の特徴として、「病院」「病気」と
いった言葉に過剰反応し、全面否定するという面がある’ってやつ、
あれなんかほんとに陰湿だよ。
ターゲット周囲の人間に、ターゲットが誤判断するようなほのめかしをさんざん
やらせて、ターゲットに思い通りの訴えを起こさせた挙句に
「ホラやっぱり！」って結論に導かせる。
どう転んでもてめぇに火の粉が掛からないよう周到に画策して風評流すんだよね。
あの記述一つとっても、集ストに探偵が絡んでるのが明白だよ。
だいたいあんな診断基準精神医学として通用しないっての。
馬鹿じゃねぇ

>968
そうだね、半分当たってる。
でも、‘思考盗聴’も、誤判断操作の結果かもしれないけどね。

>>967
医療機関に行っては×

証拠を少しでも揃えて警察or弁護士事務所に相談しよう

>>967
＞昔から自分にとって都合の悪いことは他人のせいにする性格だった。

お前らが盗聴盗撮するから全てを疑ってるだけだろ。
決まり文句のようにいうんじゃねーよ
お前は加害者だな

やつらは写真をとられるなどの証拠が一番嫌いみたいだから
あやしい人物の写真をおさえておこう

写真取ってやるのは面白いだろうな
なんせ奴らの身分は（ｒｙ

写真はそっと取らないとだめだぞ
ばれると死に物狂いで取り返しにくるからな

>>962
盗聴・盗撮機器の再設置は、絶対に不可能ではないけれど、
他人の家に進入して行うことだから、大変な危険を伴う事です。
盗聴器等が見つかってしまっただけなら、設置した人にたどり着く
事ができない場合も多いと思うのですが、設置しに進入したところを
抑えられたら一巻の終わり。　あまりにリスクが高いと思うのですが・・・

コンクリートマイクの件は、「被害者」がよく主張するような、
「何から何まで覗かれていて、仄めかしを受ける」という状況には、
コンクリートマイクじゃならない、無理じゃないかと思っただけです。

勝手に自分の写真を中傷の噂に使われてたという被害もあるから
写真を嫌がる＝加害者ではないけどね。
自分がされてイヤなことは人にするなと思う。

>>964
>良くある妄想に’、というのは「精神病の患者さんの訴え」という意味でしょうかね。
その通りです。

>あなたは臨床家ですか？
いいえ違います。

>盗聴はあるかもしれないが、それを使って不特定多数が嫌がらせをしているというのが
>妄想だと思った理由は何ですか？
960で書いたとおりです。

思考盗聴は集団ストーカーの自作自演だよ。
自分で思考盗聴があると書いておいて、自分で精神病だって言ってるんだよ。

・しきりに「盗聴されている、盗撮されている」などと言う。
しきりにではないが盗聴は有りうるだろう。

・「不特定多数に尾行されている、嫌がらせを受けている」などと言う。
いるだろ、尾行したり、嫌がらせする人は。

・「テレビやラジオ（あるいは電波）が自分の悪口を言う」などと言う。
テレビに出てくる出演者に言わせてると言う話を聞いたことがある。

・頻繁に「知らない人が自分のことを話して笑っていた」などと言う。
ストーカーならやりかねない。

・いつも何かに苛立ち、外出すると異常なまでに他人の行動を気にしている。
これはだれも言ってないような気がするけど？

・家族や友達とのコミュニケーションが半年以上まったくない。
ありますよ。それが何か？

・昔から自分にとって都合の悪いことは他人のせいにする性格だった。
っていうか、これは集団ストーカーの加害者のことじゃないのか？

・他の家族や親類に何らかの精神的疾患を経験した（抱えている）人がいる。
いない。

っていうかなんでストーカーを擁護してる人が出てくるわけ？
やっぱりうしろめたいことがあるんだろ？

部屋や家の中に盗聴器が見つから無くても　盗聴できる方法は　結構ある。

以前　近所の挙動不審な小学生※が友達連れてポストの下を掘り返してた。
(※己の親に私の格好を｢真似なくちゃ駄目｣と発言していた。)
ポストの下に送信機埋めてたのかも知れないと思った。

盗撮用の機器も近辺の電柱に仕掛けていたりしている可能性があるし
そもそも留守中にストーカーの自称華族等が｢自分の所有物だ｣と言って
鍵屋に開けさせたり管理人室に忍び込んで合い鍵作ってるかも知れない。
電話受話器機能の外から室内音が聞ける仕組に精通していたり
外壁に聴診器付けたり集音きで聞いてるかも知れない。

携帯電話で位置確認しているかも知れない。



後、何でも精神病に結び付けるような人は
寄生虫が皮膚内で移動して｢皮膚が内側から動く。虫がいるようだ。｣と訴えても
精神病にするんだろうな。…と思った。

｢黄色いチョウチョが飛んでる。｣
と言って　精神病呼ばわりされたことがある。

モンキチョウを見たことも無いような　観察力0の人が
私を精神が異常と決めつけたがっていたようだ。
｢普通に黄色いの居るよ。｣と他の人が複数で説明しても
私の方が怪しい人なのだと主張して譲らなかった。

観察力が無い人が
普通すぎるなどして誰も言葉にしない出来事を語る人を
攻撃対象にしたがるのかも知れん。

同意する人を
信者であるかのように非難したがるのも
如何な物かと思うよ。

>>980
加害者か単に被害者を煽って楽しんでる馬鹿どもだね

被害者以外のカキコミが全て加害者扱いされてるのが笑える

そもそも統合失調症なんて病気に詳しいことが不自然なんだよ
周囲にほのめかし、そしてこのスレで見て初めてこんな病名知ったよ

んなこたーない
１００人に一人の発症率なんでしょ？
身近にいたり自身がそうだったりする人はいっぱいいるよ

盗聴盗撮されてる、追いかけられてる
そういう相談をかたっぱしからこの病気に仕立てていれば
そりゃ発症率は上がるわな

発症率なんて疑わしいもんだ

現に発症者の多くは薬治療で改善しているわけでしょ。

もし、精神病にでっち上げるのが目的なら
病院で命名した時点で目的達成だから
手間隙金かかる集団ストーカーを続ける訳が無い。
でっち上げに矛盾する事になるしな。

>988
しかも発症率よりも、盗聴器が仕掛けられている割合の方が多いと普通に思われるがな。

>>990
精神病に仕立てて心置きなく
集スト続けるんだろうよ

>>991
？意味不明
だから発症率があげられるんじゃないの？

>991
なるほどね。そうとも言えるね。

病人一人作るのは大変だが、
盗聴器なんて手作りでも一人で一日数十個は作れるだろうからね。

間違えたよ。993は>992にね。

年間２０万個の盗聴器が売れているそうだ。
と言うことは少なくとも年間２０万人の精神病患者が出てくると言うことですか？
そりゃおかしいぞ。

>>995
全部が発覚して精神病に認定されているわけでもあるまいに。
そのうちの何割かだろうな

常識で考えれば

家族は大変なんだよね。
でも本人には病識ないからね。
なんつーか、むなしいやね。
あのね、私は加害者じゃないよ。
まあ、何を言っても聞く耳もたないんじゃあ仕方ないけどね。

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