男に奢らせて当たり前の女ってどう？

1 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 21:14 ID:SaO7YfHD

働いてないとか学生なら別だけどそうじゃないなら割り勘が普通だと思う。
なんでもかんでも男に奢らせる女ってろくなのがいない。
男を利用して自分が楽をすることしか考えてない。当然打算で男を選ぶ。
体しか売りのない売春婦みたいな堕落したバカばっかりｗ

2 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 21:17 ID:e1rx5aF4

>>1
まあ、せめて自分が食べた分くらいは払うってのが礼儀だな。

3 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 21:21 ID:ZQgeD6eV

予備校通いのときに付き合ってたバカ女に言われた。
「男がおごるのは当たり前」
受験でバイトできないの知っててもこんなこと言う女がいるんだよな。
オマエにおごるとしたら、その金はオレの親の金なんだぞ、
ふざけたこと言ってんじゃねーよ。
勉強のジャマだからその後すぐにわかれた。

ずうずうしいを絵に描いたようなクソメスだった。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 21:50 ID:+jOXSDi7

たまにはババンとてめーが払え

5 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 21:56 ID:LHI4MFVv

収入が多い方が払えばいいんじゃないかな。
いい大人が割り勘はカコワルイ

6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 21:58 ID:SPPn86s6

>3
「すぐにわかれた」とか言い訳してるけど、そんな女と付き合う
方もどうかと。ずうずうしいクソメスと付き合ってたあんたは何様？

7 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 21:59 ID:OJ3Bop2b

釣れますか？

8 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 21:59 ID:+jOXSDi7

>>5
そのような考え方は全く理解できない

9 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:00 ID:gmcbWKtt

>>6
>>6
>>6
>>6
>>6

10 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:01 ID:BA7Wv/Mm

低収入のDQN男が奢りたくても奢れないのを正当化するスレはここですか？

11 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:03 ID:OJ3Bop2b

高収入で奢りたくて仕方がない男が勝ち誇るようなスレなんですね

12 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:05 ID:1aeYIcSK

少し前のしゃべり場でそんな高校中退女がいたなぁ。
彼女の意見を要約すると「女を養えない男はｸｽﾞである」らしい。
父親が稼ぎよくて家族を経済的に幸せにしてるらしいから､
単に自分がｹｺｰﾝしても生活レベル落としたくないってだけだろうけど。

そんな彼女は「金持ち男と結婚して、自分は養ってもらう報酬に愛を返す。
でも、その相手が何かの拍子に文無しになったら別れる」と言ってた。
ｦｲｦｲそれは円光と何が違うのですかと小一時間（ry

13 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:07 ID:Hl2zN8V5

>>1
釣り好きがわらわらと釣れてよかったな。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:10 ID:bnGSkRW8

＞金持ち男と結婚して、自分は養ってもらう報酬に愛を返す。

愛を返すならまだマシだよ。
こいつの場合体を返すの間違いだろｗ

15 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:12 ID:plklCJ6v

学生のうちは男女とも収入に差がないんだから、ワリカンでもよくねぇ？

16 ：12：04/04/04 22:17 ID:1aeYIcSK

>>14
彼女の話が通じる人がいて嬉すぃ
今どうしてるかな～、あの娘

17 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:22 ID:DLWx+F7S

>1は
1.女に利用されて奢らされるだけ奢らされて
　利用されてポイ捨てされる都合のいい男

2.男に奢って貰えず、食事に誘われてる女を恨めしそうに
　見て嫉妬しているモテない女

どちらですか？

18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:23 ID:bnGSkRW8

＞12
ブスだったねｗ

19 ：３6歳節約ママ ◆baeGuFHffI ：04/04/04 22:24 ID:UhmfH21Z

私は貧乏人には用は無いなあ。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:25 ID:XL04YyQf

>>17
御苦労さん。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:26 ID:+1xxCV0r

感謝の気持ちがあれば無問題

22 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:28 ID:DLWx+F7S

>>20
図星ですか。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:29 ID:QKcctjQt

>>17
必死だなｗ

24 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:31 ID:DLWx+F7S

>1は
1.女に利用されて奢らされるだけ奢らされて
　利用されてポイ捨てされる都合のいい男
2.男に奢って貰えず、食事に誘われてる女を恨めしそうに
　見て嫉妬しているモテない女

どちらですか？

25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:31 ID:cO2NXXy+

>>21
同意

26 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:32 ID:DLWx+F7S

>>23
あなたも必死に回線切ってID変えてないで
質問に答えて下さいよw

ダ　メ　男　で　す　か　？　

そ　れ　と　も　ブ　ス　な　ん　で　す　か　？

27 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:35 ID:bnGSkRW8

26＝売春婦

男に寄生して楽して生きることしか脳がないクズ♪

28 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:38 ID:DLWx+F7S

>>27
＞１の文章を読むと恋愛観が歪んでいるのが
丸わかりなので面白いのですが。
きっと自分の気に入らない相手が高収入の人間と付き合っていると、
相手を打算で選んだ、と思い込まなければ、あまりにも
現在の自分の姿がみじめ過ぎてやっていられないのでしょうね。
大丈夫、あなたのようにブスでいけてない女には高収入の男は
見向きもしませんよ。

あ～かわいそう♪

29 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:39 ID:QKcctjQt

>>26
これが釣ろうとして逆に釣られる典型例ですか。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:40 ID:DLWx+F7S

>>27
ところでさっきから必死にID変えて、本当に必死ですね。
図星だったんですね。
そんなんだから男に見向きもされずにその年でも処女なんですよ？

31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:41 ID:DLWx+F7S

>1のような意見に賛同するやつは

1.女に利用されて奢らされるだけ奢らされて
　利用されてポイ捨てされる都合のいい男
2.男に奢って貰えず、食事に誘われてる女を恨めしそうに
　見て嫉妬しているモテない女

間違いなく上記のどちらかですね。
男なら低収入、女ならばブスで間違いないでしょう。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:45 ID:QKcctjQt

ID:DLWx+F7Sは“堕落したバカな女”が必死に反論、
と見せかけて釣りを図る男と見た。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:47 ID:bnGSkRW8

売春婦が一匹いるみたいでつね

34 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:48 ID:DLWx+F7S

だいたい、男とつき合って奢って貰うだけで堕落したバカ女だなんて
あまりにも陳腐な言い分です。
それなら主婦は男に食わせてもらってるんだから
主婦は全員売春婦ってことですよね。
＞１さんはそう信じているから結婚するつもりもないのでしょう？
しよう思っても、誰からも相手にされないから一生結婚できないと
思いますが♪
処女の考えることって本当に意味不明ですね。
セックスすれば穢れるとでも信じているんでしょうか？w

35 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:50 ID:QotJu04m

名古屋女の事？

36 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:50 ID:QKcctjQt

堕落と墜落って手書きだとたまにどっちだったか迷うことがある。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:50 ID:+1xxCV0r

とりあえずお前ら、

男に奢らせて当たり前の女ってどう？

という事について語らないか？

>>34
細かいトコロだけど、
奢ってもらって「当たり前」と思ってる女はどうか？
という事なんじゃねぇの？

38 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:52 ID:DLWx+F7S

そして男に相手にされない自分は、処女故に堕落していない
高潔な女だとでも？

男に相手にされないだけでわめくなよブス！（ﾌﾟｹﾞﾗ
お前なんかに誰も奢らねーよ！
豚に飼料やるようなもんだからな。
ブスは自分の食い扶持くらい一生自分で賄い続けろよ！ブス！
そうするしか生きていく道はないと思いますがねw
誰も僻っくほかの女を妬むブスに投資しようなんて思わないんですよ。
理解して下さいねw

39 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:54 ID:DLWx+F7S

で、＞１の反論はまだ？w

図星をつかれ過ぎて憤怒の涙でモニタが見えないか？w

あははははっはブスの意見って本当に面白～い♪

40 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:55 ID:Xg0JaDFx

別に狙ってるわけでもない女が、一人だけ飲み代出さなかった。
こいつは女は奢ってもらうのが当然だと思っているらしく、他の女も自分の分は払っているのに
平然と会計スルーしやがった。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:55 ID:pTAP4xsR

男性のプライドってやつもあるだろうし、
「出すよ」と言ってくれる人には、
ありがたくご馳走になる。
ただ、部下や後輩に当たる人には、お金払わせたくないんだな、
相手が男性でも。

何もとって食おうってわけじゃないんだ、こっちのプライド
立ててくれ～。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:56 ID:Xg0JaDFx

うわ、スレタイだけ見て書き込んだら、ここはDLWx+F7Sが荒らしているのか・・・

43 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 22:58 ID:+1xxCV0r

>>1は>>40みたいな女はどう思うか？
って聞きたかったんじゃねぇの？

やっぱりあんまり良い印象は無いよな・・・。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:00 ID:GNC7oYL/

そんな女と付き合わないのでどうでもよい。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:03 ID:KAXvS89r

DLWx+F7Sは、スカトロマニアかザーメンマン

46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:09 ID:XL04YyQf

>>ID:DLWx+F7S
暇ですね。
明日のご予定は？

47 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:11 ID:SBCF8ySw

どんな女(男)にどれだけ金を払おうと
それは個人の自由だからなんとも…
払うほうが、払うだけの価値があると認めてるんだからいいんじゃない？
どんなブサが男を従えてても、従う男がいるだけ
「何かそれだけの良い部分があるに違いない」と思えば。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:13 ID:1BPik6Yn

おれは男が出すのが普通だと思うし、
女に出させた事が無い。飲み屋しかり、お昼ご飯しかり。
でも出して貰って当然！　って顔してる香具師をみると
二度とコイツとメシなんて食うか！　とおもふ。二度と出してやらん。

演技でもいいからさぁ。レジ前でサイフを出して
こっちが「いいよ、オレが出すから」って言っているのに
『だって…そんなの悪いよ』　「いいよ、出してあげるから」

こういうやり取りを3回くらいして、最後に引いて

『じゃあ今日はご馳走様ね。』って言ってくれる女、最高！
（あと、電車で分かれるホームでもう一度言ってくれると
　もう一回奢ってやろうと思う。）

演技でもいいのよ…

49 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:14 ID:Wf1ypSEe

割り勘が当たり前だと思うが。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:15 ID:Xg0JaDFx

ちょっとクドい気がする。
元々出す気で話してるんだから、「悪いよ」は一度でいいな。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:15 ID:Lh8t9Q3T

俺も、うそでもいいから財布出すような仕草をしてくれるﾚﾃﾞｨｰは好きだな。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:17 ID:wvgSo7qe

たとえ

＞男に奢らせて当たり前

って主張してる女もある程度自分に気がある男を見抜いてのことだから
それはもう男女の勝手としかいいようがないな。そういうの気にしない金
持ってる男か、下手にでないといけない情けない立場の男かだろうから。

そういう女は嫌だって思ってる男は別に心配しなくてもお互いに寄り合わない
と思うから大丈夫では。でも人間だからゾッコンになって女にいれあげて痛い
思いするっていうのはあるかもね。女もしかり。

それと中高生とかの主張は気にしなくていいと思う。あの時期ってなにかと痛い
発言しがちだし。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:17 ID:5IYiIPpk

「いいよ、オレが出すから」
『だって…そんなの悪いよ』
「そうか、じゃ割り勘にしよう」
『チッ……』

54 ：48：04/04/04 23:18 ID:1BPik6Yn

>>51 同志！

55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:18 ID:KAXvS89r

ん～奢らせるのが当然と考える女に騙されてる男をみるとアッホだなと思う
んだけど。俺はそんな女には近づきません。アホがうつるんで。あと、俺の
サッカーサークル仲間で、グランド代払わなかったり、片付けサボってたり
するやつがいるんだよなー。そいつはそれが、かっこいいと思っているらし
いんだが、マジでアホだて。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:19 ID:KmCH5arB

むしろ金だすっつってんのに払う男なんなのさ
ごちそうさまでオッケイか？
と特に興味ない相手だと困ったり腹たったり

57 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:19 ID:fShPapxy

>>43

>>40みたいのってそんなに
スレ立てて怒るほどごろごろいるの？
少なくとも私の周りにはいないんだけど……

せいぜい合コンで男性側が
「女性は◎◎円でいいよ」って言ったら
一切お断りせず応じるぐらいかなぁ。
でもお礼はいうよ。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:20 ID:Xg0JaDFx

>>53
そこでその切り替えしをするってことは、元々は奢る気のない男だと思われ。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:21 ID:XL04YyQf

>>57
合コン女王降臨。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:21 ID:wvgSo7qe

あーでもしつこく誘われてファミレスでいいのに高い店連れてかれて
>>53みたいな展開になったら確かに心の中で舌打ちしそうｗ

しかしなんだかんだいって金は他の欠点を穴埋めするよね。私の友達の
超美人は学生時代はイケメンとばっかりつきあってたけど結局は金持ってる
ブサと結婚したもん。出川哲郎も金もってるからこその結婚だね。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:21 ID:1BPik6Yn

>>56
大抵は先行投資、今後の発展に期待しているのでは？

62 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:23 ID:+1xxCV0r

>>57
分からねぇ。

とりあえず「ありがとう」の一言は大事だよな。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:24 ID:SBCF8ySw

昔、女性情報誌で
「女が財布を出すタイミングは何処がいいのか？」
1.　食べ終わった後の席で
2.　レジで一緒に
3.　店の外に出てから「これ私の分」と
というQ&Aがあり、正解は2.のレジだと書いてあった。

理由は、テーブルでだと周りの客にワリカンだとバレバレで
男に恥をかかせる・男が受け取りづらいため、
レジでなら「いいよ」と男が店員に対して見栄を張れるのと
男が自然に受け取れるため、
店外だと、万が一所持金が足りなかった場合に男に恥をかかせるから
だそうでした。
女はこんなことも雑誌で勉強しなきゃならんのか～。(って私も女だが)

64 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:25 ID:wvgSo7qe

まぁでも金がなくて割り勘に神経とがらせてる男よりも、太っ腹のほうが多少ブサでも
一緒にいて気楽で楽しそう。結構こういうスレって金がない年齢の学生がたててるんだ
ろうけど、ガキがレジで割り勘してるの鬱陶しいからあれはやめて欲しい。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:25 ID:bnGSkRW8

＞61
同意
女に奢って当然って思ってる男と奢ってもらって当然って思ってる女って
買春売春の関係なのよね。
女に奢る男は絶対下心あるし。
ま、どっちも屑だよ

66 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:25 ID:Lh8t9Q3T

>>63
店に拠ってはテーブル会計もあるから、
さらに難しいと思われ。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:26 ID:KmCH5arB

>>61 >>65
だよね。強引に払う人は
大抵その後人前で嫁でも扱う態度になるから困る。
>>63
立てることは頭になかったよ、そっか…

68 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:27 ID:Xg0JaDFx

>>64
そうだね。みっともないから、これからはキミが全部払ってくれ。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:27 ID:wvgSo7qe

>>63
男の人って歩くのわりと早いからすたすた先に歩いていって会計済ませちゃうから
外のほうがいいんじゃない。持ち合わせないって、そんな最初っから考えられる出費
計算できない男も痛いな。お座敷のお店だと靴はいてる間に先にさっさと支払われちゃうよ。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:28 ID:Lh8t9Q3T

>>65
俺は下心無くして女となんかﾒｼは食わん。（仕事時は除く）

ただ、そんな考えとは別に女には極力金出させないようにするﾅｲｽｶﾞｲも多いよ。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:28 ID:1U1bSrxe

奢らせてごちそうさま言ってハイさようなら、が女としての心得だと思ってました・・・

72 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:28 ID:wvgSo7qe

>>68
外でやりなさいよ。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:30 ID:XL04YyQf

>>71
売春婦としての心得だね。
君にはお似合い。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:31 ID:1U1bSrxe

やらせないのに売春婦？へぇ～ｗ

75 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:31 ID:SBCF8ySw

>66
その場合はレジではなく「会計時」ってことかな？
まあ多分そんなタイミングなんじゃないか思う。

とりあえず自分はテーブルや、先に金を出すと
「さあ用事は済んだとっとと帰ろう」って言ってるようなもののような
気がするから、男性より先に財布は出さないことにしている。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:32 ID:KAXvS89r

そんなエサで俺様がクマー

77 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:32 ID:ScXZgXUx

毎回奢ってもらってる人には、お返しをしたほうがよいと思いますか？
奢っている男性は、やはり何らかのお返しをしてもらうと嬉しいですか？
私は今、高校生で、大学生や社会人の人となら、いつも奢ってもらってますが、
感謝の言葉だけではダメかなぁ、と思うときがあるのです。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:33 ID:bnGSkRW8

まともな神経の女なら恋人でもない男に金払わせないよ。気持ち悪いでしょ。
男なら払うのが当たり前って思ってる女は根っからの売春婦気質なんだろうと思う。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:33 ID:XL04YyQf

>>74
ムカついちゃったの？
殺したいと思っちゃった？

80 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:33 ID:+1xxCV0r

>>77
何かプレゼントとかすると
すげー嬉しいと思う。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:34 ID:XL04YyQf

>>78
ID:1U1bSrxeみたいな人の事を言ってるのかい？
ひどいなあ。いくら僕でもそこまでは言わないよ。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:34 ID:Xg0JaDFx

>>77
奢ってもらってるだけでいいんじゃないの？
それだけ社会的立場も違えば、収入も違うなら、そんな深く考えなくても良いかと。
自分でお返ししたいと思うときだけ、お返しすればいいと思う。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:35 ID:SBCF8ySw

>>77
明らかな収入の差がある場合はお返しは不要では？

また、何の意図で社会人が高校生と食事をしているかで
お返しの内容が変わると思いますけどそこの判断はご自分でw

84 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:37 ID:Lh8t9Q3T

>>77
感謝の言葉とｽﾏｲﾙだけでｵｻｰﾝ達には充分。

ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄする場合は、大きなイベント前（ｸﾘｽﾏｽ・ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰ）にすれば
確実に数倍になって返ってくると思われ。目指せわらしべ長者！

85 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:37 ID:TSbCqQiY

>>77
その男はあんたの体が目当てなんでしょ？
奢られてばっかりですむわけがない。
桶川ストーカーのような末路にならないようにね。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:38 ID:SBCF8ySw

>>78
売春婦はちゃんと体という商品の代価に金を受け取ってるぞ。
ただ金を巻き上げるのは売春婦とはまた違うと思うけど。
どちらが良いかという話ではないですが。念のため。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:38 ID:1U1bSrxe

>>79
意味が全然わかんなーい
面白いことを言う人だなと思っただけだけど。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:38 ID:Xg0JaDFx

>>84
つか、オサーン的には高校生に奢ってもらうなんて考えられない。
そして特殊なプレゼントなどもらうと、勘違いする可能性大。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:39 ID:pTAP4xsR

私的には、>75さんの

＞とりあえず自分はテーブルや、先に金を出すと
＞「さあ用事は済んだとっとと帰ろう」って言ってるようなもののような
＞気がするから、男性より先に財布は出さないことにしている。

という、女性ならではの気遣いを、ワリカン派男性が
どう取るのかが気になる。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:41 ID:XL04YyQf

>>87
いちいちキレんなようぜー女だなお前。
冗談だろが。

売春婦のくせに。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:42 ID:1U1bSrxe

だからやらせないってば
残念でした～

92 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:42 ID:Xg0JaDFx

>>89
別にそれをもって「奢ってもらうのが当然だと思っる女」とは見なされないと思われますが。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:43 ID:wvgSo7qe

そうはいっても割り勘厨過ぎる男はたかる女とは滅多に接点ないから別に
いいんじゃないの。でも男は下心でつい財布の紐緩んじゃう人は多い。
それを利用してしまう女も多い。仕方ないよ。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:44 ID:AjYvFqpO

>>91
つーか、おまえみたいな性格悪そうな女とはやりたくない

95 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:46 ID:ScXZgXUx

>>80
プレゼントってなると、自分の趣味をつっぱしったものになりそうｗ
手作りでクッキーつくったら、いつもいびつな輝きを放ちます。
例えば、いつもいつも奢ってもらってて、
たまに喫茶店に誘ったときに「今日は私が払う」みたいなのは、
男性として、嬉しいものでしょうか？

>>82
正直、歳の離れた人には奢ってもらうのがいつもだったんで、
このスレみてると、いつもいつもはダメなのかなぁって思いました。
歳が離れてると、「奢るのは当然」なのかな？
私は、年下相手だと逆に、つい見栄はって奢ってしまいます。ｗ

96 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:46 ID:TSbCqQiY

奢らせてやらせる女＝売春婦
やらせない女＝乞食

97 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:47 ID:BA7Wv/Mm

>>49
お前、もてないだろ？

98 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:48 ID:1U1bSrxe

男から食事誘われて、自分で払おうなんて思う女います？
ちなみに自分からは滅多に誘わないので
必然的にいつも奢ってもらってることになるなあ
もし自分から誘って食事に付き合ってもらう時は奢ってあげるからね。うふ。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:48 ID:gpv4NwM5

>>95
てかなんでそんなに年上に奢られるんだ？高校生なのに。
それもキモイよ。援助交際みたいなもんだと思う。
自分の食い扶持くらい自分で払えるようになってから外食しろ。
ここにいるようなバカ女になるぞ？

100 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:49 ID:XL04YyQf

奢られてばっかで平気な女はプライド（木村）がねーのか。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:50 ID:Xg0JaDFx

>>98
貴方の中では「誘った方が奢る」というルールが絶対なのですね。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:51 ID:Lh8t9Q3T

>>95

たまーにお茶代程度払う相手は、大学生ならいいかもしれないが、
>>88さんが言ってるように、ｵｻｰﾝに恥をかかせちゃいけない。

ｵｻｰﾝたちは初めから全部持ちの気持ちだ。

103 ：75：04/04/04 23:52 ID:SBCF8ySw

>89
気にしてくれてｻﾝｸｽ。一応、出しますけどね財布w
会計票持って先にスタスタ歩いていったり、
「これ私の分ね！」とか言ってテーブルで小銭まで出すような
真似はしない、というだけです。

ただし、相手が勝手に選んだ店では財布は出しません。
そういうこっちの財布を気にしないで選ぶということは
「ご馳走しますよ」という意味だととっているので。
もちろんそれに対する下心とかそういうのは無視する覚悟の上でw
…すみません、元キャバ嬢なんでw

104 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:53 ID:BA7Wv/Mm

>>99は女に奢ってやれないほどの低収入

105 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:54 ID:Lh8t9Q3T

>>103
最後の１行がｵｻｰﾝとしてはいい意味で気になるけど、
貴方の考え方は合ってると思いますよ。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:54 ID:1U1bSrxe

「ああここで奢られたら私は彼の思うツボでやられてしまうんだわ・・・
財布を早く出さなくては！」
とか食事中ずっと考えてる女のほうがキモイですー

107 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:57 ID:ozpo/qxl

割り勘派の意見は最もなんだけど、やっぱりサッとお金を払ってくれる甲斐性のある男に惹かれる。
お金を持ってる(社会的に成功してる)強い男に惹かれるってのは、
強く優秀な遺伝子を残したいという本能だと思う。
仲良しの男友達やただの同僚など、
お互い異性として意識してない人と食事の場合はもちろん割り勘だけどね。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:57 ID:Xg0JaDFx

>>106
んー、だから「奢ってもらうのが当然」という考えがイカンのではないかな。
割り勘とか気にしないで、男が奢るなり割り勘にするなり、流れに任せれば良いのだ。
「奢ってもらうのが当然」と思ってる顔を想像すると、激しくムカつく。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/04 23:59 ID:2aoZqK/2

釣られすぎ

110 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:00 ID:4/peI+PO

初めての女の人を食事に誘うときはワリカンじゃダメよ？
そういうのは気心が知れてからやってね～

111 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:05 ID:YeFFAZ8D

どんなときでも「奢られて当然」
どんなときでも「ワリカンが当然」と
どちらか一方でしかないような人は
どちらにしろ人付き合いに問題アリなのではないかと。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:06 ID:tpLSitq+

＞107
同性から見るとそういう男はうさんくさい。＞サッと金を出す男
ちょうど女が「男に媚びてる女は裏表激しい。男はすぐそれに騙される」ってのと同じで。
簡単に奢る男の方がろくなやつはいないと思う。買春してるのと同じだから。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:06 ID:V7uWR5yn

>>111
同意なのだが、「割り勘が当然」という人は、今のところあらわれていませんよ。

114 ：89：04/04/05 00:07 ID:rGuhkL+o

私も男性と食事する時は、だいたい>>75さんと同じスタンスで
いってるんで、気になったんですよ。
万が一、ワリカン派の男性が
「早く『私も出します、いくらですか？』って言ってくれよ～」
と感じていたなら、申し訳なかったかな？とか思って。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:07 ID:EJ4LN6aa

>>110
ブスの希望などどうでもよい

116 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:07 ID:3vIL0/Wi

援助交際か。。。男の人ってみんなそういう気持ちで奢ってるのかな？
ちなみに、怪しいルートで知り合った人ではなく、
姉の友達、とか、高校のときの先輩で現在大学生、とかそういうのです。
もちろん、サイフにはちゃんとある程度のお金はいつもいれています。

>>95
下手に出して、相手に恥をかかせないかが悩むところです。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:08 ID:yPTpN8cm

>>110
初めての人間に奢らせようって女の気が知れん。マジで。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:09 ID:yPTpN8cm

>>116
>> 援助交際か。。。男の人ってみんなそういう気持ちで奢ってるのかな？
いいねー。さりげなく責任を男になすりつけようとするその姿勢（w

119 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:12 ID:EJ4LN6aa

>>116
だいたい食事に誘うって言うのはそういうことでしょ。
なんでわざわざ食事に誘うと思ってんだよ。
オマエに食い物を恵むためか？

120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:12 ID:V7uWR5yn

>>116
ぶっちゃけ十代は守備範囲外なので、収入に差があるだろうし食事代くらい奢るけど。
山登りで足の遅い人に合わせるのと同じようなもの。
考えすぎ、と言いたいところだが、日本はロリペドが多いので楽観できない。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:13 ID:yzYRaCh5

毒女ですが、こっちが無職の時であっても奢られっぱなしだと
心苦しいもんですよ。
ましてや職がある時はもっとね。

たまには奢らせてよと思うときもある。
男の人が払って当たり前って風潮はまだ慣れない。
例えばレジではまとめて払ってくれて、あとでこちらの食べた分の代金は
さりげなく受け取ってくれる方が嬉しいし後からも気兼ねしなくて済むんだけど…

122 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:14 ID:vQVLF78L

デートに誘われて行ったら2000円しか持ってきてない人がいた。
基本的にある方が出すほうが(・∀・)ｲｲ!!と思う。
１円単位のワリカンは自分の価値観的には気持ちが悪いので
そうなる前に自分が多めに出すなぁ。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:15 ID:EJ4LN6aa

しかし女の子の教育をもっと厳しくしないといけないんじゃないのかね。
はしたない、とか、みっともない、とか、いやしい、とかの概念を小さい頃
から植え付けておかないと。

おごられる女って全部あてはまる。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:15 ID:4/peI+PO

>>117
自分から誘ってるのに相手に金出させるの！
しかも友達でもないのに？
ふえーーーーオドロキ！

125 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:15 ID:En4XFF6V

このスレとは違っちゃうんだけど男としても悩むんだよね、いつ奢ることを切り出すか。
特に好意を持ってる女性との初めてのﾃﾞｨﾅｰだと。

だからｵｻｰﾝの俺は、最初に連れて行く店はﾃｰﾌﾞﾙﾁｪｯｸできるとこにいくよ。
店でようかって前の段階で女性ってだいたい化粧直しいくでしょ。
その間に会計済ませられて、戻って来た時にはそのまま店でれると。

女性が遠慮した場合にも、次回の時出してよで済むし。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:17 ID:OozA5jVL

彼女でもない女にも奢らないといけないのでしょうか？

127 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:17 ID:yPTpN8cm

>>124
友達でも無い赤の他人って言った方が近いような人に奢らせるの！
ふえーーーーオドロキ！(w

128 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:20 ID:4/peI+PO

奢るのヤだったら誘わなきゃいいよ。
こっちからお願いしてるわけじゃなし。ヘンなの～

129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:21 ID:ML0qxPU8

>>127
>>124が言ってる「友達でもない」は
今後、友だちか恋人になるかもしれない間柄のこと言ってるんじゃないの？
恋人になるかもしれないんだったら、男が奢らなきゃ発展はムリだよね。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:23 ID:EJ4LN6aa

>>128
>こっちからお願いしてるわけじゃなし

だれもオマエみたいなブス誘ってないんだけど。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:24 ID:yPTpN8cm

>>128
誘わなきゃいいよ、って俺に言われても（w
俺が誘ってるわけじゃねーし。誰に言ってるつもりだなんだろ。ヘンなの～
そしてオドロキ！(w

132 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:24 ID:V7uWR5yn

こういう女がいるから（ｒｙ
と、田島先生がお怒りになりそうなコメントですね。

確かに女性の地位向上の妨げをしてるのは、異性だけではないのかもしれない。

133 ：129：04/04/05 00:25 ID:ML0qxPU8

補足

奢れと言ってるわけじゃなく、奢ろうとする姿勢がほしいってことです。
奢られて当然って女性だったらやめた方がいいけど
「ワリカンね」と言われたら、女性は「こいつケチクサー」だから
７対３くらいが妥当じゃないのかな？

134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:25 ID:4/peI+PO

>>130-131
友達みたいだねーお二人。
似たもの同士！

135 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:27 ID:dcGocMJd

>>112
なぜに、奢り＝買春？
すげー発想だなｗ

136 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:28 ID:yPTpN8cm

>>134
またムカついちゃったの？
殺したい？

137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:28 ID:ML0qxPU8

>>134
ほんとだ。こう並ぶとほほえましいね。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:29 ID:4/peI+PO

殺すとか物騒なこと言っちゃだめだよ～

139 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:30 ID:dcGocMJd

>>117 >>127 >>131
低収入者が必死だなw

140 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:30 ID:yPTpN8cm

>>137
スルーされて、ちょっとムカついてる？

141 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:31 ID:ML0qxPU8

>>136
ＩＤが８ｃｍだ。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:32 ID:4/peI+PO

初めての女にもワリカン、釣りもヘタ
いやーん　もうまいっちんぐ～

143 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:34 ID:yPTpN8cm

煽り耐性無さすぎ。壊れんの早すぎ。
つまんねーってマジで。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:34 ID:PjmaPN/J

>>125
スマートですね。ってオモタけど、自分が相手に好意持ってない場合は
トイレ行った隙に会計済まされてるってのはｵﾛｵﾛしてしまうかも。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:36 ID:yPTpN8cm

>>144
コラコラ、流れを読みなさい。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:38 ID:ML0qxPU8

>>144
「済ませてくれたの？ありがとう。いくらでした？」でいいんじゃない？
こういう場合は多分「ここはいいよ」だと思う。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:38 ID:YeFFAZ8D

>>121
男性が自主的に奢ってくれるのは好意として受け取っていいと思うのですよ。
お金という直接的なものだから気が引けてしまいますが
一緒に店に入る時にドアを開けてくれるような、
「気遣いの仕草」と同じようなものだと思ってみては？

ただし好意にも純粋に喜ばせたい気持ちから下心までいろいろありますから
好意を受け取りたくない男性との無駄なおつきあいは
できるだけお断りできればいいのですが。

また、親しい間柄なら食事をする店を一緒に決めたりして
予め払う意思を見せておくという手も。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:39 ID:4/peI+PO

>>125
なんか大人の男って感じがします～
ステキ！

149 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:40 ID:yPTpN8cm

>>146
つーかさー、君ホント普通ーーーのレスするよね。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:41 ID:mN1+1mnV

２２歳ぐらいの時に、小学校の同窓会をした。
男子も女子も結構出席率が良く、俺は遅刻して行ったけど
飲食店でかなり盛り上がっていた。

ところが、会計になると一人の女子が吠えた。

「なんで女が払わないといけないの！？おかしいじゃない！！
　ワタシ絶対払わないよ。男子が払ってよね！！！！それが当たり前でしょ！！」

これは男子のみならず女子も皆呆れていた。
結局渋々払っていたけど、解散するまでずっと文句を垂れていた。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:41 ID:V7uWR5yn

>>148
なんで今になって>>125を引用するんだ？
キミはずっと前からいるのに、１つのことに集中すると、周りが見えなくなるタイプなのですか？

152 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:42 ID:ML0qxPU8

>>148
同意！

それに比べて８ｃｍ君なんかまだ下の方チョロチョロしてるし・・・。
誰か相手してやって。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:43 ID:4/peI+PO

>>151
>>144さんのレスを読んで思ったことを書いただけでーす。うふ。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:44 ID:YeFFAZ8D

>150
ﾜﾛﾀ。そらあきれるわw

155 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:45 ID:yPTpN8cm

>>152
ムカついてる？
殺したい？

156 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:45 ID:ioTMQ9Pl

>>125
＞女性が遠慮した場合にも、次回の時出してよで済むし。

これに惚れた。奢られる方も気が楽。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:46 ID:187Y6pji

自分が食べたものは自分で払う。　これは常識。
日本の女って自立心がないよね。根性汚すぎ。
ブランド品ねだる女もヘドがでる。　

158 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:46 ID:V7uWR5yn

>>153
キミはあれだな。
ドイツロト詐欺業者のシュミッテンでーす、に口調が似てるな。
バカっぽさを演出しているなら、かなり効果ありですよ。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:46 ID:4/peI+PO

奢らせる女なんか・・・！と怒るより、一度奢ってみたらいいと思いま～す
もしかしたら人生の風向きが変わるかもよ☆

160 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:47 ID:yPTpN8cm

>>159
今頃、痛いキャラ演出しようとしても遅いと思うよ。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:48 ID:4/peI+PO

男女板のｦﾁ（ry

162 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:50 ID:V7uWR5yn

典型的な厨房

　持論を展開→受け入れられない→釣りだったことにする

163 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:51 ID:4/peI+PO

125さんがモテモテねー

164 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:51 ID:yPTpN8cm

>>163
オドロキ！だよねー（w

165 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:52 ID:4/peI+PO

スマートな大人はモテるんだよー
勉強になった～？

166 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:53 ID:yPTpN8cm

>>165
オドロキ！（w

167 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:00 ID:tpLSitq+

125はモテてるんじゃなくてタカられてるだけ。
買春おやじってそのことに気づいてないからな。
マジでもててると勘違いしてる。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:02 ID:V7uWR5yn

>>125を中傷するのは筋違いだよ。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:06 ID:dUxYRyXU

痛い人がいるね。読むのめんどいので誰か要約して下さい。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:06 ID:YeFFAZ8D

誰にでも奢る男は
どんなときでも奢られて当然の気でいる女とよくお似合いだから
いいんじゃない？

で、奢りたくない男は
断固として好意を受け取らない女と進展するのだろうか？

171 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:14 ID:ML0qxPU8

>>170
デートの食事も別勘定にしてもらえばいいんじゃない？
見たことないけど、ID:yPTpN8cm あたりならやりそうよ。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:17 ID:N7mappUx

いいなぁおまえらは、そんな言い合いが出来て。
俺なんか奢る以前に友達がいねぇんだよ。
男女含めて。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:17 ID:RSsg0Epp

パチスロで勝った時とかなら気前よく奢るかな

174 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:17 ID:daAWKz6r

奢ってくれるだけなら普通に嬉しい。
でも、奢ってくれとは言ってないし、むしろここは私が出しますと言っても出させないで、
奢ってやってるんだから当然セックスしてもいいんだみたいな態度の男がいるけど許せない。。

わかる人いませんか？

175 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:20 ID:twhajqyL

>174
でもその男に誘われたら、
奢られに行くんじゃないの?

176 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:20 ID:ML0qxPU8

>>174
げっ！そんな男最低ね。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:21 ID:V7uWR5yn

>>174
奢ってもらうのが当然と思ってる女並みにムカつきますね。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:22 ID:daAWKz6r

>>174
嫌な気持ちになったから、行かない。
というかわかりやすい態度をとったから、もう誘ってこないと思う。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:22 ID:oM1ljkZ1

私は人に奢りたがりであるソノヒトが好きなのだが
自分は奢られるのが苦手です。。
割り勘かせめて何割か負担したい。
むしろ、今日は私と遊んでくれてありがとの意味を込め、
奢りたいくらいだ。

以前、トイレ後に既に会計済みで、
「次に返してくれたらいいよ」
という大人な対応をされたのだが
やっぱり申し訳なかった。
どうせソレを信じて次にお返ししようとしても
気にしないで、って返されちゃうんだろうなぁ。。。。

彼が私を気に入って奢ってくれるなら
悪いなぁと思いつつ嬉しいんだろうけど
複数で遊んでも奢ってくれるんだもん（-＿-）

180 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:23 ID:rfam5bYN

女には誰でも奢る男より、これと決めた女性にだけ奢る女性のほうが
女性受けはいいと思うけどな。八方美人は、都合よく利用されちゃう
だけだよ。今の日本みたいに。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:24 ID:twhajqyL

>174
>178
自作自演ご苦労様。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:24 ID:En4XFF6V

>>174
初めてのﾃﾞｨﾅｰの時は、男も女もお互いに値踏みの時だからなぁ。
当然それなりの店連れて行く場合は、男が奢りが前提だよね。

ただ、そこで、ギブ＆テイクを相手に実践して欲しい
（要はﾒｼ奢りの対価としての体での支払い）ﾒﾝｽﾞも中にはいるから、
それは、ﾚﾃﾞｨｰ達、注意が必要だ。

ﾒｼ食ってるときの探りあいは重要だね。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:26 ID:ML0qxPU8

>>181
>>178は>>175へのレス
ちょっと読めば分かるだろーに

184 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:28 ID:ioTMQ9Pl

>>179
お返しさせてくれない人でも
飲み物代だけ！は意外とにっこり払わせて貰える。
ほかは機を見て差し入れでカバー。

↑男性的にはどうなんですかね…ダメダメ？

185 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:29 ID:daAWKz6r

あ、ほんとだ。
＞>>178は>>175へのレス
でした。ありがと>>183

186 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:30 ID:4/peI+PO

今時食事奢るくらいでやれると思ってる男なんているの

187 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:30 ID:oWFZxckn

てか、男が金を出したがる事に「男にプライドがあるから・・・」とかよく言われてるけど
ホンマにそうか？俺は割り勘なら何とも思わんぞ。
「男にプライド・・・」は、単に「女が男が出したがるだけ」という理由付けして
出させるようにし向けてるだけちゃうんかと・・・・・・・。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:31 ID:En4XFF6V

>>184
ﾒｼは俺が持つから、次の飲み代や食事はﾁﾐお願いってのは、
ﾒﾝｽﾞにとって、次の店（まぁ、ｱﾙｺｰﾙだろうね）や次回に合う予定の口実的な面もあります。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:33 ID:W3q4BG1x

奢ってくれなくていいよ、と思う相手は同級生や年下かな。
年上や自分より年収が多い男のケチには正直、苦笑い。
奢ってくれてありがとうという気持ちはあるけど・・
男のほうが多く食べるしお酒も多く注文しているのだから
多く払うという心構えは当然なんじゃないだろうか。
その男が自分より小食だったり無職だったりお酒が飲めない
場合は奢ってもらうのが心苦しいしむしろ断るけど。
人の3倍食べて飲んでいる奴に割り勘されたときはさすがに
嫌な気持ちしたよ。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:33 ID:dcGocMJd

>>187
あんたはお金ないからそう思うんだろうね～
もてないでしょ？

191 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:33 ID:3+X0PweS

>>172
今度居酒屋にでも行きますか？
と言っても私は酒が飲めないので食べまくりますけど

192 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:33 ID:twhajqyL

>174の文章から既に複数回奢られていると判断し、
>175のようなレスをした。

まあ、もう誘われても行かないなら一向に構わないが。
>174のような男も嫌だな。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 02:01 ID:8NCL7oUw

メシ2回おごってやらせない女はマジでむかつく。
恫喝して金巻き上げる。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 02:03 ID:fE2aD5ru

>>174
>>193

195 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 02:11 ID:En4XFF6V

1回目でうまくいくっていうのも、費用対効果的には素晴らしい反面、
余程盛り上がった・気が合った場合でないとなんか後味悪い。
相手に対して誰にでもそうなのかと思っちゃうやね。

2回目以降でなんらかの進展（軽いものでも）がない場合は、ｻｯｸﾘ諦めるか、
自分のｽｷﾙを呪う。次いくぞ！

196 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 02:15 ID:N7mappUx

俺男なんだけど、友達がいなくてリアルな情報交換ができないから知らなかった。
奢ったくらいでＨに持ち込んだりするんだ。

俺ってやっぱり時代に取り残されてる

197 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 02:20 ID:fE2aD5ru

>>196
ここスレはみなかったことに。
そのまま真直ぐ生㌔。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 02:20 ID:ML0qxPU8

>>196
そんなわけないでしょーが！

晩ごはんより、ランチやコーヒー代をワリカンにされる方が
ケチくさく感じる。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 02:23 ID:V7uWR5yn

>>198
それ、関係ない。
キミが一番ケチくさく感じる。

200 ：２００：04/04/05 02:25 ID:o6QALf45

２００

201 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 02:32 ID:4LCzafK+

>>196
俺はなるべく女には金（と時間）をかけないようにしてるよ。

チャットで口説いてそのまま相手の子の部屋でセックスしたりとか（所要時間最初のチャットから3時間ほど）
チャットで口説いて翌日ラブホに直行。しかも平日フリータイムで3000円のとこね（割り勘のときもあり）
セフレになったらホテル代は常に割り勘にしてる。

とにかく女には金と時間を使わない。これが真の漢だ。
女という生き物は金と時間をいかに男に使わせようとかかってくるから気をつけたほうがいい。
金使ってるのはただのバカなブ男かオッサンだよ。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 02:33 ID:En4XFF6V

すごい。
真の漢がｷﾀ！

203 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 02:44 ID:eqqIjiKb

お店で支払う時は男が全額支払う。
お店出たら女が自分の分を男に支払う。

これが普通。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 02:57 ID:8E4YxTwr

いつも奢ってくれる人がいてさ
友達だし私もいつもお金を出すんだけど、
いやいいってつっぱねられて、そのあと２．３回粘っても「いやいい」
って言うひとがいるのよ。
でも会計とときにそんなに押し問答できないからごちそーｻﾏ!って言うのね、
でもそのあとに無理やりお金握らして「もってって!」ともできないし
だからってはじめから割り勘ね割り勘ねっていうのも
みみっちくていやで・・・。
それでいつも奢ってもらうっていう
その流れができてるのを自分で読めてるのに、
毎回払うよ～!!って言うのもしらじらしいかなぁと思い、
10回くらい奢ってもらってた時に、
お財布も出さずに、ご馳走様!って言ったら、
なんだよ～～（奢ってもらう気ｶﾖ!みたいな感じで）
って言われてΣ('□'*ｶﾞｰﾝ!!!
だったのですが、どう自分が動けばよかったのかなぁぁ・・?

すれ違いｽﾏｿ

205 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 02:57 ID:W3q4BG1x

>>203

お会計で三重春男ってのも気持ち悪いよ
受け取るな。
割り勘のつもりなら会計時でいいんじゃない？
いやだね、奢る心意気もないのに店員の前でいい恰好するその根性。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 03:02 ID:ZkKeFfEg

>201
すっげー対等な体だけの関係だな、それ。
でもそれが通用するのはお前が若いうちだけだよ。
年食ってる男なら金払いが良くて、デブハゲブサイクでない事が大前提。
ﾁﾝｺの勃ちが落ちる分、それぐらいカバー出来ないと若い女とはヤレないよ。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 03:03 ID:IkfF53/T

いや、会計時に受け取るとレジがごたごたするから外で受け取る方がいいと思うよ

208 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 04:44 ID:c6pX2qZt

女がおごれよ。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 07:24 ID:6LXlQM/8

女に奢るというのは鳥の求愛行動そのものの本能的な事柄で、是非を論じるような
性質のものじゃないと思うけどなあ

210 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 07:51 ID:Go8kZK21

求愛してないわけだが。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 09:54 ID:ML0qxPU8

>>199
ケチくさいかなあ。
晩ごはんなら何千円かになるから、全部男性に出してもらうのは申し訳ないけど
５００円～千円のものは、ワリカン（というかそれぞれ出す）ってやりとりが
みみっちいじゃない。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 11:06 ID:H7vS0WMK

なんていうか、このスレって中高生男子が多そうなスレだね。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 11:33 ID:nXF65Meo

奢ってくれる人好き。だって奢ってくれる＝嫌いじゃないって現れだから。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 11:36 ID:dGXmvGzl

>>213
それは勘違い。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 11:38 ID:wibkLHJ5

俺は男が奢るのはプライドであると思う。
俺個人的な話しだけどね。
ただ、奢られるのを当然と思っているような女性には
俺は奢らない。と言うか、彼女としてはもちろん、
友人としても付き合わない。
ありがとうの一言があるから、こちらも気持ちよく
奢れる。満足する。良かったと思う。また来ようとなる。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 11:41 ID:OgRseDL8

メシ代くらい奢ったれよ　女々しいな

そんな甲斐性ない男は女に振り向いてもらえなくて当然

217 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 11:46 ID:ML0qxPU8

ありがとうの一言もない女に遭遇した人いる？

218 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 11:48 ID:dGXmvGzl

>>217
俺はメールで知り合った子で一人だけいたよ。
ちょっと頭に来たんで、コンビニに置いて逃げた。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 12:31 ID:NZVYVDiO

魔性女リナﾀｿについてはどう思うかね？

220 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 13:11 ID:vhVtoXY1

>>211
じゃあてめえが払えばいいじゃん。
500～1000円のものはいつもオマエが払え。
金額が少なくても人に恵んでもらおうとするのは卑しい。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 13:22 ID:HTGApTBr

>>217
前の彼女がそうだった。
最初はそうでもなかったんだが、そうなってきたので捨てた。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 13:33 ID:ML0qxPU8

>>220
私は女だけど、後輩には５００から１０００円はよく奢るよ。
>>212

>>221
恋人になったからって感謝の気持ちが薄れていくと冷めるよね。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 13:33 ID:qS1wu7pU

あんな女捨てたとか別れてやったとか、なんか必死で優位に立とうとしてるのが
面白い

224 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 13:38 ID:xWXerq4W

昼飯は割り勘。
居酒屋は奢り。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 13:38 ID:HTGApTBr

>>223が他のレスよりも、なんか必死で優位に立とうとしてるのも
面白い

226 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 13:42 ID:ML0qxPU8

>>224
居酒屋は全部奢っちゃうの？

227 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 13:44 ID:Jy52+uI3

厨が多いな…春か

228 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 13:45 ID:vhVtoXY1

>>223
優位もなにも、普通にかんがえたらそんな女捨てられるだろ。
オマエもそんな感覚だから男できないんだよ。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 13:47 ID:6SsZ/1VY

奢るとか割り勘だとかを気にしなきゃいけないような相手とは飲みにいかない。
これに限るね。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 13:52 ID:YvUZx38L

男がおごるのは当たり前だよ。
言いたい事を言って気もつかわないでいい、立てなくてもいいんなら
割り勘でもいいけどさ。
男なんて普段から女に気を使わせてるんだし。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 13:54 ID:Z/rnYxC8

>>230
だよな。すげー同意。

こっちは喜んで金出すから、女性は男のアソコを勃たせてくれって感じだよな。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 14:01 ID:vhVtoXY1

>>222
>私は女だけど、後輩には５００から１０００円はよく奢るよ。

500～1000円のものは誰であろうとオマエが払え。

後輩には1000円以上でもおごるもんなんだけどな、普通は。

まったくケチくさい卑しい女だな。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 14:11 ID:mIEGbqjA

うわ～時代錯誤な奴が多いな～
奢るのが男の甲斐性って、言ってて恥ずかしくないか？
女は仕事が出来ないとはなから決め付ける頭の硬いおっさんと同レベル

それにこのスレには定期的に>>17みたいな乞食女が出てくるが
こいつは感情は恨みや妬みだけしかないと勘違いしているんじゃねえの?
すっげ～浅はかで短絡的
まあ乞食女ならこれぐらいの思考しか出来ないだろうけど

男が払うのが当然と考える男女がいるから女は見下されるんだよ
そこんとこがわからんかね？

234 ：校長が強盗：04/04/05 14:12 ID:lhGYSDsM

未だ誰も知らないこの事件、
真相は
http://www.mtsuji.com

235 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 14:28 ID:ML0qxPU8

>>232
高校生くらい？それか中学生かな。
そうそう、君が正しいよ。
これから私が全部払いますね。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 14:34 ID:6SsZ/1VY

ええのぅ、悩める若者は。
男４０、会社の２０代ＯＬを誘おうと思うたら
奢りじゃなきゃ来てくれんですよ。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 14:38 ID:+NtRyQ6Q

奢られた女は、それなりに覚悟はしとけ。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 14:44 ID:ZkKeFfEg

>237
貧乏人が金で素人女を買おうなんて甘いんだよ。
養う所まで面倒見れないなら風俗逝っとけ。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 14:49 ID:8yfx0Qa3

>>238は一見正論に見えるが、実際は激しくモテない男の発想である。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 14:49 ID:xWXerq4W

誘う時の女子の立場にもよるけどなぁ…

同僚の女子→奢らない
部下の女子→奢る
女の友達(彼氏有り)→奢らない。「彼氏に奢ってもらえ！」
女の友達(彼氏無し)→奢る。「いつどうなるか判らないし」
飲み屋のネーちゃん→奢る。
一緒に飲んでて面白い不細子→奢る。
つまらない不細子→誘わない。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 15:20 ID:dGXmvGzl

>>240
俺はほとんど一緒だけど、女の友達(彼氏無し)には奢らない
なぁ。その代わり会社の同僚の女子はいつもお茶を入れてく
れたりお菓子を持ってきてくれたりするから奢る。
飲み屋のお姉ちゃんには奢ってもらう。飲みに行って、お金を
落としてるのにプライベートでも出させられたんじゃたまったも
んじゃないよ。。。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 16:21 ID:EreFJ2FC

>>235
>これから私が全部払いますね。

わかればいいんだ。
これでキミも乞食女から脱却、人並みの権利を得たことになる。

今までのことは許してやる。＞乞食行為
キミの親のしつけが悪かったんだから、犠牲者とも言えるしね。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 16:29 ID:mIEGbqjA

>>235
その反論はちょっと見苦しいぞ・・

244 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 16:47 ID:Vv0Xis1q

あたしってば　上尾市２３歳　こう見えても　富士短期大卒　お嬢！
こんなあたしの　セレブなプライベートを　教えてあげちゃうんち
女は顔　顔は女　そしてエステは　必ず通って　最高じゃん
ランチを抜いて　まじにダイエット　自慢の体重　アイムスリム
エクササイズと　痩身クリーム　中国漢方　不認可食品
派手なメイクで　かっこよすぎで　武富士ダンスで　みな注目
もちろんヴィトンで　靴はフェラガモ　芳香剤で　シャネルじゃん
深夜のネットで　毒女板で　実は有名　コテハン使い
デブを見たら　煽ってコピペで　ブラクラ貼って　慌てさせ
３０女は　糾弾スレッド　そっこー立てて　ババアと呼んで　制裁よ
ソニーのコンポに　足でＣＤ　浜崎あゆみとＢ’ｚでグ
顔にパックで　メイクに５時間　ワキを剃れば　私も光るわ
知人が勤める　保険の会社で　パツキン茶髪の仲間と談笑
壁にはスマップ水着ポスター　山盛りお菓子　滞納中の国民年金
家ではテレビが　時計代わりで　ドラマ　お笑い　スペシャル番組
月に一度は　新装開店　美容室チケット　割引特価でカットじゃん　
どうするアイフル　借りたお金で　雑誌に載ってた　食べ放題
ふだんはいつもの　冷凍食品　コンビニ弁当　夕食じゃん
本も毎週　ファッション雑誌　情報雑誌　芸能人の暴露本
携帯ドコモの最新機種　いつもいじくり　出会いっ系で　王子様
家の服はユニとクロ　首と腕には光り物　ネックレッスとブルッガリ　
ダイエットには　ボーリング　カラオケもちろん　朝までオール
姉と一緒に　漫画喫茶で　ガストで粘って　ドリンクバー
ドラッグストア　もち常連　特価のカラーに　マニキュア買い占め
デパート買う振り　王様気分で　スタバで気取って　砂糖をパクリ
そんなあたしは　最高最強　デートやオフ会　財布は空でお出かけじゃん！

245 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 16:48 ID:qydc68jT

昔、高見恭子（？）も同じ事言ってたな。
男に奢らせて当然と言ってる女に共通してる事は、育ちが悪くてブサイクって点か。
女が金に執着してる姿ほど醜いものはない。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 16:52 ID:SMYXe2QL

>>240

同僚の女子→奢らない
部下の女子→奢る
女の友達(彼氏有り)→奢らない。「彼氏に奢ってもらえ！」
女の友達(彼氏無し)→奢る。「いつどうなるか判らないし」
飲み屋のネーちゃん→奢る。
一緒に飲んでて面白い不細子→奢る。
つまらない不細子→誘わない。

これに剥げ堂。
いつも奢らせる女というより、いつもこっちがカッコつけで
奢ってしまう女と、こいつは奢らなくてもいいやって
頭の中で区別してるだけかな～。
人が奢られてるのを見て、金に執着してる女だと憤慨する方が
金に執着してるんじゃないかと思うよ。
ま、断ってもいいよいいよ、と自然に奢られてしまうような女になるよう
自分を磨けってことだな。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 16:59 ID:EreFJ2FC

>>245
育ちの良さってそういうところにでるね。
食い物や金にまつわることは、卑しさが一番あらわれやすいことがら。
たからない、恵んでもらわない、は普通の家庭なら自然に身につくはず
なんだけど。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 17:00 ID:iqZP/GMf

とあるスレによると。生活板って高卒女の巣窟らしいし。
このスレの展開は予想範囲内だよな。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 21:48 ID:DQabs0ph

EreFJ2FC　みみっちい男だな・・・。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 22:00 ID:rfam5bYN

>>246
に禿同。
結局、「男は必ず奢るべし」「必ず割り勘にすべし」なんて
決めつけてる人より、時と場合、相手に合わせてフレキシブルに
対応できる人が一番魅力的だよね。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 22:15 ID:p6JIHz/G

女性をデートに誘ってエスコートする
という状況にたどりつけてない人が多いのね。
ただの飲み会や同僚同士のご飯と、デートでは
どちらがお金出す出さないの条件が違ってくるじゃないですか。

1000円2000円のメシの割り勘なんてTPOで使いわけ、
そんくらいの金額で負い目とかダラダラ感じる必要ナシ。
奢りたい奴には奢らせとけ＞義理堅い人達
そんな金額にこだわって細かいこと言ってると、
逆に自分が出したときにも相手に気を使わせてしまうよ。
払って無問題の金額だから気にしないで払うのだろうし
払えない額を見栄だけで払うバカなんて尚更気にしなくていいと思うし。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 22:28 ID:0xa5nYkx

やれジェンダーフリーだ、やれ男女平等だというんだったら
女も払うべきいやむしろ払って当然｡
いざとなれば､女の方が金になる｡(水商売とかで)
男なんてｲｹﾒﾝじゃない限りその方方は無理｡

253 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 22:39 ID:p6JIHz/G

>252
男にだってカニ漁とかマグロ漁船とかあるじゃん。
まあ女は雇ってくれないと思うよ、アレ。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 22:56 ID:GSkFxGql

>>253
いや、マグロ漁船での漁師さんのお世話のお仕事（女のみ）
はめちゃくちゃ給料いいらしいです。ちなみに容姿がいいと給料アップとのこと。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 22:58 ID:jRBTAbvt

＞254
やっぱりセックスもさせられるのかな？

256 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 00:16 ID:vdmyz5QY

>>255
逃げ場のない洋上で何ヶ月も狭い空間を共有してるんだよ？
そこで何が起きているかは推して知るべしでしょう。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 00:27 ID:NNTkT3i4

＞251
1回目のデートならともかく付き合えば全部割り勘にしてるな。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 01:27 ID:f5MJ11W3

>>251
おお、目うろこ

259 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:11 ID:wqfTRsi+

割り勘にする男とはつき合わない。
最初のデートなんかで割り勘にされたらそれで終了。

ていうのは「お金」って事じゃない。
その行為一つで色々と見えてくるから。
女性にお金は出させないという心意気。気遣い。
それを出来るだけの財力＝お金を稼ぐ人は自我が強く仕事ができる人例外はあるが、大体そう
ケチじゃない。
ある程度の見栄ははれる人じゃなければ仕事も成功しない。
細かい事を気にしない。

そういうのがいっぺんに解る。
なので割り勘とかけちくさい事をやってる男はその時点で消去。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:12 ID:M60NbQtN

金持ちはケチ、これ定説。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:13 ID:wqfTRsi+

私の彼は年下だけど全額出す。
この間しゃぶしゃぶ食べてたんだけど３万ぐらいぽんと払ったのはびっくり。
しかも時間がないのでコースの最後は「もう出よう。」

私は残りのきしめんもお餅もデザートも残ったお酒も飲みたかったけど・・・。
確かにおなかいっぱいだった。
彼には勿体ないという意識がないみたい。
それより早くホテルでゆっくりしようと言った彼の豪快さがちょっとすき。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:17 ID:k+gy5VFS

独身の時は大抵の男は奢るって。
奢る奢らないで男の人間性を判ったような口を利く女は、間違いなく結婚に失敗する。

間違いないｗ

263 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:17 ID:wqfTRsi+

>>230
みたいな人スキだな。
それくらいさらっと言えるような人のほうがいい。

奢られたら奢りっぱなしじゃなくて
２軒目のバーでは私が出す、とか
ホテルで食べるお菓子とかジュースは私が出すとか。

そういう時に「ありがと」って素直に出させてくれるとなんか嬉しい。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:19 ID:wqfTRsi+

>>262
あなたみたいに「大抵普通奢るだろ」ぐらいの感覚の人はいい感じなんでしょうけど
独身でも「絶対割り勘！」て思ってる人がいるからこんなｽﾚ立つんじゃないの？

もちろん既婚の人に奢って貰うつもりもエッチするつもりもないけど。
既婚の人はさっさと帰って奥さんとゆっくりすればいいとおもう。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:20 ID:Bhl5yCGG

>>261
3万程度で豪快とか言われてもね・・・

266 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:20 ID:M60NbQtN

>>263
よく、食うﾔﾂだな・・・。太るぞ。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:20 ID:I1IkIWlB

>>259
はげどーーーーーーー！

268 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:21 ID:62w4+CoB

みなさんお仕事はどうしたんですか？

269 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:21 ID:MytT/AwQ

「男女平等！」とか叫んでるくせに、男が奢らないと甲斐性なしって言うのかよ。

恥ずかしくないの？

>>259
田嶋さんですかｗ

270 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:22 ID:M60NbQtN

>>268
あなたと話したくて、サボってます。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:24 ID:Bhl5yCGG

デートの時は大抵俺が奢るが、「奢らせて当たり前」って考える女にだけは絶対奢りたくないなぁ。
っつーか、そんな女を誘う事はまずないがｗ

272 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:24 ID:62w4+CoB

>>270
仕事しなさいな。

皆さん！お仕事はどうしたんですか？
終業時間にはまだ早いと思いますが。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:25 ID:TppesTPA

>>259
お前は一体何様なんだ？

奢ってもらって当然　奢らなければ消去といっているお前のせこさにはあきれる
お前さんの文章からは、結局男が女を養うのは当然
男が奢るのは当然と言う意思がはっきりと感じられる
ここにも化石人間が一人

寄生しないと生きていけない奴が、意見するなんざ十年早い

274 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:27 ID:a9cOuPbP

>>私の彼は年下だけど全額出す。

なんか、当然って感じの言い方だな。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:28 ID:62w4+CoB

あーあー。

皆さん！

お仕事は？

276 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:31 ID:TppesTPA

あとな細かいことに気にしない人間は出世する、金持ちになれると思っているのなら大間違い
そのような人間はえてして配慮に欠け、上司からの信用にも欠け
遅刻したり無断欠勤したりで、どこかで致命的なミスを犯すんだよ
まあ全部が全部とは言わんけど

ケチな金持ちなんていくらでも存在する
むしろ金に関して目ざとい方が、金持ちになりやすい
せこいとケチは同義語ではないということ

277 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:31 ID:Bhl5yCGG

>>275
移動中なんでｴｼﾞからだけど、何か？
っつーか、スレタイに沿った話が出来ないならレスするなよ。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:33 ID:62w4+CoB

>>277
移動中に外で２ちゃんですか。

きもいですよ。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:34 ID:TppesTPA

62w4+CoBは単なる煽りだろ
ほっとけよ

280 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:34 ID:Bhl5yCGG

>>273に禿同。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:34 ID:605Fw82n

みんな周りにろくな女がいないんだね

282 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:34 ID:62w4+CoB

外から２ちゃんやるようなキモい男なんかに
食事になんか誘われたく無いわ！
食べてる時でも、俯いて携帯いじってそう！（w

なんて言われてしまいますよ。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:35 ID:Bhl5yCGG

>>278
家にひきこもって２ちゃんですか。

きもいですよｗ

>>279
了解。
もう相手にするのは止めます。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:35 ID:TppesTPA

こいつは自分が２ｃｈしていることを忘れているのだろうか
なんて自分を客観視できない奴だ

285 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:36 ID:62w4+CoB

>>279
仕事や出世について、熱く語ってらっしゃるようですが。

お仕事は？

平日が休みの仕事or夜勤？

286 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:37 ID:62w4+CoB

仕事さぼって、女性の悪口ですか？

男の風上にもおけませんね（w

287 ：21歳男：04/04/06 16:37 ID:UqvDRd/0

女の人と食事したこともつきあったこともないから説得力にかけるかもしらんが
「男が奢るべき」という発想がどこから浮かんでくるのかわからない。
どっちが奢るかなんてのは、状況とか２人の関係とか経済状況とかどっちが
誘ったかとかで適宜決まるべきものであって、そこに性別は関係ないと
思うんだか。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:38 ID:62w4+CoB

>>287
きもい。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:39 ID:TppesTPA

>>287
君の意見に同意する
それこそが男女平等の真髄だろう

290 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:39 ID:M60NbQtN

>>287
とりあえず付き合うか食事にいっとけ。
おごる、おごらないよりも、そっちのほうが問題だ。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:39 ID:62w4+CoB

>>289
童貞の意見に同意してんなよ童貞（w

292 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:40 ID:TKv5JHeG

>>287

女にお金出してもらって恥ずかしくないか？

293 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:42 ID:ZNeG05g3

ジェンダーフリー

294 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:45 ID:62w4+CoB

ようやく仕事に戻ったらしいな。
世話のやける奴らだ。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:46 ID:TppesTPA

>>292
つか、どこが恥ずかしいの？
君ちょっと女性蔑視入ってないか？

296 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:49 ID:62w4+CoB

>>295
仕事に戻れよ童貞。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:49 ID:M60NbQtN

>>295
彼は女性にお金を出してもらえる人が羨ましくて、八つ当た
りしてるんじゃない？

298 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:51 ID:5R/2Fsh7

実は「男が奢って当たり前」という感覚の男としか付き合ったことが無い。
んなもんでお会計では払ったことは無い。
しかしこちらにはその感覚が無いので店から出た後こそっと自分の分のお金を握らせる。
手持ちが少なそうな時はお会計の前にテーブルの下から渡す。
「今度ボーナス入ったら奢ってね」と言うとしぶしぶ受け取ってくれる。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:51 ID:Bhl5yCGG

奢ってもらって当然って言う女と取る食事って不味いんだろうなｗ

300 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:53 ID:62w4+CoB

>>299
女と食事に行ったことすらないくせに（w

301 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:54 ID:I1IkIWlB

やっぱり甲斐性見せて欲しい。
その代わりおしゃれして女らしくふるまうし相手を立てる努力するし。
会計の時に自分でお金出してる姿ってなんかみじめ。女として。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:55 ID:62w4+CoB

>>301
それが大人の女性だよね。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:57 ID:M60NbQtN

>>298
手持ちが少ないって・・・カードぐらい持ってるでしょ？
その前に、予算がないときぐらい安い店にすりゃいいのにって
思う。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:58 ID:iCwj3Rvf

おばさんが多いんでない？＞当然と考える女
若い世代はずっと不況だからな。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:58 ID:Bhl5yCGG

>>301
そりゃあね、男からしても会計で女が財布を出す姿なんてさせたくないさ。
でもねぇ、「女は奢ってもらって当然」っていう発想がそもそも下品なんだよな。
育ちの悪さをまず疑っちゃうよ。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:02 ID:TKv5JHeG

>>295
蔑視と言うより役割分担。社会人としての立場だけどな。
学生同士なら持ちつ持たれつもイイんじゃないのかなぁ。
まぁ、プレゼントの為に必死でバイトするのが楽しく思える位の単細胞だけど。
>>297
それ全然楽しくないし、期待もしてない。
そう言う女って、なんか安売りしてるみたいで萎える。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:04 ID:Bhl5yCGG

容姿の美しさとともに礼節謙譲の心を持った女性。
そんな女性は喜んでエスコートさせて頂くよ。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:06 ID:vUwTwkX9

>>307

273 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：04/04/06 16:25 ID:TppesTPA
>>307
お前は一体何様なんだ？

309 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:06 ID:M60NbQtN

>>307
マジで～。メッチャうれしい～って感じぃ。今、ものすごい幸せ
じゃない、自分。308ってぇ、かなり小食だから、友達にもぉ、
ニモって呼ばれんの～。かわいくない？

と言った感じの女性ですか？

310 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:07 ID:TppesTPA

>>306
そりゃ相手が食事代すら払えないほど貧乏なら奢るのも分かるが
今日び学生でも飯代ぐらい払えるだろ
俺は対等に付き合うのであれば、ワリカンにするか奢り奢られの関係になるかどちらかだと思うが

311 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:10 ID:Bhl5yCGG

>>308
「奢られて当然」という女に言われたくないねぇｗ

>>309
ゴメン、白痴は嫌いなんだ。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:13 ID:vUwTwkX9

>>311
まだ会社に着かないんですか？
長く無い？

313 ：259：04/04/06 17:13 ID:wqfTRsi+

うーんと、消去というより実は>>298と一緒。
男が奢って当たり前という男としかつき合ったことがない・・・。
割り勘にされた事がないです。

だから友人に「この間合紺であった男と食事に行ったら割り勘だった」とか
「彼氏にお金かしてあげた」とか聞くとぎょっとします。

奢ってもらって当たり前なんては思っていません。
ただ奢る事が大したことじゃないと思ってるような人はすごくスキ。
お金じゃなく「奢ってやる」「奢るのってどうよ」とか考えてる細かい男が嫌い。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:15 ID:M60NbQtN

>>312
スレ違いで悪いけど、レスを読んだら昔付き合ってた彼女を
思い出した。
いつもメールで｢まだ会社終わらないんですか？長くない？｣
って感じのことを・・・。

315 ：259：04/04/06 17:16 ID:wqfTRsi+

>>301に同意って感じです。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:18 ID:M60NbQtN

ところで、｢男性がおごるのが当然｣って思っている女性は
男性に対して、どんな女性らしさと言うか、女性がやって当然
ってことをしてあげてるの？

317 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:18 ID:uvNDsgun

奢らせる事を当たり前だと思ってる女性が、どれだけいるか知らんけど
男の財布から、金を出させる事が女のステイタスだと思ってるような人は居るな。

そーゆー生き方って面白いんかね？

318 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:19 ID:Bhl5yCGG

>>313
俺は「奢ってくれなきゃ嫌！」っていう女が嫌い。

まあ、一度お前のその本心を奢ってくれた男に聞かせてみな。
間違いなく相手は引いてくよ。

女に奢る派の俺が言ってるんだから間違いない。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:19 ID:vUwTwkX9

>>317
あなたの面白い生き方を教えて下さい！

320 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:21 ID:vUwTwkX9

>>318
ねえ、移動時間長くない？
もう１時間もたってるのに、ずーーっと電車の中で携帯いじってるの？

321 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:21 ID:iCwj3Rvf

>>313
あんた結構おばさんでしょ？

322 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:21 ID:uvNDsgun

>>319
何方ですか？

323 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:22 ID:Bhl5yCGG

まあ、確かに奢ってもらって当然って女はいるよな。
そういう奴は間違いなく無作法でブサ。
例えて言うなら高見恭子のような勘違い女。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:23 ID:vUwTwkX9

今から、ID:uvNDsgunさんが面白い生き方を伝授してくれまーす。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:23 ID:vUwTwkX9

>>323
ねえ、まだ着かないの？

326 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:24 ID:Bhl5yCGG

>>320
ﾊｧ？ｴｼﾞって言ってるだろ。
新大阪から品川までののぞみの走行時間でも調べとけ。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:25 ID:Bhl5yCGG

>>325
キモいから粘着しないでくれる？

328 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:25 ID:vUwTwkX9

>>326
聞いてねーよ誰もお前の事なんか（w

329 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:25 ID:vUwTwkX9

>>327
うぜーなさっきから。
何絡んでんだよキモいよマジで。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:27 ID:yQa5UV7K

そもそも男が女に奢るとか、エスコートとか
楽しませるって感覚がいらないと思う。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:27 ID:Bhl5yCGG

>>328

ﾊｧ？

332 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:28 ID:vUwTwkX9

>>331
怒った？（w

333 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:29 ID:Bhl5yCGG

>>329

320 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/04/06 17:21 ID:vUwTwkX9
>>318
ねえ、移動時間長くない？
もう１時間もたってるのに、ずーーっと電車の中で携帯いじってるの？

325 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/04/06 17:23 ID:vUwTwkX9
>>323
ねえ、まだ着かないの？

あらら、数分前にレスした内容も忘れちゃうおバカさんなの？ｗ

334 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:30 ID:I1IkIWlB

>>330
よほどのイケメンでもない限りそれではまずいと思う

335 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:30 ID:Bhl5yCGG

うわ、真性のキ○ガイだ・・・

しばらく放置しとこ

336 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:30 ID:vUwTwkX9

>>333
怒んなよ～。冗談冗談。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:31 ID:uvNDsgun

>>333
ダメですよ。相手しちゃ。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:31 ID:TKv5JHeG

>>330の性別が気になる。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:32 ID:Re7w5APx

俺の周りには「男に奢らせて当たり前の女」っていないけどな。
このｽﾚ見てるとイタイ女もいるみたいだが、リアルでは住む世界が
違うんだろうな。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:32 ID:vUwTwkX9

>>338
モテない男でしょ、どう見ても。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:33 ID:vUwTwkX9

>>339
馬鹿だね～。
男の前で、「奢らせて当然！」なんて態度とるわけねーじゃん。
あんた、コロッと騙されますよ。

342 ：339：04/04/06 17:38 ID:Re7w5APx

１分で釣れました。
縦読みで「つり」って入れといたでしょ。
ｺﾞｸﾛｰｻﾝ>>341
　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　　　　　 ∧＿∧　　　,／　　　ヽ
　　　　　（　´∀｀）　,／　　　　　ヽ
　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　ヽ
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　ヽ
　　＼　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

343 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:40 ID:vUwTwkX9

>>342
意味わかんねー！（w
どこを縦に読むんだよ。

344 ：339：04/04/06 17:42 ID:Re7w5APx

>>343
よく読めば？　見つかった？

345 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:44 ID:CLQCxuJX

>>344
いくらなんでも無茶っすよ。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:44 ID:uvNDsgun

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

347 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:44 ID:nYmfZaQx

>>342
ＧＪ

348 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:46 ID:s1yYrRGN

ほほう

349 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:53 ID:TppesTPA

62w4+CoB=vUwTwkX9

書き込む内容の幼さ、文体などから考えるに同一人物
相手にしても付け上がるだけなので放置しましょ

350 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:57 ID:4JdFBl3j

>>259
「女性・男」表記するあたりがこの女の無神経さを表してますな。
普通は自分の方を卑下していうものだが、この普通の感覚のない女が多い。
この女もちゃんと躾をされなかったんだろう。
質の悪い家庭で育ったから、みっともない、みすぼらしい、いやしい、と言う感覚がまったくない。
自分にモノを与えてくれたり、なにか食わせてくれたら魅力ある男性、と言ういやらしい感覚を持ってる。

まあおごるおごらないで男の全てが見える、とか言ってる時点でバカなんだけどね。
どっちかと言うと、それでしか判断できないオマエの人間としての質の低さが浮き彫りになってる。
「そういうのがいっぺんに解る。」

金ぐらい恵んでやってもいいんだけど、
卑しい女をふるいにかける意味で、初めてのデートのときには割り勘を要求するのが有効な方法だと
確信を持ったね。

しかし、本当にろくでもない親に育てられたんだろうな。

男にエサを要求するこの女の考える女の魅力ってなんなんだろうな。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:57 ID:CLQCxuJX

>>349
放置してないし。
あ～あ。またこのスレに粘着してくるぞ、君のせいで。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 18:01 ID:TppesTPA

考えてみれば飯さえ奢れば「思いやりがある、配慮ある人間」
なんて勘違いしてくれるのならこれほど都合のいい女はいない

353 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 18:04 ID:zEloFUM0

俺は男も女も関係なしに年下だったら奢る。年上の人だったら
勘定前までは割り勘にしてもらうつもりで、出してくれる人にはそのまま甘える。
でも奢ってもらう場合はやっぱり感謝の気持ちは表すよ。当然とか思ってるような
やつは最低、二度と奢らない。あと奢るにしても例えば3048円だったら
「あっじゃあ48円だけ出します」とか言って出してくれる女の子とか好き。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 18:10 ID:nYmfZaQx

>>353
その48円だけって、「そんなもんうれしくねーよ」とか
思われると思って今まで出さなかった。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 18:14 ID:BVrdWqDp

好きな子 → 奢らない
嫌いな子 → 奢る

が一応のﾎﾟﾘｼｰだけど状況によっては逆もその他もある･･･ｗ

嫌いな子の方が気を使うんだよなｗ

356 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 18:17 ID:UWcZDHaZ

同じ「あっじゃあ48円だけ出します」でも

男「3000円ちょいか。俺が奢るよ」
女「え？そんなの悪いですよっ」
男「いや、いいよいいよ」
女「ほんとにいいんですか？」
男「うん、いいよ。俺が出すから」
女「あっじゃあ48円だけ出します」

のようなやりとりなら良いが

男「3000円ちょいか」
女「あっじゃあ48円だけ出します」

だとNG。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 18:18 ID:TppesTPA

>>356
後半のやり取りにわろた

358 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 18:30 ID:4JdFBl3j

>>353
オレもほぼそのルールだわ。
特に、よっぽど親しくない限りは。
バンドのメンバーとかの親しい関係のときは必ず割り勘。
付き合う女も自分よりもかなり年下が多いので必然的におごることになる。
でも、親密になればなるほど、何がなんでもおごることにはならなくなる。
彼女が卑しくないから自然な流れでそうなる。

当然おごることを要求したり、いくら貢ぐかで人間を判断するような
育ちの悪い女とは付き合わない。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 18:30 ID:5jMSkvvt

俺は親父に「いいか、女に金を出させる男はカスだ。全部払えよ」
と小さい頃から言い聞かされて育ってしまったので割り勘にする感覚がわからん。

しかしこの間女の子と映画を見に行った時に、うっかりその子自身の分を払わせてしまった。
あとからお金渡すのも変だし、仕方ないからそのまま。

で、その話を家族で夕食食ってる時に親父に話したらマジギレされたｗ
「なんで払わせたんだお前！そんな風に育てた覚えはない！」とｗ

360 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 18:54 ID:MytT/AwQ

>>359
キモいオヤジだなｗ

361 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 19:06 ID:YU+GfUi8

Q、男はなぜ女に奢るのでしょうか？

Ａやりたいからorお金もってなさそうだからor女性だから甘くしないと悪人みたいに扱われる。
それか心から好きな人だからやさしくしてあげたい・・・まあこれは普通だよな。

ようするに甘く見られてんだよ女性たちは、
これこそ女性差別じゃないですか？ｗ
「女性にも権利を与えろ！」とか権利権利ばっか言ってないでおまえらも何かしろよ。

女性の足を引っ張るのは男性だけじゃないからな、覚えとけ。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 19:10 ID:UWcZDHaZ

女ってのは都合のいいときだけ男女平等訴えるからな。
調子のいいもんだ。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 19:30 ID:mKk70F/v

割り勘とか何とか言い張ってる人は
自分が奢られても奢っても気にする人なのだろうな。
堅実な金銭感覚は大事だけど、あまりこだわりすぎるのもナニかと思うよ。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 20:25 ID:9v24CxnP

356にﾜﾛﾀﾖ

365 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 20:31 ID:LR0TsdIl

>>360
同意。飯代ぐらいでマジギレされたらたまったもんじゃない。
ホテル代でも出させた日には昇天させられるんじゃないか？

366 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 20:37 ID:mbyJV1+F

俺は基本的に付き合ってるうちは男が払うものだと思う。
会計した後にじゃあ1200円ねとか抜かしてるカップルの男が
いたら虫酸が走る。かっこ悪いよ
でも、ごちそう様も云えない女はもっと虫酸が走る死ね

367 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 21:26 ID:2qAYr60k

ここで女性に奢るって言ってる人は奢る相手を選んでるんでしょ？
それとも女性にはどんな容姿であろうと奢るの？

368 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 21:50 ID:y90eaq8q

>>361
男が勝手にそう思ってるだけだろ。
甘く見られてるほうに問題があるんじゃなくて、甘く見てるほうに問題があるんだろーが。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 21:50 ID:BPw03c1p

付き合ってる内でもある程度打ち解けてきたら、
｢今日は私が奢ろうか｣｢じゃあお言葉に甘えて｣みたいな会話も普通に出来ると思う。
金とプライドに執着する男はちっちゃいと思う。さらっと流せ。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 21:59 ID:iCwj3Rvf

一番拘ってるのは女ではないか。ｗ

371 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 22:08 ID:9RrV41tG

飯は奢るがホテル代は出したことないや。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 22:36 ID:fg4gDJpW

男に奢らせて当たり前と思っている女は
結婚した後も当然のように
男に寄生するんだろうな…。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 22:46 ID:nYmfZaQx

年齢とか立場や経験の違いで、絶対に意見が一致しないスレですね。

374 ：259：04/04/07 04:30 ID:Kzjuf7N9

>>350
ねぇねぇ、なんでそんなに怒ってるの？
理屈っぽそうですね。
そういう事細かく考える男の人が嫌いなので私のふるいのかけかたはまんざら間違ってないみたい。
というか割り勘提示してくる人にあたった事がないからかもしれない。
みんな奢ってくれるからそれが当たり前だと思ってたよ。
（もちろん、私払いますって言って財布出すし、実際払うつもり満々。
でも大体嫌そうな顔で「いや、まじいいって」って言われる事がほとんど。それでも払うと言うけど
受け取ってくれない人ばかりです）

だから割り勘割り勘言う男性とか奢ることに異様な情熱のある人のほうがなんか細かくてダメ。

金くらい払うから綺麗にしててね、ってくらいすらっと言えるおおざっぱな人が好きなので
私はそれでいいかな。
もちろんベッドでは奉仕しますよっ。下着も可愛いのつけるし。お花見の時はおしぼりとお弁当作って持っていく。

単に奢る奢られるの議論くらいで平気で他人の事を「質が低い」とか言える人は嫌いです。
あなたにとってろくでもなくても私には尊敬する親なので私はそれでいいです。

375 ：259：04/04/07 04:33 ID:Kzjuf7N9

それから奢る奢られるっていうのは会社の同僚とかだと絶対奢られたくないので
それは絶対絶対断ります。

なんか貸しを作ってるみたいで嫌になる。

けど彼氏とかデートとか男女の関係チックな時に割り勘要求されると引く。
された事ないから余計にそれを聞くと引く。

それならここは俺が出すね、と言って後から軽めのお茶とかを出す。とかそういうのじゃないと。
まぁ人それぞれなのかもしれないけどね。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 04:58 ID:NM9Y0rrP

男に奢らせて当たり前ぇぇ！？
んなフザけたこと言ってんじゃねえ！このボケ！
てめーらおれの嫁でもねえくせに態度デカ過ぎなんだよ！
おれの感覚で言ったら女なんか男に股開いて当たり前なんだよ！
所詮半人前のくせに偉そうなクチきいてんじゃねえ！

ふぅ…　　すっきりした♪

377 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 05:09 ID:8VpdZVmG

＞374
＞金くらい払うから綺麗にしててね、ってくらいすらっと言えるおおざっぱな人が好きなので
＞私はそれでいいかな。
＞もちろんベッドでは奉仕しますよっ。下着も可愛いのつけるし。お花見の時はおしぼりとお弁当作って持っていく。

根っからの売春婦気質の女性ですね・・。
さぞ男性経験も多そうで（苦笑）

378 ：259：04/04/07 06:34 ID:Kzjuf7N9

>>377
そういう事を当たり前にできる事も女性のスキルのうちの一つだと思ってます。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 06:55 ID:eGHfdSXQ

>>378
男の立場から言うとかわいい下着履いてこられて
「これ可愛い？」と聞かれるのが一番ウザったいから､それだけは気を付けてね｡
男はやっぱりHな下着か､永遠のテーマである白の下着が好きだから｡

その他の人に言うが
>>259を叩いてもしょうがないよ｡
彼女にはちゃんと自分を商品化すると言うスタンスがあって､
ギブアンドテイクの精神がちゃんとある｡
ま､その前に厳しいコンテストを超えてからの結果だろうけれど（w

問題なのはギブアンドギブの持ち主だよ｡

380 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 06:56 ID:Tu6cbgzz

食事に誘われたらほぼ80％奢りでしょう？
私はお給料大幅カットで生活していくのがやっと。
ユニクロを着回ししてなんとか貧乏ったらしくしないようにしているけど。
でも誘われたら「ごめんなさい。今苦しくて」と正直に言うよ。
すると大体の男は「女性に出させないよ」と言ってくれる。
「そうか。じゃまた今度。」という男性もいたけど、彼女はいなかったな。
一回食事をして、後は断わられるらしい。
友人談によると、レストランに入って、注文してから「割り勘ね」と言いだしたらしい。
よっぽどのいい男じゃない限り、最初から割りカンじゃ、チャンスを潰してるよ。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 07:05 ID:8VpdZVmG

＞彼女にはちゃんと自分を商品化すると言うスタンスがあって､
＞ギブアンドテイクの精神がちゃんとある｡
＞ま､その前に厳しいコンテストを超えてからの結果だろうけれど（w
＞問題なのはギブアンドギブの持ち主だよ｡

馬鹿だなあ・・259はギブアンドテイクではない。
だから男性陣はむかつくわけ。
なぜギブアンドテイクではないかわからないうちはまだまだ子供だね。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 07:08 ID:eGHfdSXQ

>>381
>まだまだ子供だね。

そう？
そりゃ嬉しい（w

じゃ､君のテイクの方法をお子茶間の俺に教えてくださいな｡
まさか奢り返すなんて野暮なことは書かないよね？

383 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 07:13 ID:NGZTGdEN

>>380
気持ちはわかる。オレがもし女だったら食事に誘っときながら割り勘なんて言い出す男だけはごめんだ
というか男友達としてもごめんだ。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 07:18 ID:lk0KgX18

相手の男を異性として見てないのなら割り勘にしろよ・・。
男の好意を利用してタカってる女を見るとまじでむかつく。売春と同じだな。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 07:25 ID:Rltfujf7

>>380
スレちがいｽﾏｿ
自分はこんな風に思ってたけど女性的にはどう？
女：「ごめんなさい。今苦しくて」
男Ａ：「そうか。じゃまた今度。」　→　遠回しに断られたので潔く身を引きもう誘わない。
男Ｂ「女性に出させないよ」　→　ひつこい。気づけよ。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 07:39 ID:tKRRaYKx

僕は基本的に奢る派です。　（21歳）
いちいちお金くらいのことでガタガタ考えたくないし、学生は奢るって言っても50kいかないしね。
それに、人の喜ぶ顔が好きなんで、「悪いからイイよ」って言われたら「遠慮するなって」と一度だけ粘って
それでも断られたら割り勘ですね。
無理に奢っても相手に気を使わせるだけで何もいいことないから。

387 ：259：04/04/07 07:39 ID:Kzjuf7N9

>>380
>>383
同意

>>383
みたいな事言う男の人好き。

お金じゃなくて気持ち。
奢られる＝タカるとしか考えられない思考が不思議。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 07:41 ID:Tu6cbgzz

３８０です。
>>385
金銭的なことは微妙なんだけど
女：「ごめんなさい。今苦しくて」

だと「じゃあ、お金を出せばデートできる？」と考えてくれるかな？と思うかな。

本当に嫌なら金銭面ではなく用事や時間がないなどの理由をつけます。
たいして忙しそうじゃないのに断ったら、諦めて欲しい。
正直に言うのは「嬉しいわ、でもハナから奢られるのは心苦しいわ」というつもり。

女性は自分に対して、手間、暇、金をどれだけ出してくれるかで愛情を図るところがあるからね。
下心のない男がもてないのもそういう部分があると思う。

389 ：259：04/04/07 07:45 ID:Kzjuf7N9

>>368
同じように「払う」ってしつこく何度も言うのも逆に失礼なのかな？と思うこともある。
「いやもういいから」みたいな嫌そうな顔で払うのを拒否られると、
「払います」って言ったことが失礼かのような気分になるな～。「そんなの受け取ると思ってるの？」みたいな。

やっぱり食事誘われてちょっといい感じのとこでお酒飲みながらご飯食べて。
なんか会計終わって最後財布だして「半分払います」っていうのもなんかやぼったいし。
「ごちそうさまでした。すごく雰囲気よかったです～。美味しくてすごく満足！」
ってにっこりする方がよかったりする場合もあるし。

逆に聞きたいけど上記のような場合でもお財布だして「払います！」っていうのどうなのかな・・・。
やっぱり嫌な気分になりますか？
いつもどっちかな、って気を使う。
仕事関係の人とだと、絶対「いやもう、これだけはとっといてください」って切りのいい金額出すけど・・・。
男女関係だとどうしたもんかな～とかおもっちゃう。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 07:50 ID:lk0KgX18

＞２５９
キャバクラ嬢かなんか？
どうも普通の女とは思えない。

391 ：259：04/04/07 07:55 ID:Kzjuf7N9

>>390
普通ですよ。

2chやってると2chが「一般世間」みたいに狭い人がいるけどちょっと危険だよ。

いいﾄｼの女だったら男の人にご飯誘われる事ぐらい普通だし
合コンのあと今度２人で合おうよって言われて１回食事行くぐらい普通の事だよ。

そんな普通の事で「ｷｬ縛ら」「風俗」とか言われても・・・。
閉鎖的すぎ。

392 ：385：04/04/07 07:56 ID:Rltfujf7

>>388
なるー、勉強になった。ありがとう(´･ω･｀))
自分まだまだ修行が足らないみたいです

393 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 07:56 ID:huPzSKYB

259みたいな女ってたまにいるけど自分で金稼いだことがないとかあんまり金に苦労してないタイプが多いよ。
打算的で性格も悪い。こういうのは適当に遊んで本気で付き合うことはまずないね。
打算的な女は打算で扱われるだけだよ。

394 ：259：04/04/07 08:04 ID:Kzjuf7N9

>>393
その例ぶったぎって悪いけど
私は男性に養われるつもりなんか全くないですよ。
手に職のある仕事をしているので
外回り営業とかの人よりはよっぽどお給料良いです。

結婚しても男性の財力に頼った生活はしたくない。
旦那だけが社会の窓口。専業主婦なんてもってのほか。
結婚というのは人生の契約でやっぱり結婚しても旦那は旦那の。妻は妻の人生がそこからも続く物だと思います。

旦那が働けなくなった時の為に妻も個人の仕事は持っているべきだと思う。
何かあったら助けてあげられるようにね。
結婚とかもちろんおつきあいも助け合いながら進んでいく方向は一緒というのが理想です。

そういう状況がある上でそれでもやっぱり女って奢られると嬉しいものです。（男女関係に限る）
お金じゃなくて気持がね。養えとかたかるとかじゃなくて気持。甲斐性の問題かなと思います。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 08:07 ID:aELVOg0l

>>259
2ちゃんはピュアで経験の浅い男性が多いので
まともに経験を積んだ男女の機微の話をしても無駄ですよ。

396 ：259：04/04/07 08:12 ID:Kzjuf7N9

大体が奢られるとか奢る事を
タカルとか考えられる思考回路が既にケチくさくて細かいです。

なのであながち割り勘男は大したことないというのも間違ってなさそう。

「奢って貰って当然という態度をやめろ」と言ってるような男は
結婚したら「俺様の金で暮らしてるくせに」とかいいそう。こういうのは絶対嫌。

奢られることを当たり前だなんて思っていないけど、
ご飯を誘っておいて割り勘し出す男の思考は理解できない。
自分が男なら出来ないな。

割り勘割り勘言ってる人は好きなお目当ての女性とのご飯でも「はい、半額だから・・・じゃあ４５００円ね」
って言ってるのでしょうか。。。？
ちょっと不思議です。
それか女性が「はい、これ」とお金を出したら「うん」って受け取るのかな？

397 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 08:18 ID:sybVLVlf

＞259
＞大体が奢られるとか奢る事を
＞タカルとか考えられる思考回路が既にケチくさくて細かいです。
＞なのであながち割り勘男は大したことないというのも間違ってなさそう。

性格悪いなあ。自分の食べたぶんくらい自分で払えよ。
当たり前のことだろ？
おまえがケチでわがままで子供なんだよ。
結婚できないよそんな性格じゃ。
もういい年下おばさんでしょ？そんな感じする。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 08:36 ID:xePZ1Rvq

>>259
食べた分の代金払うのが普通のことじゃないの
自分が食べたのに他人に払わせて当然って考えの方がよっぽどけち臭い

399 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 08:41 ID:x4mYyFa5

ｵﾝﾐｮｰｼﾞ　　　　　　ｼｭｼｭｼｭ
　 |￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　%%%%%%%%%　　　　∧＿[馬鹿三三]
　 |＿|＿　|　　≡≡≡≡［三三三滅］　≡≡≡［三三三破］ ;:;:;:;:;:-○-[三鬱]（´曲[三三アホ]
　（　・∀・）　　　　　　≡≡≡［三三三砕］　　　　　　　　　 ;:;::;:;:;::　 > 　|　　　　（>>259[三厨]
　○　∨　￣⊃［三三三死］　　　　≡≡［三三三壊］ ;:;:;:;:＼ ∇ ／　　　　[三三三撃]　　　ﾋﾞﾁｨ！ﾋﾞﾁｨ！
　　巛巛巛∨　　　　　　　　　　　　　　≡≡≡［三三消三］　∑[三三三末]　[粉三三][抹三三]
　　(＿）＿）　　　≡［三三三駄］≡≡≡［三三三殺］　∑[三三凶][三終]

400 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 08:45 ID:eGHfdSXQ

>>398
そんな女性は口説き難いんですが？

401 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 08:50 ID:s8Lizys8

>>259
もうヤメとけ。どれだけ言ってもわからん奴にはわからん。

402 ：259：04/04/07 08:58 ID:DVWn9WgV

ウンコションベンタレナガシ

403 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 09:00 ID:937fW0ff

おごってもらって当然な女は男に養われる生き方をすりゃいいんだ

404 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 09:08 ID:doEgcDGH

>>259
結婚しても養われるつもりは全くないけど
付き合い中のデートは全て奢れる財力と心意気・気遣い、出世につながる見栄は
欲しいって事ですか？？
なんか矛盾してるなぁ。
なんか>>394だけ読むと、彼氏とも対等の付き合いを求める人のように感じるけどな。
割り勘とか細かい事は嫌いそうだけど、
奢り奢られの関係をスマートにやってる人っぽいけどね。

どうして結婚後は養われるつもりない（生活費は折半、割り勘って事ですよね？）で
恋人関係の時は全て奢らせて平気なの？？

405 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 09:11 ID:s19xb2LF

消去だって
何様ですか

406 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 09:15 ID:zq+Mmd3b

なんかお腹痛い…

407 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 09:17 ID:nF+1h+4l

女が都合の良いところでばかり男女平等主張するから
割間に疑問を持つ男が出てくるんだよ

408 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 09:39 ID:lX1LCmty

割勘を主張する男は奢られる女を選ばない。
男が奢るのが当たり前と思ってる女は割勘男を選ばない。
世の中上手くいってるじゃん。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 10:33 ID:0Lzh1Hmt

ざっと読んでみて分かったことは
ここで「奢りたくないんだよ」って言い張る男は
下品で、違う意見を必要以上に叩きたがってる人が多いってこと。
普段も普通に人と会話できてなさそう。

>>407
それは思うね。
力仕事とか男性がしてくれる分、女はお客へのお茶出しもやれよってね。
ただ給料の男女差は実際あるから、収入多い方がちょっと多めに出してよ
の気持ちはある。

410 ：259：04/04/07 10:37 ID:Kzjuf7N9

>>404
だから奢る，奢られる＝お金じゃなくて「気持ち」
って事だからですよ。
お金って顕著に物事記してます。
仕事もできない出世欲もないような優しいだけがとりえの男性は私の趣味ではないので
「私の理想」としてはそれでＯＫです。
見栄もはれない甲斐性の無い男性はあまり好きではないので。
これは個人の理想なのでしょうがないと思います。

フリーターでもあまり稼ぎがなくても奢ってくれる人はいますよ。
「女に払わせられないよ」っていうね。性格でしょう。そういう細かい事気にしない性格が好きです。
デートの時にけちけちしてるような男性とか個人的に嫌いです。

逆に質問に答えて欲しいよ。
大好きな女性（つき合いたい，もしくわ結婚したい）
といい感じのとこご飯に行って「んー、じゃあ半額の４５００円で」とかって言うのかな。

まぁ色々と言ってるけど言いたい事は
「割り勘で。とか「なんで自分の分払わないの？」とか言うケチっぽい男は生理的にイヤだな～。」
それだけです。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 10:41 ID:GDJMaxHM

ｻﾗﾘｰﾏｿが昼飯を食べに行った時みたいに、交代で奢ればいいのに・・・

412 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 10:42 ID:kVHE0FyU

男から見てもつらいべ。
好意ある女性との最初の食事でﾜﾘｶﾝは。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 10:51 ID:OQKP7ItJ

>>412
プライベートで食事に行くなら、相手も自分に対して好意を
持ってるんだから、そんな弱気になることないんじゃない？

414 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 10:58 ID:kVHE0FyU

>>413
弱気かぁ。
とりあえず俺から誘えば金出すの当然と思ってる。
まぁ、金出すことに対して何も考えてない。

＞相手も自分に対して好意を持ってるんだから

これは微妙だと思う。
ﾒｼぐらいなら好意の度合いに拠らず、付いて来るでしょ。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 10:58 ID:/lawEDkB

男は黙って金払って、
女は演技にしろ本心にしろ、愛想よく「ごちそうさまぁ～」って
言ってりゃいいのだ。
そこで利用されてるのに気付かない男がアホで、
気付いて身を引く男が普通で、
気付いていても更に奢り続ける男は遊び人。

「ごちそうさま」の一言も言えない女子は、ある意味判りやすいし。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 10:59 ID:kVHE0FyU

＞「ごちそうさま」の一言も言えない女子は、ある意味判りやすいし。

ｽﾊﾞﾗｼｲ。名言だ。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 11:06 ID:nF+1h+4l

このスレでは割勘にするなんて言ってる奴も
実際には女におごってるわけよ。

最近、おごられるのが当然と思ってんのかしらんが
当たり前のように何も言わずに店出る馬鹿女が多い。
そういう馬鹿女が増えてるから、
もう割間でもいいかって思う男が増えてるんだよ。
男女平等叫ぶ割りには、自分に得になることには
さも当然のように甘受しているからな。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 11:16 ID:JygpnYcM

バカって言った人がバカ　＝　バカ女と同席する男がバカ

419 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 11:23 ID:xePZ1Rvq

奢りじゃないと一緒に出かけたくない程度の男しか付き合ってない
から奢りが必然と思う、メシ奢ってもらったから今度お茶飲む時は換わりに払うって
気遣いが欲しいもんだ、
金じゃなくて気遣いが欲しい
だから奢ってもらって当然の女には割り勘で十分と思ってしまう

420 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 11:57 ID:YHut7BCo

力仕事は男に任せます
でもお茶くみはしません　それって男女差別でしょ

男女の賃金格差を無くせ
でも食事代は男が払うのが当たり前

なんというか、自立できていないのが多いなあ

421 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 12:03 ID:YHut7BCo

結局ワリカンが恥ずかしいとか、女に奢られるなんてありえないみたいなことを言ってる奴は
どこかで女を見下しているんろう

自分の食事の代金すら払えないような奴は滅多にいない

422 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 12:09 ID:AXlJlBVg

つーか自分が食った物ぐらい自分で払えよｗ
このスレで必死に「男が奢れ！」って言ってる奴、文体が似てるんだけど・・。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 13:46 ID:+gF8u41E

つーか同行者が食った物ぐらい自分で奢れよｗ
このスレで必死に「女が悪い！」って言ってる奴、文体が似てるんだけど・・。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 13:52 ID:OQKP7ItJ

つーか店で料理を食ったぐらいで代金を請求するなよw
このスレで必死に｢客が悪い！｣って言ってる奴、文体が似てるんだけど・・・。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 17:27 ID:RL0I+iNo

おごってもらって当たり前って考えの女とは付き合いたくないね。
プレゼントとかあげても絶対感謝してないし大事にしなさそう。
金金うるさい女はキモイ。
家族養える程度の給料がありゃいいだろ。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 17:41 ID:IPMHJMii

まあ年齢にもよるわな
学生なら財布の中身なんてみな同じようなもんだから割り勘でいいのでは
社会人の男なら食事代くらい気前よくおごってやれよ
それで女が感謝もせず要求をあげてくるようなら「俺には養えないな」と思って諦めればいいし。
女は男の器を計る物差しであって、けっして女を男の器に押し込めてはいけない。それはお互いにとって不幸だ。
ちなみに俺の器は毎晩しゃけ一切れの晩飯で我慢してくれる女だけど、そんな人いる?

427 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 18:07 ID:BxrPA2s/

惚れてアタック中の女が、「奢られて当然」という態度だったと
憤慨してた○○○○さん。
結局、相手にもされなかったのに「彼女の浮気で別れた」と周囲に嘘ついて
つきあったふりができて、モトがとれて良かったですね。
今、真剣にアプローチしてる人と、
運良く二人っきりで飲めるチャンスがあったのに
ワリカンさせて、払わせたんですってね。。。
吐き気がするほどのブサイクな顔でチビでデブで性格も良くないのに
美人、カワイイ子と、周囲が愕然とするほどの身の程知らずな
高望みの相手にばかりアプローチかけててそれじゃあ、
一生、結婚はムリだと思いますよ。。。
ワリカン＝対等な立場なんですから、永遠に友達止まりか
身の程をわきまえた、吐き気がするようなブスでチビでデブで
性格悪い女性にアプローチしてワリカンにするのが賢明ですよ。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 18:14 ID:aELVOg0l

>>426
俺の器はしゃけ一切れの予算でもっとバラエティにとんだ飯を
毎日用意してくれるよ。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 18:28 ID:g0CVDRK2

結婚前に奢らせてたくせに、俺が結婚後知り合いの女の子と飲みに行って
奢ったからと言って怒る鬼嫁がむかつく。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 18:38 ID:RL0I+iNo

22歳までなら奢ってもいいけど
25歳以上の女には死んでもおごりたくないね。
しねクソババア！

431 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 19:40 ID:QNRFPRMr

あのさ、みんなさ、スレタイから思いっきり脱線してない？
奢る奢らない、割り勘にするしないってさ、そんなの普通に考えて相手を選ぶでしょ？
どんな女性にも奢る男性なんて皆無だと思うんだけど。
じゃなくてさ、>>1が聞きたいのは男に奢らせて当たり前って思ってる女性をどう思うか？
ってことなんだからそれについて議論しなよ。

かなり見苦しいスレになってるよ。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 20:05 ID:Kzjuf7N9

「男が奢って当たり前」と思いまくってる女は少ないと思う。
しかし、「男が奢ってくれると金額じゃなくて気持がうれしい。」と思ってる女は多いはず。

この男に奢らせて当たり前の女ってどう？

という質問は
つきあって最初の誕生日にプレゼントもらって当然とか思ってる女ってどう？
と似てる。
もらって当然とは思わないけど、普通なにかあげるよね？
逆に「おめでとう」だけだとちょっと疑問。
「何！自分で欲しい物くらい自分でかえやｺﾞﾙｧ！」
とか言われてもそりゃそうかもしれんけど・・・みたいな気持になる。

それを「タカリ」と言われてもなぁ，とか思いませんか。
そんな感じ。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 20:15 ID:nF+1h+4l

>>432
違うでしょ？
何言ってんだか
男は誕生日プレゼントあげるつもりでおごってるわけじゃないんだよ
お前は高慢な女の立場を主張してるだけ

434 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 20:17 ID:dGDJEnB+

>431
うん、「奢られて当たり前、お礼なんか言わない」
みたいな女の人って、絶対損してると思う。
でもそんな女性、少数なんじゃない？

435 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 20:22 ID:MR013bhy

女は奢られて当然、と思ってるけどお礼くらい言うよ。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 20:27 ID:BxrPA2s/

>>434
それって、態度で
「おまえみたいなゴミ男に時間使ったんだから金くらい払え」
という、意思表示じゃないの？
少しでも好意を持つ男性に、そんな態度するバカ女はいないでしょ？
女にそういう態度を取られたら、嫌われてること自覚して
しつこく追いかけないほうがいいよ。
実際に、「財布男」と呼んで陰で笑いものにしながら
慕ってくるバカ男を利用してる頭のいい女性を何人も知ってるよ。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 20:28 ID:Yy9tXZ+4

何事もバランスがとれてるからいいんじゃない。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 20:29 ID:3TG5iDkA

妹の友達たち六人とマクドナルドへ行った。
妹たちはまだ厨房なので俺がおごろうと思ったが、
妹の友達の委員長タイプの子が
「ちゃんと払います」と言って、「おごってもらえばいいじゃーん」と
言っていた他の子たちからも、それぞれが食べた分の金取って
ちゃんと払ってくれた。俺の友達の女たちはおごってもらうのが
当たり前と思ってるような女ばかりだから、
最近の中学生はしっかりしてると思った。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 20:31 ID:aELVOg0l

>>438
最近の中学生がどうこうって問題じゃない。
438の周りにやばい女しかいないという話。類友だと思う。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 20:31 ID:G66ipNtw

俺の今の彼女はおごられるのを嫌がります。
割りかんです。素敵です。おごれ女はいやです。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 20:32 ID:CQJNonhu

世の中全ての女が営業中のお水のように
冷徹に男の器をはかるわけじゃないので。
奢って当然というタイプは自称金のかかる女なので、
奢って満足感を得る昔風の男と居ればそれで合うんでないの。

というか好意がない異性にはお金を出させないのが賢明だとオモタ。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 20:37 ID:QNRFPRMr

>>432
あの、あなたの言ってることは少し矛盾してますよ。

＞もらって当然とは思わないけど、普通なにかあげるよね？
プレゼントをあげることを『普通』と思っているなら貰うことも当然と思うはずですよね。

＞逆に「おめでとう」だけだとちょっと疑問。
つまりプレゼントを貰えないことが不服なわけで・・・。

だから男性陣にタカリと言われるのですよ。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 20:38 ID:BxrPA2s/

>>438
中学生とワリカンなんて、よくそんな恥知らずなことできるね・・・
私があなたの妹だったら、顔が火が出るほど恥ずかしいよ。
あなたの友達達と、ご両親が一緒に食事すること想像してみて。
おとうさんが奢るって言ってるのに、ワリカン申しだされて
嬉しそうにしてるなんて、どう思う？
男の威厳もプライドもない、へっぽこジジイに成り下がるんだよ？

444 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 20:41 ID:IdFdYtiA

このスレには財布男にされてるモテないブサイク男と
割り勘じゃないと男と食事できないブス女がいっぱいな
モテないインターネッツですね。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 20:41 ID:CQJNonhu

↑うまいのでｺﾋﾟﾍﾟ辞典に追加させていただきますた。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 20:42 ID:aELVOg0l

大雑把に女性を三つに分けて
・奢られるの大嫌い。絶対割り勘がいい。プレゼントもいらない。
・もちろん割り勘が当然だと思うけど、奢ってもらえたらすごく嬉しい！！
　なんだか大事にされてる気がして、相手に好意をもっちゃうな。
・男は奢って当然。プレゼントもして当然。
だとして、普通の男は三番目の女を「たかり女」と認定するもんだが
ここの男は二番目まで「たかり女」と呼んでる気がする。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 20:45 ID:QNRFPRMr

>>446
その分類もどうかと

448 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 20:52 ID:u0pVhqym

＞というか好意がない異性にはお金を出させないのが賢明だとオモタ。

それが普通の感覚だよ。
好意のない男に平気で奢らせる神経がわからん・・。
よっぽどあつかましく図々しく育ったんだろうな。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 21:05 ID:nF+1h+4l

そもそもなんで男がおごらなきゃ行けないのかわからん

450 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 21:08 ID:3TG5iDkA

>>439
「払ってもいいけどどうせなら相手に払ってほしい。何故なら金が惜しいから」
という奴が多い。やばいと言えばやばいかもしれない。

>>443
元々威厳ないからなあ。
妹の友達に「○○（名前）ちゃん」とか呼ばれてるし。
そもそも男の威厳ってのはどういう物なんだ？

451 ：432：04/04/07 21:26 ID:Kzjuf7N9

>>442
じゃあ質問するけどあなたは大好きでつき合った男性と最初の誕生日に
何もプレゼントしないの？何も貰わないの？

「それがデフォ」
というのならもう言うことはありません。

「するよ」
という事でしたらそういう事です。

プレゼントを貰えないことが不服なんじゃないよ。気持でしょ。
時間を割いてプレゼントを選んで買ってくれた事。誕生日を祝ってくれる事。気持ち。

452 ：432：04/04/07 21:31 ID:Kzjuf7N9

>>446
そうですよね。

奢るの絶対嫌！みたいなケチオーラがすごいよ・・・。
奢られると嬉しいと言ってる側は気持ちと言っているのに
大体奢られてるヤツは。。みたいに言ってる人はお金の話をしているね。

まぁでも本当に一緒のテーブルにのっからない人種だから大丈夫だよ。
奢るの嫌いな絶対割り勘男は奢られるのが嫌いな絶対割り勘女と一緒にいればいいし。
たかだかﾒｼの金額くらいで貸しだ貸されだと細かい人間どおしうまくいくでしょう。

理想は出したり出されたり。男７：女３か男６：女４だよね。
そういうやつらはそういうやつで固まるから大丈夫。

>>440
奢られるのを嫌がる彼女のお金をすんなりうけいれる君は私の美的感覚では「醜い」
でも私に醜いと思われても彼女に思われなければいいからそれはそれでいいよね。
絶対接点ない人種だわ。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 21:33 ID:xEYz4sig

http://www4.plala.or.jp/cgi-bin/light/light.cgi/nisuto/bs_n9131
http://www4.plala.or.jp/nisuto/soutasandaa/

454 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 21:36 ID:isuGYVIb

お互いに好きなら、片方だけが奢り続ける様な事はしたくないだろうな
奢ってくれないと一緒に食事したくない程度にしか好きじゃないんだろ

455 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 21:41 ID:MTdTsOHZ

>>452
はげどう！

456 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 21:47 ID:BxrPA2s/

>>450
>そもそも男の威厳ってのはどういう物なんだ？

なんだ､ごめん｡もともと男の優位性をふりかざす人じゃないわけね。
フェミ男ってやつ？
だったら、誰とでもワリカンでいいんじゃないかな。
「俺は男だ！」とか、わけわかんない九州男児的マッチョ思考の人がさ
いざ、金勘定の段になって、ワリカンとか言い出すと
激しく萎えるんだよね。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 21:47 ID:QNRFPRMr

>>451
だからですね、あなたの言う気持ちは物でしか表せないってことなんですよ。
気持ちが嬉しいと言っていますが、それならばなぜ「おめでとう」の一言では
疑問が生じるのでしょうか？
普通ならば「おめでとう」の一言でまず嬉しいに気持ちになります。
プレゼントは二の次だと思うのですが。
結局現金主義者にしか感じられません。

458 ：432：04/04/07 21:50 ID:Kzjuf7N9

>>457
うん、で，いいから質問に答えてよ。
プレゼントは渡すんですか？渡さないんですか？どっちなんですか？（by関口＠上川）

459 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 21:55 ID:CQJNonhu

でも無い物は無い。河原でたんぽぽでも摘みませう。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 21:56 ID:BxrPA2s/

>>457
気持ちは金か物でしか表せないと考えたほうがいいよ。
過失で誰かに怪我させたら、「ごめんなさい」だけで、済むと思う？
誠意の表現として金払うでしょ。
お金は＝それを蓄えるために費やしたその人の時間＝誠意

プレゼントも用意できないしみったれと本気で付き合う馬鹿っているの？

461 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 21:59 ID:BxrPA2s/

>>459
そうそう。
たとえば、河原で摘んだタンポポでも
３日かけて百万本用意すれば、女は喜ぶよ。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 22:16 ID:isuGYVIb

毎回の食事と記念日のプレゼント話が摩り替わって行く

たんぽぽは喜ばないと思うよ

463 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 22:19 ID:QNRFPRMr

>>458
プレゼントは渡しますよ。
ですが奢ることとプレゼントをすることとの比較がおかしいですよね。

例えばプレゼントを貰ったから自分も相手にプレゼントをしようと思った時に、
相手がいらないと言った場合プレゼントはあげないんですか？

これが奢ることになると支払いを拒否された時はそのまま未払いなんですよね？

この２つを似たような話でつなぐのはおかしいと思いませんか？

464 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 22:25 ID:QNRFPRMr

>>460
あなたからはホステスのような匂いしかしません。
＞お金は＝それを蓄えるために費やしたその人の時間＝誠意
それでは援助交際で得たお金も誠意になりますか？
あなたの大切な人がお亡くなりになった場合、その加害者がヘラヘラしながらお金なら
いくらでも渡しますって言っても納得いきますか？
気持ちを表すにはまず態度ですよ。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 22:26 ID:MTdTsOHZ

>>462
ﾜﾛﾀ

466 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 22:36 ID:BxrPA2s/

>>464
態度っったってねぇ・・・
一秒で済む「おめでとう」で済まされたらポカーンでしょう？
そんなに金払うのが嫌なら、女性との交際はすっぱりあきらめて
風俗で処理だけしてるほうがいいですよ？
現実には、しみったれでケチで女にモテないから
風俗通いだけで人生終わる人もたくさんいますから。

467 ：432：04/04/07 22:36 ID:Kzjuf7N9

>>463
どういう事？支払いを拒否ってことは「奢る事を拒否されたら」って事だよね。
そりゃ払うでしょ（ｗ

そこで「えー！払ってよ！奢ってくれなきゃﾔﾀﾞ！払えよ！」
なんていう女、この世の中にいるんですか？

意地でも払わない女なんかいるの？みたことない。
そんな場面を仮定して物事言ってるのだとしたら相当脳内がケチ一色ですね。考えたこともない。

つーか「奢ってくれるのが気持」と言ってる人は大抵は払う心づもりや態度をみせ、
「ごちそう様でした」っていうんだよ。
「半分出してね」と言われたら出すに決まってるじゃない。
ただ心の中で若干引くよね。これはどうしようもない。引くんだから。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 22:40 ID:CIQcscSp

しかし259がいなくなってから一気にスレの雰囲気がよくなったね☆

469 ：432：04/04/07 22:40 ID:Kzjuf7N9

>>466
そうそう。同意。

>>464
あのねぇ。態度なんか「あ　た　り　ま　え」なの。
その当たり前の事ふりかざして何を言うんだろう。

ご飯奢って貰って「ありがとう」っていう事は当たり前。
ただ、初回デートで「割り勘ね」とか言う男に対して引く気持ちは
誕生日に「おめでとう。」の一言で終わった時の引く気持と似てるわよ。

>>463
は誕生日につきあった男性と一緒にいて「おめでとう」で終了しても
全く全然引かないんですか？「はい、ひきません、引くはずがありません。皆引かないはずです。それが何か？」
とおっしゃるならもう言うことは無いですよ。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 22:41 ID:isuGYVIb

「奢ってくれるのが気持」と言ってる人は大抵は払う心づもりや態度をみせ、
「ごちそう様でした」っていうんだよ。
そうじゃないのも多いよ。

471 ：432：04/04/07 22:45 ID:Kzjuf7N9

>>470
まぁそんな態度じゃなかったとしても
そんな事気にもしない男性のほうがいいよね。

奢ってやったのに！

みたいなのちょっと醜い。値段にもよるけどさ。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 22:45 ID:mnSVXDAs

飯を奢るのもプレゼントをあげるのも相手が喜ぶから。

だが、俺はそのようなことをしなくても
良い関係を築ける人と付き合いたい。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 22:47 ID:+7LQ/3sM

俺はごちゃごちゃ言わずに金ﾀﾞｽﾖ！

ちっちゃいﾔﾛｳどもは相手にしなくていから、女子は俺んとここいYO!

474 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 22:49 ID:isuGYVIb

＞飯を奢るのもプレゼントをあげるのも相手が喜ぶから
同意だな、奢られるのに慣れて当たり前の様になると
奢る気が無くなって来る

475 ：432：04/04/07 22:50 ID:Kzjuf7N9

気持って一方的にあげるものだから見返り求めたらだめでしょう。
不公平感が自分におそってきたら別れたらいいだけの話。

等価交換で何か別の気持をあげたりうけとったり。
いつも○○してくれてるから△△する気になれる、という自発的な気持はいいけど
こいつ○○してやったのに礼言えよｺﾞﾙｧとなるくらいなら奢らなければいいよね～。

「奢らせて当たり前のような顔をしている女」としか思えない女とは
一緒にメシくわなけりゃいいんだよ。
奢ってやりたいイイ女にだけ奢ればいいんじゃない？

476 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 22:55 ID:MTdTsOHZ

「自分は奢らない！」とか頑なに言ってる男の人に限って
いざ奢ってくれた時にめっちゃ恩を売ってくる。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 23:04 ID:UVKpt6bC

ageてるやつは、ネカマ吊り師なのかね
ごめん、これ禁句だった？

478 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 23:14 ID:l/pXjL4f

自分で食べたものぐらい自分で払うのは当然でしょ。子供じゃないんだし。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 23:15 ID:Kzjuf7N9

>>476
それはもう絶対と言って良いほどそうだよね。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 23:20 ID:wMxexoZL

>>468
まだ居るようだ

481 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 23:39 ID:nF+1h+4l

>>475
じゃあ、おまえが男におごれば？
できないんでしょ

482 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 23:56 ID:QNRFPRMr

>>466
女性にお金払うのが嫌な人が風俗行きますか？（w
自分は女性にお金を使わないとも奢らないとも言ってませんよ。
気持ちをお金や物でしか表現できないのか哀れに思っただけです。
また、そういう男性にしか御縁が無いのであれば御愁傷様です。

>>467
言葉が足りなかったみたいですね。
簡潔に言うと男性に奢られた場合それに対してお返しはしますか？
「ありがとう」「ごちそうさま」だけですか？
だとしたらあなたが送ったプレゼントに対して
「ありがとう」の一言だけで「物」によるお返しをされなくても文句は言えないですよね。
まぁ>>475で自らそういう発言をしているのでそれを信じますよ。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 00:14 ID:/eV9gmRJ

卑しい女が多いな。
人間としての品性のない。

おごらないのがケチならば、
はなから、おごられるか割り勘かの二つの選択肢しかないオマエの方が
もっとケチではないか。
自分がおごる、と言う選択肢はないのかねえ。

女はケチで卑しくても許されると言う考え、
親がよっぽど質の悪いヤツだったんだろうな。

食い物恵んでほしければ「お手」とか「オスワリ」しろよ。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 00:17 ID:C+kUsvjA

>>483
ネカマに遊んでもらうの楽しいか？

485 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 00:21 ID:/eV9gmRJ

>>484
自分の意見は怖くて書けないのか？
反論されるの怖い？

486 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 00:25 ID:VzKKDs8D

奢る男には、
女の子は服やオサレにお金がかかるからこれくらいは…
という前提があるのかも。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 00:40 ID:XvjRq1b2

>>483
自分は奢りたくても相手が「いいよ」って言うから
って>>475あたりから反論がくるかもね（w
言ってることも都合の良いことばかりだし。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 00:44 ID:fUot3FlP

>>486
そんなもん無い。化粧も服も「自分のため」にやっているんだから。
例え見せる相手が男であっても、誰のためかと言えば「自分（女自身）」の為。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 00:57 ID:t0R6LB3N

俺は彼女とのデートも割り勘する人なんだが、それは男と女と対等の付き合いをしたいと
思ってるから。
後輩にはおごるけれども、同じ立場の女の人には割り勘をするよ。
配慮が足りないとか言われそうだけど、価値観の違いかもな。
俺は、男がおごる事が”男らしい”とは思えないし。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 01:06 ID:C+kUsvjA

二人の問題に他人が首突っ込んで対等じゃないの配慮が無いのと
言うほうがおかしい。価値観が合わない同士なら付き合わなければ
いいだけのこと。そんな基本からはなれて男女お互い仮想敵を叩いても
むなしいだけなのに。
男性へ。「男は奢って当然」なんて思っている女は、あなた自身が
まともに人生生きてたらそうそういないから安心するといい。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 01:06 ID:XvjRq1b2

>>489
それは別に変なことではないでしょ。
女性には分け隔てなく必ず奢るって男性はほんとごく少数だって。
ここで奢るって言ってる男性陣も相手選んでるでしょ。
自分もそうだし。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 01:13 ID:/ajY0o4w

奢りたくない男は奢らんでよろしい。
女に相手にされない→終了
一般常識のある男性は奢ってくれますから。
奢らなくてもちやほやされる、あるいは女に奢ってもらえるくらいの男は、すごーい稀。

あ、風俗行く男＝女に金を使うのが嫌いじゃない、とか言ってる人！
それ相応の対価（性欲解消）がなきゃ金出さないってことでしょ？
一般常識では、奢ったって性的サービスは受けられないのにねっ！

493 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 01:24 ID:5ZF4yXKz

私は432さんの意見に全面的に同意だな。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 01:39 ID:XvjRq1b2

>>492
＞奢りたくない男は奢らんでよろしい。
＞女に相手にされない→終了

自分に無益な女性にお金を使うバカ男が理想なんですね。

＞一般常識のある男性は奢ってくれますから。
＞奢らなくてもちやほやされる、あるいは女に奢ってもらえるくらいの男は、すごーい稀。

誰も奢らないとはいってないし、女性にだって奢ってもらうことはあると思いますが。

＞あ、風俗行く男＝女に金を使うのが嫌いじゃない、とか言ってる人！
＞それ相応の対価（性欲解消）がなきゃ金出さないってことでしょ？
＞一般常識では、奢ったって性的サービスは受けられないのにねっ！

まったく意味不明ですよ。
今度は風俗と奢ることの比較ですか。
風俗の話は女性にお金を使うのが嫌なら風俗に行けば？って>>466の意見に対してのレスですよ。
わかりやすく言い換えると、男にお金を使うのが嫌な女性がホストクラブに行きますか？
ここまで言って理解できないならもう書き込まない方が良いですよ。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 01:59 ID:PYKzgiYj

奢ってもらって当然の女の人って
ナンパされてそれについてきた人と、
リアルで水商売してる人がお客さんとデートする時
ぐらいしか思いつかない………

496 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 02:18 ID:GeblS5qk

私は
大好きな相手，もしくは好意を抱いてる人との初デート→男が奢るものだと思う。

仲のいい同僚（夕飯）→６：４か奢り。割り勘でもいい。

仲のいい同僚（昼食）→割り勘

つき合いの長い恋人どおし→７：３か６：４ぐらいで男が持つ。足りない時は女が出したり。

何でも噛んでも割り勘するべきだ、とか言う意見を言ってる男性は一生割り勘にしてればいいと思う。
私は奢ったり奢られたりその時々でするのがいいと思う。
「奢らせて当たり前」は絶対ダメだけど「割り勘当たり前」も絶対いやかな

しかもたかだかご飯代出すか出さないかくらい「卑しい」とか「品性がない」とか言いだす
ケチな男もｷﾓｲ。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 02:23 ID:9Cdxd7PK

自身の収入の少なさのせいで奢れないか、単なるケチか

ふたつに一つだと思うな

奢って当然、とは思わんがちょっとくらい奢る甲斐性を見せなよ
金があるなら奢るだろ？

498 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 02:27 ID:GeblS5qk

面白いレス発見した。

>>481
＞>>475
＞じゃあ、おまえが男におごれば？
＞できないんでしょ

いや奢るって（ｗ

ほらまたこういうタイプは「金・金・金」ケチ臭くて細かくてやってらんないよね。
まぁ実生活絶対100%接点ないだろうし行動範囲からして違うんだろうから会う事もないだろうけどさ。

この間出して貰ったから今日は出すね。って言って出すよ。
いつもいつも奢って貰ってじゃ悪いし。

「奢って貰って当たり前」とはおもっていない。
ただ「奢らない人」「奢る事になにやらえらく”おれ奢ってる！”と意識する人」に対してかなり引く
つか絶対↑こういうタイプは「俺がおごってやった」「俺が○○してやった」とウザイタイプ。
○○してやったんだから△△しろ！とか感謝しろ！とか言ってるタイプっぽいからｳｻﾞｰ

499 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 02:29 ID:GeblS5qk

>>497
まともな男性発見。安心

500 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 02:32 ID:fUot3FlP

でもまあ、甲斐性ってのは発揮する側の問題であって、
受け取る側がそれを要求すれば、卑しいし、野暮だとおもうけどな。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 02:40 ID:OepMY9Jb

私の元父親（離婚して今はどこにいるかも知りません）が
とにかく見栄っ張りで男女問わず誰にでも奢るタイプ。
何かわからないですが、どこへいっても大盤振る舞いの人でした。
それこそ、奢るだけではなくレジやウェイトレスの方に
「お釣りはとっときなさい」みたいなタイプでした。
仲のよい人には直接現金（お小遣い？）を渡したりするぐらいの病気でした。

ええ、家庭はめちゃくちゃでしたね～。
そんなお金あるなら家族の為に使ってくれよと子供心にずっと思ってた。
実際、家にはすずめの涙ほどしか生活費は入れてなかったようです。

今、私は結婚したんですが、主人は「割り勘タイプ」の人です。
（実際の付き合いは割り勘ではなく、奢ったり奢られたりの対等な関係でした）
悪く言えばケチだけど、良く言えば「金銭感覚がしっかりしてる人」
とにかく人に奢ったりしないタイプですが
家庭には毎月給料全額ちゃんと入れてくれ、毎月５万のお小遣いの中で
貯金したり、私に小さなものだけどプレゼント買ってくれたり
すごくいい旦那です。

なんだろ？ちょっと話が脱線したけど
いつもお奢ってくれるかといって浮かれて結婚したら苦労する場合もあるという話でした。
長文失礼しましたー。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 02:50 ID:GeblS5qk

>>501
わかるよー。
私のお父さんもあなたのお父さんと一緒。

でもそれでも私はあなたの旦那様タイプの人より自分の父の方が「かっこいい」と思うし、
子供心に競馬で５０万１００万使ってお母さんに怒られてるお父さんかっこよかった。
なんでかっこいいかと言えばその５０万１００万が父にしたらはした金だったから。

私の父の場合はそれ相当のお金をきちんと稼いでいたから格好良く思えたんだろうけど。
見栄を張れて見栄を見栄だけにしてしまわない人が好きだな。
そんな人なかなかいないだろうけどね（ｗ

こればっかりは個人の好みだからしょうがないよね。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 02:55 ID:iCWzp1E5

501さんと502さんのお父さんは全く似てないみたいだけど.....
501さんの旦那さんみたいな人は私は好きだ。
おごってもらうのが苦手なので。割り勘って対等な感じがして好きです。
きっちりしてる人で良かったね。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 02:56 ID:Yl+dOaGN

>>502
なんで「はした金」にお母さんは怒ってたんですか？
素朴な疑問です。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 02:57 ID:9lWu0pXX

>>501のように
ごく身近な一例だけを挙げて、
奢る男は経済観念ゼロで家庭はめちゃくちゃになる破滅男、
奢らない男は堅実で家庭的、と、
それがまるで全員にあてはまるパターンのように
人の意識に植え付けようとしている主婦がキモイです。
宗教の勧誘やセールストークの定石を踏んでいるのでバカは
騙されるでしょうが。w

506 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 03:13 ID:iCWzp1E5

505さんのような感想を持つ理由がよくわからないですが.......

うちの父はおごる堅実タイプ。母に申告しない、給料以外の副収入が多かった模様
それを全部飲み代にしていた模様

507 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 03:15 ID:GFCQtQcv

>>505
>>501は「そういう例もあるよ」くらいにしか言ってないと思うが。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 07:56 ID:H0FxiPvV

私の父は５０１さんのタイプでした。
いろんな人に奢りまくる。
それで母との喧嘩も絶えず、母は家をでました。
本当に小さい頃は太っ腹な父がかっこよかった。
でも自分達が苦しくなってくると理不尽に思ってきました。
なぜ大切であろう私達を邪険にするんだろう。愛されてないんだろうかって。
義理人情に厚かったのは昔の話。いまでは父からお金を出させて当然。中には
詐欺まがいに嘘までついてお金を持っていく人もいます。
それでとても苦労をしました。

なのでいつのまにかお金＝愛情と考えるようになりました。
お金というのは簡単な愛情表現の一つです。
「君のためならこれだけ出しても惜しくないよ」と言われれば「愛されてるな」と感じます。
「お金は出せないけど愛しているよ」という男もいましたが、やはりケチな男は
どこか捻くれていて嫉妬深く、他人の成功を喜べない器の小さい男ばかりでした。

今付き合っている人は一般サラリーマンで、もちろん安い居酒屋や
普通のレストランといった無理のないデートですが、
「好きな女性に財布をださせない｣主義です。
つきあいがよくて会社の女性とも食事をしますが、後輩なら奢る。同僚なら少しだけ多めに。
先輩なら割り勘（申し出によって奢られたり）ととてもスマートなので女性にも人気があります。
（お金がないときは素直に言うそうです。）
ただ、奢るか割り勘じゃなく、スマートにお金のやり取りができるひとの方がいいんじゃないでしょうか？

509 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 08:02 ID:iCWzp1E5

お金で苦労したことがある人は、お金のありがたみが身にしみてるから、
「おごられることに愛情を感じる」というタイプが多くなるのかな。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 08:16 ID:pJWyaaxS

お金に苦労したタイプは相手に奢ってもらうと申し訳なく感じる。＞509

511 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 08:24 ID:h3inlGIO

モテない軍だった自分は男の人に奢られると
「こいつ私の体が目当てなんだ・・・」と激しく妄想した。

ここで終われば「馬鹿だなー自分ププ」だったのに
実際「奢ってやったじゃねーか」とＨに誘う奴がいたよ・・・　　orz　

512 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 08:49 ID:oa4HtJrJ

「風俗に行けよ」と言って差し上げましょう。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 08:50 ID:XW6pUvVz

>>509
きっと、形に示してもらわないと愛情を感じられないんだと
思う。奢ってもらうことや、プレゼントしてもらう事が何よりも
大切なんだろうね。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 08:52 ID:3reBW5dY

男に家の前まで送ってもらうのが当たり前と思ってる女もいるな。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 09:17 ID:lxWnpkoC

「奢られて当然」というより「奢ったっていいじゃん」という女性にまで噛み付く男性は。
「奢ってやったのに、見返りがねえ、俺の思う通りにならねえ」女がむかつくんでしょ？

516 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 09:28 ID:GeblS5qk

>>513
いやだから、すぐ「お金」「物」ととるあんたの意識の方が卑しいよ。
気持ちでしょ？>>509が求めてるのは。

それに
結局は
>ただ、奢るか割り勘じゃなく、スマートにお金のやり取りができるひとの方がいいんじゃないでしょうか？
こういう事だよね。
スマートに対応できるかどうか。

私も>>508さんに同意ですよ。お金が愛情とは言わないけれど簡単な表現にはなります。
言葉じゃなくて行動で示す。お金じゃなくても自分の為に時間を割いてくれた事が嬉しい。
花送られて嬉しいのは花という物品が嬉しいんじゃなくて時間を自分の為に割いて恥ずかしい思いをして
花を買ってくれた、ってその態度が嬉しいんだから。それと一緒。
私の彼も好きな女に財布は出させない人ですよ。稼ぐ稼いでない別ですよね。これは性格だと思う。
もちろんこっちは何かあったときすっと出すけどね。そんな風な「気持ち」が嬉しいから出しっぱなしにはさせないけど。

>>515
そうだろうね。「○○してあげた」の意識が強い損得勘定ありまくる人なんでしょう。

それからこのスレにははっきりいって合コンで知り合った程度の女とかそういうのに当てて言ってるんだよね？
>>514とか。
さっさと彼女つくれよ、としか思えない。
自分の食べた分は自分で払いなさいよ！風俗！ｷｨｯ！って人はﾓﾃﾅｲままｵﾊﾞﾊﾝになったﾋｯｷｰじゃないの？

517 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 09:40 ID:BV+Lcc68

516みたいな価値観って水商売経験者に多いよ。あとヤリマン女とかね。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 09:56 ID:XW6pUvVz

>>516
お金を払う払わないでのスマートってのはすごい個人差が
あると思うからあえて触れなかったけど、女性も男性に対し
て｢負担をかけたくない｣って気持ちがあってもいいと思うよ。
実際はもっといい付き合いをしてるんだろうけど、レスだけ読
んでいると、辛い事や大変な事（お金を含め）をしてあげるの
が愛情だって思ってるように感じてしまう。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 10:01 ID:kkLTpRZv

自分が奢ってもらってるくせに、他の女の子に奢ったら文句言う奴って
頭おかしいんじゃないかと思う。
セクースもしてないのに彼女気取りか？

520 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 11:03 ID:GeblS5qk

>>517
はいはい。
早く恋愛できる相手が出来るといいですね。
ごろごろしてたらお腹に肉がついて恋人もできませんＹＯ！

>>518
「女には財布はださせない」という態度をしてる人には奢り返したり色々してあげたくなる。
無理矢理払う事もある。
けど「じゃ、これ半分」と渡して「あっ、そう悪いね」と半分きっちりもらっていく人には
もう何もしてあげたくなくなる。

人間の心理ってそんなもんでしょ。
結局は上の方がここでいう「金金、たかり、金金」ばっかり拘ってる人的にはお得なんじゃないのー？

521 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 11:04 ID:udeEJG8O

恋人となら、ワリカンじゃなくて順番で財布を出したい。
毎回毎回「いくらだった？はい。私の分ね」なんて面倒だし
あの行為自体が「も～！ウザッ！カッコワルイ！」で大嫌いだから。

今後どうなるか分からない人との食事は６：４で、
もう二度と会わないだろうって人後腐れ無いようにワリカンがいい。

最近只の異性の友人が奢ってくれたけど、「次は奢ってな」と言われて
「ゲッ。しつこく誘うから行ったのに次につなげられちゃった・・・」
なんてことになってしまった。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 11:13 ID:P6yFh2ze

>>518
哂わせてもらいました。
ホントに女は頭悪いな、餌で釣られる魚類と一緒だ。
テメーらは何万年釣られてるんだ！いい加減気づけ！！

ＹＯ！←こんなのつかってんのはお前とぼるじょあだけだ
　　　お前はそれにも早く気づけ。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 11:15 ID:zoV0WHgP

最後の２行ﾜﾗｯﾀ。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 11:19 ID:udeEJG8O

>>522
ってレス番合ってますか？

525 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 11:20 ID:GeblS5qk

>>522
ﾊｲﾊｲ　わかったＹＯ！
解ったから静まれＹＯ！脳に響くＹＯ！

526 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 11:26 ID:4NiFAFZ/

>>521
ご愁傷様というか自業自得だね。
きっと愛想よく「ごちそうさま」なんて言っちゃったんでしょ。
そんな場面こそ奢られて当然！という失礼な態度をとって
おまえとは二度と会いたくないんだと意思表示しなきゃ。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 11:27 ID:kkLTpRZv

>>525
あほだな

528 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 11:32 ID:udeEJG8O

>>526
そ、そうか～。
愛想よく「ほんとにいいの？ありがとう。」なんて言っちゃったよ。
バカだねえ。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 11:41 ID:XW6pUvVz

>>520
俺は｢女には財布をださせない｣なんて思ったことないけど、
奢るのが嫌だって訳でもないから、奢ってくれなきゃ嫌だって
人には奢るし、女性が奢ってくれるって言えば素直に奢って
もらう事もあるから、損得はあんまり考えないよ。
でも、「じゃ、これ半分」と渡されたら、素直に受け取って｢俺
がレジに行くのかよ。面倒だな。｣と思ってしまう俺は、奢るよ
って心意気の男性が好きな女性にとっては最悪の男だね。
>>522
俺はＹＯなんて使ってないＹＯ！

530 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 11:45 ID:BV+Lcc68

ここは情けない男が多いな。男が女に奢るのは当然だと思うね。
ペットに餌を与えるのは飼い主として当たり前だろ？

531 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 11:53 ID:JN6d1Ctj

前に付き合っていた彼氏がお金なくて
困ってる時はわたしが出したりしてた。
気の毒だと思ってたし、別にそれでいいと思ってた。
だけど、女として確実に何かがダメになってく実感あった。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 11:56 ID:vE7NiIgm

ペットに餌をやるのは当然だが、猫はゴロスリするし犬は尻尾くらい振るもんだ。
しかし、女の中には犬猫以下の奴がいる。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 12:05 ID:GeblS5qk

>>529
損なタイプだよね。
好きだけどね。そういう細かくない所。

確かに「絶対俺が奢る」と言う方が細かい事は細かいかも。
そういう人は何言ってもなかなか受け取って貰えなくてそれはそれで確かに気を使って嫌かも。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 13:06 ID:4NiFAFZ/

付き合うとか、交際するとか、男女関係になるつもりなく
「奢ってもらって当然」という女性って
男を財布とか、下僕にしか見てないんじゃない？
知り合いにも何人もいるけど、便利な財布として、美味しいもの食べたい時や
欲しいものを買いたい時に、お出かけに連れてって
金は全部払わせてる。
金持っててモテそうもないオッサンを利用するのはキャバクラの基本だから
そういう個人営業をしてる子を
私はひそかに「一人キャバクラ」と呼んでいます。
このあいだフグ屋に行ったら、居ました。一人キャバクラ。
父親くらいの年代のオッサンと馴れ馴れしく、ベタベタしながら食事してた。
そこは安い大衆的なフグ屋だし、
若くて綺麗な女の子とハゲちらかしたヲヤジでは、不倫するには安売りしすぎ。
ツレがあの二人の関係はナンダ？と不思議がっていたので
一人キャバクラのシステムについて説明したら、なるほど！と納得してたｗ

535 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 13:11 ID:zoV0WHgP

僕は下僕でｲｲﾃﾞｽ！

536 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 13:13 ID:XW6pUvVz

｢奢ってもらって当然｣って思っている女性は、｢家事は女
がするのが当然｣って言ってる男とかぶって見える。
男が｢女には出させない｣って言ったり、女性が｢男に家事は｣
って言うのは個人の好みだから何ともいえないけど、相手が
して当然って思ってるのはちょっと・・・。
>>531はネタだろうけど、現実に同じような事を言ってる女性
に会った時はさすがに引いた。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 13:19 ID:BV+Lcc68

｢奢ってもらって当然｣って思っている女性は同時に、｢家事は女
がするのが当然｣って思ってるもんなんだよ。
「女に奢るのは当たり前」と思ってる男は｢家事は女
がするのが当然｣って思ってるから需要と供給が素晴らしく一致している。

男は狩をして女は家を守るという原始的なカップルと言える。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 13:44 ID:b/clJ+Wp

>>492
＞一般常識のある男性は奢ってくれますから。

これ常識だと思ってるんだ。
やっぱり親がロクでもないヤツなんだろうなあ、
卑しさを恥じる感覚が全くないみたい。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 13:59 ID:b/clJ+Wp

>>520
＞「女には財布はださせない」という態度をしてる人には奢り返したり色々してあげたくなる。
＞無理矢理払う事もある。

あげたくなる、と言うか、して当たり前のことなんだけど。
やっぱり親の躾が悪いと、キミみたいな考えになってしまうのだろうね。

＞けど「じゃ、これ半分」と渡して「あっ、そう悪いね」と半分きっちりもらっていく人には
＞もう何もしてあげたくなくなる。

何もしなくていいんじゃねーのか？

特にキミみたいな売春婦的な考えのヤツは、奢ってもらったときだけ
身体でサービスしてあげればよろしい。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:04 ID:GeblS5qk

>b/clJ+Wp@童貞ｷﾓﾒﾝ

ﾊｲﾊｲわかったＹＯ！
釣りはもういいＹＯ！

541 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:05 ID:7TgSe8YQ

>>502
なんで「はした金」にお母さんは怒ってたんですか？
素朴な疑問です。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:06 ID:GeblS5qk

>>531
の気持わかるよ。ネタじゃないだろ。
ホテル代まで女が何度もだしてたらダメになってく気分になるよ。
絶対続かない。
男女関係ない。金ない相手に気遣いながら遊んだり過ごしたりするのは苦痛。

続くとかいうやつは偽善。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:08 ID:GeblS5qk

>>541
はした金でも５０万じゃん！その日の売り上げ１００万を全部競馬ですった，とか言ったら怒らない？
怒るでしょ。たとえお金があったとしても。

あの時はバブルの後押しもあり、飲み屋全員に奢ったりしてたな＞父。

まぁ金にえらく反応だな。あんた。貧乏なの？すごい執着だね。
貧乏は貧乏で繰り返すらしいから・・・。まぁがんばって。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:10 ID:7TgSe8YQ

>>543
コピペにマジレス（・∀・)ｶｺｲｲ！☆

545 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:15 ID:kkLTpRZv

>>542
おいおい、ホテル代くらいは出せよ。
こっちは別にお前とやらなくても良いんだよ。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:18 ID:GeblS5qk

>>544
ハイハイわかったＹＯ！
もう全員私が奢ってやるから消えろＹＯ！

547 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:19 ID:GeblS5qk

>>545
オジサン、面白い事いっちゃったな、こりゃ。って思ってる顔が目に浮かぶのでキモイです。　終わり。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:21 ID:kkLTpRZv

>>547
あほだな

549 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:22 ID:XW6pUvVz

>>524
毎回、毎回、女性が出し続けてるって言うならわかるけど、
>>531は｢彼氏がお金がなくて困ってる時｣の話でしょ。そん
なことぐらいで｢女としてダメに・・・｣なんて言う気持ちがわか
らないよ。
金がない相手に気遣いながら遊ぶのだって、せいぜい学生
時代まででしょ。社会人になれば裕福でなくとも、気を遣って
もらうほど金がないって人も珍しいと思うんだけど。苦痛と言
うよりも、貧乏に負けるなって応援してあげたくなる。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:22 ID:b/clJ+Wp

>>540
やっぱり、卑しい女って反論できなくなると誹謗中傷しかできないんだね。

ちゃんとした躾をしなかった親を恨めよ。
他人にあたるな。
親の質が低いから、お前の人間としての質も低くなったんだよ。

もしかしてオマエ、自分のこともてると勘違いしてない？
卑しい女は、その精神が顔にまでにじみ出てるもんだよ。
気付いてないんだろうけど。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:28 ID:udeEJG8O

>>550
もういい年齢なんだろうから
「お前のかーちゃんデベソ」的なレスはやめといた方がいい。
童貞と思われても仕方ないかも。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:31 ID:BB9YhBrw

550はそういうレスして、人にどう思われてるかもわからないんでしょう。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:35 ID:GeblS5qk

>>550
構ってオーラが凄いから困ったもんだＹＯ！ﾆﾔﾆﾔ

>>549
あー、この就職難だとフリーター続きとか職で挫折って結構ある話。
お金がないからといって親から小遣いもらうわけにもいかないし、どうしてもお金のかからないデートになる。
やっぱりデートってある程度お金のかかることもあるし。
女の方が収入があって、いつも女の方が出していたらだんだんダメになっていく／・・って気持わかるよ。
男が女の前で「お金無くて困ってる」なんてのを頻繁に出す事自体がもうなんていうか終了だよね。

好きでいてもそれでも私が養って援助するんだ。なんていうのは偽善。
既婚板でもあるでしょ。
結婚は金。
しょせんある程度のお金がないと愛は廃れます。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:36 ID:udeEJG8O

>>550
別に、童貞が悪いとか恥ずかしいってことじゃないんだよ。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:38 ID:b/clJ+Wp

＞「お金は出せないけど愛しているよ」という男もいましたが、やはりケチな男は
＞どこか捻くれていて嫉妬深く、他人の成功を喜べない器の小さい男ばかりでした。

これ書いた人って、逆は考えないのかな？
その文章の「男」を「女」に変えてみればわかるんじゃないか？
つまりオマエの性格そのものなんだよね。

奢らないから性格が悪い、なら
ほとんどの女にあてはまるんだけど。

あと、こいつ「女性・男」表記を平然とやってるから、やはり男を大事にしない女なんだろうね。
何よりも「女性である」私優先。

このスレ見てつくづく思った。
やっぱり貧富に関係なくイイ家庭で育って、きちんと躾をされた女と付き合いたいね。
金や食い物に執着する女はほんとうにイヤだ。
「卑しい」を恥とする感覚を持たない女はほんとうにイヤだ。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:39 ID:OYIqJOhQ

＞構ってオーラが凄いから困ったもんだＹＯ！ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｴﾓﾅｰ

557 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:41 ID:GeblS5qk

>>555
大丈夫。君が選ばなくても向こうが君を選ばないＹＯ！ﾊﾊﾊ

558 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:42 ID:b/clJ+Wp

>>551,554
卑しい女は恥しいぞ。
あっ、オマエのことね。

しかもしつこい。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:44 ID:GeblS5qk

>>558
必　　死　　だ　　な　　（ｗ

560 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:45 ID:kkLTpRZv

>>559
あほやね

561 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:46 ID:XW6pUvVz

ずいぶんと爽やかなスレなりましたね。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:48 ID:OYIqJOhQ

自分オトコだったらID:GeblS5qkみたいのと絶対付き合わない。
自分オンナだけどID:b/clJ+Wpみたいな考えの人がいい。

その場の流れで奢ってもらうことあるけど、食事で奢ってもらったら
その後のカラオケとか呑み代は「今度は出すね」って、奢り返す。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:48 ID:lD3TzURp

＞GeblS5qk
またあなたですか

あなたも本当に暇ですね
ここは議論するスレなんで煽りたいなら他でどうぞ

564 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:51 ID:GeblS5qk

>>562
まじで？他人を卑しいとか風俗呼ばわりする人がいいの？
ていうか奢り返すのなんか当たり前でしょ？
今回奢って貰ったから今度は奢り返すね。それって当たり前の配慮だよね。
そうするけれど奢って貰ったら嬉しい。っていう人に対しても「卑しい」発言してるんだよ。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:53 ID:lw84rmOi

デワ～お金があるということは？
働いている＝努力している＝人間として立派＝お金使って彼女に
いいカッコできる＝モテモテ

お金が無い＝働いていない、あるいは要領が悪い＝貯金も無いの？
＝人間としてヤヴァイ＝モテナイ＝２ちゃんで吠える負け犬

566 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:53 ID:GeblS5qk

それとは別にやはり女側がずっと延々とお金を払い続けるような関係は
「だめになっていく・・・」っていう気分がするのも解るしね。

ハナから奢られるつもりなんかないけれど、やはり７：３か６：４は結果的に出すくらいの
甲斐性は欲しい所だよね。
何もかも割り勘て・・・。めんどくさいことこの上ない。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:57 ID:lD3TzURp

62w4+CoB＝vUwTwkX9＝GeblS5qk
の煽りは、もてない　童貞、などいつも同じパターン。
顔すら見たことのない者を自分の妄想で全て判断する浅はかさ。
そしてまるで中学生が使うような幼稚な罵倒文句。

いつも論点を外し、争点を本人の人格に転化する論法はあまりに的外れ
人に偉そうに意見する前に自分のことを何とかしろ

568 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:59 ID:lD3TzURp

散々既出だけど、ワリカンが面倒みっともない。
なら自分で全部払えと。

図々しいにもほどがあるわ。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:59 ID:BWzvmdOH

>>565
久しぶりにそのメール欄を見た気がする。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:03 ID:OYIqJOhQ

７：３か６：４ってのが理解できない。
それで甲斐性示す事になるの？

色んな意味で対等でありたいし、割り勘は当然。
奢ってばっかりの人だったら悪くて自分から誘えなくなりそう。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:06 ID:OYIqJOhQ

570は>>566へね。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:06 ID:b/clJ+Wp

>>562
ほとんどのカップルがそんな自然な感じでうまくいってるんじゃないのかな。

やっぱり同じような水準の教育、躾を受けた人と付き合いたいよね。
男にしろ女にしろ。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:12 ID:GeblS5qk

>>567
まぁたかだかお遊びにそんなに熱くなるな(w

それに顔も見たことのない他人の親の躾まで妄想して
しいては「卑しい」と言い放つ事も十分浅はかだよ。

>>568
なんか一人で怒ってるみたいだけど。
いいんじゃない？君は全部割り勘にするか相手に払って貰えば。
ここで割り勘嫌だって言ってる人はスマートな金銭のやりとりを望んでいる人がほとんどだから。
君の妄想の「えー全部はらってよ～。男が払うのがあたりまえじゃん～。私ださないからね」
という女なんかそうそう存在しないよ。

それとも何かな？奢られてお財布を出してでも、ああ、ここはいいよ。俺が払っておくから。
え、でも。。。いやいいから。のやりとりの後の
「じゃあお言葉に甘えて。今日はごちそうさま。おいしかったです」
というのも図々しいというの？

こういう一言の言えない女なんか存在するの？

574 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:13 ID:Eu8WxWJ/

>>570
ああ、そういうことは言われたことあるな。
女性に奢ろうとしたら「また誘って欲しいので割り勘にしましょう」と言われた。
男からしたら、誘う誘わないは金の問題じゃないんだけどね。

おっと、ちょっとモテ男ぶりを披露してしまったかな。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:14 ID:GeblS5qk

>>572
勝手に人の事色々言ってるけど、うちも>>562と同じようにやってるよ。
一体どんな女宛に「躾悪い」とか怒ってるわけ？

576 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:15 ID:Q/OJdRPl

独身時代は男と飲んだり、デートする時は自分の財布は開かなかったあ。
自分が払わなくちゃいけな場面になったら、その場ででは笑顔で払って
2度とその男には会わないようにしていた。
最低な部類の女になるだろうけど、それでも会いたい、結婚したいって
思う男がいるのも事実だったしね。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:17 ID:BWzvmdOH

躾悪いとは言ってないと思うんだが。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:21 ID:/chcwa+3

>>574
好きじゃない人にもそういうことはありますよ
奢ってもらいたくないという時に、
私が･･･いやいや僕が･･･みたいな一連の行動がうっといから
楽に割り勘にできる方法としてそういう文句をつかうことはあります

579 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:24 ID:lD3TzURp

>>573
文章ちゃんと読んでる?
躾の話なんて全くしていないのだが、

それとな、スレにお遊び気分だろうが本気で書き込もうがそんなもんは人の勝手
それに関してどうこういう気はないが、どっちにしても最低限のマナーは守れ
罵倒文句を使っておいて、お遊びも糞もあるか

お前はあれだな、人に迷惑かけておいて「えーシャレだよ～」など抜かす奴みたいだな

580 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:25 ID:kkLTpRZv

>>573
＞こういう一言の言えない女なんか存在するの？

する

581 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:27 ID:GeblS5qk

>>555
何かと水準、教育などを並べてそういうので人を見てるレベル認識の男なんか絶対嫌だな。

でもいいんじゃないのかな。
私は全部きっちり割り勘にしたい！みたいな人はそういう人どおしくっついて。

でもものすごい妄想癖だよ>b/clJ+Wpは。
何かと人の親の事を「卑しい」と平気で言える階層意識。人を物としかみていないような感覚だね。
何かにつけてぽんぽんお金出す人はいるしそれをうまく受理できる女もいる。
そういう「自分の知らない世界」＝全部風俗
というのは見ていて笑えた。

自分の知らない他人の世界を絶対認められない頭の固さ
世の中には色んな人がいるよ。
b/clJ+Wpは基本的に女をすぐ風俗で括る所をみると女を下に見ている。
何が対等か。
人の事を見下し卑下する言葉ばかり使うあんたはレベル差別の激しい人間だよ。
君こそうまく育ってないみたいだね。私はそれはあなたの親のせいだとはいわないけれど。
それはあんた自信が自分でうまく育ってないせいだよ。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:29 ID:8OoCdzjA

このスレ見てるとなぜ少子高齢化社会になってしまったのかが分かる気がする・・・

583 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:31 ID:GeblS5qk

>>580
じゃあそういう女におごらなければいい。

奢った後にうじうじこんな所で文句たれるくらいなら。

>>579
そっちこそちゃんと読んでいる？
童貞って遊び煽りをしてるのはb/clJ+Wpが人のことを「卑しい」だのなんだのと決めつけるからでしょ。
上にもあったけど「お前のかあちゃんでべそ」的なことを羅列するその根性は単純にキモイね。
まぁでも彼は彼のﾜｰﾙﾄﾞがあるわけだし
そうやっていい「家」をバックに通して恋愛すればよろしい事だと思います。
某スレの「もし彼女ができたら。セックス用車購入。良い家庭の家の女と見合い結婚します男」じゃないことだけ祈りたいわね。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:33 ID:GeblS5qk

>>567
あーそれから

62w4+CoB＝vUwTwkX9＝GeblS5qk

これはないから。
回線ギリとかISDNじゃできないし串とおしてまでんなことできん。１２時越えるまで同IDしかだせんよ。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:34 ID:8OoCdzjA

>>581
すごい人発見。
議論相手をレッテル張りしてる。
こういう奴は自分の意見を尊重させないと気がすまない奴だからほっといたほうがいい。
まあ俺の経験上だけどね。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:34 ID:kkLTpRZv

誤字脱字満載の長文は読むの疲れる。

>>583
質問に答えたまでだ。
誰に奢ろうがおまえの知ったことではない。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:38 ID:/chcwa+3

>>584
その人たちが同一かどうかには興味ないけど
携帯から書き込めばID違うし、
絶対違うとはいいきれないでしょう

588 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:40 ID:8OoCdzjA

いまスーパー○ップのチョコレート味食ってんだけど妙に苦い・・・

589 ：　：04/04/08 15:43 ID:TuW7CxcC

>>581
>人どおし

やっぱりマトモな教育を受けてないんだね、君って・・・

レスをするほどに無教養さが曝け出されてますよｗ

590 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:46 ID:GeblS5qk

>>587
ん～、携帯Ｊﾎﾝだから書き込めない。
悪いけどそこまでできない。まじで。

そういう事できる人はきっときっちり割り勘できるんだろう。ある意味すごい。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:49 ID:GeblS5qk

>>585
もともと向こうがレッテル貼りしてきてるからね。
でも勝手にしたらいいんじゃないの？
私は自分の意見は尊重するが他人の意見を踏みにじるつもりはない。

割り勘がいいなら割り勘でいいのだと思う。
そういう人と一緒になってればいいと思うし上でもあったけどそれでうまいことなってるんだよ。

それを何を間違ったか自分と同意見ではない他人の意見に
「卑しい」という他人の親にまで矛先を向けた書き込み。どっちが卑しいのかとすら思うよ。
俺はこう思う。それでいいのではないのかなー

ま、まぁでも「俺はすぐそうやって他人を卑しいと思ってしまう。
俺はすぐそうやって俺の意識にそぐわない女性を風俗とおもってしまう」というのならしょうがないでしょう。
そういう人なのだから。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:54 ID:8OoCdzjA

>>591
なんだ、もうちょっと興奮してるかと思ったけど
案外落ち着いてるじゃん・・・(´・ω・｀)

593 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:54 ID:OYIqJOhQ

>>590
（´-`）.｡oO（２時間きっちり全レスつける人がきっちり割り勘位もできないんだ）

594 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:56 ID:udeEJG8O

>>593
レスのつけ方と割り勘にするかどうかは無関係

595 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:57 ID:VIUHf/Wq

奢んなきゃ女と付き合えない人は寝てたほうがいいよ

596 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:59 ID:BWzvmdOH

>>595
orz

597 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 16:00 ID:8OoCdzjA

>>595金の無い池面はどうしたらいいのでしょう・・・(´・ω・｀)

598 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 16:05 ID:VIUHf/Wq

>>597
ごめんな。変な言い回しだった。
奢ってもらおうってこと。

　つられたか…

599 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 16:07 ID:h3inlGIO

>>498
「ほらまたこういうタイプは…」っていう書き出しはレッテル貼りとは違うの？

600 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 16:18 ID:GeblS5qk

>>599
自分の経験上はね。
割り勘強要して「金がおしいのか！」「自分で払え」ってやつは大抵「金」「金」うるさい。
人間みな自分が生きてきた中での経験をもとに考える傾向があるからね。
逆を言えばb/clJ+Wpはすぐ他人の家庭を見て、それで人を下か上かに分けるクセがついているのでしょう。
糞階級意識だとは思いますが、本人がそのように育てられ生きてきたのならしょうがありません。
それは直そうとおもっても直らない上に本人が直すつもりはないみたいだから
そのまま根強く生きていって欲しい物です。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 16:25 ID:BWzvmdOH

多分b/clJ+Wpも自分の経験で話してると思う。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 16:29 ID:XW6pUvVz

>>600
割り勘を｢強要される｣って考える、その感覚が変だと思うん
だけど、その変はどうなんだろ。
とりあえず、自分で食べた物は自分で払うのが基本で、相手
の好意によるオプションとして、｢奢り｣とか｢７：３｣とかがある
んだと思う。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 16:31 ID:GeblS5qk

うん、だろうねぇ。
だから自分の経験上いままで何かにつけていつも
「こいつの家は卑しい」
みたいな見方をしてきた、という事だよ。

そんな風に他人を認識するような子供に育っているという事だよ。

他人に「やはりそれなりの教養がないとね」等と偉そうに語っている様は笑える。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 16:37 ID:GeblS5qk

あーごめん、書き方悪かった。もちろん割り勘が基本で
奢って貰うとか７：３はオプションだね。

ただどうもね。男に「割り勘はあたりまえだよな。だから割り勘な。」とは感覚的にいわれたくないよね。
奢らなくてもいいから結果割り勘でもいいから
ある程度だすつもりの気持は嬉しいよね。
あ、もちろんこの辺オプションね。

オプション（気持ち）付きが嬉しいものは嬉しいんだからしょうがない。
それを「卑しい」とか言われても。他人の感覚にけちつけてるだけでしかないよ。

人それぞれ。

まぁ年齢的な事もあるかもなぁ。学生とか若いうちは割り勘なんだろうけど。
大人になるとちょっといい感じの店でレジで割り勘てちょっと恥ずかしいよ。
大人になると金はもってるんだよ。それなりに。あんまり意識するようなもんじゃなくなる。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 16:38 ID:Utfh4xoE

このスレはでらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ｦ/に認定されました。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 16:41 ID:BWzvmdOH

>>605
見えてるよ。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 16:42 ID:b/clJ+Wp

自分の経験上、ID:GeblS5qkみたいなタイプは卑しい家庭に育ってますね。

ID:GeblS5qkは自分の書いてる文章の「男」と「女」を入れ替えれば、己の卑しさがよくわかると思うけどね。

＞けど「じゃ、これ半分」と渡して「あっ、そう悪いね」と半分きっちりもらっていく人には
＞もう何もしてあげたくなくなる。

奢ってくれたら、何かする。
奢ってくれなかったら、何もしない。
なるほど。

自分から相手に何かすることはない、相手が何かしてくれたらしてやってもいいと。

なんか損得勘定だけで生きていて、イヤな感じの女ですね。
男には無償の奉仕を要求、でも自分から無償の奉仕をすることはない。

うーん、やはり卑しい根性。

金、食い物にまつわることって、その人間が卑しいか卑しくないかのバロメーターになる。

それにしても、反論できすに誹謗中傷で煽りまくって、
いなくなったと見たら、しつこく非難し自分を正当化。

卑しい上にいやらしい性格のID:GeblS5qk。
最悪です。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 16:49 ID:XW6pUvVz

俺は逆で、社会人になってから奢る機会が減った。学生の
頃は見栄もあって｢女の子には奢らなきゃ｣って気持ちでい
っぱいだったけど、社会人になってから、受け取らないと失
礼だなって感じることの方が多い。レジの前で割り勘にする
のが恥ずかしいと言ったって、百円単位で割り勘にする人
は少ないだろうからそんなに目立たないと思うよ。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 16:50 ID:4NiFAFZ/

私は女だけど、人に奢るの、けっこう好きなのね。
それは親の教育というか、他人にタカるのは卑しいことだみたいな
考え方があるから。
で、女性どうしでも奢ったりするんだけど、
ちゃんとした躾された生まれのいい人は、必ずお返しをくれるの。
旅行で立ち寄った先のお土産とか、カワイイハンドタオルとか。
奢られて「ありがとう」だけで済ますならまだしも
次からは当然のように奢ってもらおうとする女もいるのよ。
女どうしなんだよ？
そういう人って、きっと生まれが卑しかったか
生きる上でタカり根性を身に着けた卑しい人なんだなと思う。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 16:53 ID:ibvcN6ng

＞けど「じゃ、これ半分」と渡して「あっ、そう悪いね」と半分きっちりもらっていく人には
＞もう何もしてあげたくなくなる。

これが納得できない。
なら，渡すなよって思う。
少しでも，多めに払って貰わないと納得できないの？

それと、GeblS5qkは逆に男性に奢ったりしないの？
男だって奢られると，うれしい場合もある。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 16:53 ID:fUot3FlP

はやり、卑しいのはどちらさんだったな。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 16:56 ID:XW6pUvVz

>>609
読み始めたあたりは、しっかりした考え方をしていて素敵だ
なって思ったけど・・・後半に入ってから微妙に思えてきた。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 16:59 ID:BWzvmdOH

>>612
前半と後半で突然文意が変わってるのか？
一瞬混乱した。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:05 ID:XW6pUvVz

>>613
前半で　人に奢ってあげられるような人になりなさい、決して
　　　　　タカる人間にはなるんじゃないよって教育をうけた
ってあったのが、
中盤～後半の　必ずお返しをくれるって当たりで？？って。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:08 ID:cSgndjlr

奢って貰うことでも、他のことで恩返しできる自信のある人なら、
（単なる乞食とは違う意味で）素直に相手の厚意に甘える場合もある。
女の場合、その代償がセックスというなら、それは売春婦レベルだし、
そもそも性行為自体は、もっと双方向的に楽しむものなんだよ。

さて、レジ前で繰り広げられる毎度さながらの演技には辟易するね。
女が財布を半開きにして「いくらだった？」とか訊くんだけどさ、
そういう奴って最初っから「いいよいいよ」と言われる前提でやってる。

日本史の徳川や中国史の初葛がやっていたような「空城の計」みたい。
何倍もの敵軍が迫ってきた時、城の門を開け放って、罠だと思いこませて
相手が自分から撤退するようにした話だけど、同じように財布は空・・・

話は広がるけど、男女の会計に限らず、本当にやる気のある人間は
「やろうか～？」とは訊かずに、「やるよ！」と動きながら言ってくる。
言葉は似てるようで実際のところはかなり違うんだよな。

相手の負担にばかり甘える人間とは付き合う価値はないんだが、
そういうあらゆる意味で自分以下の存在と付き合い、世話することで
自己満足をするような向上心のない人間の側にも問題があるのではないか。

616 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs ：04/04/08 17:09 ID:kkLTpRZv

てすと

617 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:22 ID:b/clJ+Wp

それにしても「たかだかメシ代ぐらいで」なんてセリフは金払ってる方が言うことであって
たかってる方に言う資格はないんだけどな。
７：３だの６：４なら我慢できる、なんて言葉も金多く出してる方が言うセリフなんだよなあ。
「トータルで自分の方が損してなければ満足」なんだろうなあ。
金と食い物に執着する女、イヤだね。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:24 ID:lD3TzURp

>>604
実につまらない見栄だ
まあレジでごちゃごちゃするのがイヤなら、テーブルで先に金を出していくとか
それぐらいできんかね？
別にきっちり計算して1円単位で求めてるわけじゃないんだから
例えば8752円だったら5000円札1枚出すことできんの？
それがおしいなら1000円札4枚でもいいからさ

甲斐性だの思いやりだの言ってるけどはたからみたら、かなり図々しいよ
愛情表現なんて金以外でもいくらもできる

結局最終的に男が払う方向に行く、なんつーかその風潮が気に入らんわけよ
時代は男女平等だろ?
何のかんの言いながら男に依存するその姿勢。そのくせ自分は一丁前に自分自身の力で生きてるかのような顔をしてはねえ

619 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:29 ID:fUot3FlP

GeblS5qkは、何歳だろう～？三十代かなと思うんだけど。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:31 ID:GeblS5qk

>>610
男性っていうか彼氏ね。奢るよ何度も書いてるけど。
奢ったり奢られたり。割り勘はしないね。めんどくさいから。

それから半分きっちり持っていく人と恋愛関係になることはないね～。
前にも書いたけど同僚とか恋愛感情のない相手には奢られたくないしね。
逆に恋愛感情のある男性とご飯に行って割り勘された事はないです。
前にも言ったけど「出します」というのが失礼に値する場合もあるし。

つき合いが長くなってくると奢ったり奢られたりは当たり前だよ。
それでも出して貰うと「ありがとう」って必ず言うしね。

＞けど「じゃ、これ半分」と渡して「あっ、そう悪いね」と半分きっちりもらっていく人には
＞もう何もしてあげたくなくなる。
言い方悪いから撤回するわ。
そういう相手とは恋愛感情が発生した事がないし、恋愛感情が発生した相手にそういう待遇をとられた事がない。
もう何もしてあげたくなくなるというのは撤回するわ。
ただ初回デートでその待遇をとられると、冷めるのは確か。
初回ぐらい見栄はれるような男性ではないのだな、ということでさーっとね。
でもこれは個人の性格なり気持ちなんだからしょうがないよ。
奢って貰えなかった事に、じゃない。初めてのデートで割り勘ということは軽く扱われているのかなと思うから。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:35 ID:GeblS5qk

>>604
>b/clJ+Wp

まずは私の書いて有る事を全部読んでからそれに答えてから言えば？
あなたは他人を卑しいかそうでないかだけで判断する育ちの人です。
そのようにすぐ考えるように育った子供だということ。

「気持ち」ではなくすぐ金品であると判断する所。

まずは自分にあてられたレスを読んでから言った方がいいよ。
>それにしても、反論できすに誹謗中傷で煽りまくって、
>いなくなったと見たら、しつこく非難し自分を正当化。
そのまま返すよ。

自分の意見と違う他人の意見を受け入れられない様は見ていて滑稽ですよ。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:36 ID:kkLTpRZv

ID:GeblS5qkって一日に駄文を何行書くつもりだろうか？

623 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:37 ID:h3inlGIO

>>621
アンカー先、間違ってるよ・・・（コソッ）

624 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:37 ID:lD3TzURp

>>620
君の書き込みを見ているととてもそうは思えないな。
おそらくその彼氏の方が奢っている回数は多いだろうし、金額的に見ても
高い店はいつも彼氏が奢っているんじゃないのかい？
ま、これは推測の域は越えないがね

それと、君が見栄を張らない男に対して（つまらない見栄だが）
恋愛勘定が発生しないのはよーくわかったけど
それがいったいどうしたの？まさか世の中の女がみんなそうだと言いたいわけじゃないよね?

だとしたら俺は今ごろ彼女なしの童貞だろうけど

625 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:38 ID:Q5B6Aar4

>>617
>それにしても「たかだかメシ代ぐらいで」なんてセリフは金払ってる方が言うことであって
>たかってる方に言う資格はないんだけどな。

だよな～。
人としての品性を疑うよ。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:39 ID:b/clJ+Wp

＞大人になるとちょっといい感じの店でレジで割り勘てちょっと恥ずかしいよ。

どう感じようがいいんだが、それでなぜ男に払わせようとするのかわからん。
じゃあ、オマエが出せばいいじゃん。

＞大人になると金はもってるんだよ。それなりに。あんまり意識するようなもんじゃなくなる。

オマエが一番意識してるんだけど。
７：３だとか言って。

要は金銭面で得した気分を味わいたいだけだろ？
それが卑しい根性なんだよ。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:40 ID:GeblS5qk

>>b/clJ+Wp
私は彼氏とは奢ったり奢られたりの関係だよ。
でも基本今の彼氏は俺が全部出すって思ってるね。
でもﾀﾞｻせないで無理矢理奢る事もあるし。
結果７：３か６：４ぐらいになってる感じ。あんまシビアに計算してないけど。

>>604
を読んでも「卑しい」「理解できない」
と思うんですか？

まずそれにレスしてから答えてね。

こういうタイプは自分の意見を押し通して「意見撤回」などは絶対できないタイプとみた。
決めつけじゃないけど今までの経験でね。
>>604を読んでも理解できない。俺さまは初回デートでも絶対に割り勘にするというの？
それなら本当に住んでるエリアが違うからもうこれ以上言うことはないよね。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:41 ID:GeblS5qk

>>626
ねぇねぇレジ前で割り勘するの？

629 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:42 ID:kkLTpRZv

住んでるエリアと来たもんだこりゃあ（ｗ

630 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:43 ID:GeblS5qk

>>624
そうは見えないってどういうこと？事実しか書いてないからどうしようもない。
そりゃ世の中色んな人がいるでしょうね。

>>624はじゃあ彼女とはちくいちぜーーーんぶ真ん中割りじゃないと気がすまないの？

631 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:44 ID:GeblS5qk

なんか携帯で自演臭いな・・・

釣られまくってますね。私。
まぁいいや、論破してあげましょう。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:45 ID:kkLTpRZv

論破されまくってるくせに・・・

633 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:46 ID:lD3TzURp

>>630
君は人の文章をしっかり読み、書き込むボタンを押す前に吟味してから反論しましょう

634 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:47 ID:Q5B6Aar4

>>626
いや、こういう女は基本的に男を動かす事で女心を満足させるタイプだと思う。
実際、この手の女周りに何人かいたから。
実家が商売してたりして比較的裕福な家庭なんだが、そういう家って日常生活でも金の話をしてるから、
知らないうちに金に対する執着を持つようになる。
そして、子供の前で金の話をするような親のする躾など推して知るべしで、結果 ID:GeblS5qkのような
恥を知らない馬鹿女を作り上げてしまう。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:47 ID:GeblS5qk

>>626
ごめん、あんまり悪口言いたくないけど

＞要は金銭面で得した気分を味わいたいだけだろ？

こういう一言が出るあたり君の方が育ち悪そう・・・。
「気持ち」って言ってるじゃん。

君は本当は金銭面には拘ってないんじゃないかと思っていたけどこれみて一変。
君はケチなんだね？
裏返せば「俺は金銭面で損をしたくない」って事なんだよね。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:49 ID:GeblS5qk

>>632
そういう事を言うならまずは論破してみればいい。

自分の言うことだけ言ってこちらの質問には答えない。
コレは論議でもなんでもないよ
自分の意見を押し通そうとしたいだけの子供だよ。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:50 ID:GeblS5qk

まずは答えてよ。

１）レ　　ジ　　前　　で　　割　　り　　勘　　す　　る　　ん　　で　　す　か　？

638 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:50 ID:kkLTpRZv

>>636
いやいや、君が論破されまくってるのを見てるほうが楽しいから。
議論するのは趣味じゃないし（ｗ

639 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:50 ID:Eu8WxWJ/

>>637
粘着ウゼーよ

640 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:50 ID:FwWa3mcn

ワリカンにこだわる男って、なんか貧相で器が小さく見える。
メスとして、本能でそう感じるんだもん、しょーがない。
だから、恋人候補からはずす。

逆にオスでも、「どんなに迫られてもこのメスには立たない」
という場合あると思う。それと同じ。
「ヤリたくならないメス」は、恋人候補にならないでしょ。

恋愛感情なんて、オスメスの原始レベルで感じることだから、
男女平等とかそーゆー高尚な概念とは違うところに位置してるよ。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:51 ID:kkLTpRZv

>>637
なぜすとかの間だけスペースが違うんですか ?

642 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:52 ID:lD3TzURp

よく論破なんて単語が出てくるな・・・
見てるこっちが恥ずかしくなってきた

つか俺の書き込みをスルーしているのは君の方じゃないか・・

643 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:52 ID:GeblS5qk

いやだからｳｾﾞｰよの前に答えてみなさい（ｗ

結局最後は「ｳｾﾞｰ」で終わり
あなた言ったように最後はこうやって論議もできずに「ｳｾﾞｰ」の吐き捨てしかできないという事ですね。
これではお話になりません（ﾜﾗ

644 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:52 ID:fUot3FlP

てか、レジ前で割り勘なんて恥ずかしいに決まってるやん。
割り勘なんてのは、会計前とか店から出た後にするもん。
他の人に迷惑になるし。＞レジ前で割り勘

645 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:52 ID:Q5B6Aar4

>>636
論破ってねぇ・・ｗ

躾もされずに生きてきた人間にとっては「恥」という概念がないんだから、
そんなお前を納得させる事なんて不可能なんだよ。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:53 ID:GeblS5qk

>>642
何も質問されてないからね。何か質問したいことでもあるの？

647 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:54 ID:lD3TzURp

>>640
それを言うならば
男に依存して、そのくせ自分の力で生きているかのような顔をする
恥知らずでせこい女に恋愛感情を抱くことはあまりないでしょう
まあセックスの対象にはなるかもしれないけど

648 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:54 ID:Gp1Vioce

自分の経験上、関西ではかなりの確立で男が出してるよ。
男尊女卑的な考え方があるからかもね。
男が自分の彼女のことを「俺の嫁」って紹介することもそんなに珍しくない。
「嫁」って言われると何か女が男の後ろを歩く、みたいな感じじゃない？

逆に関東や東北は奢らん。みんなじゃないけどけっこうケチ。
関西人はお金にうるさいと言うけど、それは女だけかもね。
男は逆に変なプライドあるから。
でも、不細工には奢らない傾向が・・・
吸収男児は思ってたほど奢らなかったし、名古屋人は意外と気風が良かったような。

以上、独断と偏見に満ちた自分の見解でした。
でも男は女より出す金額多い方が男らしいぞ！
「男女平等だ！」とかいくら言っても大抵の女性のDNAはその言葉を聞いて「ケチ」ってインプットしてしまうんだよ。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:55 ID:GeblS5qk

>>645
とりあえず初回デートに誘ってレジ前で割り勘するのかどうか聞きたい。

>>644
好きな相手，今後つき合いたい相手との初回デートでも割り勘する？

650 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:56 ID:lD3TzURp

>>637
だれもそんなことはいっていないだろうに・・（>>618にもある）
君は本当に人の意見に耳を貸さない人だね

651 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:56 ID:Q5B6Aar4

>>640
別に君がそう思うならそれでいいんじゃない？
君のような奢らせて当たり前の女を軽蔑する人間が多数いるのと同じ事だ。

ただ、「奢らせて当然」という考え方が、とても品性の低い考えだというのは肝に命じておいて欲しい。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:57 ID:GeblS5qk

>>647
たかだかﾒｼの割り勘ぐらいで男に依存とか言う男に限って
「俺が養ってる！」「○○してやった」みたいに言いだすからたまらない。

だからやっぱり交わる事がないからいいんだって。
絶対リアルでは接点ないよ。

ま、そういう理屈じゃわからないスマートさのわからない人とは
実生活ですれ違う事もないと思うし。
似たような人どおしがくっついて生きてるんだからね。

自分の意見と違う意見を攻撃してもしょうがないでしょう。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:58 ID:Eu8WxWJ/

>>649
ここは「男に奢らせて当たり前の女」についてどう思うかのスレで、
女に奢る男・奢らない男についてはどうでもいいんですよ。
他スレでもそうだけど、どうも貴方のレスは的はずればかりですね。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:00 ID:fUot3FlP

>>648
そうかな～？関西は割り勘が多いと思うけど。
東京は江戸の頃から現在も、男性の数が多いから
女が強いねん。東京の方が出すと思うけど。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:02 ID:Q5B6Aar4

>>652

「奢ってもらって当然」というのは、男女間のある場面ではマナーとして存在する。
ただ、それはあくまでアンタッチャブルな言葉であって、そういうマナーを必要とする場で
「奢ってもらって～」などという考えを持ち出す事もマナー違反。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:02 ID:GeblS5qk

>>650
多分ねー。こうは言っててもやっぱ半分払ったりすることあるわ。
よくあるわ。
すっと出したり。

ただね。
ただよ？

私はいつでも「俺がはらってやるよ」っていう気持でいてほしい。それが気持ち。
思いやりじゃないけどさ。そういう気持が見え隠れすると嬉しいって事よ。
卑しいとか金品じゃない。実際そう思っててもおごられっぱなしは悪いし出すわけだから。

「自分が食べた物は自分で払え」そりゃ理屈はそうだけど気持ちってそういうもんじゃないでしょうに。

つーかほんとに・・そういう事細かい人とは絶対接点ないから！
でもこのように思う女性はわりかし居るってことよ。（上の方でも同意見多かったしね）

657 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:06 ID:b/clJ+Wp

496 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日： 04/04/08 02:18 ID:GeblS5qk
私は
大好きな相手，もしくは好意を抱いてる人との初デート→男が奢るものだと思う。

仲のいい同僚（夕飯）→６：４か奢り。割り勘でもいい。

仲のいい同僚（昼食）→割り勘

つき合いの長い恋人どおし→７：３か６：４ぐらいで男が持つ。足りない時は女が出したり。

何でも噛んでも割り勘するべきだ、とか言う意見を言ってる男性は一生割り勘にしてればいいと思う。
私は奢ったり奢られたりその時々でするのがいいと思う。
「奢らせて当たり前」は絶対ダメだけど「割り勘当たり前」も絶対いやかな

しかもたかだかご飯代出すか出さないかくらい「卑しい」とか「品性がない」とか言いだす
ケチな男もｷﾓｲ。

↑
GeblS5qkの原点。
特に初回デートルールは必見。
それは払う方が決めるルールだって。
払われる方が決めるなよ。そう言う考え方が卑しいんだよ。

さらに同僚にも６：４を要求。
「たかだかご飯代」はその同僚が言うセリフ。
オマエのセリフではない。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:06 ID:GeblS5qk

私に反対してる人は>>656の意見も全く解らない？
それも認められない卑しいっていうの？

>b/clJ+Wp
はとりあえず>>656を読んだ後にそれに対してのレスをしてから意見を言うことね。
「それはわからない」というのか「それは納得できるけど」というのか。

結局他人の意見に耳もかさずに一部分だけを取り上げて「卑しい」発言の連続よ。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:07 ID:GeblS5qk

うわー・・・。大分お怒りのご様子だね。

最後は「いーや、お前はそうは思っていないはずだ」みたいな決めつけできましたか・・・。
大層なお人だよ・・・。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:09 ID:b/clJ+Wp

>>656
＞でもこのように思う女性はわりかし居るってことよ。（上の方でも同意見多かったしね）

キミのこと「卑しい」と思う男性・女性はわりかし居るってことよ。（上の方でも同意見多かったしね）

あのさあ、キミの書いてること「男」と「女」という言葉入れ替えてみれば
よくわかるんじゃないか？
何回も言うけど。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:11 ID:BB9YhBrw

現実には、絶対割勘という男は損すること多いと思うよ。
色んな面でね。
それを実感するのはもっと後なんだろうな。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:11 ID:kkLTpRZv

どおしとかいってるやつどおしけっこんすればいいとおもった。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:12 ID:Q5B6Aar4

俺もID:GeblS5qkは卑しいと思う。

というか勘違い馬鹿女だね。
見ていて飽きないよｗ

664 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:12 ID:GeblS5qk

>>657
出てきた出てきた。
じゃあb/clJ+Wpは恋愛関係に発展しそうな初回はデートでご飯は奢らないんだね？

じゃあわかんない。多分一緒のテーブルでお話できない人だと思う。
それはそれでいいんじゃない？

ただ初回デート割り勘は引く女性は絶対いると思うよ。
どれくらいいるかはしらないけど、いるだろうね。
でもいいじゃん！君がそれでいいっていうなら。

でも見た目はわからないよ。私だって初回割り勘にされても顔にもださずに「楽しかった！ありがとう今日は」
って笑っていうから。
でも内心「いきなり割り勘か～。そういう気のきかない系統の人なんだ」と思うね。
思うのは自由だよ。そう思ってしまうだろうね。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:12 ID:XI4musEn

>>ID:GeblS5qk

割り勘って言ってる人も奢り奢られなときもあるし、
ID:GeblS5qkみたいな人が奢ることもある。

要は「割り勘が基本」と考えてるか「男の負担が上で基本」と考えてるかでしょ？
レジ前で１円単位で割り勘するなんて誰も言ってないよ。
で、「男の負担が上で基本」とするのは社会人としてオカシイ。
その彼氏やらに「私はあなたが多めに出して当然だと思ってるの」って言える？

>>637みたいなこと言ってるID:GeblS5qkがいち番子供の喧嘩してるし皆面白がってるの、気付いてます？

666 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:14 ID:kkLTpRZv

一緒のテーブルでお話できない人
と来たよ今度は。
同じことを繰り返し書いてるだけなのね。頭悪っ

667 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:15 ID:OWTuECCQ

GeblS5qkって、公私ともに社交的な人なんだろうな、と想像してみた。
最初はこわいと思ったけど、実社会ではこういう人の方が付き合いやすそうだ。

>「自分が食べた物は自分で払え」そりゃ理屈はそうだけど
　気持ちってそういうもんじゃないでしょうに。

この一文に共感。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:15 ID:GeblS5qk

＞b/clJ+Wp
ねぇねぇ
なんでそんなに対等にたとうとしてるの？

女性が対等に立とうとしている姿はかわいいけど
男が女性に対して対等であれみたいな態度は見てて嫌（これは私がそう思うというだけ）

まぁいいんじゃないの？
男女平等になにもかも、と思うあなたはそういう待遇がすきな女性と一緒にいれば。
私は女は仕事ももっていてもいいけど女性であるという事は守られる事であるということ。
本能にしたがって男は強く女は弱く。
そういう原始的な所も関係には大事だなって思ってる。

そういう人はそういう人どおしくっつくしね。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:16 ID:Q5B6Aar4

>>664
正直な話、君みたいな女が割り勘をどう思おうが誰も気にしてないよ。
君の個人的な感想なんかどうでもいいんだよ。

ただ、君のような発想がマナーからはずれてると言いたいだけ。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:17 ID:GeblS5qk

>>667
だよね。理屈じゃないよ。

多分若干携帯自演も混ざってる予感はする。

>>665
いいんだよ～。暇なんだから。君も暇なら参加しては？

671 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:19 ID:C+kUsvjA

>>667
そうだね。実社会での経験をこういうところでそのまま言葉にすると、
本来存在していた機微みたいなものが消えてしまうから、経験の
少ない人からみたら理解できないところも多いのかも。
男性は机上の理論で割り切りたがるけどね。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:19 ID:fUot3FlP

>>665
端的に纏めて乙。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:19 ID:+VrtMpwA

別れた彼女と飯を食ったとき、「奢ってもらって当然」な顔をされた。
付き合ってるときはそんなこと一切なかったのに。（´Д⊂

674 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:20 ID:GeblS5qk

>>669
一体なにがマナーなんでしょうね？

奢られたら「ごちそうさまでした」って言える事はマナーだと思う。絶対必要だしね。

でも心の中までマナー教養されても。
そう思う人がいる、って事がむかつくんだよね？
初回デートで奢りじゃない場合「気がきかないなぁ。その程度の扱いか」って思うって事までは操作できないよ。
でも世の中には色んな人がいるのでしょうがないよ。

何度も言うようだけど年齢もあるよ。２０代前半学生時代はそうは思わないと思うけどね。
それなりに大人になって収入でてきたらそういう気持やスマートなやりとりは当たり前に存在するよ。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:21 ID:Gp1Vioce

ところで、お互いの家でマターリするような日に、途中でコンビニ寄って缶ビールや菓子買うときも割り勘なんですかね？
そんなときに１円単位まで計算する野郎は間違いなく非モテ系だと思いますが・・・

676 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:21 ID:zafTt71/

こりゃまた急に自演臭い同意者が藁々と・・・・・ｗ

677 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:23 ID:XI4musEn

>>670
アフォですか？
読んだのなら>>665に意見してください。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:24 ID:CNUDtX5A

>>675
非モテでもいいじゃん。モテるのが人生の目標ってんなら別かもしらんが。

そういう自分もモテないんだし。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:24 ID:uw+UwHtN

>675
外の食事は俺が奢ってるからコンビニくらいは出せよ男を演じたいのか、
なんか普段からそんなに奢らないくせに
コンビニは女にださせようとするﾔﾂっている。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:24 ID:CNUDtX5A

ひょっとして、このスレ今盛り上がってる？

681 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:24 ID:m82Ewg1H

>>674
だから、お前の個人的な心の機微なんてどうでもいいんだよ。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:25 ID:b/clJ+Wp

>>664
だからキミの考えは度重なる長文レスで何回も読んでるから
また書かなくてもいいって。

そのヘンな初回デートルールは払う方が決めることだよ。
オレは、私は、初めてのデートの時には払う、ってね。

まあ、卑しい女ってだいたい判別つくからはなっから相手にしないしね。

オレの場合は支払いは相手によるね。
年下なら男女問わず払うね。
あと、自分から誘った女だと払うね。

あとはケースバイケース。
オマエの知ったことじゃない。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:25 ID:4NiFAFZ/

>>640
↑男女の恋愛の真理というか本質

684 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:26 ID:GeblS5qk

>>665
>その彼氏やらに「私はあなたが多めに出して当然だと思ってるの」って言える？
そんな事言えるわけないじゃない。
しかもそんなこと思いもしないよ。

ただ。
ただ、「俺が出すよ」「彼女に出させたくない」その気持ちが嬉しいし、その気持ちが見えると
（もちろん口でもいいし）嬉しい。

あなたの言う「割り勘を基本」にしてる男性なんか２０代後半からいるかなー？
絶対年齢のギャップだと思うんだよね。
私が言ってるのは奢る奢られるっていうのは多分初回デートだとか、
深い仲になるまでの話です。やっぱり長くつき合えば二人で節約とか二人で割り勘もできない仲なんてのは
疲れるしね。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:26 ID:C+kUsvjA

ここでは女性が男性に求めるもの、という論点で話が進んでいるけど、
男性が女性に求めるもの、という論点で話をした場合、
「損得勘定」や「男女平等」だけで割り切ろうとする女性よりも、
そういうものを超えて相手のために何かしてあげたい、と
思って言う女性のほうが絶対好感度高いと思うよ。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:27 ID:kkLTpRZv

>>684
だから、同じことを延々と繰り返して書くの止めてくれる？

687 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:28 ID:m82Ewg1H

>>683

またそうやってショボイローカルルールを持ち出すなよなぁ。

奢られないのは、お前に食事代に見合う魅力がないだけだろｗ

688 ：685：04/04/08 18:28 ID:C+kUsvjA

最後の行
思って言う⇒思っている
です。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:29 ID:uw+UwHtN

割り勘男はショボイ
ケチイ

690 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:29 ID:C+kUsvjA

689はネカマ

691 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:30 ID:uw+UwHtN

結婚してからも鬼のような節約生活を嫁に求めるんだろうね
そして薄給。そして家事一切手伝わない。
結婚やめたほうがいい

692 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:30 ID:b/clJ+Wp

>>668
どうでもいいけど
「女性」に対して「男」と言う言葉つかうのやめろよ。
不愉快。

あとの文章は勝手に曲解してるのでそうでもよい。
と言うよりも、もう少し論理的な思考を身につけたら？
弱いから金出せ？
アホか。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:30 ID:kkLTpRZv

>>689
は乞食

694 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:30 ID:4NiFAFZ/

>>687
↑
メスとしての本能レベルで嫌悪されるブサイクで器が小さい男

695 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:31 ID:GeblS5qk

>>682
じゃーいいじゃん。
誘えば払うんでしょ？
だったらそれでOKじゃん。
私も支払いはあいてによるのは当たり前だと思うし。
年下男女問わず払うなんて男気のある人ですねと思うし
自分から誘った女性には支払うというのはある意味マナーじみてる所もあるかと思う。
ただあなたはそれを「当然」と思ってないって事なんだよね。
「してやってる」と思ってやろうとするからそんなに怒ってるの？

自発的にしてる事なんだからお礼言われなくてもいいじゃない。
で、お礼言われたら「ああ、ありがとう。嬉しいな」と言えばいいのに。

勝手に一人で怒って「お前の家庭は卑しい」発言でノンストップは見るに耐えません。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:31 ID:uw+UwHtN

>693
メスに本能で除去されるモテナイ代表男

697 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:32 ID:Gp1Vioce

でも実際に可愛い子が割り勘されたり奢ったりする姿はあまり見かけない気が・・・

698 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:33 ID:kkLTpRZv

>>696
メスには相手にされなくても良いよ。
ちゃんとした女性に相手にされるから。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:34 ID:uw+UwHtN

>697
いやいや、
かわいい子が10人の男子と食事にいったとすると
10人が奢るとは限らない
2人は割り勘にするだろね
ここでいってるような変な平等論をもちだして

700 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:34 ID:fUot3FlP

もうチョンコの論理みたい。ｗ

701 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:34 ID:CNUDtX5A

可愛い子には奢るよそりゃ。
そうじゃなきゃ、奢らん。

ここの男の意見の総意。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:35 ID:CNUDtX5A

>>699
その２人はホモだよ。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:35 ID:uw+UwHtN

アイドルクラスのかわいい子と食事にいっても絶対割かんにする
ケチ男っているよ

704 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:35 ID:GeblS5qk

>>692
なんか笑えてきた。
こっまかいよねーーぇ（w

解った解った。男性男性男性男性。
これでいいんだね。

全然気にもしなかったよ。本当に細かいね。

言い返せなくなったら文章の曲解で終わるあたりもね。
結局つつける場所がなくなったから言い返せないだけでしょう。
まずは他人を階級意識で卑しい等と卑下している上下関係で差別する自分を認める事ね。
それを指摘してあげただけでも有り難いと思いなさい。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:37 ID:CNUDtX5A

>>703
だからホモなんだよそいつは！

706 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:38 ID:CNUDtX5A

>>704
つーかね、あんたが何を言おうがどうしようが、あんたの意見が正しいかどうかは
あんたの容姿によるわけよ。

なので顔画象うぷしろ。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:39 ID:b/clJ+Wp

>>664
＞じゃあわかんない。多分一緒のテーブルでお話できない人だと思う。

あああああーーーーー
やっぱり我慢できない。
どうしてもこれが気持ち悪い。
一緒のテーブルでお話・・・オエッ

なんでそんな発想が出てくるのか。
頭に浮かんでも書くなっ、そんなこと。

卑しい上に気持ち悪い・・・

ID:GeblS5qkだけは勘弁して下さい・・・

708 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:40 ID:/yK36YKP

やりとりを読んで感想…
このなかで、一緒にご飯を食べに行きたい感じの人は
ダントツでGeblS5qkさんだ（私は女）

709 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:40 ID:hySo/BtO

気を引きたい女には奢る。これ常識。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:41 ID:CNUDtX5A

>>707
可愛ければ気持ち悪くないぞ。
一緒のテーブルでお話したいなあ。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:42 ID:CNUDtX5A

>>708
女じゃないの？そいつ。おいおい、あんたレズかよ。
僕と御飯食べに行こうよ。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:42 ID:GeblS5qk

煽るつもりはないけど

＞あとの文章は勝手に曲解してるのでそうでもよい。
ってそうでもよいって！（ｗ

奢る奢られるに全くの男女平等を求めるのなら
本能的に女性は女性らしく、男性は男性らしく有ることも否定しろよ～。

男女を置き換えて考えて見な，と言うのなら
あなたは家事も分担し、何もかも男女平等とすることだね。
彼女にも働かせ、あなたは主夫でもいいという事だよね。
○○さんの旦那様よばわりされて社会の窓口が奥さんだけで
家で子供を育てる育児パパでもアリだという意見でFA？

そこまで平等であるのならば男と女をすげ替えて
男と女は奢る奢られるもすべて対等であるべし。と言って良いと思うよ。
「ちょっと男が奢るのも甲斐性」という意見を全否定するならね。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:43 ID:4NiFAFZ/

>>703
真剣に交際を申し込みたい女と、やっとデートできても
ワリカンにするブサイクケチ馬鹿知ってます。
当然、１００戦１００敗。
イケメンならワリカンでも可だろうけど
己が汚物クラスのブサイクだと早くきずいてほすい。。。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:43 ID:CNUDtX5A

>>712
画像まだ？

715 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:43 ID:GeblS5qk

>>707
つーか「テーブル」の意味も知らないで普通の丸テーブルだと思ってるあんたが笑えるよ。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:43 ID:C+kUsvjA

>>709
そうそう。女もそれは十分承知している。だからこそ、相手が
奢らなかった場合「この男は私には興味が無い」と理解して、
その人に向けていた興味を切る。そういう駆け引きなんだよね。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:44 ID:b/clJ+Wp

人気急上昇
ID:GeblS5qk、よかったな、もてて。
2ちゃんでもてたら、リアルでも大丈夫！

718 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:44 ID:CNUDtX5A

何か僕、さっきからほっとかれてるんだけど。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:45 ID:GeblS5qk

>>708
だよねぇ。ありがとう。

一緒にご飯いきましょう。
どんどん食べて（ｗ

ありえないよb/clJ+Wpみたいなのは・・・。
まぁあんまり否定してもね。そういう人もいる事は事実だから踏みにじりはしないけども。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:46 ID:/yK36YKP

>711レズではないです
後の人は付和雷同って感じで……
ご飯がまずくなりそうな会話しかできなそう。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:47 ID:XI4musEn

>>684
個人的な主観は繰り返さなくて結構です。

＞あなたの言う「割り勘を基本」にしてる男性なんか２０代後半からいるかなー？

私の彼は27ですよ、いますよ。

＞自発的にしてる事なんだからお礼言われなくてもいいじゃない。
で、お礼言われたら「ああ、ありがとう。嬉しいな」と言えばいいのに。

最悪ですね。なんで金出してやって御礼言われたことにありがとうするの？

あと、顔も名前も知らない人におまえ呼ばわりされたくありません。
レスされてID:GeblS5qkがＤＱＮだと良く解りました。

722 ：訂正：04/04/08 18:47 ID:b/clJ+Wp

>>692
あとの文章は勝手に曲解してるのでそうでもよい。
　　　　　　　　　　　　↓
あとの文章は勝手に曲解してるのでどうでもよい。

○　どうでもよい

ね。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:47 ID:GeblS5qk

>>716
そうそう。
大体気のある人には初回デートで奢るよね。
「当然みたいに言うな！」とか「卑しい」とか言われても
理屈じゃない気持ちだしなぁ。

それって>>716さんの言うような「この男は私に興味ないんだな」「軽んじられているんだな」という
意識につながる。

思う物はしょうがないしな～。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:48 ID:kkLTpRZv

そろそろID:GeblS5qk語録をまとめても良い頃かと。

まずは

子供心に競馬で５０万１００万使ってお母さんに怒られてるお父さんかっこよかった。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:48 ID:uw+UwHtN

カプル板でも常にスレたっては激しく論じられてるネタですよｗ
そうそう結論でませんよ・・

726 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:51 ID:GeblS5qk

>>721
私の彼はってもう、彼氏になって長い感じなら割り勘でいいんじゃないのー？
奢る奢られるなんてデートの最初にやる気遣いの話しでしょうよ。

私はお前なんてあなたに言った？言ったらごめんよ。あなたって言ってたはずだけどね。
ただ、自分と違う意見を全部DQNで纏めるのはおやめになったら？
世の中には色んな人がいるよ。心の中味まで操作はできない。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:52 ID:GeblS5qk

>>720
言っちゃなんだけど確かにぶっちゃけそうだね。

もういいじゃん。私が全部払うからうだうだ言うなって。って言いたくなるな。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:53 ID:FwWa3mcn

ふだんワリカンを主張する男だって、
心の底から「この女がほしい！！」と思ったら、相手に気に入られようとするし、
無意識に自分を大きく立派にみせようとすると思う。
絶世の美女とドキドキしながら初めて食事して、そのあと彼女にレシートみせて
「あのー、○○円になります」とお金を出させるような男は、いないんじゃない？
ほんとに好きで好きでたまらない女なら、独占したくなるもんだよね。
女のためなら何でもしたくなるし、それ以上に束縛もしたくなるし、
自分だけのものとして囲っておきたいでしょ。
囲っておきたくなる気持ちが、お金をだすという行動にでてくるんだよ。
だから、誰のものになっても惜しくないような女には金はださないっしょ。
奢る男ってのは、その女に対してマーキングしてるわけ。
そこで女も気持ちよく奢られることができれば、受け入れましたってことなわけ。
あなたのものとして囲われますってこと。
んで、仲良くお互いに了解しあって、つがいになるわけじゃない。
なんだかんだいって、そーゆーふうにできてると思うな。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:54 ID:CNUDtX5A

>>720
何かねー、君はすごいいい人って感じするよ。
本当に一回ごはん食べたい。
そういう雰囲気持った人っているんだよね。
>>726
奢られなくても、独りでメシ食ってても
「ごちそうさま」は言え！

730 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:54 ID:SRGyEhq2

>>726
友人の頃から割り勘ですよ。
「あなた」って卑下した言い方もしないでね。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:54 ID:GeblS5qk

>>724
まぁがんばれ。
ID検索宜しく頼むＹＯ！

ＹＯ！も忘れるなよ。

がんがんコピって厨ぶりを発揮するといい。めんどくさそうだ・・・。細かい作業になるな。
やっぱあたってるよ。いかなる時も割り勘デフォの人間は細かい。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:54 ID:4NiFAFZ/

女の１８～２８に
男の１８～５８の人気が集中するわけだから
最盛期の女はボブサップ並みに強力・無敵なわけでしょ？
ババアになれば見向きもされないのが女で、哀れなもんじゃん。
繁殖最盛期のメスに、男が投資して気を引くのは当然。
投資もできない、しみったれのケチは、ババア相手にすればよし。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:54 ID:h3inlGIO

>>724

これ。>>704とかどういう顔で言ってるんだろう。

>>516
>いやだから、すぐ「お金」「物」ととるあんたの意識の方が卑しいよ。
>気持ちでしょ？>>509が求めてるのは。

>さっさと彼女つくれよ、としか思えない。
>自分の食べた分は自分で払いなさいよ！風俗！ｷｨｯ！って人はﾓﾃﾅｲままｵﾊﾞﾊﾝになったﾋｯｷｰじゃないの？

>>520
>はいはい。
>早く恋愛できる相手が出来るといいですね。
>ごろごろしてたらお腹に肉がついて恋人もできませんＹＯ！

734 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:55 ID:CNUDtX5A

>>728
長いけど、その通りだ。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:55 ID:3vAsr4Yi

ここって女の書き込みが，ほかより多くね？

736 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:56 ID:CNUDtX5A

>>733
性格は悪いよね間違いなく。
画像も晒さねーし。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:56 ID:GeblS5qk

>>730
やっぱ携帯自演？
似てるよね。怒るポイント。
細かい。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:56 ID:4NiFAFZ/

>>728
全面的に同意。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:57 ID:GeblS5qk

>>733
どんどんやって。

全然恥ずかしくないよ。思ったこと書いてるだけだから。
めんどくさくない？
昼からいてるんだからわざわざやらなくても似たような事ばっかだからコピる意味ないと思うんだけど。

まぁガンバレ（ｗ

740 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:58 ID:SRGyEhq2

>>736
７時間張り付いてるの事実も見逃せない。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:59 ID:GeblS5qk

私も>>728に同意かな。
だから多分初回デートで割り勘とかあんまり経験した事ないから
何がなんでも割り勘みたいな意見がすごく違和感あるね。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 18:59 ID:fhvsUXzh

>>728
でも、その性質を利用して男をたぶらかす女性もいるんだよね～。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:00 ID:KFilDtDF

おや・・・祭りの途中だったね（ｗ
読み直したらちょっとおもろい。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:00 ID:CNUDtX5A

>>739
ていうか、今気付いたんだけど
あんた朝からずっといるの！？

え、何やってる人？ひきこもり？

745 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:01 ID:FwWa3mcn

>>742
悪い女もズルイ男も半々ぐらいはいるんじゃない？
見る目をやしなうしかない。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:01 ID:GeblS5qk

>>742
ということはそういう性質をもってしてたぶらかされた
糞女つかみのやつが吠えてるという事か。

哀しいな～。

ご飯奢って「ごちそうさま」のひとこともいわない女とご飯言って
こんな所で愚痴っているって事だよね。
それじゃそういう礼も言えない糞女と同レベル程度の男だったって事じゃん。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:02 ID:fhvsUXzh

>>GeblS5qkさんって性格悪いな。
あなたのレス拝見させてもらったけど、不愉快だよ。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:03 ID:65B40eDd

>>744
259からスレに居る人だよ

749 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:04 ID:SRGyEhq2

ID:GeblS5qkは本気で好きになって、好きになられて
付き合いはじめた事ないんだろうな。
本気で好きになったら奢ろうとしない男にロクなの居なかったなんて思わないよ。
かわいそうに。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:05 ID:CNUDtX5A

GeblS5qkってひきこもりのネカマだろ。
すげー煽って楽しんでるもの。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:06 ID:GeblS5qk

>>747
図星だったからかな？

>>749
うん、ごめん、好きになった男性はみんな最初は奢るし出させてくれなかったからよくわからないよ。
逆に「出しますよ」っていうのが失礼な空気でてるくらい。
だから実は初回割り勘の気持ちは想像でしかないんだけど・・・。

もちろん彼とは出したり出し合ったりするよー。彼氏は「女にあんまりださせたくない」派だね。
もちろんそれにあまんじてるわけじゃないから奢ったりするけどね。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:06 ID:b/clJ+Wp

結局ID:GeblS5qkは

「男女平等なんて女の都合のいい時に使う言葉で男は使うなっ。
　男は女におごるものよっ！
　メシ代ごときで男がガタガタ言うなよ。ケチ臭い。
　何回か奢られれば、こっちも１回ぐらいは払ってやるよっ。」

と言う、金と食い物に執着する卑しい女、と言うことでよろしいですか？

うーーん、卑しい上に性格も悪い。
最悪だ。
なんて最悪な女（けっこう歳食ってる）なんだ。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:09 ID:GeblS5qk

いい暇つぶしだったね。もう７時か。
b/clJ+Wpが来たらまた「卑しい」と言い残して去っていくのだろうか。

っと思ったらｷﾀね（ｗ

やっぱり同じ感じだった。想像どおり。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:09 ID:CNUDtX5A

>>752
だから、女じゃなくて男だって。ひきこもり。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:09 ID:GeblS5qk

>>752
携帯駆使しまくりだな。卑怯者だな基本的に。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:10 ID:CNUDtX5A

>>753
暇つぶしすぎだから。
　

757 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:10 ID:uWo2lC80

つーかさ、GeblS5qkって小梨主婦だろ？
でなきゃこんな一日貼り付けないよな

758 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:11 ID:GeblS5qk

>>752
もう釣りはいいＹＯ！

ってこれ昼やった～（ｗ

もう飽きたよ。それは。もっと違うエサプリーズ。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:11 ID:fhvsUXzh

>>751
違うよ。
自分の意見と違う人を煽るような書き込みが目立つから言ってみただけ。
その人の考えを否定するだけならともかく侮辱するような
書き込みをするのは大人気ないと思ったんだよ。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:11 ID:kkLTpRZv

＞もちろんベッドでは奉仕しますよっ。下着も可愛いのつけるし。お花見の時はおしぼりとお弁当作って持っていく。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:11 ID:ZABdURjE

話がごちゃごちゃしててよくわからなくなってきたけど
結局ID:GeblS5qkは結局「男に奢らせて当然」と思ってるの？思ってないの？
何度か「思ってない」と書いてるのは読んだのでそれを信じるとして
“奢られる事は当然とは思ってない”でいい？
もちろん「男に奢るのは当然」とは思ってない。
「割り勘が当然」とも思ってない。

じゃなんなんだ？？
「奢り奢られで7：3もしくは6：4になるのが当然」と思ってるの？
もしそうなら、「男は女より多く出すのが当然」という結論でＯＫですか？

762 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:13 ID:t0R6LB3N

GeblS5qkって典型的な卑しい女だな
俺は普段はおごるけど、こういう女にはおごりたくない
なんでおごられる方がこんなに偉そうにしてんの？

763 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:14 ID:uWo2lC80

ひまな主婦のひまつぶしだって。みんな釣られすぎ。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:14 ID:GeblS5qk

>>759
それを言うならb/clJ+Wpだよ。
これも何度言ったかわからないけれど
怒りの矛先を相手の家族、親にまでむけて卑しいと侮辱する神経。
恐らく同じようなｷﾚた意見は携帯自演だろうと思うけれど、それに反論しただけだよ。

>>746に関しては口は悪いけど実際そうだもんな。
奢って当たり前顔してお礼の態度もみせない女と深くつき合う事なんてないよ。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:15 ID:aPSZO3k4

ID:GeblS5qkは間違いなく高齢毒女。

お見合いの席で割り勘にされて怒り心頭ってところかｗ

766 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:16 ID:kkLTpRZv

＞男が女の前で「お金無くて困ってる」なんてのを頻繁に出す事自体がもうなんていうか終了だよね。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:17 ID:kkLTpRZv

＞何かと水準、教育などを並べてそういうので人を見てるレベル認識の男なんか絶対嫌だな。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:18 ID:kkLTpRZv

＞君こそうまく育ってないみたいだね。私はそれはあなたの親のせいだとはいわないけれど。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:18 ID:PeLG2XB4

ID:GeblS5qkはデートで割り勘にされた過去があるのは確かだな。
余程プライドが傷ついたんだろう。

で、ID:GeblS5qkは初デートで割り勘にされるほどのブサイクという事でＦＡ？

770 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:18 ID:b/clJ+Wp

>>762
だよなあ、たかがメシ代、だの、ケチ臭い、だの、レジでみっともない、だの
は金出してる方が言うセリフじゃん。

この意見に関してはなぜかスルー。

プラスマイナスで自分が損してなければ満足（しかも細かく比率まで書いてやがる）
なんて、卑しさの極み。

ほんと卑しい女ってイヤだな。

金と食い物にまつわることが一番卑しさの出やすいことがらだって言うのがわかってない。

それで、一日中卑しさ全開。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:19 ID:kkLTpRZv

＞そうやっていい「家」をバックに通して恋愛すればよろしい事だと思います。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:19 ID:kkLTpRZv

＞回線ギリとかISDNじゃできないし串とおしてまでんなことできん。１２時越えるまで同IDしかだせんよ。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:19 ID:GeblS5qk

>>761
そのへんうまく言えないよ。
男が払って当然なんて全然思ってない。
自分で食べた分は自分で払うのは当たり前だと思ってる。
けれど、そういう理屈じゃないんだって。だから気持ちって事。

出してくれると嬉しいし、「女に財布ださせたくない」
ここは俺が出すよっていう気持ちがあるかどうか。
そういうのがなくて「当然５：５でしょ！」と声高に言ってる男に限って甲斐性なし。

もちろんそういう人を否定する権利もつもりもない。
ただ「惹かれない」って事です。
こういう事いう人に限って細かいので私とは合わないなという「意見」ですよ。
しょうがないよね。意見なんだから。

それを「卑しい」と他人への批判に変えて攻撃してるのはb/clJ+Wpの方だよ。
いいじゃん、そう思う女は実在するわけだから。
何をﾌﾟﾝｽｶおこってるのやら。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:20 ID:GeblS5qk

>>770
ねぇねぇ。
自分の書き込みみてみて。
「金と食い物」の文字比率。メチャクチャ高いよ（ｗ

拘ってる証拠！

775 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:21 ID:PeLG2XB4

>自分で食べた分は自分で払うのは当たり前だと思ってる。

なんだこの不細子はｗ
言ってる事がどんどん変わってるぞ

776 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:21 ID:SRGyEhq2

>>764
b/clJ+Wpは、ID:GeblS5qkが同じ事ばかり言うから、人間として根本的に腐ってる
と思ってそういう発言になったんでしょ？
ｼﾞｴﾝじゃないとおもいますよ。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:21 ID:fUot3FlP

まあ、しかし、これが釣りで無くて素なら
とんでもなく論理が破綻してるな。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:22 ID:GeblS5qk

どうしてもb/clJ+Wpは自分の意見が通らないと満足できないんだね。

他人に耳を貸さない子供だね～。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:23 ID:/7frPIkQ

俺は>>1が言う「男に奢らせて当たり前の女性」には出会ったことないな。
学生の頃もそうだったし、今では人事が出来の悪い女を落としてくれるから。
俺のまわりは慶応・上智・お茶大卒のお嬢さんばっかり。やはり学歴と家柄は
重要だな。女性とは誘って誘われて・奢って奢られての繰り返しだ。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:23 ID:GeblS5qk

b/clJ+Wpもコピペかって思うくらい昼から同じ事ばっか書いてるけどね。
「他人を卑しい」と言っておもしろがってる釣りだもんね。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:25 ID:SRGyEhq2

>>780
釣りは ID:GeblS5qkのほうです、
と思ってるのは私だけじゃないはず。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:27 ID:GeblS5qk

＞あ、たかがメシ代、だの、ケチ臭い、だの、レジでみっともない、だの
＞は金出してる方が言うセリフじゃん。

＞この意見に関してはなぜかスルー。

だから君は割り勘デフォ派なんだよね。
それでいいじゃん。

私は「男がある程度払える範囲は払いたい」派な人と一緒にいるからそう思うだけで。

しょうがないじゃん。そう思う事は

783 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:28 ID:b/clJ+Wp

自演だと思い込みたいんだろうね。

つまり一日中「卑しさ全開」だったことに気付いてない。

歳食ってるから更正不可能なID:GeblS5qk。

意地汚い親に育てられた女。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:28 ID:t0R6LB3N

>>780
明かにおまいがおかしいだろ・・・

785 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:29 ID:PeLG2XB4

ID:GeblS5qkは高齢逝き遅れ不細子でＦＡ？

なんだか、これ以上虐めるのが可哀想になってきた・・・・

786 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:30 ID:GeblS5qk

「男がある程度は払うのが基本」と考えている男性が好きだからね。
そういう男性といると割り勘提示はそういう男性に比べて「みっともない」と思ってもしょうがないじゃない。
そりゃ上記の方が割り勘提示ﾏﾝｾｰ派より「いい」って思うのはさ。

b/clJ+Wpは何？奢らせて当たり前の女にばっか奢ってるの？
それとも彼女がそういう派？

いつも「何かしてあげてる」という感覚でばかりいるタイプっぽいね。
愛情もらってないからそんな風に思うのかしらね？

787 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:32 ID:ZABdURjE

>>773のID:GeblS5qk
質問に答えてくれてありがとう。

その食事や金品を貰う事で愛情をはかる価値観が
皆が言う「卑しい」という事なんだと思うよ。
そこに気付かない限り、話は平行線では？

788 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:32 ID:t0R6LB3N

GeblS5qkは放置したほうがいいと思われ
構ってたらスレが荒れるだけだよ

789 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:32 ID:kkLTpRZv

＞まぁ金にえらく反応だな。あんた。貧乏なの？すごい執着だね。
＞貧乏は貧乏で繰り返すらしいから・・・。まぁがんばって。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:33 ID:kkLTpRZv

＞ハイハイわかったＹＯ！
＞もう全員私が奢ってやるから消えろＹＯ！

791 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:33 ID:kkLTpRZv

＞構ってオーラが凄いから困ったもんだＹＯ！ﾆﾔﾆﾔ

792 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:33 ID:GeblS5qk

>>783
こっちがどれだけb/clJ+Wpに歩み寄って話ししてもずっとこれだもんね。
何言っても朝からそれの繰り返し。
こんな事言える人の肩を持ってる人の気持ちが知れないよ。
「意地汚い親に捨てられた女」だなんて言葉見たこと無い。
私の事はどう言おうといいけど両親の事までそんな風にいう人の育ちの方が疑問だわ。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:34 ID:kkLTpRZv

＞結婚は金。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:36 ID:kkLTpRZv

＞まぁ金にえらく反応だな。あんた。貧乏なの？すごい執着だね。

と

＞結婚は金。

って並べるとなんか素敵だな。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:38 ID:SRGyEhq2

>>792
歩み寄ってるつもりなの？
主張が変わってきてるようにしか見えないですが。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:38 ID:PeLG2XB4

ID:GeblS5qk語録の一端を見ただけで、糞女という事がよくわかるなｗ
果たして、こんな女に奢ってくれる男がこの世にいるのだろうか・・・

あ、いないからこんなに怒り狂ってるのかｗ

797 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:39 ID:GeblS5qk

>>787
でもそれもうまく言えないよ。
上にもあったけど交通事故おこして「ごめんなさい」で済むのか、って話しもあったとおり
ある程度愛情をはかる目安でもあるしね。全部が全部とは言えないけどね。
気持ち。理屈じゃいえない事っていうか。
スマートさっていうかね。
勝手に「奢るのが当たり前」みたいなキャラにされてるけどそういうわけじゃないし。

>>783みて恐くなったよ。
＞意地汚い親に育てられた女。
こんな事言えるなんてさすがに壊れてるね。
大丈夫なんだろうか、この人。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:40 ID:MT6jl5Vh

ここの女性に質問。
「初回デート割り勘」ってのは、あなたにとって、
男性を見るうえでのマイナス要因になりますか？
デートに誘ったのは男性という設定です。

ちなみに私はなりました…。
食事中さんざん「真剣に付き合いたい」とか言ってきた
その直後に「半分出して、あ、ごめん、タクシー代も貸して」
と来たので、タクシー代と男性の分の食事代も渡し、
「返してくれなくていいから、これっきりにしよう」
と言ってしまいました。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:42 ID:GeblS5qk

>>795
上にも書いたとおり
私は自分の主張は尊重するけど他人の意見を踏みにじるつもりはないよ。
色んな人がいて当然だと思うしね。

最初から全部読まないで煽りに参加してるなら納得だけど
全部読んだ上でb/clJ+Wpに同意して私を叩いているのなら本気で恐いよ。

私はそう思う（初回のデートくらいは奢るのくらいよくある事だし
奢る気持ちが嬉しいとかそういう事）
、っていう意見に対して「育ちの悪い卑しい女はすぐそういう」だの「風俗気質」だの言いだしたのは
b/clJ+Wpだよ。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:43 ID:kkLTpRZv

＞恐らく同じようなｷﾚた意見は携帯自演だろうと思うけれど、それに反論しただけだよ。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:45 ID:SRGyEhq2

>>798
「半分出して」と言わせる前に財布出しますよ。

タクシー代と男性の分の食事代も渡すのは流石に嫌ね。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:47 ID:GeblS5qk

>>795
その後「世の中には私のように思う人もいるしいいんじゃないの？」でくくっても
執拗に「卑しい」「お前の親は」「育ち」の連続で総攻撃だもんな。
でもきいたよ。
>意地汚い親に育てられた女。
こんな事を文字として書ける意識に悪寒が走ったのでもうレスはしない。
なんか遊びでも自分が汚れる気がするしね。
絶対接点の無い人と話ししてもしょうがない。b/clJ+Wpは一生そうして何かあればそのように人を見下して生きていけばいいと思う。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:50 ID:fUot3FlP

割り勘男を「ケチ」と良いながら
GeblS5qkを「卑しい」と言って
何でキレてるの？

804 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:50 ID:ZABdURjE

>>ID:GeblS5qk
あとね、すごく矛盾してるんだけど
「気持ちが嬉しい」と何度も書いてるけど
「女に財布を出させたくない」タイプに奢られて嬉いのか？
そんなタイプ、ただ見栄が張りたいのか、男としてのプライドとかで
で味噌もクソも一緒に奢るんじゃねーの？
そんな人の気持ちが嬉しいって何？
どうせ奢ってくれる気持ちが欲しいなら
「あなたの喜ぶのを見たいから奢りたい」タイプの方がよくね？

805 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:52 ID:GeblS5qk

>>801
初回デートだよね。うーん、確かに言われる前に財布出す。
ただそれを当たり前の顔で受け取るのは心の中で引くね。
あ、受けとるんだーみたいな。

嫌いにはならないけど「気の利かない人だ」と思うしマイナスな気分になるのは確かかな。
初回デートならね。
もう何度もご飯行ったり彼氏彼女だったりしたら別だけどね。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:52 ID:PeLG2XB4

>>802
自分だってさんざん人を卑下する発言しておいて、何を今更被害者ぶってるんだろう・・・。

あほらし

807 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:53 ID:h3inlGIO

>>798
あ、なんか普通な質問だ（*＾_＾*）

正直、初回デートで割り勘切り出されたこと無いから分からないけど・・・
迫られてる立場だったら割り勘は嫌かも。
迫っている立場なら「私が払う！」くらいの気概だと思う。
お互い同じくらいの気持ちで、友達から始めたんだったらやっぱり割り勘・・・かな？
その状況によりけり。

808 ：798：04/04/08 19:53 ID:MT6jl5Vh

>801
男性分も渡したのは、正直腹が立ってしまったからです。
付き合いが長い関係ならともかく、
男性側に、最初から「どうにか、少しでも出費を抑えたい」
という考えが見えると、なんか引いてしまう。
やはり私も「金の亡者」なのか…。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:57 ID:b/clJ+Wp

>>794
＞素敵だな
に笑った。
はらいたい。
今声だせない状況。
苦しい。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:57 ID:GeblS5qk

>>803
私を卑しいというのなら全然OKですよ。罵倒するだけなら。
育ちや関係ない親までを持ち出して「卑しい親」呼ばわりする神経がわからないだけです。
そのくせ自分は男性とよべ。男と呼ぶな、と細かい事を主張してるしね。

本気でb/clJ+Wpに同調して私叩いてるのかなー？
そんな親持ち出してそれを蔑むような事言ってる人あんまり見たことない。
やっぱり若いんだろうね。「親」に守られてる，「家」って物からぬけだしてないタイプにみえる。
もし年いっててそれならマザコンなんだろうか。
ものすごくヒステリックな偏った人に見えますよ。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:01 ID:b/clJ+Wp

>>795
歩み寄ると言うか、なんか妙になれなれしかったので
気持ち悪くて突き放した。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:01 ID:GeblS5qk

>>804
確かに喜ぶ顔がみたいから奢りたいっていう人に奢られるのは別の意味で嬉しいよね。
けどそれってプレゼントと一緒で見返りを期待するものじゃないでしょ。
もちろんプレゼントもらったら「ありがとう！」って普通言うよね。
うれしい！って。
それがおいしい！とかありがとう！みたいな事だったりすると思う。
普通はプレゼントは貰ったらお返しするよね。でもそれを「お返しｸﾚ」じゃヘンテコだし。
そもそも当たり前のスマートな空気として処理できないようだとやっぱり
合ってないって事ですよね。

女に財布を出させたくない男は見栄張りだけれども、それは上記とは別の意味で
女の前で見栄はれるだけのお金を持っていてスマートにできるって所は
いいなと思う所です。
でもこれって「そんなのﾔﾀﾞ」っていう女性もいるし、私みたいに若干見栄はれるくらいのほうがいいっていう人もいるし
それぞれですよね。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:01 ID:t0R6LB3N

割り勘という選択肢も別にいいでしょ。
女の人の求める”男女平等社会”に近付くんだからいいんじゃない？
男が変わってきてるんだから、女も変わらなきゃ。
現代の男も女も、旧来のステロタイプの”男らしさ””女らしさ”に縛られて
生きてるわけじゃないんだし。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:03 ID:GeblS5qk

>>811
まぁテーブルを普通の丸テーブルに座ってって事とまちがえてたくらいだからね(w

815 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:05 ID:fUot3FlP

>>813
日経新聞のCMが皮肉に聞こえる。ｗｗ

816 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:08 ID:ZABdURjE

>>812
なんだ。要するに「気持ち」とか散々言いながら
ただ単にお金持ちさんが好きなだけか…。
それならそうと、回りくどい言い方しないで「金持ちが好き」でいいじゃんｗ
あ、ちなみに上段のﾚｽは何が言いたいのかさっぱりわかりません。

>>798
私も>>807さんとほぼ同意見。
追われてる立場での「割り勘願い」は出された事ないからなんともいえないけど
別に割り勘でもなんとも思わないかな？（＋でも－でもない。）
奢ってくれたら嬉しい。
「奢って」とタカられたら嫌になる。
追ってる立場なら、こっちが奢る勢いの気持ちは当然ある。
友達から始めるなら、割り勘か奢り奢られ（当然5：5ね）で対等な関係がいいね。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:10 ID:l9xvcIMW

私は女だけど、初回ﾃﾞｰﾄで割り勘てそんなにｲﾔではない。
どんな時でも「楽しい時間を共有した」なら、払いたいなぁ。
初回ﾃﾞｰﾄ初回ﾃﾞｰﾄっていうけど、応じた時点で同じ立場なんじゃないのかな。

あとね、ID:GeblS5ちゃんはさ、親を貶められたことに我慢ならないって
ずっと書いてるようだけど、価値観は親から知らず知らずのうちに
与えられてるものだと思うよ。
お金と口に入るものに対する姿勢は、ね。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:14 ID:4NiFAFZ/

メスとしては単純にさー

●イケメンに誘われた
ワリカン当然、むしろオゴってもいい！
ホテル代だって出しても惜しくない！

●ブサメンに誘われた
時間無駄にしてブサイクと食事したんだから勘定くらい払え！
恋愛関係？なるわけないじゃん！鏡見てもの言えやゴルァ！
つーか、二度と誘うな！ゴルァ

なんだが、職場やサークルの人間関係とか友人関係絡むと
またちょっと複雑になるから、ややこしい。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:15 ID:fhvsUXzh

キチンと金を稼いでいる女から見たら男から奢ってもらっても余計なお世話だと思う。
むしろ見下されてる、対等に扱ってくれていないと思わない？

820 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:16 ID:t0R6LB3N

>>818
男もおなじよーな事思ってるよ
ケースバイケースでしょ

ただ、”男はおごらなければいけない”なんて主張は
現代では通用しないと言う事

821 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:18 ID:C+kUsvjA

>>820
そんな主張してる人はいないしね
「奢らない男は嫌い」という人はいるが、そりゃまー勝手にしろって
話であって。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:19 ID:l9xvcIMW

>>819
うん、そう思う。
食事の時の金払いうんぬんごときで、相手のなんたるかを知った気にはならないし。
食事がおいしくて、楽しければいいじゃないの。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:19 ID:h3inlGIO

>>808
「金の亡者」では無いと思う。
付き合い浅い段階で「タクシー代も貸して」はちょっと、じゃなくてかなり引く。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:20 ID:GeblS5qk

>>816
そりゃお金持ってる方がいいに決まってるよ。
お金を稼げる事と仕事の出来ることはある程度は比例するからね。
何が魅力かは人それぞれでしょ。優しさか強さか。私はそういう仕事も出来て
お金かせげて見栄はれる人が好みだからしょうがないよ。
お金ないけどいい人、みたいなのは個人的には私は恋愛には発展しないから。

人前ではそう言うけどね。実際最初のデートで割り勘はきついわ。無理。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:21 ID:kkLTpRZv

>>824
まぁ金にえらく反応だな。あんた。貧乏なの？すごい執着だね。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:21 ID:/7frPIkQ

>>819
俺は男だが、年上の女性が奢ってくれようとすると不愉快だな。
「俺はお前の犬じゃねーんだよｵﾊﾞﾊﾝ」と思う。それと同じか？

827 ：798：04/04/08 20:26 ID:MT6jl5Vh

なるほど、「初回デートでも割り勘ＯＫ」って女性
結構多いのね。
ああ、初めてのデートの為に10万貯めた後輩に教えてあげたい。
でも、「初回デートで割り勘切り出された事無いけど」って
意見も多いな。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:28 ID:b/clJ+Wp

育ちってホント大事だよね。
「卑しい」「みっともない」「意地汚い」この感覚わからないヤツは絶対わからない。
だから言われたほうは、なぜだか理解できない。
貧しくても良い家庭、良い家柄に育った人はこの感覚がわかる。
そして自分を正当化しようとして、言ってることがわけわからなくなってくる。
金を出す気持ち、気持ちがあったら金、トータルで自分が得になればいい・・・

更正不可能なトシマ
下等な親に育てられた下等な女

７：３とか６：４とか、恥の上塗り

829 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:28 ID:l9xvcIMW

相手に割り勘切り出される前に、自分の財布だすでしょ？

830 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:33 ID:b/clJ+Wp

828は文章の流れがおかしいな

訂正

育ちってホント大事だよね。
「卑しい」「みっともない」「意地汚い」この感覚わからないヤツは絶対わからない。
貧しくても良い家庭、良い家柄に育った人はこの感覚がわかる。

だから「卑しい」等と言われたほうは、なぜだか理解できない。
そして自分を正当化しようとして、言ってることがわけわからなくなってくる。
金を出す気持ち、気持ちがあったら金、トータルで自分が得になればいい・・・

更正不可能なトシマ
下等な親に育てられた下等な女

７：３とか６：４とか、恥の上塗り

831 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:33 ID:t0R6LB3N

61 ：過去の名レス：04/01/25 12:24 ID:r+nTDP1h
>>1
直接の原因は女が先に『女らしさ』あるいは『女の役割だったもの』を
拒否しだしたから、そうなったわけで男性を非難するのは筋違い。

あなたの言う『男らしさ』って何？
こんな感じ？

●いざという時は命懸けで女を守る。
●ケチケチせず気前よくおごる。
●余計な事は言わない（もちろん女の悪口も言わない）
●家族の為に一生懸命働く。
●責任感が強い。
●女に手を上げない。
●レディーファーストの精神を持っている。

だいたい、こんなのかな？　ずいぶん『男らしさ』って女にとって
都合いいよね。その昔、こういう男が大勢いたのは、女が男を立てたり
ひかえめにしていたからだろ。つまり女が女らしくしていたから男女間
でバランスがとれてたわけ。

ところが『女らしくない』フェミどもが世間の女に働きかけて女らしさを
否定するような風潮を作った『女らしくより自分らしく』とね。
女が女らしくなくても非難されない男女平等の世の中（実際は違うが）で
男だけが男らしさに、こだわっていたらどうなると思う？

男が損するだけなんだよ。

命懸けで女を守り、気前よくおごり、家族の為に一生懸命働き、女の悪口も
言わない？　そんな役目、お断わりだね。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:34 ID:GeblS5qk

>>828
あーらら。もうやめとけばいいのに。

君のガキンチョ春魂はなかなか笑えたし楽しめたＹＯ！
それじゃあね。b/clJ+Wpﾊﾞｲﾊﾞｲ～

833 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:35 ID:4NiFAFZ/

若くて美人な子なら、自分の価値を知ってるんだから
ワリカンさせるようなショボ臭い男は相手しないわな。

奢るのが嫌なケチ男は、自分に見合ったレベルのブスと
デートしてなさいってこった。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:35 ID:t0R6LB3N

62 ：過去の名レス：04/01/25 12:25 ID:r+nTDP1h
男性はよく読んどいた方がいいよ。（>>831）男らしくない男を（特に女が）非難する
のは、こういう構造があるから。

女性が『女らしさ』を無くした社会で男性だけが『男らしさ』にこだわって
いると色んな場面で、出す側、守る側、責任をとる側、我慢する側・・に回されて
しまうだけ。男らしい男を好む女が多いのは、このため。

ジェンフリ思想なんて持ち出すまでもない。単に人間は損するのが嫌なだけなんだ。
この構造に気付いた男が男らしさに拘らなくなっただけで、こんな時代に、男らしさに
拘る男は頭が悪くて鈍いというだけなんだな。状況判断のできない奴ね。

もちろん女ウケがいいから男らしいポーズをとってる男は大勢いるみたいだが、
その性格が男らしくないよね（ｗ）

------------------------------------------------------------------------------
※世間の男性が、こういう構造に気付き始めたので女が何を言っても無駄だと思う

835 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:47 ID:b/clJ+Wp

そうそう、粘着うっとうしいから一言。

同じテーブルに付く

は何かの交渉をするときに使う言葉。
政治的な話やビジネスの話をするときに使うのね。

バカだからわからないだろうけど一応言っておくわ。
しつこいから。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:59 ID:ZABdURjE

>>824
いや、別にいいんですよ。お金持ち好きでも。
ただそれなら「気持ちが」って何度も何度もしつこく書かなくてもいいじゃん。
本音は「気持ち」より「奢るという行為とそれに伴うお金がある事」が好きなんでしょ？

あと見栄を張るって意味少し間違えてないかな？
お金持ってる人はいい物を持ったり着てたりするのは見栄を張ってるんじゃなくて
それ相応の生活をしてるだけだよ。
見栄→人の目を気にしてうわべや外見を実際よりよく見せようとする態度
世間では「見栄を張る」とは馬鹿にされる行為だよ。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 21:05 ID:/IA1nxC3

スレタイに照らして考え直すと、結局
男は素直に奢ってやり、女は素直に感謝すればいいだけなんじゃ？

838 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 21:16 ID:5r/+KsGy

ID:GeblS5qkはいつになったら自分の矛盾さに気付くのだろうか・・・。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 21:21 ID:JRaSATcg

見栄を張る＝ハッタリでしょ。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 21:40 ID:5lmQfHY9

なんだかやけにスレが伸びてると思ってきてみたら、
困った人が暴れてらしたんですね。お相手の皆さん、お疲れさまでした。
これだけ長時間２ちゃんねるにかじりつけるって、ある意味すごいわ。

で、一気に全部読んだ感想。「ID:GeblS5qkみたいな人もいるのね」

だいたい、関係ない親まで貶されたのなんのって、
元になった話をわざわざ引っぱり出して来たのはどなたなんでしょうねｗ

＞男に奢らせて当たり前の女ってどう？
そういう男、そういう女しか周りにいないのなら好きになさいな、
ってとこでしょうか。

私なら、おごる・おごらないということ自体あまり好きじゃないので――
楽しい時間を共有できただけで充分だから、支払はfifty-fiftyがいい。
稼ぎをいうなら、幸い私は同年代の男性と同じかそれ以上は収入があるし、
お金如き薄っぺらなもので貸し借りをつくりたくないんですよ。
ただ、レジ前で押し問答は本当に見苦しいと思うので、
あくまでさりげなく、同行の男性に恥をかかせない程度に配慮はします。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 21:41 ID:SRGyEhq2

>>838
40過ぎても結婚できない自分を振り返ってみる頃じゃない？

842 ：祭りちゅう：04/04/08 21:44 ID:7Yn3jy14

祭り板から来ますた！
ジャニーズの貢ぎやってる女がいるスレってここでつか？

843 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 22:05 ID:SRGyEhq2

もう言いたいことないんですか？ID:GeblS5qk

844 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 22:13 ID:gOxx7rHl

しかし、「結婚は金」って言い切る女が気持ちの問題だなんだって・・・

845 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 22:16 ID:avsdupGg

ID:GeblS5qkのレスを見て、日曜夜の日テレでやってる中居の番組の30代未婚女を思い出した。

その女は
「経済力のない男とは結婚しない！」
「私は玉の輿に乗る！」
と言って電波撒き散らしてたんだが、

どう見ても男に相手にされてないブサおばさんｗ

きっとID:GeblS5qkも同じタイプだなｗ

846 ：798：04/04/08 22:23 ID:MT6jl5Vh

「見栄を張る」って、そんなに痛い事かなあ？

虚言に近い見栄じゃ困るけど、
「初回デート」について皆さんに質問した自分としては、
「最初から、まるっきり張り切り感ｾﾞﾛ」みたいなのは
男でも女でも嫌だな。

自分だけかも知れないけど、女って、
「この人、見栄張って、慣れない事してるんだろうな～
でも、それが何とも嬉しいし、好ましいな」
って思う事無い？
で、「次からは、もっと肩肘張らないデートがしたいな」とか。
でも、最初から「楽チンデート（お金の面も含めて）」で進めようとされると
正直、なんだか悲しい。
極端な例だけど、ラーメン屋デートでもいいんだよ。
「いろいろ行ったけど、ここは自分が本当に
美味いと思った店で、是非君にも食べて欲しいと思った」
と連れてきてくれるなら嬉しい。
こういう「頑張り」が感じられるなら割り勘でもなんでもＯＫ。
でも、「腹減ったからその辺のラーメン屋でも行こう」ってのは
もう少し付き合いが深まってからにして欲しいの。
変かな？

847 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:00 ID:XqDcJFm1

>>846
それはきっと、好みやそれに至るまでの生活環境などの
いろいろな要素によるんじゃないでしょうか。
背伸びしたつきあいを好ましく思う人とそうでない人がいて、
>>846さんは前者で、私は後者なんだと思います。
私に今まで「楽チンデート」に持ちこまれた経験がない所為かもしれませんね。
皆さんそれなりに工夫を凝らしつつも、
無理のないおつきあいをしてくださいましたから。
その中でも一番肩肘張らずにいられたのが、来月結婚する彼だったりします。

そうですね、今まで唯一、初デートで悲しかったことというと――
背伸びしてすごくいいお店に連れてきてくださったのはいいけど、その方、
テーブルマナーをご存じない上、いわゆる「クチャラー」だったんです。ｗ
本当にそれくらい。お金のことは関係なしにね。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:10 ID:/dESCXoP

祭り板から来ました

>>832のGeblS5qk

貴方の一連の主張の方がよっぽど春厨ですよｗｗｗｗ

849 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:13 ID:Rs/89dmv

>>GeblS5qk
コイカラにこんな人居なかった？
社長とか呼ばれてて鼻がでかかった人。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:14 ID:91dgDJbe

>>849
あの女は金持ちでおごりまくってるみたいだからタイプが違うと思う。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:26 ID:ZABdURjE

あ～あ、もっとID:GeblS5qkﾀﾝと遊びたかったのに流石にお疲れなのね。

>>846
あなたの言いたい事はすごくわかります。
「好きな人に喜んでもらえる様にいつもより頑張ってる姿」が嬉しいのでしょ？
それはとても自然な感情だと思うよ。

ただ言葉遊びになってしまうけど、それは見栄張りではない。
「よく思われたい為にいつもよりよく見せようと振舞う行為」なら見栄張り
こんなのすぐボロが出るし、ハッタリだとわかったらがっかりだし
なによりも自分の事しか考えてない感じがしたらちっとも嬉しくない。

例えて言うなら、デートで普段行かないような洒落たレストランを選んだ理由が
「いつもこんな所に来てる俺ってカッコイイと思われたい」のか
「好きな人に喜んでもらいたい」のかって事じゃないかな？

852 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:29 ID:5r/+KsGy

>>841
俺まだ22なんだけど・・・。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:35 ID:fUot3FlP

GeblS5qkは、30代でバブル世代くさい。
今の若い世代の女って、結構割り勘OK多いよ。
もちろん、そうでない人も多いけどさ。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:39 ID:BB9YhBrw

>>699
その可愛い子はどっちを選ぶんだろうね。
奢る男と割勘男。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:42 ID:rEyEjZx+

定職なくてフリーの仕事してるから
若いうちは奢りだ～ワーイ～ですんだけど
年食うと奢りだ～いい年して貧乏だと思われてんだろうかな～て
ちょっと思ってしまうよな、でも嬉しいけど。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:45 ID:YgY5MTJU

GeblS5qk　見たいな女はもてる美人が多いよ。
ずっとチヤホヤされて優遇されてるから「奢られて当たり前」という思想がこびりついてる。
逆に＞840みたいな男受けする思想を持つ女はブスが多いんだ・・。
美人なわがまま女か性格のいいブスか。
どっちをとるかだね。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:47 ID:91dgDJbe

>>854
可愛い子はあんまりそう言うことを気にしない子が多いよ。
不思議なことにブサや年増がそう言うことに拘る。きっと、女性としてギリギリだから
自分の価値観をそう言う部分でしか見出せないんじゃないかな。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:49 ID:Rs/89dmv

美人で性格イイのがイイ。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:51 ID:XOQWFWUa

なんだかよくわかんないけど、割り勘で仲良くやってきゃいいじゃん。

男女平等主張するぐらいなんだから、平等でに払えばいいじゃん。

割り勘やだって女の人は奢ってくれる人とつきあえばいいじゃん。

割り勘でもいいよって人は、それはそれでいいじゃん。

じゃんじゃんじゃん♪

860 ：祭りちゅう：04/04/08 23:51 ID:7Yn3jy14

>>859
正論、分相応に付き合えば世ろし

861 ：841：04/04/08 23:52 ID:i88K6Abx

>>852
いや、GeblS5qkが歳とっても独り身で何年も経って
やっと自分の主観が間違ってたことに気付くだろうなってこと。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:53 ID:rEyEjZx+

でも好きな人に奢りたくなる気持ちはわかるよな

863 ：798：04/04/08 23:53 ID:MT6jl5Vh

>847　まずはご結婚おめでとう！
見栄を張ってくれなくちゃ嫌！ってわけじゃないんです。
多少「気合いが入ってると嬉しいな」って感じ。
これ、貴女の言う「工夫を凝らしてくれたお付き合い」と
意味合いは同じだと思うんだ。
男性によっては、それ故に見栄張っちゃったりする事もあるだろうけど、
女側としては、それを見抜きつつも、その一生懸命さを
愛しく感じたりしない？って事です、虚言はＮＧだけど。
（こっちも精一杯やってるし、多分見抜かれてるんだろうけど）
長い付き合いで、ず～っと背伸びし続けるのは
お互い疲れそうだしね。私も結婚近いんだけど、
この人とは、今はすっかり楽チンデート三昧です。

ｽﾚﾀｲに話を戻すと、さっきも書いたけど、
最初っから男性側に「何とか少しでも、出費や労力を抑えつつ、
この女をどうにかﾓﾉにしたい！」
みたいな考えが透けて見えるとガッカリしちゃうんです。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:55 ID:5r/+KsGy

>>859
それはみんなわかってるんだよ。
でもねなぜかループするのよ（w
しかもスレタイに沿った議論がごく僅かなんだよね。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:56 ID:XOQWFWUa

>>863
そんなの、不況なんだしみんな苦労してるんだから少しでも出費を抑えたのいのは
やまやまなんじゃないの？
それとも何ですか？あんたは絶対に出費を抑えてはいけないほどの値打ちのある女性なの？？

866 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:56 ID:i88K6Abx

>>856
たとえ朝から夕方まで10時間２ちゃんに張り付く女でも
もてる美人と、いえる？

GeblS5qkは例外ってことだよね。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:58 ID:5r/+KsGy

もうすぐ登場するかな？

868 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:01 ID:buBGgOSe

ID:GeblS5qkさんが言いたい事、よくわかる。
私も同じスタンスだわ。
むちゃくちゃ叩かれているけれど。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:02 ID:cK0ZEQkg

初回デートって難しいよね。
私はどっか行きたいところある？」と聞いてきたので
ちょっとオシャレで値のはる居酒屋に行きたいと言ったんです。
「あー俺も行きたかったんだ」とそのまま誘われました。

付き合ってくれと言われて考えるよと答えた後、
何を浮かれていたのか、あとからあとからドンドン頼む。
カクテルはカパカパ空けるし、食べ物だって実質量がないから食べまくる。
ほとんどが彼の胃の中に入っていきました。

なのにきっちり割り勘。居酒屋で１３０００円。ｱﾘｴﾅｲ。
体良くタカられたらしい。女にタカる男がいることを初めて知りました。
それ以来、男と食事に行くときは居酒屋は避けてる。レストランなら
自分の分がはっきりするから。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:04 ID:0aaBZXqy

>>869
それはひどいな・・。そういう男はやだね。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:05 ID:IYEsFFsG

>>869
そう言う男は、レストランでも取り分ける物を注文したりするから無駄だよ。
不安だったら、ファーストデートは比較的安いお店にいって様子を見るしか
ないと思う。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:09 ID:LjOECkZG

初めから値の張る所に行かなくて良いのでは？
付き合って親密になってから行けばええやん。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:11 ID:/nHGzaa1

でも最初ってちょっと気取っちゃってチェーン店なんか行かない、
てやつもいるよな。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:12 ID:j6yJQj96

付き合いはじめのときって見栄張りたい罠

875 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:14 ID:IYEsFFsG

>>873
安くても、そこそこオシャレでそこそこ美味しいお店はたくさんあるから大丈夫じゃない？

876 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:16 ID:NFIxMaXf

このまま「初回デートはどうするか？」ってスレになりそうだね（w

877 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:18 ID:f85a6uwp

ずっと読んできたが、ようするに

女は　「経済的に守ってくれ」　と主張
男は　「経済的に自立しろ」　と主張

だから平行線なのだろう。
ケチとか甲斐性とかの問題ではない気がしてきた…

878 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:20 ID:/nHGzaa1

>875
ああ．．
チェーン店「や安い店」なんか行かない、て脳内追加してくれ。
とにかくある程度高い店を選んじゃうよな、てことだよ。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:20 ID:AKPuwcdH

もうすぐ紹介してもらった人と初めて食事行くんだけど
このスレ見たら変に気構えるなあ。
ワリカンのつもりで行くけど、私の方がお酒強そうだしワリカンでいいのかな。
「お前の方が金かかってるだろ。ワリカンなんて卑しい女だ。
親の躾が云々・・・」なんて思うみみっちい男でないことを祈ろう。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:21 ID:/nHGzaa1

>879
よくわからんがお前さんは自分より酒飲まない女友達と飲んでも
割り勘にしてるのか？

881 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:23 ID:KuPUIsa7

誘った側が払うのが普通＞879
まあほとんどが男ダ罠

882 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:27 ID:XImIUDJP

>877
お前はここまでずっと何を読んできたんだ。
会社関係、友人、恋人でそれぞれ使い分けるのが良いという前提で

女は「恋愛感情って意味で好意があるなら最初ぐらいは奢ってﾎｽｨ」
男は「何で奢らなきゃいけねーんだ男女平等だ払えこの野郎」

で、お互い人の話聞いてないから平行線なんだろ。
経済的な自立と、好意を示す為の奢りってのは別問題だよ。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:30 ID:AKPuwcdH

>>881
紹介なので、どっちが誘ったという食事ではないんです。

>>880
今は男女間の話をしていますよ。

が、ちょっと思ったのが、
たくさん食べた方がたくさん払えってことにもなるんですよね？
そんなこといつも考えて食事してるの？

884 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:32 ID:d1mL3mZC

私は今までの彼はみんな基本的には「女にお金は出させない」っていう主義だったので払ってもらうことのほうが多かったけれど、
別に割り勘と言われれば割り勘にしますよ。
お金の問題ってデリケートだからあまり真剣に話し合う機会ってないんだけど・・・

ただ、自分が男でよっぽどの経済的理由が無ければ、好きな女性には最初くらいは奢る心の広さは持ち合わせたいなと思う。
お金を払うと言う行為も、男らしさの一つとして捕らえてる人は多いんじゃない？
ビールを注ぐ、足を広げて座らない、ってことが女らしさの一つとして捕らえてるのと同じくらい。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:33 ID:KuPUIsa7

男が年上なら払ってもらえば？＞883

886 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:36 ID:/nHGzaa1

>883
自分はいつも大雑把には考えてるよ、
だって相手が誰でも支払いで不満持ったら嫌じゃん。
でどっちが誘ったかや年齢差が随分あるならまた別だが
そういう食事でないなら多く飲み食いした方が
気を使ってその分払うのが当然だと思うが。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:37 ID:XQrSJF+B

>>882
全面的に同意。
恋愛感情を示す奢り行為と
男女平等はぜんぜん別モノだよね。

日本より男女平等が進んだ欧米でさえ、初デートは男が払うよ。
女のほうが高給取りでもそう。
ここでワリカンワリカン叫んでる男って、恋愛経験ないのかな？

888 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:41 ID:ljVcFglS

>>887
欧米のどこにお住まいですか？

889 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:45 ID:f85a6uwp

>>882
こちらも
＞会社関係、友人、恋人でそれぞれ使い分けるのが良いという前提で

女は「恋愛感情があるなら経済的に守れｺﾞﾗｧ!」
男は「恋愛感情以前に男女平等だ、経済的に自立しろｺﾞﾗｧ!」

というつもりで書いたのだが、違うのか？

>>887
どう別モノだか分からないのだが
男が経済的に女を守る＝男女平等でも当たり前って事？

890 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:47 ID:gXk4OukT

>>866
GeblS5qkは昨夜から張り付いてたみたいだよ。
父親が競馬で100万とかの自分語りが笑えた。
「わかるわかる」が多かったんで、ただの
ｶﾏｯﾃﾁｬﾝだったんだろうな。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:48 ID:/nHGzaa1

どうでもいい男には奢らせたいが
好きな男には奢ってやりたい。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:50 ID:uxW8kRpZ

>>889
女は男に奢られる事に「お姫様抱っこをされる」ような一種のファンタジーを持っているのだと思う。
実質的に守られる事とは無関係なんだよ。

893 ：798：04/04/09 00:50 ID:F+6DvsCX

>>865
ごめんなさい、他の誰が
「こんな女に、1円、1秒だって使いたくねー！」って思ってもいいけど、
私をデートに誘ってくれる人までそれじゃ辛いの、ごめんなさい。

別に、無理をしろ！って要求してるわけじゃ無いんだけどな。
貴方の取っておきのお店に連れてってもらえるだけでも
大満足なんだよ？「他の誰にも教えた事無い店なんだ」
なんて言われた日には貴方、女なんて以外と単純なんだから
「大事に思われてる～」って舞い上がっちゃうもんよ。
でも、「吉野家」「くるまや」とかは
ﾒｼﾞｬｰ過ぎなんで効果ないかも、ごめんなさい。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:52 ID:zOMDErhx

GeblS5qk は金持ちの家事鉄でしょ？
ざんねんならがおまいらの負けだよ。
必死に反論してるのはヌスＯＬやモテないくんでそ。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:52 ID:AKPuwcdH

>>892
ワロタ。が、いいとこついてます。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:54 ID:bHNKRQJ9

女が金持ち好きなのは仕方ない。
男が女のルックスしか見ないのと同じ。
ＤＮＡの問題でしょ、これは。
だから付き合い始めたら全部奢るけど、付き合うまではおごらすなって。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:02 ID:GnRqXhpP

私に気のあるらしい男（２７）に誘われて、焼肉食べに行ったとき、
男がどんどん注文するので、そんなに食べ切れるのか心配になって
｢そんなに食べれる？私あまり食べれないよ～｣っていったら
｢オレすげー腹減ってるし食える食える、余裕だよ！｣と笑顔。
結局、お肉とか他の料理が半分以上残った。
｢もったいないから食べなよ～｣と私。
｢もう食えね～～無理！｣と男。
会計終わった後、私の頭の中では奢ってくれるか、もしくは多くはだしてくれるだろう・・
と思いながら
｢いくらだった？半分だすよ～｣
｢ああ、うん。１万円だったから５千円ね｣

もうね、なんかがっかりというかびっくりしました・・。

当然その後の付き合いはありません・・。奢られて当たり前とは
思ってないけど、このケースばかりは色々な面で本当にで腹が立ちました。
あ～今思い出しても腹たつ～～！！

898 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:05 ID:XQrSJF+B

>>897
超無神経なオコチャマ男なんだね。
かかわりあうだけムダ。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:05 ID:AgqnDkfL

>>897
そいつはアホです。お話にならない。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:09 ID:XImIUDJP

>889
食事の一度や二度奢ってもらうのを、経済的に守るとは言わないよ。
そんな事言う奴は札ﾋﾞﾗでほっぺた張って黙らせるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!と思うが。
結婚してから一生養ってくれと言ってるのとは訳が違う。

恋愛ってのは、お互い人間として対等である事を前提として
なお甘やかしたり甘えたりするのが醍醐味の一つだと自分は思うので
そちらの言う、恋愛感情以前の前提条件で話を進められると、
それ以上先の関係にはすすまないと言う事になってしまう。
会社の同僚やただの友人なら、それでもｵｹ。というかそれが多分普通。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:10 ID:F+6DvsCX

勉強費。
もしくは、合わない男性に捕まらない為の保険費。
女は、こういうのケチっちゃﾀﾞﾒ。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:15 ID:F+6DvsCX

ごめんなさい、>901は
>>897宛てね。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:16 ID:nv5jUVow

>>869や>>897みたいなケースじゃなければ
割り勘でいいでしょ

904 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:22 ID:kG+gyfH1

>>884
>ただ、自分が男でよっぽどの経済的理由が無ければ、好きな女性には最初くらいは奢る心の広さは持ち合わせたいなと思う。

オレが女だったら、自分で飲み食いした分は自分で払うと思う。
オレが女だったら、相手を思いやる気持ちを持つと思う。
オレが女だったら、相手に何をしてもらうか、ではなく、相手に何をして上げられ
るか、を考える。
オレが女だったら、奢る奢らないで男を品定めしないと思う。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:26 ID:kG+gyfH1

卑しい女にひっかからない為にも
初めてのデートでは奢らない方がいいような気がしてきた。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:27 ID:AKPuwcdH

>>904
オレが女だったら・・・じゃなく。
女にはこう思っていて欲しいってことだよね。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:28 ID:kG+gyfH1

>>906
そのレス>>884に返したら？

908 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:29 ID:AKPuwcdH

じゃ、>>884にもね。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:30 ID:XQrSJF+B

>>904
かわいくない女だね。来世、田島女史に生まれてもオッケーなわけだね？

910 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:32 ID:HBdPf/nK

個人的には、男がデートにどれくらいお金をかけるかって事は
結婚してから生活費を入れるかどうかの指針だと思ってる。

昔付き合ってた男(26歳大手企業勤務)は、自分の車や趣味にはアホみたいに金かけるくせに
私の誕生日デートに2000円しか持ってこず、プレゼントもなし(私はあげてましたよ、グッチの財布を…)。
もちろん貯蓄もなし。なのに「結婚したら、お前(私のこと)は料理がうまいから…」とか夢を語る。
こんな人と結婚したら、貯蓄ができないどころか生活費すら入れてもらえない、と確信した。
実家暮らしって事もあって、給料=全額自分のお小遣い、って思ってるみたいだったからなぁ。
そういう人にはついていけないな。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:33 ID:kG+gyfH1

>>909
早く欧米のどこの話か言えよ。

欧米、広いぞ。
いろんな文化、いろんな宗教、いろんな人種、いろんな階層があるぞ。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:34 ID:XQrSJF+B

まあ、ここでいくらケチなワリカン男が吼えたところで
医者や弁護士や権力者の妻には美人が集中するし
経済力、魅力のない男は一生結婚できずに終わるわけだし。
そこそこのリーマンは、そこそこの女とくっつくわけだし。
全て世はこともなし。と。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:34 ID:kG+gyfH1

>>910
誰もオマエの男の好みなんて聞いてねーよ。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:36 ID:+TccpMJb

904がいいことを言った!!

915 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:38 ID:AKPuwcdH

>>914
女性への願望が一致したんですね。おめでとう。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:38 ID:kG+gyfH1

>>912
だからオマエみたいなたかり体質の感想はどうでもいいって。
ほんと、金が好きなんだな。
あんまり金持ちにヨダレたらすなよ。
品性のない女は普通のリーマンも嫌がるぞ。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:42 ID:kG+gyfH1

912 名前：おさかなくわえた名無しさん Mail： sage 投稿日： 04/04/09 01:34 ID： XQrSJF+B

まあ、ここでいくらケチなワリカン男が吼えたところで
医者や弁護士や権力者の妻には美人が集中するし
経済力、魅力のない男は一生結婚できずに終わるわけだし。
そこそこのリーマンは、そこそこの女とくっつくわけだし。
全て世はこともなし。と。

↑
でも、これなかなか良い事言ってる。
女のほとんどは金目あて、女は卑しいものなんですと言いたいわけだ。

でもね、そんなに金・金考えてるのは案外オマエだけかもよ。
実際今日のレスでもまともな魅力ある女性がいるんだから。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:44 ID:XQrSJF+B

>>916
かわいそうに・・・過去によっぽど女性に馬鹿にされたんだね・・・
でも、それって自業自得なんだから、
こんなとこでやつあたりしてないで、鏡を見て反省して
明日に希望を持ったほうがいいよ？

919 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:44 ID:HBdPf/nK

補足。
たとえ収入が少なくても、できるだけ出そうとしてくれれば喜んでワリカンするさ。
でも、女って男が「自分のために一生懸命になってくれる」のがスキだから
どんなに収入が多い男でも、自分に対して出し渋ってるのを見るとガッカリするんだよ。

>>884の「最初のデートくらい…」には同意。
普通に収入がある男なら、その程度のミエもはれないようじゃ、甲斐性無し認定。

>>904は男みたいだけど、女だったら～じゃなくて、現在男として、相手に何をしてあげられるか考えてる？

>>913
そりゃあそうだね。
>>916を見ると、貴方も品性に欠ける人間だとわかるね。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:47 ID:/nHGzaa1

なんで男は奢って当然、女は奢られて当然て考えるのが
当たり前だと思えるのが理解出来ん

921 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:47 ID:gXk4OukT

>>918
欧米の話マダー？
>>887はハッタリだったの？

922 ：男に奢らせて当たり前の女達：04/04/09 01:49 ID:zOMDErhx

☆キャリア官僚と出会いたい！結婚したい！４☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1081218398/

923 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 02:26 ID:rHW6flyK

初めは払うということにすると「釣った魚に餌はやらない」ということに・・・
誘った方が払うということも「相手が誘うことにして自分は常にゲスト」ということも。

相手が自分以下の存在だったら払ってやるべき。それは強者の弱者への哀れみ。当然。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 02:48 ID:OI4mLBfW

Ａ型の多そうなスレ！

925 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 03:18 ID:HtLsU6k9

>>918
一万円やるから黙っててくれない？

リーマンにさえ相手にされないXQrSJF+Bへ

926 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 03:27 ID:HtLsU6k9

>>919
>904は男みたいだけど、女だったら～じゃなくて、現在男として、相手に何をしてあげられるか考えてる？

HBdPf/nKは卑しい女みたいだけど、現在女として、相手に何をしてあげられるか考えてる？

>私の誕生日デートに2000円しか持ってこず、プレゼントもなし(私はあげてましたよ、グッチの財布を…)。

自分はグッチの財布をあげたのに、なんて考えが卑しい証拠。
プレゼントは見返りを期待してあげるものじゃないんだよ、本来は。
なんでも、すぐにモノ、金、の見返りを求めるから育ちが悪いと言われるんだ。

しかし夜中になったら卑しい女がワラワラと出て来るなあ。
昼間の祭りの時に出て来たらもっと盛り上がったのに。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 03:47 ID:HtLsU6k9

奢るのは相手の好意なんだよな。
施しを受けることが当たり前だと思ってる感性がわからん。
いろんな条件つけて「○○だったら割り勘でいい」ってw
本来なら自分で飲み食いした分は自分で払うもので、いいとか悪いとか
オマエが条件だして言う資格はねーんだよ！

あくまで好意でやってやってることを男の義務みたいに考えてるから
知性も品性もないと言われるんだよ。

乞食根性丸出しの女は、金やるから近寄るんじゃねえよ。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 04:19 ID:q7Q8wuvN

そーだな
奢ってくれないからといってケチと非難するのはおかしいな
むしろそういうヤツは自分が図々しいということを自覚すべき

929 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 04:51 ID:0RIpVY+j

259 名前：おさかなくわえた名無しさん Mail：投稿日： 04/04/06 16:11 ID： wqfTRsi+

割り勘にする男とはつき合わない。
最初のデートなんかで割り勘にされたらそれで終了。

ていうのは「お金」って事じゃない。
その行為一つで色々と見えてくるから。
女性にお金は出させないという心意気。気遣い。
それを出来るだけの財力＝お金を稼ぐ人は自我が強く仕事ができる人例外はあるが、大体そう
ケチじゃない。
ある程度の見栄ははれる人じゃなければ仕事も成功しない。
細かい事を気にしない。

そういうのがいっぺんに解る。
なので割り勘とかけちくさい事をやってる男はその時点で消去。

↑
これ昨日大暴れだったGeblS5qkだろ。
すげー粘着。同じ言動ばかり繰り返してるの。
奢ってくれるか、くれないかが、男の人格を計るモノサシらしい。
女はケチでも卑しくても許されると思ってるグレードの低い女。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 09:09 ID:6kJ5E1Yy

そろそろ始めれ

931 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 09:39 ID:WQ2RMuS3

よう。童貞＠b/clJ+Wp=0RIpVY+j=kG+gyfH1の甲斐性なし

何？そんなに悔しかったのｶ？
昨日夜中までｺﾞｸﾛｳだよ。
童貞のｷﾓﾒﾝはさすがケチだけあってログ舐めるのもうまいな。ハハハ

932 ：童貞小僧：04/04/09 09:50 ID:dausZfs8

ｷｰｰｰ！ちきしょう！！
誰か痔スレ立てろや。
めっためたにふんずけてやるぜ！！！

933 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 11:46 ID:bHNKRQJ9

即お持ち帰りして１回でバイバイの女には奢る。
興味を持った女には３割ぐらい出させてテストする。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 11:50 ID:p9pLRKan

あれ、祭り終わっちゃいましたか。残念

935 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 11:54 ID:ffwMGl23

>>933
で、何戦何勝でしたか？

936 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 12:50 ID:/fSAUo3T

今日もGeblS5qkが大活躍しますように。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 15:05 ID:03VaDRzF

まずこのスレを見て感じたことは
奢り肯定派の人間はひどく傲慢で図々しく恥知らずの印象を受けた
奢らない者は消去などの物言い、一体何様なのだろうか

男が金を払うべき、という固定観念が植え付けられており、
本来払う立場の者が言うべき意見を、払ってもらっている立場にもかかわらず
唱えている所にひどく違和感を覚えた（たかが飯代、せこい、７：３なら我慢できるなど、）
そもそもレジでごちゃごちゃするのがみっともない、と言う考えも全く理解できない。
そんなものはテーブルで予め、お金を用意しておけばいいだけの話。
その程度の知恵も働かないのか？
それすら嫌なら自分で全部払えば良い。結局男に依存するその姿勢は甘え以外の何物でもない。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 15:10 ID:T3K8QskZ

奢りを求めて受け入れるのならヤラせてやらんといけないよな
そういうもんだろ男女関係て

939 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 15:12 ID:T3K8QskZ

>937
食卓で金出すのはみっともいくない。
店の外、例えば駅の券売機付近で払うとか
次回（があるなら）自分が奢る、とか適当にすりゃいい。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 15:13 ID:fjkm9ohU

>>938
そういうもんだと思うよ。だから女は、やらせるかもしれない
男には奢るかどうかで試すところがある。
もちろん全員じゃないよ。そういう価値観もあるということで。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 17:30 ID:Wtymj8is

全然親しくないけど勝手に私が好意を持った男性とお茶を飲むまで漕ぎ着けた。
お茶代（500円程）は相手が奢ってくれたけれどそれからの一時間
全く話が弾まない、かみ合わない、もりあがらないで針のムシロ（涙）
呼び出したのは私なのに緊張して話が途切れてはうつむいてばかり
相手は指先をコツコツ叩いたり腕組みしたり「忙しい中来たのに、コイツ何が
いいたいの？」というのが伝わってくる（鬱）
胃が痛くなり奢ってくれたケ‐キを丸々残す
別れ際「残しちゃったから、返す」と500円渡そうとしたけど
絶対受け取ってくれなくて更に鬱

942 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 17:39 ID:q7jK9uH6

>>937
禿同。
GeblS5qkは普通に主張にするだけなら「なる程。女性にはそんな本音があったか」
で終わるのに他の意見の人に噛み付いたり卑下したりして見ているこっちが恥ずかしかった。
それと読んでいて「こいつにだけはこう言ってやりたい」と思っていることを
GeblS5qk自身が他の人に言ってるのが笑った。
自己啓発セミナーのからくりが分かった感じする。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 17:42 ID:zriz28kv

>>941
読んでるこっちが辛い。
もっとコメディ調に書き直せ。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 18:13 ID:xttfnIK3

>>941
聞き上手になれ。
話につまったら何でもいいから質問をしろ。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 18:30 ID:kfA/uizV

女です。
男がお金を払うべき、という固定観念はないが
正直“恋愛関係のある男性との初めての食事では男性が奢ってくれるのだろう”という
固定観念はあります。
固定観念というか、無意識で予測してます。
だから「おいくらでしたか？」なんて聞いてるのは払おうと思ってるのではなく
お礼を言う為の前ふりです。すいません。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 20:45 ID:PnnKO32K

>>945　なんだか微妙にネカマな文章～

947 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 20:48 ID:zriz28kv

ネカマ、ネナベ判定には自信のある俺が言うが
ネカマじゃないよ。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 22:36 ID:XJXd/xXR

そういえば初めてのデートではおごってもらったよ。
割り勘派だけど、やっぱり嬉しかったな。
お返しにお茶をおごらせてもらってさ。金額の釣り合いがとれないって。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 22:43 ID:BdBrEWpK

なに、ここの「なんで男が奢らなきゃいけねーんだよー」って言ってる男、すげーーきもい！
たぶん１人なのに必死こいて抵抗してるんだろうね。
GeblS5qkに全面同意！
それが世の中の女のほとんどの本音！
誰がなんと言おうとそうなの！
わかっとけ、キモメン！

950 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 22:54 ID:q7jK9uH6

釣りだと思うけどはずかしい文章ですね

951 ：919：04/04/09 23:08 ID:HBdPf/nK

>>926
相手に色々してましたよ。
弁当つくったり、ﾔｼが好きそうな格好してみたり、いつもニコニコ可愛い女でしたよ。
ワリカンも当然どころか、私のほうが多く払ってることもあった。ホテル代も私が払ったっけな。
カネ貸したこともありましたな。大した額じゃないけど、こっちも給料日前で苦しかったなぁ。
その程度ですが、何か？

プレゼントや愛は、見返りを求めて与えるものじゃないとは言うけど、それは奇麗事だと思う。
自分と相手との気持ちの間に温度差を感じ続けると、だんだん与えることに疲れます。
これは卑しいと言われても結構。実際多くの人の本音だと思う。
もちろん、もっと大きな人間ならそうでもないんだろうけど、残念ながら私はフツーの人なので…。

現在付き合ってる彼氏は
「お前が美味しそうに食べるのを特等席で見るために、お前の分の食事代を出したい」と言ってくれるから
おいしく食べることと「おいしいね～」という事が、彼にしてあげられる最高の事だね。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 23:16 ID:kG1oC9vB

>951
おまえもういい。女からみても見苦しい。

953 ：ながぐつ：04/04/09 23:20 ID:yhXnmOoN

奢るのはかまわないけど、奢られるのは当然、って思われるのはちょっと嫌だな。

まあ、杞憂ですが。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 23:31 ID:WzZofy5a

＞お前が美味しそうに食べるのを特等席で見るために、お前の分の食事代を出したい

キモ過ぎ

955 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 23:45 ID:XQrSJF+B

２８歳までの交尾最盛期のメスは
なるべく強く健康で上等の遺伝子を持つオスを探すため
財力で相手を測る権利があるんだよ。
メスが上等のランクになるにつけ、その傾向がある。

ワリカンで済ませたい下等な財力の低いオスは
同じレベルの下等なメスを相手にすればいいだけの話。
ここで女の悪口言ってる奴は、現実にはタカられるだけで
交尾させてもらえなかったからこっそり吼えてるだけだろ？

956 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 23:48 ID:/fN23tRX

>951
お前が金出して美味しく食べてる風景を彼に「無料で」見せてみろや。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 23:48 ID:ITFHyKAg

男が奢るって大体の女性は期待してる。
でもさも当然って顔している女性は少ないと思いますよ。
「えー悪いわー。でもありがとう！あなたと食事できてうれしいわ！」ぐらい言えないと
2度と誘われることはないからです。
頭のいい女性はどうすれば自分が得をするか常に考え、演技もお手のもの。
たとえ演技がベタだろうが騙されるフリをするというのも男の甲斐性でしょう。

なので男に奢らせて当たり前の女、と男に気付かせている時点で
彼女の頭の悪さが露見しています。
バカで無神経な女は恋愛対象になりにくい、放置の方向で。でいいんじゃないでしょうか？

958 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 00:03 ID:KAEBhfIv

>955
しつこい女だなあ
何度も同じこと繰り返すなよ

959 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 00:58 ID:+mwI8h/3

９５５が正解！

960 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:04 ID:Jgzzvwxq

>>955
割り勘を強要されて欲求不満でいっぱいの劣悪なメスですか？

961 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:07 ID:6OV5pKDC

>>951
>これは卑しいと言われても結構。実際多くの人の本音だと思う。

うん、オマエは卑しいよ。
だけど、オマエは「多くの人」の代表じゃないから。
勘違いしないでね。

>残念ながら私はフツーの人なので…。

いや、だから卑しいって。
普通じゃなくて卑しい人間なんだって。
ちゃんと躾されてない下等な女なんだって。
下等な親に育てられた下等な女。

>現在付き合ってる彼氏は

で、現在オマエは昔の彼氏と同じことをしてるんだって。
早く気付けよ、物乞い女。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:11 ID:PwwUhdqi

バブルババアだろ？卑しい奴は

963 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:13 ID:5fA2Wvru

まともに女性と付き合ってる男性のレスが少ないスレだな…

964 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:18 ID:Be0VZs9+

ちょっとスレ違いかもしれんけど、
父が入院してお見舞いをした帰りに、姉と一緒に食事した。
何か知らんけど、俺が奢る羽目になった。

氏ね！

965 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:26 ID:+WkVYaoC

交尾へのプロローグとして
オスがメスに食料を差し出すのは
あらゆる動物に見られる普遍的なアプローチ方法なのだが・・・

まだ乳離れできない、情緒的には小学生のままの繁殖期のオスは
メスに母親的な保護と甘えを要求するのだろうか？
これって、日本独特の過保護ママ＆乳離れできない息子の
強力コンボが多いせいなのかもしれないなぁ。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:28 ID:nimPPmOb

>964
何か知らん間に奢らされるお前が馬鹿なんだろ(ﾌﾟ

967 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:28 ID:/I9umTAi

>>965
それはうそ。
食料を差し出す動物の例を挙げてくれ。
カマキリとか言いそうだよなお前ｗ

968 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:28 ID:/P5p/vwr

キモメンの、キモキモスパイラル。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:30 ID:NkYb2YPR

動物とか遺伝子とか言ってる奴に限って生物学の知識ないという罠ｗ

970 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:33 ID:+WkVYaoC

>>967
サルなどの霊長類は、全てアプローチ行動として
メスに食料を差し出すよ。
鳥類にもよく見られる行動だし、メスを誘うために
立派な巣を建てて「お嫁にこない？」とアプローチする。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:35 ID:6OV5pKDC

>>970
じゃあサルのオスとやってろよ、オマエは。
まあサルの方がいやがると思うけど。

「卑しいメスはイヤだ」って。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:36 ID:Dp+VffDT

>>970
猿などの霊長類は、メスがボスに媚びて交尾させてもらってるよ。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:37 ID:+WkVYaoC

ワリカンで好きな女を落としたいと願う奴は
やっぱ、社会の最底辺生息分布してる個体なんだろうなぁ。
高望みしないで、ブスとワリカンしてカップリングすればオッケーだ！

974 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:37 ID:YsrM75Dg

要するにそういうことに関してはサルやトリ並だってことだ
なーんでも一緒にしないこと

975 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:39 ID:+WkVYaoC

>>972
群れが固定された場合はそうだね。
ボス猿一匹だけが、メスとの交尾権を持つようになる。
はじかれた弱いオスは、メスを全部持ってかれる。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:41 ID:B7Uby9Cd

>>970
捏造ですか？

社会集団を形成する霊長類の交尾は、雄の順位が重要ですよ。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:44 ID:+WkVYaoC

>>974
生殖行動原理は、人間も動物もかわらないよ。
ただ、人間の子供は自立するまで時間がかかるので
協力者としてオスとのツガイになるほうが有利なだけで
メスに経済力があれば、優秀な遺伝子のみだけ欲しがり
カップリングを避ける場合も増えてきた。
女実業家や映画スターが、精子バンクで優秀な精子を買うとかさ。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:44 ID:vlNU0FTL

動物とか遺伝子とか言ってる女はDQN。
遺伝については何もわかってないくせになｗ

979 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:49 ID:+WkVYaoC

このあいだ出会ったノルウェー人の男がボヤいてたよ。
ブラピ似のすごい美男子なんだが、彼女が結婚を望んでないと。
彼の子供（精子）だけを欲しがってると。
北欧型社会主義国家では、母子家庭への福祉が充実してるから
女性はむしろ結婚に閉塞感を感じるようだね。
福祉が充実すると、美男はタネ馬状態になるのか・・・とオモタ。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:50 ID:6OV5pKDC

>>977
なんかオマエの話だと人間のメスには性欲が全くないように聞こえるんですが。
アホですか？
優秀な精子だけ手に入れれば一生セックスして貰わなくてもいいんですか？
精子買おうが買うまいがオレはどうでもいいけど。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:51 ID:+WkVYaoC

まあ、日本人男性は、まず自分の母親から乳離れする必要があるな。
いろんな意味でね。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:53 ID:Kwlfzv/e

「優秀な遺伝子」は素人用語です。

それがIQなどの量的形質を表しているなら、
DQN女が優秀な男の精子を買いまくっても、
自分と大差ない子供しかできませんよ。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:53 ID:+WkVYaoC

>>980
ルックスの良い、極上の男にだけメスが集中するだろうね。
だからブサイクは必死に経済力やら、権力やらをアピールして
良いメスを確保するために努力する必要があるんだよ。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:56 ID:nimPPmOb

>980
「セックスして貰う」って言い草がキモすぎ。お前のチンコは何様なの？
つーかオマエみたいなｱﾌｫに体いじくられるぐらいなら、
ﾊﾞｲﾌﾞで性欲解消して、優秀な遺伝子で子供作った方が良いに決まってるじゃん。

985 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:59 ID:6OV5pKDC

>>979
結婚したがらない男性もかなり多く存在することも知らない
アホ女ですか？
女子供を養う義務を負わされた上、育児家事まで分担させられることに
疑問を感じてる男性は多い。
女の仕事は趣味感覚、で男性の仕事は義務。
ムシがよすぎ。

>>983
ブスは努力してもムダ。
卑しい女にも男性は群がらない。

986 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 01:59 ID:Kwlfzv/e

>>984
だから、お前がDQNなら、男側が優秀でも子供に期待できないんだってｗ

987 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 02:02 ID:nimPPmOb

>986
でも容姿は優秀なのが半分入れば、イイ線いくでしょ？
オマエみたいなｷﾓﾒﾝは種馬にもなれないから、安心して良いよｗ

988 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 02:02 ID:7APIXQ1v

>>984
父親が医者や弁護士などでも、子供がDQNの場合がある。
そういう家庭はたいてい、母親がお前のようなDQNなんだよ。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 02:04 ID:nimPPmOb

>988
女を見る目がない、ＤＱＮ医者やＤＱＮ弁護士の子供だろ？ｗ

990 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 02:05 ID:6OV5pKDC

>>984
30過ぎたマンコを相手にしなければならないのは
男性にとってかなり苦痛。
なんでそんな女を飼わなければならないのか。
だから結婚しない男性が増えている。
バカバカしいことに多くの男性が気付き始めた。

オマエは一生オナニーで済ませてればよい。
誰にも迷惑かけないから、その選択の方が賢明だ。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 02:06 ID:My/CcjIW

>>987
お前さんさあ、容姿と優秀さを混同してないかｗ

992 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 02:07 ID:nimPPmOb

>990
結婚「してもらえない」男性の間違いじゃないの？(ﾌﾟ
適齢期の男と女、どっちがより多く余ってるか知ってるよね？

993 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 02:08 ID:6OV5pKDC

夜中になると物乞い女がワラワラでてくるな。
このスレおもしろ過ぎ。

994 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 02:10 ID:uWhn7SgJ

物乞い女が必死こいてるわけだが。

いや、別に乞食でもいいんだよ。
誰も責めはしないよ。

でも、乞食行為を正当化するのは人としてどうなんだろうね。

995 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 02:12 ID:6OV5pKDC

>>992
バカだねえ。
女は賞味期限が切れたらおしまいなんだよ。
だからほとんどの女が結婚に焦ってるだろ？
適齢期ってw
30過ぎたら賞味期限切れなのにw

マスコミが女を持ち上げるから鵜呑みにしてるんだろうけど、残念
結婚したがらない男性はかなりいます。
そして行き遅れて結婚できない女もかなり多いです。

それが現実。

996 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 02:16 ID:6OV5pKDC

奢ってもらいたいがために
「動物は」「サルは」

997 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 02:18 ID:8dQEMddc

奢る＝性交渉というのがあまりに短絡的

998 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 02:18 ID:sB02joVJ

>>996
そこまでして奢って欲しいんだろうかと思うよな。

低収入で明日にでも売春婦に落ちそうなら、奢ってやらんこともないけどな。

999 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 02:19 ID:+WkVYaoC

>>995
そうです。男性の関心は２０代に集中します。
ですから、２０代のメスに投資できる者だけが交尾できるのです。
ワリカンケチ男は、賞味期限の切れたババアかドブスを相手に
ワリカン交尾すれば、全ては丸く収まります。

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 02:19 ID:nimPPmOb

９９９

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