いい年して子供を産まない女が大嫌い！

1 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 12:51 ID:Rjgs6a9S

病気ならしょうがないけど健康なくせに子供を産まない女が大嫌い！
なんかそういう女って人格に欠陥がある女が多いと思う。
はっきり言って未出産のままオバサンになった女はロクなのがいない。変人ばかり。
子供を産まない女は最低！存在価値がないと思う。

2 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 12:52 ID:QHJeHT/x

板違い。

3 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 12:56 ID:oh3FEvj8

>>1も子供産んでないんだから。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 13:00 ID:WQR6Bapc

俺は精子出したことありません
当年とって３４歳

5 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 13:10 ID:AFaSHqYw

昨日辺りからﾈﾀｽﾚ乱立させてる奴か？>>1は

6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 13:35 ID:D03SPkJk

産めない人もいます。そういう人の事も考えなさい。

7 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 13:39 ID:fJXVg6sk

糞スレ立てる>>1が大嫌い！！

8 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:29 ID:Rjgs6a9S

小梨夫婦ｷﾓｲ
生理的にﾀﾞﾒだな

9 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:30 ID:WQR6Bapc

俺の高校からの友達は小梨だが？
結婚して１０年すぎてるが、妊娠しないのはしょうがないだべ。
欲しいのに出来ないんだからねぇ。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:33 ID:YU7w+AUm

>>6
>産めない人もいます。そういう人の事も考えなさい

それは>>1の
>病気ならしょうがないけど

では無いのか？

11 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:33 ID:GVLEJVDl

生まない女は>>1が嫌いだよ。

はは・・・終了

12 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:34 ID:w9SG0SIZ

　　　　　　　　　　　　　　糸冬　　　　

13 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:35 ID:AFaSHqYw

小蟻もキモイ

14 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:39 ID:GVLEJVDl

で、その子ありにキモイって言われてるよお前

15 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:42 ID:iXdLEO+v

子供を産む女は子供を殺す場合もある。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:43 ID:GVLEJVDl

かわいがって立派な大人にする場合もある。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:44 ID:Rjgs6a9S

子供を産まない女は子供を一人殺してるってことなんだよ。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:45 ID:WQR6Bapc

>>15
そりゃそうだよ

いろんな意味で「やっていけない」と判断すれば殺すものさ。
どんな動物でもな。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:46 ID:GVLEJVDl

>>17
間違ってる

20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:47 ID:xoGl5w9Z

>>17
子供を殺すことを未然に防いでいるのだ。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:48 ID:YU7w+AUm

田嶋陽子氏などがよく使う陰湿な手口だね｡
「産めない女性がいます」
だが､身体的や精神疾患の人に誰も高圧的な話など何時もしていない｡
選択子無しの話を何時も題材にしているのに
伝家の宝刀のように､一言目には「産めない女性が･･･」と言い出す｡

何故自分の立場を正当に言わないのか？

22 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:49 ID:DMSE8Jlm

産めない女性と、産める女性を外見や言動から見分ける方法がないのだから、
不要なことは言わない方がいいに決まってる。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:51 ID:YU7w+AUm

>>22
この掲示板では､誰も面と向って言ってるわけでもないし､
お互いの立場で語り合うのが､不特定多数の無記名掲示板の最大最良の活用方法では？

24 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:53 ID:f6HjaM00

田嶋陽子は産んでるでしょ。
育ててないけど。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:57 ID:YU7w+AUm

>>24
え？
本当でしょうか？
それは､知りませんでした｡何故育てないんでしょうね｡

26 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 15:58 ID:RNY4oGGc

子育てよりも女性論を展開する方が優先順位が高いんじゃないか。
それともだんなの方がやってんのかな。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 16:00 ID:Rjgs6a9S

田島は結婚してないだろ？
24は他の誰かと勘違いしてると思われ

28 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 16:02 ID:cJrd4mDG

>>1は釣り師の男

29 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 16:04 ID:YU7w+AUm

>>27
そうでしょうね｡
先日も関西ローカルで､結婚制度こそ諸悪の根源のような発言をされていたので

30 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 16:05 ID:Ki0NI8RL

>>1
我が子にトースターぶん投げてブッ殺す母親よりマシだと思うが。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 16:06 ID:ZxBD78a5

そうは言っても１みたいな人はどんなキチガイな母親でも子供産んだということで
優遇するものだと思う。>>30

32 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 16:17 ID:YU7w+AUm

>>30
そんな事を言えば､
偶々あなたが自分の母親から､トースターぶん投げてブッ殺されなかっただけなんですよ｡

33 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 16:23 ID:t96Hfu9K

1はよっぽど低能なところを小梨に大勢の前で指摘されたか何かされて
怒り狂ってこのスレ立てたんだろうなｗ

34 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 16:32 ID:9O36R2mR

自主的に産まない女性がいるから、逆に私達のような産みにくい体の立場を悪くしているのでは？

35 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 16:42 ID:Y1LMBNd4

１ほど人格に欠陥のある変人はいないから安心しなよ>1

36 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 16:50 ID:nnuPVI0t

私は子蟻だが、>1には嫌われても構わないな。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 17:05 ID:HaA0m+Vw

私も子蟻だが１みたいなおバカさんが周りにいなくてよかったよ。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 17:08 ID:vRvXIsBY

今まで何回おんなじスレが立ったことか…。いい加減にしてくれ。

　　　　　　　　　以後レス無用。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 17:08 ID:OsO42J3H

産むのも　産まないのも、その人の勝手だろ
他人がガタガタ抜かすな　嫌い？　知るかよ

40 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 17:10 ID:hgo40tmK

でも向井亜紀的なことは納得しない

41 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 17:12 ID:Rjgs6a9S

向井亜紀はいいよ別に。
嫌なのは「子供を産まないのは社会が悪い」って言ってる30小梨女。
本当にクズだな。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 17:12 ID:YU7w+AUm

>>36-37
なんだか反って不自然な感じがしますので､
その手の主張をしながらの叩きは止めませんか？

逆に､子有りの立場から選択子無しの正当性を言ってあげれば如何でしょうか？

43 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 17:13 ID:hxYLKyAE

ここまで読んで、小梨がヒステリックだというのはわかった。
生活板が糞板と呼ばれるのもこの輩共が巣食ってるからなんだな。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 17:15 ID:nnuPVI0t

でも1は単なる「選択小梨」では無いんじゃ？>42

45 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 17:19 ID:RO594XkT

よっぽど小梨に恨みがあるんだなあ

46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 17:56 ID:LKDdzv2A

＞＞３９
あなたが年金に入ってなかったり、受け取らないなら良いけれど
年金の仕組み上、私たちの子供に負担がかかっていくしね。
多少苦言を出しても良いと思いますが？

47 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 17:59 ID:uHuMjXK7

全ての健康な女性は、子供を産まなければいけないのか？
同じく男性も、産ませなければいけないのだろうか？

48 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 18:21 ID:AmZWfVOD

私は「いい年して子供を産まない女」です。
なぜ産まないかというと、独身だから。一人で育てる自信がないから。
というか、それ以前に子づくりする相手もいないのだけど。

でも、結婚したとしても、子供は欲しくない。
なぜか自分でもわからないのだけど、子供を欲しいと思ったことがない。
自分の遺伝子が受け継がれるなんて、嫌だ。
それに、こんな世の中に産まれてくる子供たちがかわいそう、とも思う。

親に虐待を受けて育ったので
自分も同じことをしてしまいそうで怖い。
友人たちの子供とは楽しく遊べるのだけど、
実際に子育てするとなると、無理だと思う。

友人も、子育ては楽しいなんて、一言も言わない。
イライラするし、自分の時間がなくなるし、大変だって話ばかり。
どうしてそんな思いをしてまで産むんだろう。
なんの為に子供を産むの？
不妊手術をしてまで子供を欲しいという人たちが不思議で仕方ない。
「かわいいから」ってだけじゃ育てられないよ。

まあ、要は「どーでもいいじゃん」って思う。
子供を産もうが産まなかろうが、当人たちの自由だと思う。
十代で妊娠して何人も産む人がいてもいいし、
一生、産まなくてもいいと思う。
なんで他人に大嫌いと言われなきゃならないのかわからないよ。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 18:32 ID:rMmUb17K

そうやってマジレスつけるから・・・・・ハァ
１みたいなバカの思うツボなんだよ。
生活板はよく釣れるってバカがホクホクしてることだろう。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 18:33 ID:Rjgs6a9S

長々と書き込んでるけど簡単に言えばあんたは「甘えてる」ってことだね＞48

51 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 18:34 ID:RIinJlfG

>>48

ＡＣか？
気持ちはわかるが板違い。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 18:43 ID:LKDdzv2A

＞＞４８
＞親に虐待を受けて育ったので

私にはあなたの立場は判らない。
でも、あなたの主張している事は、人間の学習能力を否定してるんですよ。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 18:45 ID:hiAbvywi

っていうか妬みでしょ。つまるところ。
私はしんどい思いして子供育ててるのに
小梨は楽して許せない！！みたいな。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 18:49 ID:2ArHFb45

36にもなるのに独り身の俺も1が叩く人間と同類か。♂だけど。

・・・そりゃあ恋愛も結婚もしたかったさ、子供も欲しかったさ。
最近10歳年下の後輩に第一子が生まれてめでたいし祝ったけど
一方で何か自分がみじめな気持ちになったことも事実さ。

独身未婚の女の人が25歳前後で「同級生だったあの子はもうお母さんよ」とか
喋ってる時の気持ちはこんなものなんだろうか。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 18:52 ID:cKFmIxTX

またエレナｽﾚかよ・・・。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 18:54 ID:5AOaC1lO

っていうかこれあの～・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　ネ　タ　ス　レ

なのでは？

57 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 18:59 ID:NK56SQMa

ネタに決まってんじゃん。いい年して1みたいな事を本気で主張してる
人間なんかいる訳ない。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 19:00 ID:LKDdzv2A

＞＞５７
のような日本人が多いから日本が破綻していくんだけどね。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 19:08 ID:CIce74w2

ネタスレじゃないなら>>1に何いっても無駄だぁ

60 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 19:20 ID:GIb4UPFx

>>48
漏れも同じ考えだ

61 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 19:27 ID:9O36R2mR

母だからオバサンでありお婆さんと呼ばれる。
子供を産まないなら

おっさん、爺と呼ぶしかない。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 19:30 ID:C8AmvLAA

おっ、また立てたのか。
たくさん釣れるといいね。
昨日のｽﾚはどうなったの?

63 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 19:44 ID:CIce74w2

子供うむのは老後の保険。
人生にどの保険をかけておくかは人それぞれ。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 19:49 ID:DUH8o52n

重複ですので移動お願いします。

少子化について考えるスレッド
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1073807661/

65 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 21:58 ID:cZTLJ5wu

どうしても妊娠しない人は、旦那の家系の先祖に相続放棄をした人が
いる場合が多いそうです。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 22:10 ID:Z8Lghzjj

移動しないなら削除依頼出しとくけど？

67 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 22:15 ID:CSoys++Q

少子化スレは将来の年金問題等、現実的な議論をするスレ。
このスレは感情的生理的に小梨を語るスレ。

重複でもないし、削除依頼を出す必要もないでしょ。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 22:31 ID:DUH8o52n

>66
お願いします。私出せなかったので。

>67
少子化スレの>>1にあるこの文
>または子供を持つ人、持たない人の違いについてなどを考えるスレ。
こういうスレを重複に出来るようにテーマは幅広くとってあるんです。
充分少子化スレの守備範囲です。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 22:32 ID:iVV0HFGD

選択小梨って大抵が浮気してるよね。
こういう奴らって何のために結婚してるのやら。
社会のゴミと言われても仕方がない気はする。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 22:34 ID:PckVWFRn

>>68
仕切り厨うざ杉

嫌なら見なきゃいいのに

71 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 22:37 ID:EP3lQnfj

高齢小梨って糞製造機だよなｗ
糞の原料となる飯を得るためだけに働いて
その飯を喰って糞をするだけの糞製造機ｗ
何の為に生きてるんだろうね。疑問だ。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 22:39 ID:kAv4cvTk

選択小梨は旅行好きが多い。（特に妻）
確かに子供いると海外とか頻繁に行けない罠。
>>63確かに保険という感じはするな。これからの時代はわからんが。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 23:08 ID:FZBM/oOc

>>72
小梨夫婦はペット好き（室内犬率高し）。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 23:11 ID:kAv4cvTk

>>73それもあるな（ｗ
あと妻がカタカナ職業（ちょと古っ）…webﾃﾞｻﾞｲﾅｰとかさ。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 23:17 ID:duJnd1J3

>>1は10代で避妊しないで中田氏して妊娠して出来婚して
旦那に捨てられて子供を虐待してるんだろ？

漏れはキモメンで頭も悪くて底辺職業に就いてるから遺伝子残すべきではないという考えだが。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/01 23:33 ID:4oerGTKH

１が遺伝子残してると思うと怖いな。。
ま現実はこういう遺伝子の方が圧倒的多数なんだろうけど。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 00:42 ID:UPLgtC6J

つーか妊娠できない産めないって言ってる女の人は、その前にセックルしすぎたんじゃないの？
不妊治療に人が殺到したり、なんらかの疾患があってうまれてくる子供が増えて
きたり、おかしいよ。元から子宮卵巣に問題がある可哀想な女性もいるだろうけど、
そんなの昔と比率は変わらないのでは？

>>48みたいにいい年こいて、ガキみたいなこと言ってたら、そりゃ結婚もできないね。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 00:48 ID:283ZBwWO

>>77
で、そのソースは？

79 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 01:24 ID:/gJwUjIU

>>77
脳内妄想乙。引きこもってないでたまには外の人と接しろよ童貞。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 02:29 ID:8d6JAmbt

要は、育児という大仕事をやらないくせに、何のペナルティーも受けない、
「そんな女」が嫌いなだけだろ？
病気だったり、身体が悪かったり、貧乏だったり、
そんな”産めない、可哀想な小梨”だったらよかったんだろう？
それを、誰からも責められず、責められても変らないで
離婚もされず、泣いても暮らさず
堂々と楽しそうにやっている「小梨」というか、「育児梨」女が
嫌いなだけでしょ？

そういう>>1よ、アンタは子蟻同士でだって上手くいかない
低レベルの友人しか出来ない
だって、自分のような苦労をしない「楽に見える人間」が嫌いなんだから
素敵なお母さんに見える女ってのも妬ましいわけでしょ？

81 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 02:32 ID:8d6JAmbt

他人の生活に干渉してアレコレ言う方も
いい歳こいて低能でガキレベル
大人げないし、婆臭い

他人の子供が何人だろうと、他人には関係ないのだ

82 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 02:53 ID:8d6JAmbt

ついでに、
いい歳こいて子供も産んだくせして、まだ毒や小梨と
渡り合おうとしている「悪あがき子蟻」がダイッキライです！！！

私＝小梨は、あんた達とは生活ステージが違うのです、もはや関係ない存在です
図々しく干渉して来ないで下さい
あつかましく勝負しようとしないで下さい

83 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 03:09 ID:UPLgtC6J

>>78
いや、ないけど。。でも数十年まえにこんなふうに不妊不妊って女の人達は
騒いだだろうか。やむを得ぬ病気で人に言えず泣き暮らしてたって人も
いただろうけど、もっと少数だったのでは？数自体やっぱり増えてない？
セックルの回数と妊娠のしやすさ、長年風俗嬢やってきた人と処女をそれぞれ
１００人集めて、実験してみてほしいかな。
>>79
童貞じゃなく、女だけど。処女ではないけど、快楽を優先して、
後になって自分に言い訳はしたくないので、気をつけてる。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 03:14 ID:NyriBfio

>>83
一番言われてる不妊の原因は環境ホルモン。
次に、女性が社会進出したことによるライフスタイルの変化。
(過度の労働や睡眠不足、オフィスによる冷えなど)
あとは晩婚化。子供を生まぬまま高齢になるほど子宮の病気に
なりやすいので。かつては病気になる前に子供を産んでた。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 03:16 ID:8d6JAmbt

選択小梨、計画小梨が確実に増えてるんだよ
今は「子供２人以上の専業ママ」なんか、誰もそれほどいいとは思ってないし。
あと、一人っ子を選択して離婚か死別・・・とか
不妊っていうのも、他人の干渉を避けるためには有効な「言い訳」だからね
なんちゃって不妊症って、今ものすごく多いよ
現に私の周囲にもいるし。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 04:12 ID:f1Xz3Kvx

>>48のどこがガキっぽい？　自分にはそうは思えないが。
人それぞれそれなりの考え方があるので
子供っぽいとかなんとか言ってバカにするのは変だぞ。

>>1
他人が子供を産んでも産まなくても>>1の人生には関係ないだろ？
何か不都合があるのか？

87 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 04:16 ID:7v9sn1q8

いい年って何歳くらいよ？

まあ、大きなお世話って感じだがね
「いい年して子供を産まない女が大嫌い」なんていう人間を好む人間はそう多くないと思うよ？

88 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 05:12 ID:DHAZZ2PI

>>ID:8d6JAmbt

>他人の生活に干渉してアレコレ言う方も
>いい歳こいて低能でガキレベル
>大人げないし、婆臭い

>渡り合おうとしている「悪あがき子蟻」がダイッキライです！！！

矛盾アリまくり＆感情的で十分馬鹿っぽいですよ。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 05:14 ID:murYIg4h

漏れは>>48に同意だな。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 05:39 ID:U+RnDpce

子供を産まない事が､他人には関係無いといってる人は
年金問題とかのニュースを見ていないのか？

それと20年後には確実に労働人口が減る｡
資源がなく､材料を輸入し､製品を作る日本は生産量､生産能力が落ちる｡
そうなれば､国際競争力がなくなる事を自覚していないのか？
加工製品が売れなければ､食料自給率が極端に低い日本は
食べ物がなくなるんだよ｡

外国の移民とか言う人がいるが､
国際競争力のない､貧乏な国に出稼ぎなんか来ないし
来たとしても､その労働者は歳を取った子無しを介護する責任はない
故郷の家族に送金する為､日本の金が外国に流出するんだよ｡

もっと真剣に､何故考えられないのか？

91 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 05:40 ID:xmD1FKX2

だね
産んで育てる自信がないなら生まないほうがいい
虐待されて育つ子供がかわいそう

92 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 05:45 ID:ikR0Vj4p

しかし、>>83は処女は妊娠しやすくて、
経験の多い人は不妊のイメージがあるみたいだけど
イメージだけで話するなら、私は逆だな。
性にだらしない女→子供出来やすい。ﾃﾞｷ婚もしくは中絶を繰り返すイメージ
高齢処女→婦人系の病気に無頓着というか気付かない。
ｾｯｸﾙをしない事でホルモンが狂ってるイメージ
（アクマでも個人的偏見です。高齢処女の方すまそ。）

93 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 05:46 ID:DHAZZ2PI

基本的には子供を産もうが産むまいが個人の自由だとは思いたいけど
自分の親は苦労して自分を育ててくれたのに、
自分は｢自由が無くなる｣｢子育てが大変｣とかで選択小梨ってのは、
なんかどこかちょっと認識が甘いかな？と思う今日この頃。

そんな選択小梨の親こそ小梨であったら良かったのに。と思ったりするがｗ

94 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 05:51 ID:Dyj9qF7p

確かに子供が欲しくない人は、その機能だけ子供ができない人に譲渡できたら理想かもね。
うまくいかない世の中だ。

俺は自分が一人っ子だったので、子供はたくさん欲しいなぁヽ（´∀｀）ノ

95 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 05:53 ID:U+RnDpce

>>93
全文同意｡

真の大人になる意識が欠如しているのだと思う｡

虐待された子供が､自分で産んだ子供を虐待すると言う恐怖感はあるだろう｡
だが､その情報には敏感なのに､それを乗り越えた体験には興味が無いのか？
と､思ってしまう｡

人間は他人の体験を､自分の知識として唯一活用できる動物なのに｡

96 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 07:47 ID:SjRmORPJ

少なくとも男に言われたくはねえな。
私は子供産んだけど、
子供産むのって簡単にポーンと出てくるわけじゃないんだよ、
本当命がけ。
産む能力も大変さもわかんねえある意味一生自分には関係のない他人事のクセに
偉そうな口叩いてるんじゃないよ。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 07:48 ID:dgy/M1sd

>>92同意。というかばりばり働いていた人は不妊が多い気がする。
もちろん高齢になってしまうからかもしれないが、
あと神経使う仕事の人も。女はストレスがたまると女性ホルモンが少なくなり
ひげが生えてきたり、生理も止まってしまう人もいるし。その結果不妊になる。
>>90先進国は少子化が多いらしいが深刻なのは日本だけなの？

98 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 07:54 ID:U+RnDpce

>>96
男は胸を膨らまし､陰部を切って性転換しようが､出来ない｡
だが､男がいなきゃ女も子供は作れない｡人間はそう言う風に出来ている｡

出産が男に関係なかったら、責任もなくなるし､母子家庭ばかりの世帯が増えても良いと言うのか？

勘違いしてはイケない｡いろんな家庭が合っても子供には父親と母親がいて出来るんだから｡

99 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:02 ID:dgy/M1sd

まあ出産だけに限った事をいえば
女の方が比べ物にならないほど大変だな…

100 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:02 ID:35zvhe5j

>>98
・・・そういう意味じゃなくて、そりゃ男がいなかったら子供なんて出来ないけど
何百倍も女の方がリスクが高いし決心いるんだよね。
だから子供産むことに関して簡単に言う男は私も嫌いだな。
人にはそれぞれ事情もあるしね。正直、出産が自分の身に直接降りかかってくるのは
１０ヶ月間お腹の赤ちゃんのためだけに過ごして産むのは女。
男は気持ちよくなればそれだけで作れていいよな～お気楽だわ。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:03 ID:ijPy+1qM

子作りには確かに精子が必要だけど、
出産については男はまったく関係ないと思うよ
痛くも痒くもないでしょうが
生まれた子を育児することに関しては、いくら出産に関係ない男にも
責任は半分ある　その子に流れてる血の半分は父親のだから
そのへんをごっちゃにしてもらっちゃ困る>>98

102 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:03 ID:35zvhe5j

おお！初めて１００ゲット♪

103 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:05 ID:35zvhe5j

>>101

あんたの方がごっちゃにしてるんじゃないの？なんか摩り替えてるよね・・・

104 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:06 ID:U+RnDpce

>>97
>先進国は少子化が多いらしいが深刻なのは日本だけなの？

日本人として､日本を深刻に考えてるだけですが？
それと､食料自給率の低さが他の国より深刻さを増長さしているんですよ｡
幾ら金が有っても､国際競争率が下がれば価値も下がるし
食糧が買えない時代になるかも知れないんですよ｡

105 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:06 ID:ijPy+1qM

>>103
は？初めての100ｹﾞﾄで喜んでるような奴にあんた呼ばわりされたくないんですけど。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:07 ID:1eF7vkml

ここで書かれているような風潮が
子どもが出来ない人や出来にくい人をも追い詰めているという自覚はないのですか？
通常の生活で産むつもりがないのか、それとも出来ないのか等という事は
余程親しい人にしか言わないし、隠している人もいる。
逆に風当たりを避ける為出来にくいと公言する人もいる。
見分けもつかない世の中で、ここでの様な発言や目に見えない圧迫を感じながら生きているのですよ。
子どもが出来ない人を責めていないと言っておきながら、
そういう概念を世間に流布させているのはあなたがたです。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:07 ID:35zvhe5j

>>101
あ、ｽﾏｿ。間違い
なんか自分が勘違いしてたみたいですわｗ

108 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:10 ID:35zvhe5j

正直いって少子化問題が子供を生まない女だけの責任だと言うのは
あまりにも短絡的だと思うね。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:10 ID:U+RnDpce

>>100-101
男と女は役割が違うんだから､
逆に言えば､今の男女平等が逆差別を生んでいるんだよ｡

110 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:12 ID:35zvhe5j

>>109
女が社会進出したのが間違いと言いたいわけかな？
男が働き、女は家に入るべきだと。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:13 ID:U+RnDpce

>>106
私たち夫婦のように子供の出来難い者からすれば
選択子無しと云う風潮が困るんですよ｡

112 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:15 ID:U+RnDpce

>>110
一概にはそうは言えませんが､ある程度はそうです｡
それは社会構造にも起因しますがね｡

113 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:21 ID:h44EGVAr

1のような人が親になったら
DQNの再生産じゃないか。いかんいかん。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:27 ID:1eF7vkml

>>111
私は周囲に小梨がとても多い職場にいます。
その中で誰がそうなのか見分けがつきません。
噂では聞いたことはありますが、本人の口から聞いたわけではないので何とも・・・。
ただ、私ともう一人はお互いに相談しあう中なので知ってはいますが、
「子どもは？」の問いに「忙しくてそれどころじゃないでしょｗ」
とかわしているので、一部では選択と思われているかもしれません。
自分のいる小さい世界でもその様にいちいち言い訳して暮らしている訳ではないのです。
ですから、こういう風潮が私たちをも苦しめることに繋がっているのです。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:31 ID:U+RnDpce

>>114
私たち夫婦だって公言しているわけでは有りません｡
親にだって知人にだって話し難い事です｡

だからこそ､､こんな不特定多数で､無記名の真意が曝される
匿名掲示板が必要なのではないでしょうか？

もちろんネチケットが合っての話に限りますが｡

116 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:35 ID:vxNL04db

女が社会進出したのは専業主婦を馬鹿にした結果だな

117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:43 ID:1eF7vkml

>>115
ここでこうして書き込んでいる人は必ずしも私たちのような状況ではないのです。
ただ単に少子化問題に絡めて非難したり、その存在の社会性を咎めたりする趣旨の方が多いのです。
不特定多数の掲示板だからこそ訴えたい事を訴えてそのような人達に、
「私たちも苦しんでいます。」と伝えたかったのです。
そうして訴えることで一人でも多くの人が普段の何気ない会話の中で、
人には話せない、話したくないと思っている人を傷つけることなくあって欲しいと思うのですが。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 08:51 ID:U+RnDpce

>>117
私の真意を言えば､選択子無しの非難はもっと上がって欲しいのです｡

そうすれば逆に身体的問題のある者には補助が受けれるか､､
保健適用範囲人での治療が受けれたりする可能性が高まる為です｡
自分が受けた虐待経験で､妊娠に恐れを持つ人達だって､
適用される可能性があるんです｡

政策を決めるのは政治家です｡政治家は票の集まる仕事しかしません｡
社会的に関心を持たすためにも､選択子無しはいけないと風潮を作るべきだと考えています｡

119 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 09:01 ID:1eF7vkml

いけないという風潮・・・
だからどうやって見分けるのですか？
身体的に問題がなくても出来にくい人だっているのですよ。
不妊治療が保険適用の対象になるのは大賛成ですが、
それは選択小梨とは関係ないのでは？
選択している人が不妊治療を受けるとは思えません。
社会的な関心を集める為にも誰かを非難したりせず、
自分たちの窮状を訴えていけば良いのではと思います。
その方がより多くの支持を得られると思うのですが。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 09:10 ID:U+RnDpce

>>119
>自分たちの窮状を訴えていけば良いのではと思います。

日本の法律は､ショッキングなことが有れば1年で出来ます｡
なければ２０年立っても出来ないのです｡
それは飲酒関連の法律もそうですし､朝鮮関連の法律もそうです｡

ハッキリ言って時間がないのです｡
少子化問題は日本の骨組みを揺らすことなのに､そんな事にせよ
無関心な人間が多すぎるんです｡

ならば気づかせるしかないんですよ｡

121 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 09:19 ID:1eF7vkml

選択小梨を非難する事で法改正が進むのですか？
不妊治療を保険適用するよう働きかける事と少子化問題は絡めて考えられますが、
選択小梨を非難しても、問題の解決を遅らせるだけだと思います。
見分けがつかないのですから。
少子化問題解決のためにも不妊治療のの保険をと訴えるだけでいいのでは？

122 ：１２１：04/03/02 09:21 ID:1eF7vkml

ごめんなさい。
>不妊治療の保険適用をと
です。

123 ：↑：04/03/02 09:21 ID:bwXV560h

　学校でレイプ事件が起きました。
　ところが犯罪被害者を助けようとした職員はたった一人。他の職員は全員「事件はなかった。」と言い張ったのです。
　多勢に無勢。犯罪はもみ消されてしまいました。
　そして犯罪被害者を助けようとした職員は学校を追われたのです。

http://mtsuji.hp.infoseek.co.jp/

124 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 09:25 ID:U+RnDpce

>>121
>選択小梨を非難する事で法改正が進むのですか？

その可能性があるから言うのです｡

なぜなら､選択子無しのフェミニストと自称される方々の一言目は決まって
「子供の出来無い人は？」と､議論のすり替えをするからです｡
自分の立場を語るのではなく､身体的精神的生涯者の立場を悪用し､
自己を正当可するのを逆手に取れるからです｡

125 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 09:33 ID:1eF7vkml

それは一部でしょう。
たとえそうだとしても議論のすり替えで正当化する事が
不妊治療の保険適用に何の支障になるのかわかりません。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 09:37 ID:U+RnDpce

>>125
世論が高まらなければ､法律は変わらないと先に申し上げました｡
今は､その世論が高まる時期なんです｡
それと､悠長に構える時間も有りませんから｡

127 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 09:46 ID:1eF7vkml

選択小梨を非難する事が世論を高めるとお考えなら話は平行線ですね。
冷静に不妊治療の保険適用の必要性と
それが少子化の歯止めへの少しの貢献があるという事を訴えれば良いと思うのですが・・・。
私には先に挙げた様に、その問題と見分けのつかない選択小梨非難が、
どう結びつくのかいくら考えてもわかりません。
でも今日気づきました。自分たちの敵は自分たちの中にあった事を・・・。

128 ：読まずにカキコ：04/03/02 09:53 ID:OVafdnIG

自分の子種を残せない毒男にも同じこと言えよ。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 09:53 ID:U+RnDpce

>>127
選択子無しの人の方が声が大きいんですよ｡
それと注目度もね｡
逆に我々がそう思われると不利益だと思いませんか？

130 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 09:53 ID:VX/hfMDS

ずっとROMしてたけど127に126程の緊迫感もないし、たぶん選択こなしの語りだろ？

131 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 10:03 ID:N+9x8N5Q

どうでも良いがきしょいスレだなあ。。。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 10:09 ID:143g3BxV

既女板でやってりゃいいんだよ、こんなネタスレ

133 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 10:10 ID:1eF7vkml

>>129
声が大きいのは事実でしょう、世間では私自身もそう思われていますから。
現に>130も言っていますし。
何度も言いますが身体的・精神的不妊の多くは世間から「選択じゃないの？」
という冷たい視線にさらされています。
いちいち言い訳も出来ぬまま・・・。
>悠長に構える時間も有りませんから
と言うのなら、選択小梨を批判している間にその風潮で傷つく人が増える事を自覚してください。
傷ついて真剣に悩んでいる人はそんな時間の方がないのです。
世間の風潮が優しくなってくれることと、保険の早期適用を望むばかりです。
ひつこいようですが見分けがつかないのですから。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 10:10 ID:4jrfDnTt

家庭板にいくらでも立ってるし。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 10:15 ID:VX/hfMDS

133って選択こなしだね。間違いない

136 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 10:19 ID:dKxqDjiD

まともに議論したければ、
「小梨」だの「子蟻」だの馬鹿な変換やめろよ。
ナシとアリさんの話かと思っちゃったよ・・・

137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 10:23 ID:U+RnDpce

>>133
時間の概念が違うようですね

>>136
同意です｡

138 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 10:25 ID:zQnRkk4I

何で生活でまでたってんの？
家庭に腐るほどあるじゃん。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 10:27 ID:1eF7vkml

>>136
癖になっていました、申し訳ありません。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 10:31 ID:1eF7vkml

>>139
家庭版の方は選択子無しの反社会性を語るスレらしく、
不妊の話はご法度なのです。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 12:43 ID:io/c4qRN

一日でこんなにレスが付くスレってすごいね。

一人っ子と小梨は基本的に同じだよね。
二人以上産まないと人口ピラミッドは尻すぼみでしょ。
小梨も一人っ子親も五十歩百歩だよん。
親一人子一人ならトントン。

子供を数字で考えるなら、子供０のほうが、
将来年金制度を支えるどころか人の世話にならざるを得ない
障害児よりマシってことになるよ？
危険な思想だと思います。

142 ：　：04/03/02 12:57 ID:OcmHcNh1

ってか何時まで自転車操業を続けるんだよ。
法律で一夫婦は二人までしか子供を産まめないってした方が最終的には人類の繁栄は長続きするぞ。
特にアフリカは早く一人っ子政策をすべきだ。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 13:35 ID:T6qVnqri

子供が社会的に必要なら大量に製造すれば良い。どっかに工場でも作って。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 13:36 ID:cDxd6jj6

しかしまあここまで頭の悪さを感じるスレタイも珍しいなｗ

145 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 13:58 ID:VX/hfMDS

ホントこなしは何を考えてんだか

146 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 14:38 ID:6HZsNRct

またこんなクソスレたてやがって。
要は、子供がいない女性の方が、おしゃれで仕事もあって、
自由に使えるお金も時間もあって、羨ましいっていう妬み僻みでしょ？
あーあ、子供が可哀相に。こんなのが親？なんて。ろくな子に育たない
だろうね。
こんなこと言ってる１みたいな女のほうがﾊﾞｶみたい。
＞ロクなのがいない。変人ばかり。存在価値がないと思う。
あなたにそっくりお返ししますw

147 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 14:45 ID:qdyd1nVm

30杉既婚小梨って糞製造機だよなｗ
糞の原料となる飯を得るためだけに働いて
その飯を喰って糞をするだけの糞製造機ｗ
なんら30杉の売れ残りババアと変わらないなｗ
肝心なもの生産しないでどうするんだぁ　プ

148 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 14:46 ID:XtAmxbHF

30過ぎて子供を産まない女は犯罪者と同じだよ。大差ないと思う。
女が子供を産まないということは親、社会への裏切り行為なんだよ。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 14:47 ID:zFo4puNJ

1>>のｱﾎ!!
＞ロクなのがいない。変人ばかり。存在価値がないと思う。
あなたにそっくりお返ししますw

1>>のｱﾎ!!

1>>のｱﾎ!!

1>>のｱﾎ!!

1>>のｱﾎ!!

150 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 14:50 ID:zQnRkk4I

>>147
ﾁﾐﾁﾐ、家庭板と全く同じこと書き込むのやめんさい。
つまんないよ。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 15:19 ID:tRmp4Noq

>>146
>要は、子供がいない女性の方が、おしゃれで仕事もあって、
>自由に使えるお金も時間もあって、羨ましいっていう妬み僻みでしょ？

40過ぎればただの小汚い人｡
子供を産まないんだから､おばちゃんと呼ぶのもおこがましい
おっさんに近い汚い人と呼ぶしかない｡

152 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 16:01 ID:L01K77Uj

>>146
>おしゃれで仕事もあって、自由に使えるお金も時間もあって
で、不倫に勤しむとｗ

153 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 16:11 ID:XtAmxbHF

早くに結婚して子供産んで子育てし終わってから男遊び。これが最強。

未婚未出産の女も結婚して汚くなっちゃった女も負け組みだよ。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 16:13 ID:joV2VkzA

クソスレageんな

155 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 16:16 ID:NzRZ/aNN

>>153
で、性病を旦那と子供にうつす、とｗ
ま、ＨＩＶに罹らないようにせいぜい気をつけな。
主婦と寝る男は誰とでもしてるからな。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 16:23 ID:XtAmxbHF

＞155
男に相手にされないあんたは性病になることも100%ないでしょうね
すごくうらやましい！！ww

157 ：155：04/03/02 16:33 ID:NzRZ/aNN

>>156
あの～、俺男なんだけど。
ご期待に沿えなくて悪かったなｗ

男がヤリたいと思った時、一番手っ取り早いのが主婦なんだよ。
覚えておきな。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 17:04 ID:r0XD6B8L

>155（でないけど）の続き
で｢出会い系で出会った不倫相手に主婦頃される｣と
ニュースで報道される、とｗ

159 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 17:07 ID:XtAmxbHF

155＝もてない主婦w

あんたバカだねえwwww

160 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 17:12 ID:TyobqEHU

なんで子供が欲しくないのに産まなくちゃいけないのか？

日本の将来を真剣に考えて子づくりしてる親なんてほとんどいないじゃないか。
みんな「かわいいから」とか「できたから」とか「結婚したら当たり前」
とか「老後のため」などの理由で産んでるんだよ。
日本の将来の食料事情なんかを考慮して子づくりする人なんて
ほとんどいないと思うぞ。

個人の自由じゃないか。なんで他人からいろいろ言われなくちゃならないんだ？
子だくさんの大家族や十代の出来婚カップルを見てはDQNって馬鹿にするし、
子供がいなけりゃいないで大嫌いとか言うし。
子育てに追われてやつれた主婦や、外見がたくましいオバサンを見ては
「ああはなりたくない」だの「女として終わってる」だの言うし。
なんなんだよ、一体。結局、どうやったって文句言うんだろ？
そんなに女を馬鹿にして楽しいのか？
自分以外の人間を批難して優越感に浸っているのか？

どうでもいいじゃないか。いろいろな人間がいるんだよ、世の中には。
人それぞれ、様々な事情があって、それなりに暮らしているんだ。
自分の意見が最も正しいだなんて思って生きてるな。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 17:13 ID:NzRZ/aNN

>>159
はいはい、主婦になって初めてモテちゃったﾁｭﾌﾟは脳内変換が得意ですなぁｗ
童貞男が風俗にハマっちゃうのと似てるねｗ

162 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 17:23 ID:tRmp4Noq

>>160
>なんで子供が欲しくないのに産まなくちゃいけないのか？

始めに質問ありきだから､あなたの解りやすいように説明しているし､
子供がいなければ､経済破綻が起こるのは目に見えているから警告している｡

居直るのは止めて､さっさと子供を作りなさい｡

163 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 17:28 ID:HuihMVy6

>162
いらない人が産んだら、その子供が可哀相過ぎる。
欲しくない人は絶対に産まなくていいよ。不幸な子供が増えるのは忍びない。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 17:31 ID:C4jCQvyl

子供を老後の当てにする親の元に生まれなかったことを
本気で幸福に思う。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 17:34 ID:HuihMVy6

>164
リアル知り合いで、老後の当てにするために子供産んでる人皆無です。
２ちゃんに毒され過ぎでは？

166 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 17:34 ID:tRmp4Noq

>>163
じゃ､経済が破綻しなくて次の世代が子無しの経済的支援をしない方法を
提案して貰えないものか？

子無し老人介護の為の重税（年金含む）に苦しむ､不幸な子供（次世代の大人）が増えるのは忍びない。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 17:36 ID:tRmp4Noq

>>164
そう言う人に限って､自分から親の面倒を見たがらないように感じる｡
あくまで感じるだけ｡顔の見えない世界だからね｡

わたしからすれば､親がその親の面倒を見たんだから
私達が親の面倒を見て､子供達が私たちの面倒を見る､自然の流れ｡

何かおかしい考えでしょうか？

168 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 17:37 ID:HuihMVy6

>166
そういった議論は少子化スレでするのが適当かと。
あそこも出発点はこのスレのような煽りスレだったけれど、途中で建設的な話し合いがなされて
今のようなスレになったという経緯があります。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 17:40 ID:tRmp4Noq

>>168
あなた自身､提案があるなら少子化スレで書いてくださいな｡
書いていなければ､ないと言う事でしょうし｡

170 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 17:42 ID:HuihMVy6

>169
自分の考えとしては、

名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/01/10 18:22 ID:0QCqGDro
新規参入のない集団はいずれ消滅する。これは同意。
ただし「みんながみんな」それをする必要はない。
生物として子孫を云々いうやつがいるが、社会を形成する動物は
全ての個体が子孫を残すわけではない。アリなんか女王アリしか卵生まないし、
働き蟻は全部生殖能力のないメス。サルでもボス猿以外の遺伝子は
淘汰される。

それこそ社会なのだから、子供を産み育てられる人はそれをする。
それをやらない人はより重い税金を払う。これで解決。

これです。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 17:47 ID:CQk61nmY

子どもなんていらないと、子どもの頃から思ってた。
お腹を冷やすと子どもができなくなるよって
おばあちゃんに怒られると、わざとお腹を冷やしてた。
電子レンジに近づきすぎると、子どもができなくなるって聞いたら
用もないのに電子レンジを回して、ずっと抱えてた。
お墓参りや初詣に行くと、いつもいつも
「子どもができませんように」って祈ってた。
別に家庭に問題なんてなかったと思うけど、
ずっとずっとそう。
旦那は小さい頃に両親が離婚してるせいか、
子どもが欲しくないって言ってるから、この先も作らないと思う。
今のままで幸せ。

子どもがいない分、旦那と旅行に行ったり、おいしいもの食べたり
豪華ではないけど立地条件の良い一戸建てを買ったり
お金を落として経済効果には献上してるつもり。
老後のために貯金してるし、税金たっぷり払ってるから
社会に文句言われる筋合いもないと思ってる。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 17:50 ID:tRmp4Noq

>>170
蟻は一団体が一家で有り､ある意味一体の極端な多細胞生物だと考えられますが？
雌雄がランダムに出会い､一対が一家を作る人間と比較されても困りますし､
それに女王蟻と云う強力なリーダーシップは誰が引き受けるのでしょうか？

それに今は産む気はないがいずれ産む｡なんて口実は､どう対処するんでしょうか？

173 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 17:55 ID:tRmp4Noq

>>171
序に海外に移住するのはどうでしょうか？

私のような小うるさい人間から何も言われませんが？

174 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 17:55 ID:HuihMVy6

>172
移動お願いします。
自分は少子化スレの始めと前スレの後半でお腹一杯レスしました。
よかったら読んでみてください。
そして新たなお考えがおありでしたら、どうぞレスしてみてください。
ではこのスレでのレスはこれで終わりにします。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:01 ID:tRmp4Noq

>>174
なんだか嫌な人だな･･･
>>170の時点で､向こうに書いてくれれば､向こうでﾚｽしたのに｡
ちゃんと説明してる事を無視して､後は知らん顔するんだな｡
元々自分が言い出したくせに｡

176 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:04 ID:C4jCQvyl

>167
封建主義者キタ――――！

親の面倒をみるきなんぞさらさらないぞ。
親がしてくれたように子供の面倒はしっかりするがな。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:06 ID:tRmp4Noq

>>176
>親の面倒をみるきなんぞさらさらないぞ。

そうか､かわいそうに｡葬式くらいは出してあげなよ｡

178 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:07 ID:iBKRiedc

tRmp4Noqさん、経済を考えてくれるのは構わないが、その考えは極論杉
そりゃ経済のためには人が増えてくれた方が潤うだろう
だが、人よりも経済の方に片寄っているその意見はあまりに危険
第一に人の事を考えないか？

179 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:12 ID:QuLXH9RY

なんか「子供がいると必ず不幸になる」って感じの持論展開と
「人口が減ると日本の危機だ」っていうのは目線が違うようで
話がかみ合ってないような。

暖かい家庭とかわいい子供と裕福な生活と明るい未来はどれもこれも
手にはいるはずがない夢物語なんですかみなさんは？

180 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:13 ID:+bJxwbfw

151 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 15:19 ID:tRmp4Noq
>>146
>要は、子供がいない女性の方が、おしゃれで仕事もあって、
>自由に使えるお金も時間もあって、羨ましいっていう妬み僻みでしょ？

40過ぎればただの小汚い人｡
子供を産まないんだから､おばちゃんと呼ぶのもおこがましい
おっさんに近い汚い人と呼ぶしかない｡

こんなこと言ってるバカに何をマジレスしてるんですか？キミたち。
ああいえばこう言うで、子供が居ない人を叩きたいだけなんだから。
一人で叫ばせておいたらいいんだよ。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:17 ID:tRmp4Noq

>>178
一番解りやすいし､日本は食糧を半分以上海外に委託してますので
経済破綻＝食糧危機

>第一に人の事を考えないか？

本当に､身内のいない世界に生きたいのか？
友達は友達で大切だけれど､本当に頼れる存在を､一時の感情で作らなくてもいいのか？
人としての尊厳は引きついで行くのが筋では無いのか？

以上､私なりには考えております｡

182 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:19 ID:5ZGZJvHd

洗濯小梨の定義がわからん
つーか産まなくても別の形で社会に貢献してればそれでいいんでは？

183 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:23 ID:C4jCQvyl

>181
足りない頭であれこれ考えなくてもいいよ。
お前ははやく晩飯の用意をしろって。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:24 ID:kkjQl8/d

>>1
「適齢だから」という安直な理由だけで
簡単に子供作るほうが問題。
実際ドキュソ生成例多し。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:29 ID:VX/hfMDS

子なし孫なし身内なしの老人社会の方がDQNな世界だよ

186 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:38 ID:fEF6MuPK

>>1
こんなｱﾌｫな極論をいうバカ女が、子蟻だと思うとうんざりする。
子育てまともにできてんの？
社会が悪くなるはずだ。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:43 ID:RWqGKcsk

>>1
そうですか。。としか言えんな（´∀｀）

毎日お疲れ様です。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:50 ID:6HZsNRct

あのさ、１のほうが、人格に欠陥があるんだよ！
出来た人間は、こういうスレをたてないもの。
毎日愚痴ばっかり言ってる生活なんだろうな。
育児ノイローゼ？病院行ったら？

189 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 18:53 ID:UPLgtC6J

子無し女たちがネットワーク力を発揮しておりますw

妊娠できない病気なら病気で堂々としてりゃいい。
どうせ違うからわめいてるんでしょ？

190 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 19:25 ID:y8gjiXYn

>>180
正論じゃないか。

子供を産まずに、しかもセックスをしない女性は女性ホルモンが分泌されないんだから。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 19:30 ID:V9sfRVcl

子供を産まない30女はホルモンバランスが崩れ
あらゆる婦人病にかかりやすくなり（ガンも含めて）地獄の40代を迎えると思う。
いい気味だ。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 19:41 ID:nQXPX0q1

産まない女は人類のというか生物の敵だよね。
子孫繁栄は生物にとって一番重要な事なのに。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 19:48 ID:mzCgnpJW

>>191
失笑
>>192
失笑

194 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 19:48 ID:/1VlHV43

>>191　荒みすぎ　もう少し睡眠時間を取ったほうがいいよ

195 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 19:51 ID:qdyd1nVm

196 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 19:52 ID:y8gjiXYn

でも正論から言うと、女性の体は子供を作るように出来てるからね。
作らないと、他に支障が出るのは致し方ない。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 19:55 ID:6HZsNRct

>>191
あなたも、そんなこと言ってると、癌になりますよ。
因果応報って言いますからね。

>>192
じゃあ、あなたが代わりに10人ぐらい産んでくださいな。
世の為、人の為、皆に尊敬されますよ。
私は、働いて税金納めてあげますから、宜しく頼みますね。

>>195
ﾏﾙﾁうざー

198 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 19:58 ID:BIjGoQvc

>>195
税金払ってないくせに大口たたくんじゃないよ。
欲求不満主婦、プ！

199 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 20:08 ID:MHubjsVW

http://www.kobayashi.co.jp/ir/news/0216/0216.html
サラサーティ　Ｔバックショーツ用

まじでマン汁垂れ流し臭女は氏ね！！

200 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 20:51 ID:aFCjvg9v

子供がどうこうって、いくら干渉されても
その人が代わりに産んでくれるわけじゃないし。
無責任に非難するのは簡単かもしれないね、
でも産まない人の人格まで否定するのは問題だよ。

女は豚ではない。
子を産むだけが人生の意義ではない。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 21:33 ID:CxjaY7sd

生むと金かかるからね。
貧乏人は生まないのが正解。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 21:42 ID:OauVYY79

そう、経済的に作れない場合もある。
でもＴＶでやってる大家族ってみんな貧乏そうじゃない？

203 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 21:48 ID:zTvrFt10

ああはなりたくない＞大家族

204 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 22:00 ID:UPLgtC6J

つうか別に大家族をモデルにしなくても、今の時代どんな生活レベルだって
ひとりや二人生めるじゃん。
どんな贅沢して生きていこうと思ってるか本当不思議。

>>200
子供を産むだけが女の人生ではなくとも、その意義の中の重大な要素として
含まれてることは事実。選択子無しの人たちはその重大な要素を
無視して、おしゃれだとか、旅行だとか、自分の若さだととか、
もっと小さな要素にばかりとらわれているのだから、身勝手と言われて当然。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 22:06 ID:OMKmA86k

１みたいな人間に嫌われたところで
痛くもかゆくもないのだが。
声高に主張されてもヘェーとしか言いようがないよな。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 22:07 ID:fJuph9Z+

虐待するなら生むな

207 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 22:10 ID:zTvrFt10

子無しを非難するやつは、女なら絶対子供産めよ。
男なら絶対結婚して奥さんが子供を産みたいと感じる環境をつくれよ。
ま、普通は、金と家事協力だね。＞生みたい環境

208 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 22:11 ID:UPLgtC6J

>>207
絶対産むよ。もちろんでき婚じゃないように心掛けて。
でも結婚できなかった場合と、なんらかの病気にかかって妊娠できなくなった時は
許して。

209 ：おさかなくわえた子無しさん：04/03/02 22:18 ID:61kqcvMq

将来真っ暗なので、この先子供作れと言うのも…。
子供がかわいそうだ。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 22:20 ID:/1VlHV43

小梨でもＯＫ派＜厳しいけど　普通の口調
小梨は駄目派＜死んだら笑うとか怖い発言が多い

・・・　子供がいて幸せなんじゃないの？＞小梨反対派の人
ここでストレスぶちまけるのは良いけど　子供に八つ当たりするなよ＞小梨反対派

211 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 22:22 ID:L5hUVPqc

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

212 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 22:29 ID:mYhauVf0

今の社会は子育てしにくい罠。
子供を産み育てている専業主婦の優遇はなくなって、働いてる女性は「不公平じゃなくなっていい」って言ってるけど、増税されてるから、生活のために働かなくてはならない。
出産の前日までフルタイムで働くのは出来ても、出産の翌日からまたフルタイムで働くのは無理。
産休取るならやめてくれ、という会社もある。
児童手当を受けられる所得範囲は数年前に広がったが、二人目までは月５０００円。
オムツ代にしかならない。
こういうのは、選択小梨を責めては気の毒。

でも、周りにもいるが、３０も半ばで出会いはあるし結婚したい意思はあるのに結婚できない人や、
「子供は面倒だからいらない。よく子供２人も生むよね」とか言う選択専業小梨は、変わり者が多い。
考え方が自分勝手だったり幼かったり協調性がなかったり、言葉では言い表せないが、「風変わりな人」ばっかり。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 22:56 ID:qdyd1nVm

>>212
禿同。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 23:00 ID:V9sfRVcl

>212,213
社会のせいにしてる小梨うざすぎ。
社会なんて関係ねーよﾎﾞｹ

215 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 23:00 ID:xi6H3AV/

>214
しっかり読んでからレスしよう

216 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 23:01 ID:5tC+j7BZ

スレタイにﾜﾗﾀ

217 ：207：04/03/02 23:07 ID:zTvrFt10

>>208
子無しを非難してる人ですか？
それなら、絶対に結婚してください。
非難してない人なら、いい人が見つかるといいね。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 23:15 ID:9QBNiqHb

子蟻は、育児の「苦労していないくせに見下す女が嫌い」なだけ
小梨は、子供が居ないことを「責めたり非難したりする女が嫌い」なだけ

双方、子供のことや未来のことなど本気では考えていない
自分達「女同士」の感情だけ

219 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 23:25 ID:UPLgtC6J

>>217
私は断然非難派です。そうですね、もてないけど頑張って相手を探します。
理想は求めません。

正直言って、選択子無しとか言って余裕こくスタイルを、一世代あとの
同性でさえ、冷めた目で見ています。
きっとDQNがDQN作ってどうすんの～とか、また彼らはあざ笑うのでしょうが、
産めなくなってから後悔しても遅いです。
独身女性がおしゃれなマンションを買っちゃったり、幻想に惑わされやすい
可哀想な世代だと思います。
数十年後、ここの世代だけすっぽり取り残されている、ということに
なりそう。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 23:30 ID:6HZsNRct

>219

はいはい、まずは結婚してから言おうね。
こんなところに書き込みするﾋﾏがあったら
さっさと結婚相手探したら？

221 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 23:37 ID:5ZGZJvHd

なんか小梨はおしゃれしたり旅行行ったりとか
子蟻は出来婚ＤＱＮとかみんな想像とかだけで語ってないか?

222 ：207：04/03/02 23:37 ID:zTvrFt10

断然なんだ.......
まいい人に出会えるといいね。
子供はかわいいですよ。
でも、いろんな生き方を認められるようになるともっと自分の人生が幸せなんじゃないかと思うよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　じぶんでかいててせっきょうくさくていやんなった

223 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 23:45 ID:UPLgtC6J

色んな人生認めたって、国が滅びたらしょうがないしね。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 23:53 ID:UPLgtC6J

>>220
そうですね。おばさんになってからじゃ無理だけど、
若いうちの方が良い相手が見つかりますしねw
年くってからじゃ藁をもつかむって感じで恥ずかしいけど、今のうちなら
結婚紹介みたいなのでもおばさんたちより良い相手をゲットできるし。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 23:56 ID:u5/H+OiG

てゆうか社会や国のために子供が生めるという発想がすごいんだが。
旦那が好きだとか自分が寂しいという理由ならともかく。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 23:59 ID:VtoJwkni

なんか　どーでもいいこんなこと
イラクじゃ毎日人が死んでるんだぞ

227 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 00:32 ID:HgpkmtFX

>>195の論旨でいくと、
「糞製造機を生む糞製造機」より
糞製造機のほうが良いのでは？

228 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 01:26 ID:KEt6F7+0

人間は、唯一避妊できる生き物である。
よって、>>1は猿。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 01:52 ID:rD+7RHzk

子持ちのおばさんの言うことなんか、
どうでもいいんだよ　BY　小梨

230 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 03:48 ID:R+G6pPSU

頼むからみんな子供産んでちょーだい。
自分は産んでもらったんだから。次につなげる。
そうしないと世の中なりたたないよー。
やっぱり産める人は最低二人づつ負担してネ。
まー税金みたいなモノですね。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 03:53 ID:M0gh4Stq

高齢社会にも高齢社会なりの在り方が在ると思う。
だから無理に子供を作ることは無い。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 03:58 ID:R+G6pPSU

そんな悠長な事言ってると、人類自体が絶滅品種に
指定されちゃうゾ

233 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 04:02 ID:M0gh4Stq

>>232
でも今６０億人くらいいるじゃん。
昔はもっと少なくてもやっていけてたみたいだから問題ないと思うけど

234 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 05:00 ID:2gC804G1

>>233
何で算数の計算しかできないの？

全体のパイは増え続けてるけれど､日本内でのバランスが極端に悪いのが判らない？
税金を払い社会を支える労働人口が減って､福祉を受ける老齢人口が増えるんだよ｡

235 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 07:41 ID:/RK9K/Hf

>>233は地球人。でも馬鹿。

>>234は日本人。でもどうでもいいや。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 07:45 ID:p6dpX86F

そこのけそこのけ子蟻様が子連れで通る
そこのけそこのけ子蟻様が子連れで通る
そこのけそこのけ子蟻様が子連れで通る
そこのけそこのけ子蟻様が子連れで通る
そこのけそこのけ子蟻様が子連れで通る
そこのけそこのけ子蟻様が子連れで通る
そこのけそこのけ子蟻様が子連れで通る
そこのけそこのけ子蟻様が子連れで通る
そこのけそこのけ子蟻様が子連れで通る
そこのけそこのけ子蟻様が子連れで通る
そこのけそこのけ子蟻様が子連れで通る
そこのけそこのけ子蟻様が子連れで通る

237 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 09:36 ID:OFjDqJ+o

■小梨が立てた基地害スレ

小児持ちのＤＱＮ親のここが嫌い 16人目
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077270890/

子供が嫌い・２
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1074787103/

238 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 09:53 ID:DYwqeZ2x

パッと見元気そうでも病気持ちで
子供を生めない女性だっていますよ。
外見だけで判断すべきでないと思う。
そういう人は他人にいちいち
自分の病気のことを言わないし。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 09:54 ID:2gC804G1

子供が嫌いとか､産むのに躊躇いのある人は心理カウンセリングを受けるべきだね｡

それで解決しなければ､もうそれはしょうがない｡不治の病だよ｡

240 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 09:58 ID:aO0+xL8C

>238
嫁さんはそういう人だから余計に選択子無しを嫌ってるよ

241 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 10:08 ID:H84dJnpu

いや、選択子無しと言ってても
ホントは病気などで産めない、妊娠できないという人も多いよ。
それに他人が選択だろうがなんだろうが
自分には何の関係もないと思うんだけどなー。
私は自分（♀）が原因の不妊。正直他人のことなんて構ってられない。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 10:13 ID:2gC804G1

選択子無しがいるのは事実だからね｡脛に傷のある奴だけが痛がればいい

ちゃんと理由がある人には､どんな野合が飛ぼうが痛くも痒くもない｡

243 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 10:13 ID:VRzFeQZb

>>230
頼まれても、どうしようもないことなんだよ

244 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 10:22 ID:aO0+xL8C

身体的？精神的疾患？それいがい？

245 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 11:13 ID:cABxnF3k

私は子蟻ですが、女だから絶対産めって言う人は傲慢だと思う。
男だって精子ない人もいるしさ。
それより何より他人の人生の大きな選択に偉そうに口出しするとは
「北の国」のかの人みたい（命に関わることなんだしさ）
心から「産みたい」と思う人が産めばいい。
「産む選択」も自己責任だから３人４人と産んだ人が経済的・体力・精神的に辛いからって
そのストレスを小梨・一人っ子親にぶつけるのもみっともない。
今の自分は「過去の自分の選択」の結果。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 11:19 ID:kiQw7jr/

>>245
なんで子供４，５人いる夫婦を問答無用でDQNと罵倒してるくせに、
小梨夫婦への発言は緩慢なの？

ウチはまだ子供ひとりで大家族でもないけど、そこが疑問。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 11:21 ID:hEBz9XAO

＞２４５
＞「北の国」のかの人みたい

ゴメン、見てないから何が言いたいか判らないよ。

＞今の自分は「過去の自分の選択」の結果

体や精神に問題のある人は選択した訳ではないよ。
それを一緒の土俵に上げる選択小無が汚いんだよ。

248 ：２４５：04/03/03 12:16 ID:cABxnF3k

選択小梨になんか嫌な思いでもさせられたの？
子沢山をみんなＤＱＮと罵倒した覚えは無いけど？
「からだや精神に問題」がある人はそりゃ選択したわけじゃないことくらいわかるよ。
なんか、重箱の隅つつかれてるみたいなレスだな・・・。

「北の国のかの人」ってキムおじさんのことなんですが・・・。
他のスレで通用していた呼び方なのでわかりにくくてｽﾏソ。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 13:21 ID:txu/HNHJ

>>247
＞体や精神に問題のある人は選択した訳ではないよ。
＞それを一緒の土俵に上げる選択小無が汚いんだよ。

禿禿同意です。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 13:59 ID:KEt6F7+0

>>245
私は、激しく同意。
「北の国のかの人」は、わからないから残念だけど。

小梨・一人っ子親に、ｽﾄﾚｽをぶつけるのはやめて
子蟻同士で、傷のなめ合いでもしてほしい。
愚痴をこぼすのも、子供を自慢して見せびらかすのも
子蟻同士でやった方が、楽しいんじゃないの？

251 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 14:06 ID:2gC804G1

>>250
なんで､すぐ同じ土俵に乗せるんだろうね､あなた見たいな人は

>小梨・一人っ子親に、ｽﾄﾚｽをぶつけるのはやめて

そんな事じゃなくて､殆どは選択子無しを責めているわけ｡
>>247さんを合えて無視なさるのは何故？

252 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 14:12 ID:EtrKhy8t

だから洗濯小梨の定義がわからん

253 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 14:15 ID:aO0+xL8C

頭が悪いからだよ
選択子無し。だし

254 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 14:29 ID:De0C5Ua3

>>252
定義も糞もそのまんまじゃん。
バカ？

255 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 14:33 ID:txu/HNHJ

つべこべ言わず、産める奴は産め！

256 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 15:22 ID:VRzFeQZb

地球「これ以上、人口増やさないでくれ～！！」

257 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 15:28 ID:JzWTE/rO

北の国＝北朝鮮。かの人＝じょんいる

258 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 15:34 ID:oK4SfU3q

人口が増えすぎて後の世代が苦労する事よりも
自分の年金が大事な人が沢山いますな

259 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 15:38 ID:YBSZxO1h

よく分かんないんだけど、

子無し＝不妊の世の中ならOKだけど、
現実には子無し＝選択子無しと世の中に思われて迷惑だから、
子無し＝不妊が成り立つように選択子無しはいなくなれってこと？

不妊の人たちは、子供が居ない理由を説明するのは嫌だけど、
暗黙の了解で皆が分かってるのはOKなの？
変なの。

あなたたちは、とってもかわいそうな人たちなのかもしれないけれど、
選択子無したちの存在があなたたちの不幸に貢献している度合いが
そんなに大きいとは思えない。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 15:43 ID:r9PXWios

>>259
本当によくわかってないみたいだねｗ

261 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 15:50 ID:VRzFeQZb

>>260
俺もわからん。説明してくれ～。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 15:51 ID:hEBz9XAO

＞２６０
同意

誰もそんな事は言っていないのにね。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 15:52 ID:ACl3dxCn

選択小梨が自己中で能足りんな事が実証されるスレだなｗ
よもや日本語も理解出来ないレベルだとは・・・

264 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/03 16:04 ID:Khs3dQw1

>259
私は子供を産む、産まないは自由だとおもっているけれど、２ちゃんでもリアルでも選択小梨さんが不妊の方を盾にして
自分への非難をかわそうとする風潮はどうかと思ってます。

今までさんざんそうした矢面に立たされてきた不妊の方が、選択小梨さんを責めたくなる気持ちもわからります。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 18:23 ID:A55qf6gr

ハゲドウ
自分は健康な体のくせに
「不妊の人もいるんですよ！」っていう小梨ね。
唾吐きかけてやりたい。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 19:23 ID:TXEKh+WL

いい年だから産めないんじゃないの？
可哀想といたわってやれよ

267 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 22:38 ID:Rx3T67YP

私は不妊子無しです。子供すごく欲しかったけど、
皆さんご存じのプロレスラー夫人の件で、ちょっと考えてしまった。
女として、子供を産みたい、自分の子孫を残したいという
人間としての欲求は、自分にもあるし、気持ちわからなくないですが、
あれを見て、なんか、すごいエゴイスティックなものを感じてしまいました。
世の中のことを考えるとすれば、日本の少子化より
第三世界の人口爆発や、内紛多発による難民増加のほうが
問題は深刻だと思う。親を失った子供もたくさんいる。
それで、私は今、養子を迎えることを考えています。
その話を人にすると、「やっぱり血の繋がらない子は愛せないよ」と
よく言われます。
友人で御両親と血の繋がっていない人がいるのですが、
彼女はとても良い人で、御両親のこともすごく尊敬していて
「愛されて育った人」なんです。
厳しい選択ではあると思いますが、その友人の家庭のようになれればなと
思っています。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 22:40 ID:JLV0jHyx

子供なんか産まないよーだ

269 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 22:43 ID:pBtMi7Ld

１は主観で叩くばかりで明確な理由が書いていない。
つまり性格が悪い。
このように、子蟻だって性格悪いのいっぱいいるから
子供のある無しは性格には関係ないと思います。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 22:47 ID:ma4otTI8

結局女が子供産まなきゃ人類は滅亡するわけだｗ
男尊女卑の結果だろ少子化問題は。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 22:48 ID:pBtMi7Ld

あと、子供は生めばいいってもんじゃない。
生んだからには責任持ってちゃんと育てろや。
最近しつけの出来ていない子供ばかりで嫌になる。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 22:48 ID:rAJfpyYY

>>267
頑張れ。
そして子供をいっぱい愛してあげてくれ。
応援してるよ。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 23:13 ID:xhWL0h4E

>>267
貴方はマトモなお方です。このスレに粘着してる自称選択小梨馬鹿共はほかっといて、
子育て頑張って下さいね。応援しています。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 23:24 ID:QsZbaehw

今日もたくさん幼児虐待で
父親が逮捕されてるね…。

最近本当に母親や父親が平気で子供を
殺害したり虐待したりするよね。

子供産むだけでいい気にならないで欲しいと
つくづく思う今日この頃。

275 ：ミラノコレクションAA ◆.yuWvSQAAc ：04/03/04 23:42 ID:7VXym1vj

高卒は子供産むなよ。アホを量産するだけだ。
産まないほうが世の中に貢献してるね。高卒の子は世の中にとってマイナスでしかない、つまりゴキブリと同等。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 23:44 ID:yclbQmjm

中卒ならいいのね

277 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/04 23:45 ID:JLV0jHyx

いまどきは大卒だってダメだろ
たかが大卒、だろ

278 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 00:05 ID:NW/h9GVT

この人の子供なら欲しいって思う相手がいない。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 00:15 ID:77VUSGLO

>>275は帝京大卒

280 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 01:07 ID:+hkRRgNW

私には卵管がない。しかも、子宮内膜症だ。独身だ。
もう、結婚するにも相手に説明するのがめんどくさい。
同情をかうだけだ・・・。
女に生まれたからには、子供がほしい。
こうなったらどんな子供でも、自分で生んだ子供なら欲しいっておもう。
へんかな？

281 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 01:11 ID:evo/LqjR

>>280
子供が欲しいっていうのは本能だから変じゃないよ。
大変そうだけど、卵巣あるなら体外受精とかは可能なのかな？
よくわかんないけどｶﾞﾝｶﾞﾚやー。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 01:24 ID:NW/h9GVT

何のために子供が欲しいわけ？

283 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 01:25 ID:fxtSl0hG

まとめて鬼女板に帰れ。
子の有無は選択出来る時代になったんだよ。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 01:40 ID:wbu6AhyM

鬼女板って怖いおばさんの集まりだよね。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 02:10 ID:Tsg5rnLA

若いうちは金溜めておいて、自然にまかせて子供産もうと思ってるうちに
10年がたってもーたよ。
友人から「子供産まない事にしてるの？」とか聞かれても「違うよー」とﾏﾀｰﾘ返す。
親戚から「不妊症なんじゃないの？」とか言われても
「御心配ありがとうございます。でも不妊症かどうかはわかりません」とﾏﾀｰﾘ返す。
子供産みたいなーと思うけど、切実にはそう思ってない。
出来たらうれしいし、出来なかったらそれもまた私の人生。

なんで子供産まないの！？って突っかかられると困っちゃうなー。
身内に言われるんなら、まだわかるけど。
んー、まあ私の場合は産まないって決めてるわけじゃないけど
不妊症かどうか検査しに行こうともせず、積極的に子供を作ろうともしてないあたり
選択小無して思われてる節があるなー、周りの人に。
嫌いだって言われるんなら、まあ仕方無いｗどうぞ嫌ってくださいとしか言い様がないけど。
独り言ｽﾏｿ。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 06:41 ID:reOqTibO

>>285が>>267の立場だったら良かったのにね｡

と､軽口を叩いて見るが､人間なんて無い物強請りで､ハッキリ子供が出来ないと解ると真剣になる｡
その最終宣告も聞きたくない､知りたくない､怖いんだろうね>>285は｡

287 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 08:36 ID:uyFAr1vv

285みたいな人が増えてるから少子化が進んでるという部分もあるよね。
若いうちにやりたいことやってお金ためて、一息ついたころには高齢になって
着床しにくくなっている。
社会に出てある程度仕事したらすぐ３０歳過ぎる。女の旬が早いのか、
社会の仕組みが人間の生理に合ってないのか。
若いうちに産もうと思ったらキャリアや学歴はあきらめざるをえない
よっぽどガッツや才能があれば別だが。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 08:45 ID:reOqTibO

>>287
今の男女平等は､男女男性化もしくは男女中性化だからでしょうね｡
元々違うものを一緒にしようとする所に無理がある｡

289 ：287：04/03/05 08:50 ID:uyFAr1vv

ホントそう思うよ＞288
イスラム圏のの男女差別は、徹底的に女性が差別されてるけど、保護されてるとも言える。
じゃあ今の男女平等がいけないかというとそうではないが。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 09:04 ID:R3T3eCbj

まともに育てられねーなら産まねーほうがいい。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 09:19 ID:Ggw790dm

それは自分がまともに育てるんだよ。
メディアから流されるネガティブな情報にとらわれて、言い訳に
してないで。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 12:26 ID:EfhXqqjA

>291
おまいみたいな香具師が思う通りに育てられなくて
キレて虐待とかしちゃうんだよｗ

293 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 12:35 ID:ASmYF+co

>>292
何の根拠もない中傷ですなぁ。
これじゃ煽りにもならんだろｗ

294 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 13:30 ID:zImu1hFt

「躾の為…」と称して虐待三昧。
または
「子供のする事だから～～ぁ」と
躾もしないで子供を野放し
にする馬鹿親が多過ぎな国、日本！

295 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 14:30 ID:vF02hmos

何もかもは手に入らないからね。選択肢が多すぎるのね。お金か自由か子供か？
なんて言ってる間に出来なくなってしまう。って事か？迷わず子供を選択しますた。
って人はちゃんと育てるだろうな。な～んも考えて無い人が馬鹿親になるのさ～

296 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 14:49 ID:reOqTibO

人間に辛い事は沢山あるけれど､孤独という辛さは嫌だな｡

297 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 21:57 ID:MP0wmvF4

他人から叩かれるのって辛いことです
でも、貧乏暇無し・オサレ禁止にくらべれば、何でもないです

私は叩かれても叩かれても、死ぬほど叩かれても
オサレしてマイペースに暮らしたいです

298 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 22:00 ID:9MQf3lmb

私も～>>297

子供生んでブクブク太ってだらしない格好になった女とか見てると
いつもきれいな服着て夫と年中海外旅行に行ける日々でよかったと思う。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 22:10 ID:pUvyMGkE

小梨が楽しいのは30代まで。
40すぎたら更年期障害の地獄だよ。
ガンにもなりやすいし子供を産まない女は病気になりやすい。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 22:33 ID:OdxervcM

ガンは生んだ人でもなるべ
生んだ人と生まなかった人は子宮系のガンにしても
なる種類が変わってくるというだけで。それも統計的に見てやし

うちの母親も漏れとにーちゃん生んでるけど
かなり更年期障害に苦しんでるみたいだし。みんな検診は受けようぜ

301 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/05 23:56 ID:DVW3c6T3

つまり>>297-298が子供を産むと
オサレも海外旅行も出来なくなる経済力しかない
という認識で、よろしいのでしょうか？

302 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 00:18 ID:sfUe9qSF

職場に３人も子供を産んでいるのに性格破綻者がいて困っている
オレ的には子持ちでもオバサンになるにつれてDQN化すると思うね

303 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 01:07 ID:FSJgGB1V

>>301
ですな。
要するに、貧乏人必死だなって事で。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 01:15 ID:qrI6T+6V

■経血用の下着洗剤。
ナプキンコーナーの片隅にﾋｯｿﾘ置いてある。
血液だけじゃなくて、普通の洗剤なんかでは落ちにくい下着の汚れが
綺麗に良く落ちるよ。下着を捨てる頻度が減った。

■パンツ型のナプキン。オムツみたいなヤツ。
どんなに汚しても朝捨てればいいだけだし便利だと思うけど、
友達にすすめたら「かっこ悪いからヤダ」の一言で終わった。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 01:22 ID:PRUCgqHa

↑誤爆禁止

306 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 01:35 ID:mn/omkPa

糞スレだな
話し合う意味もないかと。
他いこーっと。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 02:25 ID:2U7GYMib

別に>>1が大嫌いだろうがいいじゃん。
>>1のために生きてるんじゃないんだし。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 02:30 ID:slMjcy0/

子供できたらやっぱりおしゃれはしにくくなったよ。ほんの少しね。
ファンデーション塗った顔でほおずりしたくないし、
子供抱いたとき危ないから、ごついアクセサリーは着けない。
まあでも、例えば、スキューバしてるときは口紅つけないし、
それがいやだという人はいないだろう。
確かにお金もかかるしね。でも普通に稼いでればなにも怖くないと思う。
妊娠と肥満はあんまり関係ない。妊娠中は太るなと、病院からすごく注意される。
伸びた腹もいずれひっこむ。

そんなわけで確かに子供できたら変わる部分もあるよ。ささいだと思うけど。
子供を作る人はそれと引き替えに可愛い子供をえるわけだが、
子供可愛いとか欲しいと思わない人にとってはデメリットばっかりだ。お勧めしない。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 02:38 ID:XYlqIapa

>307
所詮子供を産まない女なんて
「自分のために生きてるんだし、他人がどう思おうと関係ないじゃん」という
厨房そのままの理屈で生きてるんだろうね。
他人が小梨なら別に産めとも産むなとも思わないけど、
自分の身内にこういう奴がいたら闇に葬りたくなるよ。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 03:01 ID:BJ6yC0VV

>>309
実際あなたの身内が子供を生まなかったとしても
あなたはそれを許すよ
私は知ってる、あなたはホントは優しい人だって。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 05:45 ID:wx6qYyo7

>>310
許すも許さないもない｡それが身内｡

だが､一番辛らつなのも身内｡

312 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 09:47 ID:zxUY5it1

>>1
経済力も無いのに無計画に出来婚
↓
生活破綻してリコーン
↓
実家に出戻り周囲に迷惑をかける（本人自覚無し。その癖、『子供っていいわよー』等のたまう）

こんな奴よりはよっぽどまし

313 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 13:04 ID:byP3Qucp

子供嫌いなやつに育てられるなら、どんな子供だって
子供好きで家庭的な女性に育てられて幸せになった方がいいだろう。

子供嫌いの子無し子いらずより

314 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 15:59 ID:Jr16vF9s

そうだよね。ほんの10年も生きられず、
暗い部屋の中で愛情どころか食べ物すら与えられずに
餓死して終わる人生なんてね。最近は哀しい事件が多すぎるよー（⊃Д`）

315 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 16:08 ID:E8uBPTJ2

>>312-314
一度カウンセリングに行って催眠療法でもいけば？
いや、マジで
４０過ぎたら、”オッサン”になるんだよ。

＞実家に出戻り周囲に迷惑をかける（本人自覚無し。その癖、『子供っていいわよー』等のたまう）

孤独老人は、周囲の他人に迷惑をかけないんですか？

＞子供嫌いなやつに育てられるなら、どんな子供だって

子供だって人間だし、付き合えば良さが判りますよ。
ところで、あなたはいきなり大人だったんですか？

＞餓死して終わる人生なんてね。最近は哀しい事件が多すぎるよー（⊃Д`）

哀しいね。だから一人でもそんな風にならないよう
自分の子を明るく育てましょう。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 16:13 ID:P86/NoY+

すみません
>>315が何を主張したいのか真剣にわかりません

317 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 16:20 ID:slMjcy0/

わたしも。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 16:52 ID:zzglGtoQ

俺も。
宗教の人？

319 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 17:03 ID:IusdEzq/

つまらない遺伝子なんて残さない方が良い。だから産まないってのは？

320 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 17:07 ID:TD5dmNm7

>だから一人でもそんな風にならないよう
>自分の子を明るく育てましょう。

貴方、怖いよ。同じ子蟻から見ても気持ち悪い。
そんな気持ちで義務的に生んで育ててる子どもなら生まない方がマシ。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 17:11 ID:02+8Sk14

子無しに意外と効いてるみたい
一人でID変えながら叩いてるもの

322 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 17:17 ID:P86/NoY+

ふーん、そーなんだ>>321

で、どれとどれが同一人物の書き込みなん？

323 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 17:19 ID:E8uBPTJ2

>>316-320
何だか嫌われてますね。

もしかして傷つけること書きました？

324 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 17:27 ID:P86/NoY+

あ、ごめんなさい
書き方きつかったですか>>315
違うんです、本当に書き込んでる内容の意味がわからないんです
何に対して何が言いたいのかわからないんです
主張したいポイントがとても曖昧で目的が分散してるので
本当に理解できないんです
嫌ってないです、大丈夫です

325 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 17:27 ID:4Y0zYGEK

この前高校のクラス会いった。女子高でみんな女なんだけど、独身が
まだ10人以上いた。33なんだけど。私は23で結婚して、子供も二人毎日子育てやら
家事やら家計のやりくりに必死。主婦の元クラスメートとそんな話やら歳
とったねーとか話してたんだけど、独身の子達のグループと合流して
話してみた。主婦グループとは違ってみんなスタイルいいし、若くみえるし、
すんげーむかついた。結婚できないからかわいそうと思ってたけど、
結婚しないの？と聞いたら、考えてないだってよ。何それって思ったよ。
総合職だか専門職だか知らんが仕事が楽しいとかいって、年収も８００万とか
一人暮らししてる子とか、会社作るとか言ってる子とか、貯金１０００万ある
とかさ。女ってみんな結婚して子供つくってこの世代は苦労しているのか
と思ってたら、こういうやつ等いるのがすげーむかつく。ちょうど働きに出よう
と思って仕事探してたけど、こいつら独身者との差に愕然としたよ。
「幸せな結婚生活送ってるんでしょ？」とか言われてマジむかついた。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 17:31 ID:slMjcy0/

325釣り？マジ？
結婚して子供がいて、いい人生だと思うけど。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 17:39 ID:moQ6R7wt

>>325
隣の芝が青く見えてるだけ。
俺は独身グループの生き方が好きだが。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 17:40 ID:dZguACMA

なんでむかついてるの？苦労してないように見えるから？
お金持ってるから？
もしあなたが苦労してても、お金がなくても、子供がいて可愛くて、
「幸せな結婚生活送って」いるんだったらむかつく必要ないんじゃない？

329 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 17:44 ID:ZKA5ycBN

えー…そんなこと言われてもー。
結婚できないからかわいそうなんて余計なお世話っちゅうか。
この10年苦労してキャリア積んだんだからさー、くだらない
嫉妬されてもねぇ…。
結婚は考えてないよって、多少は強がってる部分あると思う
し、既婚の方は、自分で決めて結婚して出産してるんだから、
マジむかつかれても困る…。

ていうかやっぱり釣りか？

330 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 17:46 ID:J6qkHqn4

釣りでしょ

331 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 17:53 ID:ZKA5ycBN

>>325の旦那、毎日仕事たいへんそうじゃない？　それと同じ
ことを同級生たちもして来たんだよ？　30ぐらいまでは本当に
必死で働いてたと思うし、33なら今やっと一息って頃だと思う
よ。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 18:36 ID:znumWNv8

>>331
>325は、旦那の大変さは理解できないと思う･･･。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 18:55 ID:kOju9hea

子供のいないおばさんって哀れに見えてしまう

334 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 19:16 ID:02+8Sk14

女は四十かららしいよ

子持ちは母として尊敬され、子無しはおっさんとして邪魔物扱いされる。

らしいよ。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 19:21 ID:FAKCbMuB

325
あーあ、みっともないねｗ　専業主婦の僻みったら。
あんたは若い時にｹｺｰﾝして子供がいるんだから、幸せなんじゃないの？
周りが高収入なのは、今まで苦労して努力してきたんだから、ｱﾀﾘﾏｴ！
結婚してないのが不幸せなんて、自分の価値観押し付けるんじゃないよ。
生き方が違うんだから、仕方ないでしょ。
23でｹｺｰﾝってことは、仕事もﾛｸにしたこともない能無しなんだろうから、
悔しかったら今からでも何かやってみたら？

336 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 19:25 ID:TKv5JHeG

実際、自分が贅沢したいから
あえて子供産まない奥さんなんているのか？

337 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 19:29 ID:slMjcy0/

ぜいたくちゅーか、この不況時代に、夫だけの給料では不安とか
家を買うと子供に回す経済的余力がない、でも持ち家が欲しいとか、
そういうことはあるんじゃないの。
子供産むとしたらお金をかけたい、できないならうまない、とか。
私も、複数の子供に私立大学行かすくらいの力がないなら、産みたくない。
それぞれ譲りたくない基準ってあるやん。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 19:43 ID:CdJbk10k

子供産んで､育てようっつーとカネも労力も時間も禿しく喰われるわけで。
おまけに途中で放り出せないわけで。

それで返ってくるもんはといえば、
もしかしたら精神的充足、うまくいけば老後の保証、誰も気にしない生存競争の勝ち組みという意識。
これぁちょっとワリの合わねぇバクチってもんじゃないですか。ねぇ。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 19:46 ID:mw63T9yh

>>1
確かにそうかもな。
でも違うよ

340 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 19:50 ID:ctu43LNS

>>1
いいトシっていくつからよ？

341 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/06 19:53 ID:BH1AYpId

早く子供出来ないかなー

342 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 00:39 ID:kMzvIAGL

独身で働いてる人は確かに若く見える。
でも「良いお母さん」って感じの子供連れたホンワカした主婦も
幸せそうでイイな、と思う。

でも暫くは小梨だな。経済的に本当にムリ。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 10:11 ID:rQfwCFHF

現代の常識の方が間違ってるんだよね｡

初潮が始まれば､子供をできる準備が出来たって事だし､
法律だって女性は16歳から結婚できる｡と､なっているので早く子供を作ることに
なんら問題はないんだよ｡

人間､特に日本人は子供の期間が長すぎるんだよ｡

344 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 11:03 ID:tK2gZPBg

ﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄも女性ｻｰﾋﾞｽﾃﾞｰも、差別だから廃止して下さい。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 11:55 ID:yqq6TBtn

日本の国力はマンパワー。教育に力を注いできた。
でもそのリバウンドとして、「いつまでも子供（親の保護の元で教育期間）」が長すぎるという結果に。
22で大学を卒業してもそこから少しは働かなくてはと思うと瞬く間に出産の旬をすぎるというわけだ。
女も働くべき、自己実現のできる仕事に就くべき、ブランド服の一つも持ってないと、
出産しても女としてきれいでいよう、学級崩壊してる公立には行かせられないので小学校から私立へ........
さまざまな無言の圧力にふりまわされて子供はますます作りにくくなる。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 13:05 ID:5hMGieWs

>>1は小有り子無しの是非を言ってるんじゃなくて、子無しの人の人間性が
いやだって言ってるんだけど、このスレ見てたら、その気持ちがよくわかったw

347 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 13:47 ID:8rN0cXH/

小６監禁致死事件がありましたね。
さあ、小梨のみなさん、また犯罪者と比べて
小梨を正当化するチャンスですよ。ﾌﾟｯ

348 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 13:51 ID:D+urxDCS

昔は今みたいに深夜になってもやる事が沢山ある時代じゃなかったから、
夜になるとヤリまくって、その結果子供がすぐ出来ちゃって、でも今みたいに
おろす技術や手軽さ（いい言葉じゃないけど）がなくって、半ばしょうがなしに
産みまくってたってこともあるよね。
その時代と比べて今少子化が起きてるとしても仕方ないんじゃないかな？
もし昔の女性が今を生きてたら同じく小梨希望な人多かったかも。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 14:05 ID:tK2gZPBg

どんな時代でも、責任は逃れようと勝手な権利ばかり主張する奴はいるよ。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 15:40 ID:Ytt+Msn3

子供子供子供！とのぼせあがる人はたいてい
３～５歳くらいの子供の母が多いね。
出産して大変な時期をしばらくすぎたあたりから、こんどはのぼせ始める。
ほぼ例外はない。
だから、保育園、幼稚園のママ同士のいじめや争いはすごい。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 16:37 ID:mTHofrYC

子供が小さいうちはいいけど、そのうち差がでてくるから
ちょうど、よその子と比較して余裕がなくなる時期ね。
そこで、小梨を叩くと・・。
おそらく、子供がよその子より劣ってて、引け目を感じてる。
そんな人が、小梨なんて！と騒いでるんじゃないのかな？

352 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 16:53 ID:E91hAwv5

人間って、果てしなく欲深いねぇ

353 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 17:11 ID:tK2gZPBg

女って子供を作るように体ができてるんだから、それをしなくて叩かれるのは当然だし
反論なんて筋違い

354 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 17:15 ID:MelpLAjW

>>353
できてない人もいるよ

355 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 17:16 ID:Xv4KaN9m

欠陥品

356 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 17:21 ID:yqq6TBtn

できてない人は欠陥品だよ。
そしてけっこう欠陥品って多いんだよね。
私は妊娠できたけど下から産めなかった。（帝王切開）
母乳が出なかった。私はあちこち欠陥有り。
人間の体って複雑なんだよね。ちょっとのことでいろいろできなくなる。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 17:24 ID:WqUp8kOr

子ども連れたほんわかしたお母さんも結構いるとは思うけど、
ギスギスしてる人も結構見掛けるんだな。
煎餅売り場の試食コーナーで「買って」とせがむ子どもに
「ここにタダのがあるんだから、全部口の中に押し込んで来なさい！」って怒鳴ってたり、
無料配布のものがあると他にも欲しくて並んでる人のこととか全く考えないで根こそぎ奪い合って持ってったり、
パートで働きに出れば子持ち保護の権利だけ主張して義務は果たさない。
ミスが多いのを注意すれば「子育てしてるとゆっくり考えるということができなくなるの！」と噛みついてくる。
こういう強さって生きていく上で必要かも知れませんが、子どものいない同性を執拗に叩きたがるのもこういうタイプが多いんだよね。

ところで、こんなギスギスタイプの母ちゃんは独身時代からその片鱗を見せていたんでしょうか？
それでも男性から選ばれて結婚できたってことは、
誰からも選ばれない自分はよっぽど魅力がないってことになるんだよね・・・。
勢いがあって強烈な女の方が実はもてるのかしら？

358 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 17:34 ID:5lPAcw9e

人間辛い目に遭い続けてると、荒んでくるからね…
小梨を叩く人も子蟻を叩く人も、それぞれ大変な状態なんじゃないかな。
八つ当たりしたって何にもいいことないんだけどね。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 17:54 ID:J9myp0jC

今、４ヶ月の子のママですが、周りは大変でしょーなんて
言いますが、今のところぜんっぜん楽です！夜泣きはしないし
ミルク飲ませて遊んであげるだけ。仕事してた時はつらかった
からこんな世界があったんだと目からウロコです。
専業主婦なんてすっごく楽！！ですよーーーー主婦の仕事復帰が
難しいのは、こんな家庭内自分の思いどうりの生活から抜けられない
からでしょうね。まぁ、育児はこれからだし今が一番いい時かも
しれませんが。他人を僻まず楽しく育児したいと思っています。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 17:58 ID:Uc1E/73l

壮大なネタスレですね

361 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 18:10 ID:yqq6TBtn

359よかったなあ。
育児楽っていうとけっこうたたかれちゃうことあるんだよね。
でも、楽だよね。うちは11ヶ月。いまんとこまだ楽。この先はわからないけど。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 18:32 ID:RcIpyvlM

やっぱしんどいのは２～３歳の頃の反抗期でしょう。
親としてと言うか人としての器が試される時っつーか。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 18:38 ID:HLwbnd3s

上が２～３歳、下は夜泣きの激しいアカンボを抱え、夫の仕事が忙しく実家が遠い、
そんな環境にある人には親切にしたいぞーーーーーーーーーー

364 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 18:38 ID:ruR6hmZM

>>362
同意。理不尽を通そうとして泣くし。
３歳すぎると聞き分けが出てきて比較的楽になる。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 18:40 ID:J9myp0jC

359です。361さんありがとう。うれしかったです。
育児が楽という方もやっぱりいるんですねー赤ちゃんいると
大変というのが世間の常識で、家はこれでいいのかと
心配なくらいでした。

子供可愛いですよね。自分の子はなおさら。私に似て
ぶちゃいくなんですが、前向きに楽しく行こうと思ってます。
361さん、育児中のみなさん、お互いがんばりましょーね。

366 ：361：04/03/07 18:53 ID:yqq6TBtn

おー
がんばろう　うちのもぶさいくですよ。
上の方見てるとやっぱり本番はこれからのようだ。
362、363，364お疲れ様です。
母は「思春期が大変なのよ」といっていた

367 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 19:56 ID:tK2gZPBg

育児が大変だから子供は産みたくないと言う女
馬鹿だろ？自分が産まれた時は …

ま、いいや

368 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 20:02 ID:2G8JIt4R

自身の発言の問題点に気づいているのに無理して投稿しなくていいよ

369 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 20:07 ID:tK2gZPBg

問題点なんてないよ
馬相手に念仏をあげないだけ

370 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 20:17 ID:2G8JIt4R

じゃあツッコミ入れたいから全文かっちり書いてくれんか

371 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 20:55 ID:AMxvF2JQ

子供を産まない女なんて犯罪者とたいして変わらないよ

372 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 20:58 ID:Oc0n1saC

>>371は童貞。
キモー！

373 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 21:07 ID:3cUq/bpq

結婚した女でかつ子供生まないのはもはや犯罪

あれで年金もらえるんだろ？

374 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 21:12 ID:qbPy4pkX

少子化対策で子供を産めと言う香具師は目先のことしか見えていない。
均衡を取るために倍々ゲームで人口が増えて行けばどうなるのか。
今子供の数を増やして凌いだら、50年後はまた同じ問題が起こる。
人口は減らすべきなのだ。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 21:26 ID:2G8JIt4R

>374
一行目には同意だが、一行目にしか同意できねぇ

376 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 21:41 ID:qbPy4pkX

>>375
それはツッコミではなくてただの感想だ。
何故1行目に同意か、何故他の行には同意できないか、
それを説明してくれなければ反論も賛同も出来ない。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 21:45 ID:jM9bhmua

【死ね！】いい年して子供を産まない女が大嫌い！
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1078635483/

家庭板にも同じようなスレが立ってた。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 22:05 ID:2G8JIt4R

>376
よし承った。
まず同意の理由は、多産化を安易な解決策とすることへの疑問。

＞均衡を取るために倍々ゲームで人口が増えて行けばどうなるのか。
いきなりネズミ算は飛躍しすぎだと思っただけ。
増加率プラマイ0になるように持っていく方が先では。

＞今子供の数を増やして凌いだら、50年後はまた同じ問題が起こる。
上記のネズミ算通りに行けば少子高齢社会化は無いのでは。別種の問題は山積するだろうが。

＞人口は減らすべきなのだ。
出産制限によって人口を減らすべきとする考えは、現在の少子高齢化問題を乗り切る助けにはならない。
それ以外の手段であるならば教えて欲しい。

解決策としては、アカのようなことは言いたくないが、やはり年金制度改善含む社会整備でしこしこやってくもんかと。
…あれ？｢黙って子供産んでろ｣って言う方がとてつもなく簡単だ。しまった。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 22:43 ID:qbPy4pkX

>>378
＞いきなりネズミ算は飛躍しすぎだと思っただけ。
たしかに極端な例だが、多産化が目指すものはそれだろう。
＞増加率プラマイ0になるように持っていく方が先では。
今でさえ人口は多すぎる。満員電車、狭い家…人口過密が引き起こしている問題だ。
一方、既に労働力は余っている。新卒の就職率を見ろ。

＞＞今子供の数を増やして凌いだら、50年後はまた同じ問題が起こる。
＞上記のネズミ算通りに行けば少子高齢社会化は無いのでは。別種の問題は山積するだろうが。
上記のネズミ算通りに行く→仰る通り、人口過密による問題が山積。
上記のネズミ算通りに行かない→少子高齢社会がまた起こる。

＞出産制限によって人口を減らすべきとする考え
制限などしなくても、今の状況が既に淘汰を引き起こしている。
経済力に恵まれるか、特に子供に対して愛着を持つタイプかでないと複数の子供は持てない。

解決策としては、人口が減っても生産力を維持できれば豊かな社会を保てるので、
徹底した機械化によって単純労働力を補えば良い。
そのためにも、労働力を増やすために子供を産むのはやめるべきだ。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 22:44 ID:j6ih63Gt

uzeeeeeeeeeeeeeeeeee

381 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 22:44 ID:j6ih63Gt

>>380　誤爆

ｽﾏｿ

382 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 22:52 ID:XaQtwnaK

>>379
徹底した機械化がどれだけ難しいか分かってないようですね。

細かい部分の溶接などを機械化するなんてここ十数年くらいでは出来ないでしょう。
出来ているなら自動車業界なんて山のようにブラジル人雇いません。

それで、仮に移民を増やせば、日本の一般庶民の生活レベルも一緒に下がっていく。
人口を均衡化、もしくは緩やかに減っていくような対策の方が現実的。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 22:55 ID:XaQtwnaK

＞一方、既に労働力は余っている。新卒の就職率を見ろ。

ここ十年で団塊の世代はリタイヤします。
仮に景気が上向かなくとも一千万人単位の若い人材が必要になる時代が
目の前に来てるのです。
何年か経ったら分かりますよ。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 23:07 ID:qbPy4pkX

>>382
出来ない、ではなくてやらないだけだ。
無論どうしても人の力か必要なものはあるだろうが、機械化できる部分も多いはずだ。
例えばウェイトレスの仕事なんかほとんど機械でやれるだろう？
労働力を安く買えるから、機械に頼らない方法を取っているに過ぎない。

>>383
そう簡単にリタイヤする（出来る）とも思えない。
仮にリタイヤしたとしても、必要とされるのは若い労働力ではなくて熟練した労働力。
未教育の若い人材がもてはやされる時代は永遠に来ない。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 23:13 ID:2G8JIt4R

なんか忙しくなってるので焦ってレス。
>379
＞今でさえ人口は多すぎる～
人口密度の地域格差や産業別従事者数格差を無視しているぞ。
人口そのものが多すぎてどうにもならないというだけの問題ではないはずだ。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 23:17 ID:XaQtwnaK

>>384
ウェイトレスを機械化・・・

まああなたの機械化論はさておき、ここ２０年でいわゆる定年に達する人間と
新たに労働を行う人間との間に２０００万人の差があるわけです。

あなたがいうウェイトレスならともかく、日本の中小企業が得意とする細やかな
モノづくりを行う人間が絶対的にいなくなるのですから製造業が根底から破壊されます。

日本は製造業以外の産業を大きく育てなければなりません。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 23:25 ID:XaQtwnaK

>>385
その通りですね。人が足りない産業、人気が無い産業もありますからね。

>>384
＞仮にリタイヤしたとしても、必要とされるのは若い労働力ではなくて熟練した労働力。
＞未教育の若い人材がもてはやされる時代は永遠に来ない。

今はそのように見えても、これから２０年後、若者が少なくなってきたら教育が今以上に
重視されるに違いありません。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 23:32 ID:2G8JIt4R

>384
機械化への移行コスト、その運用コストの点で
オートメーションが現在の低賃金労働力にいつ取って代わりうるか。
人の手はどこまで削ることができるのか。
技術論を抜きには語れないので詳しくない漏れは機械化うんぬんから撤退。
しかし、人口を削ることへの利点を示せなければ少子化の進行を肯定できないのではないか？
人口そのものは、決して多すぎはしないという先の意見に依るのだが。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/07 23:59 ID:XaQtwnaK

ここ最近、中国景気で様々な物を輸出する為造船業も活況を見せてますね。
ある大手重工も世界最大級の豪華客船を造りました。

確かに人間しか出来ないような面倒で細やかな重労働は賃金が安い国に任せて
日本はハイテク、機械化を追求せよ。という気持ちも分かります。
しかし私はどんな苦労がある仕事でも自分達で成し遂げる、システムインテグレータで
あって欲しいと切に願います。

かなりひねくれた書き込みをしてしまいましたが、やはり私は日本のモノづくりが
次世代にきちんと継承されて欲しいです。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 01:53 ID:nAJtOyOB

>はっきり言って未出産のままオバサンになった女はロクなのがいない。変人ばかり。
>子供を産まない女は最低！存在価値がないと思う。

同意。社会のゴミ。25歳以上の小梨女は全滅して下さいね。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 01:57 ID:F2vCpZDZ

>>390
はいはい、わかったから早く家庭板に帰ってね。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 02:02 ID:ZZvCIGXM

子供をつくるかつくらないか、いつつくるか、何人つくるか、
それを自分で決めるというのは、女性にとって当然の権利です。
他人がとやかく言うことではないのでは。

とﾘｱ工がﾏｼﾞﾚｽしてみる

393 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 02:06 ID:F2vCpZDZ

>>392
おう、そのとおりだ。
でもここは子育てにつかれた人たちが気楽に生活している（様に見える）
独身の女のひとを叩いて欲求不満を解消するスレだ。
このイカレ主婦どもを家庭板に押し戻すのが俺たちの役目だ！

394 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 05:51 ID:Amfgs60K

>>392
>それを自分で決めるというのは、女性にとって当然の権利です。

そんな間違った見識が通る世の中だから､世界のバランスが崩れるんだよ｡

女性一人で子供が発生するならして欲しいものだし､安定した環境（金銭､精神面その他含む）
で､育てられるなら､それでいい｡

395 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 08:39 ID:2twPaB1z

>病気ならしょうがないけど

むしろ病気で子どもが産めず、取り憑かれたように子どもを欲しがってる女のほうが嫌い。
何か怨念めいたものを感じる。
不妊女には子どもを近付けたくない。怨嗟の目で見られてもいやだし。
そいういう女の旦那には逆に同情。「ハズレくじを引いちゃったのね･･･」

396 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 09:02 ID:iNOImxda

夜叉みたい…もちろんあんたがね

397 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 09:21 ID:i+QxznIl

子供を作らない人は顔面障害者、人格障害者なんだから
温かく見守ろうよー。
欠陥の多い障害者だから遺伝子が残せないんでしょー。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 09:30 ID:ZZvCIGXM

>>394
？
おっしゃっていることがよくわからないのですが…。
ひとりで発生？環境が良ければいい？
それでどうして女性の権利が間違った認識になるんですか？

399 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 09:30 ID:/nb26G0a

手足が不自由でも目が見えなくてもちゃんと遺伝子を残す人は残すのにね。
それすらもできないカタワ小梨って悲惨よね(ﾌﾟ

400 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 09:31 ID:tLTQwbKs

↑そういうこわいこと書いてるあんたも性格に障害があるのでは…

401 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 09:33 ID:LwOrdjfN

>>395
＞そいういう女の旦那には逆に同情。「ハズレくじを引いちゃったのね･･･」

そう言う女の旦那ですが、当たりくじだと思ってますが？
私自身本当に子供が欲しいし、以前から両親に孫を見せてやりたかった。
でも女房と出会い、事情を聞きましたが他の事なんかは些細な事
こいつと生きていくしかないと決めたんですよ。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 09:38 ID:50X6Evu6

そのうち健常者の愛人でも作れば親に孫の顔を見せてやれるＹＯ！

403 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 09:38 ID:OgLnyLFr

>401
煽りだろうからマジレスしないほうがいいんでは。
盾にしていた不妊の方に批判された選択小梨さんが、なりすまして煽ってるのでしょう。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 09:55 ID:GSe8JPlq

不妊も選択も、どっちも必死なんだね。だから小梨は嫌われる。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 09:57 ID:Amfgs60K

>>398
女性一人で子供の事を決定していいなら
父親なんて要らんでしょ？

406 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 10:02 ID:Amfgs60K

>>404
それって>>401も読んでの感想なのかい？

性格がよくない人だと思いましたよ｡素直にネ｡

407 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 10:12 ID:mU0/aBku

性格よくないつーか、精神病んでる人間の塊だな、こりゃ。
病んでるから自分とはかかわりの無い他人を叩いて、自分という存在を確認しようとしている。
幸せで満たされていて、自分に自信を持っている人は
子蟻だろうが小梨だろうが、他人を蔑んだりはしないのだ。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 11:27 ID:RZ86naAF

でも、どう見ても小梨って幸せそうには見えないよね。
子供がいなくて幸せ、ていうなら結婚しなきゃもっと幸せだったんじゃないの？

409 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 11:35 ID:5TjUKiVC

>408
>でも、どう見ても小梨って幸せそうには見えないよね。

小梨＝不幸を願っているおばさん？かわいそうに。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 11:40 ID:ybdUmFVA

小梨必死ですねｗｗｗｗｗ

411 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 11:44 ID:jbViy2O8

子供を産まない女も若々しくて(・∀・)ｲｲ!!

412 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 11:45 ID:cS1GReoU

>>408
ずいぶん視界が狭いな

413 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 11:45 ID:USZ6PuAl

私はまだ子供居ないから、子供居る人って本当に偉いな。って思います。
尊敬してます。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 11:55 ID:LwOrdjfN

まあ、不幸なのは事実ですね。
あるべき物がない訳だし、受け継いだ物が時代に残せないのは
やっぱり不幸だよ。
だから養子を考えてるよ。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 12:00 ID:V+tHBTnF

全然不幸じゃないけど・・

416 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 12:36 ID:VBbns0Tz

うちの親から受け継いだのは負の遺産ばかりだからうちは子供いらない。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 12:55 ID:eCFTJ1oi

408みたいなﾔｼが親だったら

　　　　　　嫌でちゅ・・・。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 12:59 ID:UKRKqpFv

身体に問題がなく、生涯選択して子供を産まない夫婦が
法的に守られていけるのだったら
同性愛者の婚姻だって認められなければ、不公平だろう。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 13:05 ID:lziLy3Fv

いい年して（２９）子供を産まない女の一人です。
理由は不倫してるから。
現在旦那と別れてその不倫相手と結婚するかどうか悩んでいるから。

結婚はしても旦那と一生暮らしていけるか，なんか結婚してから不安になったから。
まだまだ人生選択中だから。

子供を産むってのは何もかもフィックスしなきゃいけないからね・・・。
欲しいは欲しいけど、生まれなかったら生まれなかったでまぁいいかもな～。とか。
子供が親を見る時代は終わったよ。
親は親で自分の人生を完結させるわけだし。
実際自分も親より自分の生活のほうが重要だから・・。そういう「親族」的な事って今後どんどんなくなってくんじゃないのかな？
子供を産む醍醐味はいっぱいあると思う。
２０年かけて子供を育てる事が好きな人には有意義だろうね～。

こんな私も傍目からみたら「あそこの奥さん結婚して３年もたってるけど、まだうまれないのかすぃら？」
「不妊かすぃら？」友人からも「子供生まれない体なのかしら？」とかおもわれてるのかすぃら？

まぁ旦那とはセックスレスだからどのみちうまれるはずはないなー。
色々あるぜ。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 13:08 ID:VIpSWRqV

>>418
対等に扱われていない理由の一つとして
男性同士の性交渉には問題がある場合も考えられるので
そう簡単にはいかないんでないの

勿論、風土慣習の問題も大きいだろうけど

自分は別に、同性同士の婚姻はあってもいいと思うがなー

421 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 13:11 ID:VIpSWRqV

しかし、婚姻＝子供を作れ！って考えてるヤシって今の時代でも結構多いんだね。
ちょっと意外だった。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 13:14 ID:/f26rYqi

やれやれ。
やっと「結婚しないの？」質問・嫌味地獄から解放されたと思ったら今度はガキかよ。
自分的にガキに関して煽られても結婚の時より精神的ダメージは少ないけどなｗ

423 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 13:15 ID:cfvAQBj8

婚姻＝子供作れ！って普通じゃないの？
作れ、というのは極端にしても「子供を作るのが当たり前」じゃないの？

424 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 13:18 ID:odvbB1x4

>>423
違うよ。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 13:19 ID:/f26rYqi

>>423
お前は一歩間違えば層化学会員と言ってる事やってる事が同次元。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 13:30 ID:iNOImxda

>423
あってるよ
ただ作れない夫婦はしょうがないけど
作らない夫婦は馬鹿なだけ

427 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 13:35 ID:ei9O94C+

ここは層化の吹き溜まりだったのでつね

428 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 13:44 ID:odvbB1x4

頭の硬化したような奴が多いなぁ。
そんなに子育てに疲れきってるんかな？

429 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 13:47 ID:AOWSIrLx

何で人の生活に嘴突っ込みたがるんだろうね、層化って。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 13:52 ID:i+QxznIl

近所の小梨自殺したよ。
享年49歳。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 13:54 ID:Aat3nUW1

>>430
Ａ農産会長も逝っちゃったよ。子供いるけど。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 14:00 ID:1YVc/9hS

>430
そりゃ普通自殺するよｗ

433 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 14:00 ID:cNW2+ZCn

なんだ・・・どうも変だと思ったら、やっぱ宗教スレだったのか。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 14:01 ID:NkiyzrIZ

子供を産んでも、子供を産まなくても、子供を産めなくても、
主婦でも、パート勤務でも、フルタイム勤務でも、
女性は結局なんか言われるんですね。

どう考えても一番イタいのは、立場に関わらず、
人の人生にケチつけたがる人種だと思うけど。

どう生きようと個人の自由という風潮の世の中にしておいたほうが、
結局自分も生きやすくなるんだって言うことが分からないかなあ。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 14:03 ID:ojxhH+BF

>>434
層化のﾈﾀｽﾚっぽいので、ﾏｼﾞﾚｽしないほうがいい

436 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 14:03 ID:odvbB1x4

>>434
それでは困る人たちがいるみたいです。
育児ノイローゼかなんか知らんけど、こういうところで発散するしかないんだろうね。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 14:03 ID:AOWSIrLx

層化は貧乏子だくさんだから仲間増やしたいのかねぇ。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 14:03 ID:AN9VmIqd

どう生きようと個人の自由という風潮のほうが生きやすいと思う人は
たいがいDQNなんだけどね。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 14:12 ID:/f26rYqi

>>438

440 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 14:16 ID:NkiyzrIZ

>>436
賛成してくれているのだと思うので、悪いのだけれど、
「こういうところで発散するしかない」という言い方も、
子育てで疲れている人たちを、馬鹿にしているみたいじゃない？
そういうのが違うと言いたいのだよー。

>>438
私の意味するのは上記のようなことなので、ご理解下さい。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 14:19 ID:odvbB1x4

>>440
子育てで疲れ果ててノイローゼになってこんなところで発散している
メンヘルさんを馬鹿にしてました。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 14:27 ID:hiBkdTxS

440さんのようなしごくまっとうなレスがあっても、441さんのような煽りレスが続くんだね…
小梨叩きも子蟻叩きも醜いっちゅーの。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 14:59 ID:N9d5OY/D

こっちはID出るのか・・

444 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 15:26 ID:iNOImxda

自然が一番

445 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 15:51 ID:N3VfE2ah

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074495430/l50
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1077216290/l50

446 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 17:53 ID:NaIKeFpB

子供を産んでも産まなくても、DQNはDQNだしマトモはマトモ。
子供を産まないからDQNというヤツはDQN決定。
というか、他人が子供を作らないことの何が不満なんだろうかといつも
思っていたのだが、

>>435,437
層化

だったのか。ｿｰｶ。
でも、ｿｰｶちゃんだったら、自分ら信者がたくさん子を産んで、他の宗教の
人が産まなければ、相対的に自分たちの人口が増えてうれしいんじゃないのか？
そこまで先のことは考えられず、信者候補者が減る（＝自分たちが横取りできる
財産が減る）ことがイヤなのかなあ。
なんか情けない宗教だネ！

447 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/08 21:52 ID:XE/gkRU/

ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077027821/

448 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 16:20 ID:kqQ0Vev6

>>430
>>432
自殺した人を嘲笑って楽しめるような
あなたたちのような人間こそ子供を産むべきじゃなかったよ。
それこそ人格に欠陥あるよ。ぞっとした。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 16:47 ID:3Spd/g3E

でも49才の小梨なんて生きてても何もいいことないじゃん。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 16:57 ID:e7LRuA03

>>449
その立場になってみないとどうだかわからないんじゃないの？
とりあえずなってみたら？

451 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/09 18:06 ID:tDE/QGgL

子供を産まなかった罪を死んで償ったのかな？
だとしたら偉いと思うよ。
開き直って小梨やってる奴らよりね。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 04:43 ID:XtBevp+W

この人たちの子供が親に殺されないといいな。
ホントかわいそ、こんな親で。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 05:11 ID:XtBevp+W

ていうか、自分の子をこういう人たちの子と同じ学校に行かせたくない。
いじめ殺されそう。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 05:50 ID:ebyGWVRH

>>452-453
>親に殺されないといいな。
>いじめ殺されそう。

同レベルな事を言ってることに気付いてますか？

455 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 15:04 ID:DIu3XdEn

この中に
[いい年こいて子供を産んでくれる女がいない奴]はどんだけいるんだ？
>>1に同意してる人ってなんかそういう匂いが漂ってるのは気のせい?

456 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 15:12 ID:s2SSBery

いい年こいてるから子供産めないんじゃ・・・。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 16:57 ID:yur5wm8F

今年は、いい年になるといいね。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 17:51 ID:qow+cLCr

来年こそいい年にしたいね。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/10 22:07 ID:tV88UCw7

uzeeeeeeeeeeeeeeeeee

460 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/11 00:46 ID:tHHpNMdz

ていうか1は、旦那に不倫されて
相手の女に勝てないから怒ってるんじゃないのか？

461 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/11 04:05 ID:xxKT7MAT

1はｴﾘﾅﾀﾝじゃないの？

462 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/11 04:47 ID:NDl+6TUw

えっ、1はｴﾅﾘｶｽﾞｷ？

463 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/11 16:33 ID:Qwh3iU7b

>>434
>どう生きようと個人の自由という風潮の世の中にしておいたほうが、
>結局自分も生きやすくなるんだって言うことが分からないかなあ。

それだけは絶対にない。
自由に生きる人間の近くには必ずその犠牲になっている人間がいる。
好き勝手に生きてる人間は一生気付かないんだろうけどね。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/11 16:42 ID:MLWBd03o

>>463
絶対かどうかは知りませんが､自由という物は
無償で貰えるものではないですからね｡

何かしらの代償があって､初めて自由と言うものが許される｡

465 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/11 17:01 ID:9xiMZvtF

産まなくてもいいが、
ぼちぼち○高になってきた今、後悔するの辞めて欲しい。
そんな愚痴はきいててこわいです。３４歳です。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/12 11:05 ID:sIG9UE9w

私は近所からは「若い新婚」と思われていますが
本当は37才です。新婚なのは事実ですが・・・
ハッキリ言って小梨叩きはくだらないです、一生関わりたくありません
そういう馬鹿主婦とは。
私はそういう馬鹿主婦の小梨叩きなんかに関わらなくても
世話にならなくても一生生きていけます
年金無くても生きていけます
あと、言わせて貰えば、自由とは勝ち取る物です
子持ちでも小梨でも、自由にできる人間が勝ち組、犠牲になったつもりで
文句垂れている人間は負け組です。
自由を勝ち取るのは人間の器量と実力です、男でもそれがわからん馬鹿が
一生「体育会系」の名の下に安くこき使われます。
だから自由にします、以上。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/12 11:45 ID:0uiuVxfi

結婚相手にこまったら博士課程終了を控えた人と付き合うんだ、と言っていた
知人が実際に付き合い、結婚したらしい。

女について何一つ知らない、雑誌で得るような女に関する浅はかな知識
しかないから楽にだませる、というイメージは強い。周囲で結婚した人って
年上と結婚してたりしませんか？大学にいる秘書とか。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/12 11:49 ID:KQo9BvXn

463
>>自由に生きる人間の近くには必ずその犠牲になっている人間がいる。
好き勝手に生きてる人間は一生気付かないんだろうけどね。

ぷぷぷ。
悔しかったら自由に生きてみなよ！
どうせ出来ないくせに。
自分は何も出来ないクセして
他人を叩く事だけしか出来ない人って
お気の毒～ｗ

469 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/12 11:53 ID:Nn58Gg9k

私は子蟻だけど
小梨叩きは大体が教養の無い主婦さんですね
ある程度知性と教養の有る人達は
恥かしくそんなことできませんよ
恥を知りなさい

470 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/12 12:50 ID:i+By0RdR

>>1　人格に欠陥がある女が多いと思う

なら生まないほうが結局あなたや他人のためでは？

471 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/12 13:01 ID:8V0icUSq

>>469
教養っていうか人生経験なのかな･･･
小梨叩きみてても、なんか薄っぺらい叩きっぷり

472 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/12 13:05 ID:wD4MhFxV

>>1
は？

473 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/12 13:14 ID:v9Gk5Ecz

>>471
要は子供なんだよね>小梨叩き主婦

474 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/12 14:26 ID:OewqNb+z

>470
確かにそうだよな。
小梨が人格に問題ありってんならどうせ産まれる子どもも
まともに育てらんないってことになるし。

しかし小蟻だって子どもを産む前は当たり前だけど小梨だったわけで…
もうわけわかめ。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/12 16:18 ID:QlHVVisa

古い考えですな

476 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/12 21:05 ID:8V0icUSq

>>474
>>もうわけわかめ。

ﾊｹﾞﾄﾞ。
「ガキは馬鹿だから」と言ってるﾘｱ厨と、あまりレベル変わらない罠。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/12 22:22 ID:0a4y00+c

叩くも何も、子供産まれたら幸せだよね。もう子無しには戻れないよ。
今もすや～と寝てるよ。
幸せだな～と加山雄三になっちゃうよ

478 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/12 22:57 ID:l5Ar77ZX

age

479 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 00:38 ID:kgbGkRZd

自ら小梨になるバカ親もいるわけで(怖

480 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 00:39 ID:kgbGkRZd

↑子蟻から小梨ね

481 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 16:34 ID:qP/4ipac

小梨って将来どうするの？
若いうちはいいけど年取ると男にも相手にされないし
なんの楽しみもなくなると思うけど。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 16:38 ID:boXD3vaX

>>481
当然２ｃｈで「私たちがこうなったのも国や男が悪い」と書き込んでるよ。

何をやったにしても、やらなかったにしろ全部、国や他人のせい

483 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 17:17 ID:kC8bUgep

>>1
担任は50歳近い小梨独身おばさんだったけど、とてもいい先生でしたが、何か？
少なくとも>>1よりよっぽど存在価値ある。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 17:18 ID:4IA44Xgf

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　　　　　　　　　　　　　　　　ザァァァァァァァ・・・
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　(*ﾟ-ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀；）　
　(⊃||O=━　　　　　　　　　　l;;,..,,　　 ─＝O＝⊂）　　　　　　　　・；;;:;
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二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
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　　　　~~～～～　　　　　　　　.;;:@;:..
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　（；´Д｀）：（ﾋｿﾋｿ･･でも初対面なのにいきなりついてこいって・・）

　　　　（・W・ﾒ）：（ﾋｿﾋｿ･･だが殺意は感じられないから大丈夫だろう・・）

　　　　（；´Д｀）：（ﾋｿﾋｿ･･でもなんか怪しいモナよ～・・）

　　　　 (*ﾟ-ﾟ)：「なにを話している・・・さっさとついて来い。」

485 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 17:19 ID:4IA44Xgf

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　　　　"",,.,;;　　　　　;:;::,,　─＝二二二二二二二＝─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　 ,、,,,、ｸﾞｶﾞ･･･￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟ皿ﾟii)
二二二二二二二二二二二二二二二二　ヾ(⌒)
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　　　　　　　　　,,.,.,.　　　　　　　　　　ゝ三三三i):@;;,)
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486 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 17:29 ID:boXD3vaX

>>483
独身だったかも知れないが、子無かどうかは別だろ？
隠してたかも知れないし。

それに仕事は仕事だろ？

487 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 17:45 ID:MI3jRceP

>486
このレスを読んで、偉業を成し遂げた日本人をすべて
在日韓国人認定するﾆﾀﾞを思い出したのは私だけではあるまい。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 18:33 ID:qP/4ipac

汚くなるまでに子供産まないとね・・
外見は老化しまくってるのに子供なしだと痛々しくて正視できないよ。
ほんとうにかわいそう。
老化する前に子供産んで子供の成長とともに老化していく・・それが
女の生き方だよね。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 19:17 ID:9/rCLGO7

>>1
お前が子供産まない女の代わりに産めよ。
男が子供を「産んでもらう」のと
女が子供を「産む」のとじゃえらい違いなんだよｺﾞﾙｧ!!

病気でなくても子供を産めない人はたくさんいる。
親から何かしらの虐待を受けて育って、
自分もまた同じ行為を繰り返してしまうのではないかと思っている人。
恵まれない子供を何人も養子として育てている人。
経済的に余裕の無い人。

産むだけ産んで無責任に放置して躾もしない親もいれば
食べ物を与えず餓死させる母親もいる。
スタンガン当てて殺す父親もいる。
そういう親にこそ
「子供産みっぱなしの親なんて大嫌い！」と言ってやれ。

小心者で変人でロクな奴じゃないお前には無理だろうが（笑

490 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 19:26 ID:0a9T9dWL

>481
子供しか楽しみが無いってのも　どうかと・・・。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 20:49 ID:rwXih9CC

私は子蟻ですが、このスレタイ見るたびに
「大嫌い」って・・・・別に１に好かれたいために子供産むわけでもなし。
何様だ？？と思ってしまう。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 20:53 ID:qP/4ipac

小梨は子供を一人殺してるのと同じだと思う。
せっかく子供を作れる体を与えられているのに作ろうとせず
ただ生理を垂れ流し続ける。それは子供を殺した女と同じ罪だ。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 20:58 ID:KmxPCVey

>>492
じゃ、そういう罪深い女性を救済するためにレイプしてあげれば？

494 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 21:15 ID:HHBqdc/N

>>492
本当のことを言って悪いけどあなたは馬鹿ですね。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 22:23 ID:0Yx81PTF

>>492
男のほうが毎回何億匹と殺ってますよ。
それはどういう罪になるのでしょうか(w

496 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 22:41 ID:oETFW4Bf

>>492
じゃお前だって１０匹ぐらい産めるけど産んでないから殺人犯な。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 23:05 ID:qP/4ipac

↑四匹の小梨が釣れﾏｽﾀ。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 23:09 ID:dZHN8unC

きもいスレあげんな

499 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/13 23:14 ID:MmZhs5xi

マジレスすると、子供欲しいのに彼氏がいらないと言ってる
場合には、とっても悲しいよ。私はスゴク子供欲しい。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/14 00:48 ID:52paog9r

ここは小梨叩きを叩く人は子蟻でも小梨にされるスレです

501 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/14 03:18 ID:/UDn07AX

>499
マジレスすると、私の友人は子供好きで子供ほしがって
それなら作るかと男性も言ってくれてたのに、いざ妊娠したら
怖気づいたらしく「俺、育てる自信ない」とかぬかしやがって
いろいろあって友人は結局流産しちゃったので、作りたくない
なら作りたくないってはっきり言ってくれるほうがもしかしたら
優しい人なのかもしれないよ

502 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/14 15:11 ID:CoLkz7N8

>499
このスレ立てた人は、そういう男性も「大嫌い」なのかなぁ。
趣旨的には、そうである筈なんだけど　子供ｲﾗﾈ男は許せるのかなぁ。
なんか、小梨女だけを叩きたいだけのスレのような気がする。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/14 19:12 ID:hCSQGQMA

結婚して５年は２人で楽しく過ごしました。
残りの５年は出産ｺﾜｰで洗濯小梨。
そして１０年経ちました。最近激しく老けてきて鬱です。
こんな意気地なしは他にいないだろうなぁ。。。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/14 19:14 ID:E2GPeU8h

仲間でつよ。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/14 19:21 ID:4/Sgbk56

出産怖い人は、無痛分娩について調べたり、
ラマーズ法の講習を受けたり、帝王切開について検討したり、
産婦人科に行ってみてもらったりしたことあるんだろうか。
いったいなにを根拠に怖がってるんだろう。
全く痛くない人や、促進剤で２時間で産む人だっているのに。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/14 19:24 ID:cyDtLnlO

>出産ｺﾜｰで洗濯小梨。
わー。私も仲間。
できちゃったら覚悟するかも･･･と思ったり、やっぱり
怖いと思ったり。ものすごいへタレです。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/14 20:03 ID:ocL+cZ1v

怖いのは痛さじゃなくて責任だろ？

それと、子供を産んで、自分が大人になったという自覚

何でも言い訳するんじゃないよ

508 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/14 22:48 ID:B4lzm5mR

>507
子供を産んで大人になった自覚が生まれる？親になった自覚では？

509 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/15 00:18 ID:SHobzcKN

>505
あー、そういう提案もいいね。でも促進剤は危険でつよ。（←それで産まれたクチ）

>1セックスレス夫婦の苦悩は考えた事ある?「何で作んないの!?」
「主人が抱いてくれなくて」そんな事赤の他人に話す人はいないとｵﾓﾜﾚ

510 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/15 00:32 ID:0JafxCKo

>>505
帝王切開って痛くないの？　家庭科では
「普通に出産するよりずっと痛い」と聞いたことがあるんだけど。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/15 00:50 ID:DQFFtmEh

>510
自然分娩と帝王切開、両方経験した人に聞いたところ、帝王切開の方が辛かったそうです。
というか帝王切開は、事前に自然分娩が困難と判断された人か、自然分娩中に何らかのトラブルが起こって
そのまま継続する事が危険な場合でしか施術されないよ。

まあ今でも10万人に１人くらい出産で亡くなる女性もいるし、そのリスクが耐えがたい人に耐えろ！とは言えないが、
本当は子供が欲しい、でも出産が怖い、というのであれば、案ずるより産むが安しという言葉を送るかな。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/15 00:53 ID:jb4zwzuo

>>505
帝王切開の方が辛くないですか？完全に塞がるまで不安だし傷も残るでしょ？
もちろん子供の命に関わる場合はそんなこと言えないけど。
お腹の傷は痛いわ、赤ん坊に出ない乳吸われて辛いわ、って人がいました。
座ってるだけで辛そうで、見てるだけで痛々しかったです。
私は10時間陣痛に耐えたけど案外スポーンｗって産めたからラッキーな方かも。
これでも妊娠初期はつわりがひどくて、怖いし不安だったけど、
子供がおなかの中で動くようになったら急に愛しくなってきました。
子供も産まれようとする時は辛い思いをするんだと思うと一緒に頑張ろうって気になったし。

選択小梨の人は周囲のおせっかいとかプレッシャーに耐えられるかどうかですね。
心無い言葉を浴びせる義親親類いますからね・・・
事情があって子供に恵まれなくても、養子縁組するなどして、
実の親子以上に愛に溢れた家庭を築いている人もたくさんいます。

513 ：505：04/03/15 00:53 ID:GhlJIDJD

痛そう、という理由で妊娠をためらってる人をとがめるような文章でしたね。
ごめんなさい。いい手があるかもよ、っていいたかったの。

＞５０９
促進剤危険かな？私にはそういう認識はなかったです。甘かったらすみませんです。
＞５１０
私は、陣痛→出ないので促進剤→出ないので帝王切開
という流れだったんだけど、帝王切開自体は、麻酔したから別に。
術後は傷の痛みはありましたがたいしたことなかったです。
この辺は人によるみたいです。
私にとっては、ビバ切開です。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/15 00:56 ID:uK22eZqT

50歳近い小梨独身おばさん

515 ：505：04/03/15 00:59 ID:GhlJIDJD

＞５１２
妊娠出産、お疲れ様でした。
そんなわけで、私にとっては切って楽でした。傷は残るけどね。
でない乳、というのはなんだろ？切っても普通は母乳は出るはずなんだけど。
私も出なかったけどね。でも母乳が出ないのも、これはこれで楽だと、簡単に切り替えられた。
酒も徹夜もジャンクフードも、妊娠中できなかったんで。

書いてて、やっぱし多少鈍くないと出産とかできないんかな、と、自分の場合だけに当てはめて思ってしまいました

516 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/15 03:38 ID:uK22eZqT

乳

517 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/15 03:41 ID:pwRrGUU/

新聞に「産んだ感覚がわかる無痛分娩」の記事が出てたよ
ちょっと麻酔の仕方に工夫があって、少量をうまーく脊髄に注射すると
痛みは消えるものの、子が産道を降りてくる感覚とかは消えないんだって

518 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/15 07:18 ID:/VCERV6M

>>515
>私も出なかったけどね。でも母乳が出ないのも、これはこれで楽だと、簡単に切り替えられた。

出ない物はしょうがないし､他人事だからどうでも良いと言えばそうだけれど
子供にとって一番のご馳走である母乳が出ない事を

>酒も徹夜もジャンクフードも、妊娠中できなかったんで。

なんて事で割り切れるのは母性があるといえるのかな？

519 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/15 18:28 ID:r2BS+Fuw

妊娠出産するだけならなんぼでも。

520 ：505：04/03/15 19:55 ID:GhlJIDJD

>518
感じわるかったかな。ごめんなさい。
確かに子供は、抱かれて母乳を吸う喜びも、母乳に含まれる免疫も、
全然得ることはできなかったです。初乳さえほとんでなかった。その辺はかわいそうだと思う。
でも、子育てってそろえられないものを数える必要ないって思うんですよ。
例えば母子家庭だとお父さんがいない。
貧乏だと私立大に行かせられない。
そういうの考えても何もかわらんです。もちろん失わない努力をしたあとの話ですが。
手持ちの札で勝負すればいいし、するしかない、と。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/17 17:38 ID:rc9v/U9N

不妊症を周りにカミングアウトしないで、選択小梨っぽくしてる夫婦は結構いると思うよ。うちの隣の人も
そうだし、親戚のおばちゃんは結婚後に旦那がのほうが男性不妊を隠してたのが判明。どっちも自分達
では隠してるけど誰かがしゃべっちゃうから耳に入ってくる。不妊以外で小梨って、実際かなり少ないと思う。
結婚しなくても恋人同士でも雰囲気次第で完全な避妊って難しいし、「お子さんはまだ？」だけはＤＩＮＫＳの
夫婦へは禁句だと思うなぁ。
不妊でなくても、なんらかの障害を持ってるから子供を作らないのかもしれないしさ。

522 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

523 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 04:54 ID:aajJkeiy

>>521
その問題と､選択子無しが「不妊の人もいるんだし･･･」
と､自分の事を棚にあげることは意味が違うしね｡

自分たちに生涯がある場合「･･･しょうがない」って思うものだしね｡
まだ､諦めちゃいないけれど｡

524 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 04:58 ID:zReVHv/G

夫婦ともども子供が好きじゃないんだからいいじゃん。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 05:04 ID:Hitc0+Gg

>523
もし身近に選択小梨がいても、あなたの手前、選択小梨のフリしてるだけかもよ。
旦那のセックスレスや浮気を「子供好きじゃないし」に置き換えてる人もいるしさ。
それに選択小梨だとしても他人がとやかく言う問題ではないかと。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 05:06 ID:zz0y0C0H

産まないと決めてる

小梨の話してんだよ。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 05:07 ID:aajJkeiy

>>525
選択子無しについてとやかく言ってるわけじゃなく
「産めないのと産まないのは違うだろ」って事ですよ｡

自分達のスタンスがあるなら違う立場の人間を利用するなと言ってるんです｡

特にテレビで活躍しているフェミニストと自称している方々にね｡

528 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 05:07 ID:zz0y0C0H

年を取っていくと、
産まないから産めないになるわけで

産めない女

529 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 05:08 ID:zz0y0C0H

>>527

そのとうり。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 08:13 ID:MP9uPRcF

産んでも虐待しそうなんで出産は止め魔つ。
子供というか、人間自体キライなの。
みんな滅びればイイってくらい。
まぁ、どうせ独身だし。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 08:19 ID:MP9uPRcF

>>1
ああ、こんな事書くと変人扱いされますねｗ別にいいけど。
子供産んだって、カスに育てたら無意味どころか有害ですものね。
がんがって育ててくださいねｗ

532 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 08:29 ID:HTVUTF8s

>>530-531
>みんな滅びればイイってくらい。

って発言してるあなたなら

>カスに育てたら無意味どころか有害ですものね。

それは有害どころか有益では？
支離滅裂ですね｡カウンセリングをお勧めします｡

533 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 08:36 ID:MP9uPRcF

だって万一私に火の粉がかかったら困るもの～。
がんがってねｗ

534 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 08:45 ID:Wacd4i3K

>>533
あんたが一番に滅べば話は解決するのに

＞産んでも虐待しそうなんで

こんな危険因子なんだから。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 08:46 ID:zz0y0C0H

>>533

脳が壊れてるんだからさ。高卒は。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 09:02 ID:MP9uPRcF

大卒だけどｗ

537 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 09:12 ID:Wacd4i3K

>>536
どこの大学か書いてくれたら、そこの卒業生には近づかないようにしますので
是非自営の為に書き込んで下さい。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 09:19 ID:MP9uPRcF

ｗ

539 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 10:58 ID:4eJkGXxC

っつか親、親戚等の圧力で生まされるケースと
できちゃった結婚による出産

これが85％超えてるって知ってた？

540 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 11:21 ID:lLWkbhCi

アホや
そんな統計成り立つわけがない
第二子、第三子はどうなるか考えればわかる

541 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 11:24 ID:rquM6qnL

できちゃったはともかく、
親や親戚に「産め」と言われたからって産む奴なんかいるのか？

542 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 11:50 ID:Wacd4i3K

ID:MP9uPRcFやID:4eJkGXxCは、

大丈夫？

543 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 12:23 ID:NXPNlHKb

出産ｺﾜｰで小梨おばちゃんになるほうがｺﾜｰ

544 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 12:34 ID:BV4Ms9SE

親の期待はね......人によるけど、けっこうでかいとおもうな。
結婚して、親も年取って、寂しそうにしてるのみると、
子供作らないのってとんでもなく親不孝に感じる。
子作りを迷ってる人なら、背中を押す材料になると思う。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 12:40 ID:Wacd4i3K

>>544
ホントホント全く同意見だよ。

親を愛していたら、子供に対する不安もあるんだろうけれど
子供に対する愛も湧くと思うけれどね。

ましてや親も自分たちを産み育てるリスクを超えてきたんだから。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 12:50 ID:lLWkbhCi

親に愛されてなかったか親の愛に気付いてないんだろう

547 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 12:54 ID:BV4Ms9SE

親の愛って気づかなかった、なかなか。
子供できていろいろ知った。遅いな。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 12:55 ID:Wacd4i3K

>>546
大概の変人は、自分が奇異な行動しても良いが
親や周りには普通の行動を求めるからね。

親の愛に気付いてない方が多いだろうね。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 12:57 ID:zysz8NWq

出産は恐いです。
友人がきつねつきになって、記憶を失くしました。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 12:58 ID:BV4Ms9SE

むしろたのしそうだ＞きつねつき

551 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 13:11 ID:2grrgedG

やっぱり「こーん」っていうの？

552 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 13:18 ID:cI0A1f5L

ま、子供産まない女は欠陥人間って事で。
私？
いるわよ。当然でしょ。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 13:41 ID:NokxIfDA

>>552
出たー!!!
きつねつき!!!

554 ：549：04/03/18 15:02 ID:zysz8NWq

冗談じゃなく恐いですよ。
ひと目見て人が違うって分かります。
鉄格子のある病院に入院します。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 15:10 ID:u1jHCzc4

相変わらず生活板はキチガイ主婦のｽｸﾂですね。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 15:29 ID:zysz8NWq

鬼女板よりは、ましだと思うが。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/18 15:35 ID:UXmFfyK2

>>556
少なくとも既婚女性板のほうが情報量も盛り上がり度も有り有意義だと思われ。
ここの板なんかはっきり言って他の板でできる様なスレばっかだし。
ここの板はUDの順位も低い。総じて役立たず。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/19 01:35 ID:2kyP2coP

子供が生まれないと誰が困るんですかね。
単に高齢化社会になるとヤバいって思ってるから？

現実に教育産業に従事してるとかで不利益・生活の不安に
結びついてる人ってどれくらいいるんだろう。ふと思った。

あと、おれはいい年して子供をつくらない男なんですが、
そういうのは別に大嫌いじゃないわけ？＞1

559 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/19 13:14 ID:D3G1Sj01

逆に小梨は子供を産むと何が困ると思ってるんだろうね？
もし子供を産んで困るようなことがあるなら人類滅んでるんじゃない？
だから「子供を産むと～だから」という言い逃れなんて通用しないんだよ。
或いは自分だけ「仕事が忙しいから」なんて特別な存在だと思ってるんだろか？
万が一本当にそこまで忙しいなら当然夫だってほったらかしだろうね。
そうなると何故結婚したんだか意味不明。

子供嫌いだから産まない、は人間として問題外なので
勝手に淘汰されればいいよ。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/19 13:34 ID:uhs8/dh1

あの、こんなところにまじで書き込むのもなんですが、
出産の苦しみがホントに恐ろしくて子供を生みたくありません。
楽にへそからでも勝手に出てくるものなら、何人生んだってかまいません
子だくさんに憧れるよ、ハア...

561 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/19 15:19 ID:4IfOd0kP

イヤな理由：垂れる腹部と妊娠線ｗ

562 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/19 15:23 ID:4IfOd0kP

どこぞの番組で、医者が、
妊娠なんていわば寄生されているようなものだから、
とゆってるのがいた。

遺伝子のほうは兄弟・親戚にまかせるので全然。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/19 15:28 ID:o+3DaDuS

相手もいないし、見つかる見込みもないし、奨学金返さなきゃいけないしで、
子供を生むことはおろか結婚もあやしいもうすぐ就職の大学院生なんですが、
子供生まないってそんなに責められることだとは思わなかった…。

今現在２４でこれから奨学金（３００万）ちゃんと返したらいい年だし、適齢期過ぎてるだろうし…。
子供生まないだけでグチグチ言われる女ってマンドクセ。本当に男に生まれたかったよ＿|￣|○

564 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/19 15:30 ID:F663zIyd

>>563
男だって30過ぎて独身だと親や親戚うるさいよ…

565 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/19 15:37 ID:o+3DaDuS

>>564
相手がいれば結婚自体はしてもいいと思うのですよ。
でも結婚して子供生まないとごちゃごちゃ言われるわけで。
男ならその辺の心配はないと思うんだけど…
結婚しても仕事辞める必要はないんだし。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/19 15:39 ID:zyi6tZeR

タレントの穴井夕子ってここの１みたいなタイプに見える。
「子供を産んでる女の方が（小梨より）価値が上です！！」みたいな雰囲気。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/19 16:13 ID:/v2b3Fr5

世の中には多種多様な価値観があるから、
子供を産んだ女性の方が価値がある、という人がいてもおかしくはない。
それに文句をつけても始まらない。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/19 16:17 ID:alvTzPgM

実際、ここには子供を持つなんて馬鹿のすること、と主張する人も多いんだし
どっちもどっち。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/19 16:18 ID:4IfOd0kP

それ言っちゃったら、子供嫌いも正当化できますよねｗ

570 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/19 16:29 ID:alvTzPgM

この板、子供嫌い多いしね～。
嫌いなら嫌いでもいいけど、罵詈雑言のあまりの多さに辟易気味。
2年位前まではこんなに酷くなかったよ。スジャータスレなどでほのぼのしてたのに…
何にせよ自分と違う立場の人を貶めて罵倒する、というレスにはうんざり。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/19 16:39 ID:zfvvX30M

奨学金なんて結婚してても子供育てながらでも返せるんじゃないの、普通。
何年かけてかえすつもりか知らんけど、６年かかったってまだ３０じゃん。
院まで出て今時、子供産んだくらいで仕事辞めないといけないとおもってるんか？

572 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/19 18:43 ID:Ggp1HKyt

ｲｲﾄｼ（２９）して子供を産まない小共無しです。

>逆に小梨は子供を産むと何が困ると思ってるんだろうね？

・２０代からやっている仕事のスキルを上げるチャンスがある
（子供を産んで育てる２、３年が今は勿体ないせっかく今が大事なのに・・・）
・まだまだ女捨ててない。ファッションも美味しい料理も旅行も行きたい
（乳幼児がいるとできないと思う。２９～３２くらいまでまだまだ色々してたい）

忙しいからなんじゃないよ。責任もって育ててあげられないからだよ。
旦那はほったらかしにしてます。互いに自立した関係で今日友達と飲みに行くねー、おー！
みたいなライトな家族なので・・・。

子供を産む幸せもある事は承知。ほしいなとは思うけど
私は子供よりは自分が大事。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/19 19:15 ID:NQpa/sol

飲みに行くねー、おー
お子ちゃま夫婦なんですね。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/19 20:45 ID:H7elFE6R

自分でお金を稼がないと、すごく不安。
仕事をやめるなんて考えられない。

かと言って仕事しながら子供育てるなんて
できるのかどうかわからないし。

両親が子供を可愛がる人達じゃなかったから
余計に「子供がいて幸せ」というのを想像できない。

どしたらよかんべ

575 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/19 21:13 ID:o+3DaDuS

>>571
仕事によってはとてもじゃないけど続けられない場合もあるわけで。
そりゃ看護士さんとか、公務員とか産休とればいい職業もあるけど…

あと奨学金はなんだかんだ言って「借金」。
借金抱えて結婚なんてちょっと嫌なのですよ。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/19 22:01 ID:LpnGaaVd

>>574
＞自分でお金を稼がないと、すごく不安。
＞仕事をやめるなんて考えられない。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
収入減るの嫌だ。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 00:29 ID:sJJUNdh5

>>572
>互いに自立した関係で
自立の意味を履き違えてないか？
なんだか精神年齢の低さが目立つなぁ。
傍から見ると夫婦ごっこしてるようにしか見えないぞ。
これでも29歳かよｗ

578 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 00:54 ID:Zhn/w4nJ

>>574
>>自分でお金を稼がないと、すごく不安。

加齢していくうちに婦人科の病気や事故などで、
子供産めなくなったらどうしよう？という不安はないのですか？(´・ω・｀)
(単なる杞憂かな・・・)

579 ：572：04/03/20 11:22 ID:HbqqetLd

>>577
精神年齢は低いと思いますよ。だからこそ子供産めないんだし。
ただ、自立という意味合いは
夫婦として互いに互いの職を持ち、互いに人間関係をつくり、
夫婦といえども個人としての将来のビジョンも持っているという事です。

旦那におんぶにだっこで社会への窓口が旦那しかない、○○の奥さん、という肩書きしかない
というのではない、という意味の自立。
もちろん専業主婦をバカにしてるわけじゃなく、そうして一人の子供を育てていくのも大変な
仕事だと思います。
けど子供を育てる事＜自分の将来を築く事
子供にお金をかける事＜自分にお金をかけること

って図式が発生しちゃうというか。
子供がいたら得られる色んな幸せってあると思うし、そういう生き方もいいな、って思うときもあるけど
子供は自分がそうなように、いつか巣立ち、それぞれの家庭をもっていくわけだから。
そう思うといるのかな～とかちょっと思ったりする。
子供に老後面倒みてもらおうなんんて親最近はいないと思うしね。

580 ：572：04/03/20 11:23 ID:HbqqetLd

>>578
３１くらいで悩むかも・・・なんか３２くらいまでは大丈夫かなーとかなんとなく思ってる。
もし産めないなら産めないでまぁいいかな、、とか。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 11:25 ID:CXiuOzgc

>>578
ですよねー。
お金は子ども産んだあと、おばばになってからもいくらでも稼ぐことできるけど
子どもはおばばになってからじゃ産めないもんねー

582 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 11:36 ID:OM4z56PC

＞579

女は子供産まないと婦人科系の病気になりやすいから
短命だよ。小梨で楽しめるなんて30代だけ。結局損。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 11:41 ID:wGr3eW6g

>>39
>産むのも　産まないのも、その人の勝手だろ
>他人がガタガタ抜かすな　嫌い？　知るかよ

個人の勝手のなかでも、一番、他人に言われたくないデリケートな部分だよね
産まない女が許せないなら、その人の分まで自分で産めばいい
あるいは、産ませればいいと思う。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 11:41 ID:sh2QPzom

まあ別に、子供を産めといってる訳じゃないんだけど。
３２，３まできれいなファッションをしたい、という人は、つまり
若いウチに、自分がきれいなウチに、と思ってるのかな？
きれいにしてる人は３５でも４０でもおしゃれ大好きだし、きれいだよ。
子供産むことでいろいろあきらめないといけないことが出る、と思ってる人は、
そう思いこんでるんだよ。だから、ほんとにできない。自分で枷を作ってるんだよね。
悪いことではないけどね。

私は子供も仕事も夫との自立した関係も、何も手放す気はなかった。
幸い何とかなっている。がつがつして欲張ってれば、それなりに手にはいることもあると思います。
がつがつしたくない人にはお勧めしない。
でも、「結婚したら朝帰りできない」とか「子供産んだらおしゃれできない」とか
いってる人を見ると、「やってみたらいいのになあ........なんでできないと思うんだろう？」
って思ってしまいます。いやなんだろうね、やることが。
私は昨日、夫に乳児を預けて朝まで飲んでいましたが、
「母親としてそれはやりたくない」という人がいるのも当然だしね
夫が子供見れないうこともあるだろし

585 ：572：04/03/20 11:49 ID:HbqqetLd

>>584
私の仕事がつまってくると朝越えとかよくある仕事です。
家庭と両立しにくい職種なので、旦那が理解ある旦那でよかったなっていうような働き方をしてます。

ファッションへのお金のかけ方もそういう仕事をしてるせいか、それなりの収入があるので
結構な額つぎこめたり。土日はぶらっとセレクトショップによってみたり。
子供がいると似たことは出来るけど同じ事はできないでしょ。

それに子供が出来たら子供を預けて飲みに行ったりはしたくないから。
子供の事だけ考えてあげたいし。自分が結構子供の頃母の身勝手で傷付いた方だから。
そういうのだけはしてあげたくないって思う。（そういう事をしてる人を否定、というわけじゃなく
私はそうしたいから，って事）

無責任に産んで対処しきれず，ﾉｲﾛｰｾﾞになるような事も後悔もしたくない。
できない事はしない，自分なりの責任なんです。

586 ：572：04/03/20 11:56 ID:HbqqetLd

>>581
２０代のうちにスキルを積んで置けば３０代でも復帰は可能かと思います。
３０過ぎて産むことは可能だと思うけど、３０からスキルある仕事に就くことは難しいと思う。
２０代では自分の為に出来ることを全部したいって思う。女が一番綺麗な時だし。
小作りは若干女下降気味の３０過ぎてからでもいいや。
今は３０過ぎてからの結婚も多いし。まわりが誰も結婚してないってのもあるんだけどね。

コナシが楽しめるのは、ってあるけど、子供が手を放れたら結局何が残るのかなー？
子供はいつか離れていくよ。いつまでも自分の所有物じゃないと思う。
私は子供生んでもいいかなと思うけど、正直子供を産むことにそれまで価値を見いだせない人もいるんじゃないかな。

子供がいると良いことって逆になんでしょう？

587 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 11:59 ID:ZIvMnclD

＞581
大事な20～30代に仕事のスキルを積まなかった方がおばばに
なったとき「いくらでも稼ぐことができる」仕事って･･･

今27歳。妊娠・出産・育児でこの5年間が無駄になることを
考えると、会社も肩書きも収入も未練なく捨てられない。
581のような発言は少し不愉快な気持ちになります。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 11:59 ID:wGr3eW6g

子供がいると良いことって逆になんでしょう？

老人になった時に子どもに面倒をみてもらえる
子どもに小遣いをもらえる
老後は子どもや孫に囲まれて和やかにすごせる

ふっ・・・幻想ね・・・

589 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 12:07 ID:OM4z56PC

＞２０代では自分の為に出来ることを全部したいって思う。女が一番綺麗な時だし。
＞小作りは若干女下降気味の３０過ぎてからでもいいや。

典型的な負け組不妊小梨の発想。
同じこと考えてて30過ぎて子作り始めてなかなかできなくて
不妊街道まっしぐらの女の多いこと多いこと・・。
んな都合よく子供はできないっつーの。

590 ：584：04/03/20 12:09 ID:sh2QPzom

>585
私は「これができないから産まない」というのはあんまり理解できなくて
「これをしたいから」というのはよくわかる。と思う。
572仕事がんばってね。
しっかり仕事をする、と、きちんと子育て、は、
やっぱり両立しがたいすよね。私はどれも手抜きしてんで。
５７２の生き方は責任感があっていいと思います。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 12:09 ID:eDk5lM+r

典型的な勝ち組デキ婚子蟻の発想？

592 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 12:13 ID:OM4z56PC

仕事仕事って・・
女が働いても社会の負担になってるだけなのにそれに気づいてないのが
能天気というかなんというか。。
中途半端に働くより子供を産むことの方がよほど社会貢献になるよ。
働く30女なんて社会のお荷物以外の何者でもない。

593 ：572：04/03/20 12:18 ID:HbqqetLd

>>590
ありがとう。
それなりのお仕事も持っていて、自分も持っていてそれで産んだ人っていうのは
色々と話してる事もなんとなくすっと入ってきます。

私も両立したいな、って思うときはあります。
子供生んだ方がいいかも、って不安になる事も。
でもそれが今の段階では「世間体」が一番に来てる事がわかって・・・。

世間体なんかで産んじゃだめだって思う。欲しいって思って産まないと。
今やめたら>>587さんと一緒。
これからのせめて３年。一番大事かなと思ってしまうから。今やめると後悔しそう。

594 ：572：04/03/20 12:22 ID:HbqqetLd

>>589
３０で初産てやっぱり多いと思います。
私は生理もすごく安定していて排卵？とか今できるな、っていうのがなんとなくわかるんです。
排卵してる時すごくエッチしたくなったり、きちんと生理始まって１４日あたりで
織物に変化があったり・・。勝手だけどちょっと安心してるのかな・・・。
もちろん不妊への不安はあるけど、今すでに２９だし、今も３２もそう変わらないでしょうとか思う。

不妊てそんな心配するほど多くはないと思う。
１，２年くらいがんばって出来ないんであれば、それはそれでいいかな。
旦那も同じ考え。
子供に使う分の金額を旦那と旅行や好きな趣味に。
私はそれこそ子持ちじゃできないプロジェクトに参加、などそれはそれで夢がふくらみます。

子供生んだ方がいいよ、ｲｲﾄｼして産まない女が嫌い！っていう心理はどんな所から来てるのでしょう？

595 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 12:23 ID:eDk5lM+r

仕事できる女は格好いいな。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 12:27 ID:sh2QPzom

私33で初産。周りもそんなんがおおい。
○高迫ってもし焦るようなら考えればいいと思う
世間体だけは気にすんな

597 ：581：04/03/20 12:36 ID:CXiuOzgc

>>574の、「自分でお金を稼がないと、すごく不安。」の部分だけ見て
スキル云々は抜きにして、生活するに不足しないだけの収入を得る、という意味での
「仕事」というつもりで書き込んだよ。
あーそーですね20代に子ども産んだ主婦が30代にスキル向上目指せるような仕事に再び就けるとは
あたしだって思ってないよ。
でもいくら20代30代でスキルを積んで、30代後半で出産し、40代に再び復帰しようとしても
必ず復帰できるという保障はないのだからあなたたちも結局同じ道をたどることになるんじゃ・・・？

598 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 12:38 ID:wGr3eW6g

>>592
子どもいない女はそれなりに働いている。
もっと仕事をできない男だってたくさんいる。

でも、子どもがいる女は重要な仕事は任せられないし、
残業できないし、しないし、
お荷物以外の何者でもない。
いつになったら、まとのに仕事ができるようになるのかなあ・・・
お気楽でいいよ、まったく。

その分の負担が他の社員にまわってくることを考えると、
おとなしく家に入って、
子どもが大きくなってから、再就職してほしいよ。
自分ならそうする。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 12:40 ID:8dOd272J

子供いらない人はいらないで全く構わないから、お願いだから今一生懸命
子育てしてる人を馬鹿にしたり貶めたりするのは止めてくれ～。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 12:43 ID:wGr3eW6g

>>597
身近な例であれなんだけど、
うちにバイトで来た奥さん、
20代の時に事務職をしていて、その後専業主婦になって、
その間に医療事務の資格をとったんだけど、
30代で就職しようとしたら、資格があるのは当然として、
30代は経験者のみ、20代なら経験がなくてもいいというところばかりで、
医療事務の仕事に就けなかったそうです。
こんなことなら、20代のうちに少しでも経験をつんでおくのだと言っていました。

それを聞いて、世の中厳しいなと思いました。
経験者を優先するのはともかく、20代なら経験がなくてもいいというのがなんとも・・・

601 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 12:46 ID:8dOd272J

子供って、メリットのあるなしで産むものじゃないでしょうに…
損得勘定でしか人生を図らないの？

602 ：598：04/03/20 12:46 ID:wGr3eW6g

よく、こどもが小さいのに保育園に預けて働くなんて
子どもがかわいそうとか言う人がいるけど、
半人前の仕事しかできないくせに
出勤して給料もらっている人のフォローをしなければならない
同僚や後輩のほうがずっとかわいそうだよ。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 12:51 ID:XrJjGwzt

二つのことを同時にこなそうとすると、どっちも疎かになる。間違いない。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 12:54 ID:OM4z56PC

おいおい、偉そうなことを言うな。
雇用機会均等法のおかげで働けてるくせに。
社会では優秀な女＝ダメな男なんだよ。
本音は女なんて会社のお荷物なの。
子宮とって男並の体力と知能を身に着けてから物言えやな。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 12:56 ID:wGr3eW6g

>604
　　　　|　　　　　　　　　ﾂﾗﾚﾙﾉﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　|　　('A`)　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

606 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:07 ID:pxA6nfYc

いや、子宮とらせるとそれこそ小梨が増えるだけだから逆に女が仕事にへばりつくようになる。
むしろ均等法の弊害を大々的に訴えて、廃止する方向に持っていきたい。
女は皆水商売とか風俗で働いてればいいんだよ。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:10 ID:HbqqetLd

>>597
技術職なんかであれば結構復帰は容易かも。
２０代と３０代前半でつちかった人脈とかに頼る手もあるし。

３０後半に出産であればもう働かなくてもいいと思う。
もうやることやった！って感じじゃないかな、２０～３０の１５、６年それなりに稼いだだろうし。
あとは気兼ねなく
今まで貯めたお金で子供を育てる、って感じで。

産むなら２０に産んで２５で復帰、
それか３３、４で産んで３８で復帰
どっちかかな～とか思うけど・・・。
前者はそれでも子供が足かせになってめいっぱいは自分のことできないね。
早く産めば楽だとは思うけどその後の自分の人生設計てのはどうなるんだろうとか考えてしまう。
子供が親を面倒みる時代は終わってるし。

自分は３２までスキル積んで、復帰できたらそれでいいし。。できなくても
何かやりとげた、っていう達成感とかそれがいわゆるパートでの仕事でも働きやすくなったり
色々あると思う。
職歴のあまりない子供有の３０半ばの方は一部を除いてやはり職はつきにくいだろうしね。

>>601
だからそれは価値観だと思うよ。損得無しで考えても産まなくてもいーなら産みたくないな、って人が
いてもおかしくないと思う。
子供がいてよかったな。子供がいなきゃだめだな。いてよかったな。いない人ってなぜうまないんだろう？
そう思う理由って逆に聞きたいけどなんでしょう？

608 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:14 ID:adb5PREN

昔は宦官と言って、去勢された男が政治を変な方向に持って行ったが、

現代は子宮を取った女が世界をあらぬ方向へ持って行きそうだ。

609 ：581：04/03/20 13:15 ID:CXiuOzgc

スキルやキャリア云々の仕事じゃなく、
生活費の不足を補うためだけの仕事なら職種を選ばなければいくらでもあるだろ？
おばばになっても。
だけどどの程度のものかしらんが中途半端なキャリアにしがみついて
せっかく子どもが自然に作れるという大事な時期を無駄にすることないんじゃないの？
まあそんなに今の仕事がスキなら一生続けてください。

で、そんなに金貯めて何に使うの？不妊治療？

610 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:21 ID:LbJvkiLb

自らの意思で30過ぎまで子供を産まずにいて、不妊になって「赤ちゃんが欲しい～」とか
言ってるのって頭おかしくない？と思う。絶対欲しいなら若いうちに産めばいいのに。
出産に対する肉体的ピークは20才と聞いたことがある。25でも遅いくらいだね。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:22 ID:HvcvYvPt

ア―――ッ
女に生まれなきゃ良かった。
にしても・・・結婚して子を【作る or 作らない】で
何で周りに、とやかく言われなきゃいけないのですか？

健康女が子を産む→義務！？

子供嫌いな私にはメチャ重いんですけど。

意見お願いします

ＢＹ未婚女

612 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:24 ID:uO85Pj4i

昔、宮刑を自らの意志で受けた者は
ﾁｿｺないから男と女の両方に取り入ることができたけども
現在の女から子宮が無くなっても、同性異性の敵は減らないと思われ。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:29 ID:HbqqetLd

>>609
それこそ損得勘定なんじゃないかな。
子供を産んで誰かを育てる事、って事に自分を見いだせる人はそうすればいいし・・・。
仕事ってお金だけでもないから。
人との出会いであったり、驚きであったり、新鮮さであったり
自分が成長出来ることや、色んな事が毎日めまぐるしく変わるしね。

２０代～３０代前半っていう時期は自己を形成するのに大事な時期で
めいっぱい自分だけの事を考えていたいっていうのはあるかな。
そこにどれだけ基盤を積むかで３０，４０の生活が変わってくると私は思ってる。

でも子供がいてもそれは毎日驚きの連続であったり、新鮮さを得られると思う。
子供を育てる事はとってもすばらしい事だと思う。
子供を育て上げる事、が一番であればそれでいいと思う。
でもそうじゃない人がいてもあたりまえだと思う。

>>609さんは子供がいてよかったな、っていう理由を教えて欲しいな。

間違っても他人の批判ばかりしてマイナス点をつつく事ばかりしてるような母親には
自分はなりたくないと思う。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:30 ID:LbJvkiLb

>>611
子供を産めば女に生まれて良かったと思えるかもね。

子供を産まない女は女に産まれなくても良かったのに・・・と思うよ。
男に生まれれば望み通り「仕事のスキル」を伸ばせただろうし。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:31 ID:8dOd272J

子供いらない人、嫌いな人は産まなくていいと思うよ。
愛されることなく育たなければならないのは、その子供があまりにもかわいそうだ。

いらないならいらないでいいんだけど、どーしてそれが子持ち批判に繋がってくのかね、それが不思議。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:32 ID:uO85Pj4i

そんなに子供が生まれないことに危機感持ってるなら
おまいら今日も子作りに励んでるんだろうな('A`)

617 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:33 ID:OM4z56PC

＞611
子供を産まない女はそれだけで反社会的なの。
だから叩かれて当然。

できる女は20代前半で産んで早めに育て上げるもんだよ。それから自分の時間を楽しむ。
一番バカなのが20代のうちに遊んで30代で子供作るってタイプ。たいてい不妊の道を辿る。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:34 ID:HbqqetLd

>>610
さんは子供がいてよかったな、子供っていいな、子供がいなきゃだめだな、って思うのは
どんな時？

なんでそんなに子供子供子供・・・・って子供を産むことに必死なの？
人生かけてるの？

こっちを叩く事じゃなくて「こんなにいいのよ～」って自慢してほしいな。どれだけ幸せなのか。

理想は２０代しっかり働いて２８～３２で産むって感じだな。
子供も仕事も。全部手に入れてしまえばいいよね。
子供だけ、っていう人生は少なくとも私にはムリだな。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:38 ID:HbqqetLd

>>615
子持ち批判なんかいるの？

少なくとも私は子持ちの人を批判する気なんか全くないよ。
「どうして子供生まないの？」って言われると
理由としてはこう、と述べたことは批判じゃないし・・・・。

>>617
いくつで産んでいまおいくつなんですか？
２０代でしっかり遊べなかったからその裏返しでそんな無茶な事書いてるんですか？
もし２０代でしっかり遊び、しっかり働き、３２くらいで出産しちゃった人についてはどう思いますか？
↑
一番最悪なパターンを持ち出してあたかもそれが良くあることだといいきかせてるのはなぜですか？

620 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:38 ID:uO85Pj4i

煽りにマジレス。

｢○○ちゃんは社会のために生まれてきたのよ～｣
って育てるの…？

621 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:40 ID:LbJvkiLb

>>617
そうだね。20代前半のうちに出産育児ををすませるのが体力的にも理想だと思うしね。
子供だって親が若いのは嬉しいだろう。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:43 ID:hnHmfPCN

おまいら元気だな

623 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:44 ID:ZtmdUSXO

子供を産まない人は、女に生まれる必要は無かったね。

しかし女が働くのは大事だ。
女も税金を払うことは、社会のためでもある。
女が当たり前に子供も仕事も選べる欧州のような制度にしないと。
専業主婦、なんて観念自体必要無い。
健康な国民は働くのが義務。
子供の養育は社会全体でサポートする。
そのために、税金はかなり高額にしないと。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:47 ID:HbqqetLd

>>621
２０代前半！ありえない。
もったいなさすぎ。これから数あるいろんな出来事を全部無駄にして年をとっていくなんて・・・。
すごいな、って思います。勿体ない・・・・

２０代前半なんてあっとゆうまだった。
結婚のケの字さえも出てこなかったなあ。
遊ぶことで頭いっぱい。
今でもよくあそんだな～、合コンとか行きまくりだったけど、それはそれで楽しかったな～
とか色々懐古してしまう・・・

せめて２６結婚２８出産とかそんなぐらいだったら話は解る・・・。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:48 ID:uO85Pj4i

いっそ厚生省の名入り官製ｺﾝﾄﾞｰﾑでも配れよと。
あ、逆か(w

626 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:48 ID:HbqqetLd

どうして子供がいて良かったことは言わないんですか？

627 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:49 ID:HbqqetLd

どうせなら
「こんなにいいよ～！楽しいよ～！こんなにいいからはやくうみなよ～」
と言って欲しい所・・・

628 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:50 ID:HvcvYvPt

>617
なぜ子を産まない選択が、反社会的なの・・・？
税金問題のからみですか？

629 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:53 ID:LbJvkiLb

>624
20代前半というのは、体力的な理想の話。遊ぶなということじゃないよ。
知り合いに10代後半で産んだ人がいる（この人の場合はちょと早すぎる気もするけど）が、
子供に手がかからなくなってからでも好きなだけ遊べるという彼女の状態を見て「勝ち組だ」と思ったね。
子供と一緒に成長できるというのも、出産が遅い人にはありえない話。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:54 ID:3G2KxGB0

子供産むとやつれるしな

631 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 13:58 ID:8dOd272J

>627
うーん、子供がいると金はかかるし時間もかかるし体もボロボロになる。
だから、そういったことに価値を見出す人を納得させるような理由はあげられないや、ごめんね。
でも自分の命を投げ出すことも惜しくないほど愛しい存在がいる、そしてその存在と日々平穏に
生きていくことが、自分はこの上なく幸せなんだよね。

他人に言われないと子供を持つ人生を良しと思えないなら、産まなくていいんじゃない？
こればっかりは学習してどうこうできる気持ちではないんだよ。
心の内側から沸き上がってくるものなんだよね。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 14:01 ID:wGr3eW6g

>>607
>職歴のあまりない子供有の３０半ばの方は一部を除いてやはり職はつきにくいだろうしね。

男だって職歴がなくて30半ばなら、例え男でも、例え子どもがいなくても職につくのは難しい。

資格があっても、経験のない30代を雇う雇用主はいないと思う。
よほど、人手が足りない業界ならともかく・・・

633 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 14:07 ID:wGr3eW6g

>>609
あのさ、20代でこどもを作るか30代でこどもを作るかって話をしているんじゃないの？
それって、いわゆる家族計画でしょ？
全然「自然」じゃないよ。
30代でこどもを作る計画をしているひとだって、
間違いで妊娠したら、普通、産むでしょう。

あんたが例えにしているのは、
30前に子どもができたら中絶して仕事を続けるような人のことだよ。
そんな女、いないってｗ

634 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 14:10 ID:8dOd272J

>633
いないといいなー。このスレ読んでるといそうで怖い。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 14:10 ID:iTzo3XpK

２０歳前に結婚して出産して若いママになって貧乏に耐えられなくて夜の
バイトはじめて客と出来て子供捨てて出ていっちゃった親の場合、子供に
とってはうれしいのだろうか。
漏れは、人間若いうちに一度は羽目をはずしてガーッと金遣って遊ぶ時期が、
必要なんだなと思ったね。その方が自分を高く売る術とか学べて一番いい時期
に安売りしなくて済むのよ。「損した！」という自責の念が子捨てにまで
走らせたのよ。
同い年ぐらいの女がね、街できれーな服着て歩いてて海外旅行だなんだという
話してるの横目でみながら羨ましがらずにいられるのは、子育てした後で
自分もそういうことが出来る保障がある主婦だけよ。
綱渡り家計でがんばってるとある日プツンと切れちゃうんだろうね。
若くして産むならお財布との相談も忘れずに。今の時代高卒旦那の昇給は見込めないぞ。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 14:14 ID:wGr3eW6g

>>634
女優さんで、すごいチャンスが目の前にあったりすれば、ありかもね。
普通のＯＬや公務員で結婚していたら、おろす人、いないでしょ。

女医さんは、産めるうちに産んでしまおうって人、多いね。
若いうちに産んで、親に育ててもらう。
いざ、海外に留学、なんてときに子どもが足かせにならないように、
若くて、余裕がありそうな時にぱぱっと産んでしまう。
優秀な人なら職場復帰も容易だし。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 14:17 ID:wGr3eW6g

子どもを産んだり育てたりするなら、20代前半が一番いいとは思う。
ただ、それをやってしまうと、その後の人生設計がかなり限られたものになると思う。

だんなが高給取りで、専業主婦なら
職場復帰や再就職なんてことを考えないで、
年の近い子どもと友達感覚で楽しく遊べそうだけど。
実際に、いるんだろうな、羨ましいな。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 14:18 ID:8dOd272J

>636
ある程度計画しても、授かり物だもんね。
その職業が他の人では替えがきかない、自分の仕事が人類の幸せと直結している、
そんな場合を除けば授かったら産んで欲しいね。
その赤ちゃんは貴女を選んで、貴女と一緒に生活したくてやってきたんですよ～っと。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 14:36 ID:eDk5lM+r

子供産むのは自己満

640 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 14:37 ID:8dOd272J

ま、そね。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 14:46 ID:HbqqetLd

>>626
遊びの質が変わってこないですか？
バカだと思われるかもしれないけど２０代前半の合コン三昧はそれはそれで楽しかった（ｗ
バカなんだけど、そういうはっちゃけた事も楽しかった。
夜中オールで遊んだり・・・。
色んな人とつきあったり。

それに勝ち組勝ち組。。ってそんな事意識しまくってるのって辛くないですか？
子供と一緒に成長できる、というのは３０代でもそうだと思うのだけど・・・違うの？

若いうちに子供を産むと体がゆるんでしまいそうで怖いって思うんだけど、どうなんだろう？
きっちり戻る物なのですか？胸とか。

>>633
ｲｲﾄｼして産まない女、っていうのは家族計画中の女とはまた違う人種の事なの？
それだと確かにすれ違いかもしれないけど・・・。
できてしまって相手の男性が嫌いでもないのに中絶するような人・・？いるのー！？
私はわからないわ。出来たらすっぱり仕事やめて子供可愛いｶﾜｲｲ☆って育てると思う。
でもあえて「今」作りはしない。

子供を育てる事と生き甲斐はまた別だもん。いつまでも子供と自分の将来は離して考えたいと思う。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 14:51 ID:HbqqetLd

＞でも自分の命を投げ出すことも惜しくないほど愛しい存在がいる、そしてその存在と日々平穏に
＞生きていくことが、自分はこの上なく幸せなんだよね。

ステキですよね～。
そう言うのはやっぱり子供生んだ人にしかわからない幸せでしょうね。

全く煽りとかじゃないんだけど、
よくこのようなスレを立てて子供のいない人を叩いている人を見るけど
あれは何？ねたみとかなの？（違ったらごめんなさい）
単なる忠告なの？本気でその労力がどこから来るのかがわからない・・・。

子供を産んで幸せね～、産んでない人はかわいそう、っていう気持からなの？

今まで子供を産まなければよかった、なんてマイナスの勘定は表沙汰にはならなかったけど
本当は水面下であるのかなー？だとしたら怖い・・・。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 14:52 ID:8dOd272J

やれやれ…

644 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 14:53 ID:LiNRzdsg

仕事のためにおろした人いるよ。
結局、離婚したらしいが・・・

645 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 14:55 ID:8dOd272J

いや、いらないなら産まなくていいよ。
合コンが楽しければ未来永劫続けてください。
母乳あげてれば胸は垂れるから、それが嫌ならあげないで。
子供がいてちゃんと育てようと思えば合コンにも行けないし、体型も崩れるし
そういったことが耐えられないなら産まない方がいいよ。

646 ：633：04/03/20 15:01 ID:wGr3eW6g

>>641
あなた、もう少し自分の意見を整理してから書き込んだほうがいいよ。
あなたの言ってること、わけわかりません。

おそらく、あなた自身もよく理解しないまま書き込みをしているのだと思いますが。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 15:11 ID:HbqqetLd

>>645
みたいな人はわざわざ「ｲｲﾄｼして子供を産まない女が嫌い」スレをたてて
他人を煽ったりしないんだよね？
じゃあ別にいいとして・・・
>>633
もｲｲﾄｼだけど家族計画中で子供を産まない人というのは別にいいって考え方なんだよね？
わざわざ子供無しを煽ったりする気持はないんだよね？
じゃあ別にいいとして・・・

どうしてこういうスレを立てて子供を作らない人の事叩くのかなー？
一生懸命「産めば？」「産めば？」っていうのかなー？
「ｲｲﾄｼして産まない女が嫌い！」っていう心理はどんな所から来てるのでしょう？

648 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 15:11 ID:bZZdlUm9

＞642
毒でも小梨でも小蟻でも自分から幸せを強調するヤツは不満がいっぱいなんだとさ。
臨床心理士が言っていたよ。

＞1
マジレスもアホみたいけどさ、
いちいち説明するの面倒だから「子ども(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」と言っている訳ありの人も多いよ。
想像力やしないなされ。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 15:12 ID:HbqqetLd

>>633

いい年して子供を産まない中には
やりたい事があって「産まない」という選択をしている人もいる、って事ですよ。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 15:13 ID:LbJvkiLb

>バカだと思われるかもしれないけど２０代前半の合コン三昧はそれはそれで楽しかった（ｗ
>バカなんだけど、そういうはっちゃけた事も楽しかった。

こういうまさにバカげた言葉に対して、まともに「それなら子供は後からでもいいね」なんて言えると思う？
何でわざとバカを全面に出したような書き方するかな？これが釣りってやつか？

651 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 15:13 ID:37GLYMnN

嫌いだしいらないから産みません。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 15:22 ID:8dOd272J

ID:HbqqetLdさんが高校生や大学生なら微笑ましく見てられるけどなあ…

653 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 15:27 ID:LiNRzdsg

>642
やっぱりひがみからくるものでしょう。
うちの妹、20歳で結婚して25で子供産んだんだけど、
独のあたしにすごいからむよ。
おめーは子供いんだから育児に専念してろよ！って思う。
化粧やおしゃれを好き勝手して、自由に動ける私がかなり
気に入らないみたい。

若くても子供産んだら、こっちの世界にはもう二度と戻れない･･･
バツになっても、独のようには動けないからね。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 16:26 ID:vC7Ys5UZ

>>1 他人様が子供産もうが産むまいがどっちだって良い。
>>653 若くても子供産んだら、こっちの世界にはもう二度と戻れない･･･
バツになっても、独のようには動けない…はその通りと思うが、どっちか
っつーと貴女が妹さんの若さに僻んでいる様に見えるぞ。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 16:33 ID:sh2QPzom

遊びや旅行はともかく、
おしゃれなんか好きにすればいいのに。
アクセサリーだって子供にぶつからないよう気をつければ
たいがいのものつけても平気なのに。
ヒールでだっこできなければベビーカー使えばいいのに。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 16:36 ID:BNJ8KIqa

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　　　　　　　　　ィ;:;:;:;:;:;:;:;く,.-;r　　　、　ミｙ'";:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　　　　　　i!;:;:;:;:;:;:;:;人（, -",.ゝ､)　７;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　　　　　　"'Vi,,.ィ''^ヽ`; ｰ''^ヽ　,＿ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｒJ
　　　　　　　　,,.-‐'"　　　　　　　　　" ト1. ヾ;:;:;:;:;:;:;;､;:ﾉ
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657 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 17:54 ID:+5N/ftdg

>653
自分に余裕があって妹が大変ならば、育児手伝ってあげるとか何とかしなよ…
私の周りは、甥や姪、友達の子供を可愛がってる人ばかりだよ。
余裕がある方が大変な方を助ける、それが人間関係の基本じゃないの？
それを助けるどころかこんなとこで「妬まれてる～」などと…元々仲悪い姉妹なんだろうか。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 18:09 ID:hNVtTvdw

>余裕がある方が大変な方を助ける、それが人間関係の基本じゃないの？
>それを助けるどころかこんなとこで「妬まれてる～」などと…元々仲悪い姉妹なんだろうか。

これはこのスレ全体に言えることだと思う。ここの小梨って社会でうまくやれてないんじゃないだろうか？
自分勝手でどんどん敵を作りそうなタイプな人ばかり。少しは子蟻を助けろと言いたい。

659 ：(ﾟ∀ﾟ)真剣に討論するのは馬鹿(ﾟ∀ﾟ)：04/03/20 18:55 ID:gLWSF0Yq

ｷﾁｶﾞｲだからしょうがないけど毒男のくせにこんな駄ｽﾚを建てる>>1が大嫌い！
なんか>>1って人格に欠陥があるやつだと思う。
はっきり言ってわざわざｽﾚ建てて小梨を叩くやつにはロクなのがいない。変人ばかり。
駄ｽﾚを建てる>>1は最低！存在価値がないと思う。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 19:13 ID:TQ/nPh7Z

そのとーり。
1は２ちゃんじゅう数えきれないほどの小梨叩きスレを同時に乱立させている。
地球征服をもくろみ、悪の帝国を築こうとしている。
世の中の子供が減ったら困るのだ。
人さらい幼児虐待性愛の変質者だから。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 20:58 ID:nu2iB95Z

>>657
私は一応子持ちだけど、よくわからん理由でいちいち他人
にからむ人間を手伝おうって思う人間いるかな？
独身女性が子持ち女性より大変じゃないと判断した理由は何？
大変だったらからむのではなしに「大変だから余裕があったら助けて」
とはっきりいうのが大人の対応でしょう。
それなりの相手にはそれなりの対応しかできないと思うよ。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 21:23 ID:1Tz03drW

この馬鹿なスレのおかげで、
子供は要らないと、改めて思った人は多いと思う。
必死で書いたお母さんたち、なんか可哀想だな

663 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 21:38 ID:vC7Ys5UZ

というより　>>1　は２ちゃんで人生のウサバラシが出来る様なプライドのプの
字も持っていない男だ。掲示板であんなスレ立てる様なプライドの無い男なんか、
私生活でも絶対に女に相手にされていないハズ。（私生活でも本性は必ず出るか
ら）とりあえず私なら掲示板であんなスレ立てれるみみっちぃキモメンは気にも
成らない。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 22:16 ID:KxLxi6jA

俺は男だが、遊びたいお洒落したいから子供は要らないと言ってる女が一番醜いな。
決して満たされる事のない女の欲望を前面に出して生きてる女は、見ていて吐き気がするよ。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 22:20 ID:Txs/az5V

>664
その上、他の懸命に子育てしてる人を悪く言うんだから始末におえないや。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 22:23 ID:sh2QPzom

んでも、子供産んでウエストが太くなって肌が荒れて
おしゃれに時間を割けなくなった奥さんを置いて、
よそで浮気する男性も多いようではないですか。
いつまでも女を捨てたくない、産んだら捨てざるを得ないから、と思ってる女性がいてもいいんじゃ。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 22:27 ID:Txs/az5V

「女」の定義を履き違えてるよな。
中年になっても若い娘気分でちゃらちゃら遊んでいるのが「女を捨てない」ことなのか？
そんな気分で40、50と年を重ねていく気なのか。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 22:31 ID:sh2QPzom

一生添い遂げると約束した男に浮気されないことが
女を捨ててないって事になる。とは思う。
浮気されてもせめてやってくれれば。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だんだん個人的な恨みになってきたのでこれで失礼します

669 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 22:33 ID:KxLxi6jA

>>666
夫婦の関係ってのはお前が考えてるような単純なものじゃないんだよ。
オコチャマはさっさと寝ろ。

男の俺から言わせて貰うと、お前のような女は間違いなく結婚に向かないだろうな。
夫婦ってのは、男と女以前に人としての信頼関係の上に保ってるものなんだよ。
ま、お前みたいないつでも性欲丸出し女じゃそんな事は解るわけがないか。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 22:35 ID:ZtmdUSXO

なんだかんだ言っても、結局子供を産めない女は負け組みですよ。
世間の人も、白い目で見てやりましょう。
「子供産まなくちゃ」という風潮が広まることは大事だ。

ああ、白い目で見るのは自分が遊びたいだけなどの自己中理由の人だけ。
私も3年以内くらいには産まないとなぁ。結婚もまだだけどさ（　´,_ゝ`）

671 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 22:38 ID:Txs/az5V

666はフリンちゃんなのかもな。
自分が辛いのは自分のせいだ。男の妻を見下していい気になってるんじゃねえ。

672 ：666：04/03/20 22:39 ID:sh2QPzom

子供産んでから夫婦生活ががくんと減った主婦ですよ。
信頼とか人間性とかいっても、セックスしないんじゃ何も意味ないよ。
愛があっても寝たり食べたりできなければ意味ないのと同じ。
衣食性欲足りてはじめてほかのことが考えられる。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 22:41 ID:Txs/az5V

お前みたいな女のもとに産まれた子供が気の毒だ。
やはり精神的に未熟な女は子供を産むべきではないな。結婚もするな。
一生一人で生きていけば被害者が少なくてすむ。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/20 22:43 ID:5W8VvC76

>672
おまえってそんなにセックスが好きなんだ

675 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 12:26 ID:7aAJMxq5

>>669 の言っている事は別に間違って無いとおもうけどね。信頼関係
なんじゃないの？やっぱり…私は26女だけど、女って基本的に男と思
考回路が違うと思う。嫌な事有ると直ぐ逃げ出す、投げ出す、逃げ道
探す…っていうパターンが多い様な気がする。まぁ男もそういうの居
るけどね。でも、夫婦はそんな薄情な関係じゃ成り立たないでしょ。。
自分が人生共にするパートナーとは絶対的な信頼関係を持ちたいと思
う。お互い外に出て浮気したり、帰ってきてニコニコ…なんて誤魔化
しながら上手くやってる夫婦、カップルも少なくないけど、ソレは余
りにも簡単過ぎる事だけに絶対に成りたくない。と、結婚前の私は思
う。一生のうち一人位本気で向かい合える相手は欲しい。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 12:45 ID:ZV22zKaZ

>675
女って基本的に男と思考回路が違うと思う。
嫌な事有ると直ぐ逃げ出す、投げ出す、逃げ道探す…
っていうパターンが多い様な気がする。
でも、夫婦はそんな薄情な関係じゃ成り立たないでしょ。。

自分が女だからって基本的に女が悪いって書き方すんなよ

677 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 12:51 ID:gkb2Ayrw

>>676
自分の欠点を見直せる事は、良い事だよ。

何でも自分を正当化する方が醜い行為だと思うが？

678 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 12:53 ID:ZV22zKaZ

>677
あえて卑下する行為も醜いよ

679 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 13:02 ID:gkb2Ayrw

>>678
卑下するって事の話でもない。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 13:04 ID:ZV22zKaZ

もういいよ

681 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 13:46 ID:Icy7XYBT

>>676
自分がそうだからって、全体に当てはめないで欲しいなぁ。
何かあった時に正面からぶつかってこない男も多いよ。
勝手に拗ねて、理由聞いてもだんまりで、こっちも我慢の限界が切れて
怒ったら急に元の態度にもどってﾌｫﾛｰしてくる。
思ってること全部言えとは言わないが、態度に出して拗ねるくらいなら言えって感じ。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 14:34 ID:cURG1mZo

>681
>675

683 ：sage：04/03/21 14:44 ID:uLqvLFoF

かなり展開激しくなってきてるなぁ。
ここはけっこう男の人のレスも多いみたいね！
妹のことかいた者ですが、私も来月には入籍するよ。
若いときに若さゆえの楽しいこともいろいろ経験したから
もう悔いはないし、いろんな人を見てきたおかげで
覚悟もかなりできてる。
ちなみに妹は近所に住んでて毎日のようにうちに来るので
子育てそんな大変じゃないよ。
ただ、純粋に私の自由な部分にひがんだだけだと思う。
結婚して子供産まれたって男はそこそこ自由だけど、
女はそうはいかないんだよね！
既婚子ありの男性に限って、未婚女性へのがっつきかたは
すごいのが事実だし。
経験がなければこんなことわかんないし、だから早婚子持ちは
離婚ばっかしてんだろ。テレビの虐待ニュース見るたびに心が
痛むよ…不幸な子供を作るならいないほうがまだまし。
子供を育てることに責任を持てる人だけ作ってもらいたいよ。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 15:19 ID:2Gx6TZE8

こんな意地の悪いねーちゃんに苛められて、妹がかわいそうだ。
それとも意地の悪い同士なのかね。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 15:24 ID:cURG1mZo

ネタだろ
sage間違えた素人のフリしてあげてるし

686 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 15:51 ID:2Gx6TZE8

そか。釣られてすまんかった。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 16:16 ID:TDqTSYzt

会社の先輩に３０過ぎの独女がいる。
既婚の奥様方になんとかしてすり寄りたいらしく、
会話の内容を一生懸命奥様トークにあわせようと必死。

この間、‘健康談義’になった際、突如
「私、骨密度１２０％のあるんですぅ」とほこらしげに言い、
「女の人は減りやすいですからねぇ、気をつけないとねぇ」言う。

そりゃ３０過ぎて　自分のためだけに栄養をとって
それだけ好きなだけ大きくなってれば（レスラー級の体格）、
骨が衰える要素なんぞ先輩にはないでしょうねぇ

と言いたかったが、私は後輩なのでぐっと我慢した。
席が背中合わせでヨカッタ。私は苦笑いが止まらなかったから。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 16:41 ID:WlHBceVS

>>683
そうそう。わかるわかる。
２０なんかで結婚して２５で産んで・・なんてほんとにあり得ない！
私も結婚はしてるけど、まだやりたいことがあって家族計画中。「ｲｲﾄｼして子供いない」女です。
でも子供生んでしまったら二度と取り戻せない時間って絶対あるよ。

合コンが馬鹿なんじゃないの、って思えばそれでいいよ。
一見無駄な事だって２０代は色々やらなきゃ。バカな事でも面白かった。
あの時しか出来ないことやってよかったなって思う。

あと子供生んでもオシャレできるのに遊べるのに・・って言ってるけど、それって根本的には違う。
まぁ「オシャレの為に”一生”子供いらない」なんて言ってる人はかなり少数じゃない？
「やりたい事あるし、とりあえずまだ満喫したいから”とりあえずは”いらない」って選択してるんだと思う。
そういう人たちを必死に叩いて「２０で産むのが理想的よね」とかムキになってるのみると
なんだかもの悲しくなってくるね。

２８～３２の間くらいに産むのが理想かな。
もちろん、心から最愛の人と若いうちに結ばれて一生働かなくていい人はいいけどね。
旦那と子供が一番なのはある意味幸せだよね。
私なんか人生何があるか怖いから（ｗ
「自分」の人生が一本あって、そのイベントに結婚と子供があるって考えかな。
子育てと家庭と旦那とは別の所で自分の生き甲斐と人生はある。
そういう事に後から気づいても遅いよね。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 16:45 ID:cURG1mZo

>688
> >>683
>そうそう。わかるわかる。
>２０なんかで結婚して２５で産んで・・なんてほんとにあり得ない！

>そういう人たちを必死に叩いて「２０で産むのが理想的よね」とかムキになってるのみると
>なんだかもの悲しくなってくるね。

>２８～３２の間くらいに産むのが理想かな。

目くそ鼻くそだな

690 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 16:48 ID:ZnHmuoX2

子育てを満喫したあとで自分だけの生き甲斐を見つけることも珍しくもないよ。
要するに自分にあった生き方をすればいいんで、
なんでいきなり冒頭で
「２５で産むなんてあり得ない！」なんて言い方から始まるのか。
たたきあうより認め合おうよ

691 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 16:53 ID:WlHBceVS

もちろん！早くに産んで満喫するのも有りだとおもうよ。
若いお母さんもいいだろうし。
精神的に色々やり終えて楽だろうね。
だから逆に「ｲｲﾄｼして子供生まない（選択をしている）女」も叩かないでほしいよ。

でも若くに産む事はあ犠牲にする物が多いから私は「ありえない」って思ってしまうな。
それは個人の価値観でしょうね。
一番女の綺麗な時期に子育てで３、４年費やして
胸の形も体型も崩れちゃって・・・老けてしまう。
もちろんその後持ち直すけど、産んだ２６と産んでない２６は違うしね。

「子供」が一番か「自分」が一番かの違いだよね・・・。
まぁひとそれぞれでいいと思うんだけど、
子供居ない人を叩くようなスレたててきぃきぃ叫ぶのだけはやめていただきたい。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 16:54 ID:FHRVKtVs

686みたいなのって結婚も出来ずに
もちろん子供できずに年老いていく典型だと思うな。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 16:56 ID:cURG1mZo

>691
>個人の価値観　て付ければ何書いてもOKて思ってるな
自分のルート以外は貶めないと生きてけないんだろ

694 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 17:00 ID:AMxClOWp

>>692
686でいいのか？本当に

695 ：691：04/03/21 17:08 ID:WlHBceVS

ちゃんと読んでる？
若くに産むのもアリ。子供を産むのもすばらしい事。
そういう人生も絶対ありだと思うし、さげすんでなんかいないよ。

でも、私はそうは思わないからしない、ってだけだよ。
その辺は個人の価値観でしょ。
私がどう思うかはあなたには変えられないわけだし。
そこまでコントロールはできないよ。
私はただ「もったいない」って思うからできないだけ。
これは個人の価値観だよ。

自分のルート以外を「いいな」なんて思いはしないよ。
「こうしたい」と思って自信もってそのルート選んでるんだから・・・。
もちろん子供の居る人も若くで産んだ人も叩くツモリなんて全くないよ。
それはそれでいいと思う。
でも私は「やだ」ってだけです。

とりあえずスレタイ読んでから出直してよ。こんなスレ作る方が「自分の生き方以外さげすまないと
気のすまない人」の典型じゃん

696 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 17:24 ID:qqp1Wkhi

むしろなぜ子供を産まなければいけないかが不明

697 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 17:27 ID:qqp1Wkhi

なぜ人は生きているのかとか
なぜ人を殺してはいけないのかとか
そういうことにきちんと答えられない女ほど子供を産みたがるね

なんで？

698 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 17:29 ID:Icy7XYBT

>>696
だから、ｵﾏｴみたいな池沼は子供が可哀想だから産まなくて良いと
意見は一致している筈だが。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 17:33 ID:qqp1Wkhi

池沼ってなに？

700 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 17:35 ID:LLGxBvpS

１が氏ねば全て円満

701 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 17:36 ID:LLGxBvpS

１が氏ねば全て円満

702 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 18:32 ID:ie/+Tybn

>>696
だよね？
やっぱりそれこそ個人の勝手だと思うんだけど…
子供を産まなかったせいで老後にさみしい思いをするのも個人の勝手だし。
自分はもし結婚してくれる相手がいなかったらその分貯金して、
老後はどっかの老人ホームで面倒見てもらおうとか思ってるんだけど…

703 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 18:42 ID:NE7rRV5d

必要ないのに子供なんか作れんよ

704 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 18:46 ID:gZCw7xWf

なぜ子供を産まない自分の正当化のために子持ちを叩くんだ？

705 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 18:47 ID:NE7rRV5d

誰が叩いてんの？

706 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 19:37 ID:ie/+Tybn

>>704
別に叩いたつもりはないんだけど…
そもそもまだ子持ちになるかどうかもまだ判らないわけだし。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 21:16 ID:1rW7Dyap

>>706
君、もうイッパイイッパイ感が漂ってるよ。
そろそろリタイアした方が精神衛生上いいと思うよ。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 22:56 ID:G7i4CSal

子供が嫌いなら生まなくてもいいと思うが。子供がいようがいまいが
自分が幸せなら別に子なし（子持ち）を嫌う必要はないと思うが。
たぶん１に自分には意識してない生活の不満があるような気がする。
自分の友人にも家庭の事情で子供がいない人がいるけど人格的には
まったく問題はない。もしかしたら本当は子供が欲しいのに、できない
事情があるかもしれなし。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/21 23:00 ID:ie/+Tybn

>>707
ごめん、まだ働いてもいないのにリタイヤはできない＿|￣|○
奨学金の返済もあるし、親孝行全然してないし。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/22 05:00 ID:Ecm/DWTF

小梨って最近生活板でよく叩かれてるけど、身近にあんまりいないけどな。
そんなに多いの？
（結婚したばかりだから子供はもうちょっと先でいいとか、欲しいけど
なかなかできないというのは別として）

711 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/22 13:34 ID:3fqOm43D

奨学金の返済ってそんなに大変なの？

712 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/22 18:12 ID:yXZRWpYY

俺の友人（国立理系）は、月5千円くらい返してる。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/22 18:13 ID:3fqOm43D

月5千円返すのがやっとなら子供作らない方が正解ですね。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/22 18:21 ID:eVpibehf

しつこさが怖い…

715 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/22 18:24 ID:TCS4Mhq2

>>711
その人の返済計画による。
たとえば無利子の１種の場合、月１万程度でマターリ１０年くらいかけて返すこともできるし、
返済期限４年前までに一括返済すれば、キャッシュバックもあったりするので前倒しする人もいる。
２種（きぼう２１）の場合は利子がかかってくるのでいわずもがな。
普通の借金に比べれば全然楽だけど、結婚するまでに返済しようと思うなら楽ではないと思う。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/22 18:27 ID:nopI+EO1

ま、生みなさいと言われて生めるモンでもないし。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/22 18:28 ID:TCS4Mhq2

あ、>>715は育英会の話ね。
他の奨学金については知らないです。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/22 18:33 ID:qwDoGkjd

１みたいな性格の悪い女ヤバイよな。
生活に不満もってって、カリカリしてると
こんな親を持つ子供もかわいそうだ。
どうせ世の中の役たたずにで終わるんだから
生まない方がマシだろｗ
１の女はかなりの勘違いアフォだな。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/22 19:42 ID:DLv5P80/

↑
どうして女と決め付ける

720 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/22 19:46 ID:3fqOm43D

しつこい…けれど
あまりにも、そんなものなの？て思って…
月々多額の返済があるわけじゃないのに
奨学金の返済というのが意外で、しつこくてごめんね。
子を生むってそんなにお金がかかるとはしりませんでした。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/22 19:52 ID:PXDeNVSI

>720
ごめんねしりませんでしたで済むと思ってんのか糞アマ

722 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/22 20:19 ID:yXZRWpYY

>720
いや、自分も奨学金の返済ごときで婚期や出産が遅れるというのには驚いた。
そんなに貧しいなら、結婚以前に食べていくのも覚束ないよな…

煽りに凹まないでくれや。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/22 20:50 ID:Ecm/DWTF

仮に月5万借りてたとしたら×4年だと240万。
返すのけっこう大変だと思うんだけど…。
自分だったら借金抱えたまま結婚するのは嫌だし。
で、なんで奨学金の話に？

724 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/22 21:00 ID:xVxRQ5VK

>723
>709　に>711が粘着しだした。
709は「奨学金返済が婚期出産遅れの理由」なんて書いてないんだが。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/22 22:04 ID:zExQRDhc

>>724
>>575嫁

726 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/22 23:38 ID:5UYjkG6w

>>687
うわぁ
性格悪い、根性真っ黒なおまえは骨粗しょう症で寝たきり老人になりなさい

727 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/23 01:22 ID:IhqBe6Oh

>>702
どっかの老人ホームって簡単に言うけど
奨学金返すのが大変な人が将来老人ホームに入るのは無理じゃないかな。
今でもすごく料金高いよ、これからもっと高くなるだろうし。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/23 01:29 ID:Nv6T+Een

仕事も続けてみみちい借金もなくかわいい子供のいる人生がいいな。理想だけど。
30代はまだいいけど40代で自分のためだけに過ごしてるなんて悲すぃ。
でもやっぱ両立は難しいかな。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/23 02:42 ID:/ajSKa8F

結局何言ってもケチ付けられるんだなぁ…
社会進出したいと思う女性の最大の敵は同じ女性って誰かが言ってたけど
その意味が痛いほど身にしみるスレだ。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/23 05:35 ID:ZG6vp/Ce

>>７２９　
ハゲ同！恐ろしや～。

産んだら誰が面倒みてくれるって！？男がやるなら一向に構わんが。
ここはイスラム教徒のスレですか？

731 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/23 06:57 ID:LRt7VZX5

なんだっけなあ～結構むかしの話だけど
糞フェミの集会で弁護士だか地位のある女性が段に立ってたら
「貴方みたいな存在が平等を壊してる」とかなんとか
とにかく無茶苦茶ないちゃもんつけられたらしい

732 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/24 09:07 ID:kFIDBoJH

>>710
小梨の小蟻叩きも、小蟻の小梨叩きも目糞鼻糞ですよ

733 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/24 15:52 ID:C/x5wNPU

そりゃ「叩く」のはどっちも糞だよなあハハハ

734 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/24 17:54 ID:IaB92P0j

小蟻キモイ

735 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/24 18:42 ID:M+zPZR+I

私はまだ結婚出来る歳じゃないけど、もし結婚したとしても
子供は欲しくないと思う。二十代前半で妊娠・・・なんて考えただけでも
死にたくなる。子宮取ったほうがマシ。
もちろん早く子供を身ごもった人をどうとも思わないけど。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/24 21:52 ID:Fmemuub7

>>735
じゃ、死ねばいいんじゃないかな？
別に誰も止めないよ。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/24 21:59 ID:3DA+AJQT

>>1が怒り狂う理由を分析してみる。
先ず考えられるのが、>>1が子供を生まない女性を羨ましがっているということ。
何故か？
恐らく若くしてできちゃった結婚を余儀なくされたのであろう。
もっとたくさんの男と遊びたかったのに!！！！
ムキーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
というところであろうか。

異論・反論待っているぞ。>>1よ。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/24 22:23 ID:nuOmJ7fC

>>737
怒り狂ってるのはアンタだろ。

みっともないよ、オバサン。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/24 22:25 ID:I/QC1DQh

738＝1 年齢は33

740 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/24 22:30 ID:7ibsf3Fe

>>738
おいでやす。
で、どうなの？
なぜ避妊しなかった？
動物か？お前は？

741 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/24 22:33 ID:WfNnP3hd

>>1の子供は社会の子供。1は社会と結婚したんだよ。筋金入りだ…。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/24 22:36 ID:wM72CKOD

１は育児ノイローゼですか？

743 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/24 22:39 ID:M+zPZR+I

>736
は？何で？20代前半で妊娠しなきゃならないことになったら
死ぬほどやだなってこどだよ。
736は２０代前半に妊娠しなきゃいけないって思ってるわけ？

744 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/24 22:44 ID:7ibsf3Fe

おまんこだせ。
妊娠させたる

745 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/24 22:48 ID:qddKLqae

そろそろ、このキチガイスレを、
まとめてくださいませ　 >>1

746 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/24 22:51 ID:wG6glbL7

>>743
736じゃないけどさ
＞20代前半で妊娠しなきゃならないことになったら
なんですかそれ？w
妊娠したくなきゃ、しなければいいじゃん一生。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/24 22:56 ID:xxjEyyHa

妊娠したくなきゃ避妊しっかりすればいいだけだろ

748 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/24 22:57 ID:WfNnP3hd

>>1がいくらやきもきしたって、年金は破綻しまつ(w
漏れも承知で天引きされてるがな。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/24 22:58 ID:p/8PECYA

>>1
結婚も出来ないのに酷いこというね

750 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/24 23:21 ID:xxjEyyHa

先日のNHK年金特集で、専業主婦の納付免除は不公平って話題だったんだが
一般人代表で列席してた第三号のババアが
「働いてる人には出来ないﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとか地域活動してるんだから
（大切な活動=お仕事だけど金にならんから）」
「将来年金払う子供を育ててるんだから」
いいでしょて主張してたな。
共働きでガキも育ててる女から反論されてたが。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/24 23:21 ID:TIzrJHAT

1は酷いね。
聞いた話だと産む時ってすいかを
鼻の穴に入れる程痛いとか（実際すいか入れた奴はいねーだろうけど
初めてのセックルの１０倍痛いとらしい。まあ噂だが。
テレビで出産のシーンを見たけど確かにそういう噂が出るのは仕方ないだろ、ってくらい
出産途中の女は痛がってた。
俺だったら子供好きな女に生まれても絶対産まない。恐すぎる。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/25 09:37 ID:FuOfWrzv

産まない派の人ってどうして産む人に対する悪いイメージを隠さないんだろうね。
だから小梨はバカとかキモイとか言われちゃうんだよ。
仮にも自分の母親も子蟻なんだから、口を慎め。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/25 12:28 ID:LO0fg0+B

>>751
その二つの例えよりは
1年間ためたウン○を一度に出すくらいの痛み　という方が
かなり近いぞ。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/25 12:48 ID:vePuCm7u

それじゃあ、ここで無痛分娩の話でも始めてみようか。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/25 12:59 ID:xm9Vdeq/

>750
兼業母の専業母叩きも嫌なもんだ。
専業は税金払ってないとよく槍玉にあげられるが、兼業が乳幼児を保育園に預けると
一人のアカンボにつき月50万税金が使われるという試算を以前見た。

まあこの世の中お互い様、持ちつ持たれつなんだから、自分と違う立場の人を
安易に非難することなく、気持ちよく助け合っていきたいもんさね。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/25 16:28 ID:prSrOgjz

>>753
便秘したことないから、わかんねぇけど、
なんかスゴそう…

757 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/25 16:44 ID:aObNzYRB

痛いのが嫌なら一生処女でいれば良いのに…

758 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/25 17:01 ID:I/0nVNAp

>>755
そうなんですよね。私が読んだのは、
子供を公立の保育園に預けると、すごい税金が使われる。
不公平をなくすためにも、専業家庭に何十万も払えば少子化防止に一役買うだろうという話でした。

私も保育園を利用してるのですが、子供を一日見てもらって、月6万って安いよ......

759 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/25 19:08 ID:ac05whKg

痛い事を強制する１はゴミ

760 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/25 19:21 ID:lOIi8SfX

小梨age

761 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/25 20:33 ID:qOiyW8Ko

中国は一人っ子政策
でも日本は最低一人政策作らなきゃヤバイね。
民族の平均出産率が1.2を切るとその民族は消滅の危機に瀕します。
現在の日本の平均出産率知ってますか？1.3ですよ。
でも子供を作らない夫婦はこれからも増えそうな予感・・・

762 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/25 20:39 ID:qOiyW8Ko

これは「民族」という単位だけの問題ではなく、
これから先の未来を生きる子供達の未来も暗くしてしまうような問題です。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/25 20:42 ID:qOiyW8Ko

人間の持つ人権を失わせるのも恐いけど、
「生命への畏敬」を忘れたらそれはもっと恐ろしいんじゃないの？
と僕は思います。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/25 20:43 ID:ii9Q5moh

50 名前：病弱名無しさん：04/03/25 20:15 ID:Hdb1v7jg
障害者は社会の寄生虫。
他人の血反吐はいて納めた税金にたかる寄生虫
乞食、タカリ、寄生虫のくせに、人間のツラをかぶったクソ。
死ね、一匹残らず死ね！
オマエラ、日本に生まれて幸運だったよな。
諸外国じゃ、身障者＝コジキしか職業ないんんだぜ？
日本って、ほんとアリガタイよな。
共産党、社会党バンザイ！だよ。
こんな、コジキ寄生虫を生かしておくために税金払うの嫌になる。
身障は、公害より始末悪い生ゴミ！
一匹残らず死ね！
人の税金デ生きてる。毎月、毎月、国から金貰って遊んで暮らしてる。
なんなんだよ！おまえらは！
何も価値が無いゴミに金くれてやって生かしておく意味あんのかよ！
自殺するか、コジキでもして自立して税金おさめろ！

51 名前：病弱名無しさん：04/03/25 20:21 ID:Hdb1v7jg
身障に生まれたら、家族のＤＮＡのせいなんだから
家族が面倒みろ！
事故で身障になったなら、自己責任か加害者がいるだろ！
加害者から金貰ってくらせ！
自己責任なら、家族が面倒みろ！
なんで障害者に無条件で給付金なんかくれてやるんだよ！
コジキだろ？おまえら全員。
自立しろや。おまえらが生きてても喜ぶのは家族だけだろ？
家族にタカれよ。
なんで俺の納めた税金で、おまえら醜い身障者を食わせてやらにゃならんのだ。
死ね！一匹残らず死んでしまえ！

765 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/25 23:20 ID:8ILOfGOZ

>761
じゃああなたが１０人でも１００人でも産んでちょうだい。
応援するわあ。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 01:01 ID:dbv9N0rN

何を言ったトコロで
「30代の未婚小梨は負け犬」
ってことには変わりはない。

自分はそれなりの主張を持って小梨を貫いていようが
結局周りは子供を産めない言い訳にしか思わない。
白い目で見られることも多いと思うけど、子供を持つ事の色々な責務を
考えると、子供欲しくない人には何とも無い範囲でしょう。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 01:04 ID:dbv9N0rN

それにしてもココにいる余裕が無い人達は、
子供なんて欲しくないと本当に思っているのだろうか？
その割りに心荒み杉。
婚期逃して子供を授かれなかった人（もう歳で産めない）が
子持ちを逆恨みしているように見える。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 03:55 ID:mzMPKcHj

産んでも産まなくてもせいぜい人生八十年
他人の選択した生き方を否定して時間をつぶすより
自分の選択した行き方を楽しむ方がいいと思うけどね。
子アリだ子ナシだと叩きあっていても仕方がないだろう。
出生率が1.5から1.6に上がったとしても
人口の漸減は止められないし、
年金制度が破綻するのは、子供を産まなくなったからではなく
年金を私物化して好き放題やって来た官僚たちのせいだということに
気づいたらどうよ。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 11:17 ID:ko103lxk

>>768
お前みたいな快楽主義がこの世で一番嫌い。
一度しかない人生なんだから、やりたいようにやらなきゃ損って考え方。

こういう人間が一番社会に迷惑を掛けて生きてるんだよな～。
さっさと死ねよ。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 11:35 ID:UaGhIq00

>752
悪いイメージをアピールしたいやつのみが書き込むんだよ
興味ない奴はそもそもこんなスレ見ないしまして書き込まない
悪目立ちってやつだ

771 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 11:37 ID:UaGhIq00

>769
うちの両親みたいなこと言ってるな～

772 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 11:39 ID:J0HZ4vtV

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773 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 13:24 ID:giaIZivB

>>769
禿同。
子供がいると人生が楽しめないとか言ってるDQNは、結婚したら遊べないとか言ってる池沼と一緒に日本から出て行って欲しい。
マトモに生きてる人間が、年食って役立たずになったDQN連中の面倒見るのなんてまっぴらご免。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 14:06 ID:LIoBq8k3

民族がどうのとか小さいこと言ってんなぁ。
世界的に見れば人口が増えつづけてるんだからグローバルな視野を持てば
出生率は下げる方向で努力すべきだ。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 14:16 ID:hMJIlNgF

>>769
自分もはげど。
選択小梨とか30代未婚ﾊﾟﾗとか年くってるフリーターとか
餓鬼っぽくて大嫌い。
楽な道選んでるんだから世間の風当たりが強いのは当たり前。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 14:18 ID:vUHyTOH4

だから､そう言う奴はグローバルな世界に出て行けと

これからの日本のシステムの中じゃ､子供を産まない連中は
お荷物な老人になって行くだけ｡

もちろん産めない人とかは別だけどね｡

777 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 14:35 ID:nE7Nysw6

>776
同意
アフリカで働けばいい

778 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 14:49 ID:SIJKq0Cy

>>775
選択小梨とか30代未婚ﾊﾟﾗとか年くってるフリーターとか
餓鬼っぽくて大嫌い。

30代でパラとかフリータは　私もどうかと思うけど
子供を産まないとどうして餓鬼っぽいの？
例えばフリータ－→デキ婚　でも子供を産めばそれでokなの？

あげ足とるわけじゃないんだけど。
教えてほしい。

子供が嫌いなのに　日本国のために産まなきゃならないの？
あ。子供が嫌いってことが　そもそも餓鬼っぽいってことなの？

779 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 15:25 ID:LiIsKMdr

>769
快楽主義、結構。
他人が何していようが関係ない。人は人、自分は自分。
自分は自分の道を行くだけ。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 15:36 ID:iugyGK0R

明治以降の欧米の個人主義が最悪な方向に拡がってるな。
欧米のようにキリスト教などの宗教的倫理的な価値基盤がなければ個人主義などはただの我が儘。
背負うべき最低限のことが行われて初めて自分の自由が確立されることも知らない人間ばかり。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 15:42 ID:LiIsKMdr

>780
仏教じゃダメ？

782 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 15:52 ID:GIFji/Vy

日本の将来　を考えて子供作った奴いるの？
たまたまおまえらの本能と社会的利益が一致しただけだろ
余計なお世話なんだよ

783 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 15:53 ID:LG65aDZ6

子供や子育てについては一言も触れず
ひたすら「出産」のみを強制する変な左翼ｽﾚはここですか。

産め産め言ってるのは本当に母親？実は女性ですらないのではないかと
（男だとしたら何歳くらいだろ）

784 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 16:01 ID:U9LbKrPY

それと関係ない話だけど、うちの会社、女は採用40歳までなんだけど
9歳サバ呼んで子供育て終わった主婦が入ってきたんだ。
それからあれこれ派閥抗争があって潰し合いになって、結局マターリしてる
ってんで、その最高齢専業ｵﾊﾞﾁｬﾝが支店長になっちゃった。
年もそこそこで脅しが効くって言うんで。経験どころか職歴も無しよ。
ｵﾊﾞﾁｬﾝいうには、「近所付き合いとか、子供を通しての付き合いもビジネスに
通じる腹の探り合いで鍛えられますよ。」とのこと。
でも、前より平和でいい感じになってる。本当人それぞれだね。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 16:04 ID:KvKxR+QZ

将来、自分の産んだ子が
「子ども産まない」って言ったらどうするんだ？

786 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 16:08 ID:LIoBq8k3

>>785
人工授精させてでも生ませます。
当たり前です。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 16:19 ID:FiitpysM

age

788 ：さ：04/03/26 16:30 ID:hlEKv2Zp

別に自分の子供が、子供を作らなくても、全然構わないけど。
孫がいないと何か問題があるの？寂しいかもしれないけど、子供たちが決める事でしょ？

789 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 16:34 ID:6/EdLs6A

年齢サバ読むなんてできるんですか？
履歴書の生年月日を誤魔化したってこと？
その人がたまたま使える人だったからよかったけれど、
ダメな人だったら辞めさせる理由に使われるんだろうなあ。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 16:48 ID:KvKxR+QZ

＞子供を産まない女は最低！存在価値がないと思う。
って、１が言ってるのでね。その場合自分の子は存在価値無しなのか、と思ったまで。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 16:49 ID:l1Ma1En+

>>779
その信念を貫くなら、派生するリスクを受ける覚悟も当然あるんだろうな。
自由にさせてもらってるなら、周囲でどんな罵詈雑言を受けようと黙って聞いてろよ。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 16:58 ID:LiIsKMdr

>791
779ですが、補足説明しておきます。
快楽主義、結構＝＞快楽主義、大いに結構じゃないですか。
他人が快楽主義だろうがなんだろうが、私には関係ありません。
私は私の生き方で生きるだけです。
そういう意味で書きました。779=快楽主義者、ではありません。

793 ：791：04/03/26 17:01 ID:l1Ma1En+

>>792
ああ、そういう意味ですか。
了解です。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 17:04 ID:WYUtPXtf

>>792
私は私の道に進むために､秩序ある世界が必要なので
快楽主義者はスポイルされるべきだと思いますが？

795 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 17:04 ID:LG65aDZ6

「どうして子供産まないのよ！」
「むかつく！絶対産ます！」
とか罵る人、リアルで居るの？
実は出産と育児は罰だという発想か…

796 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 17:11 ID:z0MDsI4V

今妊娠中なんだけど、
すげーしんどい。
こりゃ、嫌だって人に強制はできないねー。
自分ももうやめたい。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 17:11 ID:LG65aDZ6

>>794
快楽主義者＝生殖以外の目的で性交する人間ですか、
それとも複数と同時に関係を持つ人間ですか。

どうでもいいがスポイル＝甘やかす、だぞ。それはそれで結構だが(w

798 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 17:13 ID:OnpG8wFq

>>778
子供がデキたら半端なフリーターじゃいられなくなると思う。
それなりの税金を納める稼ぎしないと、養っていけなくなるよね。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 17:13 ID:Jl4qSokc

796がんばれ～
おつかれ～
必ずゴールがあるぞ！子供めっちゃかわいいぞ！

800 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 17:15 ID:u+L4y9X5

>796
ﾏｼﾞﾚｽすっとさ、妊娠中にこんな殺伐としたｽﾚみてちゃいかん。
もっとまたりとしたｽﾚをみなさいよう。
妊娠乙。これまでも今もこれからも大変だと思いますが、またりと
がんがってください。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 17:25 ID:z0MDsI4V

>799-800
ありがとうございます、先は長いですががんがります。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 17:38 ID:QQEnGpbO

163 ：可愛い奥様：04/03/14 04:42 ID:ud+9t98F

ただいまぁ。今帰ってきました
ｿﾌﾟのコはイマイチだったけど、デリは最高でした
嫁も子供も幸せそうに寝てるし、風俗行っていったい何が
悪いと言うのでしょう？

803 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 21:33 ID:iugyGK0R

成文法化

804 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 21:40 ID:GIFji/Vy

SFであるよ
少子化時代で、政府が若い男女に義務セックスさせてるの
週２回くらい政府派遣の異性がきてヤらないといけないの

805 ：さ：04/03/26 22:08 ID:hlEKv2Zp

だったら、子供を産まなくても、しっかり税金納めていれば、餓鬼ではないのは？
子供を産めば自動的に餓鬼から卒業っておかしくない？

806 ：さ：04/03/26 22:11 ID:hlEKv2Zp

７９８へのレスです

807 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 22:43 ID:UWhCy+HT

税金なんて今時小学生でも納めてるよ鼻くそ
だからガキなんだよおまえは

808 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 22:49 ID:GIFji/Vy

生むだけならバカでも出来る
ちゃんとした大人に育てることが大切だろ
子供作るみなさんはがんばってくれ

809 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 23:34 ID:fzYXKf8U

母親不適合者の巣窟ですな
日本に未来はない（嘲笑

810 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 23:41 ID:LG65aDZ6

このスレ内に限って言えば
産め産め言う奴も母親不適合だろう。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 23:51 ID:fzYXKf8U

>>810
生理あがりかけのオバサンですか？
あんたみたいなカスを母親に持つ子供が
他人事ながら可哀想です。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/26 23:52 ID:GIFji/Vy

>811
下品なやつだなあ

813 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 00:00 ID:lqCBFq1R

>>811は社会のために今夜も励む筋金入り。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 00:02 ID:IaIun4x8

１はなんだか、ひがみに聞こえるが・・・

自分がしあわせなら、他人を批判するようなことはしませんよ。（藁

815 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 00:07 ID:Zb0TRf1m

やっぱりさあどうしても
子持ちが子無し女に一方的にいちゃもん付けてる構造だよな

816 ：３７歳男：04/03/27 00:17 ID:eqy6j+mf

不思議なんですが、なんか男より女の方が非難されがちですよね。特に同姓から。
私も独身ですが、>>1みたいな人に｢人格に欠陥がある｣などと言われたことはありません。

なんでなんでしょう？男も女もないと思いますが・・。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 01:43 ID:E6WoY4CR

>>743
736じゃないんだけど・・

21歳が、体も完成されて、卵の状態も最高で
出産には最も適した年齢だと聞いたことがあります。
もしも、専業主婦で一生をまっとうするのであれば
それが理想です。

でも、将来仕事をしたいのであれば、
この時期を出産と育児に費やしては、
小銭稼ぎ以上の仕事は望めません。

もちろん、能力とガッツのある女性なら、
子どもを若いうちに育てて、
30過ぎてから大学へ通って、資格をとって働く、
なんてことも可能でしょうけど。

なんで、あなたが死ぬほどいやなのか、わかりません。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 01:50 ID:E6WoY4CR

>>816
うちのﾏﾏｿは教師なんだけど、
子供産んでよかったと言ってます。
子どもがいないと生徒さんの母親から「子どものいない先生には子どもの気持ちはわからない」
と言われちゃうそうです。
そんなこと言われたら、反論のしようがありません。

でも、子どものいない男の先生には
母親たちも上記のようなことは言わないそうですよ。

母親の心理は奇奇怪怪です。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 02:34 ID:EvEAK9qE

俺も結婚して6年子供作らなかった。ただ遊びたいのが優先で。
当然周りからは早く作れと3年ほど言われたが次第にその声も無くなり、
そろそろ作ろうと思い作った。いざ作ると思った時出来なかったらと言う
不安は翌月には無くなりすぐに出来た。

後から親戚に聞くと、子供が出来ない夫婦と思われていたらしい。

友達や顔見知りにも、やれ種が悪いだのやれ畑が悪いだの言われていたと思う。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 02:59 ID:ueJEhmp8

>>817
は？専業主婦じゃなくて、ちゃんと自分の興味のある分野の仕事に
就きたいからじゃないの？
やっぱり２０歳前後が一番勉強や仕事に意欲があるころでしょ。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 05:50 ID:dnAJtsHH

何といっても女の悦びは子どもを産むこと。
所詮仕事や勉強では男の手伝い程度にしかならないんだから
早く結婚して若いうちに子どもを育てあげるのが
女にとって一番のしあわせ。
婚姻届を出せば妻、は法律の上だけの話。
夫の子を産んで初めて妻、嫁と見なされるのが現実。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 08:21 ID:/lYUuTVS

>>821
アンタの意見も１％くらい同意しないでもないが、なんかそういうの以前の
問題である人多いと思うよ。

そもそも結婚相手すらいない人たちにこのスレタイは辛いだろ。
産む選択、産まない選択のずっとずっと手前にいる人間のことを考えろよ。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 08:56 ID:DoTQwhMv

>>822
それ以前にと言うなら､君はどこから発生したの？
AIが勝手に書いた文章じゃないなら､生身の人間だよね？

俺が知る限り､今はまだ人間は母体からしか生まれてこない｡
人間が人間を産むことに選択以前に自然､本能を語ることに
なぜ疑問を挟む余地があるんだい？

824 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 09:01 ID:TnIH+aqR

揚げ足とんなよ。
否定してるワケじゃなく、結婚したくても出来ない人もいるんだよ。と言ってるだけでは。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 09:04 ID:DoTQwhMv

>>823
俺は出来にくい立場で語ってますよ｡
精子の数が少ないんだそうで､嫁さんに対してはすまない気持ちで一杯ですよ｡

826 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 09:39 ID:lqCBFq1R

ま、いいけどさ。噂が嫌だから子供が欲しいって人は居ないんじゃないの。
本当に作らないつもりの人は、何言われても避妊するだけだろうし。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 09:48 ID:IaIun4x8

>>８２１
私、公務員で旦那よりぜんぜん給料・ボーナスいいです。
仕事は男性をアゴで使っています。

あなたも仕事できなそうですね。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 09:59 ID:+bv66dpT

>仕事は男性をアゴで使っています。
>あなたも仕事できなそうですね。

あなたも？

829 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 10:00 ID:Ngtblr8E

>825
がんばれ。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 10:02 ID:qREK9cdA

825に早く可愛い赤ちゃんが授かりますように、南無南無。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 10:07 ID:jI3Nw9i7

８２１も８２７も、正直キモイ

832 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 10:19 ID:sHgbgwje

うちの会社にもいます＜いい年して子供産まない「夫婦！」
夫婦ってところがﾐｿ。社員8人しかいないのに、その中で結婚して、
（その時にもうすでにお互い35ぐらい）どっちかがやめるかなーと
思ったらどっちもやめないの！「今までだって普通に仕事してきたんだから
私たちはきにしないし」とかいって、もうウザさっぷりがはなはだしいの。
お互いちゃんと仕事してるつもりみたいだけど、痴話げんかみたいになってる
こともあるし、妻のほうは、他の社員が「子供が出来ました」って
報告したら泣き出すし＜そんなに欲しいんだったら子作り汁！
ダンナのほうは「子供は欲しいけど、まだはやいなー好きなこと出来なくなるし」
って、おまえもう 3 8 だぞ？＜妻は39

そんなバカ夫婦が昨日は会社のパソでウイルスメールをあけてしまい、
ウイルスチェックしたら6000ファイルも感染してた。
妻「あらー！どうしてこんなことになっちゃったのかしら？私なにもしてないのにー！」
って…あけたんだろ？ウイルスのついたメールを！
それで「あらー！それじゃぁ家でパソコンかってウイルスにかかったらどうしましょうー」って
会社のならいいのか？！会社でプライベートなメール出すのもかってだが
自分で責任取れなければ使うなｳﾞｫｹ！

どうしてもうめないわけじゃないらしいし（夫婦間の単なる意思疎通不足）
ほんと、いい年して子供もうまないってやっぱり人間として何かかけてるよ。
おまけに仕事もできないし。はっきりいって氏んでほしい。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 10:37 ID:JmSmQHdR

>832
そういうバカが子供も作らず仕事にしがみついてると聞くと
最高に頭きますね、就活中の身としては。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 11:52 ID:/Oap/F0k

そんな馬鹿が、子育てするのかと思うと。。
まだ、働いてくれたほうがマシだと思う。まぁ、身近にいたら、死んでくれ、とは思うと思うが。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 12:09 ID:lqCBFq1R

人格をどうにかするために子供産むんじゃおかしいでしょ。
産む時には人格が出来てないといけないということで。

ああでも、子供を口実に仕事をやめて欲しいと思う人はいる訳ね‥‥。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 12:46 ID:+rErDvmi

女なんて仕事したって男の半分もできないじゃん。
法律で守られてやっと働けてるだけで実質的には会社のお荷物。
その自覚がなさすぎで「私は社会の役に立ってる」って思い込んでる女がうざいね。
ちゃんと子供産んで育ててる女のほうがよっぽど社会の役に立ってるよ。はよ辞めろくそ女。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 13:28 ID:RHSUxyGf

どーでもいいじゃん！他人が産もうが産むまいが。
それよりももし産んだら、その子供を全力で幸せにしてあげることの方が
大事じゃないの～。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 14:01 ID:cEwELl00

個人の勝手でいいと思うけどな。

日本国の将来を憂う方は、どうぞ５人でも１０人でも生んでください。
応援するよ。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 14:18 ID:98HPwXGS

>838　激しく同意。
　　　なんでこんなにばかばかしい議論長々とやってるの？
　　　いくら無理して生んでもあとまともに育てられないと
　　　あなた方の大嫌いなDQNが増えてしまうだけですよ？

840 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 14:22 ID:ZPS/dOmh

どうせ現実が不幸きわまりない
子育て女が立てたんだろ

841 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 16:34 ID:oJot+flG

１に嫌われないために私が子供を生んだとして、私や子供が不幸になったら、1は私に責任をとってくれるのだろうか。
嫌うのは勝手だけど、態度表明されたって、「ハァそうですか」としか思わない。
納豆が嫌いと表明されるのと同じ。納豆にとってはどうしようもない。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 16:43 ID:nIh48yet

http://search.personals.yahoo.co.jp/display/personals?ct_hft=table&ck=sunsun007jp
＞839

843 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 16:50 ID:wLyh9Kx8

子供産む産まないよりもまず「結婚しない」パラサイト
毒身男女を叩くのが先じゃない？結局小梨叩きかスレか？？
結婚しない男女（特に親元にいて仕事は普通にこなして
遊んでいる男、女）を順番からいって叩くべき

844 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 16:53 ID:oJot+flG

843に嫌われないために、私が結婚したとして、もしうまくいかなかったら843は私にどういう責任を取ってくれるというのだろう。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 19:05 ID:tgszvMs2

848みたいな結婚してもパラサイト急増。
自分の金だけで生活してる夫婦なんかどんだけいるんだか。
困ったら実家が何とかしてくれると思ってんだ。
金せびりに帰省するのも皆迷惑してるんだってば。
卑しいよ。ご夫婦の金オンリーで生活なさってください。
アホ親が製造したアホガキ、、、迷惑なだけ。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 19:32 ID:ZQJKLS9r

「子供を産むという大仕事ができるから、男は女にはかないませんよー」

と、したり顔で話している男の方が嫌。
てか、単に頭悪い発言なだけか・・・

847 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 19:58 ID:OLIiLQbs

>846
>男は女にはかないませんよー

だったら服従しろ。と言いたいです。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 20:09 ID:GlER5DTO

こういうスレって反撃に出た小梨さんが、結局子蟻や子供批判をするスレになるよね。
なんか子蟻を小梨が叩きたいがために、敢えて逆の立場で煽って立てたスレの気がする。
そう思ってしまうほど、たかだか１の文章ひとつに過剰反応して周囲を叩きのめす小梨さんの多いこと…

849 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 20:10 ID:qbJZGAAE

>846
「子供を産むという大仕事ができるから、男は女にはかないませんよー」
ﾜﾛﾀ。
子供を産むのは確かに大仕事だし自分の意志で産む女性は偉いなあと思うよ。
だけど、
ﾜﾛﾀ

850 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 20:55 ID:GgWgDBX+

茶髪のガキ見ると親も想像できますよね。今の家族って見てると寂しい。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 21:20 ID:vfjIcmYH

働いて税金納めてる小梨女はまだいいとおも。
家事手伝いと称した無職の女や、いい年してフリーターです
なんて名乗ってる男女よりはずっとまし。

tu-ka、自分が出来る範囲で社会貢献すればいいんじゃないの？

852 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 21:51 ID:LTrA/nNW

アホ！フリーターも税金納めてるだろ＞849

853 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 21:57 ID:l0ODGro3

子供産む×
子供生まない○
これ以上無駄な人を増やすのは、止めましょう

854 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 22:05 ID:Ubl74Q2m

>>852
確かに消費税と（預金があれば）利子税だけは納めているな。
ていうか、普通にサラリーマンやってても、所得税を払っていない奴は結構多い。
他の国に比べて、課税最低限度が高いから。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 22:11 ID:EvEAK9qE

小梨＝種無しと思ってる人も無茶苦茶多いです。
競馬版でそう呼ばれてるのは他人事でも失礼な話。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 22:19 ID:vfjIcmYH

だってフリーターなんて使い捨てじゃない
あと、ひきこもってる奴らも社会貢献してない。
鑑定を受けた上で病気だって言うならしょうがないが
そんなﾔｼらを養う金があるなら、奨学金にでも回したらいい
今時、金がなくて進学できない子供がいっぱいいるよ

857 ：856：04/03/27 22:21 ID:vfjIcmYH

ｱﾌｫな餓鬼より、才能のある子供にこそ投資をすべきだと思う

858 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 22:28 ID:LTrA/nNW

正気か？
フリーターでも所得税払ってるよ・・。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 22:33 ID:Ubl74Q2m

正直、フリーターで３００万以上稼ぐのは難しいだろ？

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/044.htm

860 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 22:53 ID:WfI0VNg7

>>859
>858じゃないが、自分は正直ﾑﾘ。
でも、所得税は払ってるから。
>普通にサラリーマンやってても、所得税を払っていない奴は結構多い。
って自分でも逝ってるのに･･･。

>今時、金がなくて進学できない子供がいっぱいいるよ
奨学金で学校行けたってフリーターにならないとも限らない。
それともあなた自身が自分の子供を学校にも行かせられずに
子供を持ったことを後悔しているのですか？

861 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 23:05 ID:Ubl74Q2m

いやごめん。
スレの流れを全然読んでなくて、
ただ単に>>852のカキコにピクってきただけなんだ。
フリーターだからどうこうってわけじゃなくて、
そもそも税金の重さをずっしり感じている層は意外に少ない、
ってことが言いたかっただけなんだ。スレ違いすまそ。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 23:09 ID:vfjIcmYH

>860
いいえ、既婚ですが小梨です。
子供が生めない身体ですが、才能有る若者の援助はしたいと思ってます
リアルで口にすると偽善者と言われそうですが

863 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 23:18 ID:LTrA/nNW

１，１４４千円以上だよ。課税所得は＞857

864 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 23:30 ID:LTrA/nNW

857はバカ主婦だろう。
おそらく所得税を納めたこともないんだと思う。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 23:49 ID:WfI0VNg7

>>861
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）するっとまるっと重いです。
それぞれのﾚｽの感じが違うから嵐かとｵﾓﾀﾖ。

>>862
援助をしたいなら勝手にすればいい、いきなり>856とか言うなよ。
>子供が生めない身体
「かわいそう」とでも逝ってほしいのか。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/27 23:57 ID:vfjIcmYH

ごめんね！本当は学生なんだー
正直、餓鬼なんてうみたきゃねーよ
うるさい餓鬼ども引き連れてる親見ると殺意わくねｗ

867 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 00:35 ID:Loj1bbW4

>866は学生のクセに中絶ばかりのゴミ。カタワ小梨になって寂しく一生終えればいい。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 02:06 ID:Dd7PgwoA

こういうｽﾚってｷﾁｶﾞｲ小梨が集まってくるよね。
本当にｼｯｶﾘ意思を持った小梨主義の人は、こんなｽﾚに過剰反応しないと思うが。
逆もそうだけどね。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 02:56 ID:s6qX15Hg

>>866
可哀想。

>>868＝ｷﾁｶﾞｲ小梨

870 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 11:50 ID:2XAYGLNT

868もｷﾁｶﾞｲ小梨とか過剰反応してる時点で一緒なわけだが。

いつまで続くのかねこのスレ

871 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 23:15 ID:9nx8jHzk

>>820
あなたの文章を読んでいると、「興味のある分野の仕事」ってのが激しく謎だ・・
専業主婦を馬鹿にしている様子から、専業主婦も務まりそうにないし、
それ以前に、あなたのような人間は結婚も出産もしてはいけないと思う。
夫と子どもが気の毒だ。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 23:37 ID:oY0uiaIu

なんで主婦はこのようなスレをたてるのでしょう？
子供を産まなかったら自分が無価値で存在する価値のない
ノースキル低学歴の低能だと自覚してるんだろうね。
子供を産むこと以外じゃ底辺しか味わったことのない人生だったんだろうなあ。
しかも、現在子供を産んでも満たされていないから誰かを罵って
自尊心を満足させないと日々の生活や子供の世話に追われる自分を
慰められない。子供さえ生んでいれば、どんなにみじめな生活を
送っていようが自分は偉いんだと必死で自分に言い聞かせなければ
精神の安定が保てないんでしょうねえ、かわいそうに。
生活板はキチガイ主婦のｽｸﾂですね。
子供生んじゃっておまんこ汚くビラビラになった絞りカスのような存在じゃ
男からも相手にされず、旦那からも相手にされず、子供だけが心の拠り所の
みじめな生活を送っているんでしょうねえ。
いくら疲れた主婦だからって、もうすこし身だしなみに気を使ったら
どうですか？
子供の搾りカスの不要な存在、くたびれたおばさんたち。
まあ、子供が独り立ちすればもうカラッポで何もないみじめな生活しか
残ってないんでしょうけどねえw

873 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 23:44 ID:i/Q8aQ3o

なんで870はこのようなレスをしたのでしょう？
子供を産まない自分が無価値で存在する価値のない
ということを自覚してるんだろうね。
子供を産むことを味わったことのない人生だったんだろうなあ。
しかも、現在子供を産まなくて満たされていないから誰かを罵って
自尊心を満足させないと日々の生活に追われる自分を
慰められない。子供さえ生んでいれば、こんなにみじめな生活を
送っていなかったのにと思えてきて
精神の安定が保てないんでしょうねえ、かわいそうに。
生活板はキチガイ小梨のｽｸﾂですね。
子供生めずにおまんこ汚くビラビラになった絞りカスのような存在じゃ
男からも相手にされず、結婚もできず、心の拠り所のない
みじめな生活を送っているんでしょうねえ。
いくら疲れた小梨だからって、もうすこし身だしなみに気を使ったら
どうですか？
カスの不要な存在、くたびれたおばさんたち。
まあ、子供がいればカラッポで何もないみじめな生活からは
抜け出せるんでしょうけどねえw

874 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/28 23:44 ID:IcNzNf/i

このスレ立てたのネカマだよ

875 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 04:45 ID:P5wD6cfU

ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

876 ：832：04/03/29 11:56 ID:SmOkmzKn

>832です。
先週あんなに「メールは送受信ともに履歴をみたいので
完全削除しないでくださいね」って言ったのに、
「なるべくプライベートのメールは会社のメールでださないで
くださいね」っていったのに、
39のバカ夫婦の妻は本日もやってくれました

コピーしながら彼女の後ろ姿がみえたので
何をしてるかと思いきや、ちまちまフォントを最小にして
メール書いて、それを送信→削除→削除済みから削除！！

あんなにいったじゃん？
しかも今日は、ヤツのパソをクリーニングしてたら
「あとどれくらいかかるわけ？！はやくしてよー」
「私のだけなわけ？（怒）」って・・・アタリマエダポ・・・藻前のだけだよ・・・＿|￣|○
なんでそうやってバカなの？だから子供がうめないんじゃん？
「あたし妊娠したら妊娠1ヶ月で会社をやめるわー」とかいってたらしいけど、
妊娠1ヶ月ってわかるのか？もうなんでもいいからとっととやめてくれ！

877 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 12:32 ID:4oOeeY1Y

やっぱりあたりまえのことがあたりまえのこととしてできない人は
人間性に問題があるんだね。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 12:45 ID:UyG7Mk5C

>876
>なんでそうやってバカなの？だから子供がうめないんじゃん？

そいつ不妊なんだ･･･やっぱり障害者はやらかしてくれるね。
しかも辞める理由がないからいつまでも居座る･･･最悪。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 12:48 ID:TIwBERTq

家庭板→育児板→既婚女性板→生活板

だめっすねぇ、この板。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 12:50 ID:Ic7aqpNe

生活板を見てると和みます

881 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 18:36 ID:mOQqXz6N

>876 だからあそんなヤツは子供産んじゃいけないの。だから、それでいいの！

882 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 19:10 ID:whaxCnqK

883 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 19:12 ID:6Xo1Pokb

>882は社会の搾りカスの不要な存在、くたびれたおばさん。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 21:12 ID:S1rvvzgd

>>876
そんな夫婦を雇っている会社に問題があるんじゃ？
>832=>876も同じ会社にいる訳だが。
小梨、子蟻ではなく個人のレベルでの問題。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 21:24 ID:cyvbYSAS

私は小梨ですが、子供の有無に限らず、人間は自分よりも苦労が少なく
金とヒマがあったり容姿が良かったりするような人間から「何か」を
むしり取ろうと必死こく動物だという事がよ～～～くわかっています。
実家はいわゆる「田舎役人」一家で、幼少の頃から学校では他の子に
「そんなの欲しくても持ってない人もいるのに～～～！」とか言われ続け、
（資本主義なんだからしょうがねぇだろっ！！！）
実家で飯食ってるときに突然酔っぱらいの一般市民が玄関蹴り割って
やれ「税金泥棒」だの「市会議員の奴隷」だの「年金貰い杉」だのと
わめき、ののしり、暴れまくられてきました。
そんななかで平気で
「またかよ～～・・・」とそういう変な大人を尻目に食事してテレビ見てました。
思うことといえば
（ああいう「負け犬」になってはならない）という事くらいです。
だから今の私が小梨であろうとなかろうと、私の外見や生活を変える気はないし、
吐かれる遠吠えや暴言に耳を貸す気もありません。
せいぜい実生活の小梨叩きから、自分の時間と外見と生活ペースを守るまでです。
就学してないような小さい子連れにはドアすらも開けないし、
役員風のババァには「仕事してます」（嘘）で乗り切るし、
買い物には絶対付き合わないし、バッタリあっても予定のあるフリ。
もう慣れて慣れて慣れ切れました。はぁ・・・

886 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 21:41 ID:6Xo1Pokb

>885ここで必死に語っていること自体負け犬です。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 22:43 ID:hxSOT7l7

ていうか税金を納めさせるために社会に子供が必要なら、
沢山稼いで沢山納税できる奴が偉いんだろ。
高所得を期待出来る仕事させるためにはちゃんと大学行かせて、
そのためには行き当たりばったりの
出産は出来ないのでは。あれ？(´゜ω゜)ﾉ

中卒二人と院卒一人って、どっちが稼ぐ？教えてエロイ人

888 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 22:46 ID:S1rvvzgd

>>887
エロくないが、
中卒売れっ子（w芸能人＞＞＞＞＞院卒→即退社→ﾋｯｷｰ

889 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 23:03 ID:hxSOT7l7

んーと、学歴じゃなくて
＝生涯納税額－｛奨学金等＋年金（生活保護等含む）＋医療費等｝
でいいのかな？続きは任せた。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 23:19 ID:wed5Ltv2

別に納税だけじゃなくて消費だって立派な社会貢献だよ。
子供を産めばまたその子が子供を産む。
だから子供を作るということは社会への貢献度が極めて大きい。

小梨女の鼻ｸｿみたいな納税額とは比べ物にならないよ

891 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/29 23:43 ID:0uOBf0wE

>>890
社会のためになる出産と子育てというのは
成長した子供が社会の役に立つような仕事をしたり、
税金をたくさん納めるようになって、
はじめて、社会のためになっていると言えます。

無職のヒッキーや
生活保護を貪るような大人になるくらいなら、
産まない方が、遥かに社会に貢献しているといえます。

話は変わりますが、親が生活保護を受けていると、
子供も同じ道をたどるという話は本当ですか？

892 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 01:13 ID:xlVtUbSM

いま888がいいこと言った

893 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 01:30 ID:iYLJGzYS

889また奨学金か。しつこいよ。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 11:33 ID:ehEyklbw

元不妊症や流産癖のコアリ女は歪んでいる
そういう女ほど小梨叩きやら、デキ婚叩きが凄まじく、マジで引く
いつ産もうと人の勝手なんだよ
アンタらが苦労して産んで育てているからって、
別に病気でもなんでもない人間が”適切な適齢期”で何人も産まなきゃならんと
いう法はないんだよ！！！！
もう婦人科だけじゃなく精神科の方へも行けよ、マジで
こっちは不妊じゃなく避妊なんだから病院行く気なんかないよ！
いってどないすんねん！

895 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 11:36 ID:akDRGbjG

>>894
>いってどないすんねん！

更年期障害の検診だよ｡
その書き方だと初期状態に入ってるよ｡お気の毒に･･･

896 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 11:37 ID:EHv4hw4n

不妊叩きしてどーすんの…
ひど…

897 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 11:53 ID:3HNe9dm5

>>1
> 病気ならしょうがないけど健康なくせに子供を産まない女が大嫌い！
> なんかそういう女って人格に欠陥がある女が多いと思う。
> はっきり言って未出産のままオバサンになった女はロクなのがいない。変人ばかり。
> 子供を産まない女は最低！存在価値がないと思う。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 11:55 ID:ehEyklbw

何と言われようと、不妊症の被害妄想と誇大妄想と育児にかける怖い情熱には
大迷惑なんだよ
自分が苦労した？　は？　何ソレ？
誰にだって悩みはあるわな、当たり前
自分の意志で不妊治療して苦労した癖に、こっちに当たり散らすな
不妊症の苦労も努力も不幸も、私には一切責任のないことです

899 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 12:20 ID:xKPbJFD9

とりあえずジュースでも飲もうか。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 12:33 ID:ehEyklbw

ついでに、もう何人も産んだ身体の癖に
小梨と張り合おうとするような図々しい女が大嫌い

901 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 12:52 ID:DRnBIxWe

ジュースおかわり。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 13:01 ID:h5tEmG7S

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫
と＿)＿)　旦　旦　毒　旦　旦　旦　旦

903 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 13:09 ID:iYLJGzYS

なんか妄想はいってる人がいる。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/30 13:48 ID:xKPbJFD9

ヒス女ってのは色んな意味で疲れるな…

905 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 02:13 ID:lAwt+0P5

ＡＣか？

906 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 02:15 ID:KYqGI7Wh

>>905
ＤＣ？

907 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 02:32 ID:Ya8z6eXV

別にいんじゃねぇの？虐待して殺す親がいる世の中。産まなくて正解の人もいるよ。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 03:29 ID:2pazVHMQ

女が子供を産まないということは一人子供を殺してるのと同等の罪なんだよ。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 05:00 ID:DMNz2iz2

もう寝ろよ

910 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 06:42 ID:ofBuTbVO

>>907
>産まなくて正解の人もいるよ。

生むのが正解の人が､生まなくて社会のバランスが崩れてるんだよ｡

911 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 08:16 ID:OVafdnIG

子供はお金も時間もかかるけど全て自分持ちで、
産まないのが悪いって言うんだから…
旦那の収入職種年齢、住宅環境等に全く触れずに
産まない選択が悪いと言ってもしょうがないよ。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 08:20 ID:ofBuTbVO

>>911
>旦那の収入職種年齢、住宅環境等に全く触れずに

基本的には関係のないことだしね｡
ホームレスなら別だけれど､2ch出来る環境なら問題ないよ｡

913 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 08:25 ID:OVafdnIG

やれやれ。仮に旦那が反対したら
誰の子供でもいいから
シングルマザーになってでも産めと言わんばかりだな。

絶滅危惧種

914 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 08:32 ID:ofBuTbVO

>>913
すごい妄想ですね｡

>2ch出来る環境なら問題ないよ｡

で

>誰の子供でもいいからシングルマザーになってでも産めと言わんばかりだな。

と､言う発想になるかメカニズムをお教えください｡

915 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 08:40 ID:OVafdnIG

２ちゃん出来る環境なら子供が育てられるというのも妄想ですよ。
子供は育つのにまるまる20年かかるし、
産める産めないは最低でも夫婦単位の問題なのに
未婚既婚関係無しに、女性一人を問題にするこのｽﾚはおかしいんですよ。
ああーﾏｼﾞﾚｽしちまった。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 08:43 ID:ofBuTbVO

>>915
矛盾してますよ｡

あなたは911で>旦那の収入職種年齢、住宅環境等に全く触れずに
と”旦那”と書いているのでその前提で私はレスをしているのに､
>>915では>未婚既婚関係無しに、女性一人を問題にするこのｽﾚはおかしいんですよ。

と､スレ全体の話に摩り替えている｡

917 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 19:39 ID:OVafdnIG

なるほど
・結婚している（相手がいないから子供が作れないわけではない）
・２ちゃん出来る環境である
この二つの条件で子供が産めるか否かの話だというのですね。
パソコン１台分の金額で出産が出来るかどうかは知りませんけど
仮に出来るとして、産んだ後育てるのは
月々のプロバイダ代よりもっとかかるのではないですか。

ましてや成人するまで育て続けるとしたら
それなりの経済的基盤が必要ですよ。
女性一人にそれがなければ、男性の収入職種将来性が
産めるか否かの問題に関係してきますよね。
>>912
＞男性の収入職種は基本的に関係ない。
＞ホームレスでなければいい。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 19:56 ID:1Kx27WSo

>>533

脳が壊れてるんだからさ。高卒は。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 19:57 ID:3cE9sR3F

ちょっと早いけどもう寝ろよ。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 19:58 ID:V5mT8Nbo

おばさんねぇ、アンタはもう子持ちで男とのセックスも終わっちゃったような
もう「女の子」じゃない存在で、生き物なんだよな

まだ独身の女や新婚小梨をああだこうだ言うのは見苦しいんだよ
どう考えても子持ちのオバサンが、新妻や女の子より上だとは
はたまたカッコイイキャリアウーマンやら才女やらよりは
誰も思えるわけがないジャン！
もう違う生き物になったんだから、大人しくせいぜい害のないような
オバサンになれば？　「中身で勝負」が得意なんでしょ？

921 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 20:00 ID:Atl4XxWQ

922 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/02 20:07 ID:O59S+18F

>>1
まあそこまでは言わないけど、確かに身勝手というか、みかけはババァ
なのに精神はﾜｶﾞﾏﾏなガキっていうイメージがあるよな、子供生まない
女って。

923 ：みなさん！：04/04/02 22:26 ID:dKxqDjiD

いつまで根釜が立てたスレで、
立てたヤツを喜ばせるつもりだ？

924 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 01:54 ID:kX7i7KTj

>>884

激しく同意。
つかAdminならそんなDQ使用者の行動はチェックすべきだし、
なにが悪いのかなぜ悪いのか、きちんと説明すべきだろう。
まあ１対１で説明してもぎゃーぎゃーうるさそうだから、上司なりなんなりを
同席させるほうがいいと思うが。

子供がいないDQNもいれば、子供をもっているDQNもいる。
ただそれだけのこと。

って俺はなんでこんな大昔の発言にレスしてるんだろう＿|￣|○

925 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 02:11 ID:qEtzO3G+

920や921は自分の現状を語ってどーするw

926 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 19:46 ID:FbGdWEgL

アフォ

927 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 20:01 ID:DVkY2wnF

他人のことなんかいちいち気にするなおせっかい
自分の心配でもしてろクズ
存在価値がないとかよく平気でいえるな
育ちの悪さがわかるよボケ

928 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 21:21 ID:+SI5c/Du

早く結婚しろよクソババア＞925

929 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/03 23:31 ID:qEtzO3G+

早く人間になれよ＞928

930 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 00:00 ID:xJH3qCXv

1って頭がおかしいの？
他人が子供を生んでも生まなくても、自分には関係ないでしょ。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 01:06 ID:7JPr5DVv

>>930
> 1って頭がおかしいの？

そうに決まってんじゃん。
そしてこのスレは、それぞれ発言者が「小梨既婚」「子蟻既婚」「小梨独身」
「未婚の母」「独身男」「キモオタ」などの役割を演じつつ、遊ぶスレなんですよ。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 09:26 ID:FXU79h5b

1000レス間近まで>>1を叩き続けるのにはﾜﾗﾀｗ
余程悔しいんだろうなぁ。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 11:45 ID:0RsJyoBG

見るんじゃなかった。。鬱になるここ。
他人の出産にこんなに干渉するなんて。
子供産まないとこんな風に思われるんだ。

934 ：sage：04/04/05 12:33 ID:x54FVNYD

所詮２ｃｈの戯れ言だよ。
きにするべからず。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 16:03 ID:H+zF4Wbw

ヨカタネ。＞1
大漁大漁。

936 ：ミラノコレクションAA ◆.yuWvSQAAc ：04/04/05 16:15 ID:x4J+k+Rb

低学歴きもい死ね

937 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 20:55 ID:7cb0FDzU

>>933

気にすんなヨ。
俺なんか最近じゃ、これだけ子ナシを叩くってことは、
心の底から子ナシがうらやましいんだろうなあと
子供のいる生活はつらいんだろうなあと
思うようになったよ。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/05 22:07 ID:PuhYvC+S

素朴な疑問なんだけど、女教授とかはどうしたらいいんだろう。
彼女達は最短で博士号を取ったとしても２７歳。
それから色々やって、アカポスにつけたときには３０代だよね。
講師とかって忙しいらしいし、とてもじゃないけど子供なんて産めなさろう。
>>1はそういう人達も叩くんだろうか。それって凄く失礼だと思うんだけど。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 11:27 ID:/cCYYHPd

いい歳して、小梨や独身に戻りたがっている図々しいオバハン母が大嫌い！

940 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 11:30 ID:PcW2U7Ly

>>938
学生の間に産めばいい

941 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 11:36 ID:cT+WZkfK

１に嫌われても本望

942 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 11:49 ID:MqiYlZQm

943 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 11:55 ID:/cCYYHPd

小梨でこれだけうるさく言うヤシがいるんだから、
子持ちで苛められたり、干渉されたりがどれほど凄まじいものか見えてしまうよ
母子がらみのノイローゼや殺人事件が起こるのもわかるような気がする・・・

そこまで思い詰める方も確かに弱いかも知れないけど、
そこまで干渉する方もたいがい歪んでいるというか、人間とは言えない
そして親のイジメを見て育つ子供は・・・

944 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 12:03 ID:iwTXOURU

まあ女性の選択肢が広がったということなんだから
いいじゃーないですか。とかく人の生き方に口出ししたくなるんだよ。
男は子育のために仕事リタイヤという選択ができない。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:35 ID:rWZm+23I

>>938
>女教授とかはどうしたらいいんだろう。

田嶋陽子氏の子とかな？
あの人は､日本の独身女性の嫌な部分を一身に背負ってる感じがする｡
それに彼女の方が女性を蔑視している気がするのは､私だけではないと思う｡

946 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:40 ID:f5MJ11W3

>>938
そういう人は叩かれてもなんとも思わないんじゃあ・・・
叩かれる筋合いじゃないし

947 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:49 ID:iub/mdNL

つうかよー…経済を変に齧った奴がよくそんな事言い出すんだよね。
女性にも自分の遺伝子をミックスする相手を選ぶ権利があろうに。勿論男にも
もうそんな生めよ増やせよな二元経済論でどうにか出来るワケ無いだろうに。日本は狭い
水槽で繁殖しまくったメダカも繁殖がある一定を超えると下降線を辿るんだよ。エサと場所が足んなくて
でも自然を削ったらまた悪循環だし。年寄りが経済を回す為に効率が悪いんだけど彼等にも人権はあるし
そもそもどういう主旨で>>1はそんな事言ってるのか非難とかじゃなく普通に聞きたい

948 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:52 ID:rWZm+23I

>>946
ナ・ン・デ？でしょうか｡

せっかく優秀な遺伝子を後世の為に残さないのでしょうか？

949 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:54 ID:iub/mdNL

>>948
パンダの個体数が少ないのを知ってるか？

950 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 16:57 ID:rWZm+23I

>>949
今現在何体生息しているかは知りませんが､少ないのは知っていますよ｡

昔､ベルリンの動物園で間近に見たことがありますよ｡

951 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:01 ID:iub/mdNL

>>950
うむ、彼奴等は獰猛で住んでる地域からして陸では敵無し=食物連鎖の頂点に近かった　からだそうな
頂点に近ければ近いほど個体数は…て奴だな。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:04 ID:rWZm+23I

>>951
食物連鎖に頂点などありませんが？

強いて言うなら鎖を断ち切っている人間だけですが？

953 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:05 ID:uvNDsgun

パンダの雄はやる気ないよなぁ…('A`)

954 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:10 ID:iub/mdNL

>>952
抽象的に表現したが確かに頂点自体は無いね。でも個体数、繁殖力に従って身体能力他が概ね高くなるのも無視出来ん事で
社会で言う>>1の逆説的に奨励する雛型に近い子沢山夫婦が絶対的優位であるというかと言うとそうでない、という事(逆も然りなんだが)を言いたいワケでね
まあ議員とかそんなんとは直接関係があるワケじゃあないが

955 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:10 ID:f5MJ11W3

>>948
遺伝子を残すも残さないも自由でしょ
皆が皆あなたのように遺伝子のためだけに生きてるわけじゃない

956 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:11 ID:iub/mdNL

うむ。抜け字
動物の個体数、繁殖力の低下の推移

957 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:15 ID:rWZm+23I

>>954
草食動物を減らすために､肉食動物が生まれた｡と言う理論もありますね｡

>>955
>皆が皆あなたのように

その”あなた”のようにと言うのはどこから出てきたのでしょうか？
絡むつもりなら止めて下さいね｡
私､気が弱いもので泣きたくなってしまいますから｡

958 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:32 ID:f5MJ11W3

>>957
唐突に遺伝子の話を出したのがあなただからあなたのようにと言ったまでで。

じゃあ絡むというのはどこからでてきたの？

959 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 17:37 ID:rWZm+23I

>>958
>唐突に遺伝子の話を出したのが

親と子供を繋ぐのは遺伝子ですから｡
もちろん養子と言うものもありますが､それは特別な話で
遺伝子の話をして唐突と言われても返事に困ります｡

>じゃあ絡むというのはどこからでてきたの？

私があなたの発言で泣きそうになったからです｡
絡んだ本人は気付かなくても､絡まれた人間は恐怖感を感じるものです｡

960 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 18:27 ID:f5MJ11W3

>>959
子どもと研究、本人が秤にかけた上での選択なんじゃないの？

子どもが欲しい理由は人それぞれで、
生物の教科書よろしく遺伝子を継ぐために子どもを作りたい人もいれば
家やら将来の働き手やら社会面で考えて子どもが必要な人もいるし、
子育ての時間を別のことに宛てる方に価値を見出す人もいるんじゃない？

突然遺伝子は訳わかんなかったよ、絡まれたかと思ったよ。ﾉｼ

961 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 19:30 ID:PcW2U7Ly

そうそう虐めんでも・・・

962 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 19:42 ID:dRBCz7fz

春ですねぇ・・・

963 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 03:54 ID:AwVBKI+v

＜乳児＞母親がカミソリで下腹部傷つけ逮捕　大阪・和泉市

　大阪府警捜査１課と和泉署は６日、二男（生後５カ月）の下腹部をカミソリで切って
重傷を負わせたとして、同府和泉市上町、無職、田村静絵容疑者（２４）を傷害容疑で逮捕した。
田村容疑者は「女の子が生まれた」と近所の人にうそをついており、
府警は動機につながる事実とみて追及している。

　調べでは、田村容疑者は３月１日正午ごろ、府営住宅の自宅の一室で、
当時４カ月だった二男の下腹部をカミソリで切り付け、２カ月の重傷を負わせた疑い。
他に虐待による傷などはなかったという。カミソリは見つかっていないが、田村容疑者は調べに対し、
「小さい時から性的虐待を受け、男性不信だった。発作的にやってしまった」とも供述している。
（毎日新聞）
[4月7日1時54分更新]

964 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 07:51 ID:MelpLAjW

ﾁﾝｺﾁｮﾝﾊﾟ

965 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 08:37 ID:i6sT6y4i

ぷ！
遺伝子のなんたるかも知らず、ただの村社会のや～らしい先輩根性で
「子供を産め、楽するな、嫁は嫁らしく！」なんて言ってる馬鹿のことなんか
どうでも良いんだよ
別に好かれることも信用されることも認められることも必要なし
関係ないんだよ、黙れ！

966 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 09:16 ID:zq+Mmd3b

ジュース飲む？

967 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 09:28 ID:CQJNonhu

>>964
ｷｿﾀﾏのほうらすぃ。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 12:10 ID:nHpTp3eD

あーあぁ。桜が散ってる。
寂しいなぁ。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 09:28 ID:Xfwf8+48

いい歳こいて、小梨を意識してる図々しい女が大嫌い、
こっちはお前らなんか関心の外
さっさと歳食って老人ホームに入れられろ

970 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 09:48 ID:I4s+R2Uc

産んだだけじゃ、そのへんの動物と同じ。
地上には人間が多すぎるんだから
どこの国の子だろうと、今現在産まれてしまった子を大切にする位の
広い視野を持てってんだ。

勝手に産み落とされた不幸な子供が多すぎる。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 10:04 ID:NWJ5fhRt

>>970
あなたの優しい心意気に感動しました｡

是非､何を実現なさってるかお教えください｡

972 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 13:00 ID:U8TFaMW6

＞勝手に産み落とされた不幸な子供が多すぎる。

本当そう思う。
それなのに子供欲しがってる人のところになかなか子供ができないのはなんでだろ～♪

973 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 13:26 ID:4crQA9lr

昨日、本屋で見た本なんだが、「仕事が出来て美人だけど30過ぎて独身小梨は負け犬」という趣旨の本があったんだが。
パラパラっとページをめくると、負け犬はどうやら作者本人らしい。
自虐的でありつつ自己主張の激しい内容にウンザリ。
30過ぎて独身って女の精神の歪みを垣間見た気分だった。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:17 ID:guFT+d+C

「いい年」っていうのは、何歳くらいですか？

975 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 14:28 ID:Dr6/7/hH

負け犬でけっこうけだらけ。ところでpart2になるかな？ここ。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 15:00 ID:GGfkNayx

>>975
定期的にこの手のスレ立つから、次スレはいらんだろ。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 16:05 ID:4qziOQ7k

>976
家庭板に逝きゃ同じようなのいっぱい立ってるしな。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 17:56 ID:TZAKE284

育児ノイローゼの春ですね。
小梨叩いてる女って旦那に離婚されたくないからイヤイヤ産んだんでしょ？
そんな視野の狭い狭量な男しか捕まえれなかった女って可哀相ｗ

979 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:11 ID:3gGgAfk0

>>1って頭おかしいの？それとも育児ノイローゼ？
女の人に子供が出来ると１００％思い込んでるんだね。
男性側が無精子症だったらどうすんの。
人工授精にも大金がかかり、保険は効かず、それでも治療続けて
諦める女の人も多いのに、この>>1は何勘違いしてんのさ。

産まない側として>>1にだけ言うけど１０ヶ月も出っ腹晒して恥ずかしくない？
産んだ後は肉が垂れ下がり、骨盤までがっしりとしてケツデカ女。
ベビーカーに乗せて電車乗る時ベビーカー畳んでくれない？
「私は赤ちゃんがいるからいいの」を免罪符にどうどうと人の数人分の面積を
我が陣地にしてしまってさ、それってすんげー迷惑この上ないんだよね。

あ、これ>>1にだけ言ってる事だから。
妊婦さんは尊敬してますよ、>>1以外のね。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:20 ID:5qXjMrjd

次スレおながいします。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:28 ID:eUfKLIly

税金泥棒が沢山います。ﾒﾝﾍﾗだから携帯半額使い放題wネットやり放題w
働くのﾏﾝﾄﾞｸｻ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1081350140/

982 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 19:31 ID:t0R6LB3N

なんで子供を産むことに固執するんだ？
女だろうが、子供を産まない選択もありだろ
現代は生き方なんて多様化してるんだから
他人がえらそうに非難できるようなもんじゃない

983 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:59 ID:YcBxV0Cd

素朴な疑問として、
老後子供がいないとさびしくない？

984 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 21:01 ID:kv1vX2MN

実は、子供産んだこと後悔してたりして？

985 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 21:16 ID:TZAKE284

>>983
うん。
子供がいても将来面倒見てもらえる保障なんてないし。
もともと子供は嫌いだし。
うっとうしくなって赤ちゃんのチンポ切っちゃう母親みたいになりたくないｗ

986 ：最低：04/04/08 21:21 ID:CHXFpDfz

心配しなくてもあんたには子供は授からないよ＞983

987 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 21:23 ID:Z4Cj7XNR

いい年してこんな糞スレを立ててる1が大嫌い！

988 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 21:58 ID:mOOohoI5

何を言った所で、30代未婚小梨は負け犬なんだから
それでいいじゃんｗ

989 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 22:02 ID:VcZexdjN

若いころから子供作るクソメスは他の価値観をみとめられなくなるのかい？

990 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:47 ID:+9wGdFQS

何言った所で、子持ちで金梨暇梨、デブ、ダンナが無関心って女は負け犬なんだから
ソレでイイジャン、ぷ！

991 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 23:51 ID:+9wGdFQS

男も女も、金・ルックス・男っぷり（女ッぷり）が命、
小梨はモチロン、コアリもそうだ

ベッカム夫妻は羨ましがられるけど、そこらへんの偉そうな横綱みたいな
ボスママなんか「ああはなりたくない」と思われるのがオチ

992 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 00:20 ID:qJJNvm+g

このスレの part 2 って、また同じこと繰り返すだけなんだろ

993 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 01:58 ID:NdT03cyN

一よ、

994 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 02:06 ID:NdT03cyN

お前に

995 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 02:06 ID:NdT03cyN

言いたい

996 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 02:07 ID:NdT03cyN

事が

997 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 02:08 ID:NdT03cyN

ある

998 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 02:08 ID:NdT03cyN

お前は

999 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 02:09 ID:NdT03cyN

とっても

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 02:09 ID:5QFZtpnx

あ！赤ちゃんだ！！

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