防犯・防災スレッド ２つ目の補助錠
108 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 09:26 ID:4rblF1s8
109 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 22:48 ID:1l2/454Q
>>108
ピッキングされなくて安全。
ピッキングされなくて安全。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 23:03 ID:gcQKzPpd
>>109
は？
は？
111 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 23:13 ID:4rblF1s8
>>109
どっからそんな・・・（ｒｙ
どっからそんな・・・（ｒｙ
112 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/06 23:26 ID:NfHThEbG
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/04/06/d20040405000071.html
武装スリの一味か 韓国人逮捕
逮捕されたのは、韓国人で無職のソジェピル容疑者（４２）です。警視庁の調べ
によりますと、ソ容疑者は今月２日の夕方、東京・目黒区自由が丘の繁華街で、
ワゴンセールの陳列品を見ていた８４歳の女性のバッグから財布を抜き取った上、
取り押さえようとした警察官に体当たりして、けがをさせたとして、強盗傷害な
どの疑いが持たれています。ソ容疑者は逮捕された時、刃渡り２０センチあまり
の柳刃包丁を胸のポケットに隠し持っていたほか、外国製とみられる催涙スプレー
やかみそりの刃なども持っていたということです。調べに対してソ容疑者は、
「平成８年ごろから何度も日本に来て、２００件くらいスリをした」などと供述
しているということです。現場には、ソ容疑者の仲間とみられる男女４人もいま
したが、警察官が取り押さえようとした際、逃走したということで、警視庁は、
ソ容疑者は韓国人の武装スリグループのメンバーと見て捜査を進めています。
武装スリの一味か 韓国人逮捕
逮捕されたのは、韓国人で無職のソジェピル容疑者（４２）です。警視庁の調べ
によりますと、ソ容疑者は今月２日の夕方、東京・目黒区自由が丘の繁華街で、
ワゴンセールの陳列品を見ていた８４歳の女性のバッグから財布を抜き取った上、
取り押さえようとした警察官に体当たりして、けがをさせたとして、強盗傷害な
どの疑いが持たれています。ソ容疑者は逮捕された時、刃渡り２０センチあまり
の柳刃包丁を胸のポケットに隠し持っていたほか、外国製とみられる催涙スプレー
やかみそりの刃なども持っていたということです。調べに対してソ容疑者は、
「平成８年ごろから何度も日本に来て、２００件くらいスリをした」などと供述
しているということです。現場には、ソ容疑者の仲間とみられる男女４人もいま
したが、警察官が取り押さえようとした際、逃走したということで、警視庁は、
ソ容疑者は韓国人の武装スリグループのメンバーと見て捜査を進めています。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 01:08 ID:0dAPOPc4
114 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 01:09 ID:0dAPOPc4
ついでにいうと、だからマルチにした。
俺のいうことが違うのなら鍵屋が嘘をついて商売していることになる。
俺のいうことが違うのなら鍵屋が嘘をついて商売していることになる。
115 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 10:19 ID:dp5cNyhg
>>114
長文になります。読みづらかったらすみません。
鍵屋も商売ですからね、はっきり言ってピンキリですよ。
協会入っててもまだまだ知識の偏った人が多いのも事実。
自分で前もって調べもせず、商売人の言う事鵜呑みにするのは危険ですよ。
色んな鍵屋に「最強の鍵はどれですか？」って聞いたら、店によって全く違う商品名が出てきます。
当たり前ですよね、それぞれ一押しの商品（売りたい商品）が違うのですから。
大体なんでマルチに換えたんですか？防犯の為でしょう？
じゃぁ、鍵以外の防犯対策は施工済みですか？
鍵交換の施工の際、鍵だけ換えても防犯対策と言うにはまだまだと言う説明はその鍵屋からあったんですか？
それから幾らで施工してもらいました？
何時交換したかは分かりませんが、J以前のものを付けて良いと言っているならどうかと思うし、
鍵だけ換えてそれで安心と言うのならそれもどうかと。
建物により防犯対策の施工方法は異なるけれど、侵入方法は多種多様。
ピッキングばかりが報道されたけれど、サムターン回し、バール破壊、窓からの侵入、
置き鍵を使っての侵入、開いている所を探しての侵入等、数え上げればキリが無い。
鍵は出回ったモノに防犯上の不具合が見つかったところで、リコールはありません。
その旨の説明も施工店からは殆どありません。
一度ご自分できちんと調べられた方がよろしいと思います。
長文になります。読みづらかったらすみません。
鍵屋も商売ですからね、はっきり言ってピンキリですよ。
協会入っててもまだまだ知識の偏った人が多いのも事実。
自分で前もって調べもせず、商売人の言う事鵜呑みにするのは危険ですよ。
色んな鍵屋に「最強の鍵はどれですか？」って聞いたら、店によって全く違う商品名が出てきます。
当たり前ですよね、それぞれ一押しの商品（売りたい商品）が違うのですから。
大体なんでマルチに換えたんですか？防犯の為でしょう？
じゃぁ、鍵以外の防犯対策は施工済みですか？
鍵交換の施工の際、鍵だけ換えても防犯対策と言うにはまだまだと言う説明はその鍵屋からあったんですか？
それから幾らで施工してもらいました？
何時交換したかは分かりませんが、J以前のものを付けて良いと言っているならどうかと思うし、
鍵だけ換えてそれで安心と言うのならそれもどうかと。
建物により防犯対策の施工方法は異なるけれど、侵入方法は多種多様。
ピッキングばかりが報道されたけれど、サムターン回し、バール破壊、窓からの侵入、
置き鍵を使っての侵入、開いている所を探しての侵入等、数え上げればキリが無い。
鍵は出回ったモノに防犯上の不具合が見つかったところで、リコールはありません。
その旨の説明も施工店からは殆どありません。
一度ご自分できちんと調べられた方がよろしいと思います。
116 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/07 23:57 ID:coQNvfpH
>>115
スマヌ。Ｊって何ぞな？
スマヌ。Ｊって何ぞな？
117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 00:01 ID:yncIh5j7
>>114
凄まじい考え方だな…
凄まじい考え方だな…
118 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 00:04 ID:fZcYGIi7
漏れを含めﾋﾟｯｷﾝｸﾞ被害にあった同じフロア４世帯で同じ鍵屋に
発注。最初は２万６千円と言われたが、漏れが４世帯分集めたので
２万２千円にまけてくれた。工賃込み。
時期は２００２年の１１月。
それと、鍵の話なんだから他のこと（窓だとか）は別でしょ。
ただ、確かにリコールとかの話はなかった。
発注。最初は２万６千円と言われたが、漏れが４世帯分集めたので
２万２千円にまけてくれた。工賃込み。
時期は２００２年の１１月。
それと、鍵の話なんだから他のこと（窓だとか）は別でしょ。
ただ、確かにリコールとかの話はなかった。
119 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 01:04 ID:yRORX0JO
”J”は”マルティロックJ”の”J”です。（シリーズ名というか、そんな感じのものです。）
以前のマルティロックは専用開錠工具が出回ってますので、容易にピッキングが出来ます。
最近のは改良されているそうですが、在庫持ってる鍵屋はまだあるようですね。
取替えで値引きして2万2千円ですか。
マルティロックは1ドア1ロックでシリンダー交換の金額なら、
工賃・出張費込み平均1万8千円程度で交換可能です。
同時に交換する世帯数が多ければ、更に値引きも可能です。
鍵と窓の話は別ではないですよ。
最近の鍵屋は防犯商品を扱ってます。もちろん窓用もです。
「鍵だけ換えても他がノーガードではいけません。」
ちゃんとした鍵屋は、最近（ここ数年前から）そう言ってくれますよ。
（リコールの話はしないでしょうが。）
以前のマルティロックは専用開錠工具が出回ってますので、容易にピッキングが出来ます。
最近のは改良されているそうですが、在庫持ってる鍵屋はまだあるようですね。
取替えで値引きして2万2千円ですか。
マルティロックは1ドア1ロックでシリンダー交換の金額なら、
工賃・出張費込み平均1万8千円程度で交換可能です。
同時に交換する世帯数が多ければ、更に値引きも可能です。
鍵と窓の話は別ではないですよ。
最近の鍵屋は防犯商品を扱ってます。もちろん窓用もです。
「鍵だけ換えても他がノーガードではいけません。」
ちゃんとした鍵屋は、最近（ここ数年前から）そう言ってくれますよ。
（リコールの話はしないでしょうが。）
120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 20:28 ID:YOdGF/Em
121 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/08 22:47 ID:yRORX0JO
>>120
確か、一昨年夏過ぎ頃それくらいの金額で交換した。
確か、一昨年夏過ぎ頃それくらいの金額で交換した。
122 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/09 13:29 ID:GNK9nak3
あげておこう。
123 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/10 04:49 ID:7JnQmIIV
Ｊか、そうでないマルチなのかはどこで判断すれば良いのですか？
Ｊと書いてあったりします？
Ｊと書いてあったりします？
124 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/12 02:24 ID:DHrtJWW9
125 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 17:54 ID:KHu/ZNEU
126 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 22:13 ID:cZUp0aDc
127 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 22:18 ID:e9AYUw6D
>>126
113＝１２は鍵屋がこれが最強鍵って言ったから
絶対に安全だと信じてんだよね。
だったら布団屋がこれが最高の布団と言えば
絶対に最高だと信じるだろうよ（藁
ようするにもちっと頭を使えと言ってるわけ。
113＝１２は鍵屋がこれが最強鍵って言ったから
絶対に安全だと信じてんだよね。
だったら布団屋がこれが最高の布団と言えば
絶対に最高だと信じるだろうよ（藁
ようするにもちっと頭を使えと言ってるわけ。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/13 22:23 ID:IDzcshxn
俺は、>>125はマルチをマルチ商法にひっかけたジョークと解釈したけれども、
他の人の意見は？
他の人の意見は？
129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 01:49 ID:puzTei3+
なんでもかんでも、こじつけたいだけだろ。
ひとつがこうなら、全てこうだ！っていう。
ホントにそんな奴がいると思ってンのか？と漏れも126と同意見。
ひとつがこうなら、全てこうだ！っていう。
ホントにそんな奴がいると思ってンのか？と漏れも126と同意見。
130 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/14 10:09 ID:hiI4lo4L
自分もマルチにひっかけたジョーク（むしろ皮肉？）だと解釈したが・・・。
>>129
マルチ関連のスレにはそんなヤツ（何度も引っかかった経験者）が割と沢山いるようなので、
125が言うのもこじつけとは言えない所もあると思う。
言い方はともかく心配してくれている様に思えるのは自分だけだろうか。
>>129
マルチ関連のスレにはそんなヤツ（何度も引っかかった経験者）が割と沢山いるようなので、
125が言うのもこじつけとは言えない所もあると思う。
言い方はともかく心配してくれている様に思えるのは自分だけだろうか。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/15 21:21 ID:vR5mWuAr
132 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 01:45 ID:k1YhuP+7
ちったあ自分で調べろ屑野郎氏ね
133 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/16 02:55 ID:tDfF/T1F
>>132
てめえのクズぶりを棚にあげるな。
てめえのクズぶりを棚にあげるな。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/17 06:37 ID:9BdvLqMJ
あーあーあれてるなぁー
135 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/18 13:50 ID:Flvfs0pw
このｽﾚでなぜ荒れなきゃならんのだ
136 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 00:08 ID:3UaMdeC2
荒らしは窃盗団の中で比較的日本語が使える人の妨害工作です。
落ち着いてスルーしましょう。
落ち着いてスルーしましょう。
137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/19 00:12 ID:76qy9rmi
138 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 04:26 ID:2WOedCY4
617 名前：おさかなくわえた名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/20 13:59 ID:aU9xT0d2
スレ違いですが
私は「たんきちくん」ってゆう盗聴用探知機を引っ越し祝いに友達からもらったので、
試しにスイッチを入れたら、けたたましく鳴り響きました。
前に住んでた人がつけてたコンセントに盗聴器が・・・
コワイ。。。
スレ違いですが
私は「たんきちくん」ってゆう盗聴用探知機を引っ越し祝いに友達からもらったので、
試しにスイッチを入れたら、けたたましく鳴り響きました。
前に住んでた人がつけてたコンセントに盗聴器が・・・
コワイ。。。
139 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 04:35 ID:0U58V6rR
で？
何が楽しいの？いちいち遠回しにほのめかして頂かなくても、とっくの昔から分かってましたが何か？
何が楽しいの？いちいち遠回しにほのめかして頂かなくても、とっくの昔から分かってましたが何か？
140 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/22 10:56 ID:PdNYPnQt
>>138
うわ。やっぱり使えるんだ、たんきちくん。
ウチのはけたたましく鳴った事ないから、使い物にならないのかと思ってしまい込んでたよ。
安全な所に住んでただけだったんだね、自分。
そうか、使えるのか。信用できるのか。アレは。
・・・どこにしまったっけ・・・？？？
うわ。やっぱり使えるんだ、たんきちくん。
ウチのはけたたましく鳴った事ないから、使い物にならないのかと思ってしまい込んでたよ。
安全な所に住んでただけだったんだね、自分。
そうか、使えるのか。信用できるのか。アレは。
・・・どこにしまったっけ・・・？？？
141 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/24 19:34 ID:zbKMo3VS
ドア穴あけ無し、リモコンでないので紛失の心配もない。
てか、MIWAは75PMの取替えタイプの頑丈な鍵つくれ。
ttp://www1.odn.ne.jp/~cby55270/quick-key.html
てか、MIWAは75PMの取替えタイプの頑丈な鍵つくれ。
ttp://www1.odn.ne.jp/~cby55270/quick-key.html
142 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/25 11:15 ID:+xqcd9JW
ttp://www.gastec.co.jp/qanda/qanda_gas.htm
一酸化窒素（NO）と二酸化窒素（NO2）を主体とする窒素酸化物（NOx）は、
”もの”の燃焼に伴って必然的に発生します。
その主な排出源は、自動車及び工場ですが、ビル・家庭の暖房・
調理施設からの排出も無視できません。
二酸化窒素は毒性が強く、高濃度の場合は、目、鼻、のどを強く刺激し、
咳、咽頭痛が起こり、めまい、頭痛、吐き気の症状を招きます。
吸引量が多いと、5〜10時間後に唇などが青くなり
チアノーゼ症状を起こし、肺水腫を招きます。
なお、一般的に低濃度暴露が問題となり、慢性症状として、慢性気管支炎、
胃腸障害、歯牙酸食、不眠症などを起こします。
また、感染症に対する抵抗力を弱めることも知られています。
一酸化窒素（NO）と二酸化窒素（NO2）を主体とする窒素酸化物（NOx）は、
”もの”の燃焼に伴って必然的に発生します。
その主な排出源は、自動車及び工場ですが、ビル・家庭の暖房・
調理施設からの排出も無視できません。
二酸化窒素は毒性が強く、高濃度の場合は、目、鼻、のどを強く刺激し、
咳、咽頭痛が起こり、めまい、頭痛、吐き気の症状を招きます。
吸引量が多いと、5〜10時間後に唇などが青くなり
チアノーゼ症状を起こし、肺水腫を招きます。
なお、一般的に低濃度暴露が問題となり、慢性症状として、慢性気管支炎、
胃腸障害、歯牙酸食、不眠症などを起こします。
また、感染症に対する抵抗力を弱めることも知られています。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：04/04/29 03:12 ID:7PJYjzIE
このスレ落ちた？
144 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 00:59 ID:6iGZJxX8
>>143
まだ平気。
まだ平気。
145 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/01 22:26 ID:ULAZMvWc
すいません、今度補助錠をつけたいんですが、東京近郊で価格・施工の腕が合格な店を探しています。
カバスターリムロックを例にすると
（１）ネットで見つけた店 ３２０００円くらい
（２）近所のカギの救急車 ５５０００円くらい
と言われ、あまりの違いに驚いてます。
こんなに差があると差額でベランダのフィルムやクレセントも
買えてしまうので、安い店に惹かれてますが、店によって違うもんでしょうか？
予算的にあんまりお金がかけられません。
知っている方、教えてくださいませ。
カバスターリムロックを例にすると
（１）ネットで見つけた店 ３２０００円くらい
（２）近所のカギの救急車 ５５０００円くらい
と言われ、あまりの違いに驚いてます。
こんなに差があると差額でベランダのフィルムやクレセントも
買えてしまうので、安い店に惹かれてますが、店によって違うもんでしょうか？
予算的にあんまりお金がかけられません。
知っている方、教えてくださいませ。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 00:16 ID:rx3AMvPE
ＦＣに加盟してる店が高いのはごく普通。
147 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/02 06:38 ID:AYVYocIO
留守中にはらくらくロックを使用してたんですが、
どうも弄られた形跡が有って不安になって来ました。
いたずらなどされないように、ドアの表側に鍵穴がないリモコンタイプの
補助錠を付けようと思ってるんですけど
何か簡単に取り付け出来るものはないでしょうか？
サムストッパーなどを使ってる方が居れば使用感など聞かせて下さい。
http://www.secureinc.co.jp/home/02.html
色々探してみてこれも気になってるんですが、
ドア表側に出ている部分が有るのでちょっと心配。
赤外線じゃなくて無線式ならよかったのに。
どうも弄られた形跡が有って不安になって来ました。
いたずらなどされないように、ドアの表側に鍵穴がないリモコンタイプの
補助錠を付けようと思ってるんですけど
何か簡単に取り付け出来るものはないでしょうか？
サムストッパーなどを使ってる方が居れば使用感など聞かせて下さい。
http://www.secureinc.co.jp/home/02.html
色々探してみてこれも気になってるんですが、
ドア表側に出ている部分が有るのでちょっと心配。
赤外線じゃなくて無線式ならよかったのに。
148 ：１４５：04/05/02 14:13 ID:iaxc3IKb
１４６さん、レスありがとうございます。
＞ＦＣに加盟してる店が高いのはごく普通。
だとすると、モノは一緒と考えていいんでしょうかね？
なら予算的にネットで見つけた店にお願いしたいので・・。
ちなみに「鍵の日本ロック」が異様に安いんですが、
どなたか利用したことありませんか？
http://www.nihonlock.jp/
安い店を探しているクセにあまりに安いと不安。
ああ、小心者でつ。
＞ＦＣに加盟してる店が高いのはごく普通。
だとすると、モノは一緒と考えていいんでしょうかね？
なら予算的にネットで見つけた店にお願いしたいので・・。
ちなみに「鍵の日本ロック」が異様に安いんですが、
どなたか利用したことありませんか？
http://www.nihonlock.jp/
安い店を探しているクセにあまりに安いと不安。
ああ、小心者でつ。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/03 10:21 ID:885M61wt
>>148
商品自体は同じ。
製造元は同じだから気にしなくても大丈夫。（卸元が違うだけ。）
それに工賃（と出張料）の設定が店によって違うので価格の差がある。
（経費が色々と掛かる所は価格が高い所が多い。）
後は施工店の腕を気にすればいい事と、電話・ネットでの見積もりは実際と違ってくる事があるので、
一番は実際に見てもらって見積もりを出す事と、候補数店から相見積もりを取る事。
（見積もりに来る人が工事もしてくれる所が多いので、その時に人柄も確認できる。）
見積もり無料で来る所が多いはずだと思いますが、一応確認してください。
見積もりの際、希望商品があれば先にその旨を伝えましょう。
安くて施工が上手な店が見つかると良いですね。
商品自体は同じ。
製造元は同じだから気にしなくても大丈夫。（卸元が違うだけ。）
それに工賃（と出張料）の設定が店によって違うので価格の差がある。
（経費が色々と掛かる所は価格が高い所が多い。）
後は施工店の腕を気にすればいい事と、電話・ネットでの見積もりは実際と違ってくる事があるので、
一番は実際に見てもらって見積もりを出す事と、候補数店から相見積もりを取る事。
（見積もりに来る人が工事もしてくれる所が多いので、その時に人柄も確認できる。）
見積もり無料で来る所が多いはずだと思いますが、一応確認してください。
見積もりの際、希望商品があれば先にその旨を伝えましょう。
安くて施工が上手な店が見つかると良いですね。
150 ：１４８：04/05/03 23:51 ID:cAZ7GGir
＞１４９さん、具体的にありがとうございます。
一番は実際に見てもらって見積もりを出す事と、候補数店から相見積もりを取る事。
（見積もりに来る人が工事もしてくれる所が多いので、その時に人柄も確認できる。）
見積もり無料で来る所が多いはずだと思いますが、一応確認してください。
見積もりの際、希望商品があれば先にその旨を伝えましょう。
そうですね、支払いの時にトラブルとかイヤですもんね。
面倒くさがらずに何社かに見積もりをとってみて、
（来てもらわないまでも）電話の応対など、チェックしようと思います。
安くて施工が上手な店が見つかると良いですね。
ありがとうございます。
値段だけでなく、アフターケアもできるいい店を見つけたいと思います。
一番は実際に見てもらって見積もりを出す事と、候補数店から相見積もりを取る事。
（見積もりに来る人が工事もしてくれる所が多いので、その時に人柄も確認できる。）
見積もり無料で来る所が多いはずだと思いますが、一応確認してください。
見積もりの際、希望商品があれば先にその旨を伝えましょう。
そうですね、支払いの時にトラブルとかイヤですもんね。
面倒くさがらずに何社かに見積もりをとってみて、
（来てもらわないまでも）電話の応対など、チェックしようと思います。
安くて施工が上手な店が見つかると良いですね。
ありがとうございます。
値段だけでなく、アフターケアもできるいい店を見つけたいと思います。
151 ：前スレで登場した防犯グッズ：04/05/06 09:40 ID:kbxwLOQu
152 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 11:18 ID:v7utEJtz
age
153 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/08 23:07 ID:e9s72H+g
鍵穴がないからピッキングできない（真理）
壊れたら、ドアを壊さないと開かない（これも真理）
どこで作ってるか良くわかんない製品は、いったいどうなんでしょ。
壊れたら、ドアを壊さないと開かない（これも真理）
どこで作ってるか良くわかんない製品は、いったいどうなんでしょ。
154 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 00:15 ID:Y4LJb8UN
鍵穴ふさがれたりする危険性と故障して開かなくなる危険性は大差ないような気もするけど
うちのドアは両面テープ張り付け出来ないので却下
なんか他にイイのはないの？
うちのドアは両面テープ張り付け出来ないので却下
なんか他にイイのはないの？
155 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 09:25 ID:SWFe1xU1
＞鍵穴ふさがれたりする危険性と故障して開かなくなる危険性
でも、復旧するのにドアまで壊す必要はないよね。お金持ちでドアぐらいいくらでも買えるんならいいけどね。
でも、復旧するのにドアまで壊す必要はないよね。お金持ちでドアぐらいいくらでも買えるんならいいけどね。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/09 11:21 ID:VJWtn0mZ
誰か、ピッキングの方法教えてくれ。
今、まさに今、鍵かけたままドア閉めた。
どーしよー・・・。ここ日本じゃないし。
会社の中の事務所の部屋やけど、困ってます。
ドアノブについてるボタン式の鍵で、押したまましめちゃいますた。
今、まさに今、鍵かけたままドア閉めた。
どーしよー・・・。ここ日本じゃないし。
会社の中の事務所の部屋やけど、困ってます。
ドアノブについてるボタン式の鍵で、押したまましめちゃいますた。
結局、カギ壊した・・・。
あーあ
あーあ