一般常識を教えてください君のスレ

・いろんな社会生活での手続きを詳しく教えて下さい。
（税金・車・引越し・住宅・結婚・離婚・年金・保険）等々

ゲットﾆﾀﾞ ━━<ヽ｀∀´>@∀@)｀ハ´）´Д｀>━━!!!!

糞スレを立てたら削除依頼する

まず、引越しするにはいろいろ手続きがいりますよね。教えてくれ！
まず何からすればよい！初めての体験だ。

おまえらも解らない事あると思う、ここで聞こう。また、詳しい先輩教えてくれ

>>4
引越しのテクニックを教えろ。ボケ！カス！３
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1074052108/

>>4
マジレスすると、引越し業者に電話して見積もりを頼むといいよ。
大手引越し業者なら、見積もりの時点で引越しのノウハウの書かれた
パンフレットをくれるから、それを読めばその他の手続きも全部わかる。

そういう事じゃないだろ。引越しする時は、住民表の移し変え？やそれぞれの住所変更
などなどのHOW　TOだろ、このスレは。

じゃ、まず基本から

・引越しする時は最寄の市役所ないし区役所で「転出届」を手に入れる事。
・「転出届け」をすみやかに、引越し先の最寄の市役所ないし区役所へ提出すること。

以上の事ができなかった場合

・裁判所から「科料」支払い命令通知が届く
・その通知を持って、最寄の検察に出向き、科料を支払う
・↑の「科料」はあくまでも「行政罰」なので前科はつかないが
　支払い命令を無視し続けるとその限りではない。
・「行政罰」は警察の身辺調査でもひっかからず、公安系公務員にも採用される。

補足
・車の免許などを持っている場合は、免許証の住所変更をしなければならない

勉強になるなぁ。

うん。ありがたい。で、車の登録はどうするんですか？引越しの場合車も登録変更
するだよな？？ディーラとかにも届けるのか？（ローン中）あとは、保険か。

・ネットプロバイダは引越し先で、電話ひかなかったらできないの？住所変更だけではダメなの？

こういうことを小学校で教えてもらいたかったな。あれ…？教えられたけど忘れただけか？

age

童貞がｾｯｸﾙするときどの程度のはやさでﾋﾟｽﾄﾝするべきですか？
あんまりはやくしすぎてｿｯｺｰで出そうでこわいです。

こういうのが詳しく解説してる本なんかしりませんか？

>10
車の登録は変更しなくても大丈夫だぞ。
税金の通知は前の役所からくるし、車検は全国どこでも受けられる。
駐車場の契約くらいだな、やることは。

>>13
まず、中に入れた感触を楽しみ、その後、おもむろにピストンを始め、ゆっくり・１回１回を大切に行ってください。
入れるまでがタイヘンです。
入れる前に出ても気にシナイ。

>>13
どうせ最初は上手く動けないからヽ(`ー´)ｷﾆｽﾝﾅ

手続きは、窓口にいけば教えてくれるだろ。
閑そうな３時過ぎくらいが最適。

(　ﾟДﾟ)おい、一つアドバイスをしておく。穴は思ったよりも下だぞ！>>13

>>13
むしろ、最初はどうモノを奮い立たせるかが問題。
勃たない人も多い。

>>15
サンキュウです。引越しの続きなのだがインターネットのプロバイダってどうなるの？
今のPCを引越し先の回線につなげて、住所変更すればいいのか？で、電話つけなかったら
ネットできないのかな？

age

ちょっと必要があって　小学校の頃に住んでた住所に確かに住んでいたという“公式”の証拠が欲しいのだが
一番簡単なのって何かな？
戸籍謄本とか載ってないのね、住民票も昔のは載ってないし譜表にもなかった。
父が死んだ時(10年前)に母が自分の現住所に本籍も移しちゃったし結婚してるし。

>>21
どんな種類の回線使っててどこのISP契約してるのかが良く分からんが、
ADSL等であれば回線(電話番号)ごとの契約になってるので、
引っ越し後になんらかの形で住所変更以外の手続き取らないとﾀﾞﾐかと思われ。

ダイヤルアップ接続なら問題無いんだがな(市外局番とかの設定変更は必要)

age

>>23
公証に相談してみては？

>>23
その時の住所が本籍だった場合
その自治体に、お父さんの除籍謄本を取り寄せてはどうだろう。
大体の自治体では郵送で請求できる。

あ、でも居住地が本籍とは限らないから
「住んでいました」という証明にはならんか。すまぬ。

>26,27
レスどうもありがとう。
昔そこに住んでたって公式の証明がこんなに出来ないとは思っても見なかったよ。
市役所にいったらホイッてわかると思ってた。

>>29
戸籍の附票（ふひょう）というものがありますよ。本籍を移されたのなら、
移す前の本籍地の役所で、戸籍の附票の除票というものをとってください。

>>30
レスありがとう。
窓口で「前の本籍地に行ったらなにか残ってますか｣聞いたら
残してあるのは除籍から5年間だけだそうで、もう10年たっているので無いと言われた。

今ぐぐったらやっぱり除票は5年たったら無くなるみたい。

住宅を賃貸したいんだけど、昔公団？か市の団地？かなんか抽選で当たると
めちゃ安い家賃でかりれるって聞いたんだけど、あれは何ですか？
たしか３DKで２万くらいの家賃だったかな？　こうゆうのって今もあるんですかね
　賃貸住宅、公団？なんかに詳しい方いませんかね

自動車盗まれたらどこへどうしたらいいんすか？

なんか、届け出とか出さないと事件おきたときまずいんだよね？

age

警察。
たぶん防犯登録の番号とか聞かれると思う。

御社と貴社と弊社の使い分けについて教えてｷﾎﾞﾝﾇ

>>36
貴社：相手の会社に対する尊称。やや堅い言い方。
御社：同上。貴社より口語的。面接や商談ではこちらのほうが自然。
弊社：自分の会社のことをへりくだって言う謙遜語。最近は、「当社」という丁寧語で言うのが主流。

age

>>37
勉強になった。
ありがとう金沢ｲﾎﾞﾝﾇ。

age

こういう常識が載ってる本をおしえてくれ

動物の死骸ってどこに電話したらいんでつか？
ペットじゃないよ。
縁の下に死骸が・・・。

保健所って１１０，１１９みたいに短縮ありますか？

>>41、本屋に行って探せ。その手の本は、いくらでもあるぞ。

あ、あのう、ｺﾝﾄﾞｰﾑはどういうﾀｲﾐﾝｸﾞでつければ
雰囲気や流れを壊さずにすみますか？
あと、ｾｯｸﾙするとおぼしき日はあらかじめｵﾅｰﾆしておいた方が
長持ちしていいとのではと思うのですがどうですか？
歳のせいか精力がないもので…
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ わからないことだらけで相手に申し訳ないよー

>>44
ｳﾙセーアケボノ！

>>44
歳のせいと言う割には、高校生みたいな内容だな。
どういうタイミングでつけようと、流れは途切れるよな（w
そんなに流れを壊したく無いなら、あらかじめ装着しとけば。

>>44
彼女につけてもらうとか。口で。

脳だけ高校生というか
AVもろくに見たことがないので知識が全くなし・・・
やっぱり途切れるんですか。
しかし最初からつけとくのはなんだかいやらしいし・・・ヽ(`Д´)ﾉ

>>48
いやらしいっつーか馬鹿だぞ（w
あらかじめつけとけってのは冗談だ。本気にするな。

アパートなんかの駐車場で他人の車にぶつけてしまった場合も警察に来てもらわないといけないですよね？

>>50
バックレちゃえよ。
器物損壊は検挙率が低いので、大丈夫だよ＜常識

ヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞ冗談はやめてｸﾚｰ

>>51
いやいや、うちのアパート数台しか止まってないので。公道じゃないけどやっぱり事故証明のために呼ぶ必要あるのかなと思って。

>>44
流れで自然に彼女が付けてくれるよ。多分。

>44
入れる直前でｵｹ。「つけるね」といってくれればおとなしく待ってるし
「つけて」といわれればつけるよ！中断しても気にしない。
44は相手のことを大事に思ってるのが伝わってきて感じがいい。
幸せになってね(*´∀`)

>>44
彼女にもよるが、まぁ、難しい事は考えないでいいかも。
ただ、予めオナニーはやめたほがいい。
失礼ながら、童貞？だと思うですが、正直最初は自分がイク事だけを考えた
方がいいかも。童貞はなかなかいけない。

賃貸住宅、公団？なんかに詳しい方いませんかね

それ、私も知りたいです。
安いと聞いていたけれど、結構高いですよね・・・。
同棲している彼氏と別れる予定なので（私が出ていく）
詳しく知りたいです。因みに都内です。

賃貸不動産板に行けばスレがあるよ。
公団のホムペに行けば募集してる公団、
募集予定の公団情報も載ってるし。

>>58
独身一人暮らしは入りにくいぞ。
家族連れが多いから浮くし
社宅のノリがある場所も多いから
近所づきあいも大変だよ。

>>43
具体的な書名しりませんか？

昔は２万とかだったのに、いつのまにか普通のマンションの家賃と変わらんじゃないか？
みなさん、安い賃貸ってないんですか？新婚なんかじゃあんな高い家賃無理でしょ
みんなどうやって生活してるんだ！？

>>61
いつの時代の人間？
2万が平均って何十年前だろ。

物価が変われば家賃も変わるでしょ。
2万の家だって探せばあるよ。
でも2万で新築マンソン設備充実を
期待するならドキュと思うけど。

新婚で払えないって無職？
一人暮らしでも7、8万払う人いるんだし
夫婦で稼いだら10万くらいの部屋は
借りれると思うけどね。

>>60、合う・合わないがあるから、大きい本屋へ行って、店員に相談しなさい。
自分で中身を見て決めるのが一番ダヨ！

表札の出てない家について、どういう理由があるか教えてください。
それと出してない事によるデメリットも。

よろしくおねがいします。

>>60
ビジネスマナー入門、冠婚葬祭のマナー、
何々市便利帖市販本版、お役所版

>>64
一戸建てのこと？

設置にお金がかかるからやらない・設置が単に面倒くさい
近所づきあいする気もないから必要ない・空き家である
仮住まいなのですぐ引っ越すので設置しない
人に居所を知られたくない
などが考えられる。

デメリットは、訪問者が迷いやすい・まれに郵便物の誤配がある。
何かやましいところがあるんじゃないかと近所に勘繰られるかもしれない。
程度かな。

もうすぐ成人します。そこで質問。
成人するとしなくてはいけないことを一通り教えてください。
年金やら税金やらいろいろ届け出もしないといけないとか。

>>67
そういうのは通知が来る

退職したら、市民税が普通微収に変わって通知が送られてきますよね？
で、新たに転職したんだけど、また天引きにかわるの？

家って買った方がよいの？賃貸のほうがいいの？
メリット・デメリット教えて。あと家（マンション）買った時の諸費用ってなにがあるか教えて。
同じ、毎月家賃払うならローンの方がいいのかな？

>>70
金が充分にあるなら賃貸が良い。
好きな環境、好きな間取りのところを探して気軽に引っ越せる。
先が不安だからみんなローン組んで家を買うよね、年取ってから住むところが無かったら悲惨だから。

>>54-56
ありが�d　ｺﾝﾄﾞｰさんについては
あまり心配しなくてもいいみたいですね（；´Д｀）

童貞ですたけど、ほんとすぐいってしまって申し訳ないのです
なんとかきもちよくしてあげたいよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

このまえなんて、なんかｴｯﾁするのが申し訳なくて
ずっと抱き合ったままで2人ともなにもせず寝てしまいますたよ

>>44
君に贈ろう・・・GJ!(･∀･)

>>69、確か、好きなほうを選べると思うよ。
会社と役所に聞いて、判断しましょう。(どっちがトク…ってのはありません)
たま〜に、重複払いになることがあるらしいので、何月分を払ってるのか確認しといたほうがいいよ。

>>70
経済状況次第じゃないか？
メリット・デメリットは、そうだね

持ち家だと税金かかる。（はず）
賃貸だとかからない。

持ち家だと自由にカスタマイズ＆売買できる。
賃貸だとできない。できても制限付き。

持ち家だとかっこよさが上がる。
賃貸だと上がらない。

こんなところか？諸用費は賃貸だと敷金礼金とか。
家購入だと、消費税がすんげえへこむ金額なので覚悟しておいて。
かな

>>70
お金かかるのは買った時だけじゃないよ。
買った後は、ずっと維持費がかかる。
家だったら修繕費は全部自前。
古くなっても壊れるまで修理しない選択もある。
そんかわり手入れしないと10年経つとボロになる。
現代の日本の家屋は放置すると20年でボロボロになるように出来てる。

マンションは積み立て＋足りない分を払う。
住人が多ければいいけど、人が減ると一人頭の負担分が増える。
古いマンションは住人が減るから10年、20年経てば負担金が増える。
マンションは修繕拒否ができない。

買ったときの環境が良くても10年、20年経つと変わる。
空き地、なんかの跡地が多い場所に買うときは要注意。
買って数年で窓の真ん前に高層マンションが建つことも珍しくない。
イベント施設ができて夜遅くまで騒がしくなったり治安が悪くなることもある。
それでも家、マンションを買ってしまったら引っ越せない。

家もマンションも経済的余裕がどれくらいあるかでメリットデメリット変わると思われ。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒・　 　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､l 　ハイエナはズル賢いと
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　思われがちだが、
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　 　間違ったイメージだ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　 本当にズル賢いのは
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　獲物をハイエナから
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　横取りするライオンだ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入

>>78
あなたたちはいつもすばらしいことを教えてくれる。

・・・お名前なんでしたっけ？

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　
　　　 （⌒`　　　 ⌒・　 　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　 　　大介・花子
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入

>80
!��(゜∀゜)

ワロタｗ

謙譲語とか丁寧語をどこでまなびましたか？

胎内

>>83
働けば自然に身につく。

>>83、あなた幾つ？　学生さん？　働いたことある？
それによってアドバイスが変わるかも…。

>>86
学生っす。バイトの面接で前おとされたんで。
働いた事、バイトはあります。
ただ、面接のとき上手くアピールできないというか
あの、その、ええととか

会社で取引先の人が見学に来たとき、なんてあいさつしたらいいの？
営業の人が主に相手をする予定だけど、
私も説明のために立ち会わなければいけないのです。
そんなの初めてなので、どうしたらいいかわかりません。
どんなあいさつするものなのか、教えてください。

>>87
学生でちゃんと敬語できるひとのほうが珍しいから、よほどのことがない限り、「敬語ができないから落とされる」なんてことなんてないと思いますヨ。
>>84の言うことが一番(先輩から盗むってこと)だけど…、「敬語を覚える本」とか買って勉強してもいいと思うし。
あとは、親を相手に練習とか、「今日1日、敬語のみで会話する」という義務を自分に課す、とか…。
言葉が出てこないのは、語彙が少ないんじゃないかな。これは、新聞や本を読むとか、身近な年上の人と会話するようにするのが一番。

敬語のことですが、
私は、本をたくさん読みました。
ボキャブラリーは読書の数に比例すると思います。
昔の純文学とかばんばん読めば、尊敬語も丁寧語も謙譲語も
感覚的にわかるようになります。
別に純文学でなくとも普通に敬語の書いてある文章をたくさん読むことです。
あとは部活動。先輩には敬語で話すので、いい練習になります。
特に、武道とかの部活動は礼儀にうるさいのでいいと思います。
運動苦手なら茶道部とかあるいは弓道部や文学部のような部に入ると
いいかもしれません。

運動部にいたから身に付いたなー。つーか身に付けないと殴られるしさ。

>>87-88　この板に敬語スレ立てますた…。よかったら遊びに来てくれ。
宣伝スマソ。

女性とカラオケ行った時、モー娘歌ってもよいの？

>>93
踊りながらだととウケル可能性もある

>>90
書き方をみてると説得力を感じます。

>>91
運動部で使われる敬語はろくでもない敬語もどきが多いので気をつけましょう。

age

洗濯のやり方を教えて欲しい。
パンツは清潔なものとみなして、タオルと洗いますか？
不潔とみなして靴下などと一緒に洗いますか？
それとも単独で洗うのですか。

>>98
男は黙ってまとめ洗い。

ひとりなら自分が許せるかどうかでいいと思う

人と暮らしてるのなら
・淡色系
・色物・柄物
・靴下・パンツ
こんな感じのカテゴリーじゃないかな？

あと、もし嫁の下着を洗わなきゃいけないとか　そういう場合。
やつらの下着には　型くずれするとか素材が何とかで洗濯機で洗えないものがある。
あらかじめ聞いておくと　のちのちいらん喧嘩をせずに済むよ…

>>99>>100
ありがとう。
春から一人暮らしをするので参考にします。

>>98
下洗い（汚れ落とし）は絶対に単独で。
石鹸等で汚れを落としたら、洗濯機で靴下か何かと一緒に。

>>98
風呂に入るときにパンツと靴下を持って入って
ざっと風呂用石鹸塗りつけて5〜6回もんでから洗濯機に放り込んでおく。
その上からタオル、Tシャツ等入れて普通に洗濯する。
そうすればいつも清潔ピカピカのが着られる。
もっとも、
パンツもタオルも靴下も（どうかしたら足拭きマットも）全部一度に洗う奴も多い。

>>102>>103
ありがとう。
以前、テレビで「大切なランジェリーなどの下着はタオルなどと
一緒に先に洗って…」
と、言ってたので迷いました。どう考えてもヤローのパンツは汚いと
思うし。下洗いをすればいいんだね。

>>104
>どう考えてもヤローのパンツは汚い

どう考えても女のパンツのほうが汚いと思う。
得体の知れない体液でいっぱい。

同じもの出してんだから、どっちも汚い。

男にはおりものはないですよ。

ワロタ

洗濯しるとＴシャツのえりがよれよれになったり
ジーパソの類が縮んだりして困るのはもうどうしようもないんですか？
今気に入ってるパンツを洗ったらもう履けなくなるんだろうか・・・
(((( ;ﾟдﾟ)))

>>109
Tシャツも良い物だとよれよれにならないけどね。
洗濯機から出したらよくしわを伸ばしてえりは元の形に手で縮めて
ハンガーにかけるのでなく、両脇で半分に物干しにかけたら少しはマシかもしれない。

ジーパンは仕方ないね、縮む。特に丈が縮むから
私は店で長いまま買って6回くらい洗ってからもう一度持っていって裾上げしてもらってる。
洗うものじゃないって言う人いるけど、汚いよ。

　これはお金をかけないでスパイ養成するスレッドですね。

なんのこっちゃ

主婦の友社から一般マナーの本あった。
１２００エンくらい買おうかなやんでる。

18歳にして初めてアルバイトをやるんですが・・・目上の人には敬語を使うは当然
ですよね？でも同い年や年下の人にはどういう話し方がいいのでしょうか？やっぱり
向こうは経験者だし、こっちは教えてもらう側だから敬語をつかうべきなのでしょうか？

アルバイトの先輩に対してはタメでも年下でも敬語を。
だって、そのバイトの雰囲気もまだ分からないわけでしょう？
（ほぼありえないけど）「うちは上下関係がないから、敬語はナシ」とか
仕事に慣れて人とも打ち解けて「敬語いらないよ」とか言われるまでは、
敬語を使ったほうがいいと思います。

まぁ、どこに行くにしても社会人と接触するのならよっぽどくだけた場所以外では
年下年上関係なく敬語で接したほうが無難だよね。
韓国じゃあるまいし、年下だったら急に自分が偉くなるわけじゃあるまい。

>>114
アルバイトでも社会人でも自分よりも先に入っている人には敬語です。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069843633/338-342

というやりとりが私の常駐スレで進行中なのですが、
これってどちらの言い分が正しいのですか？
社会人なら、衛生面で注意しなければならない仕事や
人と接する仕事でなくても、服装や髪型に注意すべきなんですか？
・・・・なんか窮屈なんですけど。別にいいじゃん、って思いません？

一人で働いてるわけじゃなかったら回りの人に不快感を与えず、
信頼されるような格好をすべきではないかと思うのですがいかがでしょうか。
とりあえず>118は何歳？

自分の両親の兄弟の子供
自分の兄弟の子供
自分の兄弟の結婚相手

のことをなんと言うのでしょうか
　　

>120
ネタ？と思いつつマジレス。上から

従姉妹、従兄弟、いとこ
姪、甥
兄弟あつかいで、兄嫁ならおねえさん、姉婿ならおにいさん、弟妹の配偶者なら名前でｵｹ

中途入社で最近就職したんですが（初めての就職）、
試用期間中なので残業しないで自分だけが帰るじゃ
ないですか・・その時にすれ違う時に今まで

「お疲れ様です！」って言ってたんですが今日の帰りに
専務に言ったら「先に帰るときには、お先に失礼します
って言うのが社会人のルールだぞ！」って言われました。
もしかして今まで自分はみんなに不快感を与えていた
んでしょうか？？それとも帰るときに上司に挨拶する時は
「お疲れ様です」じゃ失礼なんでしょうか？？それとも
「お疲れ様でした」？？すいません！！誰か教えてください！！

>>122
自分の方が先に帰るときは普通は「お先に失礼します。」じゃないの？

なんつーか挨拶関連は、会社、人それぞれって気がしてきた。
>>122
細かすぎ。その専務。どっちでもいいじゃんよ。
社会人のルールじゃねーよんなもん。アホか。

>>124　アホ
下っ端が先に帰るなら「お先に失礼します」だろう．

ま，>>122も「じゃないですか」君だからな．
せいぜい無礼なこと続けてくれ．

>>125
無能社員が偉そうに。
せいぜいリストラされんように。

>>126
125は偉そうかもしれないけど俺は細かいと思わないよ。
目上の者に対する挨拶なんだからそれが妥当かと。
別に「お疲れさまです」自体は悪くないとは思うけど、
もう一言「お先に失礼します」は入れたほうがいいと思う。

お馬鹿さんにも困ったモノですね．
http://www.jinzainews.co.jp/junction/syakai1.html
あたり見てご覧なさい．

>>128
わざわざ御苦労だったな。
んな暇な事ばっかしてると、マジでリストラれるぞ。

これくらい調べる能力もないのですか・・・

リストラにこだわるなあ
常識知らない奴の方がリスク高いと思うぞ
まあ内心では間違いを認めながらも
悔し紛れに煽ってるんだと思うけど

やめなさい。目くそ・鼻くそ君たち･･･。

>>122
上司から指摘されたのなら素直に考えるべき。
「今まで不快感を与えていたのでしょうか？」という自問自答は
とても謙虚でいいと思うけどね。（私個人の答えは「与えていないと思う」）

自分が先に帰るときには
「皆さんがまだお仕事の残っている中すみませんが私だけ先に帰らせていただきます」
という気持ちを表す言葉を自分なりに表現すればよし。
それがあなたにとって「お疲れ様でーす」だったのならそれでいいんじゃない？
しかし、上司に社会常識を注意されたのなら「？？？」とならずに素直に従いなさいね。
で、>>125さんが指摘しているように「じゃないですか」は使わないほうが吉。
言語能力不足の若者言葉の典型みたいに思われているからリアルでも反感持つ人多いと思うよ。

>>118
医局秘書が髪を束ねないことについては清潔で他人に不快感を与えない範囲であれば
なんら問題ないと思うけど、あなたの性格については問題アリアリだと思う。
第一、現場（病院）に行きたくないという内容を話しているあなたが全然関係なく
こういうことを（看護婦から？）言われていると言い出したわけですよね？
＞カルテ届けて「長い髪をなびかせちゃって」みたいに思われて
＞いるのか・・こっちだって喜んで行っているわけじゃなくて・・
それについて髪をまとめたほうがいいというレスにどうしてそこまで噛み付くのかも不可解。

（まぁ、関係者であれば病院に立ち寄る時位、まとめ髪にしてもいいんじゃないかとは思いますが）
医局秘書の髪型なんていうことよりも、あなたのその打たれ強すぎる性格を直すべき。
「素直じゃない」「プライドが高い」なんていわれたことありませんか？

えーん、あっちに誤爆しちゃった＿|￣|○

>>121
どうもありがとうございました。

>>122の「じゃないですか」は
結構昔からある正しい用法じゃないですか。

槍玉に挙げられてる若者言葉の「じゃないですか」は、
聞き手の知らない情報を話しているのに
情報がさも認知されていることのように
「じゃないですか」と話を進めるという使い方でしょ。

「昨日、雨降ったじゃないですか」など認知されてるであろうことを
前置きする使い方になんら問題無いんじゃないですか？

砕けた言葉だからビジネスでは使えない言葉で
あることには間違いないが。

>>136
「試用期間中なので残業しないで自分だけが帰るじゃないですか」
まさに“聞き手の知らない情報”でしょ。
残業しないで帰ったかどうかなどこっちは知らん。

>>137
同意。
>>122での「じゃないですか」は、ムカつく「じゃないですか」だ。
少なくとも、知らん人間相手につかう言葉じゃないと思う。

試用期間中だから残業しないで帰る
って聞いたらああ、普通の会社はそうだろうな
って思いません？思わないならいいです

>>139
>>122の会社がどんな会社かもわからないのに
そんなこと思いません。

ていうか、「お疲れ様です」じゃ
単にすれ違ったのか帰り際なのかわからなくないか？

帰る側は「お先に失礼します」
それに答える側が「お疲れ様です」だろ？
帰るときに「お疲れ様です」でもおかしくは無いけど、
一般的には「お先に失礼します」だと思う。

>>142
正論

>>136
＞「昨日、雨降ったじゃないですか」など認知されてるであろうことを
＞前置きする使い方になんら問題無いんじゃないですか？

亀で終わった話題かもしれないけど一家言いわせて。

雨が降ったかどうかはあなたの住んでいる地域だけの話題でしょ？
それを近所の人にいう分には問題ナッシングだけど
全国の人がみているところで「昨日雨降ったじゃないですか」と書きますか？
その不自然さが理解できれば、あなたの例えがいかに(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰかわかると思うけど。

ちなみに私は試用期間はなかったけど、入社１年は段取り覚えるために早朝出勤・猛残業しましたよ。
同じ会社の人間に対しては「入社一年目は残業多いじゃないですか」と語ったことありますけど
私の場合もネットで周知の事実として話してもOKですか？

>>144
はい。
＞雨が降ったかどうかはあなたの住んでいる地域だけの話題でしょ？

ああ、確かにそうですね。
原因を分析してみますと>>136では
>>122の内容が「リアルでの言葉遣い」であることに引っ張られて
「リアル発言-じゃないですか」と「書き込み-じゃないですか」を混同してしまったわけです。

>>136の内容は
「リアル発言-じゃないですか」を想定して書いていることがわかれば
雨の例と
＞砕けた言葉だからビジネスでは使えない言葉で あることには間違いないが。
という締めがしっくりいくと思います。

うほっ
だれか１４５を日本語に通訳してくれ
１４５みたいに他者への意思伝達能力が著しく欠けてるヤシと
仕事する人達の苦労が偲ばれるな

>>145は、言葉をひねくりまわして自己満足に浸ってるだけだろ。放置しる。
読む気もしんわな。

>>147
漏れは高確率で１４５が>>122だと踏んでる

このコミュニケーションの取れなさっぷりは
いくら２ちゃんでも滅多にお目にかかれない

で、４回位読んだら145が言いたいことがちょびっつだけ理解った
あのな、147の言うとおり文章をこねくりまわしてるだけだけどお前の発言全部間違ってる
リアル発言だろうが現実に経験を共有したor知識として根底にある人以外には
その想定は通用しないんだよ。無・意・味　わかる？
現実の発言だろうが書き込みだろうがそんなこたぁ全然１００％関係ない
要は話す「相手」がどういう立場かということだけ　

あとこれも異議申し立てｗ

＞砕けた言葉だからビジネスでは使えない言葉で あることには間違いないが。

使える使える

「巷ではうちの製品は○○と相性がいいとよく言われるじゃないですか、しかし〜」
「こちらの地方は気温が低い割には湿気が多いじゃないですか、ですから〜」
「社長、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでお車は××に乗っていらっしゃるじゃないですか、あの車種は〜」
「通常ですと2割引が限度じゃないですか、それが弊社では〜」
「あの方の発言は一般的には不適切じゃないですか、私はそう思いますよ」

>>148
>漏れは高確率で１４５が>>122だと踏んでる

そんなこと言ったら>>122に失礼ですよ
>>122はちゃんと意味が通る

うほっ
>>145は言葉足らずだったし
そもそも内容もアレだな　間違ってるな
朝、深く考えずに書き込んだんでそんなに気にしないでくれ

改めて>>144

１）　「昨日雨降ったじゃないですか」は、「〜じゃないですか」に
正しい用法があることの具体例として書いたものです。
「〜じゃないですか」の言葉遣いは間違った言葉遣いとして無条件で否定されがちだが、
話し手・語り手双方が共通して認知している事柄を再確認する用法で使う分には
正しい使い方でしょ？という話です。
だから、ネットとリアルで聞き手の認識する範囲が違うなんて批判は別問題です。
この辺>>148が補足してくれてますが。

２）その上で、
>>122の「〜じゃないですか」は社会通念の再確認の用法だから正しいんじゃないですか、
と書いたわけです。
ここでいう社会通念は「一般的に試用期間中の社員は先輩より早く帰る」というものですが、
この判断は>>137->>140あたりで否定されたので、
今では、「一般的に試用期間中の社員は先輩より早く帰る」というのは
社会通念としては通用しないんだなあと考えています。
だから「入社一年目は残業多いじゃないですか」を周知の事実とするのは論外でしょうね。

で、ついでに>>145なんだが
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ついつい上司や近所の人に対して使う「〜じゃないですか」
を思い浮かべて>>136を書いてしまったので、
雨など身近な人にしか通用しない例えを使ってしまった。
いろんな人がいるネットでは通用しないと言われたらその通りだ。
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みたいなことを書きたかったわけよ。

ちなみに>>122≠>>136＝>>145＝俺ね。

よくよく考えると>>144で書いたことが本意。
>>145を書いたときには自分で書いた>>136の
趣旨すらも覚えてなかったわけだ。
そんなわけでまあ>>145は忘れてくれ。

普通のスレに戻そうよ。そろそろ。脱線した議論は他でやってくれ。
教えてください君が安心して書き込みできないでしょう？

昨日からこのスレ見てるけど、わけわからん

>>152
間違いを指摘されておきながら
上からモノをいうその態度が素晴らしい！
ついでに１４５の棚上げ総括も素晴らしい！
島国じゃなく大陸の血が混ざってるぽいね。

>>145ってコミュニケーション能力に問題があるじゃないですか。


これはOK？

どうでもいいYO。ところで、花見のマナーを教えてください。あをいビニールシートは
見苦しいからゴザを持ってくるようにと公園管理人から言われたんですが、どこで
売っていますか？20人くらい座れるものです。

>>157
うちは家庭用の花ござの古いのを使ってるけど、
そのござの下には青いピニールシート敷いてた方が良い。
ござが汚れるとメンドウだから。

>>151
＞「〜じゃないですか」の言葉遣いは間違った言葉遣いとして無条件で否定されがちだが、
この前提からして既に間違っとる･･･。

>>157
ホームセンターのインテリアコーナーなら間違いなくあるんじゃない？
カーテンとかラグとかおいてあるようなところ。
昔夏物のゴザを買ったことあるけど398円（シングル）位だったよ。

鼻毛って普通、どうやって手入れするの？
ちなみにオレ男だけど。

>>160

俺は鼻毛カッター愛用。
ちなみに爆笑問題の太田は毛抜きで全部抜くそうだ。

>>160
先っちょが丸くなってる鼻毛切り用ハサミで。

>>160
小さいはさみ売ってるよ。

>>161-163　レスＴＨＸ！　私、>>160です
鼻毛切り用ハサミでやってるんだけど、うまくできない箇所があるんだよね･･･。
それにたまに皮膚切っちゃうし･･･。
鼻毛カッターってどんなの？　使える？

アパートの更新で１．５か月分更新料を要求されたのですが
これは妥当なんでしょうか？
不動産屋に突っ込んでもいいかな？

>>165　契約書に書いてなければ突っ込め。

>>164
鼻毛カッターは良く切れるやつじゃないと、鼻毛が挟まって痛い思いをするよ。
角度を変えてハサミで切るのがいちばん。
外から見えなくなればOKなんだし。

>>160
自分はヘンケルの鼻毛クリッパーを使っているよ。
皮膚を切る恐れがないので安全。

ttp://www.rakuten.co.jp/mens/123792/123793/

皆さん、鼻毛の情報ありがとう！
>>168さん紹介のクリッパー、すげーよさそう。
今度探してみます！