【もうだめぽ】文学は死んだ【最悪芥川賞】

(・∀・)
19歳と20歳。

いかがでしょうか？

文学 IS DEAD

さっきテレビで見た

死んだ　よ

読んでないからなんとも言えない。

年取ればいいものが書けるってわけでもなかろうし。

やはり漫画は偉大だった

まぁ今回の芥川賞は顔で選んだって事で・・・

>>1
感想教えれ

>>7
少なくとも片方おかしいぞ？

ところで芥川賞って条件なんなの？
漫画にでもポンッとやれば面白いと思うんだが

活字離れが進んでしまった時点で文学は死んでいたと思うぞ。

読んでいないから何とも言えないが、とりあえず「読んでみよう」って気にはなるね。

　のりひろ＞突然やけど聞かせてもらう　みやびが一番感じるトコどこ！？
　みやび＞あのね、あそこの、でっぱったところ。
　のりひろ＞クリトリス？
　みやび＞やあだ
　のりひろ＞クリトリス
　ぬれた。一つＨな言葉を書かれるたびに、一つＨな言葉を書くたびに、下半身が暑くたぎって崩れ落ちそうになり、パンツが湿った。

綿矢りさ「インストール」より

綿矢「面白くないと世間にシメられても、ぜんぜん構いませんが・・」

>>12
まじっすか('A`)

>>14
受賞したのはこれじゃないけどね。

男女限らず若いうちに受賞した奴は
それっきりって奴が多い気がする

一発屋って感じ
今後どうなるか・・・

一発でもあたるだけまし

最近文学青年っていないのね。
おっさん好みの若い女ばっかり本を出すような印象。

文学板でさんざやってるだろ
そっちいけよ

インストールは読んだけど、なかなかおもしろかったよ。
何より読みやすかった。

インストール？
ネット関係の小説？

芥川賞欲しくてももらえなかった太宰治が浮かばれないが、今となっては貰わなくてよかったのかも。
にしてももう、「文学界」にはもう力なくなって出版社の力が強くなったのは明らか。

　「インストール」が面白いと思った香具師は厨房。

インストールは、19才の方の子が17の時に書いた作品。文芸賞受賞してた気がする。
たしか、小学生の男の子と一緒に、風俗嬢のふりしてチャットのバイトをする話。

まぁでも吉本ばななとかも中高生に売れたし、中高生がそれを機に本を読むようになるだけでも
いいと思う。今思えばなんてことない、吉本ばななとか山田詠美から本を読むようになった人は
いるだろうし

うらやましい。

所詮金儲けよ

>>27
ドストエフスキーも当時そう言われてたよね。

俺は買わないから良いや

「文学界に「モーニング娘。」をつくってどうする。」
と嘆いたそうな…

まぁ、本の内容がどうであれ小説を書けるのはスゴイと思う。

読んでないからなんとも言えん。いいもの書いたんだったら
別に上げてもいんじゃねえ？　で、誰か読んだ人いる？
まさかおまいら、読まずに批判してやしないだろーな

>30
筒井がな

芥川賞が「新進作家」のための賞といのを知った上で、
みんな発言してるんだよな？

>>1
綿矢りさ＝１９歳。

でも考えてみれば、本が主流だった大昔には
10代20代で小説バンバン書いてた人だって
沢山いるんだよね。
現代はマンガだけど……

「インストール」は微妙にエロい。
そしてその微妙なエロを書く作家はモサ可愛い早稲田大生。
親父が好きそうな感じですな。現代とかで特集組まれそう。

綿矢ﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ttp://www.webdokusho.com/rensai/sakka/michi08.html

若い才能って2chねらの嫌いなものの一つって感じだろうな。

>>34
知らんかった。
じゃあ正しく出発点での受賞ということで問題ないわけね。

年齢は関係ないんじゃないか？
若くても優秀な人はいるだろうと思うが

まぁ、当分読まないとは思うが。
少ししたら「絶対」に古本屋で積まれてる予感

ザ・ワイドで言ってたけど賞金は１００万円+懐中時計だってさ。
なんだかｼｮﾎﾞｲのねぇと思いましたが
これを機に受賞作だけじゃなく今までの著作も
バリバリ増刷されるだろうから、そっちで儲かるのかな？

二人に才能あったのも確かだと思うけど、絶対に出版社の策略あると思う。
芥川賞の権威落ちるね

手紙で頼みまくった挙句にもらえなかった人居たよなぁ・・・

走れエロス

これ２ちゃんねらのひがみとか言ってる奴は絶対読んだことないやつ
俺の敬愛する村上春樹の「風の歌を聴け」とこいつらの作品が同レベルと判断された悔しさ。やりきれん

＞芥川賞の権威落ちるね

お前が芥川賞の権威をしっとるのか？
いったい誰の何という受賞作までだと権威が保たれていたんだ？

大江健三郎の作品＝この二人の作品
となるのか。おい
該当者なしでもいんじゃないのか

舞妓はんが髪を結ってもらう折「肩掛け」をかけるのどすか？>>189＊芸妓１６歳の時に東京から来て、
舞妓の世界に飛び込んだ柚衣子さん。２１歳になった今年、２０世紀最後の１２月に「衿替え」の儀式
を行ない、舞妓から芸妓に変身を遂げる。いわば２０世紀を舞妓として生き、新世紀の始まりと共に
芸妓の伝統を背負って生きることになる。同世代の櫻井淳子が花街独特のしきたりや所作、振る舞い
などを柚衣子さんから学びつつ、京都の伝統の世界に自ら飛び込んだ若い世代の胸の内を聞く。
〔舞妓さんの髪型ができるまで〕
舞妓さんの髪は自毛で結う。
髪結いさんに行くのは平均して一週間に一度位。
従って寝るときも髪を結ったままなので、舞妓さんは「おもく」という高さが１５ｃｍ位もある小さな木の枕で寝ることとなる。
髪を結うのにかかる時間はだいたい４０分位。
胸元あたりまである髪を、髪結いに使うつけ毛やタボなどを用いて形作っていく。
舞妓時代の柚衣子さん（祇園甲部）が「奴島田」を結ってもらう様子（カチヱ美容室にて）
髪結いに使うつけ毛など。⇒奴島田の完成。
〔舞妓さんの花かんざし〕３月（菜の花）
舞妓さんの髪型〕●奴島田（やっこしまだ）普段「おふく」の舞妓が正月や八朔など正装の黒紋付を着る時に結う髪型。

結局「賞」なんてのはお飾りみたいなもんだよね。
運が良ければ貰えるし、悪ければ貰えない。
（勿論実力なんんかはまた別だよ）

>>44
トリビアの泉を見てましたね

【社会】１９歳＆２０歳女性の芥川賞に大反響、書店に注文殺到
　
オンライン小売業「アマゾンジャパン」では、早くも１５日夜から両作品の
　注文量が急上昇。注文の順位は、受賞前は１０００位前後だったが、
　１６日朝には大ベストセラーの「バカの壁」などを飛び越えて、両作品とも
　５位以内に入った。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040116-00000083-kyodo-ent
非常にわかりやすい

文学とか芸術に権威を持ち込んじゃアカンよ。
みんなが褒めたから、賞を取ったから、とかで作品を見るヤツはダメだな。

福男>>>芥川賞>>>太宰治

>>51
トリビアを観てへん方は…にあらぬどすぇ…という格言！！

今の若者は本を読まないからこの作品がきっかけになればいい
とか言ってる人もいたけどさ。
こんなきっかけがないと本読まないのか。情けなすぎる

と、まぁ一通り批判してみたがやはり黒髪の方はかわいい
メディア的に利用したくなる気持ちもわかる。
しかし腐ってるね

芥川賞を誰が取ったかで文学が死んだり生きたりするか、ボケ。

おまえ一回ボボココにしてやるから来い。
目を覚ましてやる、このバカ。

つか、みんな受賞作を読んでいってるわけ？

文学賞って話題性あるんだけど、読むに値しない。
林真理子だって何か読んでても詰まんないし。
男関係を書いてるだけじゃん。

ところで平野の「日蝕」は漢字が難解すぎて挫折しました。ごめんなさい
読んだ人いる？

唯川恵も普通の男女関係。どこが面白いんだ、ハア？だし。

インストールは新聞で載っていたけど、買おうとは思わなかったし。

村上龍作品あまり好きじゃない。ぅぅん

私は吉本ばなながダメだ。
お目目キラキラの少女漫画みたい

私も吉本ばななダメ。生理的に受け付けない。
名前がイヤなのかな。

ばななだもんね

新人売出しに必死だな。どの業界でも同じ。
林真理子は文はたいしたことないのに
ファッション誌でいつの間にか活躍してるし。

話題はいつも男のこと。プ

そもそも芥川賞なんて難しそうでダメぽ。
直木賞の方が読みやすくて好き。

大丈夫です。難しくなんかないよ。
少女日記ってかラノベだからね。

ラノベとか略すな！日本語が日本語がぁぁぁぁぁ！お腹すいた

いまいち女性の書いた小説が苦手で。
直木賞とった凍える牙も著者の写真が私の妄想力に
大きな歯止めをかけて著者自身がバイク
で犬ッコロ追っかけまわしてそうで
「バイクのタイヤと犬ッコロがかわいそう」
としか感じなかった。あれだ、感情移入できないんだな。
テロリストのパラソルはめちゃくちゃ面白かったのに。

げ〜「テロリストのパラソル」こそ、団塊オヤジのナル臭プンプンで
読めたもんじゃなかったよ。藤原伊織は「ダックスフントのワープ」
が最高にして最後ではないだろうか。

コバルトのほうがよほど売れてるんじゃないですか？
面白いし。

テロリストのパラソル好きよ

りさたんはかわいい。
異義あるかよ？

>>73
ダックスフントのワープ、確かに面白いですね。
私が好きな小説も読み手によっては
>>団塊オヤジのナル臭プンプン　（哀号）
な評価をもらったりするわけだからこの手のスレは
なくならないんだろな。

>>76
異議はない。
ま〜かわいいと得するってこった。

ネコを飼う作家がいないからダメぽ。

何故顔を気にするんだｗ

かわいいよな〜。
作品は読む気しないけど、写真集出さね〜かな〜。

写真集出したら出したで、「タレントにしちゃイマイチ」と言われそうだな

バカだな。
タレントとしてじゃなくて、あくまで作家として出すんだよ。
コイジュミだって出したんだから、作家が出しても問題ない。
つーか、りさたんがアイドルとしてデビューしてたら
見向きもしなかったな俺。

ああ、かわいい。
こんなｶﾜｲｲｺが頭良くて文学少女でって思うと、萌える。

けど、あんまり読む気はしませんごめんなさい。

この顔が好みならイモリをもっと応援してやれよ。

彼氏も喜んでいるだろうよ

>>46
自分も「風の歌を聴け」は好きだから、その悔しさわかるよ
たしかに問題作という部分では同じだが、文学としては随分違うよなｗ

>>85
イモリ？誰？
イクエの相方か？

出版社のターゲットは若者。
日本は、本当に大人の文化が育たない国だな。
大人の鑑賞に堪えうる作品を芥川賞にしてほしい。
これじゃあ、ティーンズノベル賞だ。

>>87
まあ、春樹の作品も似たようなもんだ。
違うと思ってるのは、春樹マニアだけだ。

朝日の一面に載ってた顔がﾋﾛｽｴに似ているなーと思ったのは私だけ？＞綿矢

イモリとイクエは、実は仲悪いらしい

最悪芥川賞といえばﾕｳﾐﾘ＆辻人生が最強じゃないの。

文学は読むやつも書くやつもある種の「イタさ」を抱えてる。
鷺沢萌もデビュー時は天才美少女作家誕生みたいに言われてたけど
どんどんイタくなってったからなー。この子らが、山田詠美になれるか
鷺沢、谷村志保方向にいってしまうかは神のみぞ知る。

>>90
まあ、半文学・半ライトノベルってことで同じベクトル上だってことなら頷ける

しかし芥川賞の二人はこれからも続ける気なのだろうか？

>>91
マジかよ。
まあヒロ末もかわいいしな。もう興味ねえけど。
>>92
衝撃の事実だな。
>>94
山田詠美！（w

りさたんの隣のブスは可哀想だったな。
りさたんの引き立て役でしかなかった。

歴代の芥川賞受賞作を読んだけど、年々質が落ちていると言う事は
否めないな。やはり、活字離れを食い止めるべく若者に迎合した作品
が選ばれてると言う気はする。
一体今回の受賞作品を、大人が読むに耐えるのだろうか？

>>97
読んでみりゃいいじゃん。

いいんじゃね？面白ければ。

100サマワ

つーかりさたん可愛い。
日本文学界の夜明けだな。

芥川賞受賞者の年齢はまだ下がると思う。
若いほど大人が想像できない文章を書けるから。
でも、それも一時のブームだね。
すぐ飽きるよ

10年後には幼稚園児が…

私が心底面白いと思ったのは江戸川乱歩だけだな。
中途半端にドラマ化されてしまいましたが･･

美少女がどんどん、デビューしてくれる事を望む。
つーかさ、まず書類選考で顔と全身写真を添付させよう。

>>97
選考委員の龍くんも同じようなこと散々言われたんだが。
当時の爺が持ち上げ、同年代はアホか？と思ったそうだ。
子供だった俺は凄いと思ったが、大人になってみると…アホかだな。
上にでてる春樹も「風の歌」はひどい。

根本的に本が好きな人間は受賞云々なんて全く無関係。
普段本もろくに読まない奴がごちゃごちゃ言うんだよ。
そういえば自分が賢く見えると勘違いしてるから。

>>105
実際に行われています。
知りませんでしたか？

>>107
マジかよ！
つーか、りさたんは納得だけど横のブスなんなんだよ！
顔もブスだし性格もひんまがってるぜアレ。
ブス専ジジイなんか排除しとけって感じだな。

てか、芥川賞なんてずいぶん昔から地に落ちてるだろ。
今更何を言ってんだ。

つまりアレだ。文学を志す女はとりあえず売女をやっとけと。

(・∀・)
1です。たくさんカキコ感謝。
今回は若いだけでなく、才能があって作品がよければいいのですが・・・
両作品とも何も感じられませんでした・・・
自分的には去年文藝賞を取った羽田氏の「黒冷水」はﾖｶﾀと思うので
若い人で話題を作らせたかったのなら、
彼はまだ17歳ですが芥川賞をあげたらよかったのではないかと・・・・

このふたりが芥川賞受賞と聞いてなんだか叫びたくなったので、
とりあえず

「かぴた〜ん！」
「で〜る〜す！」

と叫んでみた。ちょっとすっきりした。

選考委員の任期って死ぬまで…らしいですな。



全　員　ク　ビ　に　し　ろ　よ

受賞作どっちも本屋でナナメ読みで十分ってカンジだ。
むしろ受賞しなかったのを読んでみたい。

文学語る素人にロクな奴はいない

今回の受賞作は読んでないけど、ちょい前の「しょっぱいドライブ」

つまんねぇぇぇとはあえて言わないけど、一応「賞」をもらうからには、
作品にそれ相応の「何か」がなきゃいけないはずなのに、何もなかった。
評価に値するかどうか以前に、目を通すに値しなかったというか……
全然興味ない式典のパンフレットみたいな印象の小説だった。

あ、上のほうに出てたけど、鷺沢萌はイタいの？
「Ｆ」「バイバイ」「夢を見ずにおやすみ」好きなんだけどな。
「少年たちの終わらない夜」や「愛してる」みたいなDQNノリのやつは
嫌いだけど、それでも「これ、嫌いだ」って印象を残してくれる程度の
内容はあったと思うが。長文ｽﾏｿ。

選考委員の形骸化？
今こそわれわれわれはー・・・

ぶっちゃけ　この程度の感性はマンガ界には腐るほどいますが

アートに続いて、文学まで安売りですか・・・

>>117
そうなんだよな〜
そこが問題なんだ、今どきはマンガの方が
よっぽど「文学」を感じる

でも本人も娯楽として楽しんで欲しいとか言ってるけどね。

りさは高校時代の友達です。
いい子ですよ。

いやなら買うな。
それだけだ。

売れなければそれまでだと現在では評価される

>>121
やっぱり！
男からももてたのかなあ。

選ぶ奴も人間だからムサ苦しいじじいよりはかわいくてエロい若い子がいいに決まってるでしょ

ひとつ言えるのは、りさたんは確実にオナニーしてるって事。

久々にマスターキートンでも読むか。

おいお前ら！
もらえなかった島本理生ﾀﾝ（２０歳）の立場はどうなるんですか？

>>125
なんで？

漫画の絵は本当に才能なかったら書けないけど、
文章は誰でも書ける。
つれづれ日記書いてみんなで芥川賞めざそうよ。
君にもできる。

(・∀・)ｲｲ!!
ttp://no.m78.com/up/data/u000385.jpg

茶髪ピアスのフリタ小娘が受賞したんで、２ちゃんねらのウケは悪いだろうね（ｗ
ポコチン握りしめてネットに興じるようなヒキヲタの巣窟２ちゃんねるでは
予想通り非難轟々（ｗ
でもあからさまな妬みっぷりがかえって心地良いよね。実生活でもがんばれよ！

変なのがいるな

>>131
ぐだぐだ言ってないでお前も書けよ。
来年くらい芥川賞貰ってるかもしれないぞ。

林真理子は初期の小説なんかはわりと良かったよ。最近駄目駄目だけど・・。
とりあえず綿矢さんの本はそうとう売れてるみたいだから、出版社の作戦勝ち。
おしゃまな小学生や中高生に売れるんだろうな。でもこの子にあげるんなら
吉本ばななが出てきた時にあげてたらよかったのにねぇ、似たようなもんなのに。

ばななは父ちゃんの七光りって言われちゃうから、宣伝効果無し。
わかってんのか、わかってないのか知らないけど、
新人賞であり、大々的に宣伝してやるからがんばれよっていう賞ですよ？
ＦＭ局のヘヴィローテーションに選ばれるとか、○○ビジュアルクィーンみたいなもの。
2世タレントをキャンギャルにしないっしょ？それといっしょ。
出版社の作戦勝ちって…あたりまえじゃん。出版社のキャンペーンなんだから。
新人賞捕まえて最悪とか、文学は死んだとか言ってる奴が
本屋に行く途中にトラックにでも轢かれて死ねって感じ。

>>102
大人（今回は村上ドラゴン）が想像した通りの
文章を書いてるからガキが受賞できるんだよ。

>>135
おまえみたいな読者がいるから文学が腐るんだよ。
おまえの本棚はこいつらの本ばっかり並んでるんだろうね。

綿矢りさたんって
かわいいやん
色が白くってさ

でも、文学にいそしんでるヒマなヤツなんていないだろ。
インターネット、ＴＶ、（CS,BS,地上波）ラヂオ（ＡＭ，ＦＭ、インター）
ＤＶＤ、ＣＤ・・・ワイヤーメディアで手一杯。
プリントメディアなんて新聞、雑誌とビジネス書しか読まねぇもんな。
実際、芥川賞とか言われたって、「ハァ？なにそれ？」って感じだよ。。。
ｊ

あ、あとミステリーは読むよ。

>>140
一瞬同意しようと思ったけど、
ミステリー読む暇あるなら文学にいそしむ暇あるじゃん。
あんたのは暇じゃなくて文学にいそしむような教養がないだけだ。
適当それっぽいこと言っていいわけしちゃ駄目。

キム原はともかく綿矢りさは可愛い
芥川賞に相応しいかどうか、作品を読んでから判断させてもらおう

つまり、文学にいそしむと教養が付くと・・・（笑
ミステリーったって年１、２冊だよ。っつたく。

おれ、最近全然本読まないし、この2人のも読んでないけど・・・

本命は島本理生、中村航って人だったらしいよ。
それを、村上龍が、自分の作風に近い2人の作品を
猛プッシュしたから、この2人が受賞したとの説が。


･･･
Tｽﾎﾟ情報だがw

芥川賞受賞作家は大成しない人が多いよ
太宰にあげたかった
…いや、もらわなかったからこそ大成したのかも

太宰は芥川賞が欲しくて欲しくて、
井伏鱒二か川端康成か忘れたけどどちらか宛に
捨て身のお願いのお手紙まで書いたんだよね。
媚びた文章が嫌われて結局もらえなかったんだけど
もしもらえてたら、自殺もしなかったし、何人かの女も
死ななかったし、奥さん、子どもも、もちっと幸せだったかも。
川端も結局自殺したんだけどね。

「明治の文豪」から見りゃ現代人なんて猿みたいなもんだろうな

生活板でしかこんな話を出来ないお前らは猿以下な訳なんだが？

もっと専門板があるだろ？そこじゃ頭が悪くて馬鹿にされるのか？

>>148
じゃあなんでお前はここにいるの？

しかし太宰は、死と戯れてるような人だったからね。
芥川賞をもらっても結果はあんま変わらない気がするけどね。
川端康成がノーベル文学賞もらっても自殺しちゃったみたいに。


綿矢はホント運がある子だなぁ〜
高校時代からアイドル作家、一芸で早稲田、芥川賞。

綿矢も自殺しなきゃいいけどね。

内容はともかく、あれだけの長文を書けるだけで感心する。

>>149
注意してあげてるんだよ。わざわざ親切に♥
禁煙の場所で煙草を吸ってる人が居たら
「ここは禁煙で煙草は吸ってはいけないんですよ。ボケですか？」
って優しく注意するでしょ。

>153
りさたん可愛いよねりさたん

>>152 2chにばかりいると、短文しか書けなくなる

>145
おまえは過去の受賞者知ってるのかと

参考までに

ttp://www.bunshun.co.jp/award/akutagawa/list1.htm

若い才能は漫画に行っちゃってるから
深く考えず、良いニュースと思ってます。

>>143
いや逆でしょ　素養があるならちょっとは読もうとはするだろうけど。
つか論点つながってないってことでしょ。
別に興味ないからミステリーしかよまないとか趣味の問題なら
それはそれで別にいいんだけど、
そういう趣味がないから読まない癖に、暇がないとか
いいわけするのはｶｺﾜﾙｲってこと。

綿矢りさ。
かわいい。
これが彼女の唯一のウィークポイントだとおもわれ。

顔は選べないのに、その顔がたまたま可愛かったから、嫉妬され、
叩かれなくてもいいところで叩かれている感じ。

処女作の題名を「インストロール」にしなかったこと。

>もっと専門板があるだろ？そこじゃ頭が悪くて馬鹿にされるのか？

専門版でもまともな話なんかほとんどしてねーべ。
おばかさんですね♪

選考委員石原慎太郎曰く、
「片方は△、もう片方は×に近い△」

年齢は別としても内容はどんな感じなのさ？
まさか学生生活を描いたようなもんだったら驚くね。

>>162
>専門版でもまともな話なんかほとんどしてねーべ。

なんだ､まともなな話が出来ないやっぱり「馬鹿される」で正解じゃないですか｡

>>163
ｶﾜｲｲ方が×に近い△で、ブスが△らしい
ブスはほぼ満場一致で当確だったとか
ｶﾜｲｲ方が豚の一押しだったとさ

>>166
ピアスちゃんのほうはお父さんが結構有名な文学者じゃなかったっけ？

りさﾀﾝのインストールは読んだけど特におもしろくなかった。
ｷﾑﾀﾝのは何も読んだことナシ。読んだ人感想どうよ？

>>156
知っているから言っているんだろうが。
村上龍や松本清張は置いといて、最近はその後ぱっとしない人が多い。
数年前の受賞作はなぜかサイン本まであるが、価値もないようだ。当たり前か。

「蹴りたい背中」は自分的にはありだったが
選ばれるようなものだったかは。。。

>>159 8時間近く考えて出した結論がそれか・・・（ハァ・・・
　「お前、もっと本を読め！！！」　（爆笑

>169
松本清張の名前が出てるんだから、1950年からが最近ってことか（ｗ。

阿部公房
大江健三郎
遠藤周作
石原慎太郎
開高健
北杜夫

50年代の人間あげてみますた。

第三の新人以降好きな人っていない…

第三の新人は好きってこと？

インストールよりインサートに興味ある人はどうすれば・・

石原先生の「太陽の季節」を読んで欲しい。
今読んでも本当にスゴサを感じる。
このスゴサが今の最近の芥川にはないよね。

>176
おれは阿部公房派だ。

>>176
そうかね？
むしろ石原先生はやっぱり政治家なんだと思うよ。

>>171
8時間もそんなこと考えている、と思えるのが凄い。
さすが「暇がない」方は違いますなあ。

金曜日の朝日新聞に、「今回の受賞作に関して、作品を読んでもいないのに、
「文学界も甘くなったなあ！！」」という人は必ずある程度出てくるだろうが、
そういう人たちは40代男性3人が受賞すればそれだけで中身も見ないで満足す
るんだろうか。するんだろう」という文章が書いてあったことを思い出した。

康夫知事や村上龍ってのも芥川賞だっけ？
顔が嫌いと言うのもあるが
少なくとも自分にはつまんない日本文学に思えたなあ
まあ、その頃にはヘミングウェイばっか読んでた
山田えーみ以降完全に興味なし

>>180
そうそう、私もすごくそれを思う。

辺見庸、受賞作は好きだったんだけど・・
あの作品だけ特別なの？作風全然違うよね。

>181
田中康夫はとってない。村上龍はとってる。

> 山田えーみ以降完全に興味なし
直木賞な。

御行為奉

>146
うちのパパが川端康成←太宰治って言ってたよ。

>>186
正解。
もしももらえてても自殺を楽しんだろうけどね。
まあダメ人間をより強くアピールする太宰なりの作戦だったのでは？

綿矢の受賞作は文藝に載ったときに読んだけど、芥川賞とるような
作品とは思わなかったな。ちょっとびっくり。
作者が若いというだけで、作品そのものに衝撃を受けたり清新な印象を
もつこともなかった。私がおかしいのだろうか。
もう一人の人のは読んだことないや。

昨日、本屋で「蹴りたい背中」を買った。最後の一冊だったので
ラッキーだった。しかしまあ「文藝」とか「すばる」からでも芥川を
出しますよというアピールに思えてしまう。
だっていつも春秋の「文学界」からばっかりじゃないですか、芥川って。
そう思いませんか？今回はどかんと話題にもなったし。

芥川賞はむしろ商売っ気を含んでいるって聞いた事がある。
そして今回の受賞で「予約が殺到」というニュースを聞いて、
「賞を取った作品だから読む」って人はまだ多いんだなぁって実感した。
どうも人って権威やゴシップに弱いねぇ。

今日一日でこの変わりようだしな
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/497532/ref%3Dts%5Fbh%5F1%5Fh/250-3525351-2541010

>>190
菊池が作ったんだから商売でないはずがない。
むしろ商売っ気がなくなってしまったのかな。

村上龍！！あんた13歳のハローワークもいいけど
小説かけよな！！

>>172
？？50年前以降はすべて最近か？
最近と言ったら90年以降じゃなかろうか。


>>146
ここで太宰論を語る気はない。
しかし太宰は、26歳で芥川賞候補になるより以前に自殺未遂を繰り返している。
女だけが死んだのは21の時。

>>190
恥ずかしながら、自分はそんなに読書家ってわけではないが、
芥川賞・直木賞を取った作品は大抵読んじゃます。
マスコミがらみじゃないと読む気を喚起されないんだよね。
ようするにそれ程本を読むのが好きじゃないんだと思う。

>>194
ほら、文学の人って、平気で時間止まってるし。

直木賞受賞者のお２人の報道が芥川受賞者に比べ、
あまりにも少ないことが残念だ。

芥川賞はその作品に、
直木賞はがんばってる作家さんに贈られる。
だから直木賞の一作品だけを読んでもつまらないものが多い！！
と思いませんか？？

>>157の受賞者リスト見てきたよ。
自分、寡聞にして知らなかったんだが、
受賞者名に故「宇能鴻一郎」先生を見つけて腰抜かしそうです。
他の受賞者を見ても、幅広いっていうか、懐が広いっていうか。
受賞した作品の文学的質はともかくとして、
それなりに意義のある賞ではある気がしました。

あと、可愛いのは綿矢の方だが、
あのインタビューの不遜な態度は一部では顰蹙かってる気がする。
若いから多少傲慢なのは仕方がないんだけどね。
金原の方が素直に喜んでる感じがして好感持てた。
ただ、あのキャバ嬢もどきのファッションと経歴故に
年輩の人からは眉を潜められるのは金原の方なのかな？

>>197
もう、目新しさも何もない二人だし、
それこそ「順番まわってきた受賞」感あるからじゃない？

太宰と芥川の区別もつかないような女子大生に
芥川賞やるのはどうかと・・・
「太宰治のどこが好きですか?」って聞かれた綿矢、
おもいっきり
「日本語の使い方が上手なところ。侏儒の言葉とか・・・」
って答えてましたが・・・

週刊わたしのおにいちゃん 第1号
(彩色済フィギュア＋オールカラー32Pブックレット）

↑笑った。何これ？

>>201
その膝はどうしたんですか？という質問をする記者も
どっかの立派な新聞社かテレビ局の社員だろうし
いいんじゃないの、そういうレベルの賞とその環境なんですよ。

「その膝はどうしたんですか？」に対する返答が意味不明だったんだが、
誰か解説してくれませんか？

そんなくだらない質問をしてくるバカも混じってるのか！
いやー予想外だった、そんなバカがいるとはね。
自転車で転んだんだよ、くそーこんなこと言わなきゃなんないのかよ
かっこわるいな

ってとこじゃないすか。
ぶつ切りのニュースなんで前後がわからんが
こういう感じじゃないかと思った。

>>204 チャリでこけたって言ってたべ？

あ、既出か。携帯からだからちゃんと見てなかった。すまん

あ、なるほど。「そういうのもありなのかー」みたいな発言の
「そういうの」はくだらない質問の事だったわけね。

自分の中で文学のイメージが変わった。
純文学ってなんかもっとこう、いい意味で排他的な世界だと思っていた。
以外と門戸広いじゃんっていうか広すぎじゃん。
ちょっとつまんない気がするんだよなあ。

そういう意味では次回の芥川賞はあなたでも獲れるかもしれませんよ(￣ー￣)

純文学って芸術の中でもかなり良心のある分野だと思っていた。
それが変わっちゃうのかなーという感じがした。
なんつっても出版業界なんだから昔から同じかなー

「おれは東京生まれHIPHOP育ち」以降のHIPHOPみたいになっちゃうのかな

平野は正直嫌いだけれど、
「日蝕」の時にこれから伸びそうだな、と思った。
自分を伸ばすためなら、どんな努力も厭わないように思えた。

しかし綿矢には今後伸びそうな気配が感じられない。
普段読んでいる本に偏りがありすぎる気がする。
太宰、太宰言ってないで、もっと他のジャンルの本も読んだ方が
いいんじゃないか、と思う。

>>212
小室哲也以降の邦楽界みたいな。
>>213
平野啓一郎の読書量も知識もｽﾝｺﾞｲなと思う。
わたやんよりかはむしろ、金原さんの方が応援したい感じだ。

可愛いから文学のイメージアップにはなるんじゃないか。

>>209
一応自分では読書好き、文学に親しんでるほうと思ってる者ですが、
別に門戸広くてダメなことは一つもないように思うなあ。
「いい意味」でも、排他的である必要はない。

>>211
そりゃあ、それが今回の戦略だから当然だな

ネタに乏しく、取材力のない、あるいは取材の訓練をしていないメス作家の落ち着く先は、
生殖行為をネタにすることです。恋だの愛だのオブラートにくるめば、恋愛系の
小説になるから…結構、需要はあるんだろうな。

村上龍の劣化版が今回の受賞者だとすると、
将来劣化の劣化版が登場する可能性もわけで・・・。
なんかアートと一緒でどんどん質が下がっていくような気が。

「変化したのは受け手側」
１９〜２０歳の女性作家が三人同時にノミネート、そして金原・綿矢両氏の同時受賞が決まった。芥川賞の長い歴史の中でも
はじめてのケースだったから、メディアが浮き足立つのも無理はない。だけど、先に言っておこう。これをもって「話題づく
り先行だ」と眉をひそめた人も「文学の水準が下がった証拠」と嘆いた人も差別的な偏見にとらわれている。三十代の男性作
家が三人同時にノミネート（なんてことは過去にいくらでもあった）だったら堅実な選択だとでも思った？　それは「文学は
大人／男子の専有物」と思い込んでる証拠でしょう。だいたい女性作家の活躍は、昨日今日、突然はじまったわけではない。
八十年代に林真理子、･･････（女流作家羅列・略）･･････といった経緯をみれば、現在の文学界はすでに女性作家でもってい
るといってもいいほどだ。ここ数年、大きな文学賞の受賞者に女性が目立つとしたら「優秀な女性作家が増えた」のではなく
「彼女達の作品を理解する（誤解や幻想がまじっているにしても）中高年の文学者が増えた」からだと私は思う。十代〜二十
代前半でデビューし、いまも第一線に立つ女性作家は少なくない。かつての芥川賞にはそれを評価するセンスがなかっただけ
の話。変化したのは受け入れる側。今回の結果もその意味ではごく自然な流れ。「若い／女子」だからといって甘くみちゃだ
めです。

朝日新聞　平成16年１月１６日　文芸評論家　斉藤美奈子

小学生だって読む奴は「モモ」とか読んでる。
中学生だって夏目漱石とかよんでる。
高校生で京極読んでる女は同人女。
大学生でラノベ読んでる奴はただのヲタク。

漏れは高校生だが坂口安吾が大好きだ。

>>221
坂口安吾か・・・まさに高房にふさわしいな

>>220
それ違うんじゃないかと思ったなあ。
受けて側はけっしてそんな風に思ってない。
あのｵﾊﾞﾁｬｿの発想もｵｯｻｿらと一緒のように思う。

工房が2ｃｈっすか。

友達に、趣味は読書とゲーム、７冊一気に買ってその日のうちに読破した
って言ってる奴が居るんだけど…

ライトノベルしか読んだことないみたい。

小中高大と芥川を読み続けてきた俺だが、


芥川賞には興味無い。

蛇とピアスは読んでないけど、
インストールと蹴りたい背中は読んだ。

んで、普通に面白いと感じたんだけど文学って「面白い」以上の事が無ければアカンのか？

>>227
はっきりとした定義はわからんけど
「面白い」にもいろんな種類があるからじゃないかな。
エンタメ系も「面白い」もの。
エンタメとかラノベの世界のほうが努力のし甲斐がありそうなﾖｶﾝ

キム原のは、題材が今更感の漂う陳腐なもので
見た目もアレな感じだけど、内容は結構面白かった。
少なくとも綿屋のよりは読み応えがあったなあ。

純文学って、娯楽なの？

文学ってそんなに大層なものなんだろうかねえ

>>230-231
漫画しか読まない人？

小説なんかより漫画の方がおもしろいよね

>>232
小説も読みますよ。
けど、純文学と呼ばれるような本はあまり読まないです。
単純に、古い時代に書かれた小説などは面白くなかった事が多かったんで。
だから、娯楽として読んだことはないです。

ミニスカートの方は一発屋で終わるな。
過去の栄光をいつまでも引きずって本の帯に「あの最年少受賞者の新刊」とかな。

でもキムのほうが性格よさそうに感じるのは漏れだけでつか。
綿は実は性格キツそう。

ミニじゃないほう新聞のﾓﾉｸﾛ写真でしか見てないんだけど、可愛いくないの？

>>236
俺もそう思う。
かわいいのは綿だけど、なんかインタビューの受け答えとか見てたらちょっとキツい感じが・・・。

まあ物書きなんて変な奴ばっかりだって言うけど。

セネカぐらい読め。

りさちゃんにキツイ口調で言葉攻めされながら、
手コキされたいんですが・・・

綿矢りさ高校時代極秘画像
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074356078.jpg

>>241
パイパンﾊｧﾊｧ

>>241
やっぱ大学生になってだいぶ垢抜けた印象があるね。

>>241
微妙に似て無いような。
目のあたり整形したのかなやっぱ。

コラ作成のスピードにびっくりした。

>241のことじゃないよ。
タイミング悪かった…

蹴りたい背中のほうは、ふわふわしてそうなイメージだな
あとどっちの本も人をひきつけるような登場人物もでてこなさそう
今は、物語に激しさとか熱さを秘めた本とかは受け入れられないのか？

>>247
＞物語に激しさとか熱さを秘めた本

例えばどの作品？

>>248
「学生特例」雛田知彦
とか。有名だから知ってると思うけど。

>>249
ぜんぜん知りません。
受け入れられてないんですか？

>>250
知らないの？信じられない。今ブームなのに。




つーかマジレスかよまいったぜ。
「学生特例」？雛田知彦？誰だよ知らねー。

なんのために>>249書いたんですか？
なにか生まれました？

>>252
何のために、って言われてもな。
暇つぶしとしか。
人工無能相手の会話みたいな。

>>253
いや、もっとシャレがきいたり、後で笑えたり、
なんらかの意味がないと、つくりネタなんかしないだろうと思ったので。
マジレス失礼しました。
>>247さんには、マジレスで答えてほしいです。

>>254
じゃあ、マジレス。

「マグネット」岩瀬優
これは知ってるでしょ。ダヴィンチにも載ってたし。

>>255
それも知りません。
「ダヴィンチ」読んでないですし。

>>256
知らないの？信じられない。今ブームなのに。




つーかまたもマジレスかよまいったぜ。
「マグネット」？岩瀬優？誰だよ知らねー。

>>257
ああ、今度もまた意味の無い嘘でしたか。残念です。
でも、それっぽい感じのイメージはつくれてますね。
ただ、その感じだと>>247さんのいう、「物語に激しさとか熱さを秘めた本」
とは真逆の、いかにも今風の薄そうな作品ぽいイメージです。

>>258
激しさと熱さぁ？
曖昧でわかんねーっつーの。
冒険ものか？SFとか？

>>259
いや、私もわからないから>>247さんに聞いたわけです。

SFだったら、新井素子の「チグリスとユーフラテス」とかグリムウッドの「リプレイ」とか
椎名誠の「アド・バード」が最高に面白かった。

これはマジレス。

あぼーん

>>261
ああ、アド・バード、懐かしい。あれは私も好きです。
装丁もわくわくさせてよかったな。
リプレイも、上手くできてるなあという印象のほうが強いですが、
面白かった。
新井素子のは、読んだことないです。

荒らしとまともに話すんな。

>>247
そういう御時世なんじゃないの。
「人生の意味」だの「生と死」だのって時代でも無いでしょ。

>>265
ただ、そういうものも残ていって欲しいもんだがなあ。
軽いものばっかりじゃ飽きるし。

しかし文学賞も値打ちがなくなっちゃったね。
歌謡大賞みたいに価値がデノミしちゃった。
悪いけどハタチそこらの昨日までスネかじってた子供が
なにを語ろうとたかが知れてるでしょ。
人生経験いっぱい積んだいい歳のオトナが宇多田の子供のラブソング
聴いても感銘なんか受けないのと同じ。全部通り過ぎてきたもんなんだから。
文学っていったいなんなの？なんだかどんどんウソ臭く思えてきたよ。

朝日新聞　平成16年１月１６日　文芸評論家　斉藤美奈子

↑

アサヒの記事は女よりのフェミ記事だからね。

美少女

文学だから駄目なんだよ。
文楽じゃないと。

第一「本好き」ってヤツに限って他人が面白かったって本にケチをつけたがる。
なにが「未だに星新一でもないだろう？」「アレは少なくとも高校生の時に卒業しておくモノだ」だ？
うっせぇ！だまってろ。

作品ではなく

美少女

に注目してるだけではないか。


ブスの方は注目度ないよね。

層化がらみって本当か？
文学板やで見かけるが・・・（笑
しかし創作文芸板の発狂振りは凄かった。
必死こいて目指してる者にとっちゃ、日記感覚でワープロで書いた、
小娘の作品が芥川賞ってのは辛いだろうなぁ。

私の父の友達の、友達が、ｷﾂいほうの子のお父さん。
なんかね、すんごいいい子らしいんだ。
その子が、高校やめて、ブラブラしてるときに、
うちのお父さんの友達（微妙に芸術家？）が、
家族ぐるみの付き合いみたいので会ったとかで、
色々話したんだって。斜に構えた態度とか、そんなのなくて、
いい子だったーって。

ワタヤは、私の友達の早稲田2年の子が、
「男にﾓｯﾃﾓﾃだよー」っていってて、
可愛いから簡単なことで反感かっちゃうから
大変そう。性格云々は、どうかしらぬ。
インタビューの受け答えは怖かったｗ

綿矢の受け答えには正直引いたぞ。
もっとハキハキ答えんかい！って思ったよ。19歳にしては幼い感じ。
あれが普通なのか？
答える時に首かしげてぶりっ子するのやめろと言いたい。

>>274
つるっぱげあがるほど同意。
都の西北、名誉挽回ならず。
流石スーフリ大学生だなと思ったよ。

りさたんもてもてかあ。
切ない。まあ、当然だろうとは思うけど。
会見の動画見れるとこない？

＞２７６
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074356078.jpg

モー娘。とかにいそうな顔だなっと思った＞早稲田の子

>>278
牛娘には芋女はおりません。

読　む　に　値　せ　ず　。


一度は修羅場をくぐって来いや。

声楽のコンクールでモ娘が首位を獲得したようなもんか？
よくわからんが

>281
いえ、浜崎あゆみが３年連続レコード大賞と同じようなものです。

>>275
だって広末とおんなじ一芸枠だろ？

受賞者が　りさたん、ハアハア　なんて言われてる時点でもう芥川賞は死んでるんだよ。

草葉の陰で芥川さんも泣いているだろう・・・・

太宰さんもな。

>>267
芥川賞は元々新進の作家に与える奨励賞みたいなもんなんだから、
若い作家が受賞するのは別に構わないと思う。
10代の感受性でないと描けない世界ってのもあると思うし。
逆にいい大人でもな〜んも得ないで人生過ごしてきてる人もいくらでもいる。
年齢だけで安易に語れないよ。

>>286
今回は「年齢だけ」の灰汁田川ですた。

>>286
なんだその無茶苦茶な比較対象

>>286
でも「な〜んも得ないで人生過ごした」大人の感受性でないと描けない世界ってのもあると思うよ。
いやマジで。

批判してる人は・・

当然読んだんだよなぁ・・・・・・・・・

可愛い方はどこの大学逝ってんの？

作品ではなく

美少女

に注目してるだけではないか。


ブスの方は注目度ないよね。

>>290
とりあえず>>12を読んでみ。

…これが何十年か後に教科書に載るのか。

今回の芥川賞すげーなと思ったよ。最初から美少女と引き立て役っていう設定で
選考してたし。

つーか、江國と京極の立場は？ｗ

ブスの方は妙にセクシーな格好してたのに引き立て役だからなんか可哀想

天才山田が受賞するなら
有る意味　面白い

内容を読んでない故に、
ブスだかなんだか誰でも言えそうな、ど〜でもイイ事だけを叩き上げ、
面白がって悦に浸ってる大馬鹿野郎どもの集まるスレはここですか？

俺はブサイクな扱いをされている人の方は
ルックスとしては結構好きなんだが、誰も分かってくれないようだ。

>>297
夏休みの課題図書じゃあるめーし
本に書かれた内容の解説読んで「いまどきそんな古臭いテーマ…」って思って
誰も読む気も起こらないのが実情。
更に読んだ奴から賛辞が口コミで広がらないのが致命的。

今回の受賞劇ではやたらと年齢や若さをマスコミが取り上げているのに
彼女達と同世代の層からも上の世代からも評判が芳しくないというのは
選考側にとっては大きな誤算だろう。（それだけ彼等がズレているという証拠）
色めき立っているのは、声優ヲタってな感じの連中だけ。
（他板では「りさたんは声優ヲタ好きのするルックスだが、声優顔ではない」とのことらしい）

>>299
俺も結構好きだよ。普通にかわいいじゃん。

>>299
あくまでもう１人と比較しての話だからね。
「とんねるずの小さい方」みたいな感じで。

もう一人はブスと言われていても顔は平均以上だろ。

俺にはどっちがかわいい方かもﾜｶﾝﾈ
ただしご両人とも実生活で知り合うと恐いタイプだとは思う。

>>289
故色川武弘なんかそういう感じかもな。

>305
色川武大＝阿佐田哲也

修羅場くぐってきてると思うが。

蹴りたいなんとかは、手に取ってみたことがないのでわからんが、
インストールはあまりの字のデカさ、行間の広さに呆れた。
所謂タレント本並の作り方だよね。

蹴りたいもそうなら、呆れる。
あのおねえちゃんたちを責めるより、まともな候補作を選び出せない
選考側を叩いた方がいいんじゃ。

ますますロリ化と顔面注意報に侵食されて来てるJAPANって感じ

>>307
そうだね。正直、選考側（特に村上）には氏んでほしい。
ワタヤもｷﾑﾀｿも、ものすごい力量の作品が書けていたなら別だけど…
実際違うしね。顔＋若さで選んだと思われても仕方ない内容だと思う。
事実、若い女性の方が華があっていいじゃない、という理由で選んでいる
文学賞もあるみたいだから。
本気で作家目指してる友達も憤慨してた。その子は20代中盤で、結構美人だけど
ここでブスブス言われてるｷﾑﾀｿ系の顔。色黒で一般受けはしなさそうな。
それは自分でも自覚してるみたいで、「あー私がこれからどんなに頑張っても
とりあえずこの人たちには見向きもされないんだろうなー。」って絶望してた。
その子の作品、とりあえずワタヤのなんかより数倍おもしろい。でも…。
そういう自分の好みとか欲望とか策略で文学賞を選ぶのはやめてほしい。
芸能界じゃないんだからさ…。

とにかくこれをどこかに貼りたくて･･･ココでいいや
読んでいろいろ納得したよ
ttp://d.hatena.ne.jp/kowagari/20040117#1074339478

↑要約すると
ワタヤの本来の姿は『前世戦士』などとイカレタ事を本気で言っている同人女だが
それだと不味いのでサギサワ系の売り方をしてみました。（なぜかサギサワを代官山系ｗと言っている）
でも、今の世の中、同人女をターゲットにした方が売れるので先の記者会見のような
本来の姿でいくことにしました。
だそうです。

>>309

運、不運もあるけど、圧倒的な魅力があれば絶対、日の目は見るよ。
ワタヤよりいい小説って、浜崎よりいい音楽ぐらい意味が無いよ。
売れてるけどダメな人よりいいから、自分はもっと売れていいはずだなんて頭悪すぎ。

作家目指して頑張るというのも、ちょっと違うと思うしね。
作家ってね、目指してなるものじゃないらしい。
書かないといても、たってもいらない人が結果的になるものらしいよ。
それは、画家、音楽家、映画監督、漫画家などにもいえるらしい。

芥川賞ってレコード大賞みたいに有名無実になっちゃったねｗ

「ええ〜〜どうしよう〜〜〜知らなかったよぉ〜〜〜」
タレントならいいけど・・・萎えるな

告発しまつ！！！
http://www.tani.com/ch1_main.html

とりあえずりさタンはかわいい

可愛い方は大学どこなん？

>>309
同意。芥川の名がすたるよ
違うとこでやってほしい

>>315
バカ田大学の隣。

>>315
スーフリ大学

ワダサン

文学が死のうが生きようがどうでもいい。
この話題で活字メディア業界が少しでも活性化するなら、
それに越したことはない。
俺は単なる読書好きなだけだし。

そうかな？
私は純文学が好きだからやっぱり寂しく思う。
こんな風にやらないと文学は生き残れない時代になったのか、と。

>307
短編小説を一作だけで出版するとあんなもんじゃない？

>>321
だね。

僕は芥川賞なんかよりよっぽど凄い文章書けます



妹の留守中に妹の友達から電話がきたので
妹は留守ですと言おうとしたら
「妹はブスです」と言ってしまいました

>>324
芥三賞をあげるよ。

日本文学が死んだかどうかはさておき、
綿矢を「カワイイ」と言ってしまうことで
日本人の美貌観・美的感覚は死んだと思う。

というか、金原の方が良くね？

天使りさたんに嫉妬する、愚か者がいますね。
しかし、正直笑顔はちょっと不細工かも…。

>>327可愛いなんて人それぞれの好みだからね。
お前は少数派。

＞短編小説を一作だけで出版するとあんなもんじゃない？

短編小説を一作だけで出版するということが
そもそもおかしいことに気づいてくださいね。

>>326　はげどう
かわいくねーよな。新鮮でもないし、興味もわかない。
どうせ腐るなら「Ｄｅｅｐ　Ｌｏｖｅ」のおっさんにあげる位
腐りきると逆に潔くてよいと思う。
プライドも持つならきっちり持つ。捨てるならきっぱり捨てる。
中途半端でみっともない。

>>309
単なる負け犬の遠吠えに理由後付けしても意味なくね？
できないやつ、ダメなやつの後付け理由を肯定していけばキリがない
お前らが「芥川賞が悪い」にとどまったから良かったけど、
「社会が悪い」になったらマジ危ないとこだった

>330
> 短編小説を一作だけで出版するということが
> そもそもおかしいことに気づいてくださいね。
なんでおかしいのかわかりません。

ここであーだこーだいっている人は、自分も一生懸命小説を書いて、自分の
実力すべてを傾けて芥川賞をきっちりとってからなら全くおんなじこと言って
みればいいんでないの。

自分は美少女じゃないから不利だっていうのならゴーストライター立てればいい。
もっと美少女はいるだろ。

口でなら「アイツはずるい」なんていくらだって言える。

別に自分は今回の受賞した人たちのことはよく知らんがなんかそう思った。

>>333
商業ベースに乗った小説とは飯屋の料理のようなもの。
美味しいと勧められて行ってみたら、飲食店の体裁もロクに整っていない所で
さんざん食いあきた素材を子供が見よう見まねでこねただけのマズイ料理が出て来てガックリ。
それについて文句を言うのは当たり前の事だ。

>>333
言いたいことはだいたいわかるけどさ、
最初の3行は、そりゃ違うでしょ。

>334
商業ベースにのってない小説って言うと、同人誌のこと？

>>334
食べる前に文句言ってんじゃないの？（w
料理を食べもせず、文句言ってる奴らがほとんどだろうし。
それとも食べちゃった？

太宰治ってすごいね

食べる前に「うまそう」「まずそう」言うのはよくあることだろ。

実際に食べてみないで、批評する評論家はいないでしょ。
まずそううまそうだけで、批評できたら世話ないな。
当たり前の事言わせないで頼むから。

>340
いや、選考会の直前に斜め読みして挑む人もいるそうだ。

>>330
＞短編小説を一作だけで出版するとあんなもんじゃない？

というのは、綿矢の「インストール」の文章量が短編並だと言いたいだけであって、

あなたの
＞短編小説を一作だけで出版するということが
＞そもそもおかしいことに気づいてくださいね。

という指摘は的外れもいいところで笑えてしまいますね。

>>341
へ〜え。いったい誰からそんなこと聞いたの？

>>340
このスレに評論家（モドキはたくさんいるけど）がいるとはとても思えないが・・

>>344
うん。そうだね。
僕も別に、このスレに評論家がいるのでは？などと書いた記憶もないしね。
もう少し、文章を読み解く訓練をしたほうがいいと思うよ。
筆者が何を言いたいのか、を読み取るのは、皆小学校の時から
繰り返しやってきた事の筈だよ？

文学スレだからって2chの書き込みにまで文章力求めるﾔﾂ恥ずい

まだ読んでない近代文学作家いっぱいいるから
現代文学が死んでたって別に構わん。

食べる前に文句言うのが当たり前。
映画でも、小説でも。
ちょっと立ち読みすればわかるだろ、おもしろそうか、ダメそうか。
おもしろそうだが、ダメだったというのはあるけど、
ダメそうだがおもしろかったはめったに無い。（映画はあるけど）

職業評論家でもないのに、つまらなそうなものを
わざわざ見るかっての。

>>345
ていうか、さっきから素人衆相手に何をムキになってるんだ？
何か都合の悪いことでもあるの？ｗ

>>346
普通の大人なら、備わっていて当然のレベルですよ。はずいなんて言う言葉使いは
恥ずかしいですね。今どき、中学生だって言いませんよ。二重の意味で恥ずかしい。
>>348
話になりません。
ちょっと立ち読みして、つまらなそうだったので買うのを止めた。は正しいが
だからと言って、内容そのものを文句言ったり批判したりはできないはず。
頭悪すぎますよあなた。
>>349
素人衆相手に、って僕も素人なんですが。
真っ当に反論できないので、腹いせに煽る行為はとても見苦しいですね。

なにこの必死なやつ

釣れた　なんつって喜ぶタイプのふる〜い２ちゃんねらー。
でも２ちゃん暦は浅い。
スレが荒れた状態がおもしろいと思ってる馬鹿という感じじゃないですか。
とにかくマルチレスは勘弁して欲しいよね。

間違っていると思うのなら、どうぞ真っ当に反論し
こき下ろしてみてください。

現実のほうが小説より奇怪すぎるので、(といいますか、
別に内容が当たり前すぎて)読む気もしなかった。

何というか、心にズシンと響かない。一度でいいから
人生観を根底から易えてしまうような作品を誰か入賞させてください。

>354
歴代の受賞作の読了率はどれくらいよ？

>>354
小説や映画などと言った媒体による「物語」は、退屈な日常を送る人の為の、現実の代替品
のようなものではないかと考えます。退屈をしないほど、奇怪な、と言いますか波乱万丈な
生活を送っているのならば、小説など読む意味は無いのではないでしょうか。
少なくとも、あなたにとって今は小説などを読む時期ではないのでしょう。もし読むならば
荒唐無稽なSFものなどが、良いと思います。

>>337
小学校の夏休みの読書感想じゃないんだから
読む気もおこさせない時点でダメじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ

ちょっと文章書きが小器用な、渋谷や新宿のどこにでも転がっていそうな娘に、
「大賞」を出さざるを得ないほど出版不況は深刻なのか。。。（涙）

>>357
何言ってんの？
それは、君がそうだというだけの話でしょ？
実際に売れてるんだし。

何か日本語おかしい人多いな。お子様かな？

>>326
禿げ上がるほど同意だな。
正直、今回は女の趣味のダサいヲタク男が騒ぎすぎだと思うよ。

【蹴りたい背中】　綿矢りさの噂　【インストール】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1074275779/

ま、こんなトコに常駐してる椰子に文学がわかるはずはないけどな。

>>359
ということは
「あゆも売れてるから音楽レベルが高い」
「『なんでかな〜』も売れてるから超名曲だ」
という事になるね。



日本語ってお前が考えてる以上に難しいんだねえw

「インストール」は読んだけど、正直言ってあまりのつまらなさに苦痛だった。
風俗とかリスカとか登校拒否とか援交とか、
そういう若者の悩み苦しみを描いてます…ってだけでもうすでに読む気がしない。

それは自分が30代のおばさんになり、妻になり母になり、義両親と揉め、
社会人として髪振り乱して働き、税金とローンと教育費に青息吐息の
「まっとう」で「平凡」な大人になってしまったからだけど。

今まさにそういう青春の只中にいる人が読めば
わかるわかる、うまく書いてあるなあ！と思うのかもしれないけど、
それを文学として純粋に享受することは今の私にはもう無理だな。
文章がうまい下手、くらいの評価しかできないと思う。
内容については「ガキが何言ってやがる、しゃらくせぇ」としか・・・
この２人の作品の良さは私には分からない。寂しい気もするが。(´・ω・｀)

>>364
ご心配なく、当方大学２年ですが、欠片ほども共感できませんので。
まあリアル厨房、工房なら共感できるのか・・・な？

いやー若い人からしたら自分の身の回りの事をわざわざ本にしてあっても読まないべ。
若い人の事分からんオヤジからしたら、「こんな凄い事を恥ずかしげもなく晒すなんてすごい！」
なんでねーの？オヤジじゃないからわからんが。

>364
小説を評価することと共感することは必ずしもイコールではないと
思いますが。

文学界のモー娘。(｀･ω･´)

モー娘。よりも女子十二楽房の方が近いと思う。

>>363
論旨が違うと思われ。

この場合、あゆを例えにしてみると
「あゆを聞きもしないで批判してない？」という意見に対して
「あゆなんて聞く気もおこさせない時点でダメだ」というレスが付き
それに対して
「あゆは実際売れているワケだから、聞く気にならないのはあなただけ」
という反論がなされている。

要するに、「批判をするならまず作品に触れてから」
ということを軸に議論が行われているわけで、
「あゆの音楽レベルが高い」という比喩で議論をふっかけるのは、
少なくとも>>337と>>359に対するレスとしては不適当ではないか？

仕事に必要だったので
朝から二本立て続けに読みました

どっちが辛かった？と聞かれれば綿矢さんのほうかなぁ
金原さんのが文章や表現が捻ってなくて平易で読みやすい
読後感も　完全に自分とは切り離された世界での事なので悪くなかったしね

ただ、両人とも私小説の感がなきにしもあらず　なので
どっちが作家として息が長いかと言えば　綿矢さんかなぁ
あのストーリーに近いようなエピソードばかりの日常だったら
そのうち潰れるか死ぬかしちゃうもんな　金原さん

>>370
わざわざレスしてもらって、申し訳ない。
俺はお子様を相手にするのが、面倒だからほっといたんですが。

「肩ごしの恋人」読みましたよ。
どんなにすごい小説かとおもいきや
シングルマザーの落ち。トレンドを追求しただけの
何の面白味もない作品。
賞ってこんなの？

まー　読む前になにか言いたくなる気持ちもわかるけど
言われる程「面白くなく」はないですよ

私も読むまでは「顔か！金か！」とか言ってましたけどねw
芥川賞作品、作家に対する私の今までの
「解り難くてつまらない」「出世しない」というイメージを払拭してくれましたし。
この先作家として成功=出世するかどうかは　まだわからんけどね

平野啓一郎なんて何してんですかね。いま。

>>372
いえ、どういたしまして。

ちなみに私は金原作品しか読んでいませんが、
共感というか、ワリと抵抗無く読めました。
友人にピアッシングや刺青、身体改造をしている人が多いせいかもしれません。
しかし、こういう比較的マイナーな身体感覚を共有すると、
細部の描写にばかり目が行ってしまって、
小説の出来、不出来は評価できないような気がします。

林真理子は美容に金をかけ、男の話で雑誌をにぎわせる。
やっぱり、軽いタッチで。
ﾏｽｺﾞﾐで売れるかどうかが判断基準なわけですか。
林真理子は整形ですか？

>>376
マリ子さんはごっつ高いエステと歯の矯正、
超お高い基礎化粧品を湯水のように塗りたくり
撮影時はスタイリストを付けて　　
光線やフィルタなどで細工　だと思います

広告とかも気に入った写りのしか使わせてくれんし

>>374
立派に本書いてますが。

要するにバカがバカ向きの作品読んで満足、ってことでしょ。今回は。

>>373

ちなみにどうして
芥川賞のスレで直木賞作品の話をしてるの　きみは
上のほうでも唯川さんの名前出してる人いたけど
ひょっとして直木賞と芥川賞の区別　付いてないの？

>>378
その下線一行はさすがに審査員に失礼でしょー
「蹴りたい背中」の主人公みたいな人だなぁ　きみは

どっちも似たようなものとして読んでいるから。
読み応えあるなら読むけど。
指輪物語ぐらい読み応えがあるのなら呼んでもいいそ。
ちなみに賞がついたからと言っていい作品だとは思わないね。
知識まっさらで読む。
はっきりいって区別してない。
賞がついたから読む気にもなれない。

読売新聞の小説は読んでいるけど、「幻覚」かな。
今のところ毎日飽きないで読んでいる。

>>381
きみのポリシーはわかりましたが
例えて言うならね、みんなが自動車の話をしてるとこに
バイクの話を出して「同じ乗り物、区別しない」って言われても
周りの人はそのズレにちょっと困るでしょ

今回の芥川賞の話をしてるとこに
ちょっと前の直木賞作品の感想出されてもね

ちなみに、この二つの賞は分けてるだけあって選考基準が違うからね
作品を同列に「自分にとって面白かったか」だけでは語れんのね
それは「自分だけの感想」であって　
とりあえずこのスレにはなんの関係もない事だからね

あーそー
そんなに面白いの？
今度の芥川賞。
日本を代表する作品としてはずかしくないってーの？
まず題名がちゃらんぽらんなわけよ。
「蹴りたい背中」
「蛇にピアス」
なんじゃこりゃ？って読む気失せるわけ。
ハッキリ言って流行？に疎い私にはついていけんのだよ。

ヲイコラ。本当にのめりこむほど面白いんだろうな(｀･ω･´)

>>384
つまり、内容ではなく題名がダメで恥ずかしいと言いたいわけですな？

>>385
だから買って読んでみればいいじゃない。
単行本一冊のお金すら惜しいなら、諦めなさい。

３０にもなったら読みたくなくなる題名なわけよ。(｀･ω･´)

谷川俊太郎詩集とか、黒田三郎詩集とか
そんなものは喉から手が出るほど欲しいわけよ。
題名にセンスがないのもなあハハハハハハ(^。^)

芥川賞は別に「日本を代表する作品」を選考する賞じゃないから…
あれはね、いわば新人賞みたいなもんなのね。
選考する場合も　言い方まずいかもしれんけど「青田買い」的な部分あると思う。

新人賞であるからして当然、
「熟練した筆致でつづられる　極上のエンタテインメント」とかは
基本的に期待できないと思うのね。その水準まで達してない。

題名に関してはねー…そこまで変なもんじゃないと思うけどね。
「猛スピードで母は」よりは違和感ないんじゃない？
これはこれで別な方向で読む気湧くけどね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／⌒＼　　／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 （　 /　 　 ミ　　　ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 キ　　 .メ　　　./ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乂＿＿＿_ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---￣￣￣---
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／（￣］　　　［￣）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |─」二 ── 二L─|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　／　　　　　＼　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　||＿＿＿＿|Tフ ＿＿＿ヽ_Ｔ|＿＿＿＿||　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　||￣￣￣--il￣￣　||/二二yli--￣￣￣||　　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|［］||　　　　 || |・∀・||||［］|　＜二二二　　 チンポヘリがきたぞ！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌イ￣||＿─|￣ﾐ￣|─＿||￣ゝ┐　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ∞|二二《　　 | o　　| |　　 | |　　　| 　　》二二|∞　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　［|O||＿＿└─|＼＿ |.|　　|.| ＿／|─┘＿＿||O|］ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　 ￣￣i从ﾐﾐﾐ.└.┘ﾐﾐﾐ从i￣￣　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└ミミミミミミミミ┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.◎◎◎
　　　　　　―――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　チンポヘリがきたぞ！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1073620439/　
　　　　　　―――――――――――――――――――――――――――――――――

話はずれますけど、こんなの一服ドウゾーーー

http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1001158693/l50

ところで、ファッションについてですが、このふたりをどう見ます？

ﾜﾀｸｼは障害年金受給者なので、本当に面白いなら買いますわ。
でも３０歳過ぎてたら痛いでしょう、このタイトルの本読むのは。

ID:lS0SuWgp
お前ウザい。さっきからスレ違いの話ばっかり。

>>373
ネタか本気かわからないけどかなりスレ違いだなあ。
でもマジレスすると、唯川は文学界のお偉いさんの愛ｊ(ry
だから駄作でも多数出版できて直木も獲ったのさ。
でも文学に関わってる人でこのことを取り沙汰する人はまずいない。
それはかなりアンタッチャブルな話になるから。

もしりさに根性があったとしたら、それが十年後くらいのりさの姿だと思われ。
（唯川はbusuだけどね）

ずいぶん小説がお好きなようなのに
肝心の中身の評価は他人まかせでファッションの批評ですか

本当に面白いかどうか、なんてそれこそご自分で判断するものでしょう
>>381で賞などの権威や　他人の評価など関係ないと発言しておられるのなら尚更ね

二冊も買うのが勿体無いのであれば　賞を主催してる出版者発行の文芸誌に
どちらも掲載される筈ですから　数百円で両作品読めますよ

大体の大人がもうダメポと言ってる作品を今更オーホホホホホ！！
２ﾁｬﾝは正直ですものねえ。いくら文学の権威を振りかざしたところで！！

文壇のモー娘、ってところでいいですか？

>>393
金　　けばい
りさ　ださい

脳の障害をお持ちのもようで。

>>398
＞大体の大人がもうダメポと言ってる作品を

賞などの権威には振り回されない人が
なぜか世評には振り回されるのですね

どう評価なさっても結構ですが
せめて一読なさってからにしては如何ですか
読みもしないのに批判、では「世間の方々」に莫迦と言われますよ

>>398
大体の大人ってどこの大人だ？
まさか２ちゃんでの話じゃないだろうな？

私はね
30過ぎの大人がこんなタイトルの本を読む事よりも
30過ぎの大人が内容を知りもしないのに　世評やイメージのみで貶める事のほうが
よほど恥ずかしいと思うのですがね　如何でしょう？

わかりました、読んでみますよ。
期待してませんけどね。

ライトノベルでしょう？でも。
食指が動かないなあ。
でも、芥川賞の作品を読んでないから馬鹿とは
これは違うと思いますねーーー。
芥川賞が優れた作家の登竜門なら文学好きでなくとも読むと思われ。
新聞の評によると活字離れを防ぐために選ばれたとかｗ
読んでもいないからわかりませんけどね。

うざー。

>>403
そもそも2ちゃんで自分から年齢を言い出すのはバカ。

読んでないから莫迦　とは誰も言いませんよ
読みもしないのに貶めるのは莫迦　と言っているんです

無理に読めとは言いませんが
読んでもいない人間が批評できるもんじゃないだろう
=なぜこのスレに？　って事です

＞ 芥川賞が優れた作家の登竜門なら文学好きでなくとも読むと思われ。

だから、そういう意義の賞ではないんですよ…
優れた作家に「なりそうな」人を選ぶ賞ナンデス。

話題性が少なくともあるからでしょ。
顔で話題性が呼べるのも策略のうちでしょ。
「蛇にピアス」「蹴りたい背中」
１０代の心のうちを反映したようなタイトルですね。
今性器にもピアスを空けてしまうような世代を繁栄しての題名でしょうか
蹴りたい背中は反抗期を現していると思います。

ポエムがお好きなのももう解りましたから
単語やタイトルのみからイメージ拾っても仕方ないんですよ
これは小説作品なのですから

まあ、あれだ。ルックスも才能のうちってことで‥。

エッΣ（￣△￣；
私の解釈、間違ってるーーーー？
ほぼ想像どうりと思う方、いらっしゃいますか？

>>411
解釈と想像をごっちゃにするんじゃアリマセン

>>409
タイトルから意味を読みとろうとするのはポエムでは無いと思いますが…
タイトルだって作品の一部なんですし。

>>408
５行目の「繁栄」は「反映」ですよね？確認。

>>413

シー
とりあえず　これまでのレス
373あたりからじっくり読んでみてください

＞優れた作家に「なりそうな」人を選ぶ賞ナンデス。
↑これは建前で、今売れそうな奴は誰か選ぶ賞なんだけどね。
文学のための賞ではなく、出版のための賞なんだから。

>>415
だとしたら審査員の眼鏡も随分曇ってますよね
ここ数年で、売れる作家に成長した受賞者なんていましたかね

ちなみに、そのご発言のソースは？
どなたがそんな事仰ってました？出版の方？

頭が腐ってるようなので、もう一度書いてあげます。

今売れそうな奴は誰か選ぶ賞
「今」という日本語がわかりますか？


＞ちなみに、そのご発言のソースは？
＞どなたがそんな事仰ってました？出版の方？

いくらここが２ちゃんねるだからといって
このような２ちゃん特有の馬鹿お得意のフレーズを使うようじゃねｗ

ソース、誰が言った、そういう単語を使わずに話ができるようになりましょうね。

>416
赤川次郎並みに売れてる作家は出てないみたいですね。

>>417
だってねえ、発言元の信憑性がない事には
あなたの脳内妄想と片付けられても仕方ない訳で

＞ ↑これは建前で、今売れそうな奴は誰か選ぶ賞なんだけどね。
＞文学のための賞ではなく、出版のための賞なんだから。

特にこういった　賞の権威を失墜させるとも取れる発言の場合は尚更でしょう？
2ちゃんがどうこう言う話ではないと思いますがね。

あなたの場合の「今売れる」が指すのは
「現代の大衆、読者の好みに乗っ取り　売れる作品」ではなく
「受賞後一回こっきゃ『賞取り』ってだけで売れる」という意味のようですね

違いましたか？

よくいるな、415みたいな
自分の脳内妄想を一般化して当たり前と信じ込むやつ
利口ぶりたい思考停止のアホに多い
発言の根拠、信憑性を求めても
せいぜい「周りがみんなそう言ってるから」程度

>390
> 新人賞であるからして当然、
> 「熟練した筆致でつづられる　極上のエンタテインメント」とかは
> 基本的に期待できないと思うのね。その水準まで達してない。

純文学は「極上のエンタテイメント」とはちと違うと思うんだが、
きみも何か間違ってないか？

なんだか話題になってるらしいじゃないか。読んでみるべ。

>>421

あー、あの場合は、レス付けてた相手が求めてたもんが
それっぽかったので…

勘違いさせてたらすんません

芥川=純文学短編作品・無名か新人対象
直木=大衆文学短編〜長編作品・無名か新人・中堅対象

たしかこんなもんすよね

>>421
だね。純文は純文、エンタメはエンタメ。
でもエンタメのほうがジャンルとしてはかなり難しいよ。
文章で人を楽しませるっていうのは凄い技術だから…

ショウペンハウアーの「読書について」って読んだことある人いる？

何を主張しようとこれだけは変わらぬ真理。
背中蹴られたいし、インストールしたい。

とにかく２名受賞ってのに百万分の一くらいの良心を感じたね。
どっちにしったって一人だけ受賞させたら
この文学賞見限られると分かってるんじゃないですか？

どっちも拾い立ち読みしたが、中身に引かれて熟読とはいかなんだ。
きっと私が時代遅れのお馬鹿なんでしょう。
文学賞もISO取るべきだな。消化不良で事故起こすぞ。
でなけりゃどっかに格付けしてもらえ。

>>370
＞要するに、「批判をするならまず作品に触れてから」
＞ということを軸に議論が行われているわけで、

そもそもそんなことを軸に議論してませんよ。
ちゃんと過去レス読め。

370さんが言っているのは、スレ全体の議論の軸ではなく
限定的なレスの応酬についての軸ではないでしょうか？
ちゃんと文章を読みましょう。

>>429

>>359
＞ 何言ってんの？
＞それは、君がそうだというだけの話でしょ？
＞実際に売れてるんだし。

このレスの応酬（ﾌﾟ）を見るに
最早作品に触れる云々ですらないレベルの展開。
（実際にはまだ『売れて』もいないけれど）
要するに彼は売れてるモノマンセーなのだから
作品についての批判も批評も不要なのだと言う事です。
その後に続く恨みがましいレスは全て自己弁護だし。

芥川先生が草葉の陰で泣いておられるぞ。

｢杜子春｣は、読んでいて本当に鼻がツーンって来た。
人間哲学の要素を存分に含んでいて、そして、随分と考えさせられた。

考えてみろ!自分の両親が目の前で鬼どもに拷問されている姿を!

それに比べて、ありゃカスだな(w

今日、女子高生が電車のなかで蹴りたい背中を読んでた。

ちらっと見えたページは、会話文主体、行間スカスカの文章だった。
まあ、字がびっしり書いてあればよいってもんじゃないけどさ。

読まずに批判するのは良くないってのは正論だけど、
みんな、この受賞に胡散臭さを感じてるのは事実だろ？

あの2人は可哀相だよな。利用されてるだけだよ。

女の嫉妬は恐ろしいな（（（（ ；ﾟДﾟ）））

綿矢だっけ？
そんなに可愛いか？私の高校生の姪の方が可愛いし。
なんか地味だし暗そーだし。
可愛いとか言ってるのは、よっぽど女の子に縁ないんだなーって思う。
内容はどーでもいいや。

>>434
何言ってんだ、地味で暗そうなのがいいんだぞ

>>435
禿銅

>>433
はぁ？2ｃｈで叩かれない人なんていないでしょ。
かわいくって賢いからやっかまれちゃうんだよね〜りさたんは。
と、彼女に限って脳内変換する萌えｦﾀが多くてｳｻﾞｲ

>>437
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やっぱり女の妬みは恐ろしい･･･

>>435
お前の回りには全く女がいないのか？
どう見ても目立ちたがりでブランド指向の強い女だよ。

そういや京都、神戸に仕事で行くと
綿矢みたいな冴えない髪型+冴えないメイク+ユニクロ系の服に
何故かエルメスやらシャネルを持っている
ちぐはぐな格好の女を良く見る。

>>437>>439
なんでそうなるｗ
妬みって・・身近な人ならともかく芸能人だの文壇だの遠い別世界
の人に嫉妬なんかするかい。
邦楽板でも見ればわかるとおり2ｃｈでたたかれない人なんていないよ。
それをやたらと妬みだのなんだのに持っていきたがる人が
ｳｻﾞｲってだけ。女による女への批判は全て「妬み」だもんね。

>>437じゃなくて>>438だった。あとID変わってるけど437です

俺もひとつ、小説でも書いてみるか！

題名はもちろん




　　　　　　「アンインストール」

俺は歌を作るよ

題名はもちろん




　　　　　「まんねん」

結論：女の僻みは恐ろしい

顔が人気だろうと何でもいいんだけど
綿谷の作品読むと、どうも「集団からはじかれた人間」の
観察力が乏しいように思う。
孤独とは縁がない人間が、孤独の中に居る人の気持ちを
わかったつもりで書いているように感じた。
実際に、作品内に描かれているような人物に接しても
外から興味本位で眺めるだけで心情までは察しようとしていないのでは？と。
文体に凝る前に、観察力つけたほうが、表現力が伸びるだろうと思った。

>>444
まんねん・・？
>>445
キィィィッ！なによあのこなんてーっ！
ってｳｵｲ！ちゃんと読んでくれいｗ
自分とおよそ縁遠い世界の人に妬みもなにもないでしょって。

>>447
ヲタには何言ってもムダだよ。
りさ批判する女＝僻み（ブス）女　ってどうしても決め付けたいんだから彼らはw
はっきり言って私はりさをカワイイとも思わないし（もっとカワイイ子なら沢山会ったことあるし
友達にもいる）、才能あるとも思わないけど、別に僻みもしない。
だって特別僻むポイントがないんだもん…少なくとも私にとって。
運良く文学賞受賞しちゃった地味ーなブスカワちゃん、ってくらいの認識しかない。
ただ、本当に文学が好きだから、今回の選考方法が許せないだけだね。

金原、今日の読売新聞で親子で載っていたが、文章そのものがいいとはとても思わない。
各板で叩かれた「ハリウッド映画を見る奴は馬鹿」コラムといい、
芥川賞受賞で勘違いしてしまったようだ。

少なくとも>>448は・・・。ｗ

>>450
どっちかというとあんたみたいなヲタが嫌いだね。りさよりも。

なんでそんなに必死なんだ？
若いのに有名な文学賞とったんだから誉めてやればいいじゃん

>>452
純粋でいいね。 w
その「有名な文学賞」が、今どれだけ公正に選ばれていないか…。
今回に始まったことじゃないんだけどね。今回はあまりにも酷すぎる。

>>453
じゃあそれを証明しろよ。
証明できないからただの僻みって言われてんだろ。
自分の思い通りにならなければ不正ってガキかよ。

なんかここにいる男わたやリサファンはリサ可愛い、賢い、萌え
で思考停止してる癖に、明らかにそれよりは上の視点からの
どちらかといえばリサ否定寄りの意見に対しても「妬み」の一言で
片付けるところが幼いとしか言いようがない。
わたやリサ自体には自分より3つしか上じゃないのに
あんな長い文章を書けるってことに尊敬するよ。
でも例えば美形男性芸能人に対し的確な意見をしたら「妬みだろ」
ってレスがあったらムカつくでしょ？
>>652
生活板はマジレス推奨でそ
というか執拗に妬み妬み言うあなた達こそ必死に見える

>>454
じゃあ私も含む女がりさを「僻んで」批判してるって証明してみなさいなw
ガキはどっちなんだか。
後の意見は>>455に禿同

ちなみに某女性作家のエッセイの中に、「ある文学賞」の選考委員をやっていた時
中年男性単独受賞という決定に、選考委員の中に「いやここはもっと若い女性を
もうひとり受賞させて華やかにしたほうが…」って明らかに作品以外で受賞作を
決めたい方針のオヤジが多くて呆れて選考委員を辞退したって話もあるのよ。w
それが芥川かは定かではないけれど、明らかに公正でない事実はあるわけ。
りさ萌えだけしか能のないガキヲタはおとなしく妄想してなさいってこった

>>456
綿矢りさより・・・
先ずルックスが劣ってるでしょ、学歴だって下でしょ、
収入だって少ないでしょ、社会的地位も明らかに下でしょ。
残念だけど、全てにおいて下位の存在じゃない。

それでいて「妄想を根拠に」芥川賞選考が不正だと大騒ぎ。
これが証明になると思うんだけど、どう？

>>456
そのエッセイは誰の何にいつ記載された物で、
それに書いてあることの裏を取ることができるのかを
ハッキリさせることができたら初めて根拠にしてください。
それができない以上は妬み、
僻みを正当化するための妄想だと思ってしまう・・・

自分は特別に綿矢りさを肯定するつもりはないんだけど、
つまらない女が妬んで、僻んで必死になって20やそこらの
女の子を叩いてるのを見ていい気はしないだよな・・・
まあ、がんばれよ。

●ヲタの主張
・ブスの僻み・妬みは怖いねー

●ブスの主張
・あの程度を可愛いと思ってるヤシはよほど女に縁がないんだな
・（私の方が顔も文才も上なのに）あんな小娘が受賞するなんて許せない！

・・自分も綿矢が特別美人だとも文才あるとも思わんが、
どう見ても「妬み」「僻み」という単語をスルーできてないブサ女の負けだろ。

そこまで顔と文才に自信があるんなら
頑張って小説書いて賞に選ばれろよ

どうせすぐ
「書く暇が」「顔はともかく年が」「いいモチーフが」とか
ブツブツ言い訳こきやがるくせによ

>>452
全くだよなあ。
読んで面白くないんだったら「自分には向かなかった」で済ませりゃいいのに。
それとも俄か審査委員にでもなってるつもりなのかね。

>>458
20だろうが12だろうがメディアに顔出した時点で
不特定多数の、賞賛と同時に批判も浴びせられるのは
必至で当然のことでしょ。それが世論ってもの。
なんで世論に対してそんなに必死になるのか・・。
別にあなたがこんなとこで頑張らなくても
わたやリサはこれからも幸せで実りのある人生を送るから
心配要らないよ。

>>462
綿谷りさをわたやリサと書くのになんか意味あんの？

文学賞取ったからといって
昨日まで知りもしなかった女を狂ったようにﾏﾝｾｰするのも
ミーハー過ぎて恥ずかしいと思うんだが。

アイドルとか声優ｦﾀの日常はそういう感じなんだろうけどさあ・・・

>>463
ないよ、最初に出たのでなんとなく

なんか、文学賞っていうものを、勘違いしてる。

文学？？？　はぁ？？？

一企業が選んだ賞だよ？
今後、その企業と業界にとって、金になるかどうかが一番だよ。

才能が、とか、文体がとか、
「この賞は死んだ」とか言ってるやつって、
結局、文学に何を求めてるわけ？
娯楽以外の何なの？

大衆に、どれだけ、たくさん今後作品を読んでもらえるか、
という新人を見つける賞じゃないの。
それを、才能発掘と言っていいと思う。

>>448
＞本当に文学が好きだから、今回の選考方法が許せないだけだね。

「本当にキムタクが好きだから、
　静香と結婚したことが許せない」
って、言ってる知人とかぶりますた。

箔をつける賞と思われ。
内容は関係ない。

>>457-458
連投までして必死だねえ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　
あまりにも幼いお粗末な内容で怒る前に呆れるわ。
＞綿矢りさより・・・
＞先ずルックスが劣ってるでしょ、学歴だって下でしょ、
文盲？「証明」って、決め付けや妄想のことじゃないんだよ〜。
ルックスって、アンタ私を見たんかいw
劣ってるかどうかは人が判断することだから知らんが、ジャンルが違うことは確かかな。
それ以外は正解wだからってそれはなーんの証明にもならないよ。

ああ、私が例に出したエッセイ、単行本出てて文庫にもなってるよw
山田詠美の『AMY SAYS』。山田自体批判多い作家だけど、それに対してのツッコミは
ナシってことで。自分で立ち読みかブクオフでも行って読んでみたら？
裏って、山田に私が電話でもして聞けってかいw
でもそういうことで真っ赤な嘘を公に向けて書いて得するわけでもないんじゃない？

>>469
エイミーちゃんは現役で芥川選考委員じゃんか
辞退してないんじゃね？したとしてもその回だけとかさ。
それが本当だとしても　じゃあなんで今回は辞退してないんだろね。

バカの好きな理由「上からの圧力が」ってやつ？

芸術に命をかけた男、芥川の名を冠した賞が
片手間でかいた日記の様な作品に取られる、っていうのは皮肉だな。
モマエラも「芸術その他」っていう芥川の小論文読め。
今の文学がどんだけ堕落してるか再認識できるぞ。

山田詠美？フーン（　´_ゝ`）　誰それ？そんな人いたっけな。
有名人じゃないよね。まさか。

>>469
君のヲタ嫌いはよーく分かったから、もうちょっと落ち着け。ムキになり過ぎ。

>>470
ちょっと待った、誰がいつ「山田詠美が芥川賞選考委員蹴った！」って断定した？
彼女はどの文学賞かは明言してないから断定できない、しかしそういう不当な
選考方法をとっている文学賞もあるって事実を伝えただけなんだけど。
彼女が現役選考委員ってことは知ってるよ。だから可能性は低いけど「芥川でない」とも
言い切ってないんだから芥川かもしれないレベルの可能性はあるわけ。
文盲多すぎ。

>>474

は〜〜〜〜〜？
「ある賞」が特定できようができまいが、
彼女は「内容以外の要素で賞を決める体質」には嫌気が注してて
そんな選考会なら「辞退も辞さない」人なんだろ？つまり。

じ　ゃ　あ　な　ん　で　
今　回　の　芥　川　賞　は　
辞　退　し　な　か　っ　た　ん　だ　ろ　う　ね　え

おまえ必死すぎ　みっともないよ

芥川賞って資格だとどれ位の難易度なの？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1074265514/

顔、胸、スタイル、センス、学歴、才能、若さ、性格、ブサ彼、個性、金、清楚さ、知名度、京都出身、内に秘めたエロさ

女性に求められる全てを持っているのですが

しかし、いるんだな。そん時の気分で書かれた放言エッセイ本気にするやつ。
損得にかかわらず、適当な事書いてあとで意見翻すやつなんていくらだっているぜ。

>>475
私は山田じゃないから知らないよ。
・周囲が山田を気遣った（山田は一応大御所レベル扱いのはず）
・山田も諦めの境地で選考委員をつとめた（一緒にいた村上龍の性格とかは彼女は熟知していてよく叩いてた）
とかいろいろ可能性はあるでしょ。
今回山田が辞退しなかった＝今回の芥川は出来レースではない
って証明にもならないんだけどなあ。
そんな貧相な論理で追い込んだつもりになって鼻息荒くしてる
ヲタのあなたの方がみっともない、というか見苦しい。

エッセイならもっと面白いの書ける人いるでしょ〜〜〜

この4Y1j3abkってのおもろいな。ﾊｧﾊｧ

>>479

反対意見はすべてヲタって決めつけられても困るんだけど…
おれ、仕事で賞主催の某出版社と編集部に出入りしてるけど
言われる程そんな不穏な空気感じないぜ。

「編集部員でもないアンタに云々〜」言われるかもしれんけど
一般読者で妄想逞しくしてるだけの君よりかは　よほど情報得てますがな
なんでそんなに出来レースって事にしたいの？そもそも。

もしかしたら、山田詠美もりさの作品を気に入って推した、
という可能性もある。

・・・限りなくゼロに等しいけどねw

>>483

そんなの選評読めばわかる事だろ
文芸誌の発表号に載るんだからさ
だからなんでそんなに「出来レース」「腐敗した賞」に
したいんだよ　おまえ

>>482
2chで名無し書き込みされている、出版社に出入りしているだけの自称業界人クンの言葉。
単行本化され出版されているベテラン作家の文章。

…とりあえず冷静に考えて、私は後者を信じますが。
大体、出版社に出入りするだけで賞選考時の空気までわかるということ自体ry

「出来レース」「腐敗した賞」に

“したい”×→客観的に見てどーしてもそうとしか思えない○

大体、これは私に始まったことではないのですが。
自分で検索でもしていろんなスレのいろんなレス読んでみたら？

おまえね、出入りしてるだけって
おれは掃除のおじさんでも警備員でもねえからw

あとさ、この発言の流れ読むにつけ
>>452-456
おまえの言う「公正に選ばれてない有名な文学賞」は
芥川賞だと取られても仕方ないだろう？

おれだってエッセイ本気にして2ちゃんに妄想書き込みする一般読者よりか
現場の編集・出版関係者の言葉を信じますわなぁ
頼むから「そこまで言うなら詳しく書け」とか言ってくれるなよ？
きみとは持ってる情報の重みが違うから　
これ以上詳しく書くと情報漏洩とかになんの

ま　どうせ「自称業界人」扱いされんだろうけどさぁ
そうやって薄暗い妄想の中で世の中斜に見て暮らしとけ

以下、486の勘違い勝利宣言ﾚｽ開始
電波ｳﾞｧｳﾞｧｺﾜｰｲ

詭弁の見抜き方の4、5、11あたり？

>>486
そりゃあ反対意見だけ拾って読めばそうなるだろうよ（；´Д｀）
誰かこの子に「客観的」の意味教えてあげて

おれはもう頭痛い　時間の無駄なので1ぬけ

いやー、面白い！
稀に見る展開の面白さだよこのスレは。白熱してるなあ。
最近、山田エイミーのファンらしき女性がよくこのスレに書き込みしてるね。

しかし、ここらへんで考え直してみないか？
何故、綿矢りさは彼女の作品を読んでもいない人に叩かれるのか？
そして、何故もうひとりの金なんとかってのは、あまり叩かれないのか？
二人の相違点とは何なのか？　

ID:4Y1j3abkは旦那が帰って来る時間までこの調子なんだろうな・・

今ごろ子供を殴って腹いせﾀｲﾑだろ

>>472
山田えいみ知らないの？
相当文壇にうといんだねぇ・・

なんか・・煽り自体が目的の煽りが多いように思う
そういうのってつまんない椰子だなぁと思う
どこまでも無差別で幼稚園児のイジメと変わらない

ID:4Y1j3abkに言わせれば、
綿矢、金原と比較すると、山田詠美は文学なのか？

それこそ、
2ちゃん流に言えば、外人とやった、やらないを日記風に書き込んでるだけじゃん。

自分は、詠美さん好きだけど、
文学賞にふさわしい、とは思わない。
選考委員なんか、やってほしくないなあ。

金原さんのコラムより

芥川賞に選ばれて

　　「何者か」でなくたっていい

　　金原ひとみ　作家

自分が何者であるか、を定義できる人間はつまらない人間だ。
人は常々答えを求めているらしい。自分は何者であるか、
などと、何にでも結果を求めるらしい。
そのことで思い悩んでいた友達がいる。
しかし、自分を定義するのはおかしい、と私は思った。
そんなことに意味は無い。求めて何になるのか。手に入れたら、
金がもらえるわけでもなく、それはきっと自己満足だ。
ただ理由付けをしたいだけで、ハリウッド映画のようなものだ。
私はミニシアター系の映画が持つ、独特の色味やら、
わけのわからなさのユーモアとか、どうなったの？
みたいな濁りが持つ魅力という物があってもいいと思うし、
デビット・リンチが大好きだ。不条理だから面白いのに。
答えを求める人は、こぞってハリウッドばかり観る。
本当は答えなどないし、なくていいし、いらないし、バカバカしいのに。
誰も自分が何者かなんて分かっていない。分かっている、
という人は勝手に位置づけ定義づけをして自己満足しているだけなのだ。
友達に、そんな薄っぺらくてつまらない人間になってほしくない。
というようなことをメールで入れた。彼女もそんなこと分かっているのだ。
分かった上でそれでも憤りがあるのだろう。



何かこう色んな意味で若いんだなと思った。

>>496
>誰も自分が何者かなんて分かっていない。分かっている、
>という人は勝手に位置づけ定義づけをして自己満足しているだけなのだ。
>友達に、そんな薄っぺらくてつまらない人間になってほしくない。

・・・という本人は、「ハリウッド映画」に対して「勝手に位置づけ定義づけをして自己満足して」
「薄っぺらくてつまらない」ことを言ってる、という自覚はあるんだろうか。

山田さん、名前だけは知ってるよ。ただ私は業界人じゃないので
文壇は知らない。詩壇も知らない。
ただ知名度がその程度であって売れてないんじゃないかってこと。
面白いものなら売れるってこと。
いくら文壇の偉い人でもね〜〜〜素人に読まれないでどうすんの（　´_ゝ`）　

文壇なんて、ジジイどもが俗世間から離れたところで
ごにゃごにょやってるだけだ。時代錯誤。

偉い人知ってるよ〜〜〜ﾌﾌﾝ
って感じだと短大の講師レベルってことですよね〜〜〜

今度読んでみますね、詠美さん(´･ω･｀)
図書館においてあるかなあ
文壇の人のわりには書店のオススメ本に選ばれてないんだなあ

智恵子抄ぐらいドド〜ンとくるやつがいいぽ。
大岡信とか。林真理子はタッチが軽いぽ。
でもすぐに読み飽きちゃって二度と読む気が起こらないYO。
ファッション雑誌では面白いけどね。
やはり私はエンタメなのか。
どうも皆と毛色が違うと思っていたよ。

山田詠美は国語の資料集に村上春樹と同じ大きさの写真で載ってるから
誰でも知ってるかと思った。

エサ投下
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074838766.JPG

知名度で言えば、芥川賞のほうが上か。
詩人の新人アイドルを張っておく。
宣伝になるだろう。顔も負けたな。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1068736248/l50

今はモー娘ブーム！！

>>505
ちょっと見たけど
顔はともかく、中身がきもすぎるだろそいつ。

>>491
それが全てだよな・・・ｗ
僻み・妬みの対象となっている理由も、まあ。
ID:4Y1j3abkが粘着に叩くのもまあ、怖いね嫉妬に狂う女はｗ

>>498
おいおい・・・山田は出版社にしたら数少ないドル箱作家の一人だよ・・・
素人の娘にコイツの熱狂的ファンてすげー多いぞ。
アイドルやらモデルの女の愛読書に必ず名前が上がるぞ。
お前ワタヤ＆キム擁護なんかする以前にあまりにも世間に疎すぎ。

4Y1j3abkっておもしろいです。
ぜひ茶川賞か直禾賞を取ってくだちい。応援します。

>508
選考委員の山田詠美をしらなーい、とか言ってる時点で、>498は
「芥川賞は糞」を自ら体現してるんだよ。

もう一人の金原とか言うのも
すごいらしいぞ。
何かの雑誌にエッセイ書いてるらしいんだが
これが
家での一コマ→同棲中の彼氏登場→友達につっこまれる→オチなし
ってな感じでどのエッセイ見ても、全部このパターンだと。
で、何が言いたいの？って感じらしい。

まあ人生経験浅いと、書いたものの底も浅くなるのは仕方ない罠。

>>512
普段はまともに本も読まないくせに、たまたまみつけた
スレで盲目的に批判してる馬鹿発見。

>>513
ﾜﾗﾀ。そんなに過剰反応しなくても・・・・

俺、どっちも読んでないんだけどさ。今、日本にいないから読めないんだけど。
それで書き込みするのもどうかとは思うんだが。
賞を取ったからには何がしかの魅力があったんだろ、その作品に。
批判してる奴等に聞きたいんだけど、他に選ばれるのならどういうのが良かったわけ？
できればどこがどんな風に納得いかないのか、もうちょっと詳しく教えて欲しいな。
このスレのレスだけ見れば、なんだか叩いてる奴等の言い分は、
ダウンタウンを否定したやっさんみたいに見える。頭の固い懐古厨みたい。

俺もどっちでもいいが、漢籍たんまり買い込んだついでに紀伊国屋へ寄って
例の本をちょっと読んでみた。

一体何�j積んだの?

918: 01/23 21:30
1月23日発売の写真週刊誌『ﾌﾗｲﾃﾞｰ』で､綿矢りさの小中学生時代の暴露があった｡
親友によると綿矢りさは､見た目はおっとりしてるが､実はﾊｲﾃﾝｼｮﾝで目立つ子だった｡
｢中学時代､りｰちゃん(りささん)は　ﾙｰｽﾞｿｯｸｽにﾐﾆｽｶというｺｷﾞｬﾙ
ﾙｯｸ｡記者会見ではおっとりﾀｲﾌﾟに見えたかもしれませんが､見ての
とおりｶﾜｲｲから､言い寄ってくる男のｺも多かったですね｣
中学時代からﾓﾃﾓﾃだったようだが､いい寄る男は相手にせず､
不良っぽいｼﾞｬﾆｰｽﾞ系の男子が好きだったと､親友は語っている｡
｢とにかく面食いで､中学時代はｷﾑﾀｸ一色｡下敷きとか集めまくっていました｡｣
また､芥川賞受賞後､綿矢りさからﾒｰﾙが送られ､そこには
2ちゃん語的な｢ﾒｰﾙですた｡｣と書かれていた(写真あり)｡

｢ﾒｰﾙですた(ﾒｰﾙです､の意)｡迷惑かけてすまんのｰ｡取材の人らには
どんなことでもいってええで｡｣と続いていた｡




綿矢は２ちゃんねらーらしい。金原もあやしいが。

>>496って本当に金なんとかが書いたの？
がっかりするねｗ
ほとんどの大学生がもっとましなこと書くんじゃないか？

綿谷りさって、文章かけてちょっとHで地味系美人、男にはたまんないだろうね♪

正直よく知らんのであんまり。NHKのニュースでちらりと見た程度。
でもまあ本買って読んでみるよ。

芸術が「賞」なんちゃあとっちゃあオシマイだ

小説は石田衣良＠IWGPしかみたことないけど、読みやすいミステリーものってほかにない？

>>518
いや、若いけどそれなりの文章でしょ。
今の大学生はこれくらいのことも書けないですよ。
昔からだったけど。
文学的には綿矢よりも金原のほうに期待できる。
顔は綿矢ハアハアだけど…

平野…ずっと期待しているんだけど、もうちょっと待たなきゃならないかな。

>>523
竹本健治の狂い壁狂い窓読んでみそ。

有名になるって怖いね〜（´∀｀）

なんというか、あまりにも「マスコミ受け狙いました」って匂いに激萎えなんだろうな。

おじさんが書いた古臭い純文学が芥川賞では面白くない。
19歳やそこらの子、それも結構可愛い子が書いた、ライトな感覚の小説。
こりゃ若者&おじさん受けするわ。紙面としても華があっていいじゃないの。

なんかそーゆー作為を感じるんだよなー…。
文学界で書く人読む人どっちも不足してる→マスコミと話題づくり な流れがな。
山田詠美あたりはマスコミを裏切った感じで面白かったと思うけどな…。

>>524
＞いや、若いけどそれなりの文章でしょ。
＞今の大学生はこれくらいのことも書けないですよ。

まあ、俺や俺の周りの人間に限って言えば、同意だな。
もっとましなことがかける人間もいるとは思うが
それは、10人いたら、2〜3人くらいなような気がする。

女作家はいいよな。いざとなったら脱いだり風俗行けば儲けられるし
後日談をタラタラ纏めて書けば本として売れるから（ｗ

今からもっかい立ち読みしてくるわー
パラパラ見た＆このスレのログ見ると、桜井亜美(速水由紀子)と大してかわんないっぽいね。
がっかり。

彼女らよりマシな作品を書いたのが居なかっただけこと

何しろ出版不況で小説が売れていないからね、
話題作りも必要なんだよ。

>>524,528
そうなんだ。
もうバカばっかりだね。

>>530
桜井って宮台の奥さんだっけ？

>>531

「該当者なし」ってないの？

(・∀・)
19歳と20歳。

ノーベル文学賞ゲット!!
スウェーデン国王の御前で
まさか>>12を!?(w

蛇にピアスをパラ見した。

とりあえず思ったけど、あんなでかい字で感覚あけて印刷するならもっとページ数減らして安くしろ。
一瞬、児童書かと思った。

>537
PCソフトみたいに、ページ数減らして薄くした上ででかいパッケージに
入れてすかすかで売ってもいいかな？値段は据え置きだよ。

>>536
文春だかで著者がでていた
男遍歴がキモかった