東京へ転勤することになりました
210 ：おさかなくわえた名無しさん：
東京生まれ、東京育ちの人間の本音としては、これ以上、東京に
来ないで欲しいと言いたいところなんだけどね。
それはまぁ仕方がないとしても、東京のコトを悪く言い立てる奴
には、「さっさと田舎に帰れ」と思う。
あと、東京は昔から狭いところにたくさんの人が住んでいるわけ
だが、そのなかでうまくやるための暗黙のルールがある。古くは
「江戸仕草」などと言われていたものだ。新しく来た人にすべて
それを求めるのが酷なのはわかるんだが、やはり少しは気にして
欲しいなあ。
マンションで騒音を立ててひんしゅくを買ったり、ところ構わず
路上駐車をして迷惑を掛けたり、駅のホームできちんと並ばなか
ったりするのは、たいてい地方出身者だ。さらにいえば、最近は
そういう地方出身者に育てられた二世が傍若無人に振る舞ってい
るんで、だんだん東京の民度が低くなる。ふぅ。
来ないで欲しいと言いたいところなんだけどね。
それはまぁ仕方がないとしても、東京のコトを悪く言い立てる奴
には、「さっさと田舎に帰れ」と思う。
あと、東京は昔から狭いところにたくさんの人が住んでいるわけ
だが、そのなかでうまくやるための暗黙のルールがある。古くは
「江戸仕草」などと言われていたものだ。新しく来た人にすべて
それを求めるのが酷なのはわかるんだが、やはり少しは気にして
欲しいなあ。
マンションで騒音を立ててひんしゅくを買ったり、ところ構わず
路上駐車をして迷惑を掛けたり、駅のホームできちんと並ばなか
ったりするのは、たいてい地方出身者だ。さらにいえば、最近は
そういう地方出身者に育てられた二世が傍若無人に振る舞ってい
るんで、だんだん東京の民度が低くなる。ふぅ。
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211 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 14:30 ID:UP0CCD4+
江戸しぐさだのなんだのって言われなくても、その程度のことは普通にできるのが普通の人間。
それができないヤツが増えているだけって話。
それができないヤツが増えているだけって話。
212 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 16:58 ID:LY5CZwNE
>>210
暗黙のルールは当然守ることだし、地方出身者だって少しでも住めばわかるでしょう
>「さっさと田舎に帰れ」と思う
帰れるもんなら帰りたいよ
でも仕事先が都内だし
夫は家族といっしょに住みたいというし…
暗黙のルールは当然守ることだし、地方出身者だって少しでも住めばわかるでしょう
>「さっさと田舎に帰れ」と思う
帰れるもんなら帰りたいよ
でも仕事先が都内だし
夫は家族といっしょに住みたいというし…
213 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 17:07 ID:GpW/37U4
東京に転勤になったらこういう所でくらしてみたいもんだなぁ、
http://allabout.co.jp/house/rentalhouse/closeup/CU20030304/index2.htm
．．．などと妄想するのもたまにはいいかも
http://allabout.co.jp/house/rentalhouse/closeup/CU20030304/index2.htm
．．．などと妄想するのもたまにはいいかも
214 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 17:11 ID:zJoxeNpg
>210
で、あんたは何世なんだ？
で、あんたは何世なんだ？
215 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 17:24 ID:3R8lyddG
当方川崎在住だが鶴見がおすすめ。
仮にも横浜市だけあって川崎寄りにいかなければ普通の住宅街。
品川、新橋、東京、神田には京浜東北線で1本。終電も遅くまである。
鶴見より横浜寄りになるとなぜか都心から遠くなるような気がする。
仮にも横浜市だけあって川崎寄りにいかなければ普通の住宅街。
品川、新橋、東京、神田には京浜東北線で1本。終電も遅くまである。
鶴見より横浜寄りになるとなぜか都心から遠くなるような気がする。
216 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 22:18 ID:c5XxbmUs
>>212
こうやって何事も自分が生きていく必要を優先して物事を考える主婦って大っ嫌い。
こうやって何事も自分が生きていく必要を優先して物事を考える主婦って大っ嫌い。
217 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 00:40 ID:MQpnRHiD
218 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 00:43 ID:7Nt9q2M5
219 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 01:47 ID:MQpnRHiD
220 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 01:56 ID:v1D5TPvC
221 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 02:04 ID:CQQ2oVWk
東京はいつも ボクの心を真っ赤に染める
あの青春の光 キミは今も覚えているのでしょうか
あの時キミは言った ボクの心を見据えて言った
あの時のキミの言葉をボクは いつまでも覚えています
今年の夏は 何を思うだろう
東京に行った アナタを忘れる事が出来るだろうか
東京の空の色と こちらの空の色は違いますか
東京は本当にキミの肌に合うのでしょうか
感動や悲しみや 沢山の感情の上でボクは
キミの事を思いながら 今も暮らしている
夢を持って生きる 叶わなくてもいいじゃないか
そういう事を思いながら 今も暮らしています
懐かしいキミの声 ボクの頭に響いているよ
なんか今でも其処に居るような そんな気がしています
家の近くの公園の 大きな木を覚えてますか
近所の酒屋や 風呂屋は今も本当にあるのでしょうか
東京の街の色と こちらの街の色は違いますか
東京は本当にキミの 肌に合うのでしょうか
感動や悲しみや 沢山の感情の上でボクは
キミの事を思いながら 今も暮らしている
キミを待つ 此処で待っている
早く東京から帰っておいで
貴方が帰る場所は此処しかないと
ボクは勝手に 思ってるんだ
感動や悲しみや 沢山の感情の上でボクは
キミの事を思いながら 今も暮らしている
あの青春の光 キミは今も覚えているのでしょうか
あの時キミは言った ボクの心を見据えて言った
あの時のキミの言葉をボクは いつまでも覚えています
今年の夏は 何を思うだろう
東京に行った アナタを忘れる事が出来るだろうか
東京の空の色と こちらの空の色は違いますか
東京は本当にキミの肌に合うのでしょうか
感動や悲しみや 沢山の感情の上でボクは
キミの事を思いながら 今も暮らしている
夢を持って生きる 叶わなくてもいいじゃないか
そういう事を思いながら 今も暮らしています
懐かしいキミの声 ボクの頭に響いているよ
なんか今でも其処に居るような そんな気がしています
家の近くの公園の 大きな木を覚えてますか
近所の酒屋や 風呂屋は今も本当にあるのでしょうか
東京の街の色と こちらの街の色は違いますか
東京は本当にキミの 肌に合うのでしょうか
感動や悲しみや 沢山の感情の上でボクは
キミの事を思いながら 今も暮らしている
キミを待つ 此処で待っている
早く東京から帰っておいで
貴方が帰る場所は此処しかないと
ボクは勝手に 思ってるんだ
感動や悲しみや 沢山の感情の上でボクは
キミの事を思いながら 今も暮らしている
222 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 02:46 ID:erop0JU6
オイこそが ２２２げとー
223 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 09:43 ID:4A/iU3xX
>>212
どうゆう事情にせよ、住んでいるんだったら「自分の街」だという
意識を持ってほしい。私の周りにいる地方出身者は、二言目には
「東京なんて人の住むところじゃない。」っていう人ばかり。
東京で生まれ、育ち、子育てまでやってる私としては、「悪かった
なあ、こんなとこで」と思ってる。
ほんと、文句を言うならさっさと帰ってほしい。もし、住むなら
せめて文句を言わず、東京のいいところも見てほしい。
どうゆう事情にせよ、住んでいるんだったら「自分の街」だという
意識を持ってほしい。私の周りにいる地方出身者は、二言目には
「東京なんて人の住むところじゃない。」っていう人ばかり。
東京で生まれ、育ち、子育てまでやってる私としては、「悪かった
なあ、こんなとこで」と思ってる。
ほんと、文句を言うならさっさと帰ってほしい。もし、住むなら
せめて文句を言わず、東京のいいところも見てほしい。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 13:57 ID:MQpnRHiD
>223
ｵﾏｲの言うことは正しいと思うが、
逆に自分が不本意ながらも不可抗力で
地方へ住まざるを得なくなったらどうか、というところを想像してみると
地方出身者との歩み寄りもできやすくなるんでは。
ｵﾏｲの言うことは正しいと思うが、
逆に自分が不本意ながらも不可抗力で
地方へ住まざるを得なくなったらどうか、というところを想像してみると
地方出身者との歩み寄りもできやすくなるんでは。
225 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 17:05 ID:pPGhoRLC
実は>>212は紀貫之的ネカマだったり。（つまり帰りたいのは本人）
226 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 19:04 ID:lLAA6KZa
212ってそんなにへんなこと書いてないのに、216みたいな毒女にインネンつけられて
かわいそう。それに同意する奴らもどうかと思う。
かわいそう。それに同意する奴らもどうかと思う。
227 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 19:44 ID:EbNjhjJD
>>226
212 必 死 だ な
212 必 死 だ な
228 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 19:51 ID:7GUbWDZI
229 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 19:59 ID:lLAA6KZa
どのあたりがへん？
212は少し謙虚さが欠けてるだけだよ。
212は少し謙虚さが欠けてるだけだよ。
230 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 20:16 ID:EbNjhjJD
>>229
【少し】かね？【かなり】デリカシーに欠けた人間だと思うんだが。
その前提の>>210にある「東京のコトを悪く言い立てる奴には」に対して
>>212のレス、人としておかしいと思わないか？
住まなきゃいけないんだったら、わざわざ現地＝東京の悪口言って
周囲の人の神経をオロシガネで擦るようなマネまでして居座るなと。
そう言う意味で、>>223に激しく同意。
繰り返すようだが、どうせ住むなら粗探しじゃなく、いいとこも見てくれ。
悪いことしか言えない（見えない、見る努力をしない）んなら、田舎に帰ってくれ。
その土地の「現地人」として、自分の故郷を貶められたら不快なのは当然だ。
【少し】かね？【かなり】デリカシーに欠けた人間だと思うんだが。
その前提の>>210にある「東京のコトを悪く言い立てる奴には」に対して
>>212のレス、人としておかしいと思わないか？
住まなきゃいけないんだったら、わざわざ現地＝東京の悪口言って
周囲の人の神経をオロシガネで擦るようなマネまでして居座るなと。
そう言う意味で、>>223に激しく同意。
繰り返すようだが、どうせ住むなら粗探しじゃなく、いいとこも見てくれ。
悪いことしか言えない（見えない、見る努力をしない）んなら、田舎に帰ってくれ。
その土地の「現地人」として、自分の故郷を貶められたら不快なのは当然だ。
231 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 21:22 ID:MQpnRHiD
>230
>>212は、
＞その前提の>>210にある「東京のコトを悪く言い立てる奴には」
にではなく、ルールを守らないのは地方出身者が多い、って決めつけてる
下部のほうに反応してるんでしょう。
別に変なことは言ってないと思う。
「帰れるもんなら帰りたい」っていうのは、東京をおとしめてるのではなく
ただ生まれ故郷がよい、っていうだけのことでしょう。
>>212は、
＞その前提の>>210にある「東京のコトを悪く言い立てる奴には」
にではなく、ルールを守らないのは地方出身者が多い、って決めつけてる
下部のほうに反応してるんでしょう。
別に変なことは言ってないと思う。
「帰れるもんなら帰りたい」っていうのは、東京をおとしめてるのではなく
ただ生まれ故郷がよい、っていうだけのことでしょう。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 21:28 ID:7GUbWDZI
>>231
>「帰れるもんなら帰りたい」っていうのは、東京をおとしめてるのではなく
>ただ生まれ故郷がよい、っていうだけのことでしょう。
その文脈で「帰れるもんなら帰りたい」は喧嘩腰にしか聞こえない。
ともかくもうあんたしつこいよ。
そう受け取る人がいるなら次からそういう言い方を回避すればいいっていうだけの話じゃないの？
>「帰れるもんなら帰りたい」っていうのは、東京をおとしめてるのではなく
>ただ生まれ故郷がよい、っていうだけのことでしょう。
その文脈で「帰れるもんなら帰りたい」は喧嘩腰にしか聞こえない。
ともかくもうあんたしつこいよ。
そう受け取る人がいるなら次からそういう言い方を回避すればいいっていうだけの話じゃないの？
233 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 21:40 ID:EbNjhjJD
>>231
>>212の「帰れるもんなら帰りたい」の前の文章の引用符は何だ？
生まれ故郷がいいのは地方出身でも東京土着民でも一緒なの。
「郷に入っては郷に従え」って言葉もついでに贈っておこうか。
住まなきゃいけないんだったら住んでる場所の悪口言うな。
耐えられないんだったら離婚してでも恋しい故郷に帰ればいいだろ？
>>212の「帰れるもんなら帰りたい」の前の文章の引用符は何だ？
生まれ故郷がいいのは地方出身でも東京土着民でも一緒なの。
「郷に入っては郷に従え」って言葉もついでに贈っておこうか。
住まなきゃいけないんだったら住んでる場所の悪口言うな。
耐えられないんだったら離婚してでも恋しい故郷に帰ればいいだろ？
234 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 21:50 ID:rZXhwhQV
>233
>210のどの部分が「悪口」なのか説明を。
>210のどの部分が「悪口」なのか説明を。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 21:54 ID:rZXhwhQV
>234
>212の間違い
>212の間違い
236 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 21:57 ID:7GUbWDZI
237 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 22:00 ID:EbNjhjJD
>>234
>>210じゃないから知らん。本人に聞いてくれ。
俺が言いたいのは、
>>212の「帰れるもんなら帰りたいよ」の前に引用されている
>「さっさと田舎に帰れ」と思う
には「東京のコトを悪く言い立てる奴には」という前提があるだろうってこと。
こんなこと、何度も説明しなきゃ解らないわけ？
>>210じゃないから知らん。本人に聞いてくれ。
俺が言いたいのは、
>>212の「帰れるもんなら帰りたいよ」の前に引用されている
>「さっさと田舎に帰れ」と思う
には「東京のコトを悪く言い立てる奴には」という前提があるだろうってこと。
こんなこと、何度も説明しなきゃ解らないわけ？
238 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 22:03 ID:MKtYphoR
地方に行った友人が東京に帰りたいと嘆いてたよ・・・
239 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/18 22:23 ID:Z6+OpFTb
あーもーどうでもいいじゃん。
次の人どうぞ。
次の人どうぞ。
240 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 02:30 ID:vOHvbc6C
4年調布に済んでいて、会社都合で大阪転勤。
その後、東京に戻ることになった。
会社は水道橋なんだが、また調布に住もうかどうか考え中。
駅前は十分、夜も西友がある。旨い店も多い、家賃も安い、
新宿に近いとかなり気に入っていた。が、今度はちょっと遠い。
今度は都営新宿始発の笹塚あたりも良いかなとも思っている。
笹塚、幡ヶ谷、明大前あたりで良い街ってないですかね。
その後、東京に戻ることになった。
会社は水道橋なんだが、また調布に住もうかどうか考え中。
駅前は十分、夜も西友がある。旨い店も多い、家賃も安い、
新宿に近いとかなり気に入っていた。が、今度はちょっと遠い。
今度は都営新宿始発の笹塚あたりも良いかなとも思っている。
笹塚、幡ヶ谷、明大前あたりで良い街ってないですかね。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 03:33 ID:bw1HWoey
>>240
文京区に住んで自転車で通うってのはどうでそ？
文京区に住んで自転車で通うってのはどうでそ？
242 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 07:28 ID:17l5/ouG
>>240
会社が水道橋というのならば、中央線沿線は？乗り換えなしで通えるって
いうのは、かなり楽。
笹塚、幡ヶ谷、明大前もいいけど、けっこう家賃が高いよね。
あとは、代々木上原あたりも良い店が多くてお奨めなんだけど、いまは
山手通りの地下で首都高速の工事をやっていて、慢性渋滞＆騒音が酷い
んで、★１つ減点ってところかな。
会社が水道橋というのならば、中央線沿線は？乗り換えなしで通えるって
いうのは、かなり楽。
笹塚、幡ヶ谷、明大前もいいけど、けっこう家賃が高いよね。
あとは、代々木上原あたりも良い店が多くてお奨めなんだけど、いまは
山手通りの地下で首都高速の工事をやっていて、慢性渋滞＆騒音が酷い
んで、★１つ減点ってところかな。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/19 10:22 ID:TSkDmWsJ
>>240
水道橋なら都営三田線も使えるよね。
板橋区辺りまでくれば結構便利で家賃も安いし、住みやすいんじゃないかな。
最近友人が板橋本町に引っ越したのでよく遊びに行くんだけど、
私も今の契約が切れたら板橋本町に引っ越そうかと、物件を探してるところ。
水道橋なら都営三田線も使えるよね。
板橋区辺りまでくれば結構便利で家賃も安いし、住みやすいんじゃないかな。
最近友人が板橋本町に引っ越したのでよく遊びに行くんだけど、
私も今の契約が切れたら板橋本町に引っ越そうかと、物件を探してるところ。
244 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/20 10:25 ID:zRi+FIYu
で、結局>>1は、どこに住むのか決まったのでしょうか。
245 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/20 10:45 ID:8iZ6vVG+
>>240
京王線で街の良さなら断然仙川をおすな。
スーパー豊富、いい食べ物屋多し。ただちょっと遠いか。
あ、でも笹塚もいいところだと思うよ。渋谷は遠いが。
明大前は交通の便はいいんだけど、スーパー無いし
明治の学生がうるさいし・・・。
京王線で街の良さなら断然仙川をおすな。
スーパー豊富、いい食べ物屋多し。ただちょっと遠いか。
あ、でも笹塚もいいところだと思うよ。渋谷は遠いが。
明大前は交通の便はいいんだけど、スーパー無いし
明治の学生がうるさいし・・・。
246 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 22:02 ID:plDlgGJe
仙川なら調布の方が良いだろ。
あそこ、急行すら当麻らん。
あそこ、急行すら当麻らん。
247 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/23 22:11 ID:b3Ypf6B6
248 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 21:09 ID:mhsY+rB+
249 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 21:11 ID:jGKn+qUD
んじゃつつじヶ丘にでもしたら？
250 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 21:17 ID:tyYnoeFL
調布はゴミが有料化＆分別が無茶苦茶細かくなる
やめとけ
やめとけ
251 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 21:22 ID:ElgI0mJs
252 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/26 22:33 ID:wg6DFGcu
田舎にくらべればどこの市・区もお金かかるし住みづらいと思われ
253 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 16:06 ID:cJ/WGPcB
>>252
そうかなあ。
そういうもんなのかなあ。東京生まれ、東京育ちの私には、住みづらいと
言われると悲しいのだが。
前の発言にもあったけど、東京の良いところ、便利なところも見てよ。
展覧会だって、コンサートだって、東京のほうが多いと思うし。
そうかなあ。
そういうもんなのかなあ。東京生まれ、東京育ちの私には、住みづらいと
言われると悲しいのだが。
前の発言にもあったけど、東京の良いところ、便利なところも見てよ。
展覧会だって、コンサートだって、東京のほうが多いと思うし。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 16:17 ID:EK6gJoBC
多摩市がおすすめ
聖蹟桜ヶ丘、多摩センター、永山
聖蹟桜ヶ丘、多摩センター、永山
255 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/27 17:02 ID:NBDqDuUn
地図にない街、聖蹟桜ヶ丘
コトバが足りずすみません。
自分は東京出身者なのですが、
上京してきた友人はみんなそう言うんですよ。
わたしは関東から離れたことがないものでわかりませんが。
税金が高い、物価が高い、ゴミの分別しかり、電車が込んでいるとかもろもろ・・・。
転勤で東京に来る方、
今まで住んでいたところよりも劣る部分もありますよってことです。
自分は東京出身者なのですが、
上京してきた友人はみんなそう言うんですよ。
わたしは関東から離れたことがないものでわかりませんが。
税金が高い、物価が高い、ゴミの分別しかり、電車が込んでいるとかもろもろ・・・。
転勤で東京に来る方、
今まで住んでいたところよりも劣る部分もありますよってことです。
257 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/28 22:38 ID:AttHOPfR
>>253
そんなこと言い出したら個人的な感想も言えないじゃん。
「○○に行くと電車が1時間に一本しかないから住みづらい。」
「○○生まれ、○○育ちの私には、住みづらいと言われると悲しいのだが。」
ってな繰り返しだとめちゃくちゃウザイ
そんなこと言い出したら個人的な感想も言えないじゃん。
「○○に行くと電車が1時間に一本しかないから住みづらい。」
「○○生まれ、○○育ちの私には、住みづらいと言われると悲しいのだが。」
ってな繰り返しだとめちゃくちゃウザイ
258 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/29 07:13 ID:RVhqUmpI
259 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 16:22 ID:JVHXNyau
過去のアクセス記録を見ていたら、こんなもの発掘。
ビューアの人なら見られるかな？
【教えて】東京勤務でどこに住む？２【田舎者】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1045627487/l50
ビューアの人なら見られるかな？
【教えて】東京勤務でどこに住む？２【田舎者】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1045627487/l50
260 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 23:08 ID:EcYGQP97
結局初心者には何区？
261 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 23:11 ID:VG4SdviU
「一概には言えない」というのが正解だと思う
262 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 23:17 ID:EcYGQP97
つまりスレが立ったことには何の意味もなかったと。
263 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 23:25 ID:IZeHreQQ
264 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 23:27 ID:k6pg7JNq
埼玉とか神奈川とか千葉あたりに住んで通勤すれば家賃が安い。東京と隣接してる地域はそう田舎でもない
265 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 23:36 ID:zH+m/d66
私は会社の最寄り駅の沿線っていうのが大前提だった。乗り換えウザイし。
でも、人によって価値観は様々。
少し遠くて郊外でも広くて安い家賃を好む人もいるし、
逆に家賃高くても便利を優先する人や、
世田谷区とか港区白金とか名前重視の人もいる。
子供がいるなら、どういう教育方針かまで考えないといけない。
私は実際東京で暮らして初めて自分が何を重視しているのか分かりました。
（鈍いかもしれないけど）
だから、会ったこともない人に「何区がおすすめ？」と聞かれても
本当に難しいよ。
でも、人によって価値観は様々。
少し遠くて郊外でも広くて安い家賃を好む人もいるし、
逆に家賃高くても便利を優先する人や、
世田谷区とか港区白金とか名前重視の人もいる。
子供がいるなら、どういう教育方針かまで考えないといけない。
私は実際東京で暮らして初めて自分が何を重視しているのか分かりました。
（鈍いかもしれないけど）
だから、会ったこともない人に「何区がおすすめ？」と聞かれても
本当に難しいよ。
266 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 23:37 ID:EcYGQP97
つまり田舎者に冷たいのは同じ田舎者であると。
267 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 23:38 ID:zH+m/d66
東京の人は自分の地元しか知らないから、余計ダメだとおもうよ。
268 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 23:45 ID:IZeHreQQ
漏れも乗り換えは嫌いだが最寄駅の沿線っつっても場所によっては
難しいやね。
例えば有明勤務で新浦安在住とかなら許容範囲かと。
難しいやね。
例えば有明勤務で新浦安在住とかなら許容範囲かと。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 23:55 ID:trKockB8
遠くても
電車一本だと楽。座れるし。
電車一本だと楽。座れるし。
270 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 00:39 ID:PMH1pOp3
>>265の言うとおりだなー。
私も、東京に住んで初めて、自分が何を重視しているかわかった。
住居費が高くて、どこも一長一短で、
すべてに満足いくところの家賃なんて払えないから、
必然的に選択がシビアになるもんね。
私も、東京に住んで初めて、自分が何を重視しているかわかった。
住居費が高くて、どこも一長一短で、
すべてに満足いくところの家賃なんて払えないから、
必然的に選択がシビアになるもんね。
271 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 10:52 ID:kTQugrcW
>>270
そうそう。
だから、最初は「とりあえず住んでみる」ってくらいの意識で部屋探しを
してみたらどうだろう、と言いたい。そんでもって、その部屋が気に入れ
ばずっとそこに住めばいいわけだし。どうしても移りたいと思えば、それ
こそ更新時期の前に越したっていいわけでしょ。お金はかかるけど、快適
な住環境を手に入れようと思うんだったら、手間かお金か、どちらかは
覚悟しなきゃね。
かくいう私は親の代からの持ち家。友人からは羨ましがられるけど、たと
えば隣に変な人が越してきても、逃げ出すわけにはいかないわけで、実は
賃貸派のほうが自由度が大きくていいな、と思っている。
そうそう。
だから、最初は「とりあえず住んでみる」ってくらいの意識で部屋探しを
してみたらどうだろう、と言いたい。そんでもって、その部屋が気に入れ
ばずっとそこに住めばいいわけだし。どうしても移りたいと思えば、それ
こそ更新時期の前に越したっていいわけでしょ。お金はかかるけど、快適
な住環境を手に入れようと思うんだったら、手間かお金か、どちらかは
覚悟しなきゃね。
かくいう私は親の代からの持ち家。友人からは羨ましがられるけど、たと
えば隣に変な人が越してきても、逃げ出すわけにはいかないわけで、実は
賃貸派のほうが自由度が大きくていいな、と思っている。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 13:38 ID:R5fG7M2N
>271
売って賃貸に引っ越せばいいのでは？
売って賃貸に引っ越せばいいのでは？
273 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 14:36 ID:25g2o7Fb
「それはできない」って言われるに決まってるでしょう
274 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 22:08 ID:kTQugrcW
275 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 22:55 ID:mRWB+74N
なんだ、快適ならばはじめにそういえよ。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/01 23:02 ID:W4KmfP8S
>275
>271は自分がかなり嫌なやつだということを自覚していないらしい。
>271は自分がかなり嫌なやつだということを自覚していないらしい。
277 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 08:25 ID:r59usGP6
職場が山手線内にあると仮定して
山手線（丸）にバッテンを入れた図を想像する。
上だったら埼玉。
下だったら神奈川。
右だったら千葉。
左だったら東京市部。
これを目安に住む所を探すのじゃ。
山手線（丸）にバッテンを入れた図を想像する。
上だったら埼玉。
下だったら神奈川。
右だったら千葉。
左だったら東京市部。
これを目安に住む所を探すのじゃ。
278 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/02 23:38 ID:TaDUg/8r
飯田橋はどこになるのか。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 00:29 ID:gm9qtIMd
>>278
各駅だから千葉のほうが便利かな。
各駅だから千葉のほうが便利かな。
280 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/03 18:27 ID:K9GxSSQk
>278
いやーほぼど真ん中だったら、それこそ好みで決めて良いのでは？
まあ、その「好み」が初めてだと難しかったりするのだけれど。
いやーほぼど真ん中だったら、それこそ好みで決めて良いのでは？
まあ、その「好み」が初めてだと難しかったりするのだけれど。
281 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/06 22:13 ID:S5LT8Q+C
保守しとく？
282 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/11 05:39 ID:6bsvJeH3
保守しとこか。
それだけだとあんまりなんで、ちと小ネタを。
昨日まで沖縄に行ってたんですよ。沖縄。新庄効果だか知らないけど、
名護の街は大混雑。車、大渋滞。ま、それはさておき。
やっぱり物価、とくに食費は安くつきますよね。東京に住んでいると、
どうしても生活費が高く付く、という声をよく聞くけど、ホント、こ
れは事実ですわ。もちろん、それ以外の出費（遊興費や本代、映画や
コンサートに行くお金）は東京が有利かも知れない（安いところを
選べるから）けど。
それだけだとあんまりなんで、ちと小ネタを。
昨日まで沖縄に行ってたんですよ。沖縄。新庄効果だか知らないけど、
名護の街は大混雑。車、大渋滞。ま、それはさておき。
やっぱり物価、とくに食費は安くつきますよね。東京に住んでいると、
どうしても生活費が高く付く、という声をよく聞くけど、ホント、こ
れは事実ですわ。もちろん、それ以外の出費（遊興費や本代、映画や
コンサートに行くお金）は東京が有利かも知れない（安いところを
選べるから）けど。
283 ：おさかなくわえた名無しさん：04/02/12 10:21 ID:O6bJ5/jx
>>282
ガソリンの値段も異常な安さだよね。アレじゃ赤字だろうに。
しかし、沖縄に内地人が家を借りようとすると、
賃貸物件が少なくて大変と言う…。
観光で行くにはいいんだけど、憧れだけでは住めない場所だよね。
沖縄事情はこの辺のサイトにもあって面白かった。
http://yamamura.info/top.html
ガソリンの値段も異常な安さだよね。アレじゃ赤字だろうに。
しかし、沖縄に内地人が家を借りようとすると、
賃貸物件が少なくて大変と言う…。
観光で行くにはいいんだけど、憧れだけでは住めない場所だよね。
沖縄事情はこの辺のサイトにもあって面白かった。
http://yamamura.info/top.html
>>283
寒いのが苦手なんで、沖縄はいいなあと思うんだけど、住んでみるとなると
またいろいろと大変な土地柄なんでしょうね。
考えてみると、東京って気候的に恵まれているのかな。どうなのかな。
この時期は、ずっと晴天が続くといえば聞こえはいいけど、乾燥して大変と
いうことでもあるし。
東京育ちの私としては、コレが当たり前になっちゃっているんだけど。
寒いのが苦手なんで、沖縄はいいなあと思うんだけど、住んでみるとなると
またいろいろと大変な土地柄なんでしょうね。
考えてみると、東京って気候的に恵まれているのかな。どうなのかな。
この時期は、ずっと晴天が続くといえば聞こえはいいけど、乾燥して大変と
いうことでもあるし。
東京育ちの私としては、コレが当たり前になっちゃっているんだけど。