___手編みのマフラーが嫌い___    

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1おさかなくわえた名無しさん
いかにも「女の子してますよ」って言いたそうで不愉快。
2おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 20:46 ID:U2o+86QR
自分の髪の毛を織りこんで
愛しの彼にプレゼントですか?といいつつ3げっと。
3おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 20:46 ID:NHbT9TrE
3げと
4おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 20:46 ID:WKaFbIn3
糞スレ立てる奴よりはマシだな
5おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 20:46 ID:qEnL6/jy
2(σ・∀・)σゲッツ!! 
嫌いだけど人に言えないもの10つ目に含めろよ〜
6おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 20:46 ID:YWbanx7O
で?
7おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 20:47 ID:JreWFBPB
>>2
結構考えて書いたからね。ご愁傷様。
8おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 20:48 ID:0QZ5ZmPL
マフラーなんて1000円以下の安物買えば十分。
手編みなんて毛糸代高いし、手間かかるし何のためにやるのかさっぱり分からん。
9おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 20:49 ID:qEnL6/jy
ヒィィィィィ(゜ロ゜;ノ)ノ 
ケコーンだらけ
10おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 20:49 ID:WzHJombA
いかにも「女の子」してるやつは本当は男っぽいから
心配するなよ!!!

本当はサバサバたくましいんだから。
11おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 20:50 ID:5zhgP5M8
その程度で不愉快になる人が嫌い。
その程度でスレを立てようとする人が嫌い。
12おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 20:51 ID:0QZ5ZmPL
てか以前彼女から手編みのマフラープレゼントされた時はかなり引いた。
13おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 20:52 ID:WKaFbIn3
個人的な愚痴スレ立てて迷惑かける人間よりはマシだろ。
14おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 20:57 ID:h/Ken3Al
友達は編み物上手だけど、手編みなんてみすぼらしい物、彼氏にしてもらいたくはないと言って
愛情を込めて既製品を選んでました
ちょっとかっこいいと思ったクリスマス
15おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 21:06 ID:nVCaxqpg
自分は小学生の時にとにかく何か編んでみたくて
祖父にとりあえずマフラー編んだ(それで飽きてやめた)
死ぬまで使ってくれてたようだが本当は>1みたいに思ってたかもな
16おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 21:06 ID:am+8XkYa
毎年ばあちゃんがマフラー編んでくれた。
冬はいつもそれを巻いて学校へ行った。
「うざっ!」って目で見られたりしたのかと思うと鬱だ。
17おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 21:18 ID:Aeu/Eu48
>>16
その話が小学生の頃までなら微笑ましいお話というだけで済みます。
いい歳して手編みなんぞ送ったり貰ったりそれを身につけちゃったりするのが見苦しいだけで。
18おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 21:21 ID:SHcFZhvF
既製品の手編みマフラー(高い)は、どう位置付ければよろしいので?
19おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 21:25 ID:am+8XkYa
いくつだって身につけていいだろー。
20おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 21:25 ID:nVCaxqpg
>17
つまり16のばあちゃんは>いい歳して手編みなんぞ送ったり
してる見苦しいババアだってことか
21おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 21:26 ID:U2o+86QR
>>17は酷いね冷血だね。
22おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 21:47 ID:jiccfKEG
プレゼントにするのはともかく、
編み方に慣れると自分好みのデザインと配色になるという罠。

でもメンドー。
23おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 22:16 ID:luYaHed4
逆ってどう?
手編みのマフラーをプレゼントしてくる男
24おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 23:08 ID:XhFExSuY
>>23
すごく嬉しい。一緒に編みたい。
25おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 23:16 ID:/bynipsk
カジュアル系のカッコした女の子が手編みのマフラー巻いてるとかわいい。
でも男だと微妙。
服装に合ってればいいけど難しそう。
26おさかなくわえた名無しさん:03/12/27 07:42 ID:5Stj+d46
初心者だから、帽子とマフラーした作れないけれど、編み物って楽しいのよな。
特にマフラーは一度決めたら目数を特に気にしなくていいから
何も考えずにボーッと編めて楽しい。
冬の最高のストレス解消。
でも、確かにコスパは悪い。既製品の方が安くて可愛いものたくさんある。
27おさかなくわえた名無しさん:03/12/27 15:21 ID:5+QdVbXp
友達のいない>>1
28おさかなくわえた名無しさん:03/12/27 19:09 ID:fslH3uwi
うちのじいちゃん、編物が趣味だった。
私もかじる程度にやっているけど、生前じいちゃんが編んだショールとか
ひざ掛けのほうがはるかに上手いし、目もそろっててきれい。
デザインも自分で考えてたみたいだけど、
今でも外にしていっても恥ずかしくないくらいセンスがあって、感心する。
もちろん家の中では母よりも祖母よりも一番編物が上手かった。
凄いじいちゃんだったなと思う。
29おさかなくわえた名無しさん:03/12/27 19:11 ID:6zZOfE/h
すっぱい葡萄という童話があったのを思い出したよ。
30おさかなくわえた名無しさん:03/12/27 19:18 ID:fl4mzgK8
>>26に同意。,手を動かすのが楽しいだけ。,
31おさかなくわえた名無しさん:03/12/27 19:20 ID:4vF2Gj/J
素敵な爺様だね >>28
うらやま。
32おさかなくわえた名無しさん:03/12/27 19:22 ID:oqhf8hPf
>>28
過去形なのが切ない
33おさかなくわえた名無しさん:03/12/27 20:28 ID:/LP4k4qp
>>23
本当に自分で編んだのか、という問題が。。
ある雑誌の投稿で見たのだけど、彼氏に手編みのマフラー貰って
絶対こんな不器用なやつに編めるわけがない!と思って問い詰めると
ほかの女から貰ったものを彼女にまわしたことが発覚!だそうな。
34おさかなくわえた名無しさん:03/12/27 20:53 ID:6j2WQ2Q/
手作り物全般がうざい。手作りお菓子とか持ってくるな。
35おさかなくわえた名無しさん:03/12/27 20:56 ID:I1Gn5fsJ
>>1は精神病なんじゃないか?漫画であったぞ。
人が手を触れた物や親が作った料理でも食べられないっていうのが。
病院池。
36おさかなくわえた名無しさん:03/12/27 20:57 ID:5xiuEQME

手編みだろうが既製品だろうが、俺は絶対に黄色いマフラーはしない。
37おさかなくわえた名無しさん:03/12/27 21:02 ID:KPvbViU8
五月蝿い!!ガータ編みしか教えなかったウチの母親に文句ある?

そういえば手袋とかよく編んでたわ〜〜〜〜だって?

ふざけるな!!!!!
38おさかなくわえた名無しさん:03/12/27 21:10 ID:F+xP1NP/
1は女のような気がするなー。
手芸や料理やらない女にとって、そういうのをわざわざやるのは
女らしさをアピールする手段としか思えないんじゃない?
楽しいと思ってやってる女も多いのにな。
39おさかなくわえた名無しさん:03/12/27 21:23 ID:bwjARi2R
>>37
ガーター編みってシンプルなだけに一番難しい編み方だと思う。
力加減が一定じゃないと汚くなるからね。ごまかしようがない。
40おさかなくわえた名無しさん:03/12/29 23:09 ID:gFkH5NI6
手編み=素人

と 思ってるやつ。

バカじゃないの?
41おさかなくわえた名無しさん:03/12/29 23:54 ID:EMH+iyoe
1は編んでる子をひがんで見ないでおしえてもらったら?
世界が広がると思うんだけど。
技術が上がれば十分使えるものが作れるようになるし。
42おさかなくわえた名無しさん:03/12/30 00:42 ID:PU6XmlDe
私は毎年自分のためにマフラー編んで使ってるよ。
私の好きな糸は、メリノウール7:カシミヤ3の糸。
確か一玉1280円。
これを3玉使って編んでる。
ちくちくしないし、あったかいし、すごく重宝。
同じような素材のマフラーを買うとなると、もっと高くつくんじゃないかなぁ。
毎年編んでるとそれなりに上達してくるから、いかにも素人が手編みしましたってレベルはさすがに卒業したし。
プレゼントは相手方の希望が無いかぎりしませんが。
43おさかなくわえた名無しさん:03/12/30 00:54 ID:E+tLVtt3
初めて編んだものを男にあげる香具師がいて
もらうほうはたまったもんじゃないが
それはあげた香具師とできたマフラーが痛いんであって
手編みのマフラー全てが痛いのではない。
44おさかなくわえた名無しさん:03/12/30 00:59 ID:gqAqJ/72
普段から編み物してる女がプレゼントするのは可
プレゼントの為だけで編み物する女は不可
4542:03/12/30 02:10 ID:PU6XmlDe
>>43>>44
あーなるほどね(´・ω・`)
46おさかなくわえた名無しさん:03/12/30 02:17 ID:XkfcmHMP
怨念を込めてひと編みひと編みして作ったマフラーは自然と首絞められそうで怖いよね
47おさかなくわえた名無しさん:03/12/30 13:40 ID:bKaUmp2Q
誰かおれにつくってくれ orz
48おさかなくわえた名無しさん:03/12/30 15:29 ID:wNmso/VR
自分では、手編みのマフラーはしない。
でも、基本的に余程不快感のあるファッションでなければ
他人が何をしてようが気にならない。
ただ、手作り、手編みとかにやたらこだわる香具師はいや。
作るの好きな香具師は作ればいいし、買ったほうが好きな香具師は買えばいい。
手編みにこだわる香具師は押し付けがましい感じ。
49名無し野郎@4周年:03/12/30 15:33 ID:ujVCooGt
>>16
バッサマの編んでくれたマフラ あったかい イイネ
50おさかなくわえた名無しさん:03/12/30 15:45 ID:wNmso/VR
>>49
いいね。
でも、そりゃ、バッサマのこと好きで、バッサマの愛情感じるからってのもある。
あんまり好きでもない香具師にもらっても、困る。
たとえば、カシミアの薄地のマフラーならとっておいても邪魔にならん。
手編みのぶっとい糸で長々編んだマフラーなんかすごい場所取り。
勝手に編んで、自分でするのはいいが、プレゼントは独りよがりにならないように!
51おさかなくわえた名無しさん:03/12/30 15:48 ID:92+Myy3E
>41
なんで女ってすぐ「ひがんでる」と受け取るんですか?
日常でいつもひがんだりひがまれたりしてるから?
52おさかなくわえた名無しさん:03/12/30 16:23 ID:Ihj5cF9X
男性から「オレが選曲したMy Best聞いてくれ」ともらった音楽テープ/CDをどうするか、という問題によく似ているね、これ。
そういうのに限って、暑苦しい曲ばっかり入っているんだ。

「ありがとう、作るの大変だったでしょ」と礼儀正しくいうと、「どうだった?いい曲だったろ?」と自慢げに聞いてくるのだよ。
男はロマンチックな存在だの、そのくせ手編みは嫌だのとぬかしやがる。
よーわからんぜ。
53おさかなくわえた名無しさん:03/12/30 22:33 ID:InYd/XFy
>>52
>音楽テープ/CDをどうするか

テープっていまどきやり取りするか?
>>52はMD世代(10〜20代)じゃないと思われ。

が、確かに男から押し貸しされたりするCDはうっとうしい。同意。
因みに漏れは普段編み物が趣味で、彼氏にマフラーがほしいといわれたので編んだことはある。
54おさかなくわえた名無しさん:03/12/31 00:32 ID:ATfJy/BP
毛糸はファーなど特殊な毛糸は慣れた人でないと難しい。
普通の毛糸がいい。
私は150円の毛糸4個ぐらいでマフラー編んだ。

1を僻みという人いるけど女だったらそういうことありそう。
1が男なら手編みのマフラーはうっとうしいと思うなら仕方ない。
そういう男はいると聞いたことあるし。
55おさかなくわえた名無しさん:03/12/31 21:28 ID:aXbdbCrk
市販品でも手編みっぽいもの多いのに見分けつくのすごいなーと思う。
手編みかな?と思ったら洗濯表示がついてたりするでしょ、
ぼっこぼこのスラブヤーンで編まれたマフラーとかね。
器用な人だと綺麗な既製品レベルのもの編むから余計見分けつかない。
どえらいへたくそな物ならわかりそうだけどそんなの巻いてる人
あまりいないし…。
いやほんと1はよく見分けてるねー、その才能別な事に生かせば?
5652:03/12/31 21:55 ID:EEb8BlHd

なぜあたしが20代じゃない、と思うんだ?
くれた奴はオサーンだったが。
まっいいさ。
57おさかなくわえた名無しさん:04/01/01 03:05 ID:Obxq+99f
>>55
洗濯表示が着いてる、手編みの既製品もあるよな?
洗濯表示がシールでついてるだけのこともあるから、
はがしちゃえば「私の手編みよ」とプレゼントするのも可能だ罠
58おさかなくわえた名無しさん:04/01/01 04:02 ID:jyawVbkK
私は手編みが得意な母、祖母に育てられたので、
自分でも毎冬セーターやベストを5着は編みます。
でも、マフラーはカシミヤなどの柔らかい布製のものが好きです。
そして、人には絶対プレゼントしない。自分のを作る方が楽しいもん。
「手作りを人様に差し上げるのは失礼」と親にも言われたしね。
59おさかなくわえた名無しさん:04/01/01 09:09 ID:To6Ru2K8
>>58
スゲエな。なんでそんなに編むの?あげるならまだ分かるけど。
編むのが趣味とか言う女の気持ちが分からん。

とはいえ俺もアメリカへ仕事で旅立つ妹からせん別でマフラー貰った・・・
貰った時、涙腺がゆるくなったのかぐっときてしまった。
60おさかなくわえた名無しさん:04/01/01 12:18 ID:PdEd97WB
>>57
私、デパートの手芸用品売り場で、
季節の変わり目にやってる展示品セールで買ったセーター
(店の人が見本に編んだ編み物類の販売。もちろんめっちゃ上手いしダグもない)
彼氏にプレゼントした事あるよ。
61おさかなくわえた名無しさん:04/01/01 12:34 ID:BnTpvPj3
俺は手編みのマフラーとか手袋とか心がこもってる気がするから好き
62おさかなくわえた名無しさん:04/01/01 13:51 ID:ht4TuEfZ
編物はやっぱりある程度時間にゆとりのある人じゃないとできないよね。
最近はめっきりしてないけど、コタツにはいってゆるゆるとテレビを
流し見しながら編物してると、脳内麻薬がでてきて気持ちいいよ。
63・・・:04/01/01 14:21 ID:khebRnba
っていうか、手編みのマフラー売ってるし。
64おさかなくわえた名無しさん:04/01/01 16:22 ID:114yMjar
そうそう手編み製品は機械編みのよりやや高めで売ってる。

手編みが嫌われるのは下手or気持ちが重いというのが理由かな。
編み物下手な癖に、心を込めましたとプレゼントするタイプは
回り見えてないタイプでしょ、けっこー自己中。
手編み風のをタグとってあげた方がまだ相手の身になっている。
どうしても手編みがあげたいなら練習くらいしろと。
ただしどんなに上手く編めてても、手編み自体がいやな人が
いるから相手のキャラ見てプレゼントするか否か考えるのがベスト。

自分はよくできたものならとても嬉しい、下手なものも気持ちは
嬉しい、かもしれない。でも後者はやっぱちょっとメイワク。
65おさかなくわえた名無しさん:04/01/01 17:13 ID:1ceFdgyC
既製品は盗難アジアの少女の手編み。

正直いって、手作りの食べ物やマフラーなどは自分の母親以外受付ない。
マフラーならおばあちゃんも可。
お母さんの手作り大好き。
66おさかなくわえた名無しさん:04/01/03 00:21 ID:Z/SQpLg5
私の友達の美男美女カップル。
彼女はいい大学出ててバリバリのキャリアウーマン。
彼氏はまだ20台前半と若いのに大手飲食店の店長。
付き合い方もクールというか、
「仕事が忙しくて会えないのがイヤなんて贅沢。
この不況でそれ位お互いに仕事があるってことはとても恵まれてること」
って言って寂しいとか絶対言わない。
でもその彼氏さんがこの冬いかにも「手編み!」って感じのグレーのマフラーしてた。
聞いたら彼女が編んでくれたと。
「普段会えないから、せめて私の手作りのものを身につけてて欲しくて編んじゃった。」
と彼女。
なんかすごく、「カワイ〜ッ!」
って思ったよ。こっちまで心があったかくなりました。
手編みのマフラーも状況によってはほほえましく感じるのではないかと。

67おさかなくわえた名無しさん:04/01/03 15:16 ID:zUNs1lls
>>58
> 「手作りを人様に差し上げるのは失礼」と親にも言われたしね。

これがちょっとわからないんだけど。「失礼」ってのが。
そういうことを聞いたことも思ったこともなかったもので。
よかったら今後のために教えてもらえるとありがたいんだけど。
手編みに限ったこと?それとも
「自分でつくったもの」全般に渡ってのこと?
68おさかなくわえた名無しさん:04/01/03 18:53 ID:oZnWqfoe
手芸にしても、料理にしても、
本当に好きで・趣味でやってる人はわざわざ
人にあげたり、「私って編み物(料理)が好きで…」と
言ったりしないような
69おさかなくわえた名無しさん:04/01/03 20:33 ID:0OWVill/
「自宅用なので、つまらないものですが…おほほ」と言いつつ、堂々と差し上げるとイヤミだ、ということかな?
それとも、「お前の作ったものはドヘタだから、人様にあげるなんて親として恥ずかしい」と暗に言われたのかな?
70北野マシラ@一等陸士:04/01/03 20:46 ID:IIg3JKbM
身に着けるものって、身につける人の好みがあるのにね。
貰った人は「身に着けなきゃいけない」ような暗黙ができちゃうし。
71おさかなくわえた名無しさん:04/01/03 20:51 ID:VbXUT4Ow
「手作りなのー」という枕詞がなければ少しはまし
72おさかなくわえた名無しさん:04/01/03 20:52 ID:+SYI+Con
>>67
全般じゃない?
手作りの物って出来不出来に関わらず不要、邪魔、迷惑。
かといって断ると角が立つア〜コリャコリャ、既製品なら不要でも余所に回せるけどねえ。
73おさかなくわえた名無しさん:04/01/03 21:02 ID:bn5krxgL
昔、元彼に手編みのマフラー欲しいって言われて
お店で彼に好きな毛糸選んで貰って編んだのに
出来上がってプレゼントしてもあんまり身に付けてくれなかった(´・ω・`)

ちなみに出来栄えは自分で言うのもなんだけどそれなりに綺麗だったよ。
74おさかなくわえた名無しさん:04/01/03 21:02 ID:q+0ddV6i
>29
うまい!
でもこの場合の1は女のような気もする。男でこういうことを言うのは
家庭が崩壊しているか激しく自己中な感じ。

相手のことが嫌いとか、相手が自己満足の為にやっているのがミエミエ
という場合を除いては、手作りを嫌がるのは心のさみしい人だと思う。
75おさかなくわえた名無しさん:04/01/03 21:35 ID:t3gZDB9t
手編みのマフラーのプレゼントが成立する関係なんて親族かカップル以外
ないと思うけど…。
例え不出来でも、自分に贈るために材料買って手間ひまかけた努力をくんで
「努力賞」程度でもねぎらってあげるのが優しさってもんじゃん。
男女間や親族間でその程度の優しさも発動できない奴は、可哀想。
まあ1が、モテモテでこの時期手編み攻めにあってるっていうなら
また話は別だけど。
76おさかなくわえた名無しさん:04/01/03 21:42 ID:+SYI+Con
>>75
>例え不出来でも、自分に贈るために材料買って手間ひまかけた努力をくんで

そういうのが多分一番迷惑だろうし、だからこそ嫌だという奴もいるんだろ。
他人に優しさを強制するなよ、そういう無神経さが嫌なのさ。
人に物をやりたがる奴って往々にしてその手の無神経さが目立つんだよな。
77おさかなくわえた名無しさん:04/01/03 21:42 ID:Gr7KYvDj
>>73
その元彼は「付き合ってる彼女から手編みのマフラーを貰う」
ってのを一度してみたかっただけなんだよ。
78おさかなくわえた名無しさん:04/01/03 22:20 ID:qGWaUNpU
75と76は基本スタンスが違うから平行線だろうな。

75は相手を「受け入れてやってもいいんじゃないか?」
って立場で話を持っていってるけど
76は相手に「おいおい、受け入れるのが当たり前だって思うなよ」
って立場。どっちも間違ってない。

75は別に他人に優しさを強制してるわけでなく、
「自分が」受け入れてもいいって言ってるんだろ。
79おさかなくわえた名無しさん:04/01/03 22:22 ID:VMFf8QK6
愛情の深さと思いやりは微妙に違ったりするからねえ。
「俺を好きなら手編みのマフラーくらい作ってよ
(私を好きなら編んであげたものくらい身につけてよ)」も、
「手編み?そんなもん貰ったってうぜえだけなんだよ
(手編み?そんな面倒なことわざわざさせないでよ)」も、
どっちも相手に対する思いやりは足りないんじゃないの、やっぱり。
8058:04/01/04 02:24 ID:E58qqbye
>>67
遅レスで御免。
> 「手作りを人様に差し上げるのは失礼」と親にも言われたしね。
は、「手作りの物は、多分に自己満足が入ってるし、好みが合わない場合は
迷惑でしかないから」という意味と、「贈答品としてはお金がかかってないから」、
という意味だと思います。
 母も祖母もプロで、デパートのオーダー品をあんでるような人だったんですが、
こう申しておりました。
81おさかなくわえた名無しさん:04/01/04 02:31 ID:hJuZOfWj
たしかにお歳暮とかに手作り品贈る人はいないよね…。
でも子供が生まれた時に手編みのベビー服貰ったけどすごく嬉しかったよ。
82おさかなくわえた名無しさん:04/01/04 03:17 ID:QAgXbrKw
編んでくれたから身につけてたら当の本人から「恥ずかしいから使うな」っていわれたよ…
83おさかなくわえた名無しさん:04/01/04 12:02 ID:ezsNJSuM
わざわざ女らしさを強調するために手編みをプレゼントするのが嫌なのだと思われ。

女から女へは。

実際は男らしいサバサバした性格なのに無理矢理女らしさを強調することに

不自然なイヤミを感じたんだと思われ。
84おさかなくわえた名無しさん:04/01/04 12:07 ID:nITs0zRQ
っていうか>>1は女だよね?何となくそんな気がする。
85おさかなくわえた名無しさん:04/01/04 12:50 ID:CuWhgeR4
仕事場に40歳前後の女性が2人いるんだけどさ、
彼への最高のプレゼント=手編みだと思ってるんだよ。
で、思ってるだけならいいんだけど、その考えを押し付けてくるのがうざい。
ペアの手編み製品や、長ーい1本のマフラーを2人で巻く(これ、10代の人でもわかるんでしょうか?)とか
しきりに薦めてくるのはやめて欲しい。
彼氏がいるのにそんなこともしないのは女の怠慢、と言わんばかり。
私の勝手な推察としては、この年代の人が少女時代に愛読していた少女マンガに
こういうシチュエーションが多かったせいではないかと思ってるんだけど・・・。
86おさかなくわえた名無しさん:04/01/04 12:59 ID:mO60WVU0
うちとこのオバサンはそういうのは言わないなぁ。
(そんなまんがあったっけ?)
どっちかってともっとオシャレしろ、とか。
家事なら料理作ってやったりとかそういう実用的なことをすすめる。
87おさかなくわえた名無しさん:04/01/04 13:11 ID:2rqxhmSG
料理、裁縫=女性
お菓子作り、編物=女の子
ってイメージがある。
88おさかなくわえた名無しさん:04/01/04 13:18 ID:mobKJvZg
迷惑だね。
本人はただの趣味と思ってるのかもしれないけど、世の中には85のような
人が多々いるのを自覚した上で行動してほしい。
8967:04/01/04 15:33 ID:EtQuFPpa
>>80
> 「手作りの物は、多分に自己満足が入ってるし、好みが合わない場合は
> 迷惑でしかないから」という意味と、「贈答品としてはお金がかかってないから」、
> という意味だと思います。
レスさんくすこ。
「お金がかかってないものは失礼」というのは、ちょっと納得しかねるけど、
そう思う人がいるんだということは理解した。
自分は手作りのものをもらっても「失礼な奴だなー」とは
思ったことなかったし、この先もずっと思わないだろうけど、
そう思う人がいるってことは覚えておくよ。

なんか、「ものを贈る・もらう」ってことに関する自分の感覚が、
だいぶ平均とはずれてるってことがわかった。
(これは手編みが好きか嫌いかとは関係ないことだね)
9067:04/01/04 15:40 ID:EtQuFPpa
>>89
> >>80
> (これは手編みが好きか嫌いかとは関係ないことだね)

ちと補足すると、
「手編み(手作り)のものが嫌い」とか「気持ち悪い」
というのと
「失礼だと感じる」
というのは、だいぶ違うと思った。
前者は個々人の嗜好や関係性によるだろうけど、
後者はもっと社会的なマナーに抵触してるって感じがした。
勉強になりますた。
91おさかなくわえた名無しさん:04/01/04 17:27 ID:mZkaIMQ/
自分は手作りでもなんでもいいけど、手作りだからと恩を着せるような奴は嫌い。
ついでに上のほうで「心の寂しい人ですねw」とか言ってるような奴も。
92おさかなくわえた名無しさん:04/01/04 18:04 ID:jM0c+GfI
好みに合わない場合は貰っても迷惑でしかないのは
手作りでも既製品でも同じだけど、手間隙かけられてるために
恩を着せられた感じになるのが嫌なんだろうな。
ただでさえ社交辞令文化の強い国でもあるし
後腐れがありそうなのは好まれないというか。

で、ふと思ったんだけど「あみむめも」みたいな
編み機を使ったものはどこに分類されるんだろう。半手作り?
既製品と比較しても、機械が手動か自動かくらいの違いしか
無さそうに思えるけども。
93おさかなくわえた名無しさん:04/01/04 18:46 ID:hJuZOfWj
でもさあ、「手作り」にそういう悪いイメージがつくのは、なんとなく寂しいな。
あげたこともないし、貰ったのは上でも書いたけどベビー服くらいだけど。
94おさかなくわえた名無しさん:04/01/04 18:55 ID:/8kaj3J1
たまにもらうけど嬉しいぞ。
ちゃんと使わせてもらってます(゚Д゚)ウマー
95おさかなくわえた名無しさん:04/01/04 18:56 ID:R289TlTX
怨念が篭ってそうなイメージが
9694:04/01/04 19:14 ID:/8kaj3J1
一応フォローで。好意とちゃんとわかるのが嬉しかったです。

他の人だけど半端じゃない長文メールで告られたときの方が恐かった。
97おさかなくわえた名無しさん:04/01/04 21:01 ID:X6eFXCKs
そもそも衣類を贈られることが迷惑。
98おさかなくわえた名無しさん:04/01/04 21:11 ID:T1IK7Y+b
ニットの貴公子広瀬先生、高校生のときはクラスの男子全員が
広瀬先生の編んだミトンをしていたっつーエピソードを思い出したよ
99おさかなくわえた名無しさん:04/01/04 21:22 ID:h1hPGjk8
広瀬先生は手作りマンセーすぎてちょっとひく。
男だからキャラ立っていいんであって女だったらウザイだろうな。
100おさかなくわえた名無しさん:04/01/04 21:56 ID:xvtYrkJ+
>>99
そうなんだよね。
いくら法律で男女平等って言ったって、
男子が編み物→珍しい→その上ウマい→みんなでおそろのミトンしようぜ
となるでしょうが、これが女子だったら…
クラスの男子生徒全員にしろ女子生徒全員にしろ、
結果は決してほほえましいエピソードにはならんと思う。
101おさかなくわえた名無しさん:04/01/04 22:06 ID:xvtYrkJ+
>>92
>「あみむめも」みたいな
重苦しさは減るな…。
特にあみむめもの場合、太い糸でメリヤス編みのパターンが多いから。
本機だと、細い糸で編みこみしたりすると結構手間と時間がかかる。
太い糸で手編みするより時間がかかることも多々ある。
だから、手作りと言って貰うと、やっぱり重い。
手作り品のプレゼントは、相手との関係、趣味による。
両方ペケだと、身につけるのもイヤ、捨てるのも捨てにくい。
で、別スレの「オカンアート」の世界に突入。
102おさかなくわえた名無しさん:04/01/04 23:00 ID:nITs0zRQ
結局あげる側と貰う側がお互い納得(?)してればいいんじゃない?
別にソレを外野があーだこーだ言う事も無い。
ただ、上の方のレスでもあったようにそれを人に勧めるのは辞めた方がいいね。
価値観の押し付けイクナイ!!(・A・)
103おさかなくわえた名無しさん:04/01/05 00:11 ID:mVROgh3y
片思いの人にあげない、っていうのが大前提だねw
104おさかなくわえた名無しさん:04/01/05 00:32 ID:u/4vcfiT
押し付けがましいニッターが目立つってだけで、
押し付けがましくないニッターはたくさんいるんでしょ。

編み物しないヤシには後者は見えないんだから当たり前。
105おさかなくわえた名無しさん:04/01/05 00:53 ID:yHlP5OoN
手編みのマフラー自体、似合うのは10代かな…と思ってる。
20代でも学生さんならまあ…
素材と編み方によるだろうが余程のセンスがないと大人にはむずかしい。
毛糸代高くても、ビンボー臭くなりがち。

親戚の者が友人から手編みのセーターを貰った。
嫌いだからと私にくれた。
「編み物好きだからほどいて何か作ったら?」
と言われたが、他人の編んだものを解くのはすごく面倒臭い。
かさばって場所ふさぎだから何とかしなくてはならない。
手編みに限らず、他人に何かをあげることは難しいね。
あげる方は、そのつもりで持って来てしまったり、送ってきたりするから
とても迷惑でもなかなか突き返せない。
106おさかなくわえた名無しさん:04/01/05 00:54 ID:2bZhUbJu
編物を趣味にしてるだけで、うさんくさがられる昨今の風潮むかつく。
昼休みに編物してちゃいけんのかぁ!彼氏に腹巻編んどんじゃい!
向こうからのリクエストじゃ!
しかも上のレスにあるようなことって大抵女が言うんだよね。
女には別にあげませんからとやかく言わんでください。
107おさかなくわえた名無しさん:04/01/05 00:59 ID:An30qmJS
手編みも腕によっては良いものできるぞ。
買うより安くて凝ったものできるし。
自分で身につけるor頼まれて編む人については放っとかれ。
108おさかなくわえた名無しさん:04/01/05 01:09 ID:01zFqFCl
彼女からもらえるのは嬉しい。
センスは明らかに僕よりいいし。
外野はがたがたゆーな。

でも価値観の押しつけはいくない。
109おさかなくわえた名無しさん:04/01/05 05:56 ID:6Il8zNmA
彼からのリクエストでクリスマスに編んだよ(*´∀`*)
カップル板は編んでた子多かったよ♪
もちろんマフラーだけじゃなくて時計もあげたけど。
編み物と料理には自信あるし、彼も喜んでくれる。
幸せな人もいるんだからいいじゃない>>1さん
110おさかなくわえた名無しさん:04/01/05 13:09 ID:mikwMiUd
>106
手編みの事はおいておいても、あなたのような人柄は迷惑。

>昼休みに編物してちゃいけんのかぁ!彼氏に腹巻編んどんじゃい!
>向こうからのリクエストじゃ!

あっそ。
111おさかなくわえた名無しさん:04/01/05 13:58 ID:AqSCcJ8r
>110

こんなスレ見ちゃったら>106が叫びたくなる気持ちはわかる。

別に迷惑な人柄とは思えないが
112おさかなくわえた名無しさん:04/01/05 14:11 ID:yHlP5OoN
>>106>>111
ここって、手編みのマフラーが嫌いな人が集うスレでは?
わざわざ巨人ファンが甲子園1塁側に入場しておいて
怒り狂う必用ないのと同じと思うが…
あくまでも人それぞれ、手編みマンセーなら別スレたてたらいかが?
113おさかなくわえた名無しさん:04/01/05 14:39 ID:dGXmvGzl
>>112
>ここって、手編みのマフラーが嫌いな人が集うスレでは?

違う
114名無し野郎@4周年:04/01/05 14:54 ID:eB/omf08
スレタイ読めるか?>113
115おさかなくわえた名無しさん:04/01/05 15:33 ID:B5IcaO6v
>106
別に勝手にやればいいと思うけど、それをださいと思うのも勝手でしょ。
ここで叫ばれてもねえ。
116おさかなくわえた名無しさん:04/01/05 16:47 ID:Hfh2iLG0
手編みが嫌い、ではなく手編みをする女を女が叩くスレじゃん。
117おさかなくわえた名無しさん:04/01/05 17:16 ID:UszRPpt3
>>116
スレタイ嫁
118名無し野郎@4周年:04/01/05 18:15 ID:mfyniWu+
>116
それも含めて、そういうスレなんだと思ってあきらめろ。
無駄な抵抗はしわが増えるだけだぜ。
119おさかなくわえた名無しさん:04/01/05 18:56 ID:mld83yrH
手編みとか手作りが一番だと思ってる女もあんまり好きじゃないけど、
手編みとか手作りが一番だと思ってる男が嫌い。
私は不器用なんだから本気で勘弁して欲しい。
120おさかなくわえた名無しさん:04/01/05 21:06 ID:YSdLDdb5
手編みを叩きたいなら手編みをする女だけでなく
手編みをする男も叩くべきだ。

つってもあんま見た事ないけど。
121おさかなくわえた名無しさん:04/01/06 01:15 ID:vZVLG2WU
>>120
私も、広瀬先生と魁!男塾の飛燕しかしらない。
122おさかなくわえた名無しさん:04/01/06 08:04 ID:4gIWa2C4
道端でバンド風の男の子がせっせとかぎ針でキャップみたいなの編んでた。
なんかいいな、と思ったよ。
123おさかなくわえた名無しさん:04/01/06 10:55 ID:4pcdsfk9
温暖な地方の所為か、マフラー身に付ける習慣が全く無いから、
貰っても困ったよ。
124おさかなくわえた名無しさん:04/01/06 13:32 ID:/w8DheEx
電車で編むのはどうかと思う。
125おさかなくわえた名無しさん:04/01/06 13:46 ID:8JLOyUWP
うちの母の話だと、昔は既製品が高くてマフラーやベストなどの
ちょっとした物は自分で編むのが普通だったそうだ。
もう着ないものの糸をほどいてもう一度編み直すなんてのも普通。
だから手編みは生活に根ざした実用のスキルだった。

でも今は既製品のほうが安くてちゃんとしてるし、あえて手編みを
やる必要がなくなつてしまった。
そんな時代であえて手編みをやるというのは、自己満足とスキルの
アピールに見えてしまうのだろうと思う。
あ、手編みを貶める気はないよ。
自分は苦手だから、そういうことできる人は素直に尊敬する。
126おさかなくわえた名無しさん:04/01/06 13:59 ID:6rluJcb9
ジャスコでかわいい毛糸が100円だったから、
簡単なマフラー作りたくなった。
自分用。
127おさかなくわえた名無しさん:04/01/06 17:04 ID:c39+/l5G
プレゼント自体がうざい。
必要なものは自分で買う。
128おさかなくわえた名無しさん:04/01/06 19:05 ID:kzCCInaM
かなり編み物は好き。本もよく買う。
プレゼントはしないし、毛糸のマフラーは機能的でないので嫌い。
男の編み物の日本でのマスコミ登場元祖は橋本治かな…
ところで、作品はさておき広○センセーの写真をみるたびにゾーッとするのは私だけ?
もちろん、マスコミの売り出し方に乗っているのはわかるのですが…
やっぱり妖気を感じてしまいます。
モデルに着てほしい。
129おさかなくわえた名無しさん:04/01/06 21:05 ID:eMt2wfZ0
>>128
よく編む人から見たら、広○先生はものすご〜くお上手なの?
130おさかなくわえた名無しさん:04/01/06 21:24 ID:OovI9ueE
>>129
128さんではないですが、私の場合、
いまいち古臭&ダサいデザインが多い
レースあみ・鈎針あみニットの本の中で、
群を抜くデザインセンスのよさだと思います。
が、広◎先生そのものが妖気を感じる。

プロフィールに3サイズまで書いてるのはねたなのか・・??
131128:04/01/06 21:49 ID:kzCCInaM
>>129
上手、下手で言えば、とてもお上手と思います。
先生と呼ばれる方ですから、もちろんどなたもお上手には違いないけれど…
実際に彼の作品を編んだことはありません。
本までは買うのですが、編むまでのモチベーションが上がらない。
ここ20年くらいの変遷を見ると>>125さんもおっしゃっているように
生活に必要→趣味に変わって来て、
それに伴い初心者でもすぐに編めて着られるデザインが多くなってきたのでは?
必然的に太い糸でザクザク、大きな穴だらけのニットが増えてきた。
そんな中で、細めの糸で緻密に編まれている広○センセーの作品はウケたのでは?
デザインはレトロな感じがします。
母の代の編み物本を見ると似たような感じの作品がたくさんあります。
色々な素材が開発された分、すてきなデザインになっているかな。
以上が、個人的な感想。
ただ、あの口紅べっとりの写真が…
ファンの方、ごめん。
132おさかなくわえた名無しさん:04/01/07 00:39 ID:efmpNpAt
地元の手芸フェアでトークをちらと聞いたことがあるが
さばさばを自称したオバハンのようなベシャリでした。>広○先生
同じ口で「編み物は愛」と言いたれられてもこまっちゃう。
見た目はいわずもがなでした。
ハワイ出身の昔のレスラーでレース編みをする人がいたけれど
この人には好感、みやげものやに出していたらしい。
133おさかなくわえた名無しさん:04/01/07 12:50 ID:6N2lPPjP
私、広○センセー好き。
ま、少しは珍獣を見るような目も混じってるんだけど。
いろいろ風当たりの強いこともあっただろうけど、結果的に
一番好きな仕事ができて、自分のキャラクターも出せてよかったねと思う。
妹さんが結婚するとき、手編みのウエディングドレスを贈ったらしい。
デザインは好き好きだろうけど、クオリティは文句なしだろうし
いい話だと思うなあ。
134おさかなくわえた名無しさん:04/01/07 14:27 ID:HCP6X793
手編みのウェディングドレスってどんなのだろう?
一度見てみたいなぁ。
135128:04/01/07 14:36 ID:kIPpH9RS
>>133
誤解のないように言っておくと、彼のすべてを否定している訳ではないよ。
だから、本も持ってる。
だから、メイクばっちりのニッコリ写真も見てしまう。
技術本として見ている限り「編み物は愛」は関係ないし…
私が編み物するのは単に好きだから。
プラモ作ったり、木工したり、篆刻したりしてる人と同じ。
自己満足のためにきれいな仕上がりを目指す。
たとえ、ヘタレでも手作り最高とは思わない。
136おさかなくわえた名無しさん:04/01/07 14:47 ID:JbPrSW2A
広瀬さんがデパートで奥さんとおぼしき年配の女性とお茶しているのを
見た事があるけど、普通のおっちゃんだった。
(着ている物もおっちゃん仕様のダダ緑色のジャンバーとゴルフのズボン)
釈由美子なんかと同じで、この人もギミックを演じているだけなのだと
思うと寂しかった。
137133:04/01/07 15:06 ID:6N2lPPjP
>>128=135

すべてを否定している、とは読みませんでしたよ。
妖気、というのは私も分からないではないから。
私の場合、その妖気に目を背けたくなるタイプではなく
おお!っと注視してしまうタイプなのです。
しかし、私も編み物好きですが、広○センセの本は買ったことないです。
あんなに複雑なのは、私には編み切れないと分かっているので…
飽きっぽいので、短期間で完成するマフラーと帽子と腹巻きしか編みません。

>>136
広○さんは独身のはずですよ。
去年くらいに『週刊文春』の「家の履歴書」のインタビューに答えてました。
付き合った女性はいるんだけど…って。
138おさかなくわえた名無しさん:04/01/07 15:08 ID:kQXX2N1/
普通のおっちゃんと聞いて、あれはやはり営業かとホッとしたり
ガッカリしたり、複雑な気持ち。>136
故松尾和子は機械編みが上手くて本やら店やら出してたよね。
なかなか面白い本だった。もっといろいろ作品見たいと思ってた
矢先に亡くなってしまった。
139おさかなくわえた名無しさん:04/01/07 16:00 ID:87+3nuTU
広○先生って、てっきりアッチの方の人だとばっかり思ってた。

でも、嫌いじゃない。
編み物の本も持ってるけど、親切な解説だと思いました。
でも、難しい作品も多いね。
指編みのマフラーは、小さい子でも出来て楽しいけど。
140おさかなくわえた名無しさん:04/01/07 16:26 ID:JbPrSW2A
>>137
独身なんですか。
じゃ、彼女かなんかなのかな?恋人同士ではかもし出せないような
家族感を漂わせていたけれどなあ。
ちなみにその女の人、服装はごくごく普通のニットだったけれど
持っていた手提げが「広瀬モチーフ」の華やかなやつで可愛かったよ。
141おさかなくわえた名無しさん:04/01/07 19:30 ID:Eda3Li21
広瀬先生と一緒だった人、家族っぽいなら妹かもしれないね。
もし彼女だったらちょっと見てみたいw可愛い人だった?
142140:04/01/07 19:47 ID:JbPrSW2A
>>141
ちょっと髪のはえぎわが薄かったけど、上品で細い人だったよ。
143おさかなくわえた名無しさん:04/01/07 22:16 ID:jwWRhptf
このスレタイでここまでの盛り上がり・・・
プリンスってやっぱすげーのかな。
144おさかなくわえた名無しさん:04/01/18 18:45 ID:bESfKdIL
大雑把な性格なので、編物を小学生のころ一度やってみたけど
全然だめだった。イライラして死んだ。。。

その代わりか、何故か裁縫は得意。色々頼まれて作ってる。
洋服とか、カバーとか、カーテンとか。
一番の人気は灰皿置きと、コースター。
直線縫いだけ・・。
だけど、自分のものは、殆ど作ったことがないなぁ。
145おさかなくわえた名無しさん:04/01/21 00:55 ID:GakaEEHL
このスレはプリンスの恋愛を応援するスレになりました。
146おさかなくわえた名無しさん:04/01/25 17:31 ID:N8CL16EA
広瀬先生の編物教室に参加したことがある。
各教室の先生を集めてやるものだったけど
素人(マフラー位しか編めない)の私には一段も編めないほど難しかった。

テレビに出る際は必ず編物のことをさせてもらうといってました。
その約束を破られたことがあって(先生のキャラのみ放送)怒っておいででしたが
幸いその番組のスポンサーの会社へ講演?に行く機会を得たそうで
報復措置をとるとの事でした。

私もあまりうまくないけど、なぜか女性にプレゼントしてるな…
男性にはやらないね。私は手作りの品を貰うのはうれしいけど。
147おさかなくわえた名無しさん:04/01/26 21:46 ID:w9KjThkW
プリンスがガチで結婚式セルフプロデュースしたら谷夫妻を凌駕するんじゃ
ないかと密かに期待しています。
おしゃれ工房で特集して欲しい。。。
148おさかなくわえた名無しさん:04/01/28 12:29 ID:gZa6QStC
手編みじゃなくて5,6年前の手作り服ブームがうざかった。
幼稚園の工作みたいな服着た勘違いがうじゃうじゃ。
そういえば篠原ともえって今なにしてんの?
149おさかなくわえた名無しさん:04/01/28 16:04 ID:pchPG3A1
>>148
最近、曲だしてなかった?二人組みで。

今日、姉から手編マフラーもらった。嬉しいような、いらないような・・・。
150おさかなくわえた名無しさん:04/01/28 22:57 ID:WxtN7SiQ
たしか彼女は本格的に服を作るために文化かどっか行ったんじゃなかったっけ。
TVで言ってることだしどこまで本当か知らないけど。
151おさかなくわえた名無しさん:04/01/29 01:21 ID:AvzZsiJI
文化の短大の方に行ったはず。
でも篠原はみんなの予想を遙かに裏切る程
生き残っていると思う……
152おさかなくわえた名無しさん
短大から大学に編入したよ。
センスについては「唯一スタイリストに認められているタレント」だって
噂の真相に書いてありますた