★★マスメディア嫌いな人★★
バブルがはじけて以来ネガティブなことをメインに報道するマスメディア
みなさんはこの現状をどう思いますか？
みなさんはこの現状をどう思いますか？
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 01:46 ID:JIHNDrXE
ぬるぽ
3 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 01:50 ID:VjlMjh35
マス コミュニケーション
4 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 02:04 ID:lYQPEskq
マス オフグタ
5 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 02:07 ID:ZolwmMOd
>1
2ch.netもそれなりにマスメディア化していると思われますが、
>1はこの現状をどう思いますか？
2ch.netもそれなりにマスメディア化していると思われますが、
>1はこの現状をどう思いますか？
6 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 02:14 ID:S1NVI1X7
7 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 02:18 ID:rRvZIIEl
マスメディアのネガティブなことをメインに語る>>1
２ｃｈの情報量はそこらへんのマスメディアよりは勝っていると思います。
様々な意見が生々しく書き込まれるという点では
一方方向の偏った報道をする新聞･テレビ･雑誌より
２ｃｈは素晴らしいと思います。
(６さんの言ってるような感じですね･･･)
様々な意見が生々しく書き込まれるという点では
一方方向の偏った報道をする新聞･テレビ･雑誌より
２ｃｈは素晴らしいと思います。
(６さんの言ってるような感じですね･･･)
9 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 02:28 ID:oMjq3fJo
２ちゃんが凄いと思ってる奴ってほんとにいるのなｗ
いや、>>1でなく、５やら６のことだけど。
いや、>>1でなく、５やら６のことだけど。
10 ：5：03/12/26 02:34 ID:ZolwmMOd
>9
すごいとかすごくないではなくて、メディアとしてのマス化ということで
すが、意味が理解できるかな？
すごいとかすごくないではなくて、メディアとしてのマス化ということで
すが、意味が理解できるかな？
11 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 02:38 ID:S1NVI1X7
>>8
多分１の言うマスメディアって新聞、テレビの事言ってるんだと思うけど
一方方向（これはまあ正しいけど）の偏った報道をする、と断言できるほど
君はメディアリテラシーを身につけて、様々なメディアに触れているのだろうか。
２ちゃんで叩かれてる朝日新聞とかTBSとかのスレ見て
「新聞やテレビは偏った報道しかしない！」なんて考え無しに言ってるだけじゃないか。
などと知ったかぶってみる。
多分１の言うマスメディアって新聞、テレビの事言ってるんだと思うけど
一方方向（これはまあ正しいけど）の偏った報道をする、と断言できるほど
君はメディアリテラシーを身につけて、様々なメディアに触れているのだろうか。
２ちゃんで叩かれてる朝日新聞とかTBSとかのスレ見て
「新聞やテレビは偏った報道しかしない！」なんて考え無しに言ってるだけじゃないか。
などと知ったかぶってみる。
12 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 02:39 ID:S1NVI1X7
13 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 02:40 ID:S1NVI1X7
内容かぶった。
＞２ちゃんで叩かれてる朝日新聞とかTBSとかのスレ見て
＞「新聞やテレビは偏った報道しかしない！」なんて考え無しに言ってるだけじゃないか。
それは無いです。
電車のつり革広告とか『小泉○月危機』とか『株価急落』なんてことを書いていたりする
のを見ると偏ってるなぁ・・って思いますし。
＞様々なメディアに触れているのだろうか。
これは・・・そうでもないです。外国語が苦手なんで海外の評価がどうなってるのか
あまりよくわかりません。(一応、ブルームバーグのニュースは見ますが･･)
＞「新聞やテレビは偏った報道しかしない！」なんて考え無しに言ってるだけじゃないか。
それは無いです。
電車のつり革広告とか『小泉○月危機』とか『株価急落』なんてことを書いていたりする
のを見ると偏ってるなぁ・・って思いますし。
＞様々なメディアに触れているのだろうか。
これは・・・そうでもないです。外国語が苦手なんで海外の評価がどうなってるのか
あまりよくわかりません。(一応、ブルームバーグのニュースは見ますが･･)
16 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 03:06 ID:S1NVI1X7
>>15
>>電車のつり革広告とか『小泉○月危機』とか『株価急落』なんてことを書いていたりする
？
その例で何で「偏ってる」と感じるのかがよくわからんのだけど。
>>これは・・・そうでもないです。外国語が苦手なんで海外の評価がどうなってるのか
海外のメディアはいいのよ。わけわからなくなる。
国内メディアに絞って。
つーか、君はどんな立場にも依らない超客観的な、言い変えれば天上の神から見たような
物の見方とか意見みたいなものがあると思ってないか。
>>電車のつり革広告とか『小泉○月危機』とか『株価急落』なんてことを書いていたりする
？
その例で何で「偏ってる」と感じるのかがよくわからんのだけど。
>>これは・・・そうでもないです。外国語が苦手なんで海外の評価がどうなってるのか
海外のメディアはいいのよ。わけわからなくなる。
国内メディアに絞って。
つーか、君はどんな立場にも依らない超客観的な、言い変えれば天上の神から見たような
物の見方とか意見みたいなものがあると思ってないか。
17 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 03:16 ID:JIHNDrXE
２chの情報も偏ってないか？
２chは嫌韓、アンチフェミ、大阪叩き傾向があるよね。
まあ世間の親韓、フェミ、大阪弁や大阪出身芸人の流行（下火になりつつあるが…）傾向に
たいする反動とも解釈できるけど。
世間からつまはじきにされたヒキ達が世間に反発してるんだろうね。
２chは嫌韓、アンチフェミ、大阪叩き傾向があるよね。
まあ世間の親韓、フェミ、大阪弁や大阪出身芸人の流行（下火になりつつあるが…）傾向に
たいする反動とも解釈できるけど。
世間からつまはじきにされたヒキ達が世間に反発してるんだろうね。
>>16
海外の反応も大切だと思いますけど・・・
＞超客観的な物の見解〜
そこまで私自身偏っていませんｗ
極論になりすぎている場合は客観的にみた見解が必要だと思いますしね。
何事にも『程度』が大切だと思うから
最近のネガティブ一方の報道はどうなんだって言っているんです。
海外の反応も大切だと思いますけど・・・
＞超客観的な物の見解〜
そこまで私自身偏っていませんｗ
極論になりすぎている場合は客観的にみた見解が必要だと思いますしね。
何事にも『程度』が大切だと思うから
最近のネガティブ一方の報道はどうなんだって言っているんです。
19 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 03:28 ID:S1NVI1X7
>>18
あのさあ、悪いけどもう少し論理的にレス書いてくんないかな。
>> 海外の反応も大切だと思いますけど・・・
大切だね。しかし、その前に国内メディアに目を向ければって話。
電車の中吊り広告見て、わかった気になってるようじゃダメよって事よ。
あのさあ、悪いけどもう少し論理的にレス書いてくんないかな。
>> 海外の反応も大切だと思いますけど・・・
大切だね。しかし、その前に国内メディアに目を向ければって話。
電車の中吊り広告見て、わかった気になってるようじゃダメよって事よ。
20 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 03:32 ID:S1NVI1X7
>>17
そういう傾向はあるね確かに。
２ちゃん来たばっかの人はカルチャーショック受けるだろうな。
「何てこった！テレビが言ってた事は全部嘘だでたらめだねつ造だ！」ってな。
言っとくが>>1の事じゃないからな。
そういう傾向はあるね確かに。
２ちゃん来たばっかの人はカルチャーショック受けるだろうな。
「何てこった！テレビが言ってた事は全部嘘だでたらめだねつ造だ！」ってな。
言っとくが>>1の事じゃないからな。
21 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 03:38 ID:rRvZIIEl
2chは特殊な形ではあるにせよ、世間なのにな。
なんか妙な意識持ってる奴もけっこう見かける。
なんか妙な意識持ってる奴もけっこう見かける。
22 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 03:38 ID:8WX+BK6x
そういや2ちゃんもネガティブな情報のスレほど人が集中する傾向があるよね。
共産圏ならいざ知らず、商業的に成り立たないといけない新聞やテレビが
ネガな情報メインになるのは当然なのかも。
問題はそういう情報を求めてしまう受け手側にある気がする。
バブルの頃なら、自分を奮い立たせてくれる情報には疑わずとも不安に陥る要素がなかった。
それは受け手側に多少の失敗をしてもまた這い上がれる希望があったから。
共産圏ならいざ知らず、商業的に成り立たないといけない新聞やテレビが
ネガな情報メインになるのは当然なのかも。
問題はそういう情報を求めてしまう受け手側にある気がする。
バブルの頃なら、自分を奮い立たせてくれる情報には疑わずとも不安に陥る要素がなかった。
それは受け手側に多少の失敗をしてもまた這い上がれる希望があったから。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 03:42 ID:JIHNDrXE
>>1
＞ネガティブなことをメインに云々
なんか>>1って日本人の自虐史観や自虐体質に反発してそうな感じ。
２ちゃんって右翼気味の自国マンセーが多いから
（そのマンセーぶりは、韓国叩きのコピぺに出てくる韓国人と酷似している）
それに毒されてるんじゃないのか？
＞ネガティブなことをメインに云々
なんか>>1って日本人の自虐史観や自虐体質に反発してそうな感じ。
２ちゃんって右翼気味の自国マンセーが多いから
（そのマンセーぶりは、韓国叩きのコピぺに出てくる韓国人と酷似している）
それに毒されてるんじゃないのか？
24 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 03:42 ID:BVu0BgtY
何でもかんでも生活板でやればいいってもんじゃないだろ
一般市民の素朴な疑問か？
>>1はなんの為に専門板があるか分かってんのか？
マスコミ板で様子を見て、少なくとも２ちゃん内でどう受け止められてるか
勉強してこいや。
あの辺も偏ってるけどな。
本気で考えたいならここで「どう思いますか」じゃないだろ、と。
一般市民の素朴な疑問か？
>>1はなんの為に専門板があるか分かってんのか？
マスコミ板で様子を見て、少なくとも２ちゃん内でどう受け止められてるか
勉強してこいや。
あの辺も偏ってるけどな。
本気で考えたいならここで「どう思いますか」じゃないだろ、と。
25 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 03:46 ID:S1NVI1X7
>>22
何て言うか、無駄に視聴者読者の不安を煽ってる気がするな。
バブルを忘れられないだけのような気がする。と言っても
体験者じゃないから、正直よくわからないけど。
>>23
自虐史や自虐体質は俺も反発してるよ。
もうそろそろいいだろって感じ。
何て言うか、無駄に視聴者読者の不安を煽ってる気がするな。
バブルを忘れられないだけのような気がする。と言っても
体験者じゃないから、正直よくわからないけど。
>>23
自虐史や自虐体質は俺も反発してるよ。
もうそろそろいいだろって感じ。
26 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 03:55 ID:JIHNDrXE
>>24
専門板についていけないからって生活板に立てる輩も多いからね。
>>25
自分も卑屈になりすぎるのはどうかと思うが
他人や他国を貶めることで、己の精神の安定をはかるのもどうかと思う。
自分が向上するための自虐は必要。
専門板についていけないからって生活板に立てる輩も多いからね。
>>25
自分も卑屈になりすぎるのはどうかと思うが
他人や他国を貶めることで、己の精神の安定をはかるのもどうかと思う。
自分が向上するための自虐は必要。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 03:56 ID:qnSVbtCp
ネガティブな姿勢ばかりに注目するのもまたネガティブだけどな。
28 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 04:01 ID:S1NVI1X7
>>26
>>自分が向上するための自虐は必要。
それ自虐って言わないんじゃないの。
悲しいかな、競争原理の中では上を目指すには
他と自分を比較しなきゃならないから、他を貶めたりするのは仕方がないとも言える。
他人、他国の悪口言うな！ってのはあくまで建て前だよね。２ちゃんは本音の場所だし。
>>自分が向上するための自虐は必要。
それ自虐って言わないんじゃないの。
悲しいかな、競争原理の中では上を目指すには
他と自分を比較しなきゃならないから、他を貶めたりするのは仕方がないとも言える。
他人、他国の悪口言うな！ってのはあくまで建て前だよね。２ちゃんは本音の場所だし。
29 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 04:17 ID:JIHNDrXE
嫌いだったり、ムカついたら悪口を言うのは仕方ないと思うよ、人間だもの。
しかし嫌韓やアンチフェミや地域叩きは「ムカついたから悪口を言う」というよりも
「諸悪の根源を全て韓国人や女のせいにして、自分は責任逃れ」というか
「一致団結して其の対象を叩くことによって連帯感を得る為の人身供物」というか
「ストレス解消のための仮想敵」というか
何か病的なものを感じる。
なんでそんなに嫌ってるの、なんで嫌い筈の女や韓国人や大阪人のことばっかり考えてるの、みたいな。
しかし嫌韓やアンチフェミや地域叩きは「ムカついたから悪口を言う」というよりも
「諸悪の根源を全て韓国人や女のせいにして、自分は責任逃れ」というか
「一致団結して其の対象を叩くことによって連帯感を得る為の人身供物」というか
「ストレス解消のための仮想敵」というか
何か病的なものを感じる。
なんでそんなに嫌ってるの、なんで嫌い筈の女や韓国人や大阪人のことばっかり考えてるの、みたいな。
30 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 04:21 ID:JIHNDrXE
31 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 04:27 ID:qnSVbtCp
「２ちゃんは本音の場所」は建前だと思ふ
32 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 04:29 ID:S1NVI1X7
>>29
そういうスレばっか見てるから、>>1みたいに
「偏ってる」と感じたり「病的」に感じたりするんじゃないの。
だから、２ちゃんねらーは皆「嫌韓でフェミ嫌いで女嫌いでロリコン」みたいな
奇妙で偏ったイメージ（まるでそういうキャラを持った一人の人間がいるかの如く）を自分の中
で勝手に作り上げちゃうんだろうね。その証拠が
>>なんでそんなに嫌ってるの、なんで嫌い筈の女や韓国人や大阪人のことばっかり考えてるの、みた>>いな。
というレスだ。
俺は悪口スレも必要だと思うし、そういうスレで書き込みしてる奴らを
おかしいだとか基地外だと思うのは、余りに早計だと思うよ。
そういうスレばっか見てるから、>>1みたいに
「偏ってる」と感じたり「病的」に感じたりするんじゃないの。
だから、２ちゃんねらーは皆「嫌韓でフェミ嫌いで女嫌いでロリコン」みたいな
奇妙で偏ったイメージ（まるでそういうキャラを持った一人の人間がいるかの如く）を自分の中
で勝手に作り上げちゃうんだろうね。その証拠が
>>なんでそんなに嫌ってるの、なんで嫌い筈の女や韓国人や大阪人のことばっかり考えてるの、みた>>いな。
というレスだ。
俺は悪口スレも必要だと思うし、そういうスレで書き込みしてる奴らを
おかしいだとか基地外だと思うのは、余りに早計だと思うよ。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 04:38 ID:JIHNDrXE
だから、「私が韓国叩きや女叩きや地域叩きスレばっかり見てる」みたいな
奇妙で偏ったイメージ（まるでそういうキャラを持った一人の人間がいるかの如く）を自分の中
で勝手に作り上げちゃうんだろうね。その証拠が
>>32というレスだ。
流石に２ちゃんねら＝ヒキ且つ基地なロリヲタとは思ってないよ。
その論法でいったら自分も基地且つヒキなロリヲタになっちゃうもんね。
そして前にも言ったように悪口は悪いとは思ってないけど、
病的な叩きスレやレスはちょっとイヤだなと主張したまでであります。
奇妙で偏ったイメージ（まるでそういうキャラを持った一人の人間がいるかの如く）を自分の中
で勝手に作り上げちゃうんだろうね。その証拠が
>>32というレスだ。
流石に２ちゃんねら＝ヒキ且つ基地なロリヲタとは思ってないよ。
その論法でいったら自分も基地且つヒキなロリヲタになっちゃうもんね。
そして前にも言ったように悪口は悪いとは思ってないけど、
病的な叩きスレやレスはちょっとイヤだなと主張したまでであります。
34 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 04:42 ID:S1NVI1X7
>>33
オウム返しはやめなよー。
馬鹿っぽいし、煽りっぽく見えるよ。
>>流石に２ちゃんねら＝ヒキ且つ基地なロリヲタとは思ってないよ。
だからそれは例えであって、君のことを言ったんじゃないよ。一般例として。よく読んでくれ。
あと、全然関係ないこと聞いていい？俺生活板でよくやるんだけどさ。
君、女でしょ？>>33
オウム返しはやめなよー。
馬鹿っぽいし、煽りっぽく見えるよ。
>>流石に２ちゃんねら＝ヒキ且つ基地なロリヲタとは思ってないよ。
だからそれは例えであって、君のことを言ったんじゃないよ。一般例として。よく読んでくれ。
あと、全然関係ないこと聞いていい？俺生活板でよくやるんだけどさ。
君、女でしょ？>>33
35 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 04:55 ID:JIHNDrXE
>>33のレスはオウム返しではなく
主観的なのはお互い様だろということを言いたかったんだよ。
＞そういうスレばっか見てるから、>>1みたいに
＞「偏ってる」と感じたり「病的」に感じたりするんじゃないの。
＞だから、２ちゃんねらーは皆「嫌韓でフェミ嫌いで女嫌いでロリコン」みたいな
＞奇妙で偏ったイメージ（まるでそういうキャラを持った一人の人間がいるかの如く）を自分の中
＞で勝手に作り上げちゃうんだろうね。その証拠が
＞>>なんでそんなに嫌ってるの、なんで嫌い筈の女や韓国人や大阪人のことばっかり考えてるの、みた>>いな。
＞というレスだ。
これが一般論？どう見ても私のことを言ってるように見えるけど。
自分は確かに女だけど、それはこのスレと関係あるの？
女の悪い特徴…無駄に長文や人格攻撃やヒステリーはこのスレではしてないつもりだし。
ところで一般論的見地で、何について語るんだっけ？
主観的なのはお互い様だろということを言いたかったんだよ。
＞そういうスレばっか見てるから、>>1みたいに
＞「偏ってる」と感じたり「病的」に感じたりするんじゃないの。
＞だから、２ちゃんねらーは皆「嫌韓でフェミ嫌いで女嫌いでロリコン」みたいな
＞奇妙で偏ったイメージ（まるでそういうキャラを持った一人の人間がいるかの如く）を自分の中
＞で勝手に作り上げちゃうんだろうね。その証拠が
＞>>なんでそんなに嫌ってるの、なんで嫌い筈の女や韓国人や大阪人のことばっかり考えてるの、みた>>いな。
＞というレスだ。
これが一般論？どう見ても私のことを言ってるように見えるけど。
自分は確かに女だけど、それはこのスレと関係あるの？
女の悪い特徴…無駄に長文や人格攻撃やヒステリーはこのスレではしてないつもりだし。
ところで一般論的見地で、何について語るんだっけ？
36 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 04:57 ID:JIHNDrXE
自虐は良いか悪いかだったかな？
その考えは>>30で既に述べたよ…
その考えは>>30で既に述べたよ…
37 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 05:03 ID:S1NVI1X7
>>35
>>オウム返しではなく
主観的なのはお互い様だろということを言いたかったんだよ。
違うだろ。
オウム返しにする事によって、主観的なのはお互い様だろということを言いたかったんでしょ？
「２ちゃんねらーのイメージ」が一般的（というのも変だが）な例として。
君個人を言ったのは、「勝手に奇妙なイメージをつくりあげる」っていうところ。
わかりにくいな確かに。すまん。
で、その奇妙なイメージってのはつまり、偏見に満ちた、ってことね。
>>なんで嫌い筈の女や韓国人や大阪人のことばっかり考えてるの
↑コレね。
>>自分は確かに女だけど、それはこのスレと関係あるの？
当たった！わーい。
だから関係ないんだって。
>>オウム返しではなく
主観的なのはお互い様だろということを言いたかったんだよ。
違うだろ。
オウム返しにする事によって、主観的なのはお互い様だろということを言いたかったんでしょ？
「２ちゃんねらーのイメージ」が一般的（というのも変だが）な例として。
君個人を言ったのは、「勝手に奇妙なイメージをつくりあげる」っていうところ。
わかりにくいな確かに。すまん。
で、その奇妙なイメージってのはつまり、偏見に満ちた、ってことね。
>>なんで嫌い筈の女や韓国人や大阪人のことばっかり考えてるの
↑コレね。
>>自分は確かに女だけど、それはこのスレと関係あるの？
当たった！わーい。
だから関係ないんだって。
38 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 05:13 ID:JIHNDrXE
＞>>なんで嫌い筈の女や韓国人や大阪人のことばっかり考えてるの
ああ、それは、
そうでもなかったら同じIDで延々と叩いたり、叩きコピぺしたりしないでしょう？
どう考えても。
関係なくても、興味がなかったら性別なんて聞かないさ。
好意があっても、アンチフェミ傾向のある２chで
わざわざ女かどうかなんてなんて聞かないさ…
ああ、それは、
そうでもなかったら同じIDで延々と叩いたり、叩きコピぺしたりしないでしょう？
どう考えても。
関係なくても、興味がなかったら性別なんて聞かないさ。
好意があっても、アンチフェミ傾向のある２chで
わざわざ女かどうかなんてなんて聞かないさ…
39 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 05:22 ID:S1NVI1X7
脱線しまくって、何の話してたか忘れちまった。
自虐云々ってのはもういいんだけどな・・・。
こだわってるみたいだから、ひとつだけ。
自虐は自分をいじめる事。そこからは何のプラスの力も産まれないと思うよ。
で、メディアの話に戻すけど、ネガティブ報道って例えば「安全神話崩壊」とか
「不況」とか「失業率増加」とか「年金問題」とかだよな？
実際その通りだからじゃないの？
例えばポジティブな報道って、いったい何？明らかに戦争で負け犬ムードが漂ってるのに
「日本快進撃！戦闘機〜機を撃沈」とか言う事か。
自虐云々ってのはもういいんだけどな・・・。
こだわってるみたいだから、ひとつだけ。
自虐は自分をいじめる事。そこからは何のプラスの力も産まれないと思うよ。
で、メディアの話に戻すけど、ネガティブ報道って例えば「安全神話崩壊」とか
「不況」とか「失業率増加」とか「年金問題」とかだよな？
実際その通りだからじゃないの？
例えばポジティブな報道って、いったい何？明らかに戦争で負け犬ムードが漂ってるのに
「日本快進撃！戦闘機〜機を撃沈」とか言う事か。
40 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 05:23 ID:JIHNDrXE
41 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 05:26 ID:Rn7Qgj+O
おまいら、朝早くから熱いですね。
＞１
いいんじゃねえの？
実際ネガティブなことが多いし。自殺者減ったか？失業者減ったか？
＞１
いいんじゃねえの？
実際ネガティブなことが多いし。自殺者減ったか？失業者減ったか？
42 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 05:28 ID:S1NVI1X7
>>38
？
そのスレが面白かったら、普通にわざわざID変えることなく居着くけどな。
例えば、女叩きスレに参加してる男は「童貞で、もちろん彼女はおろか女友達もいない」みたいな
イメージ持ってない？
>>関係なくても、興味がなかったら性別なんて聞かないさ。
>>好意があっても、アンチフェミ傾向のある２chで
>>わざわざ女かどうかなんてなんて聞かないさ…
ごめん、マジで意味わかんねえ。
何が言いたいの？
？
そのスレが面白かったら、普通にわざわざID変えることなく居着くけどな。
例えば、女叩きスレに参加してる男は「童貞で、もちろん彼女はおろか女友達もいない」みたいな
イメージ持ってない？
>>関係なくても、興味がなかったら性別なんて聞かないさ。
>>好意があっても、アンチフェミ傾向のある２chで
>>わざわざ女かどうかなんてなんて聞かないさ…
ごめん、マジで意味わかんねえ。
何が言いたいの？
43 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 05:29 ID:JIHNDrXE
44 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 05:34 ID:Rn7Qgj+O
（´-`）.｡oO(２ｃｈねらは一部の馬鹿女は嫌いだがアンチフェミかは疑問ナリ。）
45 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 05:36 ID:JIHNDrXE
>>42
議論を蒸し返さないでくれ。
病的な感じの叩きと、まっとうな批判や生きてるうえでは仕方ないような悪口は
勿論区別ついてるつもりだよ。
前にも書いたよね？
ところでなんで男女論ばかりを例に出すんだ？
もしかしてフェミと思われてるのか。
「女は肉便器」と聞いたら普通の人ならギョッとするよね？
議論を蒸し返さないでくれ。
病的な感じの叩きと、まっとうな批判や生きてるうえでは仕方ないような悪口は
勿論区別ついてるつもりだよ。
前にも書いたよね？
ところでなんで男女論ばかりを例に出すんだ？
もしかしてフェミと思われてるのか。
「女は肉便器」と聞いたら普通の人ならギョッとするよね？
46 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 05:38 ID:S1NVI1X7
>>43
うわー。俺の偏見が助長されてしまうー。
まあ、それは置いといて。
とりあえず脱線気味だったから、話を戻そうとしただけ。
>>自分からつっかかってきたくせに、しかもさんざん煽っといて
>>綺麗事言って逃げるなよ…
つっかかってないよ。煽ってもないし綺麗事も言ってない。逃げもしない。
何故なら眠くないから。つーかまだ自虐云々の話したいの？こだわるねえ君も。
で、君が俺を「２chのアンチフェミ」と勝手に決めつけてひと括りにしたのは
マジなのかネタなのかどっち？
さあ、答えてみよ！
うわー。俺の偏見が助長されてしまうー。
まあ、それは置いといて。
とりあえず脱線気味だったから、話を戻そうとしただけ。
>>自分からつっかかってきたくせに、しかもさんざん煽っといて
>>綺麗事言って逃げるなよ…
つっかかってないよ。煽ってもないし綺麗事も言ってない。逃げもしない。
何故なら眠くないから。つーかまだ自虐云々の話したいの？こだわるねえ君も。
で、君が俺を「２chのアンチフェミ」と勝手に決めつけてひと括りにしたのは
マジなのかネタなのかどっち？
さあ、答えてみよ！
47 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 05:42 ID:JIHNDrXE
48 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 05:45 ID:S1NVI1X7
>>45
議論・・・。
そんな高尚なものだったのか。
まあいいや。
>>病的な感じの叩きと、まっとうな批判や生きてるうえでは仕方ないような悪口は
>>勿論区別ついてるつもりだよ。
どう区別をつけている？俺には区別がつかないけどな。
議論・・・。
そんな高尚なものだったのか。
まあいいや。
>>病的な感じの叩きと、まっとうな批判や生きてるうえでは仕方ないような悪口は
>>勿論区別ついてるつもりだよ。
どう区別をつけている？俺には区別がつかないけどな。
49 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 05:46 ID:S1NVI1X7
50 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 05:47 ID:JIHNDrXE
>>48
２げっとしたのは私。
２げっとしたのは私。
51 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 05:54 ID:B0d0fOKn
流れを折って悪いんだけど久米宏のことを思い出したんで書かせてくれ。
確か二三年前、「日本の景気を回復する鍵は」みたいなテーマで
コメンテーターら数人と話してたんだ。ニューステで。で、過去
多分5年位前の同じテーマの討論で、誰かが「鍵はオタク」って
言った様子が流れたのね。で、それを見て久米は「駄目だった」
見たいな事を言ったのさ。でもその数年って、ポケモンはアメリカで
大ヒットしたし、もののけ姫は興行収入記録ぬりかえたし、
ガンダムはあらゆるところに進出してるし、ドラマや映画の原作は
漫画ばっかりだし、確かに不況を覆すまでは行かないけど
日本の経済の重要な根幹、日本が世界に誇れるエンターテイメント産業の
一つとしての地位を確立したことは間違いない。と思う。
久米はいったい（おそらく久米自身は興味も知識もまったくない）
オタク文化に何を期待していたんだ？そして一体何をみていたんだ？
それでいて何か問題がおこると原因の一つに過ぎないであろう漫画や
ゲームを叩くんだろうなーと思うと、本当に久米が嫌いになった
一件だった。
確か二三年前、「日本の景気を回復する鍵は」みたいなテーマで
コメンテーターら数人と話してたんだ。ニューステで。で、過去
多分5年位前の同じテーマの討論で、誰かが「鍵はオタク」って
言った様子が流れたのね。で、それを見て久米は「駄目だった」
見たいな事を言ったのさ。でもその数年って、ポケモンはアメリカで
大ヒットしたし、もののけ姫は興行収入記録ぬりかえたし、
ガンダムはあらゆるところに進出してるし、ドラマや映画の原作は
漫画ばっかりだし、確かに不況を覆すまでは行かないけど
日本の経済の重要な根幹、日本が世界に誇れるエンターテイメント産業の
一つとしての地位を確立したことは間違いない。と思う。
久米はいったい（おそらく久米自身は興味も知識もまったくない）
オタク文化に何を期待していたんだ？そして一体何をみていたんだ？
それでいて何か問題がおこると原因の一つに過ぎないであろう漫画や
ゲームを叩くんだろうなーと思うと、本当に久米が嫌いになった
一件だった。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 06:33 ID:iOf9rHQH
>> 51
なるほどそれはわかる。
自分はおたくじゃないけどおたくのパワーには敬意を持ってる。
でも、おたく全部がいいわけじゃあ、もちろんない。
2ちゃんとメディアってことで必ず引き合いに出されるのは
筑紫哲也の「便所の落書き」発言だと思うけど、
自分としては、みんななんでそんなに目くじら立てて怒るんだろって思う。
事実だし。「落書き」のなかに真実があるだけなんで。
以前は政治板とか覗いてたけど、たとえば民主党のスレとか、
あまりに無意味なコピペばかりで、もうめちゃくちゃで、
読むことできなくなっちゃったんだよね。最近はさだかでないけど。
いまは、サッカー板とか、ここを見るくらいになっちゃった。
そういう人って多いんじゃないかな。
あとさ、ニュー速＋とかさ、ソースは既存のマスメディアなわけでしょ、すべて。
それで偉そうにすんのはどうかなと思う。
いや、2ちゃんは好きだよ、感動したこともある。泣いたこともある。
勉強したし。
でもね、でしょ。
なるほどそれはわかる。
自分はおたくじゃないけどおたくのパワーには敬意を持ってる。
でも、おたく全部がいいわけじゃあ、もちろんない。
2ちゃんとメディアってことで必ず引き合いに出されるのは
筑紫哲也の「便所の落書き」発言だと思うけど、
自分としては、みんななんでそんなに目くじら立てて怒るんだろって思う。
事実だし。「落書き」のなかに真実があるだけなんで。
以前は政治板とか覗いてたけど、たとえば民主党のスレとか、
あまりに無意味なコピペばかりで、もうめちゃくちゃで、
読むことできなくなっちゃったんだよね。最近はさだかでないけど。
いまは、サッカー板とか、ここを見るくらいになっちゃった。
そういう人って多いんじゃないかな。
あとさ、ニュー速＋とかさ、ソースは既存のマスメディアなわけでしょ、すべて。
それで偉そうにすんのはどうかなと思う。
いや、2ちゃんは好きだよ、感動したこともある。泣いたこともある。
勉強したし。
でもね、でしょ。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 07:25 ID:YuAtUHJC
いやー藁かしてもらったw
まぁ女が 論理的志向に向いてないということが証明された訳だが
頭に血が上った必死な馬鹿女を掌の上で転がしてる様が圧巻だったよ
グッジョブ＞ID:S1NVI1X7
まぁ女が 論理的志向に向いてないということが証明された訳だが
頭に血が上った必死な馬鹿女を掌の上で転がしてる様が圧巻だったよ
グッジョブ＞ID:S1NVI1X7
54 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 08:21 ID:XM2YlxJJ
２ちゃんねる男はこういうやつらばかりではないんだ
わかってくれ
わかってくれ
55 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 19:08 ID:zYcLKS7M
あげたら面白そう。
56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 19:17 ID:YVu6yHRd
ID:S1NVI1X7の発言は勝手な決めつけや煽りが多すぎて
論理的とはいえないと思う
論理的とはいえないと思う
57 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/26 19:27 ID:zYcLKS7M
58 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/27 03:15 ID:Nbwa6eaO
まあまだ学生で若いみたいだしね