最近の若い子の貞操感覚はおかしい

早い程いいと煽るような風潮はおかしくないですか？

だからどうした

この前明らかに子供な中学１年生くらいのカップルが
妊娠検査薬買ってたんですよ。避妊具ならまだしも。
ろくな知識も持たずに欲のままに…ってことですよね。
性に開放的になって、やたら軽んじた性を露出させる
メディアのおかげでこういう子供達が沢山増え続けるんでしょうね。
本気で日本の将来が心配です。

すみませんsage欄間違えました

すべての若い子がおかしいというのは違うと思うけど、
おしゃれな方が個人的には好きだし、友達とも遊ばないで暗くて
ダサい子よりは開放的な子のほうがいいと思うけど、常識の範囲でって
ことだよねえ。
確かに＞＞３みたいな子はどうかと思う。
妊娠検査薬じゃなくてコンドームならいい？ってそれも中１なら微妙だなあ。
親のせいじゃないの？

確かに「一部の」若い子ですね。
避妊具でも私的にはかなりいかがなものかと思いますが、
それを超えた検査薬というのにしばし唖然としてしまいました。
少し遅めの時間だったので、親も放任的で
しつけ云々にはあまり関知してないのかもしれません。
帰りが遅くても何とも思わないのかなぁ…
最近子供なのにお洒落な子、すごく増えましたよね。
悪く言えばチャラチャラしてる。全て親が買い与えているのでしょうが…
もっと大人にも分別つけてほしいです。

バブル期に産まれ育ち、何かを我慢することを無意味と本気で思ってるガキが多いからな。
親もそこそこ金がある（あった）から、欲しがる物は何でも買い与える。
また、親自身がそのガキくらいの年だった時に手にできなかったものを、
自分がイヤだったから、金はあるからって与える。
自分の携帯、テレビ・ビデオ、自分の部屋。
昔の大人はそんなモノをガキには与えなかった。いや、与えられなかったのかもしれんが。
そしてその環境から得られる情報は、もう大人と同じ。

そりゃセックスもするさ。肉体的にできないのなら諦めもするだろうけど、
できるのに何で我慢しなきゃならんって感じで。
そして「何でしちゃいけないの」と本気で思ってるガキもいそうだ。

性教育などで正しい知識を身につけることは本当に大事なことだと思うんだけど
そこで手段を覚えたら試してみたくもなりませんかね？　体あればできることだし。
私は、相手がいれば小でも中でもしたと思う。
最初のHだって興味本位な部分が大きかったのは結構記憶に強い。

自分は（おそらく）雑誌の体験談等から興味を覚えたクチですが、
雑誌にしろテレビにしろ教育にしろ、
情報ってのは相手を選んだ上でもう少し出し渋ってもいいんじゃないかね。
貞操感覚とは違うかもしれませんが。

>>1

>>2

>>8
今は、中学生にもなればほとんど何らかの手段で（今はネットかな）
教えられる前に手段を知ってしまうと思う。その知識が中途半端
だったり偏っていたりして、更にそれが「先生が教えてくれないことを
する自分はスゴイ」という意識となって現れてしまうことが問題。

そもそも１は貞操の意味を分かってないと思うのだが

多分１は処女のオバチャン

低年齢化に伴って早くから性教育を細かに教える学校もあるそうですが、
余計興味心に火をつけて、より逆効果ですよね。
今ちょうどバブル期を謳歌していた世代が親。
やりたいからやる、それだけじゃない事も教えてほしいです。

私も小学生の頃、アイドル雑誌に載っていた体験談に
かなり興味をそそられたクチですが、
今思えばなんであんな子供が読むようなものに？？って感じです。
周りもみな興味津々だったので、それだけエロをやれば需要もあり、
メディアも垂れ流しでしょうね。
最近の少女漫画などを見ると余計そう思います。
好きだからセックス！が満載な内容。
多大な影響を受けるであろう、子供はどう受け止めているんだろう…

自分の小中の子供が出来ちゃったまたはさせてしまったら、どうする？

みなさんエイズがはやってるってよ。
気をつけてね。

【社会】エイズウイルス（ＨＩＶ）感染：報告の４倍、推計１万２千人…厚労省研究班
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070834807/l50

マスコミが煽るといえば80年代〜90年代のほうがよっぽどすごかった。
当時は今の気志団みたいなヤンキーも相当いたしね。

なぜ今が最悪みたいに言うのかよくわからん。

小学生の低学年が読むような少女漫画には
少なくても昔はエロシーンなんてなかったけどな

昔はＴＶでオッパイポロリとかはよくありましたね。
でも今の方が子供向けのものに対する露出は断然多い気がします。
メディアのみが原因というわけではないでしょうが、
これだけ低年齢化が進んでいる一因には充分なってると思います。

今のヤンキースタイルはダボダボジャージや
濃い化粧にエクステ金髪といったところでしょうか。
見た目でのヤンキー境界線は薄くなりましたよね。
見た感じ普通でも、中身はヤンキーと変わらない子が多い。

社会全体の教育力なり道徳力なりが落ちてきているですね。
人間は只の性的な存在なだけでなく、社会的存在ですから、
子供たちが性行動を安直に考えているのは、大人、社会のあわせ鏡。
例えばポルノも売れるからコンビニでも売っていいんだ(現状はほとんどそう)
ではなく成熟した大人が自己責任で管理できる最低限のレベルに留めるべき。
例えばマスコミ、出版業界は政治の検閲、介入を招かないために本来は厳重な
自己規制が必要なはずなんですけど、そんな意識は露ほどもない。
それで児童ポルノ規正法(正確にどうだったっけ)はけしからんと…。
優先順位が違う、君らその前にやることあるだろうと。
まずは親自身が充実した性生活を送り、身を持って模範たるべきなんすよ。
つまり、浮気しないとかエロ雑誌隠すとか、嫁さん殴らないとかね。

16ですが処女のまま死んで妖精になるつもりですが何か？
貞操感覚おかしい？

狭い我が家。
子供が寝ている横でセックスしていたら
「がんばって。」
「気持ちよかった。」
って言われた。
気持ち良かったよ。頑張ったよ。
でも、教育上よくないよね。

おにゃん子クラブ（当時にゃんにゃんとはセックスの事だった）
あたりからおかしくなった｡秋元康、とんねるず｡
あのあとブルセラ､AVから援助交際まで、↑こいつらの世代が
引っ張ってきた風潮なのは明らかだよ。

昔のヤンキーはマスメディアでは一貫して「悪い事」扱い。
しかし､今ではAVメーカーの社長が対談本出したり、テレビで資本家面してる時代。

全然違うよ。

でも江戸時代とかはもっと凄かったわけで。

お江戸の話は私もよう読みますがそもそも時代が違うからなー。

極端な話、宗教があるといいかもね、ニッポン。
神道や仏教なんて、良心や道徳心をはぐくむのにそんなに悪くないと思うんだけど。
いや、極端な話ですがね。

AVやエロ本の影響で間違った或いは偏った知識が増えてるかな。
外に出せば妊娠しないとか、女はレイプ願望があるとか
鵜呑みにしちゃうのはヤバイ。
避妊と性病にさえ気を付けて正しく遊べば、別に良いと思う。
日本人は淡白だし。
ただまあ抑制抑圧の美学みたいなのがなくなったらちょっと悲しいかな。
我慢してるときほど、恋い焦がれるものだから。

＞27
その“遊べば”の単語発想が問題。
モチロン俺も男性で遊ぶについては単純にけしからん俺は遊びの恋はしない！
とは言えんが、少なくとも建前では“遊び”は不許可！でないと。
自分の子供の前では俺は遊んでない！って言い切らないと！例えマッカな嘘でも。

例えば娘と嫁さんが｢パパだって外で好きにやってるんだからママ好きな人いたら
遠慮しなくてもいいじゃん｣｢新しい彼氏は練習になってる？上手ならママにも一回試乗させてよ｣
とかだったらどうする？

まあ建て前やモラルは必要かな。禁忌があったほうが萌えるし。
でも心配しなくても大丈夫じゃないかな。
なぜなら私達は建て前好きで、恥の文化がある、淡白な日本人だから。
たとえそうなったとしても、毛唐みたいにネチっこいことにはならなさそうな感じがする。
楽観的すぎるか。
個人的には間違った知識のほうが心配。

恥の文化が廃れてきてるから日本的に問題が起きてきてるんだと思うよﾏｼﾞﾚｽ

＞間違った知識のほうが心配。
それは同感。

>7
いつの話だ。
バブル期に育った子供の子供だ。今の話題になってる世代は。

ババくせースレだな。
避妊してればやろうがやらまいが個人の勝手だろ。
責任をもてないのに避妊しないでアヒャるのは馬鹿だか。

ってそういう香具師の事語ってるのか。
とりあえず俺は避妊してればいいと思うけど。

>34には非同意なんだけど
正直ゴム付きのセックルは何かレクリエーション程度にしか思えない。
ゴム無しだと「性行為」であり、小作りのための行為だと思うんだけど。

個人の自由と言ってしまえば元も子もないわけで。

かといって何歳からはＯＫというわけでもないし、
逆に何歳でも避妊さえすればいいというでもないのでは。
責任がもてればまた別だとは思いますが。
個人の自由、それっていわば何でもアリって事ですよね？
やはりどこか一線を引いて
モラルを保つ事は必要だと思います。
極端な話、モラルや道徳がなければ社会的な常識や
法律も何も意味がないのと一緒ではないでしょうか…。

【社会】エイズウイルス（ＨＩＶ）感染：報告の４倍、推計１万２千人…厚労省研究班
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070834807/l50

最近の若い子の貞操感はおかしい
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1070844345/l50

HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part21
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1069941407/l50Ｂ

あのう、、少女漫画のフリしたレディコミとかって
なんとかなりませんか？

種村有菜とか、少女漫画板見ると
無茶苦茶なハナシが氾濫してるみたいなんですが。
(カッコよけりゃレイプされてもいい！　とか)
(ガキでも恋愛だと(勘違いすれば)セックスし放題　とか)

正直、青少年規制法(？)に消極的賛成なんですよね、私。
ま、もともと危険思想の持ち主だし。いいですよ。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067266109/

少女漫画板のエロ描写関連スレ。もうじきdat落ちしそう。
見つからなかったら、適当に次スレ探してください。

ただ、あんまし貞操だの純潔だの言ってると
統一協会信者のレッテル貼られちゃうんだよねえ。

ｾｯｸｽはあくまで子供を作る行為。
子孫を残すため、どんどんｾｯｸｽさせるために、そこに快感というｵﾏｹをつけてしまった。
生き残るのが大変な時代は良かったんだろうけどね・・・

今のガキはセックスを遊び程度にしか思ってないからね。
大学の後輩や最近の新入社員とかと話をしていてそう感じる。
とにかく付き合うスパンが異常に短い＆次への乗り換えが早い。

1,2週間付き合って別れる→次の異性→以下無限ループ

こんな調子の奴がいかに多いことか。
1,2週間なんて付き合ったって部類には入らないだろと突っ込んでも、
本人は付き合ってるつもりらしい。
そりゃエイズも蔓延するわな。

ｴｲｽﾞばっかりじゃないよね〜。
性病のデパートっていうのもあるし・・・。
移されたら次の香具師に移しちゃうんだって。
性病に罹っても病院なんて行かないから永久ループ。

何らかの性病を持ってるとHIVの感染率が10倍以上跳ね上がるらしいよ。
性病のデパートなんて言われてる奴は間違いなくHIV感染者だと思って間違いない。

身体を売る少女たち　２（質疑応答編）
http://www.tanteifile.com/diary/2003/12/09/index.html

今の日本社会、一部の例外を除いて民度が低いほど初体験の年齢は低い。
ヤンママなども、ヤングとヤンキーのどっちの略称かわからんくらい民度としては
低い。民度が低いから個人の価値が低いとは限らないが、中学・高校で、
大学目指して受験勉強している連中はセックスどころではない。

探偵ファイルｷﾀｰ

>>33
バブル期と高度成長期を混同してないか？
バブル期というのは８０年代半ば頃から９０年ぐらいまでだろ。

フェミファシズム社会の蔓延とともに恥の概念が変わった。

>>36
　責任も取れないのに自由を行使したいのはおかしいだろうとｵﾓﾀ

さて。今年もイブの夜は新たな感染者が出ますねｗ

他人の体を通してしか、自己確認
出来無いんだよね。。。

他人の体を通して自己確認したつもりでも
あくまで、つもりにしかならないんだよね。

>>52
そうそう。で、それに気付かず、他人のせいにして
相手を変えてループ。

まあ貞操感覚なんてここ数十年の話なワケだが

みんな貞操帯つけれ。っていうか一度つけてみたい。

で、その中に御主人様にいろいろ仕込まれてるんだよな>貞操帯
取り出したくても取れないと

若い人口が少ないのにエイズで更に減るだろうね。日本の未来
親ならば悲しい目に合わない為に、少なくとも自分の子供だけは教育
すべきだ。

＞３８、３９
氾濫する少女エロ漫画が貞操観念低下の原因、というのも短絡的な発想だよなぁ。
エロ漫画が男子への必要悪であるように、あれ読んで性欲をセーブしてる少女も
いるわけで（漫画の質はともかく）。
「少年漫画にヌードがあると子供は性犯罪に走るかもしれない！」という発想と同じに
思える。

あげ

>>58
最近の性コミ読んだことある？あれを何の知識も無い小学生が読むんだよ。
性病も妊娠も中絶も無い、しかも性交後の後始末も無いﾌｧﾝﾀｼﾞｰだよ。
なーんにも知らない子供なら真に受けるかもね。
成人ｺﾐｯｸ＝性コミ　内容は全然かわらん。

>>58
傾向的メルクマアルにはなると思うよ。
そりゃあ、良識持つ読者もいるけど
全員が全員、良識を必要十分に備えてるとは限らない。

ハッキリ言っちゃうけど、バカの方が多い。

テレビがそう言ってる，新聞がそう言ってる
文化人がそう言ってる，政府がそう言ってる

これでノせられた連中が、どれだけいることか。

漫画にしてもテレビドラマにしても、
ストーリーは、現実に似せて造られる。

架空の方が、いつの間にか現実っぽくなってたら
現実の方が、いつの間にか架空っぽくなってたら。


ごめん、私、必死だね

>>61
いや、君の言ってる事は正しい。
メディアのエロの悪影響に対する非難は今に始まった事じゃない。
非難の声を>>58のような思考停止したバカが遮っている為か、メディアのエロ露出は助長する一方だ。
そしてその露出度と比例関係を結ぶかのような異常な性犯罪の増大。
メディアの煽りがなけりゃ発想すら出来ないようなキチガイじみた犯罪のなんと多い事か。




こんな状況になっても、メディアに影響力なんてないなんて言ってるバカがまだ居た事に正直驚いた。

わ、さっそく来た。
普通、少コミを読める年齢にもなれば、どれだけ美化されてようがレイプに
よる恋愛など現実にはありえないと解る。憧れておわり。
少数のﾄﾞｷｭｿはマンガを真に受けて馬鹿な行動に走るだろうけど（別にセッ
クスに限らず）。
なんで「現実と空想の区別もつかない底辺ドキュソ」を規準に考えるかね。
６１はもっと簡潔にまとめて。
もちろんマンガの影響であっさりセックスという可能性もあるけど、「ゲームの影響で
人殺しが平気になる」のと同じ程度かと

>>63
お前がそう思うのはわかった。
で、お前のその理論は何らかの裏付けがあった上で言ってるのか？
もしかして「ボクはそう思うから、メディアの影響力なんて有り得ないんだ」ってレベルじゃないよな？

もう少し色々な人たちの本を読むなり知識を吸収するなりして世界を広げろよ。
お前はただ無知なガキ。

>>64
オマエモナー



っと

少コミなんて小学生でも読める。
実際、幼稚園〜小学中学年向けのちゃおに
少コミのｴｯﾁ漫画の宣伝が載ってる。
親としては正直やめてほしい。

>>65
何だ、図星か。
バカはこのスレに来るなよ。

>>67
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
おまえこそソースを提示しろよ

さぁ殺伐としてま（ｒ

エロ漫画の影響をモロに受けてセックスしまくる女子中学生はごく稀だろうが、
セックスに興味を持つ女子中学生が、エロ漫画で誤った知識を得て誤ったセックスをする可能性は十分にある。

最近若者による自作爆弾による犯罪が多発してるのがいい例。
ネットがない時代にはそんな犯罪は有り得なかった。
それは、爆弾を作りたくてもその方法を知りうるツールがなかったからだ。

未成年に自己責任なんて言葉は使わせるな。
バカな若者はその意味すら知らないんだから。

>>68
脳内ソースでしかレス出来ないバカは来るなと言っただろ。
さっさと消えろや。

>>71
お　ま　え　も　な（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

若干一名の餓鬼が紛れ込んでるみたいだな。

>>58はエロゲーヲタの厨房なんだろ

エロゲーやってても俺は幼女になんか手を出してない！だからエロ漫画にも悪影響なんかないんだ！

というレベルかとｗ

法整備が必要だな！

「異性同士の肉体接触（セックス）は、健康上好ましくないので18歳未満はしてはならない。」
違反した場合は即刻、15歳未満は少年院行き！15歳以上は、罰金300万円or禁固100日
摘発しやすくするため、
「現場を発見した場合、すぐ通報すること。」
でも、今の大人は子供怖がるので、通報したら殴られると思ってしまうので、このようにしてみる。
「通報した者には、30万円の賞金が贈られる。」
金がもらえるのなら、多少通報しやすくなり、大人皆が積極的になるなる。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
しかも、探すようになる可能性もあり、より発見されやすくなる。
大人の地位の挽回になろう。とっても(ﾟДﾟ)ｳﾏｰな法律である。

とりあえずこれだけは言えるだろう
早くｾｸｰｽした香具師が偉いわけではない

性行為自体よりも
それによってもたらされる危険がなあ。
妊娠に病気、今は不治の病の恐怖すらあるもんなあ。

別にポルノ漫画に文句は無いが
少女向けポルノ描いて、豪邸建てて
更にそれをテレビで見せびらかしてる女性漫画家（名前忘れた）は
正直、恥を知れと思うずら…。

でも童貞は恥ずかしいですね。

>26 朝日とその傘下のプロ市民が大反対！

余談だが、最近のアイドルと言われる娘たちはヤンキーやキャバ嬢と区別が
つかない。見た目だけじゃなく言葉遣い、立ち居振る舞いともに。
あんなのを毎日目にする子どもたちはそりゃ汚染されるだろう、安っぽいのが
かっこいい！と。

>>77
快感なんとかの人ね。

　性的接触などによるエイズウイルス（ＨＩＶ）感染者数が、
厚生労働省への報告件数の約４倍の約１万２０００人に達する可能性のあることが
厚労省ＨＩＶ研究班動向解析グループ長の橋本修二・藤田保健衛生大教授（衛生学）らの推計で分かった。
日本は先進国では珍しく新規感染者・患者が増え続け、爆発的な増加も懸念されているが、
将来的な感染者数予測を見直す必要が出てきた。
このため、厚労省は「より確度の高い推計が必要」として
専門家による作業班を発足させ、将来予測の基となる動向調査システムの
抜本的見直しを始めた。

　ＨＩＶに感染してからエイズを発病するまでは平均１０年とされる。
その間に特異な症状が出ないことが多いため、感染に気付かず、
検査を受けないケースも多い。

　橋本教授らは、エイズを発病して初めて
厚労省の発生動向調査に報告されるエイズ患者数に着目。
世界保健機関（ＷＨＯ）が公表している、
治療しないままエイズを発病する確率などを基に、
感染経路別（血液製剤感染は除く）に未報告感染者数を推計した。

　０１年末の数字で試算したところ、
異性間の性的接触による男性の感染者は
６人に１人しか報告されていないとみられるなど、
同年末までの日本人の全報告者数２９１５人に対し、
実際は４倍の約１万２０００人が感染しているとの結果を得た。

貞操観念無いこと、下品なことが「都会的で現代的でｶｺｲｲ」とみなされる風潮が
自分はいけてるか、ダサくないかってことを一番気にする年頃である若者の間に
あることが問題。

このスレ良いね。
やっぱりいつの時代もきちんとした考え方のできる人はいるんだなぁと思ったよ。

>>81
１０年後は１０万人を超えてるだろうな
おそろしや

以前、高校でコンドーム配ってたね。
もうその時点で(ry

あとクラブイベントとかでも配ってたね。
これじゃ蔓延するわ、とおもた。
女の子が「ゴムつけてSEXしまーす!」だって。
なんか悲しくなった。
被害拡大を止めるためにこんなとこに飛び込んで行く医者はスゴイ。。

ゴムナシｶｺﾜﾙｲってことを飯島愛だけじゃなくて
もっと他の芸能人も叫んで欲しいね。
…ｷﾑﾀｺとかねw

>>1
禿堂

遅いと恥ずかしいって感覚はいつからなんだろう・・・

>58
ある程度知識をもった状態でエロ漫画（少女漫画）を読めば、
あれは美化されたもので現実的ではないと判断出来ると思う。
ただ、少女漫画という部類である以上は、
購読層は殆ど何の知識も持たない世代が対象ですよね。
漫画って子供にとって外の世界を知っていく最初の通り道な
感じがしますが（漫画を読まない子ももちろんいますが）
それがあれだけ誤った常識外のセックスが当たり前に
描かれていたら、そういうモノだとかなり影響受けると思いますよ。

今の親は学校の些細な不祥事とかにはすぐに口出すのに、
編集部には何の抗議もしないのが不思議だ。

今の風潮をつくり出したのは間違いなく大人ですよね。
セックスや性が、禁忌的なものではなくなって
軽いものとして扱われてどんどん乱れてきてしまったんだと思う。

>>82
だね、未経験を恥ずかしがって焦ってる子や
隠している子は多そうだ。
ネットを徘徊してると、時々そういう悩みを目にするんだよな。
未経験をダサいとする風潮はいくない。

母親が私にしてくれた話。
母のお友達さん（養護教諭）が
高校生によく話しているそうなんですが

子供が生まれたとき、親が一番最初に布を当てるのは性器。
それは、その子供にとって一番大切なところ、
そしてデリケートで傷つきやすいところだから
親はどこよりも最初にそこを守ってあげてるんです。
親からもそれだけ大切にされてきたものを
みすみす他人にさらけ出していいと思う？
無理やり奪ったり、奪われたりしていいの？
商売道具に使っていいの？
汚して、いいの？
パンツは最後の砦。
大きくなったら自分で守るべき砦。

だそうです。子供ながらにけっこう感動した。
…自分自身ｴﾁｰ経験済だから、母に申し訳なく思ったけど。

あ、一応補足…自分は成人してます。ｴﾁｰもつい最近だし。
中高生のころは興味はあれど、実際するのには抵抗あった。
みんな、そういうもんだと思ってたけど。

授業の一環でで中学校見学に行ったときがあったんですが
クラス内の女子数人は彼氏との体験談を語ってました。
それを聞いてうらやましがる子も多少。
本当に今の中学生の感覚が分からないよ…

うちの近所（東京）ではむかし夜這いがあったらしいです。
８０才以上の人達はよくヤっていたらしいのですが
聞いてても、どうもイヤらしい感じがしない。

姉が夜這いした相手を今度は妹が夜這いしたりと
なんか色々あったらしい。
でも聞いてると今のような感じではないんだよね
説明出来ないけど。

>>51-53
恋愛（疑似含む）やｾｸｰｽを通じてしか自己確認できない人が増えて
いるんだなあ。
または、趣味や部活その他の活動など、恋愛やｾｸｰｽ以外の手段に
よる自己確認や自己実現に意味を見出せない人が増えているんじゃ
ないか。
若いもんと話していると、若いうちはﾊﾟﾝﾊﾟﾝするのが仕事、みたいな
強迫観念さえ感じられる。
ｾｸｰｽというのは、言い方は悪いが、「自分が他者から必要とされて
いるという感覚」「自分の存在が他者によって肯定されているという
感覚」を比較的容易に手に入れることができる行為。これ以外の手段
でそういう感覚を入手しようとすると、他者と社会的な関係性をきっ
ちりと構築した上で何らかの役割を担うことが必要になるが、それ
には多大な労力が必要になるし、何よりそこで得られる充足感は、
ｾｸｰｽと比較すると、具体性に乏しいように思う。

話は変わるが、快楽の飽くなき追求という、少し前までマイナスイメー
ジのあった行為がかっこいい行いとしてもてはやされてる。
社会の維持のために有用な自己犠牲や忍耐は、いまや負け犬の
理念として蔑視される寸前に見える。
集団のために自己犠牲を行っても、見返りのない時代。個としての
欲望充足能力の高さが生き残りに最も役立つと認識されているん
じゃないかな。
ｾｸｰｽにあれだけの労力を注ぎ込んでいるのも、自分自身の魅力と
異性をゲットする能力の高さ、多くの異性を受け入れることができる
自分の「強さ」（と、あえて書いてみる。俺らの世代から見れば淫らさ、
だが）を確認したいという意志の顕われかも。

>>93-94
同意。

NHKで放送されてるアニメの主題歌の歌詞でさえ
「やりたい事 やったもん勝ち 青春なら〜」
だもんな。

組織における自己犠牲なんて悪そのものだろ。

>やりたい事 やったもん勝ち

我慢することなんて無駄と言ってるしか聞こえませんな。

今やこういう考え方がイチオシで
いい意味にも悪い意味にも自分の生き方が出来る人、
として取りざたされてるけど、結局は自分様第一なだけ。
その上若い間じゃ恋愛至上主義ときたもんで、
「やりたい事やったもん勝ち」＝恋愛・ｾｸｰｽに
置き換えられてしまうのでしょうなぁ。
ｾｸｰｽする事がステータスだと。

>85
高校でコンドーム配るのはむしろいい事だと思うけど、なんでだめなの？

>>97
「コンドームさえすりゃ、セックスしてもいいですよ」ってお墨付きを与えたことになる。
そして、コンドームは100％避妊できるわけじゃない。

>>90
揚げ足を取るつもりでは全然無いんだが、
それは親との信頼関係ができている子供にしか通用しないね…。
そもそも親との信頼関係が構築できないからセックスに逃げるのでは。

街で高校生を見ると､こんな子どももいっちょ前に
セックスだけはするのかと思うとうんざりする。

＞「コンドームさえすりゃ、セックスしてもいいですよ」ってお墨付きを与えたことになる

「なる」って言い過ぎでは。
コンドームもしないでセックスするよりマシだと思う。
セックスはオープンなのに（事の是非は別）、コンドームはオープンにしない
ほうがおかしいと思うけど。

>>101
俺らがどう思うかよりも、当の高校生が>>98のように解釈するかもしれないし、
コンドームが与えられたからとりあえず使ってみようかって興味本位な奴も出てくるだろうし、
コンドームくれたってことは、セックス推奨か？ともとれるし。

どうせセックスするならどっちがマシかと言えば、コンドームしたほうがいいけど、
これはどっちがマシかってことじゃあないでしょ。
コンドームを高校生に与えるのが是か非かって話なんだから。

高校生くらいなら経済的にはまだ親に依存せざるを得ないだろうけど、
精神的に自立できていて、自主性のある子ならいいんだよね、セックスしようが何しようが。
セックスつうのは自主性のある者同士がするものだから。
自主性のない人間がするといろいろひずみが出てくるんだよね。後々精神面に影響したりもするし。

コンドームをわざわざ他人にもらわないと使わない程自主性が低いなら、
子供ということだし、子供ならセックスすべきじゃないから
コンドームを与えること自体私は否定したい。

…がしかし、いざ子供たちが自分らを子供だからセックスするな、といっても
本人たちは　絶　対　納　得　し　な　い　のだろうし
ほっといて避妊も性病予防もせずにセックスされるよりは
コンドームを与えて、っつうことなのだろうか…
それなら精神面はともかく、身体面は救済される。
コンドーム否定もしきれないな…。

別に学校は日常のセックスのためにコンドーム配ってる訳ではないと思うが。
「コンドームってこういうものですよ」という見本、企業の宣伝の意味もあるし。
高校生の解釈の仕方はそれぞれだろうけど、コンドームを高校生に配る事自体を
否定するのはどうかと思う。性教育の一環である事は確かだし。
小学校の性教育でナプキンの現物を配るのと同じだと思う。
小学生の身近な事情→ナプキン
高校生の身近な事情→セックス・避妊
自分は教科書だけで教わるより、実物を見せてもらったほうがいいけどなぁ。

性教育の一環ねえ…ま、そうなんだどうけど、
実際にコンドームを見せたり配ったりする必要はないと思うが。
写真と文章だけで十分、使用方法からなんから説明できるはず。

また、学校という場所において企業の宣伝は不要。

産婦人科で働いてたことがあるんだけど、コンドームの使い方が
わかってない奴多すぎ。
２枚重ねで使ってただの、空気が入ったまま使ってただの、中に置き忘れただの。
それもいい大人が。
マジで高校生くらいの頃からちゃんと教育した方がイイと思われ。

「宣伝は不要」ったって、実際ナプキン会社は小学校にナプキンを配ってるよ。
予備校も資料配布するし。

むしろ、写真と文章での具体的な説明はいいのに、なんで実物だけは否定するのか
教えてください。

配って一通り説明した後に（使わせずに）回収したら教育の一環と言い切れますけど、
アレは配った後は御自由にお使い下さいっていうワケなんでしょ。よう知らんけど。
その点において写真と文章での説明とはちと同一視はできんでしょな。

へえ、ナプキン会社が小学校でナプキンを配っているのか…。

一企業の宣伝に学校を使うべきじゃないのは、そうだろ。
学校つうのは企業の営業の場じゃないんだからさ…
ま、実際はいくつかの企業が営業に入ってるわけだけども。
（ナプキン会社の営業が来てるとは思えないが、他業種ね）

ナプキンを配ることには賛成も反対もないなあ。
女の子には必ず必要となるものなのだろうから。
しかし、コンドーム配付には反対。理由はもう書いた。

>>108
夜中にこそこそと自販機に買いに行った昔とは違って、今となっては
コンビニやドラッグストア、ディスカウントストアで普通に売ってるんだし
そこまで目くじら立てる必要はないだろう。

馬鹿同士ができちゃった結婚とかで馬鹿な子供つくって・・・

>>110
> >>108
> 夜中にこそこそと自販機に買いに行った昔とは違って、今となっては
> コンビニやドラッグストア、ディスカウントストアで普通に売ってるんだし
> そこまで目くじら立てる必要はないだろう。

そうだね。
だからこそ、高校生でも中学生でも構わないが、
自分で買いに行けばいいんじゃないかな。

目くじら…？ハテ。
まぁいいか。

>>112
すぐに使う予定の無い人が勉強のためにわざわざ自分で買いに行くかな？
実践の前にまず実際に見て触ってどんなものかと言うのを知っておくことが
重要だと考えるよ。
そうやって、備えておくことがいざと言うときに役に立つわけで。

ところで産婦人科の人に質問。
アレの使い方を理解する為には実際に装着する必要はありますか？
それとも教室での演習だけで事足りますか？
僕自身は交尾の世界とは縁遠いのでよくわからんのです。

>>114
そっか。
114とは意見が微妙に折り合わないが、そういう考えもアリだとは思う。
コンドーム配付には反対だけど、それは個人的な意見だし、
現実の若い子の状況にそぐわないものかもしれないからね…。

ところで、現在の学校の性教育では、
性病についてはどの程度教えているのかな。
誰か知ってたら教えてくれ。

セックスやりたい盛りの高校生にコンドーム配れば、やりたい気持ちを煽ることは否定できないしょ。
教育の一環としてコンドームの使い方を教えるなら配布する必要はない。
現物を見せたり手にとらせたりするのは問題ないけど、回収せずに持ち帰っていいなら
「必要以上」に使いたくならないか？

>>115
一番重要な点は正しい使い方を頭で理解することだと思う。
２枚重ねで使ってみるとかって言うのは論外なんだけど実際にそういう人が
いるんだから。
それと、初めての時に緊張せずに正しく装着できるか、ってのも問題になるかと。

あと、産婦人科とは全く関係ない話にはなるが、いざ挿入って場面でもたもた
してたら醒めるし（ｗ

>>117
むしろ、高校生の男子ならコンドームを配る配らないに関わらず、
「必要以上に」やりたいのが普通。

ふむ。
・正しい使い方を理解することが必要
・慣れていると尚良い
・でも交尾を推奨するのはよろしくない


ゴムの代わりにゴムもどきを配ればよいのでは？

>>118
例えば彼女といい雰囲気になったとする。
理性ある奴なら、コンドーム持ってなかったらあきらめるかもしれない。
同じ奴でも、コンドーム持ってたならやっちゃうかもしれない。

それを「必要以上」と書いた。
コンドームの避妊率が100％なら、やっても構わないのかもしれんが。

>>117
だからと言って教室でみんな揃って実際に装着してみて「ハイ回収」って
のも嫌だな（ｗ
「持って帰って試してみましょう」
っつって次の日に回収も嫌だが。

>>120
最悪なのが「持ってなくてもやっちゃうこと」なので、さらに妊娠しちゃうのが
もっと最悪。
高校生の頃の男の子に理性を求めるのは甘すぎる。
コンドームの避妊失敗率よりも「持ってなくてもやっちゃう」確率の方が
高いと思った方がいい。

高校でのコンドーム配布って全部の高校対象?
だったらうちの学校は業者に断ったか、あぼーんしたか、教師が山分けしたかだなぁ…。
我が校はコンドーム所持が見つかったら退学です。不純異性交遊なので…。いや、マジそういう校則あるんで。

富山県警小杉署は１１日までに、無免許で改造オートバイに乗り暴走行為を繰り返したとして、
道交法違反（無免許運転）などの疑いで、小学６年の少年（１２）や中学生５人を含む
１２−１８歳の暴走族の少年計２３人を補導した。
調べでは、少年らは８月から１２月にかけて、富山市や同県小杉町の国道８号などで
改造バイクに乗り暴走行為を繰り返した疑い。
小学生の少年は今年夏に先輩を頼って暴走族のメンバーになった。
身長は１６０センチに満たないが、先輩らに乗り方を習い、４００ｃｃのバイクで暴走行為をしていた。
中学生のうち３人は夏休みだった８月、大阪から暴走行為をしに来ていた。
また、小杉署は１１日までに、同様の行為をしていたとして、
道交法違反（共同危険行為）などの疑いで、暴走族メンバーの富山市の高校３年生ら少年６人を逮捕、
１０人を書類送検した。

コンドーム配りを率先させてるのは、
アメリカかぶれのジェンター信者です。

ジェンター

そりゃ間違った使い方されるよりきちんと教えた方がいいだろうけど、
「勉強用に」っていうなら実際に使えるものじゃなくて
穴があいてるやつとかにした方がいいんじゃないの？

それ以前に、安易にセックスに走らないように
病気なり何なりについてしっかりと教えるべきじゃないか？
セックスが低年齢化してる、だから学校でコンドーム配って教えましょう。
じゃ何の歯止めにもなってないし。
高校生みたいな自立性もない立場で
「ヤる事」前提にゴムの使い方教えるのは変だと思うが。
理性が効かないからやってもＯＫってのはおかしいよ。

>>126
最初から穴があいてたら、どうやったら破れるかとかどういう使いかたを
すれば漏れるかなんてわからないでしょ？

＞それ以前に、安易にセックスに走らないように
＞病気なり何なりについてしっかりと教えるべきじゃないか？

教えてるでしょ？

＞「ヤる事」前提にゴムの使い方教えるのは変だと思うが。
＞理性が効かないからやってもＯＫってのはおかしいよ。

もう一度、自分の書いた文章を読み直しなさい。
それと、「高校生はやってはいけません」って教育はずっとされてきたわけだよ。
それにもかかわらず、ずっと高校生の堕胎に関する修羅場は繰り返されて
きたんだよ。
ちゃんと現実を見た方がいい。

社会全体的に”やってはいけない”って観念が
薄くなってきていて、大人の指導力も弱くなってる。
だから今の現実があるんでしょ。
仮に「やってはいけません」という教育をちゃんとしてるなら
わざわざゴム配ってまで使い方教える必要はないのでは？
もっと根本的な部分をちゃんとした方がいいと思うのですが。

ここのスレッドに書き込んでいる統一教会の人はいまつか？

ちなみに
>理性が効かないからやってもＯＫってのはおかしい
と書いたのは上のレスで
>高校生の頃の男の子に理性を求めるのは甘すぎる。
>コンドームの避妊失敗率よりも「持ってなくてもやっちゃう」確率の方が
>高いと思った方がいい。
って文が容認してるように受け取れて気になったので…

なんでたかがコンドーム配布に過剰反応するのか不思議・・・。
それに「セックスするな」って教育を善しとする意見があるけど、
「安易なセックスするな」ならともかく、高校生のセックス全てが悪いって
いうのは偏見だと思う。ちゃんと避妊してお互い合意の上でならいいのでは？

＞１２４ ジェンダーって「社会的な性差」の意味だと思うけど、信者って何？

おかあたまが成人して社会人になるまで男の人との交際を禁止していたので
３１歳になっても処女でつ（＾＾；

＞１２８
何故「やってはいけない」のかを上手く説明できる大人が減ってるんでしょうね。
説明したとしても、それを教えられた子供の理解力と生育暦も関係するだろうし。
自分と他人を大切にできる心、注意力、そういう物が希薄になってると思う。
セックスは手軽にできる事ではなく、それを行うと身体的・精神的に後戻りできなくなる、
ぐらいの覚悟は必要だと思う。大げさな言い方かもしれないけど…。

>>131
偏見か？
妊娠したくてセックスする高校生はいない。避妊を怠ったか、失敗したから妊娠する。
キチンとした避妊を徹底すりゃいいじゃないかと思うなら、
男子はパイプカット、女子はピル服用ってことにならんか？

ちゃんとコンドームで避妊したつもりでも妊娠する危険はあるだろうが。
好きな者同士、セックスしたいのは当然だが、妊娠した場合どうするのかまで考えて
キッチリ責任とれるならセックスするがいいさ。それは他人が口出しすることじゃないからな。

コンドーム配付に過剰反応が不思議か？持ってりゃ使いたくなるのが当然だろ？
ただでさえヤりたい盛りなのに、なんでわざわざ煽るのかって。

>>134
＞男子はパイプカット、女子はピル服用ってことにならんか？

性感染症の事も考えてください。
っつーか、現実が見えていない奴が多すぎ。
高校生にいくらやるなっつってもやる奴はやるんだからさ、
「やってはいけないことだから、高校生にコンドームは必要ない」
よりも
「やるなっつってもやるんだから、それならちゃんとコンドームを付けさせろ」
って意見の方が現実的だと思うけどね。

ここの意見てきれい事ばっか。

＞持ってりゃ使いたくなるのが当然だろ？
どっからこんな発想が・・・。高校生馬鹿にしすぎ。

大人がこれだけ性的にルーズになってる現代で、高校生くらいの子に
おまえらだけはダメっていくら正論かましてもバカにされるのが
オチだと思います、だったら性感染症や妊娠のリスクを減らす
方法を教えたほうがよっぽど現実的。

>>135
つまりは、高校生がセックスしてもいいと考えるわけね。
性感染症も考えろって、「妊娠したらどうするのか」は考えないの？
100％妊娠しないなら、高校生もコンドーム使ってセックスしてもいいと思うぞ。
もうキスとそんなに変わらないわな。

>>136
セックスのための道具を与えられりゃ、興味本位で
「じゃ、やってみようかな」って奴が増えるのは確実じゃないか？
高校生をバカにしてるつもりはない。

あと、きれいごとの意見ばかりと思うなら、ご自分の意見も出されては？

コンドームは避妊のための道具で、セックスするための道具じゃない。
つーか素朴な質問だけど、＞１３８はコンドームを見ると「セックス
したい」と思うわけ？
自分はまず思わないし、仮に高校生の時配られたとしても、それをきっかけ
に実践してみようとは思わないだろうから、その発想がわからないんだけど。
自分の意見は以前散々出した。

>>138
＞つまりは、高校生がセックスしてもいいと考えるわけね。

どこをどう読んだらそう取れるんだ？
漏れの意見は「高校生はセクースするな」だよ。
だけど、それを教師や親が声高に叫んだところでやる奴はやるってのが
現実問題としてあるわけだろ？

＞100％妊娠しないなら、高校生もコンドーム使ってセックスしてもいいと思うぞ。
＞もうキスとそんなに変わらないわな。

コンドームを正しく使ったときの避妊失敗率の議論は置いといて、ピルや
パイプカットはコンドームの代わりにならないよ。
100%を望むなら男はパイプカットして女はピルを飲んだ上で
“性感染症の予防のために”コンドームを使ってください。

若い頃に思う存分セックスしたかったなぁ・・・。

>>138
100％〜しないならなんて仮定を持ち出したら何もできない。
俺は事故を起こす可能性のある138に自動車の運転をして欲しくない
100％離婚しないとは言い切れない138に家庭をもって欲しくない
138の子供が犯罪を起こさないとも限らないから子供も作って欲しくない

>>142
車は事故にそなえて強制的＋任意で保険に入る。
賠償する額がデカいからね。
結婚の法的に守られている制度だし。
だけど、恋愛関係にともなう妊娠に関しては、どれだけの保証がともなっている？
ぜんぜん例えるものが違う気がするよ。

「私、配る！」の人はティッシュだけじゃなくて
コンドームも配って欲しい。
そのくらい普通に目につくところにあってもいい。

・検察冒頭陳述で述べられた和田の発言
　　「撃って来い（強姦して来い）」
　　「みんなでマワすんだ」
　　「女は撃つための公共物だ」
　　「撃った後で和んでおけば犯罪にならない」
　　「俺が大学に在籍しているのは、4月のためといっても言いすぎじゃない」
　　　（多くの主として酒席に不慣れな新入生の女性を強姦できるため）
　　「（4月には）15〜20人は撃つぞ。ガンガン撃ちまくるぞ」

　・「スタッフ強化合宿」なる犯罪手口の習熟を図る合宿を開いていた。
　・具体的には「スペシャル」の作り方や強姦をしても処罰されない「必勝法」の指導。

●第６回公判　2003年12月12日金曜日16:00
　以下のとおりとのこと。

　・関本雄貴、関本隆浩の2人が出廷。
　・人定質問等の冒頭手続。
　・2人は初公判となる。

以上
まとめサイトより
http://www.memorize.ne.jp/diary/22/72471/#foutrial
本スレ　ニュース議論板┨ｽｰﾌﾘ┠公判の度に増える被告人…143
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1070377806/

１０代の女子の場合は、
快楽の為のセックスというより、
まだ、相手を繋ぎ止める為のセックスの意味合いが多いような気がするけど。

それは言えているかも。>>146

若い子の貞操感覚おかしくしたのはマスコミの変な煽りのせいだと思う。
それを本気にした子が実際に実行（性行為）をして、まだ実行していない子に不安を与える。
それで何人もの男と性行為して心身ともにボロボロになった子がいたみたい。
以前ＴＶでしていてすごく痛々しくてある男性は泣いていた。

結婚までバージンを守る会（再生）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1070198117/

そこの1さん叩かれてかわいそうだね・・・。

ウン。擁護してるんだけどさ。

自分も友達も誰もカレシがいませんが何か？
１９年間誰も男とつきあったことがありませんが何か？
そして皆二次元の男が好きですが何か？

純潔宣言文
私は淫乱ビデオや淫乱雑誌、酒、たばこの誘惑を退けます。
私は真実な心で友達に対し、暴力を振るわない。
私は学校と社会の発展のために奉仕します。
私は両親に孝行し、これから結婚する前も、し　た　後　も　純潔を守ります。
純潔は／私の誇り／私の幸福
青少年の純潔を守ろう！

>>152
それ、統一教会出典じゃないか。

巧いウソつきは、多くの「本当のこと」にウソを混ぜる。
その文章だけ取り上げるなら、俺はそれを正しいと思うよ。

反共産主義？
俺はそれを正しいと思う。

純潔宣言？
俺はそれを正しいと思う。

文鮮明の個人崇拝？
俺はそれを間違ったことだと思う。

合同結婚式？
俺はそれを間違ったことだと思う。

因みに、強調されている
「結婚　し　た　あとも」
というのは、正当派キリスト教の
「原罪」についての概念を持ち込むことで、中和できる。

人間が生まれる以上、姦淫はあるわけで。
詳しい内容は、派によって違うけど
(聖職者に「厳しく」姦淫を禁ずるもの，
　信徒に浮気という「姦淫」を禁ずるもの)

カテゴライズ・レッテル貼りして
優位に立とうとするの、そろそろ止めない？

http://info.2ch.net/before.html
「頭のおかしな人の判断基準」参照

あぼーん

純潔キャンディーあげ

たしかにかなり不安になる。人間的にだめなんじゃないかな‥とか、異常なんじゃないかなぁとか。

ほいほいやりたくはないけど‥。

異性と付き合うだけならいいんだよ。人生経験だから。

安易にやらせるだけならまだしも、
生半可な知識で生でさせたり、
ＡＶを鵜呑みにして変なプレイにまで応じる女が多すぎ

>158
いたいた・・。大学の後輩の女の子で。
「私ぃー結婚まで処女でいたい、って彼に言ったらぁ、
”じゃあ違う穴でしよう”って彼が言うから、お尻の穴ででしてるんですぅ。」
・・・・・絶句しました。

そこまでくるとなんか…
人間的な問題を感じる

本当に一部なら構わないのだがな、最近は結婚するまで処女を守る女が
たったの２割しかいないとか、少な過ぎ。

自立していない餓鬼の性行為は法律でも禁止されている。
そして遊びの性行為を容認するコンドームは販売禁止にして、性教育も行うべきではない。

そのわりにはドウテイ馬鹿にするよなお前ら

私は童貞いいと思う。安易にヤル男なんかより。

>>161
二割ってどこソース？

出来婚が全体の４割。
二十代前半までの結婚なら７割越す世の中ゆえに信じがたい。

でも反面「セックス難民」も増えてるような気もするなあ。
自分の周り、高齢処女すごく多いよ。
する人は早々と済ますが、しない人はずっとしないの二極化がすすんでるような。

>する人は早々と済ますが、しない人はずっとしないの二極化がすすんでるような。
これ大学に進学している人でも言えているかも。>>165

>>162
性欲が違うからな、男はオナニー経験してあれば、３日立ったら猿のようにやりたくなる。
女はオナニー覚える奴がまず少ないし、覚えてもそこまでしたくはならない。

童貞・・もてない奴、処女・・身体を汚されないために断れる
>>164
出既婚が４割って・・なんじゃそれ
ソースはとある雑誌。
>>165
普通は結婚を前提に付き合わない限り童貞か処女だもんな。
もてない奴は高齢童貞とかになるだろ。ソープへ行くのは邪道。

愛する人とするのが一番いいんだけどね・・・。焦ってやってる奴等ばかり。
セックスしたいんではなく、セックスしなきゃいけないと勘違いしてる。

私の友達で、ものすごく美人なんだけど20代後半で処女の人がいる。
今まで何度か誘われたらしいけど、結婚してからじゃなきゃ嫌だって言って
断っているらしい。
今、こういう人が減ってるんだろうね。
そういう私も少数派。（旦那が初めての相手）

兄者、最近にしちゃ珍しい話じゃないか
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　>>169よ、広末○子にも言ってやれよ
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

江戸時代はすごかったうんぬんと言うが、そのころでも、女性（にょしょう）は煩悩であるという
仏教的感覚は、少しでも目標を持って生きている男ならば普通の感覚だったろう。
妻子を捨てて出家すればもう二度と女性と交わることは出来ないが
それでもそうする男が多数いたことが何よりの証拠。

>>出既婚率
調べてみたら、
平均初婚年齢が27.2歳、
平均初出産年齢が28.0歳だったから、全体的な出来婚率はやはり半数を超えるのでは？

外聞の問題から知り合いには隠していても
役所に届ければ、総務庁辺りで逆算され統計として出てくるから。

リア工ですが、セックスの経験がある人なんて、
学校にもよるけど、7〜8人に1人くらいしかいませんよ。
それもたいていギャル系やヤンキー系の子で、
大多数の普通の子（というのも変ですが…）は、
多い方で3〜4人と付き合ったことがあるくらいで、
付き合った経験がなくてもおかしくはないという感じです。
そんなに乱れてるとは思いませんが…。
地域や学校にもよるんでしょうか。
わたしのところは地方都市の、普通レベルの高校です。

入籍もせずに妊娠５ヶ月の広末は、ヨクナイ！
と私は思います・・・
（今日やっと入籍したらしいけど）

「地方都市」と「東京」で驚くほど感覚が違ったりするよ。

>>173
そういった生の声が聞けると少し安心する。
もしかしたら当人達より俺達の方がマスゴミの情報に踊らされてるのか？

>175
そうかも。
東京は小学生でもごくフツーに援交しているイメージがある。

・・・思い切り踊らされてます。

>>176
テレビでよく、顔にモザイクかけて声変えて、高校生にインタビューして、
そのVTRを見て大人たちが嘆く、みたいなのがありますが、
そりゃあ校則あるのに髪染めて、ギャル系のファッションの子に聞けば、
そういう答えが返ってきて当然だろう、と思います。
ああいう子はごく一部でしかないのに、そのごく一部だけを取り上げて、
『最近の高校生は〜』と言われると悲しいです。
セックスにたしかに興味はあるけど、（そして男の子はやりたいと思ってると思うけど…）
軽いノリでやっちゃおうとか、そういう軽率な行動には、
嫌悪感を露にする人のほうが多いです。
男女問わず、けっこう真面目に考えてる人も多いんですが…。

その一部が最近は増えてる気がするけど…
別に揚げ足とりではなくて。

というか高校によって全然違うと思う。
自分はもう高校卒業してるけど、
付き合った事ない人なんて当たり前にいた感じで
ほんと〜に一部が遊んでる感じだった。
その後知り合った別の高校の人は、
高校生でやるのは当たり前。ホテルに行くのも当たり前。
タバコのパッケージ（？）にゴムを包んでやりとりするのが流行ってた、
なんて学校だったらしいです。
ちなみに失礼ながら、レベルは下から数えた方が早い。
えらく驚いたけど、本人はごく当たり前に話してた事に更に驚いた。

地方都市の普通レベル高校で7〜8人に１人なら、
実際はもっと多いのでは？
でもちゃんと真面目に考えてる人もいて、ほっとした。

初体験早い子＝かわいい
なの？

それは違うと思う。
初体験早い子＝ませているなら成り立つ。>>180

初体験が早い子＝責任取れないのに軽々しくセークスをするノウタリン

>>180　全然違う場合もある

でも私のように23歳まで処女だと
いろいろ思う事が多くてﾂﾗｲですヨ。

私自身は結婚するまで処女でいる事に違和感はないのですが、
時代もこんな風潮だし、結婚した時嫁が処女だったら
相手が引いちゃうかな･･･と思うとなんだか複雑な気分になります。

14歳の子でもしてる事が自分にはできないのかな･･･って
自信をなくしちゃったりする事もしばしばあります。。。
価値観なんて時代と共に変わって行くのは当たり前の事なんですけど
････難しいですね。

２３歳なら自分で責任が取れる年齢。
１４歳の子が妊娠したらもちろん中絶でしょう。
そこのところがわかってないのが今の風潮。

マーフィーの法則
性の乱れを嘆く度数＝モテない度合い×性欲

と、受け売りギャグだけではなんなので、自分のネタを

自分似非ウォーカーなのだが、おとといの17時くらいに渋谷を通った。
ヤバイね。渋谷。お前明らかに中学生だろ？っていうのがゴロゴロいた。
そのときに通りすがりに聞こえた声。
「××（聞き取れず）にしゃぶしゃぶを奢ってもらってｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
「高い肉じゃないとｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
ちょっと怖くなったね。うん。援助交際ではないと信じたいね。

>184
そういう風に思ってしまうのがまさに
最近の風潮に乗せられた考え方だと思います。

多分どこでも言われると思うけど、
それで引くような男はそれまでのヤツです。
やった事があるからってエライわけではありませんよ。
と言われても、その時は「そんなこと言ったって！」って
思ってしまうだろうけどね。
きちんとしている方が引け目を感じるなんて、
節操のない時代になったものです。

>>184
普通の男は絶対引かないよｗ
安心して処女守ってくれ。

>>188
おまえに普通の男を代表して語って欲しくない

>>189
なんだと──#

っていうか童貞ってそんなに重罪だったのか──！

処女を恥ずかしいと思うのは日本だけみたいだね。
処女は英語でバージン、意味は神聖なもの。
こういうこと、独身女性板の処女ネタスレに誰か書いてあった。
今の世の中神聖という言葉は存在しないぐらいないように思う。
むしろ神聖、無垢、純粋などの言葉がダサイとされているね。

処女は恥ずかしいことではないと思うけど神聖なものでも
無いと思う。神聖なものと崇め奉るのも気持ち悪い。
>処女を恥ずかしいと思うのは日本だけみたいだね。
これは嘘。

>>172
結婚してその次の年の出産するのだから・・普通では？
>>173
ここは２ちゃん、妄想する奴が多過ぎだからね。
「普通の娘でもフェラするよ」とか吉害発言してる奴が多過ぎ。

童貞は引かれるかもしれんが、処女で引く男なんているのか？
いたとすればやるのが主目的のＤＱＮ男くらいだろ？

おい男ども、前提が間違っている。
女は、男に引かれると思って処女であることを恥じているのではない。
同じ女に馬鹿にされるのが怖いから、処女であることを恥じているのだ。
男の存在は関係ない。女は、基本的に同姓の眼を気にするのだ。
DQNな男のせいではない。DQNな女の存在が諸悪の根源なのだ。

>>194
処女を馬鹿にするＤＱＮ女は本当に殺したほうがいいですよね。
ＤＱＮ女は好きだが、処女を馬鹿にする男みたいな女はいらん。

>194
うーん。まぁそれの半々でしょうね。
男に引かれるかもしれない心配と、
周りから馬鹿にされるっていう。
でも処女だと男が引くって、考えてみれば丸々DQN女からの視点ですよね。
そういうカラダ目的のロクデナシ男にひっかかるような。
と、すればやっぱりDQN女が悪の根源なのかも。

思えば自分の身の回りでも、
処女を馬鹿にするような女は遊びでセックスするような女という事に気付いた。

男側も、未経験な女＝誰も手を付けそうに無いブス
ってイメージ持ってんの事実。

実際、女は若ければブスでもデブでも需要があるから、
捨てる気があればいつでも捨てられるし、
巷にはブサカップルが溢れてるし

俺の女友達は高校のとき、クラスの仲良しグループで猿状態だったったって言ってた
即、俺は友達をヤメた

遊びの性行為を感覚的に悪いと思わない奴＝ハーフ、もしくはＤＱＮ

高校でセックスって、米国でも進学校じゃ珍しいらしい。
底辺高だとそうでもないらしいけど。
あと、やっぱり勉強が忙しい大学だと遊んでいる奴は稀で、
遊べる大学だとセックスしている奴等が多いらしい。
結局、セックスが常に話題になるような環境に居ると、
焦らされてどうでも良い相手とやったりするんじゃないかなと。
俺は理系の忙しい学部（女７割）卒だけど、処女率が高かったし。
大学で非処女のブス女が「私、中学の頃から彼が居なかったことが無いのぉ」と
言ったら、処女の子たちが凄く寒そうな（哀れむような）対応して笑えた。

男性は童貞についてはどう思ってるんだろう？
童貞だってどうでもいい相手や、まして風俗なんかで捨てるべきでは
ないと思うんだよね。でも例えば童貞男子高校生が年上の美女に
誘われて童貞捨てちゃったりするのを責める人は多くない。

処女ってことをバカにする子は自分の周りにいなかったけど、
私がいるときは遠慮してか、彼氏バナシやHバナシをしないことが
逆に気を使われているようで悲しかった。
あと、スレをざっと読んで思ったんだけど、ここに書き込んでる男性のなかに
「処女に性欲がない」と思ってる人がいるみたいですね。
女がセックスをする時は「処女であることが恥ずかしくて焦って」か
「男に強引に迫られて」しか選択肢がないわけじゃないんですよ。
処女でも自分から「この人とセックスがしたい」と切望する時はあるのです。

>>201
２０歳すぎて童貞だけど別にどうとも思ってないよ。
もっともっと大変なこと経験したから、焦りはないよ。
性の低年齢化を煽る傾向は、少子化対策の裏の顔だと思う。
第一子出産年齢が下がれば、それだけ子供をたくさん産める可能性が
高まるわけじゃない？今のままいけば、労働人口自体がやばいくらい減ってく。
そのためには性を開放化してガキどもにセックスやらせまくって、無理やりに
ベビーブーム作り出すのが手っ取り早い。次はたぶんベビーブーム。
避妊具の普及が他の先進国に比べて立ち遅れてるのも意図的にだと思う。
だから、今の「最近の若い子たち」の活躍ぶりはすばらしいと思う。

ずっと生でヤッてましたと白状した広末の記者会見。
で、「おめでとー」と容認発言のレポーター。

童貞＆処女諸君、これが、とっても恥ずかしい事だということに気付いてほしい。

あわてなくても必ず奉げる相手は出てくる。それまで大事にとっておくように。
できることなら童貞と処女で結ばれるのが、理想だとオジさんは思うのだよ。

二極化はどの方向を向いてもものすごく著しいよ。
高校ごとに、きっと童貞率処女率がぜんぜん違うはずだよ。
俺のいってた高校は、スゲー盛んだったけどね。ｗ
もう会ったその日にってのが主流な感じの奴もいまくったし。
高校でてすぐに結婚したのもいたっけ。ｗｗｗ
俺もはやく、やりてー」

やりたきゃやればええやん
美男美女の特権だろ
行使しなくてどうする

結構有名な進学校。真面目タイプの人ばかり。
学年350人いて経験のある人は２桁も行かないんじゃないかって位少ない。
友だちの通ってる荒れてて有名な商業高校はトイレにコンドームが落ちてるのは当たり前。
クラスの子が「早く彼氏みつけて処女捨てろよ−」とうるさいらしい。

>>202
不良女と普通の女を混同しないようにｗ

史上最強のマンコって最近通信スレにいないな。
帰ってこいよ

>208不良女って私のことですか？地味で真面目な女で
通ってきたんですけどねー。
まあ自分の初体験は大学の時なので、高校生がセックスする心境とは
違うとは思いますが…。
でも正直いって、「性欲がある女＝不良」みたいな切り捨ての考えは
後々いい影響があるとは思えませんよ。
女の性欲に対してもう少しリベラルにならないと、女性とのつきあいに
支障がでると思います。

東京に住む香具師が初体験早いって言ってるの、分かってねーな。
むしろ地方の方が早いんじゃねーの？
なぜなら、遊ぶスポットがないから
自宅でヤルのを親も容認してるらしい。
これは実際に地方出身者に聞いた話。しかも1人（1地域）ではない。
そういえば「はなわ」の歌では、青森県が初体験平均がダントツ1位らしい（w

ちなみに、関東に限っていえば、東京23区内在住者は意外と初体験は遅い罠。
早いのは埼玉と千葉（または東京市部）で、
1時間以内に渋谷に出られるエリアに住んでる香具師だ、とマジレスしてみるテスト。

ちなみに、

>遊ぶスポットがないから
>自宅でヤルのを親も容認してるらしい。

これはお互いが真面目に付き合ってる
という条件が付く。

>>211
北海道も早いらしいね。
冬は外に遊びに行くと寒いから、お互いの部屋ぐらいしか行くところが無い
らしい。自分の部屋でいちゃいちゃしていたら、自然とやってしまう罠。

都会はオタクやヒッキーが多いのでは？と愚考

環境次第だよ。
女子の多い共学の商業高校、滑り止め扱いの低レベル女子高、
それに群がる中退組のDQN現場作業員・・・

こいつらはモラルとか貞操観念なんてほとんど無い。
今が全てだという刹那的な考えだから、これがどういうことを引き起こすか？
そんなこと何にも考えてない。
挙句、遊ばれただの騙されただの回されただの・・・いい気味だって。
己の愚かさに気づいた時には手遅れ。まっとうな相手が現われるはずも無く。

自分を粗末にしてきたヤシが他人に大切に扱われるわけないし、さらに
出来たらおろせばいいなんてのたまうメス犬が子供を育てられるはずがない。

漏れは高校生のアルバイトをたくさん使っているが、親の知らないところで
とんでもないことが平気で行なわれてるのを聞かされると悲しくなるよ。

>>203
>今のままいけば、労働人口自体がやばいくらい減ってく。
エイズもそれに拍車をかけるんだろうな。

>215
メス犬だって子どもができたらちゃんと生んで育てるよ。
そういう女と一緒にするのは犬に失礼だ。

この間、ネットラジオなるものを聞いていたら、
「こっちでは若いうちに結婚する人多い。私も初経験が早かった。そんな
人沢山いるよ」などと話していたが、いったいどの地方なのかと思った。

うちの親は性的なものに対しての締め付けが非常に厳しく
ミニスカートも駄目、それどころか制服以外のスカートを履くこともよしと
しなかった。買う雑誌にはいつも検疫がはいり、時々は部屋のチェックも
していたようだ。
下着もおばさんのように地味なものしか買ってもらえず
バイトでちょっと可愛いブラジャーを買ったら、「誰に見せるんだ！」と
すごい剣幕。
少しでも性的な匂いのするものは「ふしだら」のひと言で一蹴、両親
（特に母）のおかげで、中高校とそれはそれは健全に過ごせましたよ。

そしていま33歳、彼氏なし。
26歳を過ぎるあたりから、手のひらを返すように「いい人はいないのか」と
聞いてくる両親に殺意を覚えた。
そんな締め付けをしておいて、適齢期がきたら急に花開けると思ってんの！？
私はいまだに男の人と話すのにも緊張するのに。

お見合いも何度かしたけど、結局まとまらなかった。
いまは両親も諦めムード。
とりあえず来週、髪を染めます。
33歳で初めてですよ。

>女子の多い共学の商業高校
私そういう高校卒業したけど、確かに貞操観念ない子多かった。
でも普通科はそうでもなかった。特に理数クラスは。
同じ普通科でも文系クラスはちょっと貞操観念ない人多かった。
商業科は貞操観念ある子とない子の差がすごかった。
エ○ティーンを読んで研究？したりして、経験なさそうな人にエロい話して
その反応次第で「むっつりスケベね。あたしはオープンエッチだからいいもんね」
と言う奴がいた。
オープンエッチだからいいものか？と思った。>>215

>219
コピペなのに、泣きそうになっちゃった。
うちの母親も私がださければださいほど安心するみたいで
中高時代、服や下着も子供っぽいものばかりだった。

髪も伸ばしてると切れ切れってうるさくて、肩より長く
のばしたことがない。
高校を卒業して初めて眉を整えることを覚えた。
彼氏なんてどこの惑星の話ですか？という感じだった。

高校生あたりで付き合ってる人とそのままケコーンしたい、とか
ケコーンしよう、長く付き合っていこうって考えてる子はどれ位いるのかな？

3日とか1週間とか付き合って別れたって話もよく聞くし、そんなの付き合ったうちに
はいんないだろ？って聞くンだけど、そうじゃないんだって。付き合ったことに
なるらしい。で、付き合ったからHしてもおかしくないんだと。？？？へっ？？？

昼にバイトに入ってきた女の子の第一声が「あたし、やり逃げされた〜」って・・

>>222
三日の「彼氏」がヤリ逃げじゃないなら、その子にとっての
ヤリ逃げは2日以下？

>>222

３日っていうのは付き合うもなにも無いだろうになあ。
会って即みたいなのも遊びだろ　

社会経験も無い高校生が結婚を前提に真面目に付き合う、ってのも笑えるな
つうかそんなの認める親がどうかしてる

日本で800人とヤッたと豪語する在日アメリカ人ghettocities君。

彼の日本でのsex紀行を綴ったホームページ。
http://www.ghettocitiesclothing.com/

↓東京での彼と彼の言う植民地女達の写真。
http://www.ghettocitiesclothing.com/photos2.html
http://www.lovehotelling.com/photos.html
http://www.lovehotelling.com/videos.html

ちなみに普通の日本人の前では
「日本文化の優雅さに憧れて来た。京都はすばらしい」
といっているそうです（ｗ

さすが、自由の国から来た人。嘘のつき方もうまい（ｗ

ここで「最近の若い子」に呆れてる人ってどんな健全な青年時代をすごしてきたんですか？

医者になって、１８ぐらいの馬鹿娘にエイズの宣告してみたい。
「お気の毒ですが、あなたは陽性です」って言って、小便ちびりそうになってる
やつに(本当にちびるのもいるらしい）、「感染経路を調べる必要があるので、
だれとどのようなセックスを何回ぐらいしたか、正直に話してください」って。

貞操観念などというたいそうなものは持ってないけど、ひたすら自分の経歴に傷つけたくないから
ｴﾁはしない
でも今の時代この考えだと相当暮らしにくい
ｴﾁしないと言い張るのも非常識かな
まぁ周りになんと言われようとも、万全の体制が整うまで自発的にｴﾁする気はないけどね
世間一般ではどうなのかわかんないけど、私の周りの若い男はリスクを恐れる心がなさすぎる

>>229
しごくまともな考え方だと思うよ。

私は高校生ですか、確かに若い人の貞操感覚はおかしいと思います。
でも真面目な人はちゃんと貞操守っているような気がします。
真面目な人と不真面目な人二極分化しでいるような気がします。

貞操観念以前に人間としておかしいのが多いからな。
電車で床に座り込んで弁当食ってる奴とか。
肉欲は発達してるけど精神構造は幼児並なんだよな。

>228あんたは単に気持ちが悪い人

私は大学に入って初めてできた彼氏とすぐエチしてしまい、後からものすごい
後悔しましたよ…高校時代はそういうことに全然縁がなかったから、「まあもうすぐ
二十歳（浪人なので）だし、別にいいかー」っていう感じで。
正直恋愛感情も湧いてこない、適当に付き合ってた人なんだけど。
今はすごく好きな人できちゃったから、処女じゃないっていうのが辛いです…
結構いい感じでうまくいってるんだけど、もし付き合うことになってエチすること
になっても処女ってことにしておきたい。

リアルでも2chでも、やらせてあげないんだったら男が浮気しても文句言えないよ、という意見ばかりで
嫌んなる
このスレでやっと自分の意見が受け入れられたような気がする(>>230)
まじでさ、男の側も妊娠とかSTDとか感染しちゃったら｢自分の経歴に傷がつく」と思わないのかな?
それが不思議だわ

愚痴ってｽﾏｿ
でもここ以外で、私の意見(>>229)をわかってくれる人(特に男)がみあたらない
私の周りが腐ってるだけだと思いたい

>235
「＊経歴＊に傷がつく」という概念が理解不能。

>>236性欲よりも保身の方が大事ではないのか?ということです
いくら失うものがないﾛｸﾃﾞﾅｼﾌﾟｰでも、万が一のことが起これば面倒なことになるしさ

リスクのこと考えるんだったら自動車にも乗れないじゃないか、と言われることもあるんだけど、
自動車事故とエッチで起こる事故なら後者の方がはずいから絶対嫌だ

もうさ、エイズの100倍くらいの感染力のある病気ができればいいんだよ。
それにかかると男はチンポ立たなくなって、
女はマンコゆるゆるになる。
まじめなやつだけいいｾｸｰｽができる。

>>238
100倍の感染力あったら人類はきっと滅亡ですな。
それもよし。

私も>237みたいな意見はすごく分かりますよ。
少なくとも妊娠・堕胎や病気の有無は、その人に対して
人としてのモラルはどうなのかと思ってしまいます。
（やむを得ない場合は除きますが）
男側には身体的には何のリスクはないけど、
過去に妊娠させてしまった事のあるような男は嫌だ。

最近は何とも思わない人ばかりなのでしょうけど…
ほんと、貞操以前に常識外れた人が多い気がします。
「恥」といった感覚がないんでしょうね。
私はホイホイ身体晒してさあ次へ！っては出来ないです。
このスレのようにキチンと考えてる人がいるといいですね。

要するに、貞操感覚のない連中同士でヤリまくってＨＩＶのキャッチボールを
しているのは自業自得って事だが、いわゆる針小棒大に伝えるマスコミに乗せられて
まじめな童貞＆処女が、好奇心からその輪の中に入ってしまう事が悲劇。
一回の過ちで一生棒に振る。今だからこそ貞操感覚は大切なのだよ。

病気になる、ならないも大きな問題だけど、「ひと」としての思慮とか理性って
ところが欠けてる子が多いような感じを受けるね。
男の側も数で競うバカが多いし、自慢気に話すのを聞くと薄っぺらいヤシだなって思う。
「女､オンナ、おんな・・・」もうただのオモチャ扱いで、飽きたら捨てる程度の
モノと化してる事に気づいてないのかな？やられオンナは。

勉強できない、運動できない、得意なものも無いけど苦労したくない。
でも異性に認められたいし優越感も欲しい⇒身体を差し出すことで認められたと勘違い
化粧して、着飾って目立てば男は寄ってくる。⇒なんだ、結構簡単じゃん！！
DQN学校ってこんな風なんじゃなかろうか？

馬鹿女は外人に対してはよりいっそうその傾向が強くなるのは何で？

ｳﾞｧｳﾞｧくさい意見かもしれないが（まだ21だが）、ｾｯｸﾙするのは自分の体を大切に出来て
尚且つ相手の心や体も大切に出来るような価値観が出来てからにしてほしい。
男も女もな。まったくもって教科書みたいな意見だとは思うけど
自分が初体験を済ませてからそう思うようになったよ。
私自身すごく好きな人とまったく後悔しないｾｯｸﾙをしたからかもしれん。
まわりの年下の子達が軽い気持ちで円光（つか売春）をしたり
会ったばかりの男としてるとすごく悲しくなるよ。

>>243
優越感でしょ。限定品みたいな感じで、日本人ダサい、ギャイジソ　ｶｺｲｲ!!
やられてるおまいら　ｶｺﾜﾙｲ!!

ここ読んでて安心した。
22才まで処女だったけど、ずっと恥ずかしくて人に言えなかった。
中学から県内でも有名な厳しい校則の女子校で、そのせいか
いじめもなく、ヤンキーもいなくてとっても平和でした。
女の子ばっかりで部活や、友達づきあいが楽しかったので
彼氏なんて考えたこと無かった。まわりもみんなそうでした。
就職したらみんな彼氏彼氏で、Hな話とか平気でするので
ドラマのラブシーンもまともに見れない自分がダサい気がしてすっごく辛かった。

でもここ読んで安心した〜〜
貞操観念が固い人って思っていたより沢山いるんですね。
先日結婚しましたが、だんなさん以外の男性を知らないままでいたいです。
お固いって言われても、そういう風にしか考えられないんだよね。

>>246
途中まで「僕と結婚してください」って書こうとしてたのに･･･。
ｳﾜｧｧｧﾝ

>>247
あああありがとうございます。。。
男性も処女を重荷としない人もたくさんいるんですね。
いろんな男性とつき合ってる子が華やかでうらやましい時も
あったのですが、もうこういう性格に育ってしまったし
このままでいたいとか思ってる地味な女です。。。

>>235みたいな小賢しい冒険しない女よりは、
好奇心のままイロイロやっちゃって後悔してるような子のほうが
可愛げがある。何より、守ってやりたいと思う。

貞操観念が強いこと自体は悪い事じゃないが、
強すぎるのも頑固すぎるような気がするね。
それにそういう女は一度体を許したら最後、
何でも要求してきそうで怖い。

処女で結婚するのがあたりまえです！
結婚した時、処女ではなかったら、傷物呼ばわりされました、昔は・・・。

結婚初夜まで貞操を守るのはマナーです。
結婚前提の付き合いならまだやってもいいと思う。

出来ちゃった結婚がさも当たり前のようにマスコミが煽ってるからなー
本来は恥ずかしいことなのに。
広末だって大学を辞めた理由が芸能界に専念したいっていうはずだったんだけどなぁ…
やってたのはＳＥＸかい…好きだったのになぁ

友達に童貞？って聞かれてもなんて言ってよいのやら。
いつも苦笑いしてかわしてる。

>>246
＞貞操観念が固い人って思っていたより沢山いるんですね。

だからマスコミが針小棒大に言っているだけ。
ヤリマン、ヤリチンは一部の人種。それを最近の若者は…とやるから
まじめな子が勘違いする。ま、昔に比べれば増えているとは思うが。

できちゃった婚なんて、よくまあこっぱずかしくもなく言えたもんだな広末。
ずっと生でやってましたって白状してんだから。w

できちゃった結婚なんていわずに
淫乱結婚とか中出し結婚とか婚前交渉結婚とかにしようよ

>>1
あくまで昭和や明治の人間よりはってことであって
江戸時代とかは最近より低年齢で行なっていたらしい

エロスエの場合はロシアンルーレット妊娠でしょ
父親って本当に広岡なのか？

他人事なので超どうでもいいです

>>255
でもその頃は女は１６か７ぐらいで嫁に行くのが当たり前だった。

若い人たちのせくーすについて
本人たちが言いか悪いかを判断するために必要な教育は
性教育じゃなくて情操教育だとおもわれ。

>>249ほんとよく言われるよそれ

貞操観念強い女は一度許したら-っていう傾向はそうなのかな
何気に興味ある　そこ
私はそんな要求したら、それこそ円光と変わらないと思うのでそんなことしない
別に要求云々以外でも、(悪い方向に)態度を変えたりすることはないと思う

恋人時代にセックスで愛情を深め合っていくことが
できないなんて俺は嫌だな。
たぶん今の彼女と結婚するだろうけど、
ここまで親しくなるのに正直セックスは欠かせない要因だったろうな。

>>261
それに異を唱えるつもりは無いが、
まずセクースありきって若者が増殖してるような気がするのは
漏れだけか？

>>262
ここにも一人同意者がいるからあなただけではありません。

性が娯楽化してるね。

>>262
俺自身がまずセクースありきな人間なんでなんとも言い難いけれども。
俺は愛情とセックスは不可分だと思ってるからなあ。

>>263
＞性が娯楽化してるね。

セックスは楽しい。
単純な快楽だけで言えば俺はオナニーの方が気持ちいいと感じる人間だけど、
それでもやっぱりセックスは好きだ。
好きな人とのセックスは幸せな気分になれる。

ぶっちゃけ、エッチがないと男は恋愛関係を続けることが不可能なのか教えて下さい
まじで知りたいんです
このスレには、エッチなしで恋愛関係を維持できる男の人はいるんですか?
なんか住人の大半が女、もしくは年いったおじさんって印象なんですが…
ここで正論唱えてる若い男がいたとしても、現実ではやらせてくれなければ恋愛関係もろくに
維持できないんじゃないかな
違ってたらすみません

このレスの文面だけ見たら、あたしかなりｷﾞｽｷﾞｽしてるように見えるけど、ほんと素朴な疑問として

>>264にとっては、エッチも重要なｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝﾂｰﾙの1つってかんじなのかな
自分の周りの人も、娯楽っていうよりは、欠かせないｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの1つという認識の模様

>>264
だから楽しいからってそれだけで
何も考えずにするバカがいるから
ここで後先考えろ貞操観念はないのか
なんていわれるんだよ（いやあんたのことを言ってるんじゃなくて）。

>>265
女からの意見で申し訳ないけど
＞現実ではやらせてくれなければ恋愛関係もろくに
＞維持できないんじゃないかな
これはまずあなた自身に問題があるんじゃないの？または相手。
結婚するまで処女だった人もいるんだから相手にもよるけど、
絶対維持できないなんてことはない。だって前例があるから。

>>261
が大人で将来結婚するつもりがあるなら正論だろうけど
そのｾﾘﾌをﾘｱ厨･ﾘｱ高の奴が言うならそれは違うと思う

女は男を知って一人前。逆は真ならず。

エッチで愛情が深まるっていうのはあるよね。
でも、取り合えずやるってのもあるよね。
両方経験してみて初めて、その差がどんだけ大きいか判る。
上手いとか下手とか、大きいとか小さいとか(w
そんなん関係なかったりする。

どうしたら若い子にそれを伝えられるんだろう？
暖かくて幸せな経験して欲しい。

>>269
言いたいことは解るが、そういうことを言う人がいると
またいたいけなお嬢さんが勘違いをして処女を恥じたりするぞ。
それとこれとでは「男を知る」の意味が全く異なるのに
その意味が通じない娘さんも多かろう。

>>265
可能だ。１９のナウなヤングがそう言ってる。

確かにセックスは相手との距離を縮める１つの
手段であることには違いないだろうけど、
それってきちんとお互い先の事考えられる立場の
上でやっと言える事じゃないの？
セックス楽しい！と語るのもいいけど重要なそこが抜けてるよ。
恋愛＝セックスと勘違いしてる奴が多すぎじゃないか？
ただ付き合ってる延長でのセックスは娯楽以外の何でもないと思う。

SEX＝愛情深まる
なの？逆だと思うけど・・

>274
ん？なんで逆だと思うの？

娯楽でもいいと思うけどな。

なんか“来る”ものがある
→付き合う
→色んな楽しいこと＝娯楽を経験（おしゃべり、セックス、遊園地、etc）
→相性が良ければ長続き、結婚

なんも問題無し。

今問題になってるのは「若い子の」貞操感覚だからなー。
酒煙草と一緒で、大人になってから自分でコントロールできる範囲で、
他人に迷惑をかけずにたしなむなら文句は言わない。
問題は「酒煙草もやらないようじゃ駄目」とかいってアル中に
なったり煙草→麻薬にいっちゃったりするような人たちでしょ。
こういう人たちは、たいてい周りを巻き込もうとするのも問題。

>276
それは一般的なカップルの話しね。

それを自立も責任もないガキんちょが
ただの”娯楽”としてホイホイ何も考えずにやるのはどうなんでしょう？
って話がこのスレの主旨なわけでして。

>>276
なんかHしてみたい
⇒Hしてみる
⇒いろんなかたちを試してみる（娯楽として）
⇒他の人とも試してみる
⇒相性よくないけど子供でけた
仕方ないからケコーン
虐待　ﾏｽﾞｰ

>>270
> どうしたら若い子にそれを伝えられるんだろう？

自分で経験する以外にないんじゃないかな。

> 暖かくて幸せな経験して欲しい。

辛い経験をしないで、幸せな経験てわかるかな。

何もしないでいいも悪いもわからないでいるよりは、
泥にまみれても酸い甘いを見分けられるようになった方が
まだいいと思う。

傷つくのが怖い、失敗するのが怖い、で
何もしないやつは何もしなければいい。
きっと何も得られない。
そんな大人の男女が今多くて嫌になる。

ただ、問題は若い子がいくつでチャレンジし始めるかだね。
個人的には責任を自分で取れる精神を持てるようになったら
ＧＯ！ってことでいいんじゃないかと思う。

若い子っていっても十人十色なわけで。
１０代でせくーすしても何の問題もない人もいれば、３０歳でもせくーすする
資格のない馬鹿もいるわけで。

セックスを気持ち悪いものだと思ってる私は異常ですか？
この人だけ！と思えばできるかも‥

異常とまでは言わないけど、
ちょっと感覚が普通ではないかもしれませんね。
ただ、世紀というのは、よく考えれば排泄するところでもあるわけで
汚いから気持ち悪いと言うのは頷ける部分はありますよ。

>>282
むかし俺と付き合ったやつがそうだった。かたくなに嫌ってた。
学生のときに先生にセクハラ受けたトラウマがあったんだけど。

>>282ただ感覚が子供なだけのように見える

>>285
子供と大人の感覚の違いって難しいから一概には言えんと思うが。
「コーヒーをブラックで飲めるヤツ＝大人」と言ってるのと一緒。

永遠のテーマになりそうな気がする

>>286
いや、だから私の個人的観点ですんで

>>280
セックスの経験で人生の酸い甘いを嗅ぎ分けろと？
そんなものはセックスで得られる経験ではないと思うんだが。

>個人的には責任を自分で取れる精神を持てるようになったら
>ＧＯ！ってことでいいんじゃないかと思う。
結局その精神を持ち得ないままでセックスしてる事が問題なんであって、君の話は論点がズレてるね。

ちょっと話が違うが、最近電車の中の若いカップルを見ていると女を立たせて男が座っているのが多い。
昔なら考えられなかったことだ。
この頃の女は簡単にやらせてくれるので、気を使わなくていいということか。

>>282
初めて局部結合写真（モノクロ）見たときは、なんとも言えない醜いものに
思えた。生理的に受け付けにくい、ナメクジとその足跡みたいな気味悪さもあって
しばらくはセクースって言葉だけで気持ち悪いとおもた。

いつからか、抵抗なくなったな（ｗ
美化しすぎてた部分が段々消えて、生き物としての当たり前の行為として
受け入れられるようになったよ。スマートな行為じゃないし変な恥かしいカッコ
さらすわけだし、どんな美男美女も同じようなことしてんだなっておもたら
気持ち悪くなくなった。

お宝No.4 （拾いもん）
http://members.tripod.co.jp/hollose/image/miyuki.jpg

＞２８２
友達がそういう感じ。というか、ちょっとしたお色気絡みの話でも一切ダメ。
怖いのでたんぽんもいれたことがないらしい。私が使っているのと知った時、なんか
ばけものを見るような目で見られた。「なんで？！」って・・・おい。

共働きの親を持つ中学生・高校生はヒドイね。
母親が帰宅する前まで部屋に連れ込んでる。

>282
私も以前一時そう思っていたことがある。
でも本当に好きな人に出会えれば全く自然にそういう気持ちも薄らいでくるから大丈夫。
今では子供二人います。

>294そんな局地的な話されても。

>>290
大阪じゃ自転車の二人乗りで男が後ろ、女が前のカップルが異様に多いぞ。
最初見たときは罰ゲームかと思った。

べつに若いやつが何しようがそいつの勝手だと思うんだが。

むしろ大人がエゴを押し付けている方が問題だろ。

>>298
何を分かったような事言ってるんだか。
ただの無責任発言。

>>299
愚行をしてはならないという法律は無い。

大人が自分達の考えは絶対に正しいと考えている限り
この問題は永久に解決しない。

男性の童貞率は１０代で８０％、２０代で５０％です。

高校生ネタ終わった臭いけど．．．
東京の高校の実情。
小学校から書いていくと、まぁ小学校はアレだったかな。普通に保健の授業で
みんながキャーキャー言ってる程度ｗ当然セックスなんて誰もやってない。
中学になると男子は結構「知識」あった。付き合ってる、とか彼氏彼女がいる
なんてのは多分クラスの１割以下だったと思う。中３でもそんなもん。
高校は、それなりに数増えてきた。非童貞処女もいる。でも少数。

どこもそんなもんだよ（´ー｀）
援交がどーたらこーたらだとか、高校生がそんなことをどーたらこーたら．．．
そんな奴らダイアモンド級のレアキャラと思われる。
少なくとも俺の知ってる学校の中では。（まぁいわゆる進学校って感じの高校です）

キミは優秀なんだろうね。
世間ではそうでない学校、さらにドロップアウト組もたくさんいるよ。
DQN高校の実情は、茶パツピアス化粧が標準装備。ヴィトン、プラダの
お財布所有率50%前後、放課後はカラオケもしくは校門前に迎えに来る
DQNカーに乗って姿を消し、少ない仲間内でくっついたり別れたり、気が付きゃ
男はみんな穴兄弟。
卒業高の学園祭に先輩面してのそのそ現われ、「変ってないな」なんてほざいてる。

結婚しても知り合いだらけの地元でこそこそ浮気。同窓会でもしようものなら
途中で消える既婚者同士・・・こんなヤシはイパーイ。

ティムポの１４不思議。

１．骨が無いのに硬くなる。
２．モグラじゃないのに穴が好き。
３．牛じゃないのにミルクが出る。
４．ギャル男じゃないのに黒くなる。
５．イカじゃないのにイカ臭い。
６．飴じゃないのに舐めれちゃう。
７．年寄りじゃないのに朝は早起き。
８．バナナじゃないのに皮がある。
９．借りてないのに「カリ」がある。
10．ゴムじゃないのに伸び縮み。
11．親いないのに息子さん。
12．働かないのにお金持ち。
13．酒が入ると暴れん坊。
14．ビールじゃないのにナマが好き。

>300
法律とかじゃなくて人間的なモラルの問題。
若いやつより大人の方が経験ある分
それなりに危機感もって言うんでしょ。

ただ300は300の自由だから、好きに誰とでもセックスをして
エイズにでも病気にでも勝手になればよい。

>>298
エゴを押しつけてる？おかしいと思うからおかしいと言ってるだけ。
「俺たちが若かった頃は出来なかった。だからするな」が、このスレの主な意見なら
お前が言ってることは間違っちゃいないがな。

>>300
法律で規制されてないなら何をしても構わないと考えるか。
大人の意見がいつでも絶対に正しいとは思わんが、
お前の意見「したけりゃ勝手にすりゃいいじゃん」は何にも考えてないバカガキと同じ。
とても同意できん。

>>306に光り輝きまばゆいほど禿げ同

法律を引き合いに出すところが既に疑問だ。
親に対する感謝や他人に対する思いやり、命に対しての姿勢､尊厳・・・
立法化して文章にしなけりゃ理解できないか？

国が変れば法律も変る。普遍的なものではない。しかし命に対しては
人類共通の思いはある。敬うべきものとしてとらえるのが当たり前。
それを生み出す行為と快楽を求める行為が同じであるところで、どう考えるか
が大事なんじゃないか？
「好きにすりゃぁいいじゃん」は声高に主張するにはあまりにも思慮に欠ける。
責任とは何か？を理解出来ている大人なら賛同はしないだろ。

厨房？　釣られた・・のか？

男の間だと火星と童貞は恥ずかしいものとなってるよな。

日本人の火星率ってのは高いんだろうか…
うちの入院中の爺さんは入浴中に看護師さんに剥いてカス取られたそうです。

>>308
7~8割方仮性。

早くからｾッｸルしてればそれだけ人数も多くなり
病気のリスクも増える。
とくに女子は。
病気はエイズばかりとは限らない。
クラミジア等々。。。
若くして「子宮頸ガン」のリスクも背負う。。。

だが自己責任でご勝手に（W

病気がかかわる以上、｢したけりゃいいじゃん」ではすまないんだよな。
医療費だって税金からだしてる。
感染力が激弱でほぼSEXが主な経路となっているHIVさんにはある意味感謝しちゃうけど。

>>1
つうかセックス出来る人がうらやましい

>312
ここのスレッドの書き込みの推定五割が妬み

>>307
命の話なんか持ち出すなよ。
避妊すりゃいいことだろ。

>314
自分の命も含めての事でしょ？

>>315
>>307に関しては、そうは読めないぞ。

完璧な避妊法ってあるの？
出来たら中絶すりゃいいことだろっていう訳か？

>>317
完璧を求めてたらなんにもできません。

私はピル＆ゴム併用ですがこれだったらほぼ完璧だからオススメ。
ホントに完璧に避妊したいならＳＥＸしないほかない。

Ｈ／Ｋ「性教育が早いと寝た子を起こす」は心配ないらしい。
性教育を受けた人の初体験の年齢が下がるということはないって。

この前ＮＨＫのエイズの番組で統計そういうグラフが出てたよ。

あれだろ、母親が昔ﾊﾞｲﾄで風俗やってたとかじゃね？
「親の因果が子に報い」っつーか。

私はsexなんてしたいと思わない。変って言われますが
一生したくない。男性はsexしてくれる女性じゃなきゃ嫌なんですか？
sexに興味がない男性っているんですかね？

俺は20歳の大学生で付き合ってきた子は今の彼女をいれて3人いるんだけど
まだ経験したことはない。周りの友達は大半が経験済みで正直なところ
自分だけ取り残されてるような気がしてかなり焦ってる。
今までの彼女とそんな雰囲気になったことは何度かあったけど
相手の親の気持ち考えてしまったりこんな簡単にしてしまっていいのか
この子のこと本気で好きなのかという罪悪感と戦ってきた。
自分から機会を逃してるけど本音はものすごくしたいですよ‥
今の彼女のことは生まれて初めて本当に好きになった人で
一生大切にしたいと思ってる。でも彼女は俺以上にこういうこと考えてて
とてもそんな風にはならないだろな。

何が言いたいのかよくわからなくてゴメン。

>>322
若くて元気なうちにやっといたほうがいいと思うがなあ。
変な意味じゃなく人生経験としてプラスになると思うけど。

別にギャルブームの10年前にはヤンキーブームがあったし、昔も今も真面目な子と
遊んでる子がいるだけだよ。ただそれだけ。それに他人がどうセックスしようがんなこと
に首つっこんでどうすんだか・・。変態的なセックスや乱交が好きな人だっているでしょうよ。
貞操どうのって自分の価値観押し付けるのは、１０代でセックスしてる子よりなんかいやらしい。

>>311
たしか中絶は保険きかないんだってね。性病はどうなんだろ？なったことないから
わからんよ。

>322
周りがそうだと焦るのかもしれないね。
私も２０すぎて経験ないけど、友人も未経験の人ばかりだからか
興味はあるけど焦りはしない。
「婚前交渉しないのは親に対するけじめ」というのも納得できるし、
正直恐怖も感じてて、以前つきあってた人ともその話題になったときはかなり迷った。

彼女とそんな雰囲気になったときに相手の親のことを考えられたり
自分のことを省みたりすることができるのはえらいと思うよ。
一生大事にするという覚悟があるならいつかお互いに納得してできる日もくるんじゃないかな。
周りがどうであろうと、結局は２人の問題。
するにせよしないにせよ、焦りには負けないようにガンガレ。

>>314
命と切り離して考えられるおまいの感性と漏れの感性は違いすぎるようだ。

重たく考えたくないのか？何を怖がってるのか知らないが、セクースが
一方で命を生み出す行為であるとしっかり認識してるのか？

生まれてくる命も、育む母体の事も考えれば無節操なセクースに警鐘を鳴らす
大人が多いことは理解できようものだが。

>>324
変態行為や乱交が好きな人達の性癖については誰も触れてないと思うが・・・
うんこ食べたきゃ食べればいいじゃん。

>>327
変態行為が好きな人たちに向かって、命がどーだこーだ言うのかってことだろ

俺はそんなの馬鹿らしいと思うけどね。
俺は命と切り離して考えることが出来るから。

>>324
＞１０代でセックスしてる子よりなんかいやらしい。

早く経験してしまうとセックスに対して肯定的になるのは理解できるが、
１０代でセックスしてる子は、なんかとってもいやらしいよ。

>>329
>俺は命と切り離して考えることが出来るから。

自らの発想力の貧困さを暴露してるだけだろ。
そうでなければ、切り離して考えることが出来る理由を説明してくれ。

>>322
オマイさんのような貞節のある若者がまだいた事を
大いに嬉しく思うゾ

ずっとその気持ちを持ち続けれ

314＝328
ほんと物事を理解できない頭を持った奴とみえる。
>307を読んで避妊すりゃいいじゃんが答えか…
どこをどう読んだらそういう解釈になるんだか。
おまけに性癖について触れた意見なんてどこにもありませんが。
性癖とここで言われてる無節操なセックスを繰り返す奴とは違うだろ。
切り離して考えろ。

>>322
20歳くらいだったら相手の親がどうのこうのって考えずに自分と相手の
考えで行動しろよ。
まあ、周りの友達がとかうだうだと言ってる時点で自分の考えがないんだろうし
ガキはやるなとも言えるがね。

HIV感染に気付いてない人が多いってのが怖いな。

>>331
お前が先に命と結びつけて考える理由を説明しろよ。

>>333
＞性癖とここで言われてる無節操なセックスを繰り返す奴とは違うだろ。
違わないだろ

＞１０代でセックスしてる子は、なんかとってもいやらしいよ。
こういう断定をするほうがどうかと思う。
赤の他人を上から見下すような言い方はやめたら？＞all

道徳はその社会が潤滑に運営されるためのツールであり、
社会の性質に応じて相対的に線引きされるもの、と考えたとき、
今の性道徳レベルは日本社会にとって不利な要素が多いように思えるんだよね。
性の、知識を伴わない低年齢化が性の安易な商品化、若者のＤＱＮ化に
直結しちゃってるのが問題だと思うんだよね。

性の低年齢化が子供たちの学習意欲の向上やら
精神的な成長に一役買っているというのであれば、文句はいわないよ。

>性の低年齢化が子供たちの学習意欲の向上やら
>精神的な成長に一役買っているというのであれば
そんなもんに一役買うわけがないよ（藁

いい面があるとすれば、他の方向に向かう破壊的な衝動を抑えることぐらいでしょう。
（抑えるかどうかしらないけど）

最近の若い貞子感覚はおかしい

若い貞子の焦燥感

何歳でもいいんだけど、好きで好きでたまらない相手としてほしい

>>342
同意。そしてちゃんとした知識を持ってからね。

それにしてもメディアにも問題があると思うよ。
今も昔も遊んでる子はいたというけれど明らかに初体験の平均年齢は
低年齢化しているというし。メディアのあおりはかなり影響していると思う。

ＴＶでやり●ンギャルをつかまえて10代の性なんて語らせないでほしい。
マトモな子が見て「高校生でまだ経験がないなんて遅れてるのかな」とか
勘違いすると困るじゃないか。

援交だの出会い系だの乱れた性を取り上げる番組があっても真面目に性教育を
教える番組がない。
ＨＩＶ感染者やエイズ患者、10代の性感染症、中絶が急増している今
そんな番組がひとつ位あってもいいんじゃないかな？

個人的にＮＨＫ「真剣１０代喋り場」「書き込みテレビ」の後なんかがいいと思う
んだけど（ｗ
茶の間では見にくいけど今は自分の部屋にテレビがある時代だから見られると
思うし、同時に親がどう子に性教育をすればいいかっていう勉強にもなると思う。

高校時代に薬物かなんかの警察によるつまんない講義を聴いた時に（二、三年前の話）、
私立進学校で三割、公立進学校〜中堅校で五割、底辺校で七割
が経験済みだって話だね。
漏れの経験からいうと、これに一割五分ぐらい間引きしたらちょうどいいと思うが、
自分の知る世界だけが世界であるとは思えないので、
全体をまとめた結果としてもしかしたらこの数字でもいいのかも知れない。

高校時代なんて、付き合っては別れてを繰り返したりして、
異性や他人との大人としての距離感覚を作っていく時期でしょ。
中高生の恋愛に結婚とかそういう事を持ち込むこと自体がどこかおかしいと気付かないかな。
まぁ、高校時代から続いて結婚する、という事が無いとは言わないけれど。
それで結局ある程度以上付き合えばセックスはすることになる訳だし。高校生は獣だよ（ｗ


コンドーさんをはめずにやりたいといつも思うのが男の常。（だと思う
そこで、女の子はコンドーさんをはめてくれるかくれないかで自分の彼氏がどんな人間かわかるとおもう。

>高校時代なんて、付き合っては別れてを繰り返したりして、
>異性や他人との大人としての距離感覚を作っていく時期でしょ。

あ、そう。
なら今の奴らは学習能力がないな。
何人と付き合って別れれば他人との付き合い方を学ぶんだろうか？
会社の後輩でも、付き合って3日や一週間で別れたと自慢げに語る奴がゴロゴロいる。
長くても半年。そんな奴らを観察してると、精神年齢が非常に幼く、他人を思いやる
気持ちが希薄だったりするな。

結局、付き合い別れる事を繰り返したって学ぶ事なんて殆どないんだよ。
一人の異性といかに長くいい人間関係を築けるかこそ、人生経験として有用だ。
君は大きな勘違いをしてるね。

>>345
その経験から何を学ぶかは人それぞれ。
あなたは何を学んだのか知らないが他人との付き合い方をちゃんと学んだ人
には見えないね（ｗ

>>346
揚げ足取りならレスしてくれなくていいよ。
そのつもりじゃないのなら根拠立ててレスしてね。

この手のスレってやっぱ論争のための論争が多くなるんかね

大体、初体験なんて３年から５年引いて語るもんね。

>>347
まあ、あえてレスしてあげるけど。
んなもん、あなたの>>345の後半３行読めばわかるじゃん。
思い込み激しいね。

>>350
お前がな。
結局お前は「んなこたーない」と言ってるだけで、その理由については言及してない。
反証という言葉知ってる？

>>351
今度は「お前」呼ばわりか（ｗ
いやぁ、人間関係について学んできたと自負してる奴は違うなぁ。

>>352
>>347
日本語読めないのかな？

付き合いってのはそのときそのときで夢中にはなるんだが、
やっぱり付き合ってみると相手や自分がより一層見えてきて
相性がいまいちとか自分には合わないとか問題が出てくるわけだ。
ただそれはひとつひとつが経験なのであって
より自分にピッタリの相手を探す手がかりになっていくんだよね。

かわいければ需要があるし、かっこよければ相手は多い。それでいいじゃん。

>>353
ごめんごめん、あえてレスしてあげたんだけど、
あなたの気に食わなかったみたいだね。
気に食わないレスをされたら「日本語よめないのかな？」って、
なんて素敵な経験をしてきた人なんだろう？

高校の時なんかに、もう止まんなくてとっかえひっかえやりまくった。
3Pとか縛ったり。
で社会人となった今、そういう女性とは対照的な人を求めて付き合って
いるんだよね。

>>355
煽りたいだけなら余所でやったら？
いい加減見苦しいよ

極論を断定口調で言われると、やっぱり釣られちゃうんだね。
俺が言いたかったのは「短い」スパンでの事ね。

ま、また厨が煽ってくるからこの辺でやめとこ。

>>356
HIV検査逝ったか？

>>358
＞極論を断定口調で言われると、

やっと自分のレスを反省したかい？

>>358＝b/msp+xe

お前が一番厨だろ。
主観だらけの>>345。
馬鹿馬鹿しい。

持論だが
・身体的にも精神的にも相手を受け入れられる状況にある
・性、性交渉、それ関連（避妊とか病気とか）についての正しい知識がある
・心から愛したいと思い、思いやることができる相手である
であれば、高校生くらいからならｾｸｰｽOKなのではないだろうか。
分かってない香具師らがそれこそ快楽求めてやりまくるから、問題になるわけで。
そりゃ避妊のリスクを考えると、責任が取れる年齢かどうかも考えないといけないけど…

婚前交渉は、私はありだと思ってるよ。ｾｸｰｽだって愛情表現のひとつだと思うから。
たとえ、その恋愛が結婚に結びついても、つかなくてもね。
（実際、性の不一致で別れる夫婦も多いわけで…）
ただ、本当に心を許した相手でなきゃ、したいとは思えないな。はじめに恋愛ありき。

同時に2人・3人…と付き合う感覚（要は浮気か）、遊びでｾｸｰｽという感覚、
それから「セフレ」という感覚、こればっかりは理解できないですYO。
やりたい人は勝手にやってくれという感じ。

スロット覚えたてで初心者の頃、ウンコがしたくなりホールに行ったんだ
で、便器に座ってふと横を見たら
「トイレットペーパー以外の物は詰まりの原因になりますので流さないでください」
と書いてあった
だから俺はウンコは便器の横でして、尻を拭いたペーパーだけを流してしまった
そしたら店員が来て、大きなピンセットみたいな物でウンコを一粒一粒拾いながら
「おまえわざとか？」と言ってきた
俺は悪くないのにイヤミ言われてアタッマきた

＞＞３６２
私も同じように思います。

恥ずかしい過去の話ですが、一時期自分も情緒不安定になってやりまくってた時期が
あるんだが、ほどなく「こんな不毛なことはない」と自ずと感じてやめました。
今は本当に心底好きになった人としかしない。
でもあれを若いうちに経験してなければ、年取ってもっと屈折した形で何かが噴出してた
ような気もするし…。まぁやりたいなら勝手にしてみればいいとは思う。
妊娠の可能性についての話が絡んでくるとまた別だし、将来自分の子供がそんなことに
なってたりしたら必死で止めたくなるんだろうけど。

>>363-364
ﾜﾛﾀ

なかなか良スレだが男の意見が分かれてるな。
学生の頃の話にしても、そいつの年齢でかなり違うと思う。
俺は26だが高校のころでヤッテタ奴なんてクラスに3〜4人位だったぞ


俺は当時から醒めてたからまだ道程なんだが、周りからなんか言われても
キニシナイ

＞男の意見が分かれている

古い話で恐縮だが、ジョン・レノンとオノ・ヨーコ両人のベッドインを、
肯定的に見る人、否定的に見る人の差だとおもう。
日本人は文化的にエロスを否定しているから、否定する人が多い。
ただ、若い人には比較的多いんじゃないかな、肯定する人。

当方去年まで高校生。

連続投稿ｽﾏｿ。ちょっと付け足し。

エロスを否定している＞エロスは秘め事であり隠して行うものとしている
そういうふうに解釈して下さい。

否定しちゃ子供生まれませんので（ｗ

>>366
２６で童貞？
ただモテないだけなんじゃないの

>日本人は文化的にエロスを否定しているから、否定する人が多い。
　これは違うだろ。全く真逆だよ。日本はむしろ、性におおらかな文化だったんだよ。
江戸時代の春画をみてもあれだけ性器を克明に描いた絵画は西洋文化圏には存在しない。
もし描いたとしたら、法的に命が奪われていただろうね、日本では自宅で手縄をはめら
れていた程度。ちなみに西洋でつくられたポルノは19世紀に入ってからのヘア・ヌード
くらい。性器なんて写す以前にそれだけの刺激で満足していたんだよ。
　日本で性がタブー視されるようになったのは、明治以後カソリックの
プラトニック・ラブ崇拝の概念が入ってきてから。そのときすでにヨーロッパでは
近代化がすすんでカソリックやプロテスタントのくびきから抜け出そうと逆の方向に
進化を遂げた。
60年代からのフリーセックスはそういった宗教の縛りから自由になろうという気運が
高まった証。
　日本では明治前では、いいとこのお嬢さんが結婚前に男性経験をすませておくなんて
ざらにあった話。農村では夜這い文化（祭りの掛け声「よさこい」は「夜さ来い」
から来ているの説あり）が発達していたし、婚前交渉は別にタブー視されていなかった
んだよ。子供の間引きもしょっちゅうおこなわれてたことだしね。

>>369
こういう奴がいるから若い子が焦るような気がする。

>>369 そう言われると思ったよ（ｗ
だけどそんな不男じゃないよ、告白されて付き合ったことあるしな
でも、なんか気分が乗らないというかその気になれなくて、すぐ別れた。

>>371
禿げ同。
>>369みたいにもてる＝やりまくり、みたいな低脳が多くなったのが
問題だと思う。

>>337
１０代の性を肯定する理由も示さず

＞こういう断定をするほうがどうかと思う

というのは変。体は大人なのかもしれないが、
社会的自己責任を取れない未成年(親の承諾を必要とするいわゆるスネかじり)
が、性に溺れる以前に、することが山ほどあるんではないかという意味で

＞１０代でセックスしてる子は、なんかとってもいやらしいよ。

になった訳で、

＞赤の他人を上から見下すような言い方はやめたら？＞all

ここの掲示板は赤の他人同士が意見を書き込んでる場所。
見下されたと感じている337は、１０代で経験済みなのかな。
だったら１０代の性を肯定する意見を展開しなきゃね。

＞１０代でセックスしてる子は、なんかとってもいやらしいよ。
たしかに、助平爺いが制服を着たようなのがいるなあ。
全部がそうかどうかはともかく。

>>374
なんか、「性に溺れる」とか、頭の中が妄想で溢れかえってる感じがするな。
俺は高校生の頃から週一くらいで彼女とやってたけど、普通に受験勉強も
クラブ活動もしてたし何の不都合もなかったけどね。
妄想で頭パンパンにして毎日ｵﾅｰﾆなやつよりはよっぽど他のことに
集中出来た気がする。

１０代だけど彼氏としてるよ。
ｺﾞﾑは毎回つけてるし、基礎体温も測ってる。親からも性教育うけた。
大学も決まってるし。

ロマンチック・ラブイデオロギーの性教育（純潔教育）しか受けていない人は
結婚に結びつかないセックスに否定的なんじゃないの？

やってないやつより優れてるとは思わないけど。

>>376
俺はモテない高校生活を送ったけど
妄想で頭パンパンなんてことはなかったし、普通の人ならない。
よっぽど精神的に整理できない奴ならあるかもしれないが。

>>377
いや、モテない→やれない→悔しい→否定、という単純な流れかと。
日本で純潔教育受けてる（守ってる）奴なんて相当少ないと思われ。
まあ大学とか性教育とかは実際のところ全く関係ないけどね。

>>377
>ロマンチック・ラブイデオロギーの性教育（純潔教育）しか受けていない人は
>結婚に結びつかないセックスに否定的なんじゃないの？

これは一理ある。自分（親）がそうだったから。
妊娠しれないし怖いし汚らわしいものという考え方になっている。
その半面、普通にｾｸｰｽしている人がうらやましい気持ちもある。
これは、モテるモテないに関係していない。
たくさんの男と付き合おうとも、ｾｸｰｽが怖くてイヤなﾔｼはしないと思う。

377だけど
未だに、純潔教育をしてる女子高なんてよくあるよ。
大学って書いたのは、他にやることがあるみたいなことが書いてあったからさ。
勉強もしてるし、セックスもしてるよってことを言いたかったの。
性教育が全く関係ないってことはないと思うな。

先進国ではめずらしくHIV感染者や１０代の中絶数は確実に増えてるんだから
若年層のセックスがよくないっていう論争をしてるだけではもう遅いと思う。

>>375->>377
１０代でやりまくったちゅう自慢をしてるようにしか聞こえない。
で、結局別れたんだろ。いや、別れるんだろ。
結果、１０代でやりまくった事実しか残らない。

>>380
マジでか。学校ぐるみで･･･。あまりに下らなさに驚いた。
性関係のことって誰かに教えられるというより自分で知識を深めるわけだし、
これだけ情報の多い世の中だからエイズの危険性だって同じ。
それでも生の気持ちよさに負けてゴムなしでやってしまう奴は沢山いるし、
普通は「自分はエイズなんかには縁がない」って思ってしまうから。
中絶やエイズの問題は違うところにあるような気もするんだが。

話はズレたけど、個人的には誰がどこでｾｯｸｽ!しようとまったく否定しない。

あら。誤解されてしまってようですね。
１０代でセックスをすることなんて自慢になるの？ならないでしょ？
もうすぐ付き合って３年目だけど、
この先別れて、やりまくった事実（？）が残る事が何故いけないの？
人と親密な付き合いをした思い出も残るし、自分はここが感じるんだとかを知れてよかったと思うよ。

>>382
やっぱり自分で知識を深めるなんて難しいよ。
情報過多の時代だから余計に。生が気持ちいいとか、外出しすれば平気とか
そうゆう情報ばっかり先走って、ｺﾞﾑのつけ方だって知らないなんて危険過ぎるよ。
いつが排卵日だとか知識も知らない人も多いし。
セックスの内容というか、そうゆうのは当人同士で深めればいいけど。

ｾｯｸｽを素直に受け止めてて羨ましいかぎりだ。
この先もいいｾｯｸｽができると思うよ。

>>384
そうかー？
信じられん、･･･いや別にいいけどさ。
ゴムなんてそのまんまだし、あれを他にどうやって装着するのかと。
女の子雑誌ってセックス特集の号がいちばん売れるらしいし。
確かにカウパー線液（我慢汁）にも
微量ながら精子が含まれるということを知らない人は多い。

＞この先別れて、やりまくった事実（？）が残る事が何故いけないの？

漏れの彼女が、１０代の頃やりまくってたなんて告られたらマジ引く。
やっぱただのヤリ●ン自慢じゃん。

>>372
ぶ男じゃないのかもしれないけどさ、
やっぱ男が２６で童貞ってのはモテない匂いがしてしまうよ。
いや別にモテないことが悪いと言ってるわけじゃないけど。

気分が乗らないから別れたって書いてあるけど、
気分が乗らないような相手にしか告られてないってことだよね？
今まで何人と付き合ったことあるの？

>>387
そんなの自慢になんかならねーっつーの。

>>381
＞結果、１０代でやりまくった事実しか残らない。

もうお前は何もしないで一生ひきこもっていることをお薦めする。

友達と遊びに行ったりするなよ。
たぶんお前にとっては、結果、遊びに行った事実しか残らないから。

>>378
＞妄想で頭パンパンなんてことはなかったし、普通の人ならない。

いや、普通はそうなんだけどさ、「性に溺れる」とかって書いてる奴を見ると、
こいつすげー妄想してるんだろうなって（ｗ

>>386
それがさ、ゴム２枚重ねにしたら安全だとか信じてる奴もいるらしい（ｗ

問題は単に性の低年齢化じゃないでしょ。昔は15で姉やは嫁に行ったんだし。
現場とそれに対応する教育や社会の態度が問題なんだと思う。
今の性の乱れって、塾通いや調理実習時間の削減でほとんど料理なんか
する機会のない女子高生をつかまえて料理させて、「いまどきの女子高生は
肉じゃが一つ作れない」とか言って悦に入っている「やってＴＲＹ」と
似たような匂いがする。

性教育については色々意見があるけど私はしつこいくらい
徹底したほうがいいと思う。以前留学したとき、現地の留学機関が
かなりきちんと性教育を行ってくれて、そのおかげで性行為に
対するスタンスがはっきりと定まって、自分を見失わずに有意義な
留学を終えることが出来た。

要するに皆バカになっちゃったから問題になるんでしょ
もういろんなところがダメでいい方に持ってくのが困難だ

最近の大人も貞操感覚変わってきてるよ。
主婦がフツーに浮気するしな。
まぁ、メンテしない旦那が悪いんだろうけど。

そもそも基準なんて人それぞれだろう
人口過多な今の時代、それこそ『ビルの鼠』論のように異常現象が起こるのだから
みんながみんなおかしいのは当たり前

>>390
ただのヤリチ●。W

>>396
今の世の中何が普通なのかわからないしな

どっかに悪いメディアがあるんだろうけど、どれだろう？

スレの前半に漫画の話が出てたけど、いわゆる遊んでるヤリマン女は漫画とかあまり読まない気がする。
自分が思うにやっぱりドラマじゃないかと思う。
性のイメージを美化しすぎている。あれじゃ中途半端な自我の無いやつらが勘違いするのも無理ないと思う。
前に深キョンのエイズをテーマにしたドラマがあったけど、あれくらいのものをもっと放送するべき。
授業とかよりもそういうものの方が吸収されやすい気がする。性教育は程度の加減が難しいし。

オイこそが ４００げとー　　

>>399
そんな事ないと思うよ。結構漫画見てる子多い。

処女が不自然だとは思わないけど、価値があるとも思わない。
処女を守ろう！とがんばってる人ってとっとと処女を捨てたいと思ってる（た）人
と紙一重だね。

まあ、あのドラマも勘違いけっこう多かったんだけどね…
「さっさとｾｸｰｽしる！」がテーマの某ｼﾞｬﾆﾄﾞﾗよかマシだと思うが。

ドラマで性教育的なものを取り上げるとか
そういったコンセプトの番組を作るというのには同意。
…するんだけど、メディアで取り上げる性＝淫らなもの
という偏見が強いゆえ、あまり広まらないんじゃないだろうか？
真面目な考えの親御さん持つ家庭だと、「そんな変なもの！」で
リモコン取り上げられる可能性もなきにしもあらず。
…今の家庭は一部屋に一台テレビあったりするから大丈夫なのかな？

情報少ない昔
「インターネットっていうのがあるんだって、便利らしいよー」
「え？そんなの何時間もやってるの？オタクだね〜」
情報過多な今
「GoogleってYahooより全然使えるって！いやマジで」
「やっぱいろんなサイト使いこなしてこそ一人前だよね」

「SEXっていうのがあるんだって、気持ちイイらしいよー」
「え？そんなに何人ともやってるの？不潔だね〜」

「田中って山田より全然テクうまいって！いやマジで」
「やっぱいろんな男乗りこなしてこそ一人前だよね」

話題が“発見”から“比較”に環境と共に変わったのだ
比較する為には複数を試さなきゃならないから別れるスパンも短い
物事は隠そうとするからこそ恥ずかしいと感じるんだが、現代じゃ・・・

ずっと遊んでるならいいけど、何を思ったか急に真面目になったときが恐い。
病気のこともあるし、ちゃんと結婚する人には打ち明けろよ〜。それも認めてもらうべき。

>>369

>>やっぱ男が２６で童貞ってのはモテない匂いがしてしまうよ。
>>いや別にモテないことが悪いと言ってるわけじゃないけど。

このモテナイ匂いと言うのが良く分からんから教えてくれ
オタク臭いとかそうゆう感じの意味か？
それと別に女にちやほやされたいわけじゃない。
>>気分が乗らないから別れたって書いてあるけど、
>>気分が乗らないような相手にしか告られてないってことだよね？
>>今まで何人と付き合ったことあるの
気分が乗らないような相手ではなくて、たんに俺が人と一緒にいるのが
好きじゃないだけ（人を好きになれない）
たしかに今まで付き合った人数は二人だけだが多ければ良いってもんじゃ
ないだろう。
>>369の意見を聞いてるとsexしている奴がしてない奴を見下してる様に
見えるだけだな。

ぶっちゃけさぁ、十代後半〜二十歳前半までのセックスが一番
気持ちよかった。今二十代半ばになって、そんなしなくてもいい
かなって感じ。

にしても「性に溺れる」っていう笑っちゃう表現するような人って
いるんだｗ

他人が心配することじゃないと思うが。
やりたいようにやればいい。
犯罪じゃなけりゃね。

407みたいなのは未熟さが丸見えだから煽るならもっと上手に。
20代半ばでそれじゃ恥ずかしいよ。

正直、生まれてからすぐに女にペッサリーを装着して
結婚してから取れば、すげー良いと思いますが、、
異論をお待ちしています。

ペッサリーは、俗に女性のコンドームとよばれ、
プラスチック製の薄い膜状の物で、子宮頸口の上方にフタをし、
子宮内への精子の進入を防ぐというものです。
この種の装置はとても不便で、医者に子宮口の大きさを測ってもらい、
そして自分に合ったペッサリーを選んで使用することになります。
また、この方法は失敗率がかなり高いので、国内の女性にはあまり
受け入れられていません。

ペッサリーだと性病感染も防げないな。
コンドームは避妊のためだけじゃなく、色々なものからお互いを
守るんだよ。アナルセックスのときもちゃんとコンドームしなよ。>>410

そういや新宿で夏くらいに光るゴム配ってたなぁ・・・。
あれ「新製品のお試し」みたいな感じだったけど
女子高生風の女の子が何度も配ってる女の人の前通ってたのが印象的だった。

【美人局】小学生が２７歳会社員を脅迫【暴走】
改造バイクで暴走行為を繰り返し、今月上旬に補導された小学６年生の男児（１２）が、
出会い系サイトを使った恐喝事件の犯人だったことが、富山県警富山署の調べで２７日までに、わかった。
１９歳少女らと共謀した“美人局カツアゲ”。小６男児はバッチリそり込みの入った頭でスゴんでいた

臍から下でモノを考える人間が多くなったということか？

ぜんぜんどうでもいい質問をするけど
コンドームが光って何の意味があるんだろう？

暗闇でも楽しめるということではなかろうか

>>382
自分で深めるって…アホか？
性病や妊娠に関する知識が自分で深められる！？
中学生から保健体育をやりなおして来た方がいい。
>>402
スレタイになんてかいてあるか読めば？

ちょっと亀レスになってわるいが
>>383
＞この先別れて、やりまくった事実（？）が残る事が何故いけないの？
＞人と親密な付き合いをした思い出も残るし、自分はここが感じるんだとかを知れてよかったと思うよ。
いけないというか妊娠の責任も取れないのに危険だな。
人と親密な付き合いをした思い出はセックスでしかつくれないのか？
自分がどこで感じるのか万一のことがあったら親の力をかりなきゃどうにもできないのに、
そのとき絶対に知る必要があったのか？ないだろ？
お前の言っていることは後でこれでよかった理由を付け足しただけ。
それは低年齢でのセックスを肯定する理由にはならない。
完全に避妊をする方法はないからゴムしてたからいいだろは却下。

>>392
問題は性の低年齢化じゃないまあこれはあってる。
でもこのスレは若い人の貞操感覚を話すスレであって、
何を勘違いしたのかはしらんが的外れなことを言っている。

>>419
お前はドライブするなよ。

交通事故の責任も取れないのに危険。
人と親密な付き合いをした思い出はドライブでしか作れないということはないよな。
そのときに絶対にドライブしなきゃいけない理由なんてないよな。
保険なんて却下。責任取ったことにならない。
完全に事故を避ける方法はないからお前はドライブするな。

>>420
すり替え。
ただし、公職に就いている人や法曹関係者で、実際運転しない人を
何人か知ってはいるが（Ｗ

>>421
すり替えじゃないよ。
同じ論法を使ってるだけ。

>>419は
「思い出作りはそれでしかできないということはない」
「その時にそれを絶対にする必要はない」
「リスクを完全に避ける方法はない」
を論拠にセックスを否定してるけど、これらが当てはまるのはセックスだけに限らない。
ドライブも海水浴も登山もスキーも全部当てはまる。
よって全然説得力が無い。

おいおい山田がネオジオンだってのは嘘だなぁ
http://02.members.goo.ne.jp/~member/link2nd.cgi?id=riko-rikopass5656&loc=goo&num=1&cmd=hit

「すり替え」の一言で片付けようとするのは、やはり反論できなあいからなのだろうか。
まあ屁理屈っぽいとは思うけど、一応筋は通ってるし、
すり替えっつか、起き換えね。
420とは別人だけどね。

筋が通ってないと言えば419。
例えばゲイカップルだったら妊娠の心配はない訳だから、
419の言い分は当てはまらないし、

＞人と親密な付き合いをした思い出はセックスでしかつくれないのか？
んな事言ってたら子供を作るとき以外、一生セックスは不要だわな。
結局この人は性的な行為に嫌悪感があって、
そんな生理的な好き嫌いにショボい論理で肉付けしてるだけなんだろうよ。
後付け派は君じゃないの？

ついでに大体前半の文章で妊娠というデメリットを挙げて若者のセックスを否定してるのに
後半で「避妊しててもダメ」とはこれいかに？
結局何が何でもダメってか。
文字数ばっか多くて、結局何も言ってないんだから。
論理が破綻してて無茶苦茶だね。
420はそういう事が言いたかったのではないだろうか。

ちなみに人と親密な付き合いをした思い出=セックスの意味で書いてはないですよ。
あなたの持論も大切な事だから考えてみますね。
完全な避妊法はないけれど、これからも私は基礎体温とｺﾞﾑでセックスすると思います。

そう。スレタイと合ってないﾚｽをして悪かったなぁと思ってたw

ちなみにローションのサンプルも配られてる。

相手がもし妊娠して生むことを選択したら
認知して、養育費がもれなくついてくるんだろう。
遊びとしては、出費がでかすぎだよ。
婚前交渉を絶対反対とはおもわないけど
それなりの認識は必要だと思う。

>>424
＞結局この人は性的な行為に嫌悪感があって、
＞そんな生理的な好き嫌いにショボい論理で肉付けしてるだけなんだろうよ。
＞後付け派は君じゃないの？

激しく同意。

×後付け派は君じゃないの？
○後付けは君じゃないの？

なんで「派」なんて混入したんだろう、、、

車の運転（ドライブ）、山登りなどのレジャーと
性交という心身の大事の問題を同列に語るところがＤＱＮ。

>>429
文句を言うなら>>419のデタラメな論理にどうぞ。

>>429

屁理屈でも理屈として筋が通ってるのと、
筋さえ通ってない決めつけの
どちらがDQNかって話ですよ

っつか、たかだか屁理屈に論破される程度の事しか書けないやつが悪い

ぶっちゃけエッチもドライブも海水浴も登山もスキーも趣味なんだよ
昔はパソコン＝オタクってイメージだったのが今は普及してバカにされなくなった
昔はヤリマン＝恥ずかしいって（略
布教して市民権を得るためにマスコミがあれこれ手を尽くしてるのは
金になるから。これに尽きる・・・というか他の分野に皆興味示さなくなってきてる
んでもって価値観を勝ち負けで判断する人は人が多いジャンルで勝つように努力するから
恋愛経験の人数を競う＝SEXの人数って脳内方程式になって現在に至る
努力するに値するジャンルが恋愛しか見あたらないような環境になってるもんな

＞人と親密な付き合いをした思い出も残るし、自分はここが感じるんだとかを知れてよかったと思うよ。
これも別に深い付き合いなんて体求めなくてもできるし体だけの付き合いもあるし
将来話のネタになるモノの大半がSEX経験だったら大っぴらに話せなくて寂しいぞ

>>429
全く同意。
共通項がいくつかあれば同じ扱いをするのか？　恐ろしい思考だな。
ドライブとかいう単語が出てきたとき(ﾟдﾟ)ﾊｧ?って思った。
その上ゲイカップルとか一般的でないこと持ち出して、筋が通ってないってあんた…。
それこそすり替え。

>その上ゲイカップルとか一般的でないこと持ち出して

一般的でない？
それはあまりに無知だよ。

ほらきたw。
1がゲイカップルのことを考えてスレを立てたと思うのか？

>>433
ドライブにも通じるようなものを論拠に持ってきてセックスを否定する、
その論理性の無さを指摘してやっただけ。
分かるか？

1がゲイカップルのことを考えてスレを立てたどうか
という事が何か問題ですか？

>その上ゲイカップルとか一般的でないこと持ち出して

ゲイカップルの例を持ち出す事に何か問題がありますか？
仮に一般的でないとして、そこにどんな問題が生じるのでしょうか？

>>436
ドライブに通じないだろ。
ドライブをするには免許が必要で、自動車学校に通って正しい知識を持ってる必要がある。

>>437
ゲイカップルに貞操感覚という言葉が当てはまりますか。

＞ゲイカップルに貞操感覚という言葉が当てはまりますか。

ゲイに貞操感覚と言う言葉が当てはまるかどうかが、この議論において本質的に関係ありますか？
そんな言葉遊びはどうでもいいのです。

>>439
>>419が言ってたのは、
「思い出作りはそれでしかできないということはない」
「その時にそれを絶対にする必要はない」
「リスクを完全に避ける方法はない」
だぞ。
ドライブにも通じるだろ。免許の話なんか今は関係ない。
あと海水浴、登山、スキーは免許いらないぞ。

＞ドライブをするには免許が必要で、自動車学校に通って正しい知識を持ってる必要がある。

つまり、セックスをするときは正しく避妊しましょう、と。

ゲイの性交の低年齢化なんていう問題が取り上げられたことがあるんですか？
どこかに資料はありますか？

>>441
＞海水浴、登山、スキー
なんて単純な思考なんだとあきれますが…。それくらい大雑把に考えられるのは楽でしょうね。
リスクと言っても方向が違うんだよね。
保護者への負担は費用の面しかないと思っているの？

初体験が低年齢化しているという社会風潮から発展し、
今は低年齢で性的な行為に及ぶ事自体の是非を論じているのでは
ないのですか？
＞443

>>444
いや、だから、そうじゃなくて、

＞ドライブにも通じるようなものを論拠に持ってきてセックスを否定する、
＞その論理性の無さを指摘してやっただけ。

ってことをおっしゃりたいんでしょうよ、
ドライブの人は。
ゲイカップルの話も同じよ？

>>445
あなたの445の文章を読んで、誰がゲイのことを思い浮かべるでしょうか。
例外を完全に排除するのはよくないかもしれないけど、ある程度の区別はつけなくちゃ。

それから、通じるものじゃないって書いてるつもりなんだけど。
親の力を借りるは借りるでも、方向性が違いすぎるって言ってるの。

>>447
その方向性の違いが
海水浴、登山、スキーは良くて、
セックスは駄目な理由なのか？

＞あなたの445の文章を読んで、誰がゲイのことを思い浮かべるでしょうか。
だれも思い浮かばなかった切り口から反論したまでのこと

＞例外を完全に排除するのはよくないかもしれないけど、ある程度の区別はつけなくちゃ。
区別を付けた結果、ゲイの話題は範疇だと判断しましたが？
419からの流れとして、ごく自然だと思いますが？
避妊を理由に若者のセックスを否定してるから、
それに対する反駁として、妊娠の心配がないケースを提示しただけ。

訂正

×避妊を理由に若者のセックスを否定してるから、
○妊娠を理由に若者のセックスを否定してるから、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,riTl|l.il|..ll..|ll.i..lli､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ril l!|.|ｌ|.l||!.l|.|l|lil.l|l|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||ｌ!ｉ!|州l|l|ll||lllﾐilｌll|l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!|||ﾗ''' '´!|ll||l!lｿ|||l||　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　 こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｔ'_,,,ヽ　　 i´l州　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞiｰ ''　 ／ｉ',ﾉ'ﾞ入　　　　　　　　　　　　　　 　 　 荒　ス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー'､´ ／,r'´　,>､　　　　　　　　　　　　　　　　れ　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲy' ／　 ／,ｒ ヽ,　　　　　 　 　 　 　 　 見　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ'// /　 ／,i' '　　ｉ ﾞ､　　　　　　 　 　 　　 え　い
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　／,/ｌｉ,/　,/,i',i' ,ｒ ,ｒ7' ヽ,ｉ.　　　　 　 　 　 奥　る　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〃,//ｌ/　.// ,' /'´ /　　 ﾊ.　　　　　　　　 が　が. よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,' / ｌ./　 ,ｉ'ｉ ｌ//　 /　　 /　ｌ　　　　　 　 　 深 　 　 う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,ｉ ,i ,!/　 ,i' l //　,/　　 ,/　　l.　　　　　　 　 い　案. に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ l l i l./　　!i .l / _,/　　／　　　l!　　　　 　 　 . ・　.外
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'=‐､_ll_!j'_,_､-‐､‐'　　　__,,.　　　　 !l.　　　　　　　. ・
　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾉ /´/　｀`ヽ､ ｀　 ｀`''''"´　　　　　 ,! l 　　　　 　 　 ・
　　　　　　　　　　　　　　 /´ ,/-/　　　　　｀`　　｀`ヽ､､___,,　　 i　 l
　　　　　　　　　 　 　 　 / ,.ｲl /　　　　　　 ,.r‐　｀`ヽ､,__　　　 ,! ./!l
　　　　　　　　　　　　　/　　jly'　　　　　- '´　　　　　　　　 　 i　i　!.|

荒れてません＞451

海水浴、登山、スキーが良くて、セックスが駄目な理由をしっかり述べてよ。

＞リスクと言っても方向が違うんだよね。

結局さあ、性的なものに対して生理的な嫌悪感があるだけなんじゃないの？
それを隠して無理矢理理由を後付けするから、否定派は論理的でない文章が多くなるんじゃないの。

まあいいや。
もしほんとにリスクの方向性の違いが重要だと思ってるんなら、
そこんとこもすこし詳しく頼むよ。

セックスは行ったもの当人2人の人生が大きく変化する可能性がある点じゃない？

まぁ、登山しても子供ができたりはしないよな。

当人やその周囲への波紋っていうだけなら
登山のリスクも同じ。
ｾｯｸｽは何の責任もない小さな命の人生までがかかわってくる可能性の点で違うのでは？

望まれない子→堕胎→殺人
交通事故→加害者→殺人
遭難事故→責任者→殺人

どれにしろ最悪の場合のリスクは同じものに行き着く
どう感じるかという基準となるのは価値観の違い＝記憶や経験の違いだから
年代格差があるのは当たり前

理解するということは自分を変えるか相手を変えるか、両方妥協しあうかだ

論理論理うるさい小僧だな。

俺個人としては中高校生がセックスしても構わないと思うよ。
但し、もし万一妊娠してもその事態を本人同士が受け止められるならな。
産むにしろ、堕胎するにしろ、な。
金も稼げないガキがガキ産んで育てられるのか？
育てられないからって自分らがお遊びで作ってしまった命を消し去ることに何も思わないのか？
その覚悟もないくせに、レジャー感覚でセックスする奴はガキに限らずおかしい。

ドライブやスキーだって同じようにリスクがある？
同じじゃあないだろ、ドライブもスキーもレジャーなんだし、事故起こすことが前提じゃないだろ。
もともとセックスは生殖行為。避妊したらレジャーってわけじゃないだろ。
それに、ドライブやスキーで不可抗力的に事故起こしても同情の余地があるケースも多いが、
ガキ同士がセックスして妊娠したからって、同情する奴はいない。アホなガキだな、で終わりだ。
それこそ技量もないのにカーブが曲がりきれなくてとか、急斜面で骨折したとかいう奴と同じ。

事故起こした時に責任とれないくせに、しようとすんな。
責任とれる・絶対妊娠しないんならご自由に。

>>458
＞ドライブもスキーもレジャーなんだし、事故起こすことが前提じゃないだろ。
＞もともとセックスは生殖行為。避妊したらレジャーってわけじゃないだろ。

ここは議論の余地があるな。
避妊してのセックスは子供産むことが前提じゃないだろ。

＞事故起こした時に責任とれないくせに、しようとすんな。

だからそれを言ったら、海水浴も登山もスキーもできないだろ。

>>459
人を死なせたり重度の障害を背負わせたら責任とれるのか？と言いたいんだろうけど、
どれもわざわざ人を事故に巻き込もうとしてるんじゃないことはわかるよな？

妊娠した・させた場合、責任がまずとれないことがわかっているのにするってことは、
わざわざ保険に加入しないで公道を走るようなもんだと思うんだが。

>避妊してのセックスは子供産むことが前提じゃないだろ
セックスは生殖行為じゃなきゃ何？

>>459
君さー、反対する意見の内容、ちゃんと読んでないでしょ。
君みたいな反駁の仕方だと水掛け論になるだけだよ。

>>461
その通り。

>>460
＞人を死なせたり重度の障害を背負わせたら責任とれるのか？と言いたいんだろうけど、
＞どれもわざわざ人を事故に巻き込もうとしてるんじゃないことはわかるよな？

ゴムつけてセックスしてるカップルも、
わざわざ妊娠させようと思ってしてるわけじゃないってことは分かるよな？

＞セックスは生殖行為じゃなきゃ何？

２人で気持ちいいことを体験して仲を深める行為。
「明日のデートはホテルでエッチしよう」
「明後日のデートは海水浴に行こう」
セックスもレジャーみたいなもんだ。

>>463
もうやめた方がいいよ。
君の書き込み悲しすぎる。

>>464
君ももっとまともなこと書きなさい。

正論 vs 感情論 = 平行線の水掛け論

人が多い方が勝つ。そして勝つ事と正しい事は別問題

したことがない、したがらない人が見下されるレジャー

要するに、処女を守りたいからアナルでやってる女の子は正しいわけですね。

自然に淘汰されてくれれば助かるから
転がっているものをどうにかしようとは思わない
誰も手を汚さず、ごく自然に
ふるいわけられているんだよな、この瞬間にも

う〜ん、セクースを何かに例えて理解しようとするとことに無理を感じるんだが。

生殖行為だというのが大前提でそこからスタートしてる方と
避妊することでその大前提が無いとして考える方に分かれちゃってない？

子供を産んだことのある女性とそうでない女性の「命」の捉え方も違うだろうね。
自分の中で、自分を介していろんなものを与え続けて10ヶ月、成長していく命を
感じてきた母としての意見は、教育されて父になっていく男にはわかりづらいよ。

でも、多くの母､父達が自分たちの事の反省（？）もあって若年層のセクースについて
慎重にしなさいって意見なんじゃないか？
既婚で子供のいる女性の意見で「好きにすればいいじゃない！！」ってのが
ほとんど無いように見受けられたんだが・・・気のせいかな？

漏れは男だけど、子供が欲しくて望んでやっと授かったと思ったら、結構厳しい病気になって
ほっておくと消えていく命ですって言われたときから、重たさをさらに実感するようになった。
生殖行為に伴う快楽のみ取り出してレジャーとまで言い切るのには抵抗あるな。

セックス→殺人を犯す可能性があるとわかってやっている
レジャー→理屈で言えば確かに人を殺す可能性はあるけれど
まさか自分が人を殺すとは思っていない
極端な例だけれど
「むしゃくしゃしてサリンまきました。
一応だれもいないところでやったけど人死んでました。」
「薬と間違って砒素を飲ませてしまいました。」
どっちも人を殺したんだから同罪だろ
と言っているのと同じ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b46674078

>471
> セックス→殺人を犯す可能性があるとわかってやっている
ここまで思いつめてる人とは話にならないよ。

>>471
話にならない。

＞要するに、処女を守りたいからアナルでやってる女の子は正しいわけですね。


正解！または口で！

濡れは２５にもなって今だ、素人童貞の上女の子と話す事自体
大の苦手で合コン等が自ら拒否タチだが、非本番系の風俗は大好きで
そっちの経験だけは豊富。。
セックスフレンドがいる上での貞操概念が無いって言われてる奴の方が
ずっと濡れなんかより健全だと思う

>>475
>>476
おまえら、結構いい奴だな

>>473-474
どこがどう話にならないのか明記してもらえないかな？

>>473
それくらいの覚悟は必要だと思うけどな。
女の場合、堕胎によって生涯子を産めない身体になる可能性があるわけだし。
そうなったとき、どう責任を取ってあげるの？
もう少しよく考えなよ

>>478

＞セックス→殺人を犯す可能性があるとわかってやっている
＞レジャー→理屈で言えば確かに人を殺す可能性はあるけれど
＞まさか自分が人を殺すとは思っていない

矢印の右辺が違う理由を教えてくれ。
確率の問題ということか？

>>479
各種レジャーでも生涯子を産めない体になる可能性はある。

>>479
同意。そうならなかったのは運がよかっただけだもんな。

>>481
> ID： qgge0nkq
おお、まだいたのかお前。ご苦労なこったな。

お前が相手の女の子妊娠させてしまったらどうするつもりなのか教えてくれ。
まさか、コンドームで避妊してるから絶対妊娠させることはないとは言わないよな？

俺のスタンスは昼書いたとおり。
妊娠させてしまった場合、責任とれるなら中高生でもセックス可。
とれないなら、30過ぎてても不可。

>>481
質問の答えになっていないよ。
どう責任を取ってあげるの？

>>483
お前は、海水浴なり登山なりスキーなりに行って、
相手の女の子を死なせてしまった場合どうするつもりだ？

ちなみに、中絶は夫婦間が一番多いんじゃなかったっけ。

>>458
質問してんのは俺だが。

ああ、すまん。

>>485な。

盛り上がってまいりますた！

>>487
まあまあ、まずは君が答えてくれよ。

>>490
質問してるのは俺と言ったはずだが。

>>491
俺も質問してるわけだが。

>>480
確率もあるけど人を殺しかねないという意識の強さの問題。

スルー汁

セックスと意識している場合
生む選択もある訳で

つまりは、SEXに限らずどんな行為にもリスクがあって
責任が付いて回るって事でしょ？

>>492
なんだ、本質に触れたらダメなんだ。

俺は答えてやるよ。
泳ぎが上手かろうが下手だろうが、溺れるかもしれない深い所には行かせないし、
本人も行かないだろう。そしてそれで溺れても、俺は助けにいくだろうしな。
ガキ同士じゃないんだから、それが各自の責任だろ>己の行動の責任が取れない所には行かない
助けられなかったら悔いるだろうがな。

翻って、妊娠させてしまった場合。
責任とって結婚する。自分が学生だったなら、すぐに学校辞めて働く。
つーか、それができない相手とはセックスしない。

さあ、答えたぞ。お前の番だな。
まあ、もう答えなくてもお前という奴がだいたいわかったからもういいや(w

>>497
その海の例は死なせそうになった場合であって死んだ場合じゃないんだが・・・
死んだら悔いるだけなのか
交通事故なんて不可抗力であっという間に逝くしな

正直金で解決できる問題はあまり変わらないと感じる
肝心なのは遺族の心をどうやって癒すかだろう

>>497
相手を死なせた場合にどう責任をとるのか聞いてんだよ。

>>497
じゃあ分かりやすく質問を変えてみる。

スキーに行って同伴の女の子にぶつかって
一生残る重度の障害を負わせた場合に
お前はどう責任をとるんだ？
結婚する？
それができないような相手とはスキーに行かない？

たまにはキミらも答えなさい

俺が万が一妊娠させてしまった場合は、
まあ今の彼女はかなり好きだから、
彼女が産みたいと言えば俺は大学やめて働いて結婚するかな。

でも前カノだったら好きだけど結婚を考えるような相手じゃなかったから、
申し訳ないけど堕胎してもらうかな。
もちろん費用は全額こっち負担で。

つーか私が学生時代に妊娠してたとしたら彼氏が結婚しようっていっても断ったと
思うし、たいていの女は断るんじゃないかなぁ。どうだろ？

>>500
セックスは妊娠が目的で、気持ち良いとかは目的に付随するオマケ。
スキーは気持ち良いのが目的で、大怪我は目的に付随するリスクだろ。
なんでセックスとスキーを同列に論ずるかわけわかめだぜ。

>>504
セックスの目的をお前が決めるなよ。
俺にとってセックスは気持ちいいのが目的で、妊娠は目的に付随するリスクだぞ。

>>505
俺もお前派だけどわらた。
ゴム付けとけって

>>506
ゴム無しでしたことないよ。
全然別物らしいが・・・
少なくとも社会人になるまで我慢する。

>507
偉いね。私は学生時代もゴムなしでやってた。妊娠しなかったしエイズにもならなかったよん

＞なんでセックスとスキーを同列に論ずるかわけわかめだぜ。

スキーにしろセクースにしろ、リスクを恐れていては何もできなくなる、
という意味だと。

>>498>>499
は？死なせた場合？だから言ってるだろ、深い所には連れていかないって。
お前らが言ってるのは「殺した場合」じゃねえか、アホかよ。

>>500
ぶつかったら必ず死ぬか、重度の障害が残るならスキーには行かない。
もし仮にそうなってしまった場合は責任とってその女の手足になるよ。

レジャーの事故の責任とごっちゃにすんなっての。
事故っても必ず死んだり重度の障害が残るわけじゃないしな。
妊娠は、したとわかったら産むか堕胎するかしかないんだぞ。
レジャーの事故で死なせたとしても、それは結果として死なせてしまったってことだろ。
妊娠して中絶は「殺した」ってことだ。
それも、楽しんだわけでも行為に同意したわけでもない子供をな。
産むにしても、学校中退の若造がすぐに相手と子供食わせていけないだろ。
>>497と矛盾するが、責任とったことにはならない。
だから、すんなと言っている。

こっちの質問には答えないで、こっちのレスには揚げ足とったつもりが的外れなレス。
バカバカしくなってきたわ。
レジャー感覚でセックス楽しんで、気軽に産むなり堕胎するなりして人生エンジョイしてくれや。

>>509
何度も言われていることだがリスクの方向性が違う。
命がうまれかねない行為と娯楽を一緒にできる奴の気がしれない。
胎児をなんだと思っている。
道徳にあたるものがあるのか疑いたくなる。

性病ならともかく、妊娠をリスクと考えるのって子どもや子どもがほしくて
何年も必死に不妊治療している夫婦に失礼だと思う。

>>512
概ね同意だが「子どもや子どもがほしくて」が解せない

>>510
＞ぶつかったら必ず死ぬか、重度の障害が残るならスキーには行かない。

＞事故っても必ず死んだり重度の障害が残るわけじゃないしな。

馬鹿じゃねーの。
そりゃ単にスキーにおける「事故」の守備範囲が広いってだけの話だろ。
死なせたり、重度の障害を残す“可能性”があることを問題にしてるのに、何言ってんだか。

＞もし仮にそうなってしまった場合は責任とってその女の手足になるよ。

へえ。
結婚して２４時間面倒見るのか？
そうじゃないのなら、お前責任取れないくせにスキー行くなよ。

>>511
＞命がうまれかねない行為と娯楽を一緒にできる奴の気がしれない。

まあ価値観の違いだろうねえ。
俺のまわりの学生カップルはほとんど、妊娠目的でないセックスしてるけど。

>>514
いつからこのスレはスキーとセックスの共通点を探すスレになったんだ？

>結婚して２４時間面倒見るのか？
そうすると書いてあるのが読めないのか。結婚に至るかどうかは別として、
それが俺に出来る責任の取り方だ。

なんのスレか頭冷やして考えてみな、ボク。

>>516
ほう。
仕事はどうすんだ？
ろくに責任取れないくせにスキーなんて行くなよ。

>>515
お前大学生なんだろ。で、彼女が妊娠してしまったら結婚する覚悟があるんだろ。
大学生ならそれもなんとかできるだろ。ならいいじゃねえか。

ここで話してんのは責任能力がない高校生以下のガキが、
気軽にセックスするのはいかがなものかってことだ。

責任とれる立場にあるお前のセックス観語ったところで何になる。

>>518
自分は事故が起きた時ろくに責任取れなくても気軽にスキーで遊ぶくせに、
他人には「責任取れない人間はするな」とセックスを否定するわけだ。

>>518
＞で、彼女が妊娠してしまったら結婚する覚悟があるんだろ。

いや、前カノの時はそんな覚悟なかったから。

>>519
例えば俺が集団登校の列に車で突っ込んで慰謝料数億みたいな時、責任とれないわなあ。
だからってお前も責任とれないけどセックスすんの？ｗ

>>510の最後の言葉をボクにもう一度かけてあげるよ。

>>521
避妊には気を付けてるから、>>510の最後のような人生にはならないと思うよ。
たぶんね。

>>522
じゃあいいじゃねえか。
お前は今彼女が妊娠したとわかっても責任とる覚悟あるんだろ。
下らない揚げ足取りや論点ずらしはもうやめとけ。

彼女ともども良い年をな。

>>511
激同意！！

最近の若い奴は精神が行かれているとか思えない。ちなみに私は１９歳。

あんたの精神もじゅうぶんいかれてるから、安心していいよ↑

>513
「子ども」や「子どもがほしくて何年も必死に不妊治療している夫婦」に・・・ってこと。
わかりづらかったならごめん。

友達の親友の男子大学生に
「子供が出来たら絶対に結婚する！」って目を輝かせて言ってたのに
イザ子供が出来たら
「学校行ってるのに　親に言いづらい」とかいって
妊娠６ヶ月過ぎまで親に言えずに、それも何故か彼女の全面的な責任みたいなカタチで
自分だけイイコチャンになってた人を知ってる……。


つーか、子供が出来たら結婚するなり責任取るって言ってた
知り合い、友達の男性のほとんどは
実際に具体的に「どう責任を取るか」なんて考えて無くて
イザ子供が出来たら言い訳を繰り返してトンズラするってーのを何件も見てる。

責任を取る際の具体的な内容を考えて無いのは
責任をとる気が無いのと同等。

なんかすごいねこのスレ…ｗ

>>527の言うような「責任とって結婚する覚悟あります」とか言っちゃって誠実さをアピるような男がいるけど、
こういう男って思い上がり激しくてﾔﾀﾞ
お前みたいなｱﾎと結婚なんかしてらんねーよ　っちゅう女の意見なんか見えてなさそうでさ
上のほうでもいたよね
結婚なんかしたくねーよって言ってた女の子

「他のレジャーだってリスクがあるし責任取れるかどうかわからない」って言ってる人は
「だからｾｸｰｽだって責任取れない子供がやってもｵｹｰ」と言いたいわけ？
なんか子供の屁理屈と変わらない論理だと思わん？

>>528
私は女だけど、子供が出来た時に「責任とって結婚」っていう男の方が
結婚したくないような相手とホイホイ付き合ったりｾｸｰｽして妊娠しちゃう女より
ずっと真人間なんじゃない？

>>527みたいに結局口先だけの男はそりゃ論外だけどさ。

>>511
そのリスクの方向性の相違は、この議論において何も問題ないはず。
それとも何か問題が？
どんな事にだって最悪の事態はあるという話をしているのに、
なんでリスクの方向性の相違が問題なのだろう。

おそらく「レジャーなんかと比較したら不謹慎」とか思ってんだろ。
これこそが危険なのに。
「不謹慎」で思考停止。

彼女とｾｸｰｽか、彼女をバイクの後部座席に乗せて高速走るか。
危険度はどっち？！

危険度の高低は、この議論においては関係ない＞532
何度もいうが「どんな行為にもリスクがある」って話をしてるだけだからね。
リスクが高い事もあれば、その逆もある。

今一度いうが
リスクの質は、この文脈では全く関係ない。

いいんだよいいんだよ

だんだんと荒廃していくのは世の常だからね

これ以上に世が良くなるわけないじゃーないか(^_-)

道徳を押し付けるのもどうかと思うよ。一応法で許されてる範囲はとやかくいうべきではないし、
まぁネットだけにとどめておくべきかと。それに、道徳や命の重さなんて国や時代によって全然
違うしね。命について語りたいなら、それこそ自衛隊のイラク派遣から、世相について考えたほう
がよっぽど建設的なんじゃないの。

早いほどいいなんて誰も言ってねえぞ>>1

>>536
馬鹿か。国家を云々する前にてめぇの足許から考えろ。
修身斉家治国平天下だ。
道徳やモラルは、修得・体得され共有されるもの。
薄っぺらい個人の実感などはどうでもいい。躾と同類。

> 一応法で許されてる範囲はとやかくいうべきではない
合法だがインモラルなものは山ほどある。
法は最低限の社会契約であって、それをMAXととったら
人倫など成立しない。

誰とｾｸｽしてもOKだけど、避妊だけはしっかりして欲しい。

>538
「馬鹿」とか「てめぇ」とか書く人から道徳だの躾だの語られてもなあ（ｗ

それとセックスしたことない人を馬鹿にしないことも。>>539

無駄にあおったり、揚げ足取ったり、詭弁使ったりする人が多いね。このスレ。

>>531
別に俺は議論に参加する気はない。
不謹慎だからといって思考停止もしていない。
どこをどうとればそうなるんだ。
ただ自分の思ったことをつぶやいただけ。

ＳＥＸは愛があってするものだと加藤鷹も言っていた。

もっとちゃんと性教育と心の教育をしてほしい。
援助交際という名の少女売春がはびこるような国で暮らしたくないです。

じゃあ外国行ってらっしゃい、としか言いようがないんですけど……。

正直誰とセックスしようが個人の勝手だろ…。
そこでいきなり「若い子の貞操観念はおかしいわあははん。」とかのたまう
オバさんっぽい人が現れるとムカツクという前に少し冷める。

責任を背負えないのに避妊しないのは間違ってると思うけど。

↑
精神の荒廃した人の見本

こらこら煽りはやめなさい

>545
同意。他人のスタイルにクチバシをつっこむのはおせっかい。

ここ読むとエイズで人類が滅びると言うのは間違ってない気がしてくる。

>549
だって、アメリカの作ったバイオ兵器が漏洩したものだし・・・（ｗ

女の子の場合、予定日を過ぎても生理が来ない焦りや、
婦人科での内診、その後に待つかもしれない堕胎や出産･子育て
それら全てが「自分だけ」にのしかかってくると考えれば、
もう少し慎重になると思うんだけどね。

ちゃんと考えてるのかなー

>>541
メディアが煽りすぎてるよね。
「童貞」が人間的欠落者のように扱われすぎてる。

>>545
君は親からどういう教育を受けてきたのかね？
おそらくロクな躾けもされず育てられたんだろうねぇ。
もしかして、君の母親も見知らぬ男連れ込んで自宅でヤリまくってたとか？

>>553
やりまくってたら何か問題なの？

セックスセックス言うから勃っちまったじゃねェかＹＯ！ヽ(｀Д´)ﾉ

タイやフィリピンに少女買いに行く阿呆がなくならない限りエイズは日本で増える一方かと
しょっちゅうタイにいく独身三十路過ぎ男ってけっこういるよ。

>>552
「童貞」が人間的欠落者なんじゃないよ。
人間的欠落者だから童貞なんだよ（ｗ

>>556
独身３０男は一般日本人と一生セックスしないので大丈夫です。

ま、付き合ったらセックスする本能なんだし。比人すりゃいいじゃん

>>557
中学生や高校生もか？

>>558
そんなことないよ。
女子高生を買う独身３０男だっているしね。
女子高生売春婦が彼氏とやって・・・・って時点で既に一般人に広がってるわけだな。

>>560
中学生や高校生は大人ではないので未経験でも童貞とは言わないんでは？

ｽﾚを読まずにカキコ

みんな誰かに必要とされたいのかなー。
それでしか自分の価値を見出せなくなっているというか。
だから女はゴムもつけさせないで、生理んときでも生中だしさせる。
男は何人やったか自慢＝もてる自分＝価値のある自分。
女子はマジで自分の体を大切にしる。
男子も女子の体を大切にしる。
自分が大切にされてるからそうおもうんかな。

このスレで>>1に異論のある香具師はヤリティンかヤリマンのどっちかだろ？ｗ

【社会】高精度検査すり抜け、輸血患者がＨＩＶ感染[12/29]
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072678513/l50

【社会】ＨＩＶ感染血液が検査すり抜け　日赤の追跡調査で判明
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072631037/l50

HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part22
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1071982612/l50

（寝れない）★エイズノイローゼ★（心配）スレッド
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1056992848/l50

こういうの読んで自分で考えてみては？

日本は子供にたいする、ちゃんとした性教育をしなさすぎ。
女の子はロリロリ風味でいるのがよいみたいな風潮があるし、それが、女の子
の自己決定力を弱めてるし。
簡単にセックスしてしまう女の子は、もっと自分の血を守ったほうがいいよ。

>>548
他人のスタイルにクチバシをつっこむおせっかいも必要。
とくに教育の過程では。もちろん教育以外でも。

>>557
>>「童貞」が人間的欠落者なんじゃないよ。
>>人間的欠落者だから童貞なんだよ（ｗ
これはどうかと思うな、この考えで言うとその童貞が金を払って
女を買うと欠落者じゃなくなるのか？　違うだろ？
　そしたらお前は玄人じゃなく素人じゃなきゃだめだと言うだろう
だがそんなもんは言葉の概念でしかないマソコにチィンポ突っ込んだら
もう童貞じゃないだろう。

>>568
正月から暑い奴だ。

>>566
性教育なんて絶対しては駄目、余計おかしくなる。
タブー化するべき。

避妊さえすれば性行為はしてもよいという風潮をなんとかせねばならん。
結婚するまでに性行為する奴＝ＤＱＮ、これが成り立つ世の中に戻さないといけない。

>戻さないといけない。

なぜ？
そんな必要ないじゃん

これだから童貞（史上最強のマンコ ）って奴は・・・・

>>568
わかっただろ？

>>573
ちょっと考える余地ありですね。

貞操は捨てるもんじゃない
守るものだ！

俺のために。


使用済み検尿コップをいくら洗っても飲用に使いたくないのと同様、
使用済みマムコはいくら洗っても使いたくない。

正直、何がなんだかわからない。
してみたけど、得たものがあまりにも少ない気がする。
相手を大切に思う気持ちは多少育ったが、
それよりも一緒に旅行へ行ったなどの思い出のほうが影響は大きかった。
セックスって一体なんなのだろう。
私の中での位置付けはオナニーとあまり変わらないなぁ。
オナニーに幸せな気持ちが付随したものって感じで。
どんなに幸せでも別れればあまり意味のない幸せになってしまう。
別れてしまっても、山登りでみた素敵な景色は忘れられない。
意味わかんないこと書いてすいません。
正月早々何書いてるんだか。

↑要するに、セックスは人間の成長に必要不可欠だとは思わないってことです。
必ずしもしなくてはならないことだとは思わないし、
ましてや、小さいうちからというのは疑問です。

つまりこのスレ（この問題）は

>>567
のおせっかいが必要派と

>>545
のおせっかい不必要派の二つに分かれているってことでいいのか？

ブランドと同じで高い価値と思わせてないと陳腐化するから布教してるんでしょ
もし皆が棒と穴くらいにしか思わなくなったら必死に頑張った経験者が損な気分になる

苦労を自慢したいから差別化するんだよ

>>571
お前エロゲーのやりすぎ

>>1
この意見に反論が出るってことは、やっぱりおかしいんだろうな

>>529
＞「他のレジャーだってリスクがあるし責任取れるかどうかわからない」って言ってる人は
＞「だからｾｸｰｽだって責任取れない子供がやってもｵｹｰ」と言いたいわけ？
＞なんか子供の屁理屈と変わらない論理だと思わん？

レジャーがいいならセックスもいい、とか
セックスが駄目ならレジャーも駄目、とか言ってるわけじゃなくて、ただ、

セックスにはリスクがあり、そのリスクが生じたときに責任取れない
→だからセックスするな

では根拠として弱いだろということを言ってるわけ。
なぜならこの根拠はレジャーにも当てはまることだから。

リスクが生じる確率や、その程度について言及し、
「レジャーはこうだがセックスはこう。
　よってレジャーはしてもいいけど、セックスはしては駄目」
みたいに論理展開してくれないとあまり意味がない。

＞５７６
それはあんたが馬鹿だから。一般論ではない。

最近の若い子の貞操感覚はおかしい

男はおかしくないのだが女がおかしい。
普通の女なら恥ずかしいとか、不潔だとかで嫌がって断る。

最近の女にはそれが無い、だからおかしい。

童貞はかっこうわるいと思う、だが処女はかっこうわるくない、ていうか普通。

つーか、処女を落としたがるのが男ってもんでｗ

>>582
お互いに自分の意志を持って行動できる者同士の事故と、
自分ではどうすることも出来ない命を自分達の欲によって作ってしまうかも知れない事を
同じラインに持ってくる事自体がよく分からないな。

セックスで二人が病気になったりするリスクだけしかないならレジャーの事故と比べられるかもしれないけど、
それに加えて命を宿すことがレジャーのリスクの根拠と当てはまるのかな。
というか、命を宿す事をリスクと考えてるのかな。
命は遊びで創り出すものじゃないと思うけど。

>585
童貞ってかっこ悪いの？
そういう感覚がよくわからん・・・。
経験がないのはもてないからだ→かっこ悪いというのなら処女もかっこ悪いことになるし
経験がないのは守っているからだ→普通というのなら童貞も普通ってことになると思うんだけど。
男と女で違うのはなんで？

一定レベル以上の処女の喪失年齢って平均的にどれくらいなのかな？

>>587
＞お互いに自分の意志を持って行動できる者同士の事故と

自分は無傷で、無関係の相手を殺してしまうこともあるよ。

セックスで新たに命を創り出して堕胎で殺すことも、
レジャーで今ある無関係の命を殺すことも、
責任など取りようもない最悪の事態だという点では同じことだと思う。

じゃあ何故無関係の相手を殺す可能性のあるレジャーが普通に容認されてるのかと言えば、
それはその可能性が低いからでしょ。

セックスも同じ。
「妊娠する可能性がゼロじゃない限り〜」という主張はナンセンスだ。
そりゃゼロにはならんよ。
でもたとえゼロじゃなくても低ければ実行するのが人間というもの。

このスレの男は毒男ばかり。

>>588
＞男と女で違うのはなんで？

性欲の違いでしょう。
一般的に男の方がヤリたい欲求が強い。
だから童貞は「したいのにできない」＝「もてない」と見られがち。

というか、性欲のピークの違い。

男が一番やりたくなるのは１０代後半
女は三十前後

つうかセックスができないオスはどんな動物でも駄目駄目。

逆にやりまくるメスは種を選ばない馬鹿。

４０過ぎでまだってヤバッ杉

>>595
それはもうアレだ。一生ないよ。

>>589
今の子たちの認識では

9〜早い〜15〜普通〜18〜遅い〜24〜恥ずかしい・・・
(単位=才)
くらいじゃないの？
小4でヤったっていう女を実際に知ってるし、
例の恐喝消防も小5で筆卸ししてもらってたらしい。

>>588>>592
極端な話、女は股さえ開けばSEXの相手だけは不自由しない。
原理上、男には無理なワザだ。
強姦罪が「身分犯」と言われる理由はここにあるし、
女のホームレスが極端に少ない理由でもある。
それも元をただせば、性欲の強さの違いでもあるから
ある意味>>592の言う通りだな。

>>595>>596
ソープ嬢やホテトル嬢にチューターをお願いして
技を教え込んでもらえば、少なくともSEX経験に関するコンプレックスは解消できるだろう。
ただ、その年までモテないと一生モテないかもな、という懸念はありそうだが。

>>590
無関係と言ってもレジャーの事故は誰しもが自分の意志を持ってそこに来てるでしょ？
それはリスクを背負ってるって事。
お腹に宿った命は自分で生まれたいという意志で創り出されたわけではないでしょ？
なのにその命にもリスクを背負わせるの？

前にも書いたけどセックスは自分達が病気とかになるだけならそれはレジャーの事故と同じと考えられるけど、
宿った命に責任はないでしょ？

スキーをしていたり海で泳いだら命が宿る可能性があるの？

その前にレジャーが容認されてるのは家族や友達とも楽しめる遊びだからでしょ。

>>599
＞無関係と言ってもレジャーの事故は誰しもが自分の意志を持ってそこに来てるでしょ？

例えばドライブは道を歩いてる無関係の子供を殺す可能性がある。

世はまさに、レジャー時代真っ盛りであります。

>>597
まぢ？

マジ

「妊娠する確率がゼロじゃない以上、妊娠したとき責任取れない人間はセックスするな」
というようなことを言ってる人たちは、
ピルとゴムを併用してるカップルも許せないのだろうか？

>>604
お前みたいなのを専門用語で「馬鹿」っていうんだ。
わかったな？「馬鹿」だからわからないか？

>>604
そういうことを言う人は、多分相手に貞操帯をつけさせるような変態。

童貞捨てたい

>>604
このスレを読んでると、
あなたの言うところの「変態」が結構多くいるように思う。

「妊娠したら下ろす」という約束を過信してる男も多い。
例え、書面で契約してても、
裁判になったら１００％負けるのに

ピルもあくまで自己申告。
逆に毎日管理している男がいたら
それはそれでキモイな。

>604
単に未成年のセクースがむかつく！てだけでそこまで考えてないと思う。
「妊娠する確率が〜」云々てのはいいわけ。
２０歳過ぎたら自動的に、妊娠したときの責任がとれるようになるわけでもないし。
３０過ぎてもセクースの資格のなさそうな人間は一杯いるけどね。

レジャー化してるようだって喩えにここまで食い付くか？
>>587さんの言ってることに揚げ足取りに走るヤシ、大丈夫か？なんちゃいでちゅか？

命を産み出すことを軽んじることが他人の命や自分の命、「生」に対しての軽視に
繋がりかねないから危惧するわけで、それを理解出来ているなら安易にセックルには
はしらんだろ。知性も品性も持ち合わせていない無教養なカスの集まるとこには
行かないこった。底辺高なんぞに入った日にゃ・・・
まぁ、類友で結局似たようなヤシ同士が欲望のままに醜い絡み合いをしてるのが
現実だから、そいつらと交わらない人生を送るのが吉かと・・・

>>612
安易なセックスとはなんだ？
特定の彼女とゴム付けてセックスするのは安易なセックスか？

安易に⇒走る
安易な⇒セックス

かかる言葉が違ってくるわけだが・・・

>>614
似たようなもんでしょ

しょせん他人のﾂｨﾝﾌﾟｫとﾑｧﾝｺだしなあ。

>>589
違うよ、女も10代後半〜20代。
性欲を面に出せるほどたくましく（ずうずうしく）なるのが
30代前後ってだーけー

お前ガキだろ。

>>617
女がセックスの良さを知るのは３０以降になってから、と良く聞くが。

それはともかく君一言多い。

>>617
レス番号間違えてない？

他人がどうしようとどうでもいいよ。
自分がエイズになるとしたら血液感染くらいだし。
年齢問わず、馬鹿が馬鹿同士でやってるぶんには関係ないもんね。
ここの人たちは赤の他人の心配までしてやさしいね。

>>620
セックスする前にHIV検査してるのか？

>>621
セックスしないんだろうよ、一生。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　○　　　○ |　ﾊｧﾊｧ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　 ,.-'''(_／ `ー,--─'''''''''''i-､,,
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　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

既婚者なんでそ

>620はそのうち検査をくぐりぬけたウィルス入りの血液を輸血されるだろう

>>624
配偶者が浮気しないとは限らんでしょ？

>>609
＞裁判になったら１００％負けるのに
ハァ〜意味分からん。

>>597
いいな〜小学生のセックス。
最近の世代の子はうらやますぃYo!

>627
「子供ができたら中絶する」なんて契約は公序良俗に反するので無効。
そんな約束なんの意味も無いって事でしょ?

>>626
620ではないけどな、自分らが人を信じることのできないクズだからといって人もそうだと思うなよ。

『ハッピーマニア』という漫画を立ち読みしたら
逢ったその日にセクースとかしてて、その割りに恋に対して過剰な期待を込めてたり、
なんかクラクラした。

>>630
最近の若い子の貞操感覚はおかしい

ただ純粋に、快楽のためだけにすることはおかしい。
何がどうだから、というより、道徳的な問題。
常識的に。

>>630
ハピマニはﾄﾞｷｭﾝな女主人公を笑う話だから…。

常識、つまり社会人の多数決の意見を規範として行動すると

道徳を規範とした行動ができない。郷に入りては郷に従え

どんな郷だw

>>632
それはお前の常識であって、俺の常識ではない。

情報があまり入らなかった時代ならば、
家での常識、町での常識、学校での常識などを、人から直接聞いたり体験したりして、
自然とこれが一般的な常識だなと自分の中で決められたが、
世界のありとあらゆる情報を体験も経験もなく得られる現代では、何をもって一般常識とするか難しくなった。

というより情報の正誤を身近にいる人から学ぶ事が減っているから、
自分勝手な人が増えているのだろうな。

「20歳にもなって彼女いないなんて異常。」って言われた(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊｰ
20歳童貞って普通？あんま気にしてないけど。

至って普通

>>638
そういう事は気にしなくて良いと思うけど・・？

>>639-640
そうだよね。まぁ好きな人が出来れば自然とSEXしちゃうな。
いつになるかわからないけど。

>>638
割合でいえば決して少数派ではないと思うから、
普通といえば普通。

でも人生損してると思うな。
男の場合、カップルじゃないとなかなか経験しにくいことたくさんあるからね。
ディズニーランドとかちょっとオシャレなレストランとかお台場とか。

俺は高校まで彼女無しだったけど、大学入ってこれじゃあいかんと思い、
１年の時かなり頑張って彼女作ったよ。

色々と楽しい思い出もたくさん作っていけてるし、
不思議なもので一回彼女が出来るとそれ以降他の女の子からもモテ始めたし、
最初に頑張って彼女作ってほんと良かった。

つき合う＝ｾｸｰｽあり　とは限らない

最近の、というか、昔の日本に戻っただけでは
そういう貞操観念ってここ数十年だけの話ですよ

いや昔はもっとあけっぴろげか

外国だとどうなんだろ

>>641
また、わかったふうなことを。
戦後の左傾民俗学者の為にする論を真に受けて。
夜這いとか若衆宿とか言い出すんだろうが、
ごく一部の田舎の風俗。
また、それを実証する資料は少ない。
少なくとも堅気の娘御の貞操を軽視する
（荒淫を良しとする）習慣はないぞ。

失敗して妊娠したらどうしようとか思わないんですか？
そん時はそん時だと思ってんの？

車の運転もできないぞ・・

＞６４７
そんなの年寄りだって同じじゃん。

まぁ、広末もデキ婚する時代だからな。

>>650
酒井法子だってデキ婚だったし、
萬田久子は未婚の母、
美空ひばりも中絶歴あり。
べつに、昔っから、タレントなんてそんなものなのでは？

>>651
真っ当な生活を送っている人には全く関係のない話ですな。

>646
> また、それを実証する資料は少ない。
と言いつつ、

> ごく一部の田舎の風俗。
と断言しますか。
ソース出せよ（ｗ

>>617
医学的に証明されてますよ。
ホルモンの分泌とかもろもろ。
あなたお馬鹿さんですね。

>>642
>でも人生損してると思うな。
>男の場合、カップルじゃないとなかなか経験しにくいことたくさんあるからね。
>ディズニーランドとかちょっとオシャレなレストランとかお台場とか。

そんなもの、カップルでないと入りにくいと感じる性格の人の方が
よほど人生損してる。

いや、カップルじゃないと入りにくいぞ。空気読める奴なら。
入れないから人生損だとは思わないが。

>>655-656
別にカップルじゃなくても、家族や親戚同士とか
同性でも友達同士なら不自然ではないと思うが。

一人で入るのは確かに不自然だが。

>>657
いい年した野郎が家族や同性友達とディズニーランドは行かないだろ。

親戚の子供さん　「私、○○お兄ちゃんと一緒じゃなきゃ遊園地行かないー」

友達少ない友人　「デートの下見するのに一人じゃ行けないから付き合ってくれ、頼む」

前チャットで話してた時何故か初体験の話になってまだだって言ったら
「可愛くないの？」て言われた。
こういうやつがいるから（ｒｙ

>>660
禿同。
二十歳の可愛い処女もいれば、ブスで初体験が１３って子もいるのに

ブスほど早い気さえするｗｗ

セックスなしでも交際しているカップルは存在するけれど
実際は少ないと思う。
逆に、「恋人関係を維持する＝セックスは不可欠」と
考えている人が多すぎる。

友人同士の会話でも、セックスは不可欠と思っている人は
それが当たり前の前提として話す。
そういう会話が処女の子を不必要に焦らせているように思う。

可愛い女の方が非処女率は高いべ

女しらん引き籠もりしかいないのか

段階踏んで付き合う術を知らないヤツは付き合う証拠として体を交える
飽きたら次に乗り換え・・・ぶっちゃけ単なるセフレ

んで自分の経験を正当化するために他の未経験者を蔑むワケよ

童貞の人間はモテない自分を正当化する為に
付き合ってセックスしてる人間を「ぶっちゃけ単なるセフレじゃん」と蔑むワケよ

>>665
お前がブス専なだけじゃない？

正直言ってブスほど体で男を惹こうとする。
俺の経験上。
しかし、ブス抱くほど女に困ってないから抱かない。
６６７みたいに持てない奴は大変だねｗ

性をオープンにすれば良い。

オープンというのは乱れさせるという事ではなく正しくコントロールするという事。
性＝みざる、いわざる、きかざる的な意識を持ってしまっている為に
返って若者達に好奇心や興味を持たせる結果になってしまっている。
間違った事をさせたくないなら先に正しい事を教えれば良い。
学校なり家庭なりで性教育を徹底的に幼いうちから行なえば良い。
コントロールする知識を初めから与えれば良いのだ！！

ところが　この性教育について　未だこんな事を言う人がいる。

家の子にそんな事教えないで！　家の子が興味を持っちゃったらどうするの？　責任とれるの？

そんな事？（性の何がそんな事なのか？　正しく行なえばこれほど素晴らしいことはないのに。）
興味を持ったら？（結構じゃないか！　どんどん興味を持たせて　どんどん正しい知識を与えて行けば良い。）

性を閉鎖的な物としてきた全ての風潮が今の乱れを招いている。

マスコミ、本、ビデオ　そんなものが与える悪影響は所詮上っ面だけのもの。
根底にあるおざなりにされてきた性を伝えるという義務。　これが果たされていないのが諸悪の根源。

>>670
＞家の子に・・・・・・・・・
中身は自分もエロイのに
そのエロイ自分ののガキがエロクないわけけないのになｗ
遺伝すれば当然お前のようなエロばばあのガキはエロイに決まってると言ってやりたいねｗ

>>669みたいなモテない人間の経験なんて聞いたってねえ・・・

>>671
そういう意味では、スケベでない奴しかいない種族は絶滅するわけで。

>>670
それを正しく（？）伝え、教えられる人間が少ないのが問題だと思うよ。
入籍して夫婦として自分たちにも親族にも「けじめ」をつけてからの妊娠なら
誰もとやかく言わないだろうね。にもかかわらず「でき婚」の多いこと！！

日常的に避妊もせず快楽に走ってました私たち・・・と主張してるみたいで
どうしてもだらしない男と女なんじゃなかろうか？と思ってしまうよ。
個々に事情はあるんだろうが、「でき婚」でくくるとそう見えてしまうんだなぁ。

で、そういうだらしないヤシは突然だらしなくなったわけでなく、積み重ねで今の
彼らになった訳だから、それ以前に他のヤシと付き合ってたときでも同じようなことを
やってきたんじゃないか？なんて、これは変に勘ぐりすぎか？（疑問符だらけｗ）

同じく。でき婚は何事にもだらしない人達に見えてしまう…

避妊などの正しい知識を持つ事はとても大切だけど、
それよりも「けじめ」や「我慢」のほうが重要だと思う。
例えば完璧に知識をつけて、性の危険性についても理解してる。
それだったら中学生や小学生でもセックスＯＫか？と言われたら
そうじゃないと思うし。

OKか？と言われればそれを判断する立場に俺はいないな。
性交はきわめて個人的な問題だ。やる奴はやるだろうし、やらん奴はやらん。
それだけ。

でき婚いいと思うがなあ。
ただのきっかけだよ。

単なる個人の問題というのなら、結婚だって別にしなくて同棲したらいいわけだ。
結婚という制度によって社会的に認められたいのなら、社会の常識に従うのが当然だよ。

結婚？性交の話をしてるんじゃなかったのか？

自分自身が、やれ恋愛だ、ｾｸｰｽだ、と張り切るのは構わない。
「恋愛しなきゃダメだよ〜、いい人紹介するよ」「応援してるからね」と
地味・ダサ同士を無理矢理くっつけて囃し立てるとかは、勘弁してくれ…

>>680
あぁいるねそう言う奴。
フラれたら愚痴言ってきたりして非常に迷惑。

体を交えても本気で好きかどうかわからないから
これからずっと付き合う証拠として子供が欲しいんじゃないの？

>>682
証拠で作られた子供はたまらんのう
生まれた時から愛されていないわけか。

若者の性の乱れは、薬物を使っての性交やら、拉致監禁レイプやら、お偉い人達まで関わっている売春やら　
犯罪のラインにまで進んでいる。

デキ婚もイメージは悪いが、”若者の性の乱れ”で括るには少し逸脱気味。　　

オレ、男とセックスしてみたい

>676
>OKか？と言われればそれを判断する立場に俺はいないな。
>性交はきわめて個人的な問題だ。やる奴はやるだろうし、やらん奴はやらん。
>それだけ。

個人の問題だから勝手にしろ、ですか…
もし自分の子供の場合でもやっぱり同じように言うのかな。
今の世の中こういうきちんとした考えもなく、子供への示しも出来ない、
責任放棄した大人ばかりだからどんどん性や秩序の乱れが進むんだろうな。

>>686
そういう大人が
>最近の若い子の貞操感覚はおかしい
とか言うんだろうな。

躾何ぞというものは、納得づくでするものではない。
「悪いものは悪い」と頑として、毅然として説諭しなければ
躾など出来ようはずもない。
サヨフェミに半ば感化された、或いはマスゴミ文化人の謂いに
染まった、物わかりのよいだらしのない大人が今日の元凶。

ガッチリむちむちの男臭い奴の
とろとろケツマンにタップリ汁流し込んで
種付けしてぇっ!!

子供の頭がやわらかいうちに善悪の区別を徹底的に叩き込まなきゃだめだね。
対等に議論するのは大人になってから。それまでは親は毅然と接しないと。
友達親子なんて論外。

>>690
それはオマエの感覚だろw
友達親子否定したいらしいが。

祭りの夜は無法地帯じゃ
誰が夜這いの一番乗りか
一等賞かと思ったら
布団の中には
うちのとっちゃんおったげな

>>686
子供にセックスしちゃいけないなんて言えないねえ。大して意味はない。
何度も言うようだがやる奴はやるんだ。
リスクについてはきっちり話す。それが責任。

最近の若い夫婦って、恋愛の延長で子供が出来て、仕方ないから結婚するべっていうのが
多いのかな？いとも簡単に別れちゃうし、子供がいても平気で外に愛人？セフレ作っている
のもいるし。くっ付いたり離れたり・・・虫かよ？って思う。

で、離婚したら子供と一緒に実家に戻り、親に食べさせてもらいつつも母子手当て貰って
遊んでいるのが多い。＜うちの実家の方では
税金の無駄遣いだよ。

性に関しても家庭っていうものに対しても意識が軽すぎる。
真面目に生活している子達もいるけれど、ﾊﾀﾁそこそこで結婚した奴等は3年ももてば
まだ良いほう。

>>694
そう考えれば16で結婚してもう10年になる親戚は立派だな。
すぐに離婚は否定しないけど。
もしずっと仕方なく結婚生活続けてて愛人がいるような環境で育った子って可哀想だよね。
それよりだったら離婚してくれてた方がいい気する。

子供が可哀想だな。
同じ道を歩みそう

>>694
16歳で10年偉い！

＞もしずっと仕方なく結婚生活続けてて愛人がいるような環境で育った子って可哀想だよね。
＞それよりだったら離婚してくれてた方がいい気する。

う〜ん。でも、すぐに離婚して新しい異性つくって、子供が邪魔になるケースも多いよ。
「ママになっても恋したいし〜」っていうのが常套句。
子供が大切だと、頑張っている人は一握り。
狭い町で顔見知りとＷ不倫っていうのもザラ。

わたしが知っている中で
一番酷いのは旦那に飽きて年下の男に狂い、子供の面倒もいい加減でとうとう、1歳半の
子供が風邪をこじらせちゃって死んじゃった例かな。
工房の頃の同級生ですごくブサ（ｒｙだったんだけれど、ｾｸｰｽ依存症みたいになって男狂い
になってしまった子。不倫の代償が子供の命なんて最悪。

>>697
やっぱり偉いんだ。今度から少しはお手伝いとかするようにしよっと。

子供を育てる事を軽く考えてる人も増えてるよね
花に水をやればいいって感覚で産むのかな？
夜泣きがうるさいと壁に投げて殺す。
食事中にこぼしたから殴り殺す。
殴ってベランダに放り出して凍死。
食事を与えず餓死。
そして親（親とは言えないが）の言葉は「死ぬとは思わなかった」って。
お腹に宿ったら殺せばいいと思ってセックスする奴も救いようがないが、
核家族化で子育てを学ぶ事のない親は増えてるんだな。
子供達には罪はないのにね。

>>693
馬鹿か。
殺してはいけない、盗んではいけない、
嘘をついてはならない、婬してはならない、
酒を飲んではいけない、という五戒くらいは
びしっと躾ろよ。

アホか。
セックスは犯罪じゃねえぞ。あれは良いもんだ。

>>701
マ・クベ発見

>>700
お前の考えを押しつけんな。

>>1 余計なお世話

>>703
>>701
最低限の戒めぐらい持てよ。
人間なんだからさ。

>>705=>>1ではないのだろうが、
生活板にこの手の下ネタスレいらないから。
最低限のルール守れない奴がごちゃごちゃいうなと。

>>705
お前の「最低限の戒め」を人に押しつけんな。

厨房のときに学校のアンケートで
中学生はセックスしていいか？
なんつー質問があったよ
本人たちが責任をもてるならいいって書いたが
どう考えても責任なんてもてねえよなあ・・

でもこれも時代の流れだろ、女が生きていくためには男に寄生しなければならない
これからの新卒なんて就職も余り無いだろうし男に股開いて男を繋ぎ止め、
しばらく付き合ってデキ婚。こんなもんじゃないか？
べつに男は無理に結婚しなくても生きていけるが女はそうじゃない。
　
なんか毒男板みたいになったな（ｗ

「恥」の文化なんて消えちまったねぇ。

隠すエロチシズムっていうのもオツなのにｗ
視覚・感触にダイレクトに訴えるものからでないと何も得られないのかしら？
今の若者は感受性も鈍っている気がする。
自分のことを大切に思えない子も多いんじゃないかな？だから他人に対しても同じ。
想像力も乏しいのかも。プライドが高いように見えても本当はかなり低い。

あ、何か擦れ違いだね、ｽﾏﾝｗ

>>705
馬鹿野郎。
耶蘇だろうが、仏教だろうが、イスラムだろうが
人倫の最低限は同じだ。それくらいの戒も持せない
大馬鹿に人権なんぞ保証する必要なし。
馬匹以下だ。

>>711 参照先間違えた。自爆。再掲して逝きます。ﾄﾎﾎ

>>707
馬鹿野郎。
耶蘇だろうが、仏教だろうが、イスラムだろうが
人倫の最低限は同じだ。それくらいの戒も持せない
大馬鹿に人権なんぞ保証する必要なし。
馬匹以下だ。

>>710
同感

殺すことと酒を飲むこと、その他を同列に論じられてもなぁ。
酒を飲むことに関してはワリと寛容な宗教だってあるし。
説得力ねぇな。

>>710
>視覚・感触にダイレクトに訴えるものからでないと何も得られないのかしら？
>自分のことを大切に思えない子も多いんじゃないかな？だから他人に対しても同じ。

あんたの想像力の貧困さをひしひしと感じる

>>1-1000
お前らどうせ｢修羅場｣なんて見たことも聞いたこともないだろ。



最低コンドームくらいはしろ。それが人倫の最低限だ。

ピルもあるとなおよし。
ちゃんとした性教育なんて学校じゃ教えてくれないよね。男女の違いだけ‥

これじゃあ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

彼女がセックスさせてくれません。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1073371301/

スレ主は14歳。ネタの可能性もあるが本当だったらちょっとな…

>>717
それが今の子の現実さ。
ある雑誌の調査では、小6に行ったアンケートで
SEXしたいと答えた男子20%、女子12％だそうだ。

よく今時の若者の実体だとか現実だとか言うけど
それを作ってしまったのは社会だよね。
今の若者の世代が中年になった時どうなるのかが楽しみ

>>717
何というか、>1とその彼女が可愛らしいと思ったよ。
中学生の男子がセックスしたいと思うのは当たり前だし、
>1は彼女にマジ惚れしてるようだから尚更だと思う。
>1は何か周りはしてるのに自分はしてないから焦ってる、
みたいな感じだが彼女がそれをちゃんときっぱりと拒否してるようだし
まだ正常な部類じゃないかな。2chにスレ立てる時点でアレかもしれんがｗ

最近本当に若い子の性に対する意識が低くなったな、と思った。
本屋に行った＞店頭で堂々とエロ本を立ち読みする小学生
レンタルビデオ屋のAVコーナー＞あひゃあひゃ笑いながらAVのパッケージを見る小学生男女
コンビニで＞女性客の隣で堂々とエロ本を座り込んで見てる小学生

子供だけが悪いんじゃないんだろうけど、頭が痛くなった。
10年後がものすごーく心配。

なんか最近精液を飲むとか書いてた教科書がバッシングくらってたな

１８以下のエンコウも合法化しろよ。
これで世界平和。

>>723
その後すぐに滅亡と。

>>723
援交合法にするなら淫行も合法にしろ

>>722
ていうか死刑物だろ。
>>723
そうだよな、犯罪年齢１４歳なんだから売春も１４歳からＯＫにしろ。
実際最近の１８歳の女の４割は非処女なんだから。

>>726
４割？
実感としては、新入生の女子大生の６、７割は非処女な訳だが。
中卒時点でも４人に１人くらいは非処女（保健室の先生やってる知り合いの話）

>>727
大規模統計見て見ろ。
４割だって高い。
キズモノ女が多いということは、
大した学校ではないな（Ｗ

>>721
だいじょーぶだいじょーぶ。10年後もなーんにも変わらん。

>>727-728
東京都内の女子高生（3年生）5100人にランダムに実施したアンケートでは
性体験を既に済ませたと回答したのは、46％（2002年）

昭和初期もモガとかわけのわからん格好で
｢最近の若い子は」いわれてたかと

>>731
古代の壁画だかトイレの壁からもその手の文句は出てくるらしいぞ。

都内は環境の関係で性交経験者数トップだと思うが

>>733
意外と田舎の方が早かったりする

早い事は悪い事なん？

生まれたばかりの赤ちゃんが新生児室でパコパコしてたら困るだろ？

>>730
出所は？
性教育なんたらとか、サヨフェミ系は信用に価せず。

「最近の若い子の貞操感覚がおかしい」ことのソースを提示してもらおう。

最近の若い子の貞操感覚がおいしい

早い方がいいって風潮は良くないっていっても、２ｃｈなんかそんな風潮
広めまくりじゃん。
童貞ですが何か？とか30まで童貞だったら妖精になれるとかw
そりゃ同年代の男の子がしてれば女の子もするでしょ。

俺は正直羨ましいと思う。
若い頃からとっかえひっかえセックスして
ビデオみたいな昔は変態扱いされた事も平気で出来て
しかも今の若い子ってカワイイ子多いし。

携帯もあるから呼び出せるし。

30代以上の人は若い頃、セックスするのにひと苦労だったでしょ。
今、若い人は羨ましいよ。

馬鹿か

>741
どちらの山から出て来たのですか？
戦争はもう終わりましたよ。

ケータイのあるなしは結構でかいだろうな

若い子にエイズが増えているってのもどうかと思うよ・・・自己責任なんだから、
こういう馬鹿な香具師らに医療費が無駄に使われるのが腹立たしい。

そうそう。性教育の不整備ぶりには頭を悩ませられるねえ。

19才童貞ですが何か？
16のとき14の非処女のこと付き合っていたんですが、俺のことをヤリ捨てしそうな勢いだったので
あっけなく振りました。それからというもの貞操観念が育ちすぎて女に夜に会いたいといわれると
大抵断るようになりました。もうSEX恐怖症といってもいいかも・・・。クリスマスは男たちと騒いでます。
先に言っておくが、ホモじゃないしインポでもないよ。

せっかく童貞なんだから大切にしたいとか女みたいなこと思ってたり。
あ、近頃の女はそんなこと思ってないのか。

・・・俺っていつまで童貞を保つべきですか？

大切だと思ってるなら突き通せば良いだろ？
「保つべき」とか「格好悪い（ﾌﾟ」とでも言って欲しいの？

>>747
死ぬまで童貞でいれば？

>>747
俺は一生童貞で100歳まで生きるつもりだよ。
だって彼女いない暦＝年齢＝１００ってかっこよくね？
まぁ、バカであることは否めないが。

と言われたらどうする？

>>748
このスレの住人的にはどうかなと思っただけ。アンケートみたいなもん。
決めるのは自分なんだから。

>>749＆750

死ぬまで童貞大いに結構。性欲なんて自力で解消できる！
でも結婚相手は欲しい。一生独りはさびしいからな。

お見合い結婚コースか・・・。（´・ω・｀）

クソー！！！　俺は一生独りで生きてやるー！！！！！

高校生の弟が、女友達を部屋に泊めた。ベッドに男男女の３人で寝てたらしい。
しかも家の両親に無断で・・・。
両親は、「ま、いいか」的雰囲気だし
弟も「別に彼女じゃないし、二人っきりじゃなかったし、そもそも
あいつのこと女としてみてないから」なんて言って、全然気にしてないけど
私は信じられない。付き合ってもない男女がひとつの部屋に泊まる事に
なんの疑問も抱かない弟たちも、軽く注意しただけで済ませる親たちも。
なんだか、自分のテリトリー内でみだらな事をされたみたいで
すっごく気分が悪い、気持ち悪いと両親に言ったら、逆に怒られた。
こんなことでそこまで言うなんておかしい、と言われた。
たった３学年しか違わないのに、貞操観念ってずいぶんちがうんだなあ。
それとも、本当に私の頭が固いだけなのか．．．

>>753
＞なんだか、自分のテリトリー内でみだらな事をされたみたいで
＞すっごく気分が悪い、気持ち悪い

こういう考えのほうが気持ち悪い。

>>753
気持ち悪いと思っても口に出しちゃあ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!
自分は古い人間だなぁ、としみじみと思うぐらいがちょうどいい。
でもおれもこの内容はどうかと思う。


俺も古い人間だなぁ。

>>753
同じ両親から育ったのにずいぶん違うね
うちは母親が女友達来る度に泊まってったらって言うな。
もちろん、彼女いるから泊まっても性行為しないけど。
固いかもねってか固いね。

>>753
いや、私も気持ち悪いよ。ちょっとだらしないよね。

>>753
前々から親に了解を得ていて、人数分の布団があるときのみ
うちの親は許したよ。親に無断で・・・なんてことしたら
さすがに怒られる。
「親に言えない＝やましいことをするつもり」、
ってうちの親は思うし。

>>753
無断だったからダメな気持ちだったの？
それなら理解できるがそれじゃないとすると理解不能

そもそもうちは嫁入り前の娘が外泊っていうのもあまり歓迎されてないからなぁ
男男女なんてありえないよ
その前に他人が泊まる事ですら…
あぁ、うちって閉鎖的だな。父親があんなだから、仕方ないが。

じゃあ、女が16才高校生、男が社会人、って組み合わせはいいのかな？

>>753
何が気持ち悪いの？アナタが弟と同じ部屋なら気持ち悪いやテリトリーうんぬんわかるが
そうでないならいいがかりとしか思えん

私の知人の10代の息子は、夜中に両親がいる自宅で
彼女と一緒にお風呂に入ってたそうだ。

自由と放置の違いの分からない親がいるんだな

>>753
俺は高校の頃、男女女で女友達の家に泊まりに行ったことあったけどな
向こうの両親お茶出してくれましたよ

今の親は甘い親が多いから貞操観念にも甘いんだよ。
パラサイトが多いのも甘い親が多いからでしょ。

>>763
そりゃ親公認の彼女なら別にいいんじゃない？

>>745
同感

>>746
> 性教育の不整備ぶりには頭を悩ませられるねえ。
「性交促進教育」は、利権化した性教育協会、左翼、フェミの手で
川崎市ほかで推進されてますがね（藁

>>765
羨ましい限りだ。漏れは彼女の両親に敵意を送られている。
お茶なんて・・・

>>767
親公認とはいえ、一緒にお風呂に入ってる、って事は
肉体関係ｱﾘﾏｰｽ！と言ってるようなもんでしょ？
しかも親に彼女を紹介してるわけじゃないし。

>>770
紹介してなかったの？

>>770
そだよ。

>>746
おおー。川崎良いじゃん。

あ違った、>>768だた。

今たけしのＴＶタックルでこのスレと同じようなことやってるよ
結構面白い

未成年の性交渉を違反にするってのは
意外といいことかもしれん
溜まりまくった連中が二十歳になって一気に放出
→少子化問題も解決

なんてウマーな話にはならんか

俺今20歳なんだけど
テレビタックル見てたらちょっと疑問に思ったよ
コンドーム・ピルの使用だとかあんなにおおっぴらじゃ無かったから。
性教育の一環なんだろうけど。
悪い事じゃ無いとは思うんだけど。
何かつっかかる・・・

二十歳前後の人は
付き合って1ヶ月以内にセックスするのが大半だよな？

口説いてその日にセックスしまつ

むしろ1ヶ月で飽きて次狙う

え　そういうもん・・・？　俺童貞だから時代の流れに乗ってないだけかもな

セックスしてから付き合ったりw

最近の若い子の貞操感覚はおかしい

貞操感覚が悪いのは俺ら若い世代のせいなのですか？

最近の若い子の貞操感覚は昔に比べてオープンになっている
最近の若い子の貞操感覚は欧米化している

>784
山崎拓のせいだと思いますよ。

>>785
「欧米」とひとくくりでいうが、事情は様々だ。
一時、懶惰を極めたアメリカは、最近、健全化（少なくとも一定レベルの階層
以上では）しているし、カトリック文化圏は建前として純潔を重んじる。
（この「建前」というところが大事。一定の歯止めや含羞を生む）
安易な「性の解放」−シングルマザーを庇護した北欧は、現在家族崩壊状態。
さらに社会保障がパンク状態で瀕死の状態。

昔よりオープンとはいえ、
今も昔もﾔﾘﾏﾝはﾔﾘﾏﾝ、ﾔﾘﾁﾝはﾔﾘﾁﾝ、きちんとしてる人はきち
んとしてる、できないひとはできない。そんなもん。

彼女と別にセフレ2人いるが、
ゴムつけてりゃやりまくったっていいだろ？

良いんじゃないの？

>>789
キズモノならご随意にどうぞ。
生娘には遊びで手を出さないよう（藁

>>791
処女はめんどくさいから遊びにはむかん

俺はガキのころはかなり質素だった。
性的なことにはまったく関心がなく趣味だけを追っていた・・・

メーワクかけてないじゃん？　なにがいけないの？

厨房理論ですな。

若いモンがセックスなんかいかん！ふしだらな！全面禁止させるべきだ！

脳細胞が壊死したじじい理論ですな。

全スレ読破しました

解決策
16-20歳まで【 徴 兵 制 】
および
未成年性交禁止条例の施行
未成年姦淫したものについては懲役刑(罰金だと支払能力が無い場合親が払ってしまうから)
成年で特定の相手もしくは配偶者がいない状態で姦淫したものは罰金刑

性交渉は成年で、特定の相手および配偶者はいる者が今後は前提となります。
ご了承ください。

別に若いから駄目とは思わないけど、
本来もっとキチンと責任とか考えられるようになってからすべきものなのに、
最近はそういう事も考えずに、ただ「付き合ってるから」セックスするといった
感覚になってしまっているのがおかしいと思う。
その付き合いというのもコロコロとっかえひっかえで。

ちょっと貞操感覚とは違うけど、街でド派手な化粧や格好して、
口半開きでいかにもだらしなそうな娘を連れて、
一緒に歩いてる親をよく見かけるけど、親は何も感じないのかなぁと思ってしまう。
そういうだらしなさを許してしまう親の甘さが、同じく性に対してもだらしなく
させてると感じてしまうので。

>>797
付き合ってるからセックス、別にいいじゃん

2ちゃんでよく聞くノルウェーの森って本を、
けっこう昔の本だし純愛物だろうなって読んでみたら、
貞操観のなさに愕然とした

>>797
たしかに、「どういう躾してるんだ？」っていう親、多いね。
娘が妙ちきりんな格好してても、妙な行動をしてても、
何も云わない（いえない）のが今の新成人世代の親なんだろうね。
自分たちが、ヒッピーに馴染み、ゲバ棒ふるってた愚かな世代だから
子供に「こうしろ！」と自信を持っていえないんでしょう。

70代以上：敗戦による屈折。その場限りの猛烈主義。
団塊の世代：左傾イデオローグ＋ヒッピー
バブル世代（新人類）：無規範・無節操・無思想
団塊ジュニア：躾無し、放縦
・・・これじゃ国が滅ぶな。

>>800
いつの時代の話だよw

>>802
馬鹿だな。文脈も追えないのか。
ゲバ棒＝親の世代って書いてあるだろうが。

>800
> 自分たちが、ヒッピーに馴染み、ゲバ棒ふるってた愚かな世代だから
ってことは、その親世代が躾できなかったんだろ？（ｗ
日本の伝統ってことだよ。

>>796
そもそも問題が発生していないｗ

>>804
同意。

寺山修司が「日本人はセックスを神聖扱いしすぎてる」って言ってた

>>807は、日本人全体よりも寺山修司個人の見解の方が正しいとでも言いたいのかね。

自分を大切に出来ないことは可哀相なことだ。
相手を大切に出来ないのも気の毒な人だと思う。

>>804
>>806
「伝統」とは笑止。
馬鹿の隔世遺伝というか、再生産というか、
そういう感はあるが。
要は明治と敗戦、断絶と二波の混乱があったということ。
特に後者が問題。

>>809
何処から拾ってきた言葉だ？

>>808
勝手に日本人全体の見解を述べるな。

このままどんどん日本がおかしくなって行って欲しいな

お　も　し　ろ　い　(・∀・)　

>>813
非国民！
売国奴！

>>813
無職引き篭もりにとっちゃいいだろうな。
仲間が増えてく感じで。

>>812
日本人全体の見解を最初に定義してるのは寺山修司だろうが。

ここは左翼なスレッドですね

>817
統一教会のスレ。

>>818
通りでキムチ臭い意見が多いわけだ

創価が日本を救う

日本の『仏教時々キリスト教。ところにより神道や儒教が混じるでしょう』
って感じな宗教から儒教が切り離されつつあるってだけでしょ。

いまさら貞操感覚はおかしいとかいってる人々は少数派＝変。

宗教ｲﾗﾈ
クリスマスやら正月やら葬式やらお祭りやら宗教関連の行事はやらなくていいよ

>>818
>>819
>>820
>>821
揃いも揃って馬鹿ばっかり。

>>823
おっと。>>822 も同類ね。

>>823
どうした？キムチ野郎？厨房理論も大概にしろよ

>>821−822
日本に宗教はありません。

＞クリスマスやら正月やら葬式やらお祭りやら
それらはすでにほとんど信仰の意味を成していません。ただの国民行事です。

スレ違いもいい加減にしる！

純潔キャンディー
http://nabe-k.hp.infoseek.co.jp/genri.html

淫乱ビデオぐらい見せてくれよー。

純潔キャンディーはぶどう味

モラルが無い奴ほど「セックスして何が悪いの」「迷惑かけないじゃん」という。

じゃあ援助交際や売春もいいんだよな？誰にも迷惑かけとらんぞ。

いいに決まってるだろ、ただ、若い学生が調子に乗って恋愛のれもわからんくせに
性行為するのがえらそう。

恋愛下手な奴ほど「貞操感覚が」「最近の若い子とかは」という。

じゃあ保健の教科書はどうなる？コンドーム付きセックスとかオススメしてるぞ。

大体いい年くったジジババが偉そうに他人の性について
あーだーこーだ語るのが見てて情けない。

今の保険の教科書はセックス推奨してんのかー・・・　うらやましいなﾁｸｼｮｰ
誕生日の10年くらい後に生まれたかったぜー

×険
○健

若い子が正しくセックスするのは良いことなんじゃねーかと思うけど
明らかにおかしいと思うのは性犯罪かなぁ・・・
それを防ぐ為の性教育だと思うんだけど。
いまだに「貞操感覚が」「最近の若い子とかは」とか言ってる大人が居るから
影で隠れてついつい犯罪に走ってしまうのではないかなー。
しかも平気で買う大人が居るもんだから示しが付かねーな

つまり。
大　人　が　治　れ　ば　子　供　も　治　る
でＦＡ？
　

読売新聞の「編集手帳」っていうｺﾗﾑ欄に
出てたんだけど。吉本隆明は娘が喫茶店で
ﾊﾞｲﾄしたいって言ったとき、「その先は
水商売（ﾎｽﾃｽとかだろね）だから、ﾀﾞﾒ」
って言ったんだって。。

10代の頃だったら、「ﾊｧ？」って思ったけど
30過ぎた今だと、「そうかもﾆｬ」と思い、
そういう父親の理不尽（娘からすると）
な厳しさも、今はないのかﾆｬ

別にその先に行かせなければ良いだろ！
・・・と思う若輩者ですが、確かにそういう心配したくなるのも分かる。
親は自由に子供を縛っていい権利があるはずだ。
子供の権利ばかり主張すんな、と同世代（てぃーねーじゃー）を見ると思うわけで。

甘くなった親も悪いし、道徳観念で縛っていたから厳しい法律が無かったのに
道徳観念が崩壊した現在においてすぐに法律を整備しない国も悪い。

>837
吉本ばななって結局どういう私生活送ってます？

>>838
おまえが親になったらそういう教育をすりゃ良いだけの話だな。
法整備って何だよw

ttp://www.asahi.com/national/update/0120/029.html

高校生以下のセックス容認する奴の意見希望。

そもそも「親が妊娠に気付かなかった」って
どーゆー事よ？
腹ボテも判別出来んぐらいデヴだったんか？

>>841
やり方が悪い。そんだけ。

>832
保健の教科書は正しいやり方教えてるだけだろ。
別に推奨してるわけじゃない。
それにこのスレだって若い子の性行為自体を否定してるわけでもない。
ただ、>841の記事にあるような奴らが平気でセックスしてしまうのはおかしくないか？
こいつらだって周りの親が何も言わないからこんな事になったのでは？
ちゃんといい意味で「貞操感覚が…」と言える大人がいないと駄目だと思う。

>>841
何の為の性教育なんだ！
「好きだからゴム無しでセックスするのは人の勝手でしょ」 は通用しないって事をガキに教えるのも一つの目的でしょ

>>832
>恋愛下手な奴ほど「貞操感覚が」「最近の若い子とかは」という。
別にそんな事ないだろ。
お前が恋愛＝セックスと考えてるなら別だが。

>じゃあ保健の教科書はどうなる？コンドーム付きセックスとかオススメしてるぞ。
セックスを奨励してるわけじゃないだろうに。
お前がそう読み取ったなら、余程のバカだな。

>大体いい年くったジジババが偉そうに他人の性について
>あーだーこーだ語るのが見てて情けない。
情けなく思うのはお前だけみたいだな。

いままでつきあった人は５人です
中には２年つきあったひともいて、今の人とはもうすぐ１年です
が､未だに処女です
現在１９歳。
時代に乗り遅れてる･･･って自覚しつつもできないよぉ

>>847
あんたのムァンクォはあんたのもんだし、
その運用はあんたが取り仕切ってる。
他の誰でもない。時代でもない。

>>847
良いじゃん別に・・・お互い切り出せないのかな？


それはともかく、今の「付き合ったら絶対にセックスしなきゃならない」みたいな風潮は疑問だ

このスレで真面目に書いてるやつらって本当は自分が出遅れた、あるいはできなかった事を
簡単にやってる今の若いヤツラにムカついてるだけなんじゃないか？

「付き合ったら絶対にセックスしなきゃならない」
というよりも、＊好きになって＊付き合ったら
普通セックスしたくなる様な気がするんだけど。
好きでもない人と付き合っているのならば別として。

>>850
初カキコだけど、私はそうだｗ　ムカついてるんじゃなくて羨ましい。
やった人数を自慢したり競ったりしてるのはバカにしか思えないけど、
もっと若い頃から適度にやっておけばよかったという思いはある。
恐怖心と罪悪感が強すぎてﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったよ。後悔してる。

>>851
男だったら普通、電車の中で見た好みの女にムラっときて、
やりてぇ、と思うことがあるわけだが。
だからといって、その女性を口説くのが自然、ということには
ならんだろ。
願望の存在と、その行為が自然かどうかは関係ないのだよ。
どこの社会だって、性的なことを囲い込むことによってしか
成り立たないことは社会史をみればすぐわかる。

>853
電車の中で見かけた女を無理矢理デートに誘わないのが自然なわけ
ですが、付き合ってていてデートしたいと思う願望は必ずしも自然では
ないとも言えるのかな。

そもそも、付き合うってのは「性的なことを囲い込む」ではないの？

>>850
はげどー、
「迷惑かけてねーから何してもいいだろ？」
なんてDQNな事を言うつもりはないけど
「結婚するまでずぇーったいダメーッッ！！！」
ってのも何だかとっても香ばしい。

近親者に限定すると考えもちがってくるよ

>>846
保健の教科書はセックスを奨励してるというか、否定はしてないだろ？
大体生物として生きてく上当たり前だという事を【前提】に避妊の事なり
教えてるわけだから。好きになったらセックスしなければいけないと
思う思わないは個人差があるからどうも言えないけどお互いの合意と
【責任】さえあればもう誰も口出せる事ではないし。ないのが一番
困ったパターンですが。

他人の情事に口を出すある意味一番叔母さん臭いスレ。

スレタイからしておばさんくさいじゃん。
初期の書き込みは８４６みたいなのばっかだし。
ワイドショーで「最近の若者特集」なんかで、渋谷のダメ高校生しか映さないＶＴＲ
見て真に受けて「今の若者はこんなのばかりなのね！」と憤ってそうなタイプ。

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0076.jpg
こんなことがあっていいのか？

オバサン発言の極みをさせてもらう。

　

　最近の子は、貞操感覚がおかしいのではない。

　人としての感情そのものが、おかしい。


他人を平気でどついたり、ぶつかっても何も言わない子が多すぎませんか？
普段から他人をモノとしてしか見ることができていないから、
電車の中で押し返したり、借りたお金を返さない
（大人でも買うのに判断を要するような高いものをカードで買ってる子、
親が居なかったら、それ自分で稼いだお金で最後まで払えますか？）
とか。

大人が用意した教科書がどうのこうのってミクロな問題じゃないのでは。
先日も、渋谷で夜中に珈琲を飲んでいたら、後ろに小学生が屯っていて、
その中の子が家に電話掛けてた。「朝になったら帰ります」と。
振り返って見てみたら、大人の真似したお化粧に偽ファーのジャケ、超ミニスカート。
君ら、数ヶ月前に渋谷からのこのこ大人に着いて行って殺されかけた小学生が居たのを忘れたか。
それとも知らないのかなぁ？

学校とか教育じゃなくて、本人達を人間として確立させるべくの家庭がおかしいと思うよ。

>>857
>保健の教科書はセックスを奨励してるというか、否定はしてないだろ？
「奨励してる」と「否定はしてない」じゃ意味合いが全く違うんだが。
で、どっちなの？

>お互いの合意と【責任】さえあればもう誰も口出せる事ではないし。
君の負える【責任】とは？
まさか「結婚する事」なんて言わないよねぇ。
学校辞めて建設作業員にでもなるか？
ここの住人を納得させる事も出来ないくせに、相手方の両親にどう説明するつもりなのかね？

>>860
オジサンから言うけどな。


　そういうのは少数だから安心品。

>>861
なんでここの住人を納得させなきゃならんのだ？
他人の人生に口出しすんな

中学でｾｯｸﾙについて教えるのはなぜかというと中学までが義務教育だからだ。

厨房からｾｯｸﾙしていいですよって意味じゃないだろ。

>>863
他人の人生に口出しすんなだと？
あんた道徳や倫理を否定する気か？

>>860
それは、オバサンうざいから。
トロトロ歩く、急に止まる、右に左に蛇行する、
顔の向いている向きとまるで違う進行方向・方向転換。
ぶつかってきたのは、オバサンの方だ、謝れオバサン。

誰にも迷惑かけずに責任持ってｾｸｰｽ出来るなら別に口出そうとは思わないよ。
妊娠中絶じゃ親に迷惑かかるから、最低限避妊汁。それが性教育かと

そしてヤリ逃げされた日にゃ‥

>>859
見れない

高校生同士が避妊もせずに子ども産んで、二人で埋める。
ガキがやりまくった結果は、嬰児殺しか。

そもそも交尾って子供を作る行為じゃん！
避妊自体が間違ってる！ガキが性行すること自体間違ってる！

>>871
なにが「そもそも」なんだか。