この常識はおかしい！！

1 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 15:31 ID:TKFybB+Q

っていうことないですか？

2 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 15:31 ID:fjDZRykD

2get

3 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 15:31 ID:KUGXIdcv

糞スレはおかしい

4 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 15:32 ID:EJu6MPIF

トイレの後は手を洗おう

チンコとか触るんだからトイレに入る前こそ手を洗うべき

5 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 15:32 ID:shdIyxib

>>1
まぁなんか自分で1つ書いてみ

6 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 15:35 ID:TKFybB+Q

例えば、「歳寄りには席を譲らなければいけない」っていう常識は、
絶対におかしいと思う。
年寄りと、徹夜の仕事空けで疲れた人、どちらのほうが身体がしんどいか
なんていうのは、なかなか判断が難しいし、しかも前者は見かけで分かる
が後者は分からない。
後者の人（徹夜空け）でも、前者（年寄り）に席を譲らないと非常識だと
いう考えが世の中にはまかり通っているが、これはおかしくない？

7 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 15:36 ID:5drk2FK5

今の話題なら
電車が通る時に無条件で遮断器下ろすのはおかしい。
車と人の信号の様に定期的に通すべき。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 15:39 ID:TKFybB+Q

６の続き。
そういう意味では優先座席さえ必要ないと思う。
病気でしんどい人、年寄り、徹夜空け、仕事で疲れた人、１日何も
食べてない人・・・・・・みんなしんどいんだよ。
にもかかわらず、見かけで分かりやすいっていう意味か、年寄りが優先
される。
これは絶対におかしい!!!!

9 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 15:42 ID:lfoIcpyG

>>8
単に自分が満たされてない人が叫んでいるようにしか読めん
老人敬えよ

10 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 15:43 ID:TKFybB+Q

あと、「電車内では携帯電話の電源を切れ」。
まあこれは常識というより、鉄道側が勝手にほざいてるだけなんだが、
明らかにおかしいよな。
まあ通話は確かに周りに迷惑にもなるだろうが、メール等まで禁止する
なんて・・・
しかもその理由が「心臓ペースメーカーうんぬん」。
いったい乗客の中にペースメーカー付けてる人が何割の確率でいて、
しかもその人のペースメーカーに影響与える確率が何割くらいだと思う？
そんなこと言い出したら、街中にもペースメーカーつけた人いるかもし
れないし、スーパーにだっているかもしれないだろ？

11 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 15:44 ID:XB+OnnwU

>>1
っていうか譲ってるヤツそんなにいないぞ
優先座席でも堂々と座ってるし

どうせ>>1も譲らないんだろ、それでいいじゃん
ダレも非難してないよ、っていうか非難できないし

12 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 15:44 ID:NfB8+G7C

正月とか行事ごとの親戚の集まり

13 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 15:45 ID:XB+OnnwU

>>11
批難だ、字間違った

14 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 15:47 ID:WnB2sJkT

鉄道会社！
ケータイ電話専用車両作れよ！

15 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 15:55 ID:J5D/knOH

男が女を殴ると最低呼ばわりされ、女が男を殴ってもわらって済ませられるのは如何な者か。
男だって殴られりゃ痛い

16 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 15:55 ID:urUZbwpn

子供は譲れよっていう意味だろ。
運賃半額だし。儲け薄いんだから

17 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 15:57 ID:kBAgeqyg

>>15
殴るｏｒ殴られた理由による。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 16:13 ID:uiNl3nPW

>>15
理由にもよるが、単に力が強いからじゃね
男が本気出して殴ったら大変だよ
女は背も低いし、ｸﾞｰで殴ることはまずないから素手でなら本気出したってﾀｶが知れてる

19 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 16:16 ID:x5ceDQgg

>>10
長時間乗る物じゃないんだから切ってもいいじゃん。
もしくは完全にマナーモード。
ボタン押してピっピピっピなってる奴ウザい。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 16:17 ID:nSJ0Uy+s

大柄な男に殴られると吹っ飛ぶよ
やめてくれ

21 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 16:22 ID:o/BHNKiY

>>10
http://www.tanteifile.com/diary/2003/10/23/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/2003/10/24/index.html

ペースメーカーに対する影響はデマだというのが鉄道各社も理解したらしく
現在ではペースメーカーに関するアナウンスはされていない様子

小声の携帯通話よりも大声の通常会話の方がはるかに迷惑なので
携帯禁止よりも大声禁止にして欲しい。
「車内ではお静かにお願いします」
とかね

22 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 16:40 ID:TKFybB+Q

>>21
やっぱり・・・
だったら、「携帯電話の通話はご遠慮下さい」だけでいいのに、
いまだに「メール交換」まで禁止したり、「電源をお切りください」
まで言ってるよな。
クソＪＲが。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 16:40 ID:MQ6JuN/l

>>21
そうそう
漏れもそう思う
携帯で話するのがいけないのではなくて
大声で携帯で話するのがいけないわけだ

まわりに気を遣って、ヒソヒソと小声で携帯で話してる乗客は
普通に会話してる乗客より、周りにかけてる迷惑度は低い

24 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 16:52 ID:o/BHNKiY

ペースメーカーに関するアナウンスってペースメーカーつけてる人にとっても迷惑なんだよね
だって、電車に乗るときにいちいち不安になるだろ

25 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 16:53 ID:TKFybB+Q

これは「この常識はおかしい」じゃなくてむしろ「この法律はおかしい」
だと思うが、「踏みきり前では一旦停止」っていうのは絶対におかしい
と思う。
しかもそれを守ってるバカがけっこう多いのも信じられない。
来ねーよ、電車なんか！
万が一警報機の作動ミスがあったとしても、一々停止しなくても電車が
来てればだいたい分かるだろうが。
交通の円滑を乱すようなことするな、ボケが。
そんなくだらんこと守るくらいなら、もっと守るべき法律守れ。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 16:54 ID:x5ceDQgg

>>25
俺も思うが、そう思って渡ろうとするとしょっぴかれるんだよな。
運が悪いというか何というか。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 16:56 ID:ijEwaqRf

ケータイは着メロを禁止してほしい。耳障りだ。
通話自体は構わん。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:01 ID:QpMeA1Vw

>>25
踏みきりの一旦停止って、
何かの不測の事態で踏み切り内の車が立往生したときのため
だと思ってたけど。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:02 ID:o/BHNKiY

>>27
キーを押すときの電子音がやだ

消せよ

30 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:06 ID:x5ceDQgg

通話も煩いよ。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:20 ID:TKFybB+Q

>>28
にしても、止まる必要ないだろ

32 ：_：03/10/26 17:21 ID:ge++OrgR

最近は電車内ではマナーモードでOKになったが通話禁止っていうのは
よく考えると根本的におかしいよね。

隣でいきなり声出されたらうるさいから電車内は静かにしておくように
ってことだろ。
それだったら外のベンチで座ってたら隣の男が急にしゃべりだしたと
あまり変わらないと思うんだが。

33 ：_：03/10/26 17:23 ID:ge++OrgR

飲み会で上司へ酒ついだり、料理とってやったりすること。
日本だけらしいね。こんなの。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:25 ID:x5ceDQgg

電車内での通話の禁止は
閉鎖された空間で他人に迷惑をかけないため
だと思うが。
街中で携帯するのと電車内では意味が違ってくるだろ。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:26 ID:zifFcb4i

>>25
前に一旦停止したら追突されたしね。
それ以来、ちゃんと停止するようにしてるよ。
車買い換えたいし、会社休みたいし。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:26 ID:TKFybB+Q

>>33
あ、あれは確かにおかしいね。
まあ、酒つぐのは上司とか関係なく、席の近い人につくからいいん
だけど、一番下が料理とったり皿配ったりしなくちゃいかんっていう
のは、なんかヘンだよな。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:28 ID:TKFybB+Q

>>35
え？
意味が分からないんだけど・・
前に一旦停止したら追突されたんでしょ？
なのに、「それ以来停止するようにしてるの？」
？？？
しかも、最後の１行は何の関係あるの？
？？？？？？？？？？

38 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:29 ID:nSJ0Uy+s

酒を注いでる間に時間がたち料理があまる。もったいない。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:32 ID:x5ceDQgg

>>37
もちつけ

40 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:32 ID:2gIqD8/0

>>37
買い替えたいから追突されたいんじゃ？
ついでにちょいとけがして会社休みたいってことで。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:32 ID:5mniwRof

飲みかけのグラスに酒を注がれるのがだいっきらいなので、
自分が仕切れる飲み会では手酌推奨。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:32 ID:TKFybB+Q

>>35
「前に一旦停止したら追突された」んなら、その後に来るのは
「それ以来、ニ度と停止してないよ」だと思うんだけど・・・

43 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:33 ID:TKFybB+Q

>>40
あ、そういう意味か。
分かりました。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:34 ID:s2ohg0D5

ペースメーカーに影響を及ぼすのって20～30cmでなかった？

私は病院に勤めてるので緊急の電話があり困るんですよ。
迷惑にならない程度に解禁してほしいです。

一応ストラップには大きく「医療用」と付いてるけど。周りの視線が・・・

45 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:36 ID:ts/fxUgv

先生と俺の２人だけの事務所のときは
２人で飲むときはくみあうのやめて手酌にさせられた。

俺がついでも俺が奢ってるみたいで変だし
先生がついでも威張りすぎにみえて他の客からみてカッコ悪い

杯をカウンターに置いたまま、自分で注ぐとけっこうスマート
に見えるのでそうしなさいと教わりました

46 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:36 ID:nSJ0Uy+s

ＰＨＳなら院内でも大丈夫なのではなかったですか？
誰か知ってる人います？

47 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:37 ID:x5ceDQgg

>>44
今の医者はもうポケベルないの？
２年前くらいまであったと思うんだけど。

48 ：44：03/10/26 17:37 ID:s2ohg0D5

>>46
院内ＰＨＳありますよ。
院外のとき困るんです。通勤中とか。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:40 ID:hIIveXq3

ついでもらいたければ早く出世しろよ馬鹿

50 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:45 ID:ud2bnaDL

>>49
早く仕事探せよ引きこもり君ｗ

51 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 17:50 ID:x5ceDQgg

>>49
誰も注いでもらいたいと入ってないだろ

52 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 18:10 ID:TKFybB+Q

まあまあ

53 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 18:17 ID:9Z6Oo5cg

>>49
ｼﾈよ禿ｗ

54 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 18:50 ID:yIhaIk3j

>>25
あのさ，踏み切り前で一時停止する意味分かってる？
分かってたらそんな発言はできないと思うが。
大人の考えができるようになろうね。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 18:57 ID:oOM1l2Iv

無知な子供が常識って言葉使いたかっただけのスレはここですか？

56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 19:01 ID:rkFFjXJA

うな丼を箸で食べる事。
めっちゃ食いにくい。
スプーンで食べれば食べやすいのに。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 19:03 ID:SNJeWy30

>>12
そもそもクリスマスの翌週に年を改めることを強要すること自体

58 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 19:03 ID:zuw4EN/Z

>>21
けど，うぜぇのいるよ。
ペースメーカー埋め込んでるから携帯切ってくれとかほざくやつ。
それがデマだって新聞でも言われただろボケ！
とか思いながらも，一応切ってやったけどね。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 19:04 ID:Jl4qSokc

お歳暮とお中元。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 19:06 ID:wNAfljC9

>>13
「非難」でもあってるよ。
ていうかこっちの方が一般的なんじゃ？

61 ：25じゃないけど：03/10/26 19:09 ID:rmBc/MkC

>>54
国によっては、一旦停止の義務がないところがあるよ（例：米国）

っていうか、つい日本と同じように一旦停止したため
追突されてしまう日本人ドライバーもいるとか。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 19:12 ID:BscGebBY

絶対におかしいこと。
「立秋をすぎたら“残暑見舞い”です」ってやつ。
8月10日頃なんて残暑じゃねーだろ。夏まっさかりだろ！
旧暦でやってることを今の新暦に当てはめるのはすべておかしいよ。
「暦の上では」っていうやつ全部。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 19:16 ID:nY9hro98

披露宴で新婦友人などが
「何々子さん、ゴールインおめでとう」
ってスタートラインでは?

64 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 19:22 ID:bVKaAjnG

大物ﾊｹｰﾝ！！ミスチルのコピーで何十万も稼いでるYO
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65 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 19:35 ID:nOK/YKBe

病院･･･特に町医者の内科の待ち時間

元気そうなじいさんばあさんが、開業時間の前に来て病院の前に列を作って
ご近所の噂話に興じてる。
いざ病院が空くと待合室はじいさんばあさんばかり。
早く来たものだから､早く診てもらえるんだよな。

こっちは40度近い熱でふらふらしながら何とか病院にたどり着いても
待合室の中で能天気な話してるじいさんばあさんの中で、悪寒と戦わねばならぬ。

風邪菌やら何やらが蔓延してる待合室で長いこと待たされたから
家に帰ってくるとさらに酷い症状になってて
行かなきゃ良かったのかも､なんて思うこともあったり。

「体がしんどいので一刻も早く診てください」と、
「先週の血液検査の結果が聞きたくて｣「持病の経過観察｣などは
別の窓口？を持っていただきたいものだ。

それに、前者のほうの診察は3分程度で終わっちゃうことが多いだろ？
問診して､聴診器当てて､喉見て､お薬出しておきますねー、くらいなもので。
後者の方はえらい長いことも多いもんな。先生とおしゃべりしてるって感じのジジババ多いし。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 20:11 ID:7o1HBPB/

お年寄りは国の宝なんだから我慢しろ。
ちゃんと敬え。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 20:17 ID:O0HzTcxB

踏切前では、前の車が踏切を通過し、最低車一台分のスペースが
空いてから踏切に進入するようにしないと最悪踏切内に押し込められて
大変なことになるわけだが、

それはそうと、>>54の性格の悪さに乾杯!
>>66の頭の悪さにも乾杯!

68 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 20:28 ID:lpjslELi

>>22
＞だったら、「携帯電話の通話はご遠慮下さい」だけでいいのに、
いまだに「メール交換」まで禁止したり、「電源をお切りください」
まで言ってるよな。
クソＪＲが。

私は毎日のようにＪＲを利用してますけど、最近は「車内では携帯はマナーモードに設定し、
通話はご遠慮下さい。優先席付近では電源をお切り下さい」とかいう放送が流れてますよ。
失礼ですけど、引きこもりの方ですか？

あと、ペースメーカーへの問題にしても、ほとんど影響無いとはいえ
可能性がゼロというわけではないのに、新聞記事を自分の都合のいいように曲解する
>>58みたいな人間がいるのも困りますね。自分が正しいと思うなら
相手にそういえばいいのに、それすらしていないし・・・。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 20:37 ID:zifFcb4i

>>40
そういうこと。
体は特に問題なかったんだけど１月くらい休んで休業補償ｲﾊﾟｰｲもらえたし
車も新車になったしね。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 20:38 ID:GjEkQXPI

つーか、「首都圏のJR、私鉄線すべて」で
「優先席付近では携帯電話の電源を切る。
　それ以外ではマナーモードにして、通話は遠慮してくれ」
で統一されていますが。
そんなもん誰も守んねーよ！って思うかもしれないけど、
一応そういった「基準」を設けることに意味がある。
もし何にもなかったら、ホントに車内が無法地帯になるよ。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 20:43 ID:XJqN6tkm

病院でお世話になった先生にお礼としてお金や品物を贈る事。
先日義父が退院したのだけど、何もお礼を渡してないと言ったら、
夫の親戚にたいそう説教された。
もちろん感謝の気持ちはあるけど、
治療費は払っているのだからそれでいいんじゃないかと思うんだけど…。

あと（国内に限ってだけど）旅館の仲居さんに心づけ渡したりするのも？
サービス料も払ってるんだから、特に世話になった時以外は不要という事に
してほしい。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 20:48 ID:SDgeVX3p

>71
お金はともかく、品物は嫌われるよ。

あと、お金にしても払う側の問題であって
医者側はそんなもんもらっても手術で手を抜くようなことはまずない、
と思っていい（例外はあるだろうけど）。

患者側が「うちだけ特別にして」っていってるのと同じで
賄賂みたいなもんなんだから、払わないのが正解。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 22:24 ID:TKFybB+Q

>>67
踏みきり前で止まる理由がそうだとしても、止まらなくてもだいたい分かると
思うが・・・

74 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 22:25 ID:o/BHNKiY

>>68
植込み型心臓ペースメーカ利用者の携帯電話使用上の注意
日本医用機器工業会　ペースメーカ協議会
http://www.tanteifile.com/diary/2003/10/24/index2.html

携帯電話（セルラー）による心臓ペースメーカーへの干渉
http://www.tanteifile.com/diary/2003/10/24/index3.html

確かに携帯電話がペースメーカーに与える「影響」はあるよ
でも、ちゃんと指定距離を保って使用すればまったく問題ないんだよ

※「影響」であって「故障」ではないところもポイントな

75 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 22:26 ID:s2ohg0D5

医者にお礼としてお金や品物を贈ってもなにも変わらないよ。
100万とかなら変わるかも。

ほとんどの医者は気にしないよ。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 22:27 ID:o/BHNKiY

>>72
医者に関してはお礼によって治療が変わらない（と思いたい
が、
旅館の仲居さんは結構変わりそう

77 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 22:30 ID:Jl4qSokc

友達は大手術で５０万払ってたよ。

医者も人間だから前もって払うに越したことない、っていってた。
父も義理父も簡単な手術で１０万払ってた。

こういう環境に育ったので払わないと怖い....

78 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 22:42 ID:s2ohg0D5

お金を渡す時はこっそり渡して下さい。
皆の前ではちょっと困る。

でも治療は変わらないよ。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 22:51 ID:TKFybB+Q

>>78
エセ医者は来なくてよろしい。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 23:00 ID:+DDEjZad

オレが医者の立場だったら大手術の前に
大金なんかもらいたくないね、プレシャーかかるし
結局だめだった場合、全く落ち度がなくてもそうゆうことする人ってのは
なんか必要以上につっかっかってきそうだし

まあ逆立ちしても医者なんてなれねーけど

81 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/27 01:48 ID:ii622OSh

>>お年寄りは国の宝
常識ってまでもいかないけど、この考え方。偽善だしｷﾗｲ
どんな人間でも飯食ってｸｿして寝てりゃあ年取るっつの

82 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/27 02:30 ID:fVZg5Y7F

>>81
「子供は国の宝」
だとは思うけどね。特に今は少子化だし

83 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/27 02:35 ID:zA5YHIJu

今の法律だといい医者もヒラの医者も
待遇が同じになっちゃうので、いい医者には個人で
金品を贈ることで差をつけるって聞いたことがあるんだけど
本当？ウソ？

84 ：67：03/10/27 02:39 ID:5is+ZjsN

>>81
お年寄りを敬え、ってのは一般論としては賛成するんだけどね。

>>65の例では、死にそうに苦しい病気の人より、元気そうな年寄りの方が
優先されるのは変じゃないか、っていう話なわけで、そんなケースについてまで、
「お年寄りは国の宝」なんて決まり文句しか返せない>>66の思考停止っぷりは
救いようのない馬鹿だと思うよ。つくづく。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/27 03:47 ID:98TRLE9B

携帯と電車のインバータとかの搭載機器は、どっちが影響が大きいのだろうか・・・

あと、ペースメーカー付けてる人は東京タワーの上部展望台には登れないのかなぁ。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/27 23:44 ID:d+NmAygu

>>66は年功序列男尊女卑ﾀｲﾌﾟと見た

87 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/28 00:58 ID:zEgBnSZb

ビジネスマナー、新入社員の常識、など、この手の本に書いてある「常識」って、はっきりいって
「何故そこまで気を遣わなければならないの？」「そこまでする必要ないだろ！」って事も多い。
一般的なモラル、常識さえあれば十分だと思う。
もっとも今の世の中、いい年こいてモラルや常識のカケラもない人も多いが。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/28 01:25 ID:Ot2Y0MTn

つーか我慢してないで熱40度でつらいから先に見てほしいと言うか
いすに横になって苦しそうにしてれば先に診察してもらえると思うが。>>65

89 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/28 01:33 ID:vtCPC5IM

>>83
嘘。
いい医者もﾋﾗの医者も待遇が同じ…？
たぶん、腕のいい医者が手術しても、下手糞が手術しても保険点数が同じなので
病院の利益も医者の給料も同じって事だと思うんだけど。
金品などは一切受け付けてない病院も多いですよ。
謝礼なんて、日本の悪しき習慣でしかないもんね。
そんなお金、渡す必要ないんですよ。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/28 10:28 ID:S/mRBeeA

踏切の話だけど、事実上減速しなきゃあの凸凹、スピード落とさず
走る気はしない。渋滞云々はさほど関係無いんじゃねえの？

91 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/28 13:03 ID:eC68l8D8

>>90
踏切内での立ち往生は直ちに重大な結果を引き起こすことになります。
事故にならなくても、電車のダイヤの乱れなどで巨額の損失が発生します。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/31 21:50 ID:jD27Jq1U

よくテレビドラマとかで使われる「やり直しがきかない人生はない」の一言。
ん　な　こ　た　ぁ　な　い。

やり直ししようと挑戦した事が、
昔と比べて体力的に辛くなったり、物覚えが悪くなったり、
そうでなくとも年齢制限にひっかかったりと、やり直せない事ならたくさんある。
時の流れは残酷なものだ。下手な気休めはよせ。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/31 22:25 ID:hic+XOSE

中学生のとき、体育の授業を見学しにきた教育実習生に対して
授業後「ありがとうございました～」って全員でお礼を言わされてたこと。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/31 22:29 ID:fhvZi0Tq

>>4
遅レスだけど
仕事によってはトイレの前に手を洗わないと腫上がりますよね。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/31 22:32 ID:SCLLwTIG

男の人は真夏でもスーツ着てかわいそうだよなあ

96 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/31 22:32 ID:SCLLwTIG

スーツ萌えなんだけどね。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/31 22:41 ID:Pi0zu1r8

別に電車の中ぐらい携帯しなくてもいんじゃねえか？
携帯依存症？たまにはゆっくりしろよ。

トイレの後には手を洗えってのは昔からの習慣とかもあるんじゃないか？
大便とかは、昔だと寄生虫のタマゴとか一緒に出てきたみたいだし。
それをふき取った手で、洗わずに飯くったら・・

>>93
お礼ぐらい言ってやれよ。へるもんじゃねーだろ。
相手もそのほうが気持ちいいだろ

98 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/31 22:46 ID:gO2BWLsR

八方美人の反対の言葉ってある？
>>97みたいな人

99 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/31 22:47 ID:BPlnyXeD

八方不細工

100 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/31 22:59 ID:jkh82TG8

ネクタイ！！！！

101 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/31 23:18 ID:z7Sdr4g3

>>97
いや～、お礼は自主的に言うものであって強制されるってのはねえー。
それに、見学させてやってんのはこっち（生徒側）なのに、見に来たﾔﾂになんで礼を言わなあかん。
>>93の言いたいことはよくわかる。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 00:47 ID:+IZvWyoK

常識とはちょっと違うかもしれんが、
役所、銀行の土日休み。
特に役所！人々が必要としてる時になんでお前も一緒に休む。
あれ、本当に土日やれば世の中ものすごくスムーズに動くと思うのだが。

103 ：マッハ鈴木：03/11/01 00:51 ID:nldZXSnN

あっ、それ私もいつも思ってたよ、

104 ： ◆65537KeAAA ：03/11/01 00:51 ID:EXzlxBWj

>>102
たぶん官公庁・銀行が月・火に休んだら企業も月・火に休むと思う。

でも確かに官公庁は土日やって欲しいんだよなぁ。
窓口だけでもやってくれんかな…

105 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 01:17 ID:Kr03oXfK

掃除や弁当屋のパートのババーって、可哀想。というかバカ。
それだけの女。（プ

106 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 01:34 ID:s3PfiPqW

官公庁はシフト制にして24時間365日営業にしろ。
「全体の（国民のだっけ？）奉仕者」なんだからそれくらいしてくれ。
紙切れ1枚のためにわざわざ会社遅刻したり半休取ったりてのはバカバカしい。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 01:37 ID:2t7xckB+

殆どネットで手続き出来る様にして欲しいですね。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 02:32 ID:EOryk+Z8

>>87
DQNクレーマー対策だろ。

>>92
「若ければ若いほどやり直しがきく」が正解だよな

>>107
住基ネットがあれじゃ、当分無理ですな

109 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 02:43 ID:EvEbh/A3

役所を７時から開始で10時から13時まで休みにするだけで
ジュウキネットなんか要らなくなる罠

110 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 03:32 ID:DZB0jCH7

「ご苦労さま」と「お疲れさま」の使い分け。

どちらも、言葉本来の意味としては大して変わりはないのに、
「前者を目上に対して使うのは失礼」とされているのはなぜか。

言葉の解釈から、色々後付けで理由は付けられるとは思うけど、
結局は単なる習慣のような気がする。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 03:40 ID:P7iRfOiM

日本の酒の席の風習（海外は知らんが、日本とは違うと聞いた）。
真性下戸にとって、引きこもるしかない

112 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 04:35 ID:fn9DpDoC

ドラマなんかのｾﾘﾌで

死んで良い人間なんてどこにもいないんだよぉぉぉｯ!?（涙ボロボロ）

いるって

113 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 08:06 ID:2jpgpqa2

>>112
いるね。とりあえず麻原は氏ね。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 08:59 ID:lEHkTq9e

来年の2月だっけ？判決

115 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 10:29 ID:8UkvjXzk

>>114
2･27

116 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 10:32 ID:hlr9iHYn

オイこそが2.27ｹﾞﾄｰ

117 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 10:43 ID:Ad5HGIn9

>>110

殿様が家臣に「ご苦労であった。ほほ」と言う場面を想像して見る

バレーの練習がおわった生徒が水道で顔を洗っていると
脇をコーチが通って行く。
生徒はコーチに「お疲れ様です！」という。

立場を考えればカンタンなのに使い分けできない奴が結構いる。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 10:44 ID:4gb7ZJkv

>>117
で、使い分けの出来ない奴が過半数になったとき、ことばの正誤が逆転する。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 18:43 ID:9yW59BoZ

　　　　（　　~~.旦
　　　　　　　.~旦　）
　　　　　（（　旦~　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　　　　　　.旦
　　　　　　　..旦~
　　　　　　　（旦~~
　　　　　　／⌒ヽ　　みなさん　ごくろうさまです
　　　　　/　´_ゝ`）
　　　　　|　　　/ 　　　お茶がはいりましたよ
　　　　　| /|　|
　　　　 //　| |
　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　⊿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｼｬｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　⊂＼　　　　_,,,,,,,,__　　　　　　　　　/ 　
　　　　　　　　　　　　　＼＼_／　　　　.,’'.,’:.',,　　　　　　.,’:.',,　.,’:　ｌ　　.,’:.',,|[]].,’:...,
　　　　　　　　　ｶﾞｯ　　　　_]　　　　　　　　　）.,’:.',,:.',,　　[]]　.,’:.',,.,’:.',,.,日　　.,’:.',,.,’:.',,　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　⊿⊂ﾆﾆ_______________,,..ノ　　/[]].,’:',,:',[]]/[]]＼[]].,’:.',,|[]].,’:.',,　＿　.,’:.',,]]/　日.,’:.',,.., .　..,,,;:[]]

120 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 18:45 ID:qQfkLtW5

>>119
ご苦労

121 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 18:56 ID:GhR0q6mP

お疲

122 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 19:08 ID:oqop/fBd

れ

123 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 19:41 ID:4T+nQtaP

>>106
同意。
公僕とも言うよね。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 20:56 ID:8Q0fqtsb

おれ、お酒飲めない
　飲み会行かない→付き合い悪いヤシだなぁ
　じゃあ仕方なく行く→来たんなら飲めよ、おら

どうしろと？　　　

125 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 20:58 ID:D9d5PgcV

>>123
警察や消防の行政サービスは24時間年中無休なのにね

126 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 21:25 ID:xLBftD+L

>>124
漏れも飲めない。田舎住まいなもんで、集まりがあった
ときは苦痛。「オトナなのに飲めないの？」とか言うし。
飲めない人も居るんだと言うのを認識して欲すぃ。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 21:40 ID:WeXNOxV9

体質的に飲めない人がいる、っていう認識は結構広まってると思うけど。
うちも田舎だけど年配の人でも飲まない＝飲めない人がいるからラクダ。

128 ：：03/11/01 22:30 ID:+YP75Zfv

>>124
酒を呑めるように訓練すればｲｲだけだと思うが・・・？

129 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 22:32 ID:cVv8FJso

>>128　誰でも訓練すれば飲めると思っている馬鹿

130 ：：03/11/01 22:36 ID:+YP75Zfv

>>129
もう釣れたのか(w

131 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 23:12 ID:aEkCDZ15

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは(ry

132 ：126：03/11/02 00:10 ID:BF12LbkK

>>127
都市部に居た頃は、「そか、じゃぁ烏龍茶で酔え。騒げ。」とか
言ってもらえたから安心できた。でも、今じゃ、本気でなぜ飲め
ないのか考え込んだりしてるんです。勘弁してくれです。
おまけに、ギャンブルもやらないから浮きまくり。ウフ、ウフフフ。

133 ：：03/11/02 00:21 ID:27sa/4xA

>>132
そう思うなら、呑めるようになるまでがんがれ！

134 ：126：03/11/02 00:27 ID:BF12LbkK

あ、なんかうまく伝わってないカモ。
>今じゃ、本気でなぜ飲めないのか考え込んだりしてるんです。
を
今じゃ、飲めないと言うと、相手が本気でなぜ飲めないのか考
え込んだりしてるんです。（飲めないことは無いだろと思ってる）
に読み替えてくだせい。ゴメンナサイ。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 09:52 ID:E7zV0UIB

ネクタイかな～。
あれ可哀想。いつも暑い暑い言ってる人がいる。
寒い国で、喉元をきっちり結べば温かい（マフラーの原理）っていう
紳士達の風習が、紳士の部分だけ残ってしまって今こうなってるって誰かに聞いた。
夏、冷房がきつくて体調がおかしくなって倒れたのも、朝の電車のニオイがきついのも、
すべてネクタイの奴が暑くさせてるせいかと思うと、無くなってもいいかと思う。
それか、代案（省エネスーツはおかしいが）。
タイとかバンコクのシャツスタイルみたいな、ノーネクタイでも正装になってるのが良いのになー

136 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 11:49 ID:Lwv0b3qv

＞１３５
そうそう。夏は本当にキツイ。
政府が動いてくれればいいんだけど、ネクタイ業界から反発あるから動かない。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 12:06 ID:UkNayvqt

でもさ、真夏の暑い日にビシッとスーツ着てる人ってカッコイイよ。
着てる本人は暑いんだろうけどさ。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 12:11 ID:E7zV0UIB

そうなのよ…
実は女性にとっては真っ白い襟元にネクタイ姿って萌え～なんだよね…
細身の人ほどきりっとｶｺｲｲ。もしも無くなったらさみしいかも。
でもやっぱ、暑い暑い言ってるからさ…。デスクの下でズボンまくってるし。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 12:12 ID:ECT/25cs

東京が日本のすべての標準だと思ってる東京人の感覚。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 12:12 ID:vqtlsMIn

高温多湿の日本には向かない服装だと思うよ。
革靴とかも。むれまくって臭いし。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 12:15 ID:KaCkhl+j

でも暑苦しいｽｰﾂのせいで冷房ガンガンかけまくってる（女性に不評なんしょ？）
現状はやっぱおかしいよ・・・。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 12:24 ID:4gzc2AaU

スーツはもっと合理的にして欲しいな。
学生服の様に夏は半袖とか、背広無しとか。
つか営業以外は私服でいいんじゃないか？

143 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 12:28 ID:5xMQNMC9

これから温暖化が進んで夏はもっと暑くなるかもしれないんだから
服装を合理化しないと命にかかわるようなことだってあるかもしれないよね。
「外回りの営業マン熱中症で死亡」とか。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 12:30 ID:4gzc2AaU

>>143
今でも脱水症状とかありそうだ。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 12:34 ID:pysH/DGG

職場のヤツって何でみんな、パチンコ、競馬、ゴルフ、プロ野球の話しか
できないの？
それら全部に興味ない俺は、「じゃあいったい趣味は何なの？」とか「遊び
も社会勉強だよ」とか言われる。
じゃあ何か？
パチンコ、競馬、ゴルフ、プロ野球以外は遊びじゃないのか？
お前らは、映画や音楽や、サーフィンやファッションの話ができるのか？
できないだろ？
俺はそっちに詳しいんだよ。
単に趣味が違うだけなんだと思うが、それを分からないやつが多い。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 12:35 ID:tH7uIcEk

それはあなたの職場が特殊なだけ…

147 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 12:37 ID:W+NZIXHb

自分宛（返信用なんかの）のはがきの行き先を「行き」に
しておいて、書くほうは「様」と直す習慣。その逆に「殿、
様」を消す習慣。なんかものすごくくだらないこととしか
思えない。

お前はそれでも日本人かなんていう煽りはなしね。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 12:39 ID:Lwv0b3qv

お前はそれでも日本人か

149 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 12:48 ID:qH0ibdYE

>>147
すごくくだらないと思っているのに、
礼儀知らずと思われるのが怖いばっかりに
その習慣から逃れられない君は臆病者だね。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 12:49 ID:W+NZIXHb

>>149
レスthanks.「逃げた」ことは何度でもあります。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 12:53 ID:W+NZIXHb

「逃れた」だな。すまん。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 14:51 ID:Q1V7otGY

>>150
だったらいいじゃん。
あ、それ見て他人から「常識でしょ！」「礼儀知らずね」と言われるのが嫌ってことか。
じゃあ結局逃れられないんだな。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 15:41 ID:PUp1SD8U

女が自分が痴漢されたと思っただけで何一つ調べずに犯罪者として逮捕される事

そりゃ、ホントに痴漢する男もいるだろうけど、体がぶつかったり、
カバンが当たっただけで痴漢扱いする女は何だよ。
人とぶつかるのが嫌だっていうなら、満員電車なんか乗るなよ。

しかも、ホントに痴漢した奴は罰金だけ払わせて帰らせる、
あるいは示談で済ませるだなんて、それじゃ常習が減るわけないじゃん。
当然、示談金目当ての馬鹿も出るだろうし･･･

154 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:05 ID:pysH/DGG

会社の上司がよく言う、「[～だと思う]という答はない！」というセリフ。
何で「～と思います」がダメなの？
それが一番正しい答だという場合もあるだろうが。
はっきりこうだとは、調べたわけでもないから分からないが、現在の情報では
おそらくこうだという場合だっていくらでもあるだろうが。
そんな場合に、「～と思う」を使わずに返答するほうがよっぽどダメだと思う
が・・・

155 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:08 ID:pysH/DGG

「上司にありがちなヘンな常識」シリーズとして、他には、
「言い訳はするな！」というやつ。
何で言い訳がダメだの？
現在の状況になった過程（つまり言い訳）というのはものすごく大切
だと思うんだけど。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:12 ID:tAEMaf65

>>154
と（私は）思う
ということが不要だろ。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:16 ID:Q1V7otGY

>>154
前の上司は「～したいと思います」でなく「します」と言え！「思う」じゃ実行しないだろう！　と言っていた。
それから、「～します」と言うのがﾌﾟﾚｯｼｬｰになり、話すのが嫌になった。もう辞めたけど。
だって「します」と言ったところで、あれやこれやｹﾁと横槍を入れてはﾌﾞﾁ壊すのはｱﾝﾀなんだもん。

>>155
はげ堂
言い訳というより、説明なんだが。
どういう経過を辿って、どのような処置を取って、結果としてこうなった、と。
止むを得ない状況ってのもあるし、経過を見なければ指摘も改善も出来ないと思うが。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:17 ID:pysH/DGG

>>156
何で不要なの？
じゃあ、確信もないことに対して、「と思う」をつけずに返答するのが
正しいの？
そんなの、逆に無責任だと思うが・・・

159 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:18 ID:JKX/vv45

>>155
言い訳したからって状況かわらんだろ。
飛行機は飛び立っちゃうし、新幹線は発車する
契約に間に合わなければ同業他社に仕事を取られる
遅刻や納品の遅れは
致命傷になるだろ。
ビジネスの基本。
そこまで上司に教わらなかったのか？
社会人何年生？

160 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:20 ID:phhKIWI/

「～と思う」は確かに答えになってないな・・・。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:22 ID:pysH/DGG

>>159
例が悪い。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:22 ID:70TMfZ62

「思う」だけなら、どんなことでも出来ますＹＯ

163 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:23 ID:+k6IRzku

例えば、買物した時に
レジで「お会計、864円だと思います」っていわれたら

？？？ってならないか？
だと思うは答えになっていないんだよ。

と思う

164 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:25 ID:TPRrB+HS

言い訳する部下
言い訳しない部下

ほしいのはどっち？
つうか一緒に仕事するならどっち？

165 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:25 ID:TeUNo8pC

>>135
私は、アレは、ワイシャツのジャケット着ても隠れない部分に
焼肉のたれとかカレーうどんの汁が飛ばないようにする物だと最近こっそりおもってる・・・

ちなみに、私は建築業界で働いているのですが、この業界は
皆さんおおらかなのか、営業とか打ち合わせでも、夏はもうノーネクタイ・半そでにしようよ！
みたいな動きがあります。
うちの社長とかもポロシャツで打ち合わせに行ってたよ。
他の業種もやったらいいのになーとか思う。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:26 ID:pysH/DGG

>>159
まあ、その悪い例でちょっと考察してみようか。

例えば、天候のせいで飛行機や新幹線が１日ストップしたのが
原因であっても、言い訳したらダメなのか？
まあ結果はそりゃあ、契約がとれなかったということしかないだろう。
しかし、できる限りの処置はとった。
その場合、そのへんの過程を説明するのは「言い訳」であって「ダメ」
なのか？
そこで過程を説明しないほうがダメだと思うんだが・・・

167 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:27 ID:pysH/DGG

>>163
例が悪い。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:30 ID:pysH/DGG

例えば、「例の物件はどうなったんだろうね。」と上司が聞いた場合。
自分はその担当じゃないし、はっきりしたことは分からないが、一応、
最新の情報としてはＡ社と契約がついたという話は小耳にはさんだ程度。
そんな場合でも、「はい、Ａ社と契約が決まりました。」と断定して答
えるのが正しいのか？

169 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:31 ID:2HUBsbT5

どう対処したかの報告がほしい

対処しなかった言い訳は無用

トラブルに対応できなかった無能さは自分の責任
脳みそねえじゃん

170 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:33 ID:2HUBsbT5

必要十分に

Ａ社と契約がついたという話は小耳にはさみました

でいいじゃん。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:33 ID:TZgEkobF

>>165
うちの市の市役所では
夏場はずっと半そでノータイだったなぁ。
空調の設定温度を上げるために、エコですね。
だからといって、だらしない感じは全く受けなかったし、
みんな半そでノータイにすればいーのに、暑苦しい。
半そでの開襟シャツもなかなかｶｺｲｲYO!

172 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:35 ID:E7zV0UIB

>>161
わしもそうｵﾓﾀ
155はなんかもうちょっと違うニュアンスを出したかったのでは
「起きたことは仕方ない、で原因は何？」の時点までも否定されるとか

173 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:36 ID:lInzdEjZ

ID:pysH/DGGはそんな屁理屈ばっかり言ってるから
上司に怒られるんじゃないのか・・・・？

174 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 17:06 ID:pysH/DGG

>>173
まあ実際に屁理屈言ったことはないけどね。
会社ではいつも我慢してるけど、おかしいと思ったことを書いただけ。

でもあれだなあ。
みんな、なかなか上司の意に沿った意見をおもちのようで。
さぞかしお出来になるんでしょうね。
俺みたいなＤＱＮリーマンみたいな不満は、理解できないんだろうなあ。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 17:10 ID:G12DKjsw

>>174
ＤＱＮの不満なんて理解できないよ。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 17:14 ID:4ibvLDBl

>>174
我慢しないで聞いてみたら？理解してないじゃんお前
部下を持つと同じことを聞かれるよ。

嫌味だけは上等なんだな

ああ、こんな部下は絶対もちたくねえ！と俺は思う
おまいは上司に感謝しろ。と思う

177 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 17:28 ID:zTvrFt10

１７４もうちょっといい例はないの？
報告を聞いてるのに、語尾に思う、なんてつけられても困るよ。
１６８の例じゃ、小耳に挟んだことを、思いましたなんて返事するのは変だ。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 17:31 ID:Xar7/Uo1

「若いうちの苦労は買ってでもしろ」

買ってまですることじゃない。
しないで済むに越したことはない。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 17:39 ID:pjwgWIKt

>>168 分かるなあ。その上司も同じこと言われてきたんだよ。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 17:40 ID:pjwgWIKt

理不尽なことは、繰り返されるからね。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 18:17 ID:XPndoYjJ

確実に分かっていること、調べ上げたことと、
まだはっきりしないこと、を報告するのに
同じ語尾を強要されても。
>>163なんかは前者じゃん。>>154なんかそういう場合の話じゃないし。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 18:34 ID:E7zV0UIB

>>168
ていうかさ、
はっきりした事がわからないのに、いいの悪いの何で勝手に答えるの？

この場合の正解は、
「ただいま担当の者に聞いて参りますのでお待ちください」
じゃないの？

183 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 18:56 ID:geEw3qGj

ID:pysH/DGGはとりあえず上司が憎いから無理やり粗探し
してるようにしか思えない。
仕事に「だと思う」は普通にマズイだろ
、
＞はっきりこうだとは、調べたわけでもないから分からないが、
＞現在の情報ではおそらくこうだという場合だっていくらでもあるだろうが。

この時点で駄目。こんなこと言う奴がホントに社会人か？
これが通ると思ってるID:pysH/DGGの脳内常識がおかしい

184 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 19:20 ID:XPndoYjJ

>>183
いつもいつも断言しないといけないのか？
確かに「だと思う」ばっか使ってる奴はどうしようもないが、確実じゃないことなら
「まだ結果は出ませんが、～だと思われます。分かり次第報告します」でいいんじゃないのか？
逆に、断言ばっかしてる奴って信用できない気がするが・・・。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 19:26 ID:XgKvA9L/

だと思います、はいいんじゃない？適切な場所で使うならね。
たぶん適切な場面で使って無いんだよ。
それと同じ事をいってるのに言い訳がましく聞こえる人がいる。
これはひとえにそいつの保身からくる要領の悪さ、タイミングの悪さ。
それに輪をかけてわざとかと思う程人をいらだたせる才能がある人がいる。
こういう人は直らない。人がいくら言っても。
上司に嫌われて苛められるけど本人は何が悪いのかわかんないんだな。
そういう星の元に生まれたとしかいいようがないな。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 19:48 ID:lX9CGZYK

>>185
だな
>>154サンの文章からその片鱗が伺えるわ
「俺は悪くないでしょ？でしょ？でしょ？」みたいな
最終的に　ＤＱＮリーマン　とか開き直ってるし
可哀想だな・・・

187 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 20:17 ID:QJN5eWwr

DQNリーマンだから開き直ったんだろ。

次の日本人ﾄﾞｿﾞｰ

188 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 20:43 ID:l+rAHgVg

反感買うかもしれないけど、どんな親でも大切にしないやつはダメ人間とか
そういうくくりはやめてほしいなーと思う。
平気で子供殺すDQNだっているじゃん。
たかだか会社の社長になんで
「親を大切にしないからお前はダメなんだ」とか言われなきゃいかんのだ。
いやダメ人間なのは認めるがそれは親孝行とは関係ないだろ。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 21:07 ID:I+W0dkQv

>>178
>「若いうちの苦労は買ってでもしろ」

「苦労」を「経験」に置き換えると納得いく

190 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 21:14 ID:2HzMfKYh

>>189
世の中には「苦労=苦しむ=偉い=成功」などと単純に考えてる輩が意外と多いのですよ。
ただ悪戯に苦労しろと宣う輩が多すぎる。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 21:20 ID:XgKvA9L/

苦労はその時苦痛だったりするけど
その苦労のステップがあるから
今の仕事できるんだなーと思う事はあるよ。
実際今のその時も苦労であったりするけど
過去の経験がなければそれ以前に不可能だったりするから。
そして未来につながっていくのさ～

192 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 21:28 ID:8TRLXJfb

苦労を知らなければ、
他人への思いやりも出てこないわな。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 21:33 ID:zTvrFt10

苦労しすぎて他人に優しくできない人もいるよね....

194 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 21:34 ID:nFfj4snq

仕事はスーツではなく私服なんで気分が何となく楽。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 21:35 ID:I+W0dkQv

「なんで“俺だけ”こんな苦労しなきゃならんのだ！！」
と他人を妬んだりするやつもいる

196 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 21:38 ID:nFfj4snq

苦労を買ってでもする＝賃金不払い残業を喜んでする

と勘違いしてる愚か者もいますね。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 21:40 ID:XgKvA9L/

>>193
たしかに。同じ思いをした人にはシンパシーを抱くけど
自分より環境が恵まれて育って幸福に生きてこれた人を
妬む人っているね。
でもその幸福な環境ってその人の徳なんだよね、
苦労せずに生活できない人は苦労するべくしてしてるんだよ。
本人には自覚はないけど。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 21:40 ID:2HzMfKYh

お前は楽して優雅な生活できて良いなだと。
てめえの苦労が足りないだけだろ。
マネできるもんならやってみやがれっちゅうねん。
本物の苦労をしてみやがれ！

199 ：193：03/11/02 21:49 ID:zTvrFt10

>>197
うーん、徳ってなんだろう。世の中は不公平だとは思います。
自分でいうのもアレだけど私は恵まれた人生だと思う....
仕事あるし健康だから。うまれつきの病気がある人などは苦労してると思うが、
何か原因があるということ...？
ちょといみがわかってない。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 21:49 ID:Bfhf2rBO

>>190
そういう時代を過ごした人が、今、いい地位についているから。
経済は成長する、人口は増える、新しい技術は次々開発されて人も沢山必要
そういう時代では、努力の量がリニアに収入や地位に結びついたから、少し
前の時代のひとにとっては体感した真実だよ。

人は増えない、経済は15年停滞、新しい技術は開発されても人が要らない。
努力どころか、努力するためのとっかかりの機会すら無い人が沢山なのが、
今の世の中。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 21:57 ID:2HzMfKYh

問題に挑んで、それに対処できる力を身につけることが「苦労」であって。
ゴネることが苦労ではない。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 22:17 ID:3lYJ8vce

>>199
今でも東大・京大卒やキャリア公務員ってのは、親の教育レベルが高くて、高収入という統計がハッキリでてる。
今後、人間はどんな親の下に生まれてくるかで、ある程度将来を計ることができる世の中になるんだよな。
ＤＱＮの子はＤＱＮもむべなるかな。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 22:21 ID:XgKvA9L/

>>193
不公平ではないよ、理由があってそうなってる。
でもそんな事かんがえんでいいよ。
あなたが今自分で恵まれてると思うならそれに優越感に浸る事なく
他人の為になることをしたらよろし。でも他人を甘やかす事とは別。

食べ物を持って無い人に食べ物を恵むのじゃ無く、食べ物を得られる方法を
教えてあげる、そういう生き方をすればいいだけ。
「食べ物」を他のものにあてはめれば仕事でも後輩を育てるのに役立つと思うけど。
素直に優しくね。
とスレ違いすまん。

204 ：193：03/11/02 22:25 ID:zTvrFt10

>>203
理由が......？
しかしなるべく世の役に立てれバナーとは思います。
今はゴミの分別くらいしかできてないが。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 22:57 ID:aZkL8It+

ＤＱＮ親の息子で頭いい奴いるぞ。
信じられんが頭いいしルックスもいい。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 23:00 ID:Thu/7EcC

>>205
誰だよそれｗ

207 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 23:25 ID:E7zV0UIB

>>199
徳とか律とか因果応報みたいな話になると
もう人智を超えて違う世界だよね…
たとえば、日本に生まれているだけで幸せ、とかみたいな
どうしようもないものがある。
>197も極端な話するなあ、と思った。

それとももっと低次元の、「いい人にはいい人が集まってくる」
みたいな話なんだろか？

208 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 23:37 ID:+Fy8mjsV

東大京大は別に慶応じゃないので
親の経歴まで考慮しないじゃん

ＤＱＮでも合格できるぞ、学費だって免除だし
実際同級生にそういうのいたし

209 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 23:43 ID:4bpboPvg

>>208
相対的に見て・・・金持ちは子供の教育に
力をそそぐけど・・・貧乏なところだと
放ったらかしにする、ってことでしょ？
当然、例外もいるけど・・・統計だと
金持ちのヤツが多数を占めてるってこと

210 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 23:47 ID:C4qnUlyK

苦労は買ってでも・・・か。あまり好きなコトバじゃないな。
まして借金苦やうつ病で自殺した人間を、苦労に耐えられなかった
「弱い奴」なんて言えるわけないし。苦労云々な言葉は、安易に使いたくない。
つうか、自分の力以上に無理はしなくて良いとも思うが・・・。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 23:53 ID:hTFWjGj0

電車の中での携帯電話の使用に関して、「通話は控えるべきだけどメールぐらいなら」って言うけど
私は通話も認めていいんじゃないかと思う。
話し声が周りに迷惑？
そのせいで車内で電話を使えなくて迷惑こうむっている人もいると思うけど。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 23:58 ID:InaA0Q+x

新幹線ならデッキで話せばいいし、普通の電車だったらよっぽどの
緊急時なら車両のすみっこあたりで話してほしい。
少なくとも座席に座りながら話すのを認めるわけにはいかない。
ほんの10年くらい前には、電車に乗ってて連絡をとろうなんて
考えられない時代だったんだから。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 00:00 ID:r414LFgs

>>211
>そのせいで車内で電話を使えなくて迷惑こうむっている人もいると思うけど。

なんだ、それ。ものすごく緊急な用件とか？
少なくとも自己の事情なわけで、「迷惑を蒙る」という表現は些かおかしいかと。
まあそういうこともあるだろうけど、一駅くらい待てないのかと。（緊急なら次の駅で降りて話しても）
普通の会話より携帯の一通会話は耳障りでｲﾗｲﾗする、という人も多いし。
（そう感じない人が「何でだよ！」と言っても、感覚の違いっぽいのでなんとも言えないが）

214 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 00:13 ID:YZjQhRVj

>>213
つーか、なんで急な用件じゃないと駄目なの？
他愛もない用件で電話してもいいと思うけど。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 00:15 ID:HYRoM4CY

>>214
>>213は急な用件だったらいいとは書いてないが･･･？

216 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 00:16 ID:hKmLgPLJ

パブリックな場で思いっきり屁をぶっこいて、
「なんでオナラしちゃいけないの？」と聞いてるようなもんだ。

周りに臭いと思う人がいるからオナラをしちゃいけないんですよ。
他人のオナラのﾆｵｲが漂ってきたら不愉快になるよね？

これでわかるか？

217 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 00:26 ID:r414LFgs

>>216
多分、>>214とか>>211とかは「ｵﾅﾗは臭くて迷惑だけど、携帯の話し声が何で迷惑なの？」
ということが言いたいのかと思った。
それについては耳障りな人とそうでない人がいるようなので、争ってもﾑﾀﾞな気がする。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 00:30 ID:nFi3t5LJ

>>209
遺伝要素も大きいしな。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 00:47 ID:CmCt+5VB

>>212
今は10年前じゃないんです。
電車内ででかい声で携帯で喋るのを擁護するわけではないが、
「昔は･･･」を理由にするのには賛成できない。

>>213
到着が遅れます、のような連絡を取りたい場合もある。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 00:52 ID:QvabeyIn

まあ用件があるなら別にいいけど
やっぱくっだらない事を大声で耳元で話されると気分悪い罠。
飲み会とかみんなで集まってるときに携帯しか見てない香具師も
ほんとアホかと思う。
それが若い子の常識なんかな……

221 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 00:53 ID:r414LFgs

>>219
電車が遅れてる、しかも止まってしまった、とかの場合はいいと思うよ。
そういう時はみんな電話使うし。
しかし、電車は普通に動いてるのに自己都合で遅れるとかはいただけないと思う。
まあ、今のところ「迷惑だ」と感じる人が多いから「通話はご遠慮ください」になってるんだろうし
どうしても今すぐに連絡せねば！な時は端に行くか口元抑えるかして小声で話して下され。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 00:56 ID:9/khLRcP

人間は、携帯の話し声のような「会話の片方だけ」が聞こえていると
同じ音量で完全な会話が聞こえている場合に比較して
格段に不快を感じるそうな。

つまり、車内の人間同士でなら気にならない話し声でも
携帯を使って片方だけを聞かされると迷惑な騒音になる。

レスを見る限りでは個人差がけっこうあるみたいだけどね。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 01:14 ID:RKeAeo3i

>>222
その説よく聞くけど、どうも信じられない。
私は携帯の会話だと内容が分からないから気にならない。
逆に人間同士の会話だと、別に他人の会話なんか聞きたくないのに
内容が分かってしまうため盗み聞きしているような気分になる。
地下鉄なんかだと電車の騒音が大きいので会話の声は大きくなりがちだし。
社内の携帯を禁止するならいっそ「会話禁止」車両を作ってくれればいいのにと思う。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 01:36 ID:wOx28rnI

>>154
すごく分かる。
そういうこと言う上司多いよな。
そのニュアンスを分からないやつって、きっと専業主婦か学生くらいじゃないかな。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 01:37 ID:9/khLRcP

>>223
その辺が個人差なのでは、と思うのだけれど。
あなたが平気だからとて誰もがそうだとは限らない。

この話自体は、某大学の音響工学の先生から聞いた。
電車内で携帯を禁止にするのはこれが理由で
ペースメーカー云々は建前に過ぎないのだと。
ま、疑問に思うなら手近な大学の音響工学の関係者に
問い合わせてみるのも一つの手だと思いますがね。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 01:40 ID:tIyiqrHW

つーか普通に考えて車内での「人の声」って迷惑だろう？
ガキの奇声もオバチャンの会話も携帯電話の話し声も皆迷惑。
確かに他の迷惑行為より、携帯電話ばかりがアナウンスとかで大きく注意されすぎ
なのかもしれないけれど、迷惑なのは事実だろう？

何でそんなに電車の中で電話したいの？そっちの方がワカラン。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 01:47 ID:b7I/snJh

携帯電話に比べてＰＨＳは時代遅れという常識
やっと第三世代になってＰＨＳに携帯電話が追いついたのに
それにＰＨＳは余計な電磁波を出してない分、環境に配慮してるし

228 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 01:49 ID:j+7gQrJ0

口に手をあてて手短に話すんならかまわないと思うんだけど、
いまだに不必要に声がでかくなるﾔｼいるよね。
本屋や図書館で大声で話してるｱﾌｫにも最近遭遇したが。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 01:51 ID:j+7gQrJ0

↑携帯電話でね。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 04:11 ID:1rn6RjTL

>>226
＞何でそんなに電車の中で電話したいの？そっちの方がワカラン。
社会人、特に営業職やってると好むと好まざるに関わらず、車中であれどこであれ
携帯に客からＴＥＬ入ることもあるのだよ。
それがクレームだったりしたら、むげに切るわけにもいかん…

231 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 04:28 ID:gn7xt0RS

>>230
留守電機能を活用してください。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 04:41 ID:uULDQZX7

>>208
本当の貧乏は生活するので精一杯なんだよ。
子供が家事してたり子守りしてたり
借金返してたり。
勉強する時間も余裕も無いんだよ。
環境が本人をつぶしてるんだよ。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 05:30 ID:2HSUUspU

原付の二段階右折
後一回で講習だよ…

234 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 05:43 ID:45CaNSN5

>25
遅レスだけど、踏み切りを速いスピードで車が通ると、
線路の劣化が早まるから困るんだそうな。
これも理由の一つらしい。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 05:48 ID:AVO1a4+c

常識というより、原付の法定速度３０キロってのを
ええかげんし汁！とは思う。

原付→所詮自転車の毛の生えたもの→よって３０キロ制限

役人ってほんま責任採りたくないから、こういうのをいじらんな。
二段階右折だって、昔と違って今の原付ってもの凄い「初速が早い」から
二段階右折の条件を緩和したら良いのにとは思う。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 06:11 ID:3PPY+BIM

原付は怖いよ。
マンホールのふたでスリップして転ぶ奴とか、
渋滞の横をスルスル抜けてきたら、
突然、車の前に滑って倒れる奴とかいるし。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 06:15 ID:UsJAplok

バイクといえば、俺は免許の排気量の区分が理解できない。
どうせ単なるお役所都合か？

原付についてだが、俺はむしろﾍﾟｰﾊﾟｰだけで取得させるのはどうか？と思うが。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 06:43 ID:CxYk/0p2

車を運転したことのない奴の原付の運転は怖い

239 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 09:37 ID:wOx28rnI

原付といえば、排気ガスが異様にクサい。
ダンプと同じくらい環境汚染。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 09:50 ID:pDN4C4f9

店や街中だと、携帯でうるせえのがいても離れればすむことだけど、
電車の中だと移動できないのに延々聞かされるのがイラつく。
だからホームの携帯はきにならんが、電車の携帯は許せねえ。音楽も同じ。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 10:08 ID:arGhW8/V

>>224
「～と思います」という言い方が「一番正しい答え」、ってのは、仕事ではあり得ないよ。
「調べたわけでもないから分からないが」って言ってるのがさらに駄目。
調べた上で、「今の段階ではここまでならお返事できます」というのが普通考えられる返事だろう。
ビジネスマンとしての言い方を弁えていないとしか思えない。

疑って悪いが、ID:pysH/DGGですか。

242 ：２２４：03/11/03 10:25 ID:wOx28rnI

>>241
ID:pysH/DGGじゃないです。
同意できるだけ。
＞調べた上で
いや、>>154の例では、現に今は調べてないんだから仕方ないと思うんだけど・・

243 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 10:46 ID:arGhW8/V

だったら、「今ははっきりしたことが言えないので調べてまいります」ではないかと。
分からないことを知ったかぶりするな、分からないことを分からないままにするな、と
上司は言いたいんだと思うが＞「～と思います」の否定
知らない事を知らないと言えるのも、場合によっては相手にとって親切なこともあるのでは。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 11:23 ID:yZarFoQk

アナウンサーが「では次にいきたいと思います」って、いちいち思ってんじゃねーって思うね。

アナウンサーが「謝罪したいと思います」って、謝罪してないじゃん、思ってるだけじゃん！！って思うね。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 12:18 ID:CmCt+5VB

>>235
30キロ制限に文句を言うなら今の免許制度（ペーパーのみ）
の方を変える方が先だと思う。

あと、2段階右折は初速の問題じゃなくて、片側3車線もあるような
道路で遅い原付が右折レーンに車線変更するのが危険だからでは？

･･･ていうか常識の話じゃなくて法規の話だし。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 13:04 ID:JS69n7lR

原付乗ってたことあるけど、
右折車線に入って、交差点の真ん中で
対向車が途切れるのを待つのが怖い。
見落とされてはねられるんじゃないかとドキドキする。
やっぱり2段階右折でいいと思うよ。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 18:00 ID:V687vYXx

>>242
専業主婦か学生の方ですか？ｗ

248 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 18:16 ID:zEQcZgeY

車でリミッターがかかる速度。
なんで１８０キロ（軽は１４０キロ）なんだ？
どこにそんなスピードで走っていい道路があるんだ？
高速は１００キロ、下道５０キロでいいじゃん。今の技術ならできるだろ。
どこでも誰でもアクセル踏みさえすればスピードが出せるというのは
とても危ないことだと思うのだが。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 19:10 ID:6D/YnAnn

つうか、高速100km/ｈ自体、何を根拠に設定してるの？
世界共通じゃないっしょ？　法規云々じゃないよ勿論。

250 ：249：03/11/03 19:12 ID:6D/YnAnn

↑　なんか248に尋ねてるみたいな文だが、そうじゃなく素朴な疑問として。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 19:14 ID:ixtyEf8R

１００ｋｍというのは昔高速ができた頃の自動車の性能によって。
そしてそれをかんがみて道路もつくってあるから、今の高性能な自動車だから
もっと出してもいい！というわけではない。

252 ：249：03/11/03 19:28 ID:6D/YnAnn

そうなんだ！？　＞２５１
結局その辺の（今の性能と道路状況のあんばい）考え方が皆マチマチだし・・・。
道路での「常識」って法規を超えたところで存在してたりするからな。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 20:03 ID:wo3GPEj9

まぁ、でも、原付で、オバサンとか新聞屋とか、平気で逆走してたり、
歩道で乗ってたりするからなー。
物理的に20キロしかでないようにリミッタかけてほしいよ。
20キロの根拠は、むっちゃくちゃ走るのが速い人の全速の半分。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 20:08 ID:lPqwewxA

リミット20キロでノーヘルにした方が売れるだろ。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 20:14 ID:wo3GPEj9

で、メモリーカードみたいなのを搭載して、自賠責保険の有効期限の切れた
カードではエンジンがかからないようにするとか、ね。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 02:30 ID:4oV7eEsG

>>253
原付は場所によっては40km/hぐらい出すのが普通。
遅すぎるとかえって危ないという意見もあるが実際はどうだか知らん。
速い人になると60km/hぐらいは平気で出す。

30km/h制限や二段階右折は大昔のホンダのカブ
（自転車にエンジンくくりつけただけの文字通り原動機付自転車）
を基準に定められているので理不尽な点があるのは否めない。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 06:17 ID:Y7/qe4EN

>>248
俺も昔から思っていたよ。
スピード違反は車会社の責任でもある、と思うのは俺だけ？
そんなスピードが出る車を販売出来るのはおかしい。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 08:16 ID:QvVqYJek

　社　交　辞　令　

259 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 09:40 ID:P8Jx+Fwj

>>257
タバコ吸いすぎで肺がんになった。タバコ会社が悪い。
ハンバーガー食べすぎで太った。ハンバーガー屋が悪い。
の類だ。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 10:11 ID:xTqsKOJO

>>259
いや違うだろｗ

261 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 10:48 ID:QvVqYJek

>>248
>>257
同じ意見！

262 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 12:15 ID:EMvtmE3w

ｽﾋﾟｰﾄﾞ違反もそうだが、駐車違反や飲酒運転・・・。
なんかもうみんな平気だろ？　罪悪感なんか無いよね。
つか、クルマの恩恵に授かりすぎてんだよね。
そりゃ便利っちゃあ便利だけどさ。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 12:18 ID:fzIKidBT

交通違反の一つもできないようなチキンにはなりたくねーな

264 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 12:21 ID:xTqsKOJO

↑DQNﾊｹｰﾝ

265 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 13:33 ID:OciWeyuC

いいよな、背負うものがない人間は

266 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 17:40 ID:tdK+wTYU

でもさー、マジメなだけの人よりちょっとくらいワルそうな人のほうが
カッコいいよー

267 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 17:42 ID:QRQO7X5s

>>266
俺ちょっと暗いし、顔悪いよ

268 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 17:43 ID:nqbMr5J0

266にとって267は魅力あふれる人物だな

269 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 17:46 ID:IdvY2C5u

ちょっとくらいワルそうのレベルが
駐車違反や飲酒運転か。

そりゃスケール小さくてカッコイイわw

270 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 17:55 ID:dP0gl+Qi

しかも二十歳そこそこの若輩者ならまだしも、
25も過ぎたようないい大人が駐車違反や飲酒運転するなんて
世間じゃワルじゃなくてDQNって言われるよ。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 18:32 ID:TGsEduIV

>>231
出ない携帯電話みたいな失礼なこと、できるか。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 18:37 ID:suDk0SzD

↑アタシ　ニホンゴ　ヨクワカラナイアルヨ　

273 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 18:41 ID:t+KuDLS2

「移動中です」とだけ伝えて切るのもダメか？

274 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 18:41 ID:Gp2GLzG5

大人になったら、まじめな人ほどかっこいいと思えるよ。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 18:43 ID:03xGZGLH

>>274
石田純○がｱﾌｫに見えます。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 18:51 ID:swMG2CkE

　長いこと電車通勤してたけど、電車での移動中を告げてかけなおすといっても
　きってくれる人と切ってくれない人がいるみたい。
　「今電車の中で…」と告げても、他の客が聞こえるほどの大声で
　しゃべり続ける電話の相手をしなければいけない客はむしろかわいそう。
　
　ほうっておくわけにはいかないっていう、仕事してる人の状況は分かる。でも、小声で
「申し訳ありませんが、ただ今電車の中ですので、かけなおします」
　と言って欲しいし（そういう状況では私は言ってます）、言われたら相手も理解して相手からの電話を待つべき。
　電車の中で着信音鳴らすのも、のうのうと話されるのも、相手の声が漏れて聞こえるのも、
　めっちゃ不快。メールは別にそこまで思わないが。
　

277 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 19:22 ID:Zzic3WBF

叩かれる事覚悟だけど、車が道の真ん中通り、歩行者が隅っこ歩く事。
歩行者が別に真ん中歩いても構わないと思う。
クラクションならして
車が「すみません通してもらえませんか・・・・（低姿勢）」
歩行者「良し！！通ってよいぞ！」
ふぅ・・こんな世の中にならないかなぁ・・・

278 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 20:50 ID:TGsEduIV

東京ではうなっていないけれど、大阪なんかでは、心斎橋のアーケードの下とか、
梅田の阪急の降り口から地下鉄の乗り場にかけてのところ、難波の南海の駅から
地下街への通路、人通り多いときに見てごらん。
左側通行で、真ん中ほど流れが早くなってるから。
車の方が速いから真ん中、歩く方が遅いから端というのは、当たり前の感覚。

大昔から、平安京にしても、難波京（聖徳太子の頃の大阪）にしても、都市の設計が
荷車や馬が街の中を突っ切っていけるように道はまさいしょっからまっすぐにつくってある。
戦国時代以降に造られた地方都市は、逆に、街の中を突っ切っていけないような造りで
街を造ってあるので>>277みたいな感覚が生まれる。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 21:44 ID:Rur/9YNL

まさいしょっ

280 ：：03/11/04 21:51 ID:fJOZcmb0

>>277
・・・・・。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 21:58 ID:xTqsKOJO

>>277
ちょっと気持ちわかるなあ。
狭い道をわざわざ通ろうとして、歩行者が他所の玄関先に避難、って道歩いてると、
車の方が走れば速いんだから、徒歩やチャリに譲らせるなよ…と思うことがある。
雨の日だと特に、濡れてもないくせに！と思ったりするし。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 22:58 ID:7ZxkpUdi

道がまっすぐの京都の者だが、>>277の感覚は分かる。
車が真ん中を通るのはいいけど、歩行者に道を譲られて当然とでも思ってるような
横柄な態度は不快だ。>>281はまるで自分が書いたようだよ。はげどう！
雨の日は特にそう思うね。大きくて速いだけなのに威張るなと。そっちは濡れないんだし。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 23:01 ID:6rQPPu21

漏れ的には、車道を下げて歩道と歩道橋を同じ高さにして欲しい。
それだけでいい。階段を上り下りする度に思う。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 23:23 ID:u60rYH/3

>>277
気持ち的には歩行者を優先的に道路計画していかないとね。

スピード違反に関しては、警察が本気で取り締まりたいなら
自動車製造企業にそれ以上のスピードが出ないような車を販売するように是正させればいい。
消費者にスピード違反の全責任を被せるのは明らかにおかしい。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 23:35 ID:X8TJf9gy

海外だと、歩行者優先のところが
けっこうあるよな。
歩行者が赤信号で渡っていても
青信号の車が待っていたりするのが
当然だったりするし。
どっちかっつーと、車の方が遠慮しているみたいな。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 02:43 ID:vcvX6dR/

>284
納得させられました

287 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 08:34 ID:SRNVr46R

>>283
同意
車輪なら位置エネルギー→運動エネルギー
運動エネルギー→位置エネルギーの変換
が簡単なんだし

288 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 14:46 ID:4sIBq3pK

>>285

アメリカに行ったとき、ずいぶん歩行者用信号の青が短いな、さすが車社会、、、
と思ってたら、あれは青の時に渡り始めればあとは（赤になっても）歩行者優先と
なるらしいということが分かった。要するに既に横断を始めている歩行者は
信号がどうであれ最優先。ただし、歩行者は歩行者用信号が青のときにしか
渡り始めてはいけない。

日本のように青の点滅が始まったら赤に変わる前に急いで渡りきらないと
いけない仕組みよりはるかに歩行者優先だと思ったよ（特に足の遅いお年寄り
や子供に対して）。

289 ：：03/11/05 22:09 ID:fdbKx3WE

>>284
> スピード違反に関しては、警察が本気で取り締まりたいなら
> 自動車製造企業にそれ以上のスピードが出ないような車を販売するように是正させればいい。

けどそれなら、現行の速度制限を20～30キロ程度緩和しないと。
40キロ制限の道なら60～70キロとか。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 22:14 ID:zAhqQE6W

そうだねえ。
考えてみりゃ、なんのために、一般乗用車にそこまでのスピードが必要なんだろう。
ある一定以上のスピードが出る車は商用に絞って、ドライバーも審査キツくすれば、
今の何倍も事故は減るんじゃないのかなあ。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 22:33 ID:hbFKGdMW

保険会社が大反対大大会

292 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 22:45 ID:5ZnbL7G6

大型トラックの速度規制が既に今年の９月から始まっていることはご存知ですよね？
時速９０Ｋのリミッターの装着義務があります。重大事故防止目的とかです。
普通乗用車も事故が増えれば適用されるかもしれませんね。

ちなみにこれで運送業者の荷物到着時間が従来の何割か遅くなったとか・・・
これまで何Ｋ出してたんだコラーって思いました。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 08:15 ID:+LpB3sFC

ｳｫｰｸﾏﾝのｲﾔﾎﾝは頭の後を通すという常識。どう考えてもやりにくいだろ

294 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 09:03 ID:BukH3vU2

新聞の休刊日。
別に、休みを取る事はいいんだが、なぜ全社一斉なんだ？
闇協定でもあるのか？

295 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 09:10 ID:BukH3vU2

ＮＨＫの受信料もオカシイ、見なくてもテレビがあるだけで払わなければ
ならないなんて。

WOWOWOやスカパー見習ってＮＨＫを見たい人だけが受信料を払うように
ＮＨＫが見られないように設定できるTVを作るべきだ。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 09:16 ID:OGZNVK6T

NHKは無駄遣いが多すぎるんだってね。
NHKで働く人間って、たま～に有る残業時も強制的に弁当が付くらしいんだけど、
必ず3000円以上の高級弁当でないとダメなんだって。
一日中雑誌読んでるオッサンも、皆さんの受信料で3000円幕の内ですよ。
無駄を省けば受信料は本当は要らないのでは？
優秀な番組は下請けの制作会社がやってるんだし、他の局でも見られるはず。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 09:24 ID:BukH3vU2

げげっ、うわさには聞いていたがそんなに高待遇とは、国家公務員
も羨ましがるだろうな。公官庁では、徹夜しても残業代出ない所も
有るからな。

298 ： ◆65537KeAAA ：03/11/06 09:26 ID:LrMIYuIX

>>297
でも官僚は天下ってからが美味しいわけで。

299 ：新聞奨学生：03/11/06 09:31 ID:9DyF7TiZ

>>294
新聞業界は暗黙の了解がいくつも存在します。

例えば朝夕刊も朝刊のみも料金が変わらないのも暗黙の了解
産経新聞の朝刊のみ2950円は業界を揺るがせたなぁ

300 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 09:52 ID:BukH3vU2

>>298
一部のキャリアだけだろう？

301 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 10:17 ID:lXZVtBbA

>>300
下っ端には下っ端なりの天下り先があるもんです。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 11:11 ID:Ntow8ETM

そうそう、
官僚で甘い汁吸えるのは
財務省や厚生労働省など一部省庁だけだよ。
キャリアになっても、上位で入らないと
ロクな所に行けないし、学閥も関係あるし。
ただ、>>301も当然、事実。

303 ：：03/11/06 13:11 ID:QZ3+01n1

>>295
WOWOWOって(w

304 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 14:34 ID:9DDhtc0R

>>303
え？君はＷＯＷＯＷＯ知らないの？

305 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 16:51 ID:YSBRoN5l

>>304
針が見えてるし、エサもしょぼいよ。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 19:34 ID:tLN/ANeV

>294
昔田舎にいた頃新聞配達してたけど、
一人でいろんな新聞をまとめて配達しなくちゃいけない。

全社一斉にしてくれないと休みがなくなーちゃうよ。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 19:57 ID:tXobYG4i

屁って霧状の運跨なんだってさ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 20:38 ID:pY5lfgJY

田村亮子がブサイク、ってよく出てるけど、そうだろうか？

インタビューとかもちゃんとこなすし、性格もよさそうだし、
顔も割とかわいいと思うんだけど。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 20:45 ID:Wha615jC

>>308
一度アンチスレを覗いてみれば
おのずと答えが出てくる

310 ：(;´Д｀) ◆6l0Hq6/z.w ：03/11/06 20:53 ID:I6dpBUrJ

どうして
20代の失業率があんなに高いのだろうか？
若者を拒むのだろうか？

311 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 21:02 ID:m1g8fphg

20代はフリーターと大学生とヒキコと寄生が多いからなんでは

312 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 21:06 ID:9DDhtc0R

>>310
「やりたいもの」がないから。という理屈じゃないのかね
おらは子供の頃からやりたいこと決まってたけど、ビジョンもてないんだろうね。

313 ： ◆65537KeAAA ：03/11/06 22:56 ID:234mAXlt

>>310
企業が新人よりも即戦力＝中途を求める傾向にあるからです。

それと穏やかなリストラも。
首は切らないけど新卒の採用を絞って、定年退職での自然減を狙うってのも。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 00:00 ID:uFNAqYyt

>>293の者だけど、誰か気持ちわかってくれ

315 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 00:00 ID:fgqBDZ2k

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316 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 00:10 ID:oY/Ckh9g

>>314　外した時は落ちなくていいと思うよ。
で、何がやりにくいの？

317 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 00:38 ID:0tavUYGQ

>>312
俺20代じゃないけど。
「やりたいことがない」人は少なくないだろうけど、
それで括るのは勘弁してほしい…。むしろ逆なので…。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 00:51 ID:JEJz6bJA

>>317
日本語滅茶苦茶やぞ！１０代！

319 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 01:06 ID:pb04ISSh

20代無職パラサイトでヒッキーだけど
将来金持ちになりたい
どうしたらいいかわからないので
時の流れに身を任せてる
女の子だったら風俗嬢やりたいんだけどな

320 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 01:11 ID:YOE4qkpN

>>319
オンラインカジノ

やってみなよ。マジおすすめ！

321 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 04:20 ID:U3Lj9N62

>>314
前だと前かがみになった時に邪魔じゃね？

322 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 04:24 ID:rVyPBWsq

>>321
アタイもそう思うわ！

323 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 09:41 ID:jfU5sZNB

>>319
オカマバーがあるじゃないか！
将来金持ちになりたいのなら、その気は無いとか、贅沢いうなよ。
第一20代無職パラサイトでヒッキーよりはマシ。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 10:05 ID:sHWrOXrq

>>317
そういうわけでないよ、むしろ逆という君はどうしているの？

325 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 10:58 ID:jfU5sZNB

パーキングメーターだな。
だいたい「通行に障害が出て安全性を損ねる」という大義名分の下に、ほとんどすべて
と言っていい位の道路が、駐車禁止になっているのに、パーキングメーター取り付けて
金さえ払えば、通行に障害が出て安全性を損ねてもいいのか？

長時間の駐車が良くないため１時間限定ならら良い、というのであれば「６０分駐車可」
の標識を設置すればすむ事だ。それでも通行に障害が出て安全性を損ねる事には変わりは無い。

今まで駐車禁止で重点取締り区域になってた所に、パーキングメーターが取り付けられた
のを見て、非常に矛盾を感じた。

警察はアフォとしか思えない。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 11:24 ID:ilTTvJgU

私には兄が２人いて、それぞれ兄嫁（つまり義姉）がいる。
長兄の嫁は調子がいいので親戚受けはいいし、つけ届けなども欠かさないタイプだが、
性格に裏表があるので、当たられる人は徹底的に当たられる（私とか…）。
次兄の嫁はおとなしくて人づきあいが苦手だが、細かいところまでよく気づく裏方タイプ。
なのに目立って動くわけではないので、「ぼさっとして気が利かない」と評判が悪い。
世間的評価で「よい嫁」なのは長兄の嫁の方だろうと思うと、結婚するのが嫌になる。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 11:32 ID:8dILYK8I

>>326
誤爆？

あんたは次兄の嫁のほうが「よい嫁」と思っているんだろ？
じゃあ、両方の嫁のいいところだけを見習えばいいんじゃないの？
確実に両方の嫁よりは「よい嫁」になれるぜ？

ところで何？世間的な評判って？
そんなもんのために結婚するのがイヤになるなら、一生結婚なんかヤメとけ。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 19:29 ID:eJ69129Z

「人の言う言葉に責任ない」
こういう言葉を使われる時と言えば
・「○○と結婚しろ！」と強迫するように言って、その人が結婚してうまく行かず離婚したら
「あんたが結婚すると選んだから仕方ない」と言う。
・出会いのない人に対して「夜に出歩け」とか「スナックやバーへ一人で行け」とか
「ナンパされたら断るな（異性に告白されたらどんな奴でもＯＫしろも含む）」と言い
その人が本気にしてそのような行為をし、レイプされたりなど怖い目に遭った場合。
という感じにその他いろいろあるけど、こういうのを「人の言うことに責任ない」と
いうのは無責任すぎると思う。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 20:04 ID:k31vm+Ke

↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓

330 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 20:09 ID:48t7sVz+

ゴルフでホールインワンを打つと、打った本人がみんなに記念品を配るらしい。

ﾊｹﾞｼｸ理解不能。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 20:11 ID:5Txkm+wR

>>330
禿同
ホールインワンした人にお祝いとして何か贈るというのならば
まだ理解できるのだが・・・

332 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 21:25 ID:x4BSFnmW

>>330
>>331
ホールインワンってのは運が凄くｲｲ。
だからその運を皆で共有して個人が使い果たしてしまわないように
って理由があるんだって聞いた気がする。配ったり贈ったりすれば
その他の人も得するわけで・・・。

333 ： ◆65537KeAAA ：03/11/07 21:33 ID:Wp2RLZib

で、ムチャクチャ金がかかるんで、ホールインワン保険ってモノまであるらしい。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 21:55 ID:0JMfsyQh

>ホールインワンってのは運が凄くｲｲ。
だからその運を皆で共有して個人が使い果たしてしまわないように
って理由があるんだって聞いた気がする。配ったり贈ったりすれば
その他の人も得するわけで・・・。

ボキは独り占めしたい。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 21:57 ID:6rmSkKgN

よく考えたら百数十メートル以上先にある10cm程度の穴に一発で入れる
なんて凄いよな．

336 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 21:59 ID:R3rN6Sqb

女のヘソにならあるけどな

337 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 22:08 ID:0JMfsyQh

>>336
粗チンですか？

338 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 22:11 ID:R3rN6Sqb

いや、どっちかっつうと飛びが悪い

339 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 22:29 ID:0JMfsyQh

>>338 スマソ

精液のことね。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 22:32 ID:KXxhCKEI

お腹の上から鼻の穴に飛ばされました

341 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 22:38 ID:lNQFUnr9

買いたい物も我慢して貯金して旅行へ行ったはいいが、
お土産に時間と金をとられるのが大変くやしゅうございます。

まあ安いお土産しか買わないからケチと思われてるんだろうけど。
でも、高そうだけど趣味の悪い民芸品なんかは誰も
欲しくないだろうに。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 22:38 ID:JEJz6bJA

>>336
お前のが百数十メートルあるのか、
それとも女の腹が百数十メートルあるのか、どっちだ。

343 ：：03/11/07 22:54 ID:ni4AyKLu

>>341
まあ、旅行に行けるほどの余裕ができたのは、有形無形関わらず
今まで周囲で貴方を助けてくれた人のためと思えば、お土産を買う
ための財布の紐も緩もうというもの。

344 ：343 ：03/11/07 22:56 ID:ni4AyKLu

なんか日本語が変・・・。
>>343は下記に訂正。

---

まあ、旅行に行けるほどの余裕ができたのは、有形無形関わらず
今まで周囲で貴方を助けてくれた人のおかげだと思えば、お土産を
買う財布の紐も緩もうというもの。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 23:52 ID:fOmsv8iv

電車、何で煙草がだめで酒はいいんだよ。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 00:00 ID:rXnIb8ZW

一時期、よっぱらいがホームから線路に落ちてから、
売店で酒を売るのはおかしい、って意見が出たのにね。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 00:04 ID:oN1zvuv4

あぁ、新大久保のは悲惨だったな

348 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 00:27 ID:iwHGOkc/

>>346
前後不覚になるほど酔っ払って、ホームから線路に落ちるほうが悪い。
酒を飲めば酔うことぐらい子供でも知っている。
「売店で酒を売るのはおかしい」のでは無くて、大人のくせに、
自己管理が出来ない飲み方をする方がおかしい。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 00:30 ID:HjBFvgxG

電車のホームは非常に危険だと思う。
自分の数十センチ側に、猛スピードで飛ばしてる鉄の塊が走ってるんだからね。
モノレール等に限らず、車両の出入り口以外は柵や強化ガラスの壁等を設置すべきだと思う。

350 ：校長が強盗：03/11/08 00:32 ID:dRwOAlSf

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。

被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう（＾＾）

　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜署名しよう（＾＾）

351 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 00:33 ID:oN1zvuv4

つうか、ホームで酒くらい我慢しろや

352 ：：03/11/08 00:36 ID:3j4lPdI1

>>351
ホームで呑むと美味いんだよ、これが♪（ﾏｼﾞ）

353 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 00:37 ID:rXnIb8ZW

>>348
じゃあ、そういう奴がいるのをわかってるのに
駅で酒を売るのはどうなのよ？
前後不覚の酔っ払いを電車や駅で見たことのない奴なんて居ないだろ？

354 ：：03/11/08 00:48 ID:3j4lPdI1

>>353
いや、いるかもしれんぞ？ごくフツーに。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 00:52 ID:iwHGOkc/

>>353
お前はヴァカか？じゃーコンビニで買った酒を飲んで道路に寝込んで
車に轢かれて死んだ奴が複数いる（事実）だから道路の前にあるコンビニで
酒を売るのはどうなのよ？あー？
答えてみろ！

そんな事いってたら、切ねーんだよ。ガキ！
大人になったら、自分の行動の責任は自分で取るものだ。
もっと勉強しろ、解ったか未成年。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 00:55 ID:6Xj2/+EM

>>355
＞切ねーんだよ
　　　↑
なんか悲哀を感じる

357 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 00:58 ID:mFaY1/9H

>>348
同意
日本の恥部だ

358 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 01:02 ID:iwHGOkc/

>>356
訓読みも出来ないのか？

359 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 01:03 ID:DXStQYsg

>>358
何怒ってんだよ

360 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 01:04 ID:6Xj2/+EM

>>358
ネタにマジレスですか、そうですかｗ

361 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 01:06 ID:rXnIb8ZW

>>355
一般の店と駅の売店を一緒くたにして語る所に
お前の浅さを見たよ。切ねーなｗ

362 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 01:07 ID:08UMNyvD

>355
せつないのか。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 01:22 ID:iwHGOkc/

>>361
ﾌｯ、結局答えられないんだろーが？
バカレスの典型だな。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 01:28 ID:iwHGOkc/

>>361
＞お前の浅さを見たよ。切ねーなｗ

そう言う前にこれに答えてから言えや、ガキ

お前はヴァカか？じゃーコンビニで買った酒を飲んで道路に寝込んで
車に轢かれて死んだ奴が複数いる（事実）だから道路の前にあるコンビニで
酒を売るのはどうなのよ？あー？
答えてみろ！

365 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 01:29 ID:rXnIb8ZW

>>363
答えられないの意味が分からん。切ねー。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 01:30 ID:rXnIb8ZW

>>364
何度も送信するところがまた切ねー。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 01:31 ID:D22XPjEp

３６１ではないがID:iwHGOkc/へ

横レスすまんが、コンビニの前の道路はコンビニではないだろ。

ホームにあるキオスクの前は駅構内だろ。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 01:32 ID:6Xj2/+EM

ID:iwHGOkc/は今ホームで酒飲みながら２ｃｈしてます

切ないねｗ

369 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 01:37 ID:D22XPjEp

ま、ID:iwHGOkc/の言ってる　「自分の行動の責任は自分で取るものだ。」という言葉も正しいけどな。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 01:39 ID:pA3ZmlSm

本で読んだだけで男の人には直接聞いたこと無いけど
男って秋になると、本能的に切なく人恋しくなるんだってね・・・

371 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 01:40 ID:D22XPjEp

>>370　男だけなのか？
って、なんかスレ違いなような気もするが反応してしまった。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 01:47 ID:iwHGOkc/

>>365 >>366
＞答えられないの意味が分からん。切ねー。

お前はヴァカか？じゃーコンビニで買った酒を飲んで道路に寝込んで
車に轢かれて死んだ奴が複数いる（事実）だから道路の前にあるコンビニで
酒を売るのはどうなのよ？あー？

この質問に、お前が答えられないと言ってるんだろ。しかしここまで説明しないと
解らないなんて奴は、信じられんな。

＞何度も送信するところがまた切ねー。

人にそう言っておきながら自分も>365>366と連続送信か？
アフォの極みだな。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 01:56 ID:6Xj2/+EM

ID:iwHGOkc/は酒あおりながらレスしてんのか
真性なのか悩みどころだな

374 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 02:02 ID:pA3ZmlSm

>371
動物行動学見地からするとそうらしいよ＜男は特に、秋切ない気分になる
生殖と関係あるんじゃねーの？秋に種の仕込み→翌年初夏すぎに子供
気候もいいし食料も確保しやすいし

375 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 02:05 ID:iwHGOkc/

>>367
＞コンビニの前の道路はコンビニではないだろ。

この考え方でいくなら

＞ホームにあるキオスクキオスクの前は駅構内だろ。

はホームにあるキオスクはあくまでホームにあるのであって
線路にキオスクあるわけではない。と言う事だぞ。
自分の言ってることを良く考えて書けよ。

それとも、線路はホームなのか？

コンビニの建ってる場所＝敷地内（道路ではない）
キオスクのある場所　　＝ホーム（線路ではない）

解ったか？ったく、ここまで説明せんと解らんのだな。

ホームにあるキオスクは

376 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 02:08 ID:PUTl4auh

どこで飲んでも構わないが、他人に迷惑かけるな！

377 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 02:10 ID:rXnIb8ZW

もう切なくてしょうがない。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 02:11 ID:D22XPjEp

>>375　ごめん、書き方間違った。

ホーム前の線路の上も駅構内だろ。（駅の管理下だろ）ってことです。

コンビニの前の道路はコンビニの管理下にはないだろってことですわ。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 02:21 ID:idK4KBVi

ID:iwHGOkc/の言ってることが全面的に正しい。
ID:iwHGOkc/は正論を主張している。
ID:iwHGOkc/は決してウンコ野郎ではない。
ID:iwHGOkc/はもちろん、童貞ではないし低学歴でもない。
ID:iwHGOkc/はデブヲタヒッキーでもなければ在日でも部落民でもない。
ID:iwHGOkc/は俺と違い低能などでもない。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 02:24 ID:Rh62QAi2

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

381 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 02:25 ID:cdq5uSa2

いいからもう寝な

382 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 02:43 ID:7JLH5hYk

だな。切ねー話は終了。
カルシウムとれよ。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 02:44 ID:iwHGOkc/

>376
同意全くその通りだ。

>377
そりゃー切ないだろうな。
なにしろ、まともに反駁する理論を考える事もできない頭しか持ってないんだからな（爆ｗ
切ながってばかりいないで、少しは勉強してホームから転落しない大人になれや、未成年（爆爆爆ｗ

>>378
確かにホームも線路も駅の管理下だ、しかし自己管理できない乗客まで管理する
義務はない。たとえキオスクから酒類を撤去したところで、酒好きな奴は駅周辺
でしこたま飲んで、ホームから転落するだろう。結局同じことだ。

駅側に責任を持たせるより、酒飲みに自己責任を持たせるのが正論だろう。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 03:00 ID:D22XPjEp

>>383　確かにそうだな。　＜酒好きな奴は駅周辺うんぬん、　＜酒飲みに自己責任うんぬん

しかしそれでもキオスクは酒の販売をなくすべきだと思う。
それによりほんの少しでも転落事故の可能性を減らすべきだ。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 03:06 ID:iCWzp1E5

世の中、バカで自制心のない人間のためにいろいろ規制しなきゃならないことがあるんだよ。
キオスクの酒は、高速道路の売店に酒を置くかっていう問題と同じ。
DQNに自己責任なんて、求めても無駄だし、育たない。だいたいキオスクがDQNを啓蒙できるわけない（講習でもする？）

386 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 03:11 ID:D22XPjEp

キオスク以上に、高速ＳＡの酒は規制すべきだな。

＞酒飲みに自己責任を持たせるのが正論だろう。
＞DQNに自己責任なんて、求めても無駄だし、育たない。
どっちだよ・・・

387 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 03:38 ID:iwHGOkc/

>>384
＞しかしそれでもキオスクは酒の販売をなくすべきだと思う。
＞それによりほんの少しでも転落事故の可能性を減らすべきだ。

ああ、そうかい、それなら明日にでも国土交通省と衆議院に意見書を提出して
一日も早い立法化に努めるんだな。

おそらくＪＲに直接言った所で「ご意見有難う御座います、十分に検討を行います」
などと、最初だけバカ丁寧な態度をとって、あとはほったらかしだろう。
ＪＲにとってキオスクの売り上げを下げるような事を、積極的にやりはしないだろう。
嘘だと思うならやってみな。

ま、過保護は、日本の御家芸だからな。自己管理が常識の諸外国からは、
これからも笑われ続けるだろうがな。
（日本人て何歳になっても自己責任という概念が無いんだね～
お酒をどれくらい飲むと、自分はどれくらい酔うかすら自覚出来てないんだね～
とても一緒にお酒を楽しむ気にはなれないね～
だってそこらじゅうゲロ吐きまくっても平気なんだよ！信じられない！）と。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 03:42 ID:JRk9LvWm

>>387
もちつけ！
言ってることは悪くはないが
その煽り口調で全て台無しにしてるぞ
熱くなりすぎ

389 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 03:46 ID:iwHGOkc/

>>388
アドバイスと賛同をありがとう。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 03:50 ID:O8+xcfeU

自己責任なら、このことで訴えませんという文書にサインさせて
販売すればいいだけだろ。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 03:54 ID:JRk9LvWm

>>390
非現実的

392 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 03:56 ID:iwHGOkc/

>>385
＞世の中、バカで自制心のない人間のためにいろいろ規制しなきゃならないことがあるんだよ。
＞DQNに自己責任なんて、求めても無駄だし、育たない。

確かにどーしよーのないＤＱＮは居るよな。あくまで個人的な見解だが、
バカで自制心のない人間は過保護にするより、さっさと逝ってくれたほうが
余計な規則の無い住み易い自由な社会になるような気がするのだが…

393 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 04:31 ID:D22XPjEp

＞ああ、そうかい、それなら明日にでも国土交通省と衆議院に意見書を提出して
＞一日も早い立法化に努めるんだな。

＞おそらくＪＲに直接言った所で「ご意見有難う御座います、十分に検討を行います」
＞などと、最初だけバカ丁寧な態度をとって、あとはほったらかしだろう。
＞ＪＲにとってキオスクの売り上げを下げるような事を、積極的にやりはしないだろう。
＞嘘だと思うならやってみな。

当たり前じゃん。熱くなるなよ。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 05:38 ID:Fh02A6FE

日本に１００キロ以上出せる道路は存在しないのに、
１００キロオーバーの車を販売するのはチョット変。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 05:39 ID:HjBFvgxG

>>394
過去レスにあるよ。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 05:41 ID:Fh02A6FE

>>395
怠慢反省スマソ・・・（笑）

397 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 08:16 ID:rXnIb8ZW

切ねー君は大人に反抗したかったんだね。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 09:19 ID:iwHGOkc/

切ねー君リスト

>>365 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 01:29 ID:rXnIb8ZW
答えられないの意味が分からん。切ねー。

>>366 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 01:30 ID:rXnIb8ZW
何度も送信するところがまた切ねー。

>>377 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 02:10 ID:rXnIb8ZW
もう切なくてしょうがない。

確かに子供特有の稚拙な文章だ。>>397切ねー君ID:rXnIb8ZW

399 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 09:25 ID:rXnIb8ZW

24時間張り付いてんの？（夕べも遅かっただろうに）切ねー君。ｷﾓｯ

400 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 09:36 ID:iwHGOkc/

>>399
張り付いてる？何言ってんだ？映画観ながら時折片手間で書き込んだだけだ。
お前と一緒にするなよ。

＞24時間張り付いてんの？（夕べも遅かっただろうに）切ねー君。ｷﾓｯ
この言葉そっくりお前に返してやるよｗ

401 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 09:39 ID:rXnIb8ZW

ﾊｲﾊｲ。切ねーな。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 09:58 ID:iwHGOkc/

＞ﾊｲﾊｲ。切ねーな。

ヴァカの一つ覚え（爆ｗｗｗ

403 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 10:24 ID:zOYE39XP

>>390
>>391
酒のラベルに

「これを呑むと酔います、酔いの度合いには個人差があります、
これを呑むことにより様々な健康被害が出る恐れがあります。

酔ったことによるさまざまな不祥事に対して当社は一切の責任を負いません。」

これくらい表示すれば良いかもな。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 10:36 ID:lmKy3LlR

> rXnIb8ZW
> iwHGOkc/

朝になってもやってんのか
どっちも首吊って氏ね
延々とくだらない話してスレ潰すな

405 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 10:45 ID:rXnIb8ZW

ﾊｲﾊｲ

406 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 10:54 ID:ky9Z1ja0

けんかはやめて！

407 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 11:53 ID:NsKVmqB3

駅で酒を売るのはホームで飲むためじゃなくて電車に乗ってからの為だよね。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 13:28 ID:9IGKpy0B

>>403
今まで、酒の販売会社が責任を負ったことがないので必要ない。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 13:34 ID:zOYE39XP

>>408
タバコによる病気でＪＴを訴えた阿呆もでた、これから酒造メーカーを訴える阿呆が出ないとは限らん。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 14:22 ID:Kj6V8qaQ

太ったのは某ハンバーガー屋のせいだって、アメリカで裁判してやつもいるしね。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 16:07 ID:Jd9B+gTQ

>>410
そのデブは負けただろ。確か。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 16:14 ID:CfstUFb6

ゲットマネー
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413 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 21:17 ID:43PTS2kU

>>412
切ない・・・・

414 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 21:58 ID:1yDiFk1/

>411
「確か」とか「思う」とか言うな!

415 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 23:30 ID:GNET+ceK

確か>>414はアフォだったと思う。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/09 02:04 ID:UxImommf

では次の話題に移りたいと思います。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/09 02:26 ID:7lCKuYF2

アフォ記念age

418 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/09 15:45 ID:Dn5FEXso

緑川殺人鬼が司法取引で死刑免除された事。
5～6件だけ立件してそれで死刑にしちゃえば良いじゃん。
被害者の家族の立場になれば事件の全貌と犯人の死刑とどっちを取るか
難しいだろうけどなぁ。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/09 17:46 ID:Z98fcqx/

電車乗ってる時に携帯がなったのよ、
んで、就職試験の二次面接の連絡だったから話していたら
オヤジが「非常識だ、電話切れ」って言うの、
こっちは一生の問題だから無視して話して電話終わったら、
ものすごい剣幕で怒ってる「ペースメーカー入れてる、殺す気か？」

だいたい、携帯電話、移動中に通話できるから携帯電話の価値があるんじゃない？
移動中に使えなければ意味ないじゃん。
ペースメーカー、携帯で影響ないように作ればいいじゃん。
私は絶対電車の中でも使うからね。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/09 17:47 ID:MUkgyt4U

釣り？

421 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/09 17:51 ID:Z98fcqx/

釣りじゃないよ、本気だよ。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/09 17:55 ID:lRvNQvpw

>>420　コピペ。どっかで読んだことある。
ペースメーカー入れてるのに、わざわざ携帯の方へ近づいてくるのか？
という内容だったような？後半が変えてあるかも？
電車での注意で「ペースメーカー」って言葉は使われなくなったんだよね。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/09 17:57 ID:lRvNQvpw

>>421　同一人物だったのですね！

424 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/09 18:28 ID:x001ZFfR

>>419
「ヘルスメーター入れてるやつもいるのに」
と激怒したジジイの話なら知ってるｗ

425 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/09 19:57 ID:HvrhGH+y

　これだけ携帯が普及した今、電車だろうが路上だろうがどこでも電波飛び交ってるわけで、
それに影響されちゃうペースメーカーというのは、それはそれで問題があると思うな。

426 ：校長が強盗：03/11/09 20:14 ID:9vBKxiqw

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう

427 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/09 20:28 ID:sCF2rfZt

>424
不覚にもﾜﾛﾀ＞ヘルスメーター

428 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/10 01:34 ID:tPKlTmQ4

まぁ、一番強い電波発してるのはその爺だと思うけどね。
おっと、「思う」は禁句だったっけ?これは失礼

429 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/10 12:38 ID:E0tUJXn6

４２８がいちばんつまんない

430 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/10 13:09 ID:sAVaHPvP

>>429
それは常識だ

431 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/10 17:13 ID:c47yoEy8

428は自分の発言に自信がなく、いちいち人の顔色を伺う小心者。
間違いない！
そして人の発言にいつまでも粘着する執念深い香具師。
注意しろ！

432 ：↑：03/11/10 18:50 ID:FcIeo33e

鏡の中の自分だったりして。ｗｗｗ

433 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/10 20:30 ID:ViGNcVZc

>>407
しかし、乗った電車は降りなきゃあならん。
酔っぱらいが降りてくると゜やっぱり、ホームを酔っぱらいが歩くことになる。
電車の中で飲んだ酔いが醒めるほど長く乗る電車はそう数はないので、
沢山ある売店で売ることはないよなぁ。電車の中で売ればいい。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 00:30 ID:2BKYpnye

むしろ電車内でゲロ吐く奴が一番困る。深夜終電間際で混んでる時にな。
俺なんざ車内で鼻と口押さえ、ドア開いた瞬間ホーム端まで走り
線路に向かって皆の見えんとこで出したよ。他人が見たら不快に思う事
この上ないから夢中だった。

酒飲むのは構わない。俺なんか弱いのに飲まされたし。でも状況はどうであれ、
最後は自分でケツ持たなきゃな。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 01:09 ID:ojij5z/j

>>345
酒は火災の原因とならないから

436 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 01:21 ID:DsPumk/x

例えば誰かの分と自分の分の料理を作ったとして、ひとつ失敗したとする。
こちらはエネルギーと手間ヒマかけて作ってやったのに、なんで失敗した方を
自分のものとしなきゃならんのか？！

母親に理由を聞いた事があるが「でもそうしないと人格疑われるから
しょうがないじゃん」というだけ。いまだにふに落ちない。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 01:37 ID:HrgeacLh

>>436
思いやりだね。
君は良い人だよ。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 01:55 ID:tj0KExiw

なんで日本人はクリスマスに恋人同士でいなければならないのだろう。
クリスマスの予定が空いてると完全にモテないクン扱いで、
今現在男がいないくせに、クリスマスを一緒に過ごしたいがために
必死になって男を捜してる女もまた腹が立つ。

「キリスト教信者でもないくせに・・・」という意見もるが、
キリスト教徒にしても理屈に合わん。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 02:15 ID:N25meZI/

ちゃんとしたキリスト教信者はミサに行くと思うが。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 02:19 ID:+L5/oxoD

まぁ、宗教興味ないのに、困ったら「神様」とか言うのと同じ類だわな

441 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 02:28 ID:xmOh4Va8

クリスマスは日本全国ノー残業デーなのだ。
上司も家庭もちはとにかくケーキ買って帰る。
残業の雰囲気が全く無い。
よって独身男は彼女とデートが普通。

街もカプルばかりなので、彼女いない奴はとっとと帰れ。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 02:40 ID:SfRNrZEa

>>436
人間の見栄が原因じゃない？

自分で作った料理を自分でおいしく食べる快感＜自分が作った料理を他人がおいしいと評価する快感
人間はこういうものだと考えれば、自然かと。

さらに自分で作る料理を食べる機会なんて、今後いくらでもあるから、前者の快感の価値はどんどん下がることになる。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 02:50 ID:CQxhbbVV

過度に髪の毛の色を染めてはいけないというような、職場の空気(特に男は)

444 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 03:04 ID:48hmxEoN

>>443
金髪がカッコいいとか言う考えも疑問だけどな＞過度に髪の毛の色を染めて

オッサンが適度に染めている分には若々しさとかあっていいんでない？
もちろん若い奴も軽くならいいと思う

445 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 06:38 ID:Wj2aDia8

>>443
金髪の他に何色を想定してんの？
赤、紫、緑、銀・・・。会社は戦隊ものじゃないっす。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 10:05 ID:h1HqRYjD

>>436
種ともこ、という歌手は「失敗した方を人(家族)にあげる」みたいだよ。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 10:16 ID:Ezvh6odq

>>443
自分が客になったときの事を想定してみろよ
金髪に毛の色を染めた　お役所職員
金髪に毛の色を染めた　銀行員
金髪に毛の色を染めた　教師
金髪に毛の色を染めた　郵便局員・配達員
金髪に毛の色を染めた　店員・販売員
金髪に毛の色を染めた　医者・弁護士・税理士

どいつに応対されても、接客されても
いまいち信用できないし、良い気はしない。
いい年成人男性が茶色＆金髪＝ＤＱＮでインプットされている。
ＯＫなのって美容師や放送関係者ぐらいじゃない？

448 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 10:36 ID:4zcclpar

>>447
最初は「おっ？」と思う。
でも私の個人的な感じでは、その後は「へぇ～」で終了。
とりあえず、頼んだことちゃんとやってくれれば、平気。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 10:37 ID:AeeAmPtO

>>443
父の友人でお寺のご住職がいるんだけど、大きなお寺なので父の友人一人では
仕事がすごい忙しくて息子(つまり、次の住職)にお葬式や法事やお盆参りを
手伝ってもらってたのね。でも、その息子金髪で法事に行ったら檀家に
「帰ってくれ」って言われちゃったんだって。○○寺のバカ息子、って
噂になってた。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 10:49 ID:2z30x6B7

>>448
＞とりあえず、頼んだことちゃんとやってくれれば、平気。
確かにそうだけど浮き足立った一面が見え隠れするのは否めない。
コンビニ店員とかこちら側に深入りしない立場ならいいけど、
資産お預かり担当者とかが金髪だとやっぱり引くな。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 11:10 ID:SwGQNePz

金髪の本人がいくらしっかりしてても、周りは「よく見かける金髪のＤＱＮと同じ頭だなぁ」と
思うわけですよ。頼んだことをちゃんとやってくれても、「近いうちに問題起こしたりするんだろうな～」
って思っちゃいますよ。

「ヤ●ザを連想させるような格好」（白エナメル靴など）
「ＤＱＮを連想させるような格好」（金髪、猫背など）
「キャバ嬢を連想させるような格好」（紫の紐パンティなど）

こういうのは銀行員や公務員はすべきではないと思う。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 11:13 ID:6i7NxKjN

うちの近所の図書館の司書が（女）金髪。
こないだ行ったらオレンジになってました。

で最寄の郵便局のお兄さんは黒いけど長髪です。
しかも肩より下なのにそのまま下ろしてる。女かよ…。
確かに、最初は驚くかな。でも別に嫌じゃないけど。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 11:17 ID:Sg0wLOVs

やましいところがなければ逃げる必要はない
という言い分。特に警察。
いや、潔白でもサツってとこでもう背向けます。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 11:35 ID:RaEZWXDo

スタバやらのコーヒーを飲みながら歩くという行為。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 12:19 ID:KwCDZ63q

>>454
いや、あれは飲み歩きしやすい蓋がついてるから、つい。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 12:32 ID:nM1IXCXQ

>>451
下着は別に見えるもんじゃないんだからｲｲﾀﾞﾛ・・・

457 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 13:17 ID:QT8EsqWf

>>541
>頼んだことをちゃんとやってくれても、「近いうちに問題起こしたりするんだろうな～」
>って思っちゃいますよ。

それはあんたの性根が腐ってるだけ。
今現在、その仕事をちゃんとやってくれているうちは、そんなふうに
相手を見るのは限度を超えている。そういう態度は目に見えないだ
けで、人に対する接し方としては相手に対する失礼です。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 13:18 ID:QT8EsqWf

レス番号まちがえた。>>451。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 13:18 ID:ojpOWSzE

何にせよ、見た目だけでその人を判断するのは避けるべきだよな。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 13:21 ID:HNjq6zcA

脱色染色なんて髪にいいわけねえじゃん。
あったまわる～い。

思いっきり軽蔑します。流行りにのってるだけだろ馬鹿。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 13:29 ID:jf5JdtIS

茶髪、金髪を頭ごなしに否定するのは
今時かわいそうなほど視野が狭すぎる。
頭があまり良くないのかもしれない。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 13:32 ID:FdWwXXO6

>>453
潔白なら「サツ」とは呼ばないんじゃ・・・？

463 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 13:34 ID:ql8RK3ss

変に若者に理解のある大人って嫌いだった。

押しつけるわけでも、媚びるわけでもなく、
冷静な判断が出来る大人になりたいと思っていた。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 13:37 ID:QSbE3idx

>>461
「カッコイイから」
この理由だけで染髪する方がよっぽど視野が狭くて頭が良くないと思うが。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 13:40 ID:ojpOWSzE

>>460
髪に優しい染色ってのもあるんだが…

ところで、金髪・茶髪を頭ごなしに否定する奴ってのは
アクセントとして白髪の一部を紫にしているお婆さんとかも軽蔑するのかね。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 13:42 ID:qF5Cp41O

>脱色染色なんて髪にいいわけねえじゃん。
>あったまわる～い。
>思いっきり軽蔑します。流行りにのってるだけだろ馬鹿。

↑なんかｶﾜｲｿ…
体に悪いことは何ヒトツやってないとでも、言うのかねえ、
こういうムキになる奴って。
じゃあまず、こいつは２ちゃんねるからやめないとな。

流行のものを取り入れないのがエライんなら、
一生新車買うなよ、ヘアサロンで丸狩りにしてもらえ、
服も買わずに「サマナ服」でも着てろよｗ

467 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 13:44 ID:jf5JdtIS

>>464
それはもちろん理解できるし正解だが、
わざわざそういうバカな若者と同じレベルまで降りていって
頑張って批判している様子は視野が狭いし頭が悪い。
もっと自分を含めた全体図を上から見渡して考えれば、
わざわざそういう若者を相手にする必要なんてないし、
「カッコイイから」という理由で行動してた自分だって見えてくる。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 13:44 ID:6mpQSK1X

論点がずれてきてるな
>>443は職場の話をしてるんだろ？
それとも染色の良し悪しの話に移行してるのか？

469 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 13:45 ID:qF5Cp41O

>>464
それでは、ヘアカラーをするにあたり、
・視野が広く
・頭のいい
とされる理由は何なのか、語ってみてくれよ。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 13:56 ID:QSbE3idx

>>469
同じ事を>>461にも質問してくれないか？

471 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 14:08 ID:jf5JdtIS

461>>469
そういうワケ分からん論理展開は２chでしか通用しない。
いや、今どき２chでも通用しないだろう。

”「カッコイイ」という理由だけで行動する若者と同レベルで批判してる”
という時点で余裕もないし視野も狭いし頭も良くないと俺は言ってる。
奴らを軽蔑してんなら上からモノを言えばいいし、無視することもできる。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 14:11 ID:QSbE3idx

例えば夏場、
夏祭り、花火など浴衣を着る。
それはいいけど、
茶髪・金髪に浴衣。しかもケバい化粧。浴衣の着付けも「？？？」で、
酷いヤツは靴を履いていたりする。

茶髪・金髪の美的センスを疑うよ。
一番バカは、色黒の金髪。汚らしいの最上級。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 14:13 ID:ojpOWSzE

>>QSbE3idx
きみの言いたいことはわかったから、>465に答えてみてくれないかね。

474 ：468：03/11/11 14:25 ID:6mpQSK1X

俺は無視かよっ！

無駄な叩き合いでスレを汚すのはやめてください！

475 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 14:25 ID:QSbE3idx

>>473
染色している人を頭ごなしに批判した覚えはないけどね。
比較的、茶・金髪の方が視野が狭いのでは？という話。

染髪の歴史は意外と古いからね。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 14:29 ID:DcHLl2ii

>>466

うん、それでもかまわないな。
流行りや、普通であること、皆と同じであることだけに怯え
広告や雑誌のいうことを鵜呑みにして、ひとつひとつの本質を見抜き
是々非々で態度を決め、決して単なる裏返しの天邪鬼ではない生き方、
自分なりのスタイルで暮らしたいと思う。
悪いけど、俺は他の誰でもない俺だから。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 14:31 ID:ZOxcoXxz

したりせず　が抜けた。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 14:33 ID:sow478CO

「人間見た目で判断してはいけない」
って子供の時から思ってたし，大人達からも言われてた。

とりあえず大人になった今
見た目で判断できる内面
って言うものがけっこうあるとわかった。

やっぱり見た目も大事なんだと思う。

１０日以上も風呂に入らず，歯も磨かず
香水と変な化粧でごまかしてる「汚ギャル」がテレビで
「人間大切なのは中身なんだから，外見が汚いとかは関係ない」
なんて言ってたりすると，長～く助走つけて飛びげり食らわしたくなる。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 14:34 ID:1SLPd7KT

サラリーマンスーツ来て茶や金色の頭をしてる人はちょっとひく。
しかもプリンや斑だったら更に。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 14:59 ID:ojpOWSzE

>>475
では染色・脱色の是非ではなく、金髪や茶髪にする事を愚かだと言っているのか。

確かに「かっこいい」という理由で髪の色を変えるのは自己満足に過ぎないし、
そのために頭髪や頭皮にダメージを与えるのは愚かであるとも言えるだろう。
だがそれを愚かだと言い切るなら、「かっこいい」という理由で
多少なりとも高価な服を買うのも、同様に愚かだと言わざるをえない。
「酒が好きだから」という理由で酒を飲むのも愚かだという事になる。

それに、殆ど全ての人間が愚かな一面を持っているのも事実だろう。
その愚かな一面のみを取り上げて、その人の人格そのものを否定するのは
まさに、木を見て森を見ず、だと思うが。

外見、内面を問わず、自分が「かっこいい」と思う人間になろうとするのは
ごくごく自然な事だろう。ある人は金髪をかっこいいと思うかも
しれないし、別の人は黒髪をかっこいいと思うかもしれない。
結局、それは個人の価値観じゃないのか？

481 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 15:16 ID:QSbE3idx

＞外見、内面を問わず、自分が「かっこいい」と思う人間になろうとするのは
＞ごくごく自然な事だろう。

同意。
だが、染髪とは安易な手段だと思うがね。
黒髪では何故だめなのか？
去年のＷ杯で、日本人選手の髪の色を見て笑った外国人が大勢いた事実を知っているか？

482 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 15:31 ID:ojpOWSzE

>>481
>ある人は金髪をかっこいいと思うかも
>しれないし、別の人は黒髪をかっこいいと思うかもしれない。
ここの所を読んでくれなかったのかね。
どちらをかっこいいと思うかは個人の価値観であって、他人が兎や角言う問題ではなかろう。
その「日本人選手の髪の色を見て笑った外国人」は、日本人は黒髪でなければ
ならないという偏見にとらわれているに過ぎないと思うがね。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 15:35 ID:QSbE3idx

＞「日本人選手の髪の色を見て笑った外国人」は、日本人は黒髪でなければ
＞ならないという偏見にとらわれているに過ぎないと思うがね。

偏見というではなくて、誇りの問題。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 15:38 ID:W5r0dG16

外人は日本人が黒髪でなければならないとなんて思ってないと思う
全然似合ってなくて、センスが悪いから笑われるんじゃないの？
変な色の組み合わせで、服を着ている人を見るみたいに
ほとんどいないけど、似合ってればいいんじゃないのかな

485 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 15:40 ID:QSbE3idx

個人的な印象として、

いかにも日本人という黒髪がイヤで髪を染めている人って、
今のマイケルジャクソンに通じるモノがある。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 15:45 ID:ojpOWSzE

どうも話が噛み合ってないように感じるが、これも価値観の違いだろう。

>>483
その誇りが何に対する誇りなのか解らないが、いずれにせよ
偏見に満ちた人間の意見など気に留める必要はないだろ。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 16:05 ID:qF5Cp41O

>>476
> 自分なりのスタイルで暮らしたいと思う。
>悪いけど、俺は他の誰でもない俺だから。

随分と手垢のついた言い回しだなーｗ

ていうか、内容が矛盾だらけなのはなんでですか。
あんたの自分なりのスタイルは勝手にすればいいけど(俺は
人の外見恰好には我関せずのスタンスが生き方なんで)、
あんまり人に、そのあんたの田舎臭い服装センスとか、
ヘアスタイルとか、押し付けて回らないでね。宗教みたいで
キショいから(ﾜﾗ

488 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 16:11 ID:vpPfWxeD

結論　：　各々好きにしろ

489 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 16:24 ID:6CIulPjo

お前ら極端なんですよ。価値観の違いとかそういうことじゃなく。
あのね、その場その場にあった格好ってものがあるんですよ。
髪染めるのがいまさら流行って訳でもないし、別に染めるなとは言わないけど、
黒くしなきゃいけない場合は黒くしろってこった。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 16:24 ID:cphdjVMD

問題は、よい外面（体裁）を繕うべき職場（銀行とかの話だったよね）に、
なんでわざわざ悪い評価が下されるかもしれない危険が伴うパツキンで
来てるの？って話でしょ。

人は外見で判断するべきじゃないっていうが、
だが逆に（DQNとか）判断されたくなければ、
それなりの外見をするべきじゃ？
内面を分かってもらう為の手段として外見を使うのもありじゃないかな。

漏れは誠心誠意貴方様を歓迎いたしております！
とか言ってる奴がカラーモヒカンにパンツいっちょだったりしたら困るっしょ。
勤務態度はいい、もしくは最高なのにのに筋骨隆々で
年中ゴスロリの衣装着用してるとか泣くっしょ。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 16:38 ID:2lxJob7O

外見で人を判断するな！なんて今時中学生だって恥ずかしくて言えないだろ。

どこのどいつが初対面で相手の中身が解るのか。
自分の中身を間違いなく相手に伝えたいのなら、それなりの格好するのは当然だろうな。

そこで、茶髪はどうなのか？
少なくとも、堅い・まじめっていうイメージは無いと思われるがどうだろうね。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 16:45 ID:QSbE3idx

>>489
俺も基本的にはその意見。

ところがどこかに>>472のような考えもある。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 17:29 ID:PCZp4hN+

結局、鏡を小一時間見ろということですか？

494 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 18:17 ID:4dci45xU

サマナ服をぐぐりました。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 20:48 ID:A7HnoUCJ

>>490に同意・・・つーか、入社時の社員教育とか
でやりそうな内容だよな。

金髪にすれば、DQNと判断する人も当然いる。
それをわかっていて金髪にするってのは
わがままとか常識はずれと思われても仕方ない。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 20:59 ID:604BxJ70

黒髪が好きだからこれからも染めません。周りには流されませんよ。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 21:04 ID:/SVrdVKW

もういいだろ。あとはここでやれ。

金髪茶髪ってもう流行んないよね
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1066814488/

498 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 22:09 ID:csKJJU0x

髪の色関連で
「生まれつきの茶髪でも黒く染めなければいけない」という事。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 22:23 ID:qu591LfW

>>498
それは常識とはいえないだろ？

500 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 22:31 ID:AfHOMYIq

人を外見で判断するな……理想（？）
人を外見で判断している…現実

理想に従って行動して損をするか、現実に沿って行動して得をするか、
あなたの選択はドッチ？

501 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 22:39 ID:x1g+q5Fj

>>490は宇宙ヤバイコピペが好き。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 23:08 ID:o9mfQu+l

>>500
＞理想に従って行動して損をするか、現実に沿って行動して得をするか、
こう決め付ける根拠は？

503 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/12 14:45 ID:jqGRc7vU

>>496
年とったら白髪生えるだろうけど、染めるなよ。あと、抜くのも禁止ｗ
それは「まわりに流されて見栄を気にしているる態度」だから。ｗ

504 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/12 14:57 ID:EXh58TWe

>>503
どんなに情けなく禿げてもヅラ禁止　も付け加えてやれ
それも「まわりに流されて見栄を気にしてる態度」だからな

505 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/12 15:27 ID:4/TF2bNN

>>503
>>504
それじゃ「黒髪が好きだから」という前提がなりたたない。
「自然のままが好き」とはいってない。
煽るのも下手だな。学生さんか？

506 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/12 15:57 ID:DQ2uy3mT

>>503-504
幼稚な煽りだな。大笑いだ。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/12 21:33 ID:g7XN3J7M

ちょっと染色否定されたくらいで低脳な煽りに走ってしまう奴は
自分が世間から白い目で見られてるのが
髪染めているからではないって事に、いい加減気付け

508 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 10:48 ID:QnLcJQfQ

>505-506
ああそう。それじゃあ黒髪が好きだからというのは、
あくまで自分の嗜好じゃないか。カラーをする奴らと何が違う？
自分がこれが好きだから、そうでない奴らはアホだと言ってるだけ。
得意げに語るわりには、おまえのその偏狭な価値観を垂れ流して
いるだけとはな。

黒いのが好きなのはおまえの勝手だ。白髪がイヤで黒くするなら
黒いのに飽き足らずにカラーする連中と何も変わらん。
「黒い髪はまじめで日本人の云々」みたいな「ストイックなボク
ちゃん」を意識しているだけ。多数派に対する少数派の意地でしか
ない。それこそ笑いぐさだ。ｹｯ

文句があるなら、反論してみろ。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 11:11 ID:bVsGMDGz

>>黒髪が好きだからこれからも染めません。周りには流されませんよ。

ヘアメイクごときで「周りに流されない」とか偉そうなこと言っても
意味無いと思うんだけど。

あと、茶髪批判の文言として「茶髪＝横並び体質」なんていう香具師がいるけど、
たかが髪の毛の色でそいつが横並び体質だなんて議論がえらい飛躍してると
いつも思う。

思い込みの激しい連中が多いのかね？？

510 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 12:23 ID:E91KNGbe

サポートセンターの営業時間

月～金の9時から17時ってあほか。
お前らは休日働かないと意味ないんだよ

511 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 13:26 ID:SiqoonuQ

>>508
＞「黒い髪はまじめで日本人の云々」

そう思っているのは髪を染めているヤツらだけ。
オマエらが「まじめ」に対して過剰に、敏感に意識しすぎているだけ。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 13:55 ID:F37NDsMR

就職活動時だけ黒に染め直すチキンはヤだね

513 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 14:01 ID:omnuqbYY

>>510関連で・・深夜ＴＶでやってるテレショップの電話受付
欲しいモノがあり「今すぐお電話を！」と言うから、まさかこんな時間には、、
と思いながら電話してみると、つながりやがる。

寝ろよ！お仕事大変ですね、お疲れ様だｺﾞﾙｧ
でもたまに「受付時間は～云々」の留守電が対応するところもある。
どっちが常識か分かんなくなったのでsage

514 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 14:25 ID:LpAw0qir

>>513
日本だとそうは行かないかもしれないけど、英語圏のサポートセンターは
世界３極体制（アメリカ、ヨーロッパ、アジア）でサポートセンターを置いて、
昼間の時間帯の所に回すのもあるらしい。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 14:44 ID:f0F+YQAM

>>511
ああそうなの。「黒い髪は真面目で云々」てのはな、
別にオレがそう思ってるんじゃなくて、おまえの
考えている事なんて、どうせこの程度のﾁｬﾗい思い込みなんでショ？
たかが知れてる中身の一例だから。
オレ別に、黒い髪が真面目な人の象徴で日本人がどうこうなんて、
ケの先ほども思わないもん。

>「まじめ」に対して過剰に、敏感に意識しすぎているだけ。
なぁーんて言ってるけどな、過剰に、敏感に意識しすぎているのは
おまえのほうなんだよ。
だって「流されるのはいけない」だの「流行を追うなんて馬鹿」だの
「カラリングした髪の人は信用できない(黒い髪は逆に信用できる
という意味でもある)」だのって、そこまでこだわるんだから。
だからおまえの指摘は、まとはずれなのよ。わかった？

516 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 14:48 ID:aCiS7XW2

髪の毛とかの話題な

商売してるなら　損　を考えろ。黒髪で短髪なり整髪していて損があるか？
そういう髪と染めててとどっちが相手に嫌な印象を与えるかね？
それだけ。
ほんの少しでも相手に良い印象を持たれるように気遣え。特別なことじゃない。

そういう考えできないのってそれこそ大人でないと思うがな。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 14:57 ID:f0F+YQAM

ああそうだ。
>>505-506=>>511のおまえ、「黒い髪は真面目で日本人云々だ
から、自分は黒い髪が好きなんだ、だから絶対カラーしないんだ」
と　い　う　こ　と　で　な　い　の　な　ら、なんで黒い髪に
こだわるのか、おまえの考えを聞かせてくれよ。
>>508に反論するってのは、そういうことだよ。
あそこまでカラリングの連中をコケにするんなら、自分なりの信念
てもんがあるんだろ。それを言えって言ってんだよ。何故言わない？

518 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 15:04 ID:f0F+YQAM

>>516
商売する上での事は、雇用先と当人が決めればいいんだよ。
それはその地域の空気を読めばすむことだよ。

オレがあんたにつっこんでるのは、>>496からの話だから。
>>503、見ただろ。あれオレ。
自分の好き嫌いを、社会的理念かなんかにすりかえないでくれよ。
まあ、すりかえてもいいけど、それだと結局「黒い髪は真面目に
見られるから」というオレの指摘を認めないとなあ。

519 ：516：03/11/13 15:06 ID:aCiS7XW2

>>518
なにいってんのこいつ？？

520 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 15:08 ID:f0F+YQAM

>>516
頭が悪過ぎて、わかりませんってか？(ﾌﾟｹﾞﾗ

521 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 15:12 ID:K/ZVU0h4

>>505-506=>>511=>>516
とぼけてますね～

522 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 15:46 ID:F/Jt0ZQg

なぁ　髪の毛の色なんて此処まで引っ張る話題か？
特に、反論してみろ、指摘を認めろとか言ってる奴。
ムカついて反論したくなったのは解るが、専用のｽﾚなんぞ掃いて捨てるほど有るんだから
そこで吠えてろよ。空気読めねぇ奴だな。酔っ払ってんのか？

523 ：↑：03/11/13 16:10 ID:K/ZVU0h4

だったらレス付けなきゃいいんだよ。

反論求むだなんだくらい、普通普通。
そんなことビビるくらいなら、意見なんか言わなければいいんだよ。
ねえ、ご都合主義の>>522君。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 16:19 ID:F/Jt0ZQg

>>523
違うのです。　
もうこの話題してる奴にウンザリ致しました。
止めて頂きたいと。「この常識はおかしい」と感じた事を聞きたいと。

でもなんだか粘着な人がいます。此処で議論したがっています。
自尊心たっぷりで肥大した自意識あふるる文章からも解る様に
精神的に大人で無いとはいえ、彼らの行いを放って置くと、後150ﾚｽくらいは「議論」してしまいそうです。
それ専用のｽﾚも有る事ですから、そちらに行って頂けませんか？

525 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 16:40 ID:x40JOyS2

最近、キモイ事件を起こす犯人は黒い髪が多いと思う。
黒髪は真面目というだけでなく、キモイ印象のもいるよ。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 16:43 ID:97dx2H+a

いいから髪の毛の話は専用スレでやれや

527 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 17:19 ID:EInvw/0q

ヅラの人はどうなんのさー

528 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 18:18 ID:bVsGMDGz

>>525
黒髪で犯罪率の高い職業は
群を抜いて議員だろ
衆参会わせて800人いないのに、毎年何人ﾀｲｰﾎされてるんだ？

あ、白でなく黒とか「なし」も多いけど（ｗ

529 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 18:55 ID:EInvw/0q

だからヅラはー？

530 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 19:03 ID:nqDtWEmn

金髪茶髪ってもう流行んないよね
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1066814488/

金髪でも黒髪でも何でも良いからこっちのスレ逝ってくれ
金髪より黒髪よりここで議論する方が見苦しいんだよ

531 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 19:04 ID:BM+IX7g5

2回誘導されなきゃ分からんのか
アホばっかだな

532 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 20:25 ID:F/Jt0ZQg

ﾆｭｰｽ議論板　　　髪を染める奴は人間のクズ　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1067875671/
社会・世評板　　　何でＤＱＮって茶髪なの？　　　 http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1060606728/
社会・世評板　　　【日本ﾍｱｶﾗｰ協会】茶髪で明るく【美しい新日本人】 http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1065517980/
社会・世評板　　　茶髪にする精神構造がわからない　http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1066540991/
生活板　　　　　　　金髪茶髪ってもう流行んないよね　 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1066814488/
育児板　　　　　　　【茶髪】髪の色について考えるスレ・２【金髪】 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1031269724/
美容板　　　　　　　★髪を染めない男性はダメな奴★ http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1065915904/
美容板　　　　　　　日本人なら黒髪白肌でしょ?｡ http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1062334081/
美容板　　　　　　　☆生まれつき茶髪な人のスレ Part4☆ http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1058186330/
美容板　　　　　　　男のくせに染髪だなんて至極みっともない http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1067311786/
40代板　　　　　　　若い連中の茶髪・金髪ブームを憂う　　http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1067419231/
独身男性板　　　　お前らもちろん茶髪ですよね？ｗ　　　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1065225443/
女性板　　　　　　　茶髪と黒髪、どちらが好みですか？　http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1037779821/
既婚女性板　　　　★30過ぎての茶髪にすっぴんはテロ★ http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067506054/
おたく板　　【茶】　なぜ　ｦﾀ野郎は茶髪の女を嫌うのか　【髪】　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1042278893/

その他、多数。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 00:46 ID:SdJ+fTvH

茶髪野郎は粘着だからさー
もうやめようや

534 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 10:29 ID:j6QEGUpM

既出かもしれないが、連帯責任。

なんで１人だけ悪い事やったのに、たまたま同じ団体に所属しているというだけで
他の人まで怒られたり罰が与えられるのか！？
巻き込まれた人達はもちろんだが、その悪い事をやった奴だってひどく恨まれて
他の人と気まずくなったり、ヘタするといじめられたりするんだぞ。

小さい頃から連帯責任が大嫌いだった。そして大人になった今でもそれは変わらない。
とにかく怒ったり罰を与えるなら、その悪い事した奴だけにしろ！！（怒）

535 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 10:43 ID:LNDHTAYu

>>534
だから悪いことすんなっていうのが連帯責任

536 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 11:13 ID:0rWquTrw

戒めという意味だろうけど、軍隊じゃあるまいし・・・。　＞連帯責任

ていうか、自分の過ちは、徹底的に自分ひとりで償わねばいけない。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 12:01 ID:j6QEGUpM

>>535
っていうか、多くは「そうか、じゃ悪い事はしないようにしよう」なんて思わない
（なくないかも知れないが、少なくともそれより悪い事をしたいという気持ちのが
強い）から、悪い事をしてるわけで…。

真面目にやっているそいつの身近の人は、まるっきりトバッチリ！！（怒）

538 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 13:17 ID:HeM3Ec6k

つーかさ、そこでくくるのが妥当なのか、ってことだよ、連帯責任。
どのレベルで悪いことやったやつと一緒のグループとして見るか、っていうと、

同じ班
同じクラス
同じ学年
同じ学校
・
・
同じ国
同じ星

どう考えても悪いやつはそいつ1人なのに、おかしいっしょ？

539 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 13:22 ID:53S3XYbn

相互監視作用を期待してるわけだが。
五人組の昔からの制度だしなあ。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 13:50 ID:hXknR0FY

一人の過ちでも、そいつがいるグループはイメージが悪くなるね。
例えば、早稲田＝レイプ　みたいにね。
あくまでも責任は過ちを犯した者だけだが、それによる外部からのイメージ像はグループ全員が被る。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 14:58 ID:1eny2tkd

>>515
ダメだ、コイツ・・・

542 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 17:12 ID:aO+e/nvf

平日の昼間家にいると近所のオバチャンに
「あら？仕事してないの？？」と言われる。

平日昼間家にいる＝仕事してない

私は職業柄、夜勤とかの日もあって不定期だから昼間家にいることもある。
そういう仕事もあるってことをわかってほしい。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 17:14 ID:PDCMipgw

>>542
あら、仕事してないの？

544 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 17:16 ID:8LjPvSzg

>>543
あら、仕事中なのに２ﾁｬｿばっかりね

545 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 17:23 ID:mhuGdTIy

>>542
↓のスレの「ヤダ!ヤダ!ヤダ!」氏みたいに、「風紀を乱すので立ち退きを要求する」
なんて言われないだけマシだと思ったり…ｗ

新・マナーの悪いト゛キュソ高齢者逝ってよし!! 杖9本目
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1068300925/75-77

546 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 17:23 ID:PDCMipgw

そうよ？お客さんきたら接客しますけど

547 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 19:03 ID:j6QEGUpM

>>539
相互監視作用ったって、２４時間３６５日監視は出来ないでしょ。
仮に出来たとしても、他の奴が考えてる事を管理する事なんて１００％不可能。
――結局、１００％抑止するなんて不可能。

それなのに同じグループの人がトバッチリを受けるなんて…。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 19:14 ID:n1R6at0T

>>547
蒸し返すの好きだねぇ

で、そいつは何やったの？

549 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 19:20 ID:rN6qREyS

>>541
反論できない苛立ちが、あますところなくよく表れているレスだと思いますｗｗｗ

550 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 19:28 ID:HxH7kzcI

496 名前：おさかなくわえた名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/11 20:59 ID:604BxJ70
黒髪が好きだからこれからも染めません。周りには流されませんよ。

あの頃は、得意満面でこんなことも言ってた奴が、急に手のひら返して
スレ違いのお念仏。滑稽で片腹ｲﾀﾀでちゅ
え？粘着？
それはお互い様(藁

551 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 21:13 ID:w/jr0rCb

>>550
キティーちゃんだね

552 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 21:24 ID:iuq7Z4U1

披露宴で友人は三万円を包むという常識はおかしい！
三万円って大金じゃないですか。
月に2回も披露宴に招待されたら生活できない。
てゆーか、雑誌やＴＶで「友人は三万円が常識」って
しょっちゅう見かけるんですが、二万円じゃそんなに
非常識なのかな？

553 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 21:26 ID:n1R6at0T

>>552
だって、割れちゃうじゃん

554 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 21:27 ID:+WEt6o7Y

>>552
偶数（2で割れる数字）は縁起がよくないって言うね。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 21:30 ID:opjS6/iO

>>552
20001円ならいいみたいだから、これからそれで逝ってください。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 21:30 ID:53S3XYbn

常々思っていたことだが、

　2　で　割　れ　る　じ　ゃ　ん

と言ってしまったら負けなんだろうなと。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 21:34 ID:n1R6at0T

>>556
じゃあ、今度2万包んでレポｷﾎﾞﾝ

558 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 21:40 ID:y8vEx5rE

2万円を包むなら
万札1枚と、5千円札2枚入れる方法があります
でも相手によるかもね。3万が相場だし、万札を入れるものって思ってる人も多いみたいだし

559 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 21:52 ID:EdK0puQy

>>551は低能ゆえの負け犬ちゃんだね
おまけにいつまでもレスだけはつける粘着ｗ

560 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 21:59 ID:O8LOR+Xr

>>552
友人で２万円でもそんなに非常識ではないと思うよ。統計では３万円が多いらしいけど。
気になるんなら２万円と簡単なプレゼントとかにしたらどう？

よく、２で割れる数はダメというけど、２万円だけは例外的に認められてる。
わざわざ５千円札２枚と１万円札に分ける必要もなし。
ttp://allabout.co.jp/family/ceremony/closeup/CU20010301A/index.htm

561 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 23:23 ID:7ZIypqcg

仮に一人二万だとすると、ほとんどの
結婚式が予算オーバーになっちゃうと思う。
安くあげても、一人３万貰わないと
式を挙げるほうもキツイよ。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 01:22 ID:bM+/xTqe

>>561
披露宴で損得勘定するんならご祝儀が低い友人なんか呼ばずに親戚だけでやればいいんじゃないの。
友人は会費制パーティーにでもすれば？

披露宴ってそういうもん（損得勘定）じゃないと思うけどね。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 01:59 ID:g1gzuufC

>>562
同意。
実際いくらくらい掛かるか知ってるから披露宴やる人には３万包むけど
払う方もキツイよ。
素直に祝いたいけど、ｼﾞﾐ婚流行の昨今、披露宴って聞くだけで頭痛がする。
何とか３万をﾋﾈﾘ出して服や靴もそろえて行くっつうのに
一人○万貰わないとｷﾂいとか言うならなら式挙げるな！と思う。
>>561は単に計算として言ってるだけだと思うけどね。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 02:04 ID:hgf8WGyK

ｻﾎﾟｰﾛ出身者なので、殆どが1万円くらいの会費制だった
内地の結婚式はお金が掛かるんですね･･･。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 02:51 ID:STMLRwHK

国会議員の給料
おいおい高すぎだろ。
しかも国会中に寝てるやつも結構いるし。
んでまたそれを撮ってるテレビ局が面白おかしく報道したりして。
笑うところじゃないと思うのだが。

考えたんだけど、無給でやらせればいいんじゃないかな？
お金なんて要らない、それでも俺は日本をよくしたいんだー！
ってやつが集まれば多少はましになるかと。

566 ： ◆65537KeAAA ：03/11/15 02:59 ID:IaZ1TCyu

>>561
それって地域による格差ってのもあるんじゃないだろうか？
俺仙台だけど、地元の新聞のアンケートで
「友人の結婚式のご祝儀に使う金額は？」
に対する答えで一番多かったのが2万だったよ。
次が僅差で3万。
今は「偶数は…」ってのはあんまり気にしないのかなぁって
ビックリしたんで良く覚えてる。

http://cgi.kahoku.co.jp/enq/index.cgi
↑で何回かスキップするとたぶん出てくる。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 03:05 ID:yYfMCO70

まあ、国会議員が寝てるのは、あらかじめ発表されることが
分かってるからな。　あくまで本会議場なんてのは、「国民への説明のため」で
あって、議員が討論する場では無いってこった。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 05:53 ID:dghO/oOG

披露宴の客なんて、食事代と引き出物代がまかなえば充分と思っているよ。
そっちの自己満足の為にわざわざおしゃれして式場まで足運んでいるのに
なんであんたのドレス代やら花代やらまで助けにゃいけないのかと。

昔からケチで有名だった子の式は散々だった。食事は冷めてるし、
引き出物は３０００円のカタログ。
それで「お金浮いちゃったから旅行にまわしたの」とか言われてみなよ。
お祝いとわかっててもムッとするよ。
彼女、仲間うちでは最初だったから、いい反面教師になったけどね。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 17:35 ID:7j/xi6JX

>>566
ちょっと賃金格差でぐぐってみた。
最初に見た資料では一番安い地域は一番高い地域の六割ほどしかもらえない。
もちろんおいらが住んでいるのは安い地域。
こんなんで高い地域と同じ金額払えっていわれても無理。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 22:50 ID:rtd8FHYx

>>569
全国48都道府県の中でも>>566の宮城の賃金の低さは
下から5位～10位だからね
政令指定都市のある県でこれは異常すぎるほどだ。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 02:52 ID:1U0A1U/T

昔から「偶数はダメだから３万」という話を聞くたびに、
「３００００は偶数じゃねぇのかよｵｲ」と心の中で呟いていたのは
漏れだけでしょうか？

572 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 03:10 ID:xg6ICB6+

>>571
オレもそうだよw

だけど、２万は偶数だからダメと言う人は、相場が２万の頃を知らない
比較的若い人なんだろうな。
オレの経験では８０年代の後半のバブルの頃は、間違いなく相場は２万だったんだけどね。

>>566では地域によって差があると言ってるけど、時代によっても差があるんだよな。
相場１万の時代から一気に相場３万の時代になったわけではない。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 07:58 ID:gh5MCrGj

1万円札1枚と5千円札2枚入れれば無問題のはずだよ。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 17:02 ID:GaAkarND

>>573
いや、だから2万円（という金額）でも大丈夫っていう話なんだが。。。お札の枚数じゃなくて。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 19:32 ID:gh5MCrGj

いいんじゃない？
1万でも3万でも5万でも偶数だし
式を派手にしてモト取れないからって
開催側が勝手こいてるんだと思う

576 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 19:49 ID:YGFXh6f6

そもそもお祝いする事なのに、相場があるってのがおかしい。
本来なら気持ちで良いと思うんだけどね。
式を挙げるのは勝手だし。
見栄もあるのかね。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 20:12 ID:wJW9J0TQ

冠婚葬祭のしきたりって訳わからんものばっかり

578 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 23:15 ID:CFSNMchh

5円玉いれとけ

579 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 23:17 ID:FXBpA0rH

賃貸入居時の礼金。
こっちが客なのに何で払う必要が有るんだ？

580 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 23:29 ID:lHTYZUHE

スレにも立っているけど、
メールを使えるこの時代に年賀状という風習があるのは
どうにも解せない。
郵政事業で食べている人が必死に煽って
風習を消すまいとしているけど。。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 23:41 ID:wJW9J0TQ

結婚式のしきたりとかも、ブライダル産業関係者が必死で煽ってるんだろな

582 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 23:45 ID:Z4HZwFOy

>>580
おそらく伝統だからじゃないのかなあ。必要・不必要で判断したら
世の中無味乾燥になっちまうよ。

などと言う俺も年賀状なんてやってらんね、ってのが本音。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 23:47 ID:ynjY9z+3

冠婚葬祭のしきたりはもっと簡素化して金がかからない様にすべきだと思う。
しかし年賀状は残ってもいいと思う。

ちなみに私は「友人がいない」スレの住民で年賀状などは来ないが（涙

584 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 00:03 ID:plc6I8fV

>>580
手書きの良さってあるさー
つうか、Eﾒｰﾙなら年賀の挨拶なんて要らん。

585 ：584：03/11/17 00:05 ID:plc6I8fV

書いてから気づいた。
今はほとんどPCで作成ｏｒ印刷だね。そんなんでも本人らしさがあればいいけど
どうでもいいような干支の絵に、手書きの一言もついてないやつもｲﾗﾈ。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 00:07 ID:QBRzwvgE

>>584
手書きなんだー。律儀ですね。
私は最近はもらう年賀状もプリンターで印刷されたものばかりで
こちらが出す分も印刷したものばかり。
あとは一言コチョコチョ近況を書くくらい。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 00:08 ID:QBRzwvgE

>>585
あは。そうそう。そのどうでもいいうような絵柄のものばかりだよ。実際。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 00:17 ID:t5KofILY

今年結婚したばかり、結婚式に招待した方々に年賀状出すのめんどくさーい！
やはり招待客全員（全世帯）に出すのが常識なのかしら。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 00:19 ID:iLJt+iSb

冠婚葬祭の決まり事ってのは良い面というか便利な部分もあるだろうなぁ。
決められた事があるってのは、それに則っていれば有る程度四方が収まるという利点がね。
突出する事を避ける、いかにも日本らしい考えだがね。

前出のご祝儀もそう。
相場と約束事が決まっていて、大体友人は3万だと。
その約束事に沿っていれば、「あいつはいくら入れるんだろう」とか「これは多すぎだろうな」とか思い悩まなくてもすむ。
年賀状とかお歳暮も同じ。
新年の挨拶を自分の言葉で手紙に書いて送るのは大変。
定型文で毎年の義理を果すという役目があるんでしょうね。

自分が本当に必要だと思った事しかしない。合理的です。
本音で真っ向勝負で人付き合いもしていけば良いのでしょう。
でもきっと疲れるよ。

我々の先人は紋切り型とか型にはまった「お約束」を使いこなす事で
親しい人やあんま親しくない人ととの付合いを上手くこなしていたんでしょう。
そう考えると、冠婚葬祭のﾏﾅｰもありか、なんて思いますが、どうでしょうね。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 01:10 ID:76DxsfSy

>>585
ヘビ年に自分がヘビに食われてるコラ画像を作って送った。
バカ受けしたらしく親戚の子供に見せてネタにしていたらしい。

メールで送った画像だとこういった使い方がしにくいだろうと思った。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 02:12 ID:UOiwTdIO

>>579
文句あんならテメェで土地建物買って住んでみやがれこの貧乏人が、
ということかと思われ。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 04:02 ID:H1r0HMi2

>>591
なるほど。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 04:16 ID:9UXDvruX

>>579
その昔、入居希望者に対して住宅が不足していた時の慣習が残っている。
今は立場逆だから礼金取らないとこもあるし、交渉次第で何とかなるんでは？

594 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 07:15 ID:g1kGUHSz

>>580
俺は年賀状を自分から送るのを数年前からやめました。
今は送って来た人にだけ送り返すようにしている。
自分自身が楽しくて送っているのなら良いんだが、文句垂れながら年賀状を作成している人の方が多いように思う。
俺は行事やしきたりが嫌いな性分なので。
自分で判断して、無駄だと思う事はやらないようにして、その分、好きな事をするようにしている。
世間では～する事が常識だ、というのは参考程度に考えてる。赤の他人の為に生きている訳ではないからね。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 07:19 ID:Ica+0i9/

＞赤の他人の為に生きている訳ではないからね。

社会の一員であることを放棄しましたか・・・ダメ人間ですね

596 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 07:41 ID:g1kGUHSz

>>595
いつまでも世間体に縛られながら生きていって下さい。頑張れ。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 08:48 ID:bVHMeWZt

>>594
独身で仕事もそれで済む人？
それができる人はやったら良いけど､
殆どの人にとって年賀状って仕事の一部じゃないかな？
それと冠婚葬祭でかかせない分｡
友人はお互い了承してとっくに出してないけどね｡

598 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 08:57 ID:g1kGUHSz

>>597
営業目的で送るのならそれも良しでは？

599 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 10:20 ID:LljCPpaI

31になるけど
大抵（会社の同期とか大学のゼミ友達とか“それなりに”親しい人）に対しては２万だよ

毎週つるんでるような“親しい友人”ってのはまだ誰も結婚しない（つーかしたがらない
）からわからんけど、３万包むもんなのかね？

600 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 10:29 ID:5HjQg/Qz

女は花、宝石類、ブランド物が好きという常識はおかしいと思う。
花はニオイがきつくて嫌いだし、ダイヤモンドとか見ても
ただのガラス玉じゃん！と思う。
ブランド物のバッグとかも、なんで高い金出してあんなの買うの？って感じ。
こういうこと言うと「めずらしいね」って言われる。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 10:35 ID:SAjWlddn

自分も花は嫌いだな。
かさばるし、変な臭いがするし、場所や手間を取るし
あっというまに枯れてゴミになる。
花を貰って嬉しいのは、それを贈ろうと思ってくれた相手の気持が嬉しいのであって
花自体はどうでもいい。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 10:37 ID:S9Yc7JH1

>600
実際は珍しくないような気もするけどね。
花には花のよさ、ブランドにはブランドの…とは思うけど
興味ない人はない。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 10:39 ID:lFzm/6U8

>>599
私は、前もってみんなで打ち合わせてるときは２万ってのもあるが
何もなければ３万
まあこのへんは人によって会社によって違うってことでいいんじゃないかと

604 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 10:55 ID:w60Xlxh9

微妙にスレ違いだけど
新聞に「母性本能という常識は間違いだ」と主張する人の活動紹介が載っていた
たしかに父性（？）なんて周りから外堀を埋められて発達しそうだし、
女性へのそんな思い込み（ってか願望？）があったかもな、と納得した
今度著書があれば読んでみようと思う

605 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 11:36 ID:GZxv4KSX

年賀状、自分は毎年手描きだった。
それも一枚一枚、それぞれ違うネタを描いていた。
昨年は初めて木版画にしてみた。ちょっと楽だった。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 13:20 ID:SOqXlyMs

必要以上に凝った年賀状ってうざい。フェルトで立体にしたりとか。
なんか念が篭ってるみたいで。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 15:10 ID:knhQEuEi

エスカレーターで左に一列に並ぶのがなぜか常識のようになってしまった事。

急いでいる人の為に右を空けているのだろうが、そもそもエスカレーターで
歩いたり走ったりするのは危険なはずだし、そんなに急ぐ人は階段でいけば
いいのになんでそういう人の為に1列犠牲にして空けなきゃならない
必要があるのか漏れにはわからない。
せっかく２列になれるのをそのような理由で1列にしていては
逆に進みが2倍遅くなるだけで余計に混雑を招く原因だし、
子供と手をつないで乗る人がいたらどうしたってそこだけ
ポツンの2列になってつまるのだから、これは悪習だと思う。
（駅によってはそれを禁止する張り紙が張ってある所もあったけど・・・ほとんど守られてない）

子供と並んでたまにどうしても右側に立つしかない時とかに、
右側をつったったと駆け上がってきてそこで足止めされた人が
「どけやｺﾞﾙｧ！」という態度で無理矢理抜こうとするが、
これって普通に考えたらエスカレーターを駆け上がる人の方が
良くないはずなのになんで親子連れの方がそういう風に扱われなきゃ
いかんのかわからん。よく、デパートとかではナレーションで
「小さなお子様と乗るときは手をつないで云々・・・」と流れてるけど
駅とかだってそれは同じ事なのだし。

もしエスカレーター業者さんの人見ていたら、エスカレーターは
駆け上がってもいいものなのか、右側空けて渋滞している
この習慣をそう思っているのか、などを一度聞いてみたいなぁ。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 15:15 ID:mpDjEHst

テレビでやってたね、業者は走らないでくれって言ってたよ。
あなたが示したように子供は脇に手つないでおいておくべきだし。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 15:25 ID:knhQEuEi

>>608
やっぱりそうですか。業者がそう言ってるくらいなら
こういうのはもっとマスコミは積極的に取り上げて欲しいなぁ。
右側スカスカなのに乗り口は渋滞していて階段はあいてる
っていう構図は腑に落ちない。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 15:29 ID:mpDjEHst

だから、よほど疲れているときでない限りエスカレーターは使わないよ。
あくまでも弱い人が使うもんだよ。

歩いて誰かを押してしまい将棋倒しになったら大惨事だぜ？
そういうことも想像きでない人が多すぎるんだよ。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 16:12 ID:eqPjIZQM

>600
退職時の花束贈呈、漏れの時は幹事が仲のいい友人だったので、
「悪いけど、最終日は荷物も多いし、帰ってもすぐごみ箱行きだから花束は要らない。
同等の金額のイオカードにしてくれるほうがありがたいんだけど・・・」
といったら、そうしてくれた。準備する側も楽でいいわーと好評だった。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 16:25 ID:eWy+cIw+

>>607
そうそう、同意するよ。
確かに急ぐ人のために片方を空けておくのは「気遣い」かもしれないが、
それを「常識」とか「当然守るべきマナー」のように履き違えて、そうしない人を
無駄に迫害する人がいる。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 19:21 ID:hoXq940m

>>606
フェルト磔の盛り上がったハガキは手動シュレッダー通らないので
捨てる時もうっとうしい。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 19:29 ID:x9B/jF3M

子供連れてる私達に優しくしてよ、気い使えよ！

と解釈した人１名

615 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 20:21 ID:BuU18XzM

>>614
私もそう解釈した

616 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 20:25 ID:wGFpQ9cO

駅とデパートでは意味が違うだろうが・・・

617 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:12 ID:jbjKpBSE

>>607
空いてる側を常に人が通過していたらとまってるよりは時間輸送量は大きくなる
階段あるとこは階段使えばええやろけど階段ないとこはどーすんの？

618 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:16 ID:JRXrlKzN

>>617
ワタクシとお子様のことしか頭にないからね・・・

619 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:17 ID:JRXrlKzN

明日の昼間に長文反論来そうだな。
「漏れ」連発で。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:20 ID:NUdZKib1

>>617
常に人が通過してない場所で空けっ放しなのは混雑の元だけどね。
二列分の幅があるのに、一列しか使わないんだもの、分かっててもｲﾗｲﾗするよ。
でも、そこで二列になると、急ぐ人が怒るしなぁ。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 03:32 ID:fdMT3FgG

エスカレーターで止まっているのが当たり前と思っている方がおかしい。
あれは早く別の階にまで押し上げるための歩行補助装置だよ。じっと止まって
ラクチンしたいなら、エレベーター乗れよ。
止まっているのが当たり前ではなくて、左側は遅くて仕方ない、やむを得ず
止まるなら左端に寄りなさい、ということだよ。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 03:55 ID:17URVsg6

>>593
でもそれなりにお得な物件に住みたかったら
払わざるを得ないわけで・・・ちきしょー。

エスカレーターに子供を乗せる場合は
前の段でもじゅうぶん目が届くと思う。

ながーいエスカレーターが上下2本ずつで階段なしってとこでは
歩く人用と立ち止まる人用に明確に分けて欲しいとも思うけど。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 03:57 ID:aRcdsBSu

この常識おかしい！かあ
そろそろお年玉という悪しき風習なくしません？

624 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 08:50 ID:OXOQYLOL

JRXrlKzN・・・釣りバレバレだぞいID変えろよ

625 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 08:57 ID:huaUaB+t

>623
それ今言っちゃうと「あげる立場になった途端手のひら返しやがって！」
とか言う人が周りにいるから言いにくいや。
某漫画で宝くじ２～３枚ﾎﾟチ袋に入れてあげるってのやってたけど実践
したら顰蹙かうだろうな･･･。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 09:00 ID:t7xVVGAG

>>614-619 >>621
エスカレーター業者がやっちゃダメだって言ってるのにその理論は通用するのか？

それ以前に、子連れﾁｭﾌﾟだけでなく老人や体の不自由な人、目の見えない人等が
いつどこに乗ってるかわからないのだから、よくそういう事平気で言えるなぁと思う。
（このカキコの中には、同一人物がID変えて連続で書いてる厨房も
含まれてるような気がしないでもないがｗ）

>>620
そういう人は階段使えばいいしね。階段ない場所の場合は、おとなしく乗るのが大人。
そういう所で無理に急ごうとする方が自分本位の厨房なのだし・・・。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 09:51 ID:OfeUIVId

>>626
彼らはみんな自己中心厨。>>608は当然無視だし、思いやりの気持ちも０。

でも、今の世の中ってそんな人ばっかりになってるんだろうな。今はある意味社会全体が病んでる。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 10:01 ID:7WZt7jPI

>>621
関東：左に寄って止まるのがデフォルト。急ぐ人は右に避けて歩く。
関西：左に寄って歩くのがデフォルト。急がない人は右に避けて立ち止まる。

っていう気がしてたんだけど。。。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 10:05 ID:ffZk4Ljg

>>626
> エスカレーター業者がやっちゃダメだって言ってるのにその理論は通用するのか？

業者は関係ないよ。何の責任も無いんだから。責任があるのは、設置者。
駅のことは知らないけど、デパートや大型スーパーでは、
子供は手をつないで並んで乗れという指示があるから、それに従うのが常識のある大人というものだ。
当然、早く登りたい人には邪魔になるだろうが、それは仕方ない。

デパートで事故があると、迷惑するのは事故った本人だけでなく、デパートも迷惑する。
だから安全な乗り方を表示しているのだから、それくらい協力してやれ。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 10:09 ID:cJHIFXmu

だから、むしろエレベーター業者のほうが改善すべき。
登りやすい蹴上げふみずら（足して45センチ程度）の
階段状に改善すべき、エレベーターですら登るもの、という設計に
変えるべき。

631 ： ◆65537KeAAA ：03/11/18 10:16 ID:LL1MSOiu

全員おとなしく2列になって乗ったほうが
結果としては早いような気もしないではないんだが。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 10:22 ID:hqIAc3mr

>>631
全体は間違いなく早いが　ここは急ぐ個人の問題では？

633 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 10:52 ID:uyOHJHVF

だから、最近あえて１列のエスカレーターを２列並べてたりする所も見るね。
これだと全員が動かないかぎり進めないから安全だし、他に気をつかう必要もない。
ただし、設置に金コストがかかるのだろうな・・・今ある所なら余計改造に金つぎ込めないだろうし。

>>628
さすが関西は日本一の信号無視地帯だな。
ハングル板に「大　阪　人　＝　朝　鮮　人」というスレがあったのを思い出してついﾜﾛてしもうた。

>>629-630
しかし、段差を動くものである以上そういうのを開発するのは相当困難でしょうな。
（できるとしても金が相当かかるとか）
やはり現状のエスカレーターの以上は、設置している所が何らかの
ルールなり指示を出すべき。デパートはナレがあるが、駅も
これはやめてくれというフォーマット作っておけばいいのに。

そういや、駅エスカレーターで誰か転んでなだれとかって
なかったのかなぁ。もしこういうので大事故が1度でも
起きれば、とたんに「手すりにつかまって動かないでください」
と声高々に言い出しそうな気がするが。
なんか事故くらうなり大きな事が起きない限り重い腰動かして対処しないのだろうな、今のままなら。
なにせ問題続出のJRだしｗ

634 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 11:12 ID:/fGE1kQj

>>633は>>628のカキコのどこに怒っているんだろう？
精神を病んでらっしゃるのですか？

635 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 11:16 ID:hqIAc3mr

>>634
思い込みか読み間違いではないだろうか？

636 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 11:17 ID:8nfoIZ69

>>631
火事の避難訓練みたいにちゃんと落ち着いて列作れば
遅いように見えて意外と早いとかありそうだしね。

>>632
個人で人の迷惑かえりみず、混雑するエスカレーター使ってでも
ずかずか先に行こうとする神経が自分勝手でわがままにすぎない。
そういう人は見た目は大人でも中身はｶﾞｷのまんま。
だから、左に寄ってる人々には
「そんなに急ぐなら階段で行けばいいだろ、危ねーだろがｺﾞﾙｧ！」
って言われて当然。
元々階段で行けばいくら急ごうが何の文句も言われないのだし。

でもさぁ、そもそも右側があいているとはいえ
人にぶつかったりするリスクを負ってまで
左の人を避けるようにエスカレーター無理に上るより、
最初っから素直に階段駆け上がった方が時間的にも早くねぇか？
と、安全云々以前に思うのだが・・・ｗ
（少なくとも階段がすいてる場合は）

637 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 11:18 ID:8nfoIZ69

>>634
怒ってる？事実が書かれてるだけにしか見えないが。
大阪は信号無視多いんじゃ？

638 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 11:24 ID:/abRqUdk

>>634
「関西の方が関東よりせっかち」という事実書かれてるだけ文なのに
なんでそれを「628に対して怒ってる」と読み取れるのかサッパリわからんのですが。

むしろ、事実指摘されてファビョってるのは634（多分635も634の自作自演っぽいけど）の方かと。
634は朝鮮というネタ出されてファビョった関西の在日さんですかな？
あっ、だから日本語がよくわからないんだろうなｗ

639 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 11:25 ID:mnKbtkZn

>>637
６３４は多分ﾁｮｿだよ、無視しる

640 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 11:34 ID:C0UIwT/v

>>636
＞中身はｶﾞｷのまんま。
というより、「中身はやっぱりチョソのまんまの在日」の可能性もあるな・・・。

　　Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　僕は生粋の日本人だけど、エスカレーターは急ぐ人の為に道あけて当然だよね。
　（　　　　）　│　自分さえ楽して急げればいいのだから。他の誰かがケガしようがそんなの知らないし。
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

こんな感じか。

641 ：635です：03/11/18 11:34 ID:hqIAc3mr

634とは別人です。
>628はｴｽｶﾚｰﾀｰは関東では右､関西では左を開けるって書いてあるだけじゃないの。
なんで関西はせっかちだの信号無視だの在日だのが出てくるの？

642 ：640：03/11/18 11:36 ID:C0UIwT/v

ついでにコレどうぞ。
「在日率の高い都道府県・低い都道府県」
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062074796/l50

1 名前：投稿日： 03/08/28 21:46 ID:OZ/rGc20

1　大阪府　1,521.2
2　京都府　1,324.8
3　兵庫県　1,004.3
4　東京都　　633.1
5　山口県　　609.0
6　愛知県　　577.2
7　滋賀県　　474.1
8　福井県　　451.1
9　広島県　　375.7
10 福岡県　　363.9

ソース
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23A0160101

643 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 11:39 ID:kmg76sV6

>>641
＞関東：左に寄って”止まる”のが・・・
＞関西：左に寄って”歩く”のが・・・

ここに対して突っ込んでいるのではないかと。
関東は寄ってる人は止まってるけど、関西は寄ってよけてる人も「歩いて」るって事じゃん（ｗ
だからせっかちという事になるわけで

644 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 11:41 ID:kmg76sV6

↑
あっ、ｽﾏﾝｽﾏﾝ、言ってる事は確かに同じだな。
でも
＞急がない人は右に避けて立ち止まる。
って書くと、急がない限りみんな歩く方がデフォのように見えるなぁ。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 11:43 ID:EAubRbsE

>>641
どっちにしろ、関西人は言われなくたってせっかちだというのはすでに全国的にデフォなわけだが。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 11:50 ID:ExJaTrB4

歩行者信号の「青になるまであと○秒」は伊達や無い　＞せっかち気質
つうか関西の文化やっちゅーに！　ギャグやね殆ど・・・ｗ

647 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 11:51 ID:MIUlkquX

>>645
要するに、関西は
社会ﾙｰﾙ守れないｶﾞｷ大人の日本人+元々893気質の在日
に現在は大半が占領されてるって事で
この話は終了ってことでＯＫ？

これだと少数派のマトモな関西人って
すごいかわいそうに思えてくるな

648 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 11:52 ID:MIUlkquX

>>646
ある意味それだからこそネタの発祥にもなるという利点もあるけどね

649 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 11:53 ID:hqIAc3mr

>>646
関東にはその手の信号無いのか？
福岡にはあるぞ､横線がだんだん減っていって全部消えると青になる歩行者用信号｡
急がなくてもあれはなんかイイ､　歩き出す心の準備ができる｡

650 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 11:55 ID:eE5eGbsr

>>649
数字まで出てるのはほとんどないと思うけど、
目安のメーターが出てるのなら関東にもあると思う

651 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 11:58 ID:ANBjCSYF

>>648
そういやこの前ＴＶでどっかの関西タレントが
「普通の信号の解釈は、
青＝進め
黄＝注意
赤＝止まれ
だが、関西での信号解釈は、
青＝進め
黄＝進め
赤＝注意
だ。」
といって笑いを取っていた。
確かにネタにはなるな。
（良い事ではないがｗ）

652 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 12:10 ID:sOG1hNd2

「青＝進め」でもないわけだが

653 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 12:14 ID:nJR6kPR2

654 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 12:20 ID:hqIAc3mr

>>652
それ試験に出るよね｡

655 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 12:21 ID:ANBjCSYF

>>652-653
なるほど、そう言われればそうだな。
じゃあ、関西タレントはそういう意味でも認識不足ってことなんだな。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 12:28 ID:mHHI1Mz6

ずいぶん伸びてると思ったら…
>>647
貴方は大変失礼なこと言ってますなぁ。
思い込むのは勝手だが2ｃｈの中だけにしといたほうがいいですよ。
当にｽﾚﾀｲのとおりですな。

657 ：628：03/11/18 13:04 ID:4RYupsf1

>>644
> ＞急がない人は右に避けて立ち止まる。
> って書くと、急がない限りみんな歩く方がデフォのように見えるなぁ。

そういう意味です。で、立ち止まりたい人は右に避けると。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 13:33 ID:XIJ9SLCl

あほかお前らは>>621は

関東：左に寄って止まるのがデフォルト。急ぐ人は右に避けて歩く。
関西：右に寄って止まるのがデフォルト。急ぐ人は左に避けて歩く。

と書けばすむ話だろうが。
無理矢理関西批判に結びつけるなよ。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 13:36 ID:Tm2vO7wY

主婦が自己中な事を言い出したのが発端。
世界はあんた達のために回ってない。
空いてる側を駆け上がって電車に乗る旦那のおかげで食えてるくせに大きな顔すんなよ。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 13:36 ID:C0UIwT/v

>>656
でも、そういう人の比率が多い可能性が高いのは否めないけどね。
（もちろん関西にだって常識的な人もいるし関東にだって非常識も多いにきまってるのが前提で。）

>>657
じゃあ、そのﾚｽ見る限りでは関西が関東よりせっかちという認識で間違ってないってことか。

しかし、いつのまに関西人叩きの話題になったんだろう？
これじゃ常識の話と関係ないしスレ違いでしょ。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 13:44 ID:yQY+c2cW

>>658
６５９みたいな在日っぽいのが出てくるからでしょ
まあ、こういうのがいるのが２ちゃんなんだろうけどな

662 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 14:06 ID:ZSwG+SvA

　　>>659
　　　↓
　　Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　ｳﾘ…俺は生粋の日本人だけど、エスカレーターは他人が怪我しようが
　（　　　　）　│　急ぐサラリーマン様に道あけて当然ﾆﾞ…ﾀﾞよな。
　｜｜　|　　│　主婦はサラリーマン様に食わせてもらってるのに大きな顔すんなｺﾞﾙｧ！
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

言ってる事が正に在日893のような理不尽さﾀﾞﾅ…

663 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 14:12 ID:nOmyooB5

どこが理不尽？
ごく潰しは黙ってりゃいいんだよ。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 14:17 ID:Gwxni8no

>>659
ﾁｭﾌﾟがｴｽｶﾚｰﾀｰの場を自分の思い通りにしたいとかどうかとか、そんな事は関係ない。

そ　う　い　う　事　す　る　自　体　が　危　な　い

っつーの。

＞世界はあんた達のために回ってない。
藻前が自分の思い通りにしたくて
ﾁｭﾌﾟが危険を訴えてるのに勝手にけがしてろ
って言う態度事こそ自己中なのにな。
ﾁｭﾌﾟは自己中でもなんでもなく危険な事実を言ったにすぎない。
（＝それはﾁｭﾌﾟにとっていい事にはなるが、自己中から来る発言というのは履き違い甚だしい）
むしろ、この言葉はそっくりそのまま藻前に当てはまる。世界は藻前の為にまわっていない、と。

と、マジレスしときゃファビョってまた荒らしに来るな。もし在なら確実に。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 14:19 ID:GQm7uKla

>>659→663が論理的に反論できなくなってきているのが笑ｹﾙ

666 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 14:21 ID:rUSGTejR

ｴｽｶﾚｰﾀｰって日本製のは片側強化してないって言ってたよ。外国ではやってるけど。
左右平等に乗らないと故障の原因にもなりかねない。
急ぐｻﾗﾘｰﾏﾝ様はもっと早く家を出たらよろしいかと・・・。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 14:23 ID:yMvMlhIz

>>659は多分、主婦に異常な反抗心を持ってる人（且つ非常識人）だね。
そもそも、レス見る限り最初に言った人が主婦かどうかもわからないし。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 14:25 ID:VL5mwNDT

>>666
なんにしろ、今のままでは日本のエスカレーターは
使い方がおかしい状態ってことなんだね機械的には。

>急ぐｻﾗﾘｰﾏﾝ様はもっと早く家を出たらよろしいかと・・・。
禿同。
そんなことも出来ないで立派な社会人ヅラする方がヘタレ

669 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 14:27 ID:nOmyooB5

論理も何もそんなことで自己満足しても仕方ない。
主婦大嫌いだよ。
ごく潰しだし、旦那以外からかも金取ってるから。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 14:39 ID:NB4NWG98

>>669は>>667の言うような人だというのが判明しますたな。

主婦＝ごくつぶしで旦那から金をまきあげるだけの害悪

と思うのはそいつの勝手。
だが、エスカレーターで手をつないで並んで乗っている
主婦や子供なら怪我しようが知ったことではなく、
サラリーマンにあけて当然という差別基地外は
相手にしない方がいい。正常な答え返ってこないし
時間とスレのムダだから。
（上で彼を釣ってる人は是非ともｽﾙｰｷﾎﾞﾝﾇ）

671 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 14:40 ID:rUSGTejR

あ、後ねｴｽｶﾚｰﾀｰは段幅が均一じゃないから階段のつもりで
駆け上がると転ぶよ。足を取られるのはそのせい。
現状のｴｽｶﾚｰﾀｰはあくまでも階段を使用するのが不自由な方の為に
あるのだから。ﾖﾎﾞﾖﾎﾞのｼﾞｰｻﾝを押しのけてまで早く行きたいなら
階段を使うのが常識。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 14:42 ID:nOmyooB5

>>670

鈍感主婦か。ものすごくいろいろ勘違いしてて大笑い。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・。

２ちゃん始めて嬉しいんだねえ。良かったねえ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。無駄飯食いが。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 14:47 ID:LyupNLgC

>>671
>現状のｴｽｶﾚｰﾀｰはあくまでも階段を使用するのが不自由な方の為に
>あるのだから。ﾖﾎﾞﾖﾎﾞのｼﾞｰｻﾝを押しのけてまで早く行きたいなら
>階段を使うのが常識。

超激同ﾃﾞｽ。だから、常識ある人は渋滞していても右側ツタツタ行かないで
左があくのを仕方なくまってるみたいだしね。
思いやりのない自己中心の社会人が増えましたなぁこの日本も。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 14:52 ID:2dxC7diF

>>671
思わず、出来るだけ階段使おうと思いたくなった文ですた。

675 ：亀：03/11/18 14:54 ID:IVUvD+8Z

＞６２１
＞あれは早く別の階にまで押し上げるための歩行補助装置だよ

って断言してるけど、その定義はあなた個人のものでは。
その理論で行くと階段上ったほうが早いし

676 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 14:54 ID:rGp6Dgui

>>671
＞ｴｽｶﾚｰﾀｰは段幅が均一じゃないから階段のつもりで
駆け上がると転ぶよ。

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

677 ：アタック25の司会者：03/11/18 14:55 ID:s6AvvDDQ

>>675
その通りっ！

678 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 15:03 ID:fvQJ/X0v

>>675
平行な歩行路じゃないのだしね。
「段差」って階段でもナメルと大怪我
（年寄りじゃなくても骨折どころか死亡事故でさえ年間凄い多かったりする）
するから動くものなら尚更だもんな。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 16:11 ID:mHHI1Mz6

そんなに急がない人は左側で静止、そうでない人は右側を歩いて上る、という今ある常識は良いと思いますがね。
子供がいたら前で抱いてやりゃいいし、そこまでいかないにしろ手を握っていてあげればいい。
年寄りだって元気な人もいればヨボヨボだっているだろう。
エスカレーターってのは全員が歩いて上るべき。逆に全員が上らずにじっと待って上るべき　なんていう常識に
比べればよっぽど合理的であると思いますね。

＞607氏は「せっかく２列になれるのをそのような理由で1列にしていては
　　　　　　　　逆に進みが2倍遅くなるだけで余計に混雑を招く原因」
と言っているが本当に混んでいる時は、右側は動いていようと止まっていようと必ず人がいて二列になっている。
空いている時だって、真ん中にドンといるわけに行かないしどちらかに寄るでしょ。
その方向が決まっているってのは常識として残すべきであると感じます。

年寄りや子供も事情はあるでしょうが、急いでいるサラリーマンや学生にも事情はあります。
お互いの事情を鑑み、左列は静止・右列は上る人用ってある程度の常識となっている（関西は逆でしたね）
今は状況としてそんなに悪くないんじゃないでしょうか。

ましてや、ハードの問題であるｴﾚﾍﾞｰﾀｰの構造の理由から、使用者の行動を
制限するなんて本末転倒であると考えますがどうでしょうね。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 16:37 ID:sOG1hNd2

機械の制限を考えずに使用して壊したり壊されたりバカがどれほど多いことか…

681 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 16:39 ID:SsytMOAI

バレバレなんだけど・・・わざとらしい
その余ってるエネルギーで仕事でもすれば？主婦

682 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 16:44 ID:s+iUL0wY

>>679
構造上の理由から、使用者の行動を制限するのが本末転倒～ってさ
置き換えるとエレベーターの中で飛んだり跳ねたりしても
ＯＫになっちゃうよ。ＰＬ法適用できるなら事故してもそいつの責任だけど。

親切が仇になった典型なんだよね。エスカレーターの片方空け。
実際にリーマンに突き飛ばされた妊婦を見たから
皆やってる＝常識　ってのは賛成できない。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 16:46 ID:yzlUE2Hn

昼間と夜とで意見が真っ二つですな。

私は端による派だけどな。
そんな急いでないし、急ぐ人に道を譲るのはやぶさかでない。

みんなが寄ってるのに一人だけ通路をふさいでいる人がいると、
周りの見えない人なんだなー、と思うだけ。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 16:55 ID:EzFw6DAg

エスカレーターは車の走行車線と追越車線だと思えばいいのでは？

しかし山手線の外側に昼間出かけるともうダメだね。
大抵ジジババが右側を占領してるし、あきらめるしかない。
所詮はローカルルールか？

685 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 17:08 ID:s+iUL0wY

結局、遅刻しそうなﾘｰﾏﾝや学生が始めたﾏｲﾙｰﾙ（駆け上がり）に
親切な人が危ないから避けてくれてる。
頭に乗った香具師らは自分が偉いと勘違いしている（ぶつかってもＯＫ）

ｴｽｶﾚｰﾀｰは乗ったらじっとしてろ。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 17:17 ID:EzFw6DAg

主婦は主婦でも
社会を経験した香具師と経験してない香具師は違いそう

687 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 17:26 ID:s+iUL0wY

社会を経験したから言える事もあるよ。
遅刻しそうなら1時間早く家を出ろ。
社会的弱者にぶつかっといて謝らない香具師大杉（特に学生）
駅はﾘｰﾏﾝと学生だけのものじゃないんだよ。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 18:00 ID:ROu5OFu5

エスカレーターの乗り方くらいで口論する方が大人気ないと思うのだが、いかがなものか？

689 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 18:02 ID:yzlUE2Hn

ID検索するとちょっとｵﾓﾛｲ

690 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 18:36 ID:ffZk4Ljg

>>679
> 子供がいたら前で抱いてやりゃいいし、そこまでいかないにしろ手を握っていてあげればいい。

デパートなんかのエレベーターでは、子供は横になれべて乗れという指示があるでしょ。
最低限、それは守るよ。それを守ってる人にケチつけるのは筋違い。
それじゃ喫煙所でタバコ吸ってる人に「人の迷惑考えろ」ってケチつけてるのと同じだよ。
どうしても子供を横に並べて乗せるのが気に入らないなら、デパート側にそういう乗り方を禁止するように訴えなさい。
駅のエレベーターにはそういう指示がないようだが、駅では駅の指示に従ってくれ。
全てのエレベーターを同じ乗り方しなきゃならない理由はないからね。

> ましてや、ハードの問題であるｴﾚﾍﾞｰﾀｰの構造の理由から、使用者の行動を
> 制限するなんて本末転倒であると考えますがどうでしょうね。

それはハードメーカーに言いなよ。
それにね、あんたの考え方が本末転倒。車の速度制限が30キロや40キロなのは、
道が狭くて曲がりくねっていて見通しが悪いからで、それを理由に運転手の行動を
制限するなんて本末転倒かい？それで200キロで走りたきゃ走ればいいよ。
警察に捕まる前にあんたが死ぬだけだよ。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 18:40 ID:bHdRFwe6

>687
遅刻しそうな奴だけが急いでいるわけじゃない。
リーマンと学生だけがマナー悪くて
エスカレーターの右側急いでいるわけじゃない。
あなたは社会的弱者に優しくないのは学生が多いと言い張るが所詮は貴方の見た範囲でしかない。
俺が見た範囲で言えば図々しくて社会的弱者（この言葉もおかしいが）に対して
厳しいのはいい年をしたｵﾊﾞｻﾝや老人だったよ。

貴方が嫌な事されたのかも知れないが、ここでいっているのはこの常識が良いのか悪いのかという事。
個人的恨みで書き込むのは混乱するからやめれ。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 18:43 ID:ffZk4Ljg

>>690
自己レス。

> デパートなんかのエレベーターでは、子供は横になれべて乗れという指示があるでしょ。
エスカレータの話だったのに、なんでかエレベータと書いてしまった。
ソマソ

693 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 19:04 ID:n8BjMDxK

エスカレーター登らないだけのために
社会人に１時間早く家出ろと言える神経ってすごいね・・・びっくり。何様？

694 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 19:09 ID:vnf+lpgW

まあ、エスカレーターを「走る」のは、あかんやろ。
歩くくらいでガタガタ言うなとは思うが。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 20:00 ID:2bVRJ0J2

>>693
社会人なんだからそのくらいできて当然
そんなことも考えられないのなら、勉強しなおせ
自分が悪いのに他人の責任にするなボケ

696 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 20:00 ID:0p61nrtX

どんなにまともな意見を書いても、主婦に対する差別、在日に対する差別、
関西人に対する差別がまじっていると、説得力ゼロだな。
きみ、きみ、きみのことだよ。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 20:12 ID:HBhAZ0nG

>>693
はぁ？お前社会人か？ギリギリに会社に行くのか？
会社に行ったらまず仕事が出来る準備を始業時間までにしないのか？
時間に余裕を見て出社するのは当たり前だろ。
遅刻する香具師は社会的信用ｾﾞﾛだぞ。
6時だろうが7時だろうが遅刻しないために時間調整しろよ。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 20:14 ID:n8BjMDxK

すごい笑える。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 20:32 ID:ROu5OFu5

>>697
必死だな（ｗ

それはひょっとしてギャグで言ってるのか？

700 ：ミナツキ　サヤ ◆SAYAC2HJWE ：03/11/18 20:43 ID:lr/2Kxgs

７００

701 ：679：03/11/18 20:50 ID:mHHI1Mz6

>>690
なんでそう貴方はイラついているんですか？

私が679で「子供がいたら前で抱いてやりゃいい」って言ったのは大本の607氏が
混雑する駅での例を挙げたからですよ。
デパートとかでは一度にｴｽｶﾚｰﾀｰに殺到するという状況は生まれにくいし、そこには別の常識があるんでしょう。
それについては貴方の言うとおり、そこの指示に従うべきでしょう。

ハードの問題については俺の言葉不足ですね。
危険な行動や使用想定外について行動の制約が駄目だ、という意味では無いですよ。
今回の問題で言えば
「ｴｽｶﾚｰﾀｰに片側ばかり乗ると壊れやすいから真ん中・両側に乗るべきだ」という物言いは
片側通行が今ある常識ならば、これを反論するには理由として弱いという事です。
ﾒｰｶｰが推奨する使用方法は当然ありますよ。しかし海外では片側が強化されているそうです。

社会的にそのように使われる（片側に寄って使われることが多い）のならﾒｰｶｰはそれに対応するのは当然だと思いますが。
690さんが言うような、車の制限速度云々の問題ではまったくありませんよ。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 21:35 ID:Eu6CSC3N

正直、エスカレーターで子どもを抱っこする、というのは
(子どもが手をつないで立っていられる年齢と判断して)
結構危険なのではないだろうか…。ベルトに手を置けというのが
ﾃﾞﾌｫ(しない人が多いが)だと思うのだけど。
いや子供いないんで想像で物言っているから違ったらごめん。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 21:39 ID:Ztf7ufM8

親がすぐ後ろに立ってれば済むだろ

704 ：校長が強盗：03/11/18 21:41 ID:dhwFAox/

705 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 21:56 ID:zxg8HnFQ

子梨だから実情は良く分からないんだけど
私がもし小さい子と一緒にエスカレーターに乗ることがあったら
子供は前に乗せると思う。
手を繋いで横に乗せると子供が転んだ時支え切れずに一緒に落ちてしまうか
手が離れてしまって子供だけ転落ってことになりそうな気がして怖い。
前に乗ってればちゃんと手すりにつかまっているかどうか見えるし
肩に手を置いて不用意に動かないように抑えられるし。
実際デパートなんかではそうしてる人を多く見るから
あれの方が安全なんじゃないかなー。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 22:05 ID:QrGWDmNp

利用者がたいしていないのに、
エスカレーターの横を空けている馬鹿を見るたび、
世の中には利口が少ないんだと、
諦めているよ。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 22:40 ID:ixWUsXbP

むしろ混んでいる時に片側ずらっとあけてるのみると
全部詰めれば、輸送量が約２倍になるのになんでわざわざ効率悪くしてんの？
って思う。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 22:51 ID:ROu5OFu5

>>707
急いでるから片方空けろ！って喚く、自分勝手な基地外がいるから。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 22:53 ID:hM/eHbsx

上りのエスカレータで追い越されるのは怖くないんだが
下りのエスカレータで追い越されるのは凄く怖い
で、下りのエスカレータは追い越し禁止にしてもらいたい。

西友のエスカレータのろすぎ、爺婆しか客がいないのか、と思う。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 23:06 ID:6D4Lcwj4

そして、めくるめくループの世界ですな　＞エスカレーター議論。
何年か前に、東京駅のエスカレーターの底が抜けて、
乗っていたひとが大怪我した事件があったような。
右乗りでも左乗りでもいいから、安全に使いたいね。
（そういう意味では　>666の話＝日本のエスカレーターは
片側強化してない⇒右乗り/左乗りはハード的に問題、
っていう話の真偽が気になるところだが…。）

711 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 23:08 ID:f8t55Pwd

今このスレに来たが、みんなマジになるなよ。アホらしいですぅ。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 23:09 ID:XI0wIpsR

トラックとかの側面とか荷台に○○工務店とか××こんにゃく店とか
△△配送便とか描いてある車が

店務工○○　とか　店くゃにんこ××　

などと　わざわざ逆書きにしてるのが多いのだが
あれは業界にそういうシキタリでもあるのか？
読みにくかったら広告効果ねーだろ

713 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 23:10 ID:4jbQYSGr

>>711
最初に言い出した奴がバカだったから

714 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 23:28 ID:fqencfIX

>>712
あれは車の前の方からよむの。
走ってくる車は前から近づいてくる→近づいてくる文字から順に読む

って、オレ釣られました？

715 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 23:30 ID:mAUtmcFZ

電話を受ける時は左手（左耳）で受けるという常識。
私は小さい頃に左耳を中耳炎やったから聴力があまりなくて
左じゃ聞き取りづらいからずっと右で受けるクセがついてた。
それを友達とかが見ると「なんで右手で受けるの？普通左じゃない？おかしいよ」
と言われたりした。
専門学校の時、ビジネスマナーの授業の電話応対やった時も
先生に「あなた手が逆、普通左手で受けて右手はペンでメモ取るのよ」って言われた。
左耳が不自由なんですって説明したら納得してくれたけど。
右でもどっちでも取りやすいほうでいいじゃんね。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 23:34 ID:6Gpe8x0p

エスカレーター発明した香具師の話だと、どちらかを空けてそっちを歩けるようにする、という
意志は無かったそうだ。今現在でもそうで、片側通行はおかしいと不満をこぼしていたのを以前
本で読んだ。所詮乗ってるのは数十秒。老人・子供も乗るもので、空き側を強引にでも登るような
乗り方は控えるべきだと思う。

だが朝の通勤時間帯等、非常に込み合う駅のエスカレーターではその数十秒で乗り換え時間にダイレクトに
影響する事になる。乗るべき電車に乗らねば間に合わなくなる。自分の社会的評価に直に影響する。階段はもちろん、
エスカレーターでもちんたら立ち止まってはいられない。もし両側が塞がっていれば、その塞いでる香具師に
殺意と言えるほど憎悪を覚える事だろう。トイレ間近の香具師、とか切羽詰った状況は他にも考えられる。急ぐ人の為
是非とも片側を空けといて欲しい。

結論。おまいらエスカレーター使うな。みんな階段歩け。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 23:37 ID:TKfJCgBi

>>715
縦に受話器をかけるタイプの電話機は左耳で聴くように
設計されてるねぇ。昔の黒電話みたいな左右どっちでもOK
のデザインならいいのに。

左手で受話器を取り､右手でダイヤル。
↓
受話器を右手に持ち替えて右耳で聴く
↓
そのまま右手で受話器を置く

これを繰り返すと受話器コードがねじれていくよ。

718 ：712：03/11/18 23:45 ID:XI0wIpsR

>>714
釣ってない釣ってない

それは知ってる右側面だけ逆書きの理由だけは
ただ動体に書かれた文字の視認性つーの　あれはどう考えても
ﾌﾂｰに書かれた文字のが速く読めるだろｵｲｵｲ　ということ
たとえば漏れの近所走ってるトラック

子　餃　ん　ゃ　ち　モ　モ　り　ぷ　っ　た　肉　お

こんなん走ってきて読めるか？無理だろべ？　　
　

719 ：いやな奴を演じてみる：03/11/18 23:56 ID:WmQK4HeY

>>718
小学校のとき、朗読をさせられると「1文字ずつしか読めないのか？」と思うほど
ちんたらと棒読みする奴が居なかったか？
看板屋なんてその程度のおつむの奴ばかりだから
前から1文字ずつ読むのさ。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 23:58 ID:TKfJCgBi

>>718
走ってる車は前から読む方が読みやすいことも多いよ。
実際に道路で観察してみれ。

721 ：714：03/11/18 23:58 ID:fqencfIX

>>718
＞こんなん走ってきて読めるか？無理だろべ？

なるほど。
「右から書かなきゃ読みとれないほど速く走っていれば、そもそも文字が読めない」
「文字が判読できるほどゆっくりなら、普通に左から書いた方が読みやすい」
ってことですね。

いわゆる業界の車じゃなくても、バスでも社名とかを、右側面は右から書いてることもあるなぁ。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 00:00 ID:kUM2hAq6

鏡で見ると普通に見えるからだろ？

723 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 00:27 ID:z62/1ybm

>>712
あれは一行一文字の縦書きなんだよ

と、だれかが言ってた。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 00:35 ID:kwPrreMX

>>723
内容は全く正しいのだが、それは「どうして昔は右から書いてたの？」の答だと思う。

>>712=718の言っているのは、718で書いているが「右側面だけ逆書き」ってことじゃないの？

725 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 01:54 ID:3zeYWuz3

>>718
warata

726 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 03:14 ID:5FvnhpUR

>>716
発明したヤツはそうかもしれれんが、大々的に導入したヤツは、早く通すために
入れたと言ってるぞ。
階段ではモタモタするから、人の歩く速さと同じ早さでエスカレーターを廻し、
その上を歩かせて倍の早さで通過させるために導入。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 03:38 ID:zfvvX30M

確かにトラックとか船とかは
普通にかけよと思う。
船は、確か決まりがあったように思う。
村上春樹がそんなこと書いてたきがする。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 03:39 ID:ZvbsPoRo

>>717
>>>715

受話器は左耳に当てるのが常識、というのは
耳は左利きの人が多いからというのが理由だったはず。
（それと手は右利きの人が多いから）
耳が左利きだと、自然と受話器を左耳に当てるようになる。

むかしの黒電話も左耳に当てるようにできていて、
コードは筐体の左側から出ていた。
だから、右手でとるのは難しかったし、
右手で受話器を置くのも難しかった。
いまの電話でもジョグダイアルなんかは
左手で使うようにできている。
また、ファックスつきの電話なんかでも
受話器は左側に据えつけられている。

おれはどうも耳は右利きらしくて、
右耳に受話器を当てる癖がある。
そのせいで、ずっとなんでこんなに使いにくいんだ、と思っていた。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 04:45 ID:XHXr1767

電話機、右手でダイヤルするから、左手で持つ
というのに納得した。
そういや、うちの電話機は左側からコードが出てるけど
みなさんのもそうですか？

730 ： ◆65537KeAAA ：03/11/19 10:01 ID:J7LoD/rR

>>729
コードつきのヤツは大抵そうじゃないかな？
最近はコードレスが多いけど。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 10:15 ID:rXh8V9qj

>>726
それなら最初から歩く5倍くらいの速さで回せば効率あがるね。

エスカレーターで稼げる時間なんて大したことじゃないと思うんだけど。
エスカレーターを歩いたり走ったりしなきゃ間に合わない状況がおかしい。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 10:22 ID:PfI0e9gx

>>731
同意。エレベーターを駆け上がることができる程度の混み具合なら、
階段を駆け上がった方が安全だし早い。
わざわざエレベータを駆け上がるような奴は、本当に急いではいない。
単にせっかちなだけだよ。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 10:23 ID:PfI0e9gx

>>732
だから、エスカレーターだってば！ヽ(`Д´)ﾉ

734 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 10:52 ID:Aox3nbZB

ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ駆け上がったら凄いよね。
時速50㌔なんて出たらとまったときの衝撃は凄そうだ。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 11:08 ID:i1K7HO0l

昨日から思っていたんだけど。
ｴｽｶﾚｰﾀｰを駆け上がる人の遅刻以外の理由って何？
毎日毎日大勢の人が繰り返ししてるけど・・・。

寝過ごして遅刻しそうな人を優先させてあげるのが
常識化してるのがおかしいと思う。
自主管理も出来ない人を甘やかせてるだけ。

私は高校の時、朝6時には家を出ていたから（遅刻は恥だと思ってる）
時間ぎりぎりに行動する人の心理はわかりませんね。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 11:11 ID:upxyMX5j

トラックﾈﾀというと、
「○○UNYU」ってパネルに全部ローマ字で書いてるの見かける
うんゆ（運輸）じゃなく「うにゅ」て読んじゃうよ、やっぱ。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 11:30 ID:ig7xrvx7

>>735

メール欄に「釣れるかな」って書かないとダメだぞ！

738 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 11:34 ID:i1K7HO0l

>>737
釣りじゃないけど・・。どこを釣りだと判断されたのやら。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 12:50 ID:qyNvPL4V

自分も約束時間の10分前には現場にいないと落ち着かない人だけど
エスカレーターでは優先スペースを確保して乗ってるよ。
こっちには大した迷惑かからないので。（なにしろ急いでないし）

ただし遅刻する人間にはそれなりのペナルティを与えるよ。
遅刻の多い友人とは待ち合わせさえしないことにしてる。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 13:11 ID:/z4nBLa8

>>735
たとえば、駅でいえば、乗り換えのために急がないといけない場面があるでしょ。

家→Ａ駅→（○○線）→Ｂ駅（乗り換え）Ｂ駅→（□□線）→Ｃ駅→目的地

このＢ駅での乗り換えでどうしても急がないと電車に乗れない事がある。
いくら家を早く出てＡ駅には余裕で到着しても、Ｂ駅の乗り換えだけはどうしようもない。
そういうことだ！

741 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 13:19 ID:PfI0e9gx

　だから、本当に急いでいるなら、エスカレーターなんか使うなって。

　仮に片側がきっちり空いていても、狭くて危なっかしい。走ったら絶対にぶつかる。
　おまけに、前に歩いている奴がいたら追い抜くことができない。

　急いでいる奴は階段を走れ。　
　階段走った方が絶対に速いって。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 13:21 ID:D8WRyPyl

だからB駅の乗り換えに間に合うようにA駅に早めに行け、では。
B駅8:00発に間に合うA駅7:30なら、A駅7:15に乗れよ、と。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 13:25 ID:qs0WXQ65

ではみんな始発に乗れ、それで万事ｵｰｹｰだ

744 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 13:30 ID:Ob3wvsgR

>>740
Ａ駅を始発で出るなら納得してあげるよ。
でもＢ駅の乗換えで間に合わなかったら遅刻するんだよね。
それならＢ駅までの交通手段を変えるけどね。危ない橋は渡りたくない。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 14:33 ID:D+EZbcXP

もはやエスカレータースレ。

以前Ｎステの特集で、「エレベーターを駆け上がるのは危険」という特集
をやった時、エレベーターを作った人が「エレベーターは早く移動するための
乗り物ではなく、楽に移動するための乗り物」と言っていたのを思い出した。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 15:00 ID:Ob3wvsgR

>>745
ところがね、使用者の言い分は「早く移動する乗り物」なんだから
作った香具師の言うことなんか知ったこっちゃねぇ。なんだと。
運転中の携帯電話使用みたく警察が動かないとわからないらしいよ。
ｶﾒﾗ付携帯の本の万引きもそんな感じかな。
使う人が便利ならそれでいいんだってさ。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 15:11 ID:rXh8V9qj

>>745
だから、エスカレーターなのかエレベーターなのか(w

748 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 15:12 ID:2ja/Di44

どちらがいいか悪いか別にして、エスカレーターについては田舎と都市で地域差があるみたいですね。

749 ：745：03/11/19 15:15 ID:D+EZbcXP

>747
自分でﾜﾗﾀ

750 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 19:01 ID:rEeHnmJi

さっエスカレートしてまいりました！！

751 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 19:15 ID:vA24wqO4

この「にちゃんねる」というＨＰを知って丸１週間がたちました。初めは常に繰
り返される罵詈雑言、叱咤罵倒の応酬に正直戸惑い、コメントのないＵＲＬをク
リックしては表示される死体画像、脱糞画像に嫌な気持ちになったのも事実で
す。ある時は、「ここすっごい面白いから見てみ！」というＵＲＬをクリックし
てみると、パソコンが「ガガガ」と音を立て画面が止まったこともありました。
何度試しても同じでした。すごい勢いでたくさん画面が開いていき、「こんなに
たくさん画像が見れるのか」とすごく期待しズボンもパンツも靴下も脱いで準備
して待っていたら、パソコンがプシューと音を立てて壊れた事さえありました。
後で調べてみると、ブラ・クラッシャーだということがわかった次第です。好奇
心があり信じやすい私なので、修理３台、買い替え２台で５８万円ほど使いまし
た。今では「にちゃんねる」というのは、こういった画像や騙し合いを楽しむＨ
Ｐであり、少し賢くなったと思います。ところで私もトイレ盗撮画像があるので
すが、どうすればお見せすることができるのでしょうか？

752 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 20:53 ID:NL+YtJEK

女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
　一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長３ｍぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
　もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
　そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
　しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験
する、触手の試練。母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素
沈着のすすんだ触手を見せ、「みおちゃんももう直ぐこんな風に触
手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」と、微笑ましい
家庭の性教育がなされたりするものなのである。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 21:54 ID:D3nXtbhi

でもさ、階段走るのだって危ないじゃん。
エスカレーターと違って一方通行じゃないし。
俺はおとなしく乗ってるのはたるい、
でも階段昇るのは辛い、
よってエスカレーターを歩く。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 21:55 ID:GLoCg1n8

>>745
笑いました
確かにエレベーターを駆けあがる人は見たいものだ

755 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 22:59 ID:Zg7CzMUe

>>735
通学時間が何分かかるのか、
部活で朝練などをやっていたのかどうかなどが分からないと
６時に家を出るのが、早いのか、遅いのか、普通なのか読む人にはわからないよ。
普通に「始業時間の何分前には着いていた」って書けばいいのに。
早起き自慢か？

756 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 23:35 ID:fNQpqBeH

東京や大阪なら、一本や二本の電車逃したってすぐ次が来るのに、なんであんなに急ぐの？

757 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 23:50 ID:8/3R15/u

>756　１分遅くなると、次の（乗り換え後の）電車で１０分遅くなるからでしょ。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 00:18 ID:9d12bzHM

どうでもいいが、お前ら覚えとけ。
「エスカレーター」の「カ」は「階段」の「か」だ。
もう間違えるな。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 00:21 ID:f2+102A+

ｱｯｿ

760 ：735：03/11/20 09:08 ID:Z+PjUibb

>>755
始業時間40分前には学校にいたよ。その時間で予習をする。
会社に行ってた時も同じ。仕事を始めてた。
遅刻ぎりぎりで会社に来て残業してる人がいたけどみっともないね。
事故などの理由ならまだしも寝過ごして遅刻するなんてオバカさんですか。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 10:55 ID:2LXYvtJM

どーけどけーどけーしんじつーのおとおりだー

762 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 13:01 ID:CgOSY7Sw

車vs人だと理由はどうあれ車が悪くなってしまう道交法はおかしい。
道路で寝てる酔っぱらいや、一時停止もせず飛び出してくるチャリ
の方がどう考えたって悪いだろ。
さすがに人を危めた事はないけど、ヒヤっとした事なら何度もある。
どうしても納得いかないよ。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 13:14 ID:73O5+2K1

>>762
相手方（歩行者側）に十分な過失があるのならば、其処まで酷い結果にはならないよ。
道路交通法を守っていたのなら相手が死亡しても情状酌量の余地は十分残されるんじゃないかな。

それでもやはり歩行者は弱者だからね。
やはり鉄の塊を運転しているのだから十分気をつけなければいけないなと。

俺もよく運転するから人事じゃないね。
お互い気をつけようや。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 14:45 ID:QGOBt7Xi

この間､朝６時半位に
片側３車線の中央車線を歩いていた５０代をはねた記事があったんだけど､
無罪になるだろうかね？
ああいう記事って後の詳細が知りたいね､
興味本位じゃなくって自分も用心するために。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 14:50 ID:WAg7WUko

>>762
> 車vs人だと理由はどうあれ車が悪くなってしまう道交法はおかしい。

そうだったってけ？
明らかに歩行者が悪いときは、運転者は刑事責任を問われないんだと思っていたがなあ。
ま、刑事責任がなくても、民事ではがっつり金を持ってかれるけどね。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 17:08 ID:gR+uwxyI

>>765
明らかに歩行者が悪くても車が基本的に悪くなる。
路線バスなんかもっと酷いよ。

バス走ってるじゃん？普通に、いつもの道をね。
で、歩道の老人が倒れたとするじゃん？
バスの風圧によるものと判断され人身扱いだよ。

あと自転車。
バスがどんな低速でもいいから走ってるとする。
自転車がバスに接触したらバスがほぼ全面的に悪くなる。
もちろん自転車からバスに接触しにいってもだ。

とにかくおまいら、道交法のヤバさをもっと知るべきだと思います。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 17:44 ID:RlJKbGfR

そんなことないよ
俺自動車で自転車の高校生跳ね飛ばしたけど過失は自転車側１００
だったもの。
向こうが信号無視だったからね。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 21:24 ID:J5iIlCXS

道路で寝ていた酔っ払いを跳ねてしまった自動車

「道路は寝るところではない」という理由で無罪になった判例があります。

769 ：　：03/11/20 23:19 ID:j9acxnnA

>>760
それのどこがみっともないのか。。。
残業オールカットのＤＱＮ会社なら、まだわからんでもないが。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 23:31 ID:bytu2mBO

最近の若い衆の常識では

残業するやつは無能

でありますからして。残業してると鼻で笑われる。
尊敬の対象になるのは時間内に仕事をして
プライベートを充実させてる人。らしい。

771 ：　：03/11/20 23:36 ID:j9acxnnA

なるほどねえ。
まあ760の場合は残業しない分、早出してるんだから
いっしょだと思うけどね。

俺が知らないだけなんだろうけど、
世の中に「残業何それ？」ぐらいに繁閑の波が少ない仕事ってあるもんなの？
言い方はよくないけど、いわゆるｶｺｲｲ仕事で。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 01:11 ID:QHxVGwOi

俺の友達なんか、バイクでエンジンかけてて完全停止してるとこに
おばはんが体当たりしてきて人身事故になったんだぞ！！
おばはんは足ひねったとか言って大騒ぎ！
保険を支払うことになったが、
今度はPTSDになって会社に行けなくなったから、その補填をしろと
もうバカかとアホかと

773 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 01:24 ID:sy7cVX3g

残業が常態化してくると、早出するのがバカらしくなるから・・・という心理ではないかと。
>>771
企画なんて楽そうだねぇ。イメージも良いし。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 01:45 ID:iNI5uaiZ

>>767
んなことねーだろ、両方動いていて100：0はありえない。
自転車側が保険屋にうまくまるめこまれただけ。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 01:46 ID:v0FKbfQz

>>770
まるで「アリとキリギリス」みたいだな。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 11:53 ID:5hLUN/oL

最近は野垂れ死ぬ蟻さんも多いようだがな。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 11:58 ID:S/ahg284

働き蟻の２割は仕事しないでウロウロしてるだけらしいし

ﾄﾞｷｯ

778 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 12:03 ID:ZVUsempy

以前、クルマに必要以上にｽﾋﾟｰﾄﾞが出ることの常識云々ってあったが、
決して安い買い物ではないゆえ、「付加価値」や「趣味性」を無視するのも視野がせまい。
つうか、「常識があれば」たとえ必要以上の性能があろうと、「所有欲」を
くすぐる部分に魅力を備えてることくらい解るだろ。
ベンツやGT-Rなんざ、そのクルマの「ステータス」「ブランド」を買ってるんだよ。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 12:30 ID:uEDqINgc

ベンツは｢丈夫｣さが売りなんじゃないの?
ぶつけられても中は比較的安全。
命狙われやすい人(いわゆるVIPな方々)が乗るのは
「ステータス」「ブランド」ではなくその安全性だと聞いたけど。
まあ付加価値の一つか。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 13:09 ID:Jw8RCkXQ

てか信号無視（交通ルール無視）した交通弱者を
跳ね飛ばして100：0になるなら道交法がおかしいなんて
誰も言わないような気がする。

あと道交法といえば「前方不注意」もおかしいよね。
もう徐行してようがなにしてようが、人間に反応不可能な
速度でぶつかられても「前方不注意」で車が悪くなる。

例えば見通しの悪い路地を徐行していたとして、
物陰からスキをうかがい、車が来た瞬間に飛び出してぶつかる…
そう、ようするに「当たり屋」なんだが、これでも
前方不注意扱いで車が基本的に悪くなる。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 13:22 ID:4PddQOEQ

>>780
それもおかしいが、俺がおかしいと思うケース。以前知り合いの保険屋から聞いた。

自分が信号のない交差点を直進通過中に、一旦停止を怠った車が、自分の車の後輪付近に接触。
いきなり横から突っ込まれた格好。これでも100：0にはならんらしい。

どう注意しろと？

782 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 13:43 ID:Jw8RCkXQ

>>781
どうやら道路交通法とやらはニュータイプのための
法律のようで、我々オールドタイプには
守るのが困難な状況となっとるようです（ｗ

その例でいえばあらかじめ危険を察知して
スピードを上げたり停止したりしなければいけないのでしょう。
…憲法の前に道交法をなんとかしてほしいと
思う今日この頃。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 16:26 ID:jUZa9Gck

>>774
だってー本当だもんー

784 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 22:37 ID:VeW6X+YN

信号無視した側が個人的に全面的な非を認めれば
補償問題に関しては100：0になると思う。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 23:32 ID:r7gExbin

車ネタでもひとつ。
AT車でのシフトレバー、２とかＬって必要か？そもそもＡＴなのにギアチェンジを
意識させるのはおかしいと思う。
個人的に実現してほしいのは速度リミッターモード。アクセルベタ踏みでも２０キロ
ぐらいしか出ないようにする。
渋滞とか車庫入れの時にアクセルの微調整がいらなくなって便利そうだ。
あとアクセルとブレーキ踏み間違えて暴走、てなことも防げると思うぞ。
最近そういう事故多いし。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 23:41 ID:ixAi0ihz

>>784
それは信号無視以前に民法上の過失による不法行為全てに及ぶ罠。
刑法で証拠が被疑者の自白のみだと有罪に問われない。ただし、法廷での自白は別。

787 ： ◆65537KeAAA ：03/11/21 23:41 ID:gSa+ocZ1

>>785
2nd、Lが無いと長い下り坂が怖いよ。
それから２NDが無いと雪道での発進で困る。

どっちも教習所で習うと思うが？

788 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 23:49 ID:xrH/m77p

>>785
あなたは長い下り坂とか山坂道とかは走らないのかも知れないけど
世の中はそういう人ばかりじゃ無いからね。
俺は1速と2速無かったら怖くて下りの山道走れないや。
ＡＴだからこそシフトが今どこにあるのか感覚的に掴んでないと
スムーズな加減速が出来ないんではありませんかね。

あと最高速度のﾘﾐｯﾀｰは必要であるかも知れないが
速度調整がﾒﾝﾄﾞｸｻｲから、なんていう理由で低速ﾘﾐｯﾀｰなんて…　((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
その低速ﾘﾐｯﾀｰの調整はどうやるの？まさか手元ｺﾝﾄﾛｰﾙ？　コワ～

運転ってそんなに機械任せにしちゃっていいもんですかね？
まず785氏がｱｸｾﾙﾜｰｸと低速時ｺﾝﾄﾛｰﾙ身につけて公道に出てください。
お願いします。心から。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 02:15 ID:iNlocjxD

>>766
そら、当然だ。
自動車に乗ると言うことは、人を傷つけうる、人を殺しうる、危険な機械を、天下の公道で動かしている
わけだから相応の責任が生じる。
自動車を運転することは、いわば、刃物を前に構えて走っているのと同じことだ。相手が不注意であろうと、
その相手が歩行者なら、危険回避義務は自動車の側にある。刃物をもって突っ走っていながら、怪我をしたのは
相手が横切ったからだと言って責任を回避できないのと同じだ。

んで、そういう危ない道具を使う特権を享受するには、相応の重い責任がある。
免許証、交付されているだろ。それが、その特権の証であり、責務のある所以だよ。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 10:08 ID:mi+T0pT+

>>785
今時の車は車庫入れか縦列駐車を自動でやってくれるらしいぞ。
その程度のこともできずに免許取れるのはおかしいと思うけど。

速度20km/hというのも実は結構速いわけだが…

791 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 10:19 ID:ryGZOWG2

>>785
頼むから公道には出てくんな

792 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 15:05 ID:ADORePBo

>>787
あなたの事ではないが結構勘違いしている人がいると思うので補足。
２ndに入れたからと言って２速発進になる訳ではなく
ギアはあくまで1stからアップしていく。
ホールド機能がついてないとダメな訳ね。

793 ：785：03/11/22 20:35 ID:JVW4jsXd

もうちょっと引っ張ってみるぞ。

俺の言うリミッターの目的は、急加速防止が主眼なわけ。（渋滞時・車庫入れとか）
あとアクセルの踏みしろを有効利用できるし。ベタ踏みで何キロ、という制御にすればね。
そうしたら微妙な加減がいらなくなり、疲労軽減できるし。そもそも日常でベタ踏みなんて
高速の合流ぐらいしか使わんし。
エンジンブレーキ代わりにももちろん使えるわな。「リミッター」なんだから。コンピュータで
判断してエンジンフレーキ＆普通のブレーキに振り分ければＯＫ。制御ぐらい楽勝でしょ。
ＣＶＴのＬレンジみたいな感じかな。（連れに乗せてもらっただけで言うのもなんだが）
雪道でもアクセルワークで対応できる、というか楽になると思うぞ。

しかし将来電気自動車が主流になったらどうなるかな。モータだから０回転でもトルク出る
から変速不要だわな。

794 ： ◆65537KeAAA ：03/11/22 20:42 ID:2MWHYFTf

>>793
っつうかそれクルーズコントロールじゃないか？

795 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 21:46 ID:LUTYmr3B

モーターだから変速機不要というのはムチャな話だ、素人が思いつきでいうもんじゃない。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 22:25 ID:ET9EjLME

>>792
その辺はメーカーの思想によると思うけど。

L1-L2-D
とかいうのは、L1は1速固定、L2は2速固定だったりする。
Dにすれば1-2-3-4速と上がっていく。

最近はそういうのは流行らないのかな？

797 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 23:52 ID:JVW4jsXd

>>794
えーどうなんでしょ。それ付いてるようないい車乗ったことないのでわからんです。
高速道路とかでの定速運転を想定してるはずなので、低速域で使えるのかな？

>>795
ttp://www.honda.co.jp/tech/power/1995/950413a1.html
ttp://response.jp/issue/2003/0905/article53653_1.html
要はこういう感じで、タイヤにモーターが入ってる格好を想定してる。
駆動系がシンプルになって、コスト低減が狙えるかも。ただメンテはどうだろう。
まぁ中身は複雑精巧だろうからトラブッたら交換しかないかな。

あと電車はモーター直結ではないが変速機はない（減速ギアはある）のでそう無茶
ではないと思いたい。加減速が頻繁な自動車と比較するのもなんだが。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 01:53 ID:TCNtVQ0k

>>797
ｸﾙｰｽﾞｺﾝﾄﾛｰﾙとか速度ｺﾝﾄﾛｰﾙｼｽﾃﾑに憧れを持っていなさる様だが、使ってみて解る使えなさ。
大体、誰もが便利だと感じる代物ならとっくに普及して、軽自動車にだってついてるさ。

低速時には細かい速度ｺﾝﾄﾛｰﾙが必要なのは知っていますよね？
訓練して上半身は方向舵ｺﾝﾄﾛｰﾙ、下半身は速度ｺﾝﾄﾛｰﾙを上手くやるのが免許取得者でしょ。
これは常識でありお約束であり、最低限の技術だと思うが。

速度ﾘﾐｯﾀｰには異存は無いが、低速時の急加速防止ﾘﾐｯﾀｰなんて絶対ヤダ。
速度ﾘﾐｯﾀｰがついてるから、何の気なしで構わずｱｸｾﾙﾍﾞﾀ踏みしたら
設定ミスしてて自宅のｶﾞﾚｰｼﾞに全速特攻した、なんていう事故続発の予感。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 12:33 ID:hVXfX0yr

機械はシンプルな構成ほど扱いやすく故障が少ない。これ、正しい常識。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 19:54 ID:npfxIZi+

俺信号うっかり見落として自転車でわたった時に
車に引かれて自動車へっこんじゃったけど
修理費八割負担だったよ。もちこっちの。
あの時は本当に運転手さんに気の毒だったよ。
それ以来はどんなに車がいなくても青信号で渡るようになりました。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 19:53 ID:mtcOY3DI

>>799
そうそう。ウチのガス炊飯器なんてもう25年くらい使ってるぞ。
あと、石油ファンヒーターは毎年どこかぶっ壊れるのに、開放式の
石油ストーブは全然壊れないし。　スレ違いｽﾏｿ。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 21:15 ID:PJ6GQXc0

>>799
しかし、シンプルで丈夫なのを作るとメーカーは儲からん罠
で、どうでもいい付加機能満載で故障がちの新製品が毎年発売される

803 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 21:20 ID:wkvYFDRY

ソニーなんか故障時限装置を仕込んでるからな

804 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 21:37 ID:6m/VJINw

>801
うちも！うちのガス炊飯器も記憶に無いぐらい昔のだけど
壊れない。毎日使ってるし、おいしい！　ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ

805 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 22:01 ID:fTsUJYmw

>>801,>>804
そうそう。
壊れないかどうかは知らないけど、炊飯器は絶対ガスだよね！！
ウチなんか実家が昔からガスだから、それが当然だと思ってて、結婚して
家買ったとき、台所にガス栓なかったから、わざわざ工事してもらってガス栓
作ってもらったよ。
「オール電化の時代に、あんたらバカですか？」的な顔で見られたけど、やっぱり
ガスのほうがおいしいんだよね？
電気の飯食べたことないから分からんけど。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 22:04 ID:fTsUJYmw

>>802
＞丈夫なのを作るとメーカーは儲からん
＞故障がちの新製品が毎年発売される

それ、よく言われてることなんだけど、本当なんだろうか？
都市伝説っぽい気がして仕方ないんだけど・・・
だいたい、メーカーが儲かるか儲からないかなんて、
「すぐに故障して商品を買い換えてもらえる」なんていうセコい理念に
成り立ってるものなんだろうか・・・

807 ： ◆65537KeAAA ：03/11/24 22:05 ID:7bY9fIrr

＞ガスのほうがおいしいんだよね？
＞電気の飯食べたことないから分からんけど。
…

最近の電子ジャーは結構おいしいよ。

808 ： ◆65537KeAAA ：03/11/24 22:08 ID:7bY9fIrr

>>806
これ、ある程度当たってます。
コストを下げる＝耐久度を落とすって事とほぼ同一なのです。

つまり「壊れやすいように」と作るんじゃないけど「保障期間の間だけ持てばいいや」
って製品作りが行われています。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 22:21 ID:PJ6GQXc0

>>806
802です。
ちょっと誤解を招いている模様。
わざわざ故障しがちなものを作っているとまでは思ってないです。

シンプル（つまり丈夫）な製品は単価が安く儲からないので、目新しい新機能を
付けて高価な製品にする。新機能はメカニズムが複雑な上、試用期間が短いから、
どうしても故障が多くなるんじゃないかと。

消費者はシンプルで丈夫で安い製品が欲しいんだが、なかなか出ないねぇ。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 22:43 ID:Kp0AsgKB

いや、誤解してないよ。

でも「使用期間が短いから故障が多くなる」ってどういう意味？

811 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 22:58 ID:PJ6GQXc0

メーカーは販売前に動作チェックのため試用すると思うのですが、その試用期間が短いと、
長期間の使用で発生しやすい故障を見落とす確率が高いだろう・・・ということです。
枯れた技術の製品なら、長年の販売で問題点は出尽くしてるだろうしねぇ。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 23:06 ID:Kp0AsgKB

あ、試用は誤字ではなかったのね。

でもさ、故障する個所って、新しい技術の部分に限らないよ。
ソニータイマーなんか特に。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 23:52 ID:orCMWkvv

>>812
最近の機械（特に電子製品）はどこか一つが明確に壊れるというより、全体のバランスが崩れて
動かなくなったり、電子部品の一部が作動せずに全体が動かなくなりますからね。

単純でそれほど複雑でない機械は壊れる所が少ないと言うことです。
前出のガス炊飯器なんて電子部品なんて使ってないでしょ。
電池式点火装置と、温度でガスを機械的に止める単純な装置のみ。
後は単純な安全装置がついてるだけ。　壊れる所がありません…

電子部品は複雑だから、なんちゃらﾀｲﾏｰも発動しやすいんでしょう。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 00:10 ID:qFvVawAl

最近マスコミが、親韓な報道すること。
なんか日本人全員が、韓国と仲良くしたがっている
みたいな報道をしているけど、それってどうなの？
と思う。

なんて書くと、板違いとか言われそう。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 00:52 ID:/kYvagrr

　２ちゃんねらーならマスコミの言うことくらい疑ってかからないと。

　こないだの選挙だってマスコミの思惑通りにはならんかったし、
だいぶ前だけど、松本サリン事件で真っ先に疑われたあの人、
マスコミに散々煽られてたけど結局濡れ衣だったし。

　マスコミなんて言いたいこと言ってるだけ、その影で伝えるべきことを伝えない。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 00:58 ID:xPevTIOY

プロパガンダ

817 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 01:07 ID:JElF0o+X

メーカーは本当に長持ちするような商品を大量に販売したりはしませんよ。
そんなの常識です。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 01:59 ID:axHLFqOt

>>814
生活板はまだマシけど、2ちゃんでは
日本人全員が、韓国に敵意を持っているみたいな
書き込みがあってそれもウンザリ。

両極端しかないのかと。

819 ：818：03/11/25 02:00 ID:axHLFqOt

ごめん、自分も板違いだ。
何事もなかったかのようにどうぞ
↓

820 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 02:10 ID:vKO+pM1e

>>815
＞マスコミなんて言いたいこと言ってるだけ、その影で伝えるべきことを伝えない。
確かに。
今日もﾆｭｰｽで、例の金正日の1200の愛称やってたけど
あんなのどーでもいい……。
もっと他の事伝えてくれよ。

普通の事件を知らせる時も、
アニメの音楽や効果音使って事件を「演出」する事が民放では普通になってきてるが、
事実を知らせるべきなのに、演出するなんていうのは
おかしいと思う。ある種の洗脳に思える。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 10:06 ID:vUY1722h

>>820
俺もあの手の「演出」にはうんざりして民放は見ないようにしたら楽になったよ。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 11:27 ID:TU0rxG7u

「凶悪犯罪が増えた、昔はこうじゃなかった」などと言う人がいるけど、
本当は（高度成長期に比べて）むしろ減ってるんでしょ？
増えたように感じられるのは、過去の忘却と美化もあるし、
マスコミが事件を大きく報道するようになったせいもあるらしいですね。
（減ったことは報道しない）

凶悪事件が起こる度、マスコミが大きく報道する意義には
ふと疑問を感じる次第です。（意義がまったく無いとも思わないけど）
大きく報道することで、社会不安を煽るなよと。模倣犯を出すなよと。
犯罪と当事者の趣味等を短絡的に結びつけたりして、偏見を助長するなよと。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 14:05 ID:ivgKswZi

生産者から消費者までの流通経路の複雑な構造。
中間マージンなんて無くなると随分安くなるんでしょ！？

824 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 14:34 ID:JgHBVVYc

>>823
そんな単純な問題でもないよ。

例えばだ。君が八百屋をやってるとするよね。
で農家と直接取引きした場合を考えてみよう。
白菜を仕入れようと思ったら、今の時期何処から仕入れたらいいだろう？

野菜は生鮮食料品。当然「旬」ってモノがある。日本は細長いから、この「旬」ってのも
どんどん移動する訳だね。
先週は確か群馬あたりが出荷量が多かったから、今週なら福島あたりが旬かな？
とか確認しながら注文しなくちゃならない。

さて次は福島で白菜を作っている農家と交渉。
沢山の農家の中から白菜を作ってる農家をピックアップして注文しなくちゃならない。
「今年は白菜作らなかったんだわ」とか言われるかもしれないし
「ゴメン。その値段じゃ出せないわ」とか断られるかもしれないし
「既に出荷先決まっちゃって」って断られるかもしれない。

さて、何とか農家は決まったとしよう。
ところが荷物が送られてこない。催促の電話を掛けてみたら
「実は昨日おじいちゃんが亡くなって…」とか言われる
「困るよ。ちゃんと送ってくれよ」と言っても既に手遅れ。
今日は白菜無し。なんて事にもなりかねない。

ま、こんな感じで白菜一つ仕入れるにも無茶苦茶手間と苦労があるわけだ。
そこで「その仕入を全て代わって行って上げましょう！」ってのが問屋なのね。
だから「問屋」を含めた流通形態がコストを押し上げてるとは言え、ある程度は
仕方の無い事だったりする。

ちなみに大型スーパーなんかでは、複数の農家と契約して直取引してるけど
これは問屋の仕事を自前でやってるだけで、そのコストってのはやっぱり
価格に反映される訳だ。だから無茶苦茶安くなる訳でもない。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 15:53 ID:1tLSxc+b

箸、ペンの持ち方。

あれって誰が決めたんだろうな。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 16:41 ID:JTK7Zdz7

>>825
長い年月をかけて淘汰されたに決まってんじゃン。
ダサい持ち方や実用性のない持ち方が排除されて、現在に至るということ。
もっとカッチョエ～くて、もっと実用性の高い持ち方を発明する人がいたら、
みんながそれを真似するから、それが標準の持ち方になるよ。

俺は正しい持ち方をしていない奴を何十人も見てきたけど、
どいつの持ち方も、ダサくて実用性に乏しいやつばっかりだったな。
あと二百年くらいは、今の持ち方が主流なんじゃないの？

827 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 16:57 ID:q4PtIvMn

>>823
流通経路より輸送費のが問題でね？
空港使用量が世界一高いくせに24時間操業もできないクソ空港。
無駄に作りまくって採算取れない高速道路。
高速道路無料化って、車持ってるやつだけが恩恵受けるわけじゃないからね。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 17:08 ID:kB4wpMpr

ビリヤードのブリッジの作り方

普通考えつかないよ

829 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 18:28 ID:tn+RJQr1

>>826
禿同

>>828
どうやって作るの？

830 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 20:54 ID:q1v8RaHu

数年前の話ですが未だに納得がいかない…長いけど聞いてください。
会社での昼休みに数人で出前をとりました。
私は食べた後会長の食器と一緒に下げ、洗って布巾でふき、スーパーの袋に入れて外に置きました。
それを見た事務の女の子が｢出前の常識を知らないんですか?｣と…。
彼女がいうには、出前の食器は洗わないでそのまま玄関に置く。それが店に対する
｢おいしかったですよ!｣というｱﾋﾟｰﾙ(ｻｲﾝ?)だと言うのです。
そして彼女とその同僚の男たちの食器はﾍﾞﾀﾍﾞﾀなまま袋にも入れず外に…
こんな常識もあるんですかね。。

831 ： ◆65537KeAAA ：03/11/25 20:56 ID:JgHBVVYc

>>830
俺も出前の器は軽く洗って出しておくのが常識だと思う。
誰かに担がれたんじゃないのかな？その女の子。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 21:05 ID:T6gg9FE4

うん、普通はちゃんと洗うよ。
お店でももう一回ちゃんと洗うけどね。
地域によっては洗わないこともアリなのかな？ｗ

833 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 21:06 ID:u/rd6lvL

>>830
いや、その理由聞いた事あるぞ。
全部食べましたよ、って事らしい。
場所柄もあるんじゃないかな。　残飯とかを入れておかなければ
どっちでも変らないんじゃないかな。店でも結局洗うし。

ま、食器を洗うってのは相手に対する気遣いだから洗ったほうが丁寧だとはおもうが。
それにしても袋に入れるのは初耳だな。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 21:24 ID:FOlp4/KM

「股間は男の急所」っていう常識も変だよね。
女の子だって急所なんだから。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 21:30 ID:u6Do3dIo

>>830常識というか、洗わないとゴキとかハエが寄ってくるじゃん・・・

836 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 21:37 ID:Re4l7jM9

スパゲティーをズルズル食べたらいけないのは常識なの？
西欧人はズルズル食べられないだけなんでしょ？
麺類じゃない？んじゃもっと短くしてよー

837 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 21:37 ID:QRlYehhE

>>833
私も軽く洗って、スーパーの袋に入れておきます
なんか、食器を地面にそのまま置くのも気が引けるし、
下げにきた人も持ちやすいかな？と思って・・・。
よく考えるとゴミになっちゃいますね。

>>830
その人　誰かから聞いた事を受け売りしたんだろうね
普段から通ぶって意見したがりちゃんなんじゃないの？

838 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 21:46 ID:qFvVawAl

朝のニュース番組で芸能ニュースやるじゃん。
あれがたまらなく嫌。
あんなの見ている人いるのか？
しかも、朝の忙しい時間帯に。
朝のニュースでは、芸能ニュースのコーナーを
入れなくちゃいけない常識でもあるのかね？

839 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 21:56 ID:pfflJtUx

>>838
働いていてワイドショーが見れない芸能界好きリーマン・ＯＬのためにやってるのでは？
俺は興味ないけど。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 21:58 ID:UgA4gaAx

世間の常識はどうだか知らないけど、出前の食器を洗わずに出しておくなんて
恥ずかしくて出来ない、個人的には。

バイトで出前持ちの経験ある人に聞いてみたいね、どっちが良いのか。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:01 ID:UgA4gaAx

>>838
>>839
　他人様の恋愛を大げさに「熱愛」だの「破局」だのいうのは止めて欲しい、
あんなもん、勝手に発情して勝手に飽きただけ、とことんどうでもいい。

　芸能人の恋愛ニュースをカット出来る機械が出来たなら、3万円までなら出しても良いよ。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:01 ID:Kbyx+3Im

＞838
芸能ニュースをやらないと視聴率取れないから。
考えて分からない頭か。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:05 ID:GM2jLUzc

>842言い方むかつくんだよボケ

844 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:40 ID:/kk/1iHq

＞８４３
デジタル時代までもうすぐです。我慢しましょう。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:43 ID:X3549kXU

プロ野球のV旅行って常識？
それにしても、プロ野球選手でも、子供が幼少っていう理由でイベントに参加しな
いことがあるとは少し以外。金持ちだろうから、ベビーシッターでも頼めば良いのに。
========================ここから
岡田監督Ｖ旅行辞退組に不快感
2003年11月25日
スポーツナビ
　１２月１０日に出発する阪神の優勝旅行（９日間・豪州）への参加者が激減した
ことに対して、岡田彰布監督（４５）が不快感を示した。２４日、神戸市内のホテ
ルで行われた星野仙一シニアディレクター（５６）の後援会「神戸仙和会」の優勝
祝賀パーティーに出席した同監督は「行くのが普通やと思う。
　しかし、主力選手は、井川、金本、矢野らが不参加を表明。ＦＡ宣言している伊
良部、下柳やリハビリ中の浜中、福原、久保田らも参加しない。優勝後のイベント
などによる過密スケジュールや、トレーニングの都合、子供が幼少であることなど
が理由となっており、優勝旅行の有資格者３９人中、参加する選手はたった１６人
となった。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:45 ID:KSZlTqfn

芸能ニュースがそんなに嫌なら
ＮＨＫ見てればいいのに。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 22:52 ID:SMQ2DqQW

>>845
オフ中はチームメイトより家族と過ごしたい人が増えたのでは。
野球選手なんてシーズン中は単身赴任みたいなものだし
すぐキャンプに入るしね。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 23:31 ID:vKO+pM1e

一瞬、
>>835が、1レス前の>>834に対するレスかと思ってしまった……

849 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 23:32 ID:vr4u1lvV

>>834
金玉を強打した時の痛みを女に教えるスレ4
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1068255139/l50

女性の股間はデコピン(弱)で日本がちょっとずれるほどではなかろうて…
どっちも強打しちゃいけないのは一緒だけど。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 01:28 ID:6ymnw6z0

>>845
まあ、「プロ野球のV旅行」ってだけでカメラがついていって特番の一本も
作るんだろうから、旅行と言っても半分仕事みたいなものだよなー。

あまり不参加者が多いと、その「V旅行特番」もショボくなるから困るというのが
球団側の本音なのでは。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 09:14 ID:QC28ruZp

>>830
洗わないと猫がきてお皿なめなめしますよ？

852 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 09:25 ID:31gRZYDr

>>830
新聞しいて逆にふせときゃいいじゃん。
どうせもう一度洗うんだから気にしなくてもいいだろ。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 10:15 ID:JRL0/L+z

俺も軽く洗うなぁ。
というよりそれ以前の話なんだが
食べ終わった器を灰皿にするﾔﾂとかいるんだよな。
どうせ洗うからいいんだって。その時は呆れてモノも言えんかった。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 10:19 ID:IxYT9l/T

>>836
俺はラーメンやスパゲティは音を立てないで食べてるよ。
音を立てて食べてる人を近くで見ると、汚らしい食べ方をしていると感じたから。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 10:21 ID:OLcL0w3Y

>>854
ラーメンとスパゲティを一緒にするなと、小一（ｒｙ

856 ： ◆LIFE.1cgy. ：03/11/26 10:25 ID:Q9ZMN4qY

ラーメンや蕎麦をズゾゾ～ってすすってる人を見たら旨そうだなと思うが、
スパゲティをズゾゾ～とすすってる人を見たら萎えるな…。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 10:33 ID:IxYT9l/T

>>855
ラーメンのズルズルという音を出して食べる光景は汚いよ。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 10:54 ID:JRL0/L+z

じゃあおまいはラーメン屋へいくな。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 11:01 ID:xQQUHc09

蓮華にミニラーメンをつくって
口にほおりこむのってすっごくみっともないけど

やってみたら、　う　め　ー　ぞ　！
つゆだくらーめん。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 11:17 ID:OLcL0w3Y

>>859
ダウンタウンの松本が嫌う食べ方だな。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 12:33 ID:KUa7QMRl

>860
こう言う風に「××が嫌いだと言ってる」「みんな言ってる」とかの言い方
って一種の責任転嫁っつうか逃げてる言い方だな。普通に自分はこう言
う考えだって何で言えないのかね？まっちゃんの名前出せば皆ひれ伏す
とでも思ってるのか?

862 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 12:44 ID:hPKus+7r

そもそも松本が嫌いだからなあ

863 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:07 ID:mYxFPUkg

自分の住所、名前を書いた返信用のはがきに～行と、つけること。
遠慮、謙遜をしつつ、相手に～様と書き直す手間をかけさせてるのが
なんか気持ち悪い。

864 ： ◆LIFE.1cgy. ：03/11/26 13:14 ID:ndYNwhEC

>>863
初めから「様」だと不遜な感じがしてイヤじゃないか？
自分の名前に自分で様をつけてるようなもんだよ。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:40 ID:OLcL0w3Y

>>861
妄想？

866 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:51 ID:9Eg46A+4

>>863
不肖○○　○　とでも書けば良いのではないか？

867 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 14:43 ID:KPuJ9BFw

>>866
おまいはそれで行け。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 14:44 ID:T8YOJCvn

知り合いがいたら列に割り込んでもいい

869 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 14:59 ID:BgwfDdOt

>>154
それ、ウチも同じだわ。
不確かという意味合いで「思います」なんだけどね。
で、断言の形に矯正させられる。
ところが、後々トラブルがあったときにはおまえはあのとききっぱりと言ったな？
と怒られるわけです。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 15:04 ID:hPKus+7r

「思う」は主観が入ってるから誤解を招くのであって、
「可能性は高い」と客観的に「断言」すればいいんでないの？

871 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 15:14 ID:Xw3j+Dgg

>>868
それはダメでしょ。そいつが最後尾に行けばいいけど。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 15:54 ID:OLcL0w3Y

>>871
という常識はおかしい！って言いたいのでは？

873 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 16:55 ID:ha0vw1X8

おそレスだけど

出前の容器をどうするか？
上質なものを勝手に洗剤で洗われてしまうと困るっていう店もあるみたい。
じゃどうすればいいかとなれば、水で洗い流すだけでいいのでは？
ゴシゴシやられて傷だらけ…とかならなければ。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 17:35 ID:TUKlJxb/

>>873
そういう容器の時は注意書きが入ってるYO！

875 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 17:38 ID:9Eg46A+4

そうそう「洗浄の際はよう気を付けやぁ」ってね

876 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 18:17 ID:AlFCI0FX

>>869
「自信がないので、責任取れるような回答はできません」と言え。

責任被りたくはないが、とりあえず思ってることだけは言ってみたい、
などという中途半端な奴の言うことなぞ聞くに値しないわ。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 20:16 ID:skbvbE2y

>>864
俺は様で書くことにしている
あんなの不毛だ

878 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 20:43 ID:hbO0mAaR

>>877
まあ好きにしれや。
おまいさんが理にかなっているか非常識かは
このスレの住人が決めることじゃない。
おまいさんから往復葉書を貰ったその人が判断することだからな。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 21:11 ID:b5pMkIQI

宛先の方に様と書くのは、相手を尊重する思いを持って書くことだからな。
いつもあだ名で呼ぶ友達に年賀状書くときも「○○　○様」だし。
自分から自分の名前の下に様と書くということは
「俺を尊重しろ！」と言ってるように取れるな。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 21:48 ID:h6QGzFjN

宴会での常識。
最初に生ビールを注文して、全員分こなくて次便待ち、そして乾杯なのだが、
揃うまでに温くなるにもかかわらず、目上の人に廻す事。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 21:55 ID:5F1lhNJL

一昔前だけど

社内全面禁煙でクリーンなイメージを！

その会社のＯＬが近所のレストランに
集団で制服のままランチ＆タバコブカブカ

いちばんｶｺﾜﾙｲと思う

882 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 22:13 ID:npCick4f

>>881
言いたい事は分かるし別にそれに関して否定はせんのだが。
「社内の規則に照らし合わせるとどうなの君達？」ってだけで
別に常識がおかしくはならないよな。

そのＯＬ達も短い昼休みにそこまで規制されちゃかなわんだろうよ。
もう少し大目に見てあげようよ。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 22:16 ID:+RSyLSHj

別にOLである必要もなかろう。
おっさんでもkｶｺﾜﾙｲのは同じ。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 23:19 ID:ACFsI2J7

毎年、年末になると送られてくる
喪中なので新年の挨拶を欠礼しますという葉書

亡くなってから一年間すっと喪に服しているのなら筋は通るが
新年会に花見、歓送迎会、祝賀会、結婚式、忘年会、クリスマスパーティに
誕生日会　殆どの宴会に出席しておいて何が喪中なのでだ！
酔っ払って散々バカ騒ぎしておいて喪に服すなんて笑えてくる

885 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 23:55 ID:R0UzuGjg

>>881
喫煙席ならいいんちゃう？別に。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 00:02 ID:6K4Ny+Dr

>>881は「女はタバコを吸ってはいけない」という常識にとらわれてるんだろ

887 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 00:09 ID:Ki0et68w

>>840
俺が以前バイトしてた店にて。
重箱の出前を回収しに行ったら食い残したのがそのまま一日放置されてて、
フタをあけると白いのが（カビが）もああっと…(´Д｀)
夏だったからなあ…
食い残してないのまで軽くカビ生えてたし、何より強烈に臭かった…
それをいくつもやられた日にはもうブチ切れですよ。
お前らそんなに洗うのが嫌なのかと。
とか思ってました。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 00:12 ID:q2Xy/Te7

>>887
やっぱりそうだよなあ・・・・出したら即回収されるわけじゃないんだから、
そのまま出しておくのはいかんよな。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 01:43 ID:vCJL/v1X

常識として、メシ食いおわったら食器はすぐに水につけるなり洗うなりしませんか？
そうしないと汚れが落ちにくくなるし。
自分の家でそうしてるんなら、出前の食器も同様にするものだと思うけど。
「洗わないのがおいしかったという意思表示」なんて聞いたことないよ。
どこの土人の礼儀なんだそれ？

890 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 08:42 ID:3toK1J0C

俺の仲間内で、中国では食事の後に大きなゲップをすることが、
「美味しい食事でした。ごちそうさま。」という意思表示だという説が広まった。
が、後で知り合いの中国人に聞いてみたら、事実無根のデマだった。

そういうくだらないデマに限って、広まるのが早い。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 10:03 ID:hD0VlPkq

中国では食事の際デーブルの上を食い散らかすのが
おいしかったの意思表示とも聞いたことがあるけど
それもデマなのかな。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 10:04 ID:hD0VlPkq

デーブルじゃなくてテーブルだ

893 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 10:20 ID:KxWvNNyg

>>890
中国ではないがどこかの地域ではそういった風習があったように思う。

まあ、日本では出された食事を全部平らげることがおいしかったの意志表示なんじゃないだろうか？

894 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 12:07 ID:3toK1J0C

>>893
ま、中国って広すぎるくらいに広いからな。

西安出身の友人の話では、他所に呼ばれて食事をごちそうになった時、
作った人に「どの料理が一番美味しかったか？」と聞かれるそうだ。
日本人は例外なく「どれも美味しかったです」と答えるが、それは止めろと言ってた。
しっかり味わって料理を食べていれば、一番美味しかった料理があるのが自然なはず。
彼は日本通だからそう答える日本人の思いやり・優しさが理解できるが、
「特に美味しい料理はなかった」という意味に受け止められることが多いんだそうな。

あと、人に料理を作ってもらったら、もっと真剣に味わって食えと言われた。
火の通し方が絶妙だとか、素材選びが上手いとか。
これは中国人から日本人への助言というより、一友人から俺への小言だと思うが。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 13:12 ID:ouHLsbts

>>893
韓国（朝鮮半島？）では平らげると「少なかった」という意思表示になるから
出す方も食べきれないほどの料理を並べるのだとか。
同じ箸文化圏でも色々と違いがあるねぇ。

中国の食習慣は色々と難しいのがあるみたい。
紹興酒に砂糖を添えて出すのは「もし不味ければ砂糖でも入れて召し上がってください」という意味なので、
本当に砂糖を入れると「不味い」と言ってるのと同じ意味になるらしい。

896 ： ◆65537KeAAA ：03/11/27 13:43 ID:qbAjTPBE

>>894
＞あと、人に料理を作ってもらったら、もっと真剣に味わって食えと言われた。
＞火の通し方が絶妙だとか、素材選びが上手いとか。
ああ、これは判るな。料理ってさ、やっぱり反応があると作った方も嬉しいよね。
例え「硬い」とか「味が薄い」とかだったとしても「良し。次は頑張ろう」って
思えるし。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:41 ID:KLijT2q+

>>895
『テーブルの足が折れるほど』の盛り付けとかいうもてなしがあるようですな。

世の中いろいろですなあ。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:01 ID:HQyYf+sS

>>884
納得した。確かにそうだな。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:04 ID:kJxcgCkG

中国は多民族国家という事を忘れすぎ。

900 ：ろろ ◆oIRO.rROp. ：03/11/27 22:05 ID:jKWLnvu0

900

901 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:09 ID:cmryQISi

>>884
そこが日本人のいい所でもあり、悪い所でもある。
基本的に日本人は「礼」を重んじない国民です。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:50 ID:RKJsFfYv

>>901
礼じゃなくて世間体を重んじるんだよな、日本人って。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 00:14 ID:e87CkfvI

札は重んじるぞ

904 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 08:15 ID:aLmTI84j

>>902
ソレダ

905 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 11:13 ID:eZEJD6Bm

>>903
硬貨の方が重いぞ

906 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 14:50 ID:qJuBOf/L

>>880

上司に先に回すのが常識のような気がするが
どっちが正しいんだ？

907 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 14:56 ID:V2zwuow+

>>906
その常識（と思われるもの）に従うと乾杯するころには上司のビールは泡が抜けて温くなっているから
「おかしい！！」って言ってるんだろ。

ていうか俺は酒の席で上下がある常識自体がおかしいと思ってる。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 15:11 ID:UCtIbfgX

　　　　 >>907　　　
　　　　　　　↓
　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)　オラオラ無礼講だろうが
　　　　(m　　　⌒＼　
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　（　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩Д｀　)　　
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

909 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 15:43 ID:7a/+GUIc

無礼講ってなにを祭ってるんですか？

910 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 18:14 ID:hi7KKws5

>>909
翌日上司からの血祭り

911 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 18:30 ID:/Fq98ZNQ

なかなかに。座布団１枚な。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 20:41 ID:IGMDuhOg

液晶のドット落ちが初期不良にならないこと。
メーカーの詭弁だろ。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 20:44 ID:fm1ztuCb

そう思うなら液晶製品買わなきゃ良いし

914 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 17:56 ID:KOV6bXRN

へぇ～

915 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 18:02 ID:UhQ5P8AN

無礼講で､礼を怠るのは非常識

916 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 21:52 ID:XuFNjxyg

>>９１５
同意。酒の席だからって
何をしても許されるという風潮は大嫌いだーっ

917 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 22:41 ID:dbi9DOl1

はいはい

918 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 22:50 ID:yLkL1gvn

自分で無礼講と言ったくせに・・・・2・3発殴ったくらいで怒るな。

翌日怒るくらいならお前も俺を殴れ、俺はお前をもっともっともっともっと殴ってやる。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 00:07 ID:2At3XvPV

>>916
やっぱり乳をもまれるのは嫌いですか？

920 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 01:16 ID:M+W6MX4L

>>１１２

そうそう！
あの店員がうんこくそDQNのサブロック！！
俺もライブした！
なんと少年ナイフまでもが！
見たかった！！！！

サブロックは当時（８年前くらいかな）
大阪近辺のヴィジュアル系のホームだったらしい。
いまだにルナシーの師匠格にあたる
アイオンの兄さんらは、４０超えてるのに、
夙川のライブハウスで長髪立てて
たまにスペシャルライブやっとるとな。

921 ：９２０です・・。：03/12/02 01:22 ID:M+W6MX4L

ごめん・・・。
なんか近畿にいたのにこんなところに・・。
無視して下さい・・・。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 03:42 ID:9GzZST2C

感情的な女の涙で我侭がまかり通る事

923 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 04:00 ID:mqEs3uuo

>>920
なつかしいサブロック。
どこと誤爆したのか教えれ。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 04:12 ID:0S/lsRCq

>>880

私が以前勤めていた会社でも昼は出前で、私が入社した時、上司に洗って
おくようにと言われずっと洗っていました。

その後、50代のおばさんが雑用で入社した時「なんで洗うの？そのまま
返すのが普通」なんて言われました。

でも、10人以上がみんな違う物を食べて、その食べ残しをそのまま玄関に
置いておくのは恥ずかしいと思い、上司に洗うように言われたと言ったら
しぶしぶ洗っていましたが、たびたびおかしいと言われました。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 04:16 ID:EVudqqNV

>>924
その上司に洗わないのか？
俺なら部下にそんな事までさせないけどな。
そんな事は仕事に関係ないから自分で洗うね。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 04:17 ID:EVudqqNV

その上司に→その上司は

927 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 04:22 ID:ro/c9Vin

田舎の人なんでは？＞洗う

928 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 05:56 ID:0S/lsRCq

>>925

上司は、男は仕事オンリーって考えで、私が入ったのも、事務が主だった仕事の
はずが雑用が多すぎて雑用専門のおばさんが入ったのです。

女性がいるのに洗わないというのは、上司には気に食わなかったみたいです。
その上司は新しい作業着をもらった時、私にすそ上げしろと言ったくらいです。
それはどうにか断ったけど常日頃の言動が私を妻か娘のようにこき使おうと
していました。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 10:40 ID:Y3vjqwuq

そういえば
結婚しても無いのに何故2人以上の異性と関係を持ってはいけないのか？
「彼女」「カレシ」「付き合ってる」って本人同士が勝手に言ってるだけで
法的には何の効力もないでしょ？

930 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 10:53 ID:9aHBPgYN

別にいけなかないだろーけどね。
高校生くらいのカップルが浮気だの二股だの大真面目に言ってるのは
単に視野が狭いように思えてならない。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 12:27 ID:wywI7QOJ

法的な縛りは何も無いけどね。
人の気持ちを軽く見てるなぁ、とか、
尻軽だなぁ、とは思うけど。

ただ、平気で嘘をつくようなヤツは、ぶっ殺す。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 12:29 ID:Y3vjqwuq

複数がそれぞれ別の魅力をもってればそれぞれ複数付き合ってもよくね？
めんどくさくて一人になってしまうというのはよくあるけど、それは物理的に
時間が足りないからなだけであって。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 12:46 ID:faqN7RSs

>>932
全員がそれを納得しているならいいかもしらんが
誰かは独占欲を持ってるからこじれるよ。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 12:51 ID:qqoUnYdx

うちの隣に住んでいた家族（旦那が逃げて母子だが）だと
ドンブリや食器はそのまま外に出していた。

そのまま。
つまり、ラーメンで汁を残したら、汁が入ったまま。

なんつーか、信じられなかったし、一度ラーメン屋がキレたのか
壁に汁をぶちまけていってこっちまで迷惑だった。

あと、上司云々だけど、私（男）はいくらなんでも
自分の食器をたとえ部下でも面倒をおしつけたくないな。
鼻をかんでティッシュを捨ててもらうようなもんだ。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 13:49 ID:9aHBPgYN

＞９３１
「私はあなただけを好きだから、あなたも私だけを好きになってほしい」
みたいな考えは甘えてるようでなんか嫌。
自分が相手を好きでも、相手は他の人を好きになる権利があるし。
結婚もしてない相手に対して、すぐ浮気だとか尻軽だとか騒ぐ人ってなんか
せせこましいなーと思ってしまう。
つーか「嘘」なんて話どっから出てきたの？（無駄なスペース空ける意味もわからん）

936 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 14:05 ID:91BtghCL

正直に話してくれればお互い浮気ＯＫってことでなくて？

私の知人（男）は、一時期４人の女性と付き合ってましたが全員
そのことについては知っていました。
「オレって隠し事しないもん」が口癖の彼は女の子と付き合う時には
最初に必ず他に親しくしてる女の子いるけどいい？と聞いてたそうなん
ですが、全員それでもいいって事で平行して付き合ってたそうです。
しかしあるクリスマスに全員で彼の家のコタツで七並べをしている
時に、何故か一人二人と去って行き、結局深夜には彼一人になって
しまったとかで、反省した彼はそれ以来二股以上はなるべくしないよう
に心がけてるそうです。
「コタツは四人座るのが限度だったのかもな」と言っててやっぱ
反省してないかも・・・

937 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 14:22 ID:dbHUWnzx

>>936
うん。そういう解釈以外無いと思うけど。

>>935
なんでそんな解釈になるのか分からんわ。
つーか、人それぞれだ。
好きにすれば？
勝手に汁！

938 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 14:25 ID:AbuGUlBc

>>929
結婚する前にも浮気していれば、
結婚以後浮気するかもと心配だろう。

異性と付き合うということは
性的な問題だからな。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 14:28 ID:XmRuZJku

付き合う相手が納得していれば、二股以上かけようが構わないだろうね。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 16:08 ID:ulfw4no0

>>929
結婚を前提に、とかいう話があれば話は別だと思うよ。
「行列のできる法律相談所」でそういう事例がよく取り上げられてるよね。

あと、籍を入れてなくても2年以上一緒に生活（同棲）してれば
法的には「内縁関係」とみなされるらしい。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 16:44 ID:C06zvVtI

籍を入れずに二年以上二人以上の相手と同棲生活を送ったらどうなるんだろう？

942 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 18:37 ID:X29e1u2a

法律ではそんな常識外のことを想定してないからねえ・・・・

943 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 00:59 ID:Hhc7vQuh

好みの問題かもしれんが、
俺はよくミカン、イチゴ、リンゴを人からすすめられる時、
「甘くて美味しいよ～」と言われるし、そういうすすめ方は常識になってると思う。
だけど、果物って酸味があるから美味いんじゃないかと思う……
正直、ミカンやリンゴを甘いと言われると物凄く食欲減退するのだが、
皆さんどうですか？

944 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 01:11 ID:dr/7JtT4

いや甘みだろ
藻前はレモンを生で食いたいと思うのか？

945 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 01:12 ID:xlEriItP

>>943
甘いばかりの果物がおいしくないのは同意するけど､
「甘くておいしい」に酸っぱくないという意味はないと思う｡

946 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 01:29 ID:rYYhzRDw

>>941
すべて内縁関係とみなされますよ。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 01:41 ID:QXp37GRm

甘い、って言われると、清涼感が無い感じがする。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 01:54 ID:Hhc7vQuh

>>944
よく食ってます。
最近は、焼酎用のレモン果汁を原液で飲んで「うひょ～！」とか言ってます。
その後、水で割って飲むけど。

>>945
＞酸っぱくないという意味はない
確かにそうなんですけど、>>947の言うとおり、
甘いということばからは、キューッと喉を潤すような
果物の瑞々しさというか、爽やかさがｲﾏｲﾁ感じられない気がします。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 02:14 ID:YM8N0Vtc

>>943
じゃあなんてすすめればいいと思うの？

950 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 02:24 ID:ZECC/vyj

つうか日本語の甘いは
甘ったるいという意味の甘い以外の意味もあるんだって。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 02:34 ID:jShpb7Cb

>>936
その“知人（男）”は、深夜には4Pに持ち込む腹づもりで4人とも自宅に上げたのだろうか？
気になる。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 03:18 ID:pLZe+L5i

>>949
「これ‘うひょー’って言っちゃうくらい美味しいよ。」　（>>948を参考にした。）

953 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 03:39 ID:disfqon/

果物を誰にすすめられるか、で、違うんじゃないか？

オバサンに「甘くておいしい」と言われたら、甘ったるい感じがする。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 03:42 ID:dr/7JtT4

レモンを生でよく食っちゃうようなやつは普通の人とは言えないだろうな
俺は酸味極少でいいや　
「このみかんすっぱくて美味しいよ～」とかいわれたら絶対買わない

甘党♂より

955 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 03:58 ID:disfqon/

ミカンをオバサンからすすめられる場合だと、甘ったるさ + 生ぬるさを感じる。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 10:38 ID:8IrXsaae

みんなひどいなあｗ

957 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 10:45 ID:MSmt7ky0

「甘くておいしい」と勧めるのが「常識」なのか？
人においしい物を勧めるのに自分の感想を付けて言っているだけだろう。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 11:11 ID:CIzfJk5f

＞物凄く食欲減退する

ならいいよ。こっちも頭下げてまで食べてもらおうとも思わないし。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 11:50 ID:agYaxt5j

りんごにしろミカンにしろ酸味が甘味を引き立てて
美味くなるので「甘くておいしい」は間違ってないと思われ。
酸っぱくて美味しいなんていわれて美味しそうと思える
のは梅干ぐらいか？

てか自分の感想つけて食べ物すすめたって別にいいじゃん。
「美味いから食ってみろ」ってのも感想ついてるだけだし。
だって見た目甘そうなのに口に入れたら酸っぱかったとか困るっしょ。
甘党が美味いと感じる物を辛党に「美味いから」だけですすめて
「甘くてマズい」と言われるとか泣くっしょ。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 13:45 ID:L+mzMkIa

甘くも酸っぱくもない（あるいは酸味オンリーの）ミカンとかイチゴとか食えたモンじゃない…

961 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 16:14 ID:oWkzMKp0

つまり>943は「甘くて美味しいよ」を「甘くて酸味がなくて美味しいよ」って勝手に脳内変換しちゃってるのね。

だれも「酸味が無い」なんて言ってないのに。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 17:12 ID:l/8omqE0

おまいら相変わらず難しい話してますね

963 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 17:35 ID:dr/7JtT4

うむ　たまには頭つかわないとな

964 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 19:14 ID:sOjmTL8t

関東の人は、オフ会というと都内と決め付けるくせがあるらしい。これはいかがなものか。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 19:17 ID:Fn4y6ats

年齢とか名前とか、必要があって聞くときに
「失礼ですが」ってつける慣習。
なにが失礼なのか、さっぱりわからん。
意味もなく興味本位で聞いてるわけでもないのに。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 19:18 ID:lRClSYNG

それはもうしようが無いね。
諦めるしかないぽ。
京都・南禅寺オフとかあったら行ってみたいね。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 19:55 ID:izH031X2

日本ほど他人を気にする国はない

ｲｷﾞﾘｽｲﾀﾘｱﾌﾗﾝｽﾄﾞｲﾂﾍﾞﾙｷﾞｰなど様々な国を渡ったが
日本に帰ってきた時、すれ違う度にじろじろ見るのには驚いた
背格好全て一般人と変わらないのにだぜ？

はじめは俺の顔に何かついているのかと思ったよ
親戚などと会話をする時にやたらと世間だの人様だの、もううんざりだ

968 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 19:58 ID:RE+2+hRs

>>965 ハゲ同！失礼な年齢で悪かったな！という気分になる。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 20:16 ID:vEqO8iwx

>>967
お前がじろじろ見てるから、向こうもじろじろ見るんだよ（w
きょどってんじゃねーよ馬鹿。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 20:18 ID:Hhc7vQuh

>>957　>>959
食ってない人が進める時とか
店で「あまくて美味しい～みかん」という言葉を耳にしたり目にしたりするのです。

>>949
それを言われるとキツイ。

>>961
言われる通り脳内変換かも……
味としての甘さにあまりこだわる訳ではないんです（レモンよく食うから酸っぱいのが好きだけど）。
甘いという言葉のニュアンスは、とろとろ暖かい、水飴のような感じがあると思うのです。
果物関連のCMは、ジュースにしても果実そのものにしても、
果汁がパシャッと飛び散る涼しい感じが多いと思います。
そのｲﾒｰｼﾞの違いから、脳内変換されてるのかもしれません。

色々考えれました。ｻﾝｸｽ。
今度からは「甘い」と進められても気にしないで食います。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 20:20 ID:oMXlrltC

甘酸っぱくておいしいでいいじゃん

972 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 20:22 ID:Hhc7vQuh

>>965　>>968
それは、他人の個人情報を詮索する事になるからではないでしょうか。
やはり、個人情報調べられるといい気はしないはず。
別に「あなたは周りに言い辛い年齢（など）でしょうけど」という意味ではないでしょう。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 20:27 ID:RE+2+hRs

個人情報ったって年齢くらい・・・
名前の方がよっぽど個を特定するもんだと思うが

974 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 21:17 ID:zNsROHp1

>>929
で、二人の人と恋愛しようとした所、どちらか、または双方が
「私はあなたのその考えには同意できないのであなたとはあいません」
といっていなくなっても納得できるんならそれもありだと思うけど。
視野がせまいとかは余計なお世話。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 21:27 ID:uG34X9f/

「何だと？俺を誰だか知らないのか？」
という（自称）有名人対策として、
「失礼ですが…」という枕詞があるの。
つまり、
「あなた様のような大変有名なお方に向かってお名前を尋ねるなど、大変失礼なことではございますが」
が省略されて
「失礼ですが…」
となったということ。

関係ないけど、どこかのホテルの従業員研修で
「お客様に向かって失礼ですが、と言ってはならない」
というのがあった。
ホテルマンは、お客様に対して失礼なことを絶対にしてはならない。
だから、「失礼ですが」と断わって失礼なことをしたり言ったりすることは許されない。
失礼ではないのに、「失礼ですが…」と言うこともいけない。
だ、そうです。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 22:20 ID:c9OMIyYU

>>951
4Pだと誰か一人が横で見ているだけってことに（ｗ

977 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 22:38 ID:KYlMhZDV

>>976
4Pじゃなくて5Pだろ

978 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 22:47 ID:lYZBzJCP

>975
あなた様のような大変有名なお方に向かってお名前を尋ねるなど、大変失礼なことではございますが」
が省略されて

それはちょっと違うと思う。　「失礼ですが体重は何キロですか」とか
「失礼ですが独身ですか」と同じ意味の〔失礼〕だと思う。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 23:54 ID:vEqO8iwx

>>978
お前はそんなに話題をループさせたいのか。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 00:00 ID:u/D0PJdM

スーパーでの「ズバリ２８９０円」も
どうかと思いませんか

981 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 00:08 ID:+NgS7TEO

果物の酸っぱい甘いってのもあるけど、テレビでレポーターがなんか
食って一言・・・

「あまーい！有機栽培の○×ってこんなにあまいんですね！」

っていうのがイヤだ。確かにおいしいと思うけど、「おいしい＝あまい」
になってないか？俺は甘いトマトなんか嫌いだーヽ(｀Д´)ノ

あれ？スレ違いかも・・・。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 00:09 ID:FNsKPg2O

>>978
なぜそう思う？

983 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 01:32 ID:ZZsdVJne

複数の話題が並行してねじれながらループしているスレはここですか

984 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 01:33 ID:ZZsdVJne

あ、俺のIDダブルゼータだ。

985 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 02:38 ID:8ZxbdAIm

ガンオタはっけん

986 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 09:14 ID:ZVuM50yL

「甘い」と書いて「うまい」とも読むからねえ。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 13:31 ID:xdjV/jHg

次スレあるのかしら…？？

988 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 15:24 ID:UeKSgy00

>>980
たしかに。
普通は2980円だよな。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 22:36 ID:WRmPOSx9

さしみのツマ（大根の千切り）　いらないよな、あんなの

990 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 22:49 ID:FCqgKaSO

そうでもないよ

991 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 22:50 ID:UGW9tw3I

刺身食えん。飲み会で盛り合わせ頼むな。
つましか食えんだろ。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 22:52 ID:gB0rlV3U

だんなも食っとけ

993 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 22:53 ID:yQQjWkMI

>>991
ほかのモノ食えや

994 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 22:56 ID:MDAdVyAG

>988
突っ込みどころ違うからｗ

995 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 22:57 ID:VcI1SlhW

>>981
いや、以前田舎で食った味の濃いトマトは
本当に甘いかつうまいだったよー。
といっても果物とはまた違う甘さだけど。
とにかく青臭さがまったくなくてあまーいの。

まぁ甘いトマトは嫌いな人もいると思うけど．．．

たぶんレポーターさんはと都会育ちの人で、
初めてのあまいトマトに感動したのでしょう。

996 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 23:02 ID:5Ltghjz5

＞955
おお！同じ体験の人が･･･俺も田舎で食ったトマトの味が未だに忘れられない。
もう一回くいて～

997 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 23:02 ID:5Ltghjz5

995だった･･･

998 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 23:03 ID:yQQjWkMI

落ち込むな＞９９７

999 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 23:03 ID:u/D0PJdM

1000？

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 23:03 ID:wfKbzprM

1000

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