自分もここにレスをしたけど、ここまで読んだら、
1は好きなようにすれば良いじゃんと思った。
だって、私らが必死になって、考え直したらと言っても、
1は自分を肯定してくれる人を探してるんだから
誰がなんと言おうと納得しないと思うよ。
そうしたら、数年後、友達を失っていようが、彼氏とどうなっていようが
自分が好きなようにやって、納得するしかないじゃん。
それで、やっとわかることもあるんだろうし。
わからないのに無理やり納得するよりは、
いつかここで叩かれた事が、本当にわかる日が来る方が良いと思うよ。
>それで、やっとわかることもあるんだろうし。
いやー…どうかな。
「私が人生で出逢った人達って、冷たい人間ばっかり…私って可哀相」とか
思いながらバアさんになるヨカーン。
113 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/18 22:00 ID:9MWjJF3c
まぁ仲いい奴に逆に全く話しされなかった時も軽くへこんだな。
でもすぐ(2秒後くらい)に「こいつってこういう奴だよな」って
思った。もちろん嫌味とかじゃなくて再発見のような爽やかな感じ。
114 :
105:03/10/18 22:04 ID:I1kukKSE
>>109 >>11読みました・・・ホント散々な目に遭いましたね・・・・。
幸い私の場合はA子もその彼氏もまともな人だったので
その後、彼氏が直接私に謝ってくれました。
例の電話の時、2人は喧嘩中で冷静な思考回路を持ってなかったとのこと。
そういえばDV夫を持つ友人の相談にのっていた女性がそのDV夫に殺された事件も
あったしなぁ・・・。
115 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/18 22:11 ID:tF2Z6DMl
医者を好きになって恋心を語っていたら
自慢していると嫉妬し、迷惑にならない様にね
と忠告してくる始末
医者に聞いたら迷惑じゃないよ、と
以来恋愛相談は友人にはしないことに決めています
>>1は一時的に冷静さを失ってるというより元々悲劇のヒロイン願望や被害者意識
が強い人なんじゃないかね。多分
>>112の言うようになりそう。
117 :
111:03/10/18 22:16 ID:dhwFAox/
>112
うむ、それも考えられるね。
でも、そういう人には、いつ誰が何を言っても、きっと同じだろうな。
118 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/18 22:24 ID:MOcr17/R
>>115は精神科医に恋してるんじゃないの。
そっとしておいてあげようよ。
120 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/18 22:32 ID:f1YE+kH0
>>118 友達の立場として考えたら、まだ割り切ってる方がいいよ
1よりずっとまし
「迷惑ですか?」と聞かれ
思いっきり「はい」と答えられるのは、日本人の何%くらいだろう。
元友人が
>>1みたいなタイプだった。結局その恋愛は駄目になったんだけど、
・親身にアドバイスしてくれた人には→余計な干渉するからだ
・フーンと放置の人には→ちゃんと聞いてくれなかったからだ
・同意してくれた人には→あんたが甘やかすからだ
と当り散らしてた。
1は自分が人にどんな目で見られるかわかってるのに「友人だから」とわざわざ
例外を作って愚痴を吐くから、相手は迷惑だし自分は満たされないわけだな。
友人を失おうと、自分に酔おうと、彼氏にもてあそばれようと、略奪愛ごっこするも、
全部1の好きにするといいんじゃないの?
>>120 いや‥‥心の闇スレの823以降を読んでごらん。
126 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 12:30 ID:8N1pwLcn
彼女餅を好きになってもいいけど、それとは別問題で愚痴はうざい。
どーせ略奪する勇気もあきらめる勇気もなく、行動しないでぐだぐだ文句言ってる
だけでしょ?
127 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/22 01:20 ID:B3ArslSo
便乗質問で悪いけど
悩んでいるからと言われて相談されたのだけど
2週間経っても1ヶ月経ってもずーっと同じこと言ってる場合、それは愚痴?
>127
その状態の自分が好きなんだと思う。
>1へ。おすぎかピーコかどっちかの言葉。
「あなたは友達を何でも話せる相手を思ってるみたいだけど、
たんつぼにしてるんじゃないかしら」
>>128 「あなたは友達を何でも話せる相手を思ってるみたいだけど、
たんつぼにしてるんじゃないかしら」
なるほど・・すごい核心をついた言葉だ。
友達に相談されて真剣にアドバイスして
「はぁ?あんた何か勘違いしてんで?」って言われると殺意が沸いてきますよね。。
勘違いしてんのはあんたやっちゅうねん!
私は ある友人に「たんつぼ」にされてる気がして付き合うのをやめた。
古い付き合いで情もあるし、彼女の良いところも解ってるのに。
何か失礼なことをされたとか決定的な理由がなかったので、
悪いことをしているようで辛かったが…。
131 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 03:34 ID:/Q/ucRoV
もう1は見てないだろうけど、なんか正論ばかりなので
ちょいと違った方向からひとこと。
友達に愚痴りたいなら、毎回高くて美味しい料理を奢りながら話すといいよ。
「愚痴を聞いて貰う」という借りをその場で返すこともできるし、
美味しい料理がただで食べられるなら、友人の時間も無駄にならないんじゃないかな。
悪い話を聞きながらの料理は食欲を無くさせるとも聞くけど、
美味しい料理なら、不味い言葉に負けない満足感をくれるよ。
そして高い店は客を理性的に振る舞わせるので、愚痴る側も変に情緒的にならずに済む。
愚痴るたびにお金が減っていくのも、情けない自分を振り返ったり
不満を安易に吐き出さない自制心を持つきっかけになるしね。
普段はコミュニケーションや飲み食いもしておくとよりプラス。
(その時は愚痴は無しで)
どーしても聞いて貰いたいってなら、その場でこれぐらいの対価が必要だと思うよ。
たんつぼって何だろう・・・?
私にも今相談してくる友達がいます。
私は相談に対して一生懸命考えてしまうタイプなのでよく相談されます。
たんつぼ?にされてるのかな・・・
>>132 あなたはただ頷いたり同意したりしながら、黙って私の愚痴を聞いてればいいの。
アドバイスは要らない。実行する気はないんだし。
結論も要らない。話が終わってしまうし。
ただ私がスッキリすればそれでいいの。
おまいに相談してくる奴がこう思ってたら、おまいはそいつのたんつぼ。
恋愛がうまくいかないのも、その恨みがましく依存的な性格が原因なんだと思うけど
一生「私ってカワイソウ」と思い続けるんだろうな
痰壷
>133
>あなたはただ頷いたり同意したりしながら、黙って私の愚痴を聞いてればいいの。
私、面と向かってそういう言われたことある。
以前バイトしてた事務所で一緒に働いてた女性(当時20代半ば)
入った時期も年齢も近くて、最初は親しくしてたけど
一方的な愚痴や悪口を聞かされるのに、ウンザリして(こっちの意見は当然スルー)
次第に距離を置くようにした。
ある時「最近○○ちゃん冷たい!私の話ちゃんと聞いてくれないし」
とぶち切れられ、私もせっかくなので
「同じ話ばかり聞かされたら疲れるよ。こっちが何言っても聞かないし!」
とぶちまけた。すると
「私は別に意見が聞きたくて話してるんじゃない。ただ黙って聞いてくれれば満足なの。
私の(職場以外の)友達は私の性格知ってるから、みんなそうしてくれる。
○○ちゃん(私)はマジメすぎるんだよ」
・・・そうですか。
>>136 >「私は別に意見が聞きたくて話してるんじゃない。ただ黙って聞いてくれれば満足なの。
> 私の(職場以外の)友達は私の性格知ってるから、みんなそうしてくれる。
> ○○ちゃん(私)はマジメすぎるんだよ」
・・・凄いな。
アンタ、自分が何言ってるかわかってる?と言ってやりたいな。
今更だが
>1
>「まともに連絡を取り合えない相手と付き合うのが悪い。嫌なら別れろ」
1の友人は立派に意見を言ってくれてるんじゃねーか…と思うが。
139 :
11:03/10/27 11:12 ID:3VlL6+ms
>1
もうこれだけ言われたんだから削除依頼だせば?
それとも同情してくれる人待ってるわけ?
って叩かれたからきっともうこのスレさえ見てないだろうけど。
140 :
139:03/10/27 13:27 ID:3VlL6+ms
↑名前欄間違えた。逝ってくる。
141 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 14:06 ID:7awLZWDn
>>1 悪いけど、あんたみたいなのは、これからも普通以上の幸せな恋愛はでき
ないね。まず、今の男と別れても、誰もアンタみたいなのには男紹介したくないよ。
友達に恋愛(恋人)相談の話するなら、直接恋人本人に聞くけどな。
143 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 15:58 ID:I3SBzGNk
>>136 私も直接言われた事あるよ。
こっちは「恋愛相談」だと思っていろいろアドバイスしたら相手にそぐわない意見だったらしく
「そんな事言われる為に電話したんじゃない!ただ聞いて欲しいだけなのに!」って。
しゃべるな、ただ聞いておけって態度にムカーッときてその後距離を置いてたんだけど
そういう無神経な人ほど避けられてる事に気付かず、今も愚痴の電話をしてくる。
「いつも割り勘、ホテル代も割り勘、私の事大切にしてくれない・・・」って愚痴。
今は生暖かく見守る事にしている。
>>143 私も聞き流す派なんだけど、これって誤解されやすくない?
勘違いしたままの痛い相手を見てるのちょっとつらいわー
>143-144
「ただ聞いてほしい」と言う人の話を
本当に相槌もうたず、返事もせず、黙って聞いていたら
「ちょっと聞いてるの?何か言ってよ!」と怒られそうなヨカーン…
私も昔、元・友人の恋愛相談を電話で聞いてて、
イロイロアドバイスを言ったら
「違う!そんな言葉が聞きたいんじゃない!いいからアンタは黙って聞いててよ!」
と叫ばれたので、すでに相談期間も一年を過ぎ、イライラきていた私は、
「黙って聞いてくれるだけの相手探してんなら、壁に向かって話してろ!」
と叫んで、電話を叩ききったことがありました。
若かったなぁ……。
147 :
144:03/10/31 11:51 ID:8mvDVyse
>>145 >>145 最低限の範囲で相づちはちゃんとうつよ
話が早く終わるように軽くw
ただそれは話を運ぶためで、聞いているんじゃないからね
そういう人がする話の内容なんて興味がもてないし気にならないから
流すっていう感覚なのよ
148 :
144:03/10/31 11:55 ID:8mvDVyse
一行目は消して読んで
149 :
おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 00:10 ID:qK3rYj7n
恋愛話になるとムリヤリ違う話にしてしまいます。
気づいたら恋愛話始めた人の自慢話だったってこと多々あり。
自慢されると寂しくなる。
相談って言うけど
話きいて真剣に考えても無意味なことがほとんど
153 :
おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 17:42 ID:GPKXFEoE
>149
自慢話を聞いて寂しくなるなんて、劣等感のかたまりなの?
恋愛話の自慢って他人にはえてして自慢にならないものがほとんどだけど。
>152
この言葉が全て。きっと。多分。そう。
154 :
おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 17:49 ID:91BtghCL
あ〜そう
ふ〜ん
大変だねぇ
それで?
くらいしかいう事はないな
155 :
おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 17:56 ID:zTvrFt10
つか自分で考えて結論がいくつか出るだろ。
その中から自分で選べ。
恋愛相談に限らず
>1みたいに
「友達なら○○して欲しい」
あるいは「友達なのに○○してくれない」とやたら言う人いるけど
そういうのって助ける立場の人が思うもんであって
(「友達だから○○してあげたい」等)
助けてほしい側の人からあまり言うもんじゃない気がする。
>>157 同意。
『友達』を『彼氏』『彼女』に置き換えても。
保守
160 :
おさかなくわえた名無しさん:
晒しあげ