1 :
トリップ省略:
これ本線
2 :
トリップ省略:03/09/28 03:37 ID:1/XSbbKL
あは、自分で立てちゃった
さんざん重複させんなよボケ
4 :
トリップ省略:03/09/28 03:47 ID:BEZTEBEo
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□□■□□□□□■□□□□□□□■■□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
6 :
おさかなくわえた名無しさん:03/09/28 03:56 ID:/91Yr4LK
でもまあやれてここまででしょ。スレ二、三本ってとこ。
これ以上スレ沢山たてて生活板住人まで敵に回す勇気はさすがにないわな。
あげ
9 :
おさかなくわえた名無しさん:03/09/29 00:29 ID:g/47C+X9
前スレの要約。
150 名前 : おさかなくわえた名無しさん Mail : sage 投稿日 : 03/09/29 00:27 ID : LAFcyStX
132 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:03/09/28 23:05 Kp1FW0VR
やっぱ否定派は頭おかしいな。
133 名前:おさかなくわえた名無しさん 本日のレス 投稿日:03/09/29 00:09 ugVJdYFh
>>132 そう切り捨てるあなたのほうがおかしいと思うよ。
134 名前:おさかなくわえた名無しさん 本日のレス 投稿日:03/09/29 00:10 DQpY5ka7
頭がおかしいかどうかは分からないけど、言ってることは滅茶苦茶。
135 名前:おさかなくわえた名無しさん 本日のレス 投稿日:03/09/29 00:11 ugVJdYFh
>>132 そう切り捨てるあなたのほうがおかしいと思うよ。
11 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/12 19:25 ID:XAnwC//m
飲み物を飲むのは、「講義中に、講義を受ける以外の行為をする」んだから失礼なの。
ジーンズを履いていても、べつに講義中に他の行為をしてるわけじゃないから話が違う。
もし講義中にジーンズを脱いだり履いたりしたら、それは「他の行為」だから失礼だけどね。
12 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/13 18:23 ID:uTI9jR5U
そうなの?
13 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/16 00:55 ID:Lg8tKref
90分ぐらいなんで我慢できないんだ?
俺は13年に大学卒業したが、授業中に飲み物飲む奴はおろか、
私語すらほとんどなかった。大教室の一番後ろでも
マイク無しで聞こえたものだ。
どんどん幼児化しているんだな。今の18歳の精神年齢は
20年前の14歳程度じゃないか?
昔はこうだった、最近の若いモンは…
君のほうがみっともないよ。
15 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/16 01:01 ID:Lg8tKref
いや、コピペに反応する人の方がみっともないかと
二年前にW大を卒業いたものですが、みんな大教室では普通に飲んでました。
17 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/16 01:11 ID:Lg8tKref
18 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/17 19:48 ID:Rnkllty4
実際の話、学則とかには記載はないの?
講義中は飲食禁止とか。
自分の場合、かなり昔で(年がばれる)覚えていない。
大学ではそんな規則ないのかな。
沖縄出身の友だちなどは寒がりの上に風邪ひいてコート着たまま
授業に出たら、教授に怒られていたけど、本人は何が悪いのか
理解できていなかった。せめて授業の前に享受に断れば良かった
のにと思う…
20 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/17 21:36 ID:Rnkllty4
>>19 それも実害こそないけど、礼儀に関わるっていうレベルの問題だね。
飲水に似てる。
あと、帽子被っている人とか。
21 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/18 01:40 ID:bQfcJCQF
俺の通ってた大学は、授業中の飲み物は許可されてたぞ。
会社に入ったが、会議中は飲み物出すのが礼儀。
こちらが訪問した時には出てくるし。
シリコンバレーとか行くと、ミーティング中はケーキやフルーツが
用意されるぞ。(俺は食わんが、あっちの社員はぱくつきながら会議)
そもそも、講義してる人も、長丁場なら、
喉のコンディションの為には飲み物用意するのが常識だし、
逆に聴講側が飲み物を飲んでいたとして、不都合や失礼があるか?
飲み物飲むのが是か非かって、軍隊上がりか戦後生まれかいな。
500mlペットボトル普及以降の10年にも満たない新しい習慣を「常識」と
言ってしまう子供臭さ、傲慢さ。
大学の教職の中には5〜60代の人も多い。すべてがそう簡単に今までの価値観を
変えているとでも考えるのか。中には許す人、諦めて消極的に許容する人もいるだろう。
それだからと言って許さないのはおかしいとばかりに、不快に思う人の前で好き勝手に
飲むことが、18年以上も生きてきた人間のやることか。
あまりに幼稚過ぎる。
>>22 コピペとわかるように、発言番号から入れてくれよ。
何でこのスレ乱立しているわけ? 3つもあるとは知らんかった。
24 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 01:34 ID:z62/1ybm
大学の教授で、女性の帽子はファッションの一部だから脱がなくてよろしい、という人がいたよ。
講義中に何か飲んでる人はけっこういたと思う。大きい教室の授業のときはね。
ゼミとか少人数になるとさすがにいなかったけど。
25 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 02:07 ID:R2qwEW31
寝ても飲み物もOKだけど、私語だけはするなって教授が多いなウチは。
>>18 大学に規則なんてあるかよ(w
DQN高校じゃあるまいし。
うちの大学は、教授が自分が飲み物飲みたいから学生もOKって言ってた。
自分が飲み物飲むのに、学生に駄目っていうのはおかしいって。
たしかに90分講義するのに、何も飲まないのはきついからな。
27 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 17:39 ID:lPqv/ljT
>>26 その教授は自分が学生と同じ立場だと思っているんですかね
28 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 00:52 ID:cGz4w9Rz
悪しき民主主義の一側面
>>24 >女性の帽子はファッションの一部だから脱がなくてよろしい
なんて粋な教授なんだ!
>>29 女性の帽子はファッションの一部
うちの大学の教授にもいます。でも男にはめちゃ厳しいの。
31 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 17:09 ID:cGz4w9Rz
32 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 17:22 ID:6+z8QW5z
講義中の淫水はぜひ奨励したい
33 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 23:58 ID:cGz4w9Rz
>>32 じゃ、そうしよう。でも否定派がなんていうかな。
34 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 13:39 ID:wxG/xXC8
35 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 13:53 ID:a1Eev/gM
大学のときものすごく美人な子がいて
モデルもやってたくらいなんだけど、
体調崩して、頭に十円禿げができちゃった。
それを隠す為に帽子をかぶってたんだけど、
教授が「帽子を取りなさい!」って激怒して、
彼女も気が強いから、理由もいわずに「嫌です」って
かなりもめてた。なんかつらかった。
>>35 今は付け毛の類がいくらでもあるだろ〜に、
モデルだったらそのくらい自分でアレンジすりゃいい
教授も教授だがその子もあんまし頭よくなさそ〜だね
社会に出たらその程度の理不尽いくらでもあるよ
37 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 17:46 ID:NZWC6Q6H
38 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 18:14 ID:xxSlVgdc
>>35 事情を説明しておかないそのモデルがいかんと思う。
教室で被っていたら失礼と思う人がいるかもしれないっていう可能性を考えられなかった訳だから、その程度にはDQNだ。
飲水も同じ。自分が飲水をOKとするか否定するかは別問題として、
それを失礼と思う人が中にはいるかもっていう想像力があるかどうかの問題だろうな。
39 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 18:15 ID:TVJed58F
そこうるさい!帽子を取れ!
40 :
小○智昭:03/10/21 19:49 ID:PhPUyj8m
いやだね
41 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/22 22:55 ID:Qyq6d6hd
どうなった?
42 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 23:03 ID:A5j30LIc
43 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 10:40 ID:8XGsm9Qt
だいぶ話がそれたのでもとにもどすと、
俺は学ぶべきものを学ぶために大学に通っている。
そのために高い金も払ってる。
だから快適な学習環境で集中して学びたい。
教授のもしかしたらあるかもしれないたかがしれたただの不快感よりも自分の快適な学習環境の方が大事。
よって喉が乾いたら飲む。
ちなみに喉が渇きやすい体質。
年齢や学校の種類を問わず、生徒は先生に
学問を教えて頂くわけだから(お金は謝礼だし)、
当然食事(飲水も含む)のような失礼なことは
特別な事情や、いいよーっていうセンセじゃない限りは
いけないと思ってますた。当方大学3年
先生への敬意は、ビジネスの取引先への敬意とは違うと思ってます。
もちろん「お金払ってるんだからぁ」と店員並みに思うなんて
もってのほかでは。。。先生は学問をキロ幾らで売ってくれる
「教えてくれ屋ではありませんぞー。(^^;ゞ
ちなみに高校生ぐらいまでは、「いいじゃなーい」とばかりに
若気の至りでアメなめたりしてましたが。先生すまんかったw
45 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 01:44 ID:YSKX8UGO
>>44 つまり、高校生の時と大学生の時との間には、確実に精神的な成長があったっていうことですね?
46 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 17:23 ID:YSKX8UGO
>>549 だから俺はソースは示せないと言ったはずだが。
で、お前らは
容認しない教授が大半であるというソースは出せるのか?
出せないのなら、
「日本ではまだまだ飲み物を飲むことが容認されてない」と言うことは出来ないことになるが、
よろしいな?
47 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 17:27 ID:YSKX8UGO
>>597 「容認する教授」の割合、「容認しない教授」の割合、
これらの資料としての存在し易さはどちらも同じ。
48 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 17:27 ID:YSKX8UGO
>>597 「容認する教授」の割合、「容認しない教授」の割合、
これらの資料としての存在し易さはどちらも同じ。
49 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 17:27 ID:YSKX8UGO
50 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 17:28 ID:YSKX8UGO
勝ち負けなんかどうだっていい。
否定派の馬鹿どもは
容認しない教授が大半であるというソースは出せるのか?
出せないのなら、
「日本ではまだまだ飲み物を飲むことが容認されてない」と言うことは出来ないことになるが、
よろしいな?
51 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 09:58 ID:BGYtaVev
前スレがやっと終わった・・・終盤になって盛り上がっておもろかった
52 :
おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 10:13 ID:l9YbTfVX
尊敬できない講師に学ぶDQN学生
自分で3流っていってるようなものじゃん。
53 :
44:03/10/28 18:42 ID:4RUxtzS6
>>45 そういうことだと思います(^^;)
学校によっては、この人何だかなぁ。。という感じの先生も
いるかもしれないし、理想論みたいなものかも知れないけど、
でも
>>43さんみたいに「俺はお客様だから教えろ(゜д゜)ゴルァ!」
みたいな考え方は、人に物を教わる態度ではないような
気がしたもので、チョト見過ごせなくてねー
私も国立とはいえ、事情があって6年分の学費全額自分持ちなので
高いお金払ってるよっていう言い分も分かるようにも思うけど。
しかし17ぐらいまでは、思春期とゆーかセンセに反抗したい気持ちも
あって、授業中飴なめたりわざわざ見つかるように内職しては
怒られたりしてたです。先生スマンカッター
しかし高校のセンセも手馴れたもんで、いま母校に遊びに行くと
「いや、あの年頃の子は必然的に逆らいがちでね、怒りながらも
ちゃんと成長してるんだなと安心したりしてるもんよハハハー」と。
お釈迦様の手のひらで遊んでました(恥)
でも、それが反抗期なんだよね(ということで、許してください)。
成人式の年もすぎ、あまりイイ年して喉の渇きもガマンできないのは
気になります。センセに許可を取るとか、もしくは今さら反抗期とか、
ホントにどーでもいい人から物を習っているとかならなんですが。。
しかし、後者2つの理由はかなり恥ずかしい、あるいは無意味な
行為なような気がするよん。下手文スマソ。
54 :
おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 01:00 ID:eVDxWjlA
教える側としては寝てる香具師のほうが腹立つ
まだやってんの
どうでもいいじゃん、ただ「否定(肯定)派の馬鹿ども」とかいう言い方してる奴は
多分大したおつむの持ち主ではないと思うけど
言い負かされたんでこういう言い方をして自分の説明責任を相手に転嫁するのも卑怯な気がする
56 :
おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 09:07 ID:/+EtMOCX
飲んでる暇がないような講義だといいね
呑め
>>56 それって中身がない講義なんだろうね
ただ手を動かさせてるだけで、頭は動かさないって事でしょ
学生さんはのどが渇くのね
60 :
おさかなくわえた名無しさん:03/11/20 19:51 ID:0ow9cFG5
>>58 学生に頭働かせてもろくなことにならないから
手を動かさせて知識を詰め込んだ方がマシな感じもあるけどね。
61 :
おさかなくわえた名無しさん:03/11/21 00:10 ID:ajh6VAIs
>>60 ただ板書とかPPのスライド示して、学生に手を動かさせて、
ノートを写させてるだけじゃ、少なくともその場で理解させることは
無理だと思うよ。ノート写すだけじゃ、知識は詰め込まれないだろうね。
詰め込むことは否定しないけど、詰め込み方は工夫しなくちゃ。
大学の授業自体を改革するしかない。
授業時間を短くするんだ。実際90分は無理だと外国で結論が出てる。筈。
63 :
おさかなくわえた名無しさん:03/12/01 01:03 ID:MST9a9C7
>>62 そうか?
90分じゃ足りないくらいだ。内容によるけどさ。
64 :
おさかなくわえた名無しさん:03/12/01 01:13 ID:YzFM0qyw
たまに弁当食ってるやつとかいるけどな。
65 :
おさかなくわえた名無しさん:03/12/04 20:24 ID:73lAKqXP
いるけどな
66 :
おさかなくわえた名無しさん:03/12/04 20:37 ID:hJ9CY1Pj
ネットとは言え、匿名掲示板で煽っておいて
教授に対する礼儀云々を言うアホの巣窟はここですか?
67 :
おさかなくわえた名無しさん:03/12/04 20:39 ID:OQUpxAV3
たるい教授を切る
68 :
おさかなくわえた名無しさん:03/12/11 20:51 ID:9HRAI/aE
>>66 なんで匿名だと礼儀云々を語ってはいけないかが不明
69 :
おさかなくわえた名無しさん:03/12/11 22:30 ID:yC8WTxOI
>>68 一週間考えた末の反論(になってない)がそれか(w
あぼーん
71 :
おさかなくわえた名無しさん:03/12/19 02:21 ID:PGklpoZa
水飲んで怒られることも大学じゃあんまりないかも知れないけど、
育ちがばれちゃうんじゃねーの?
つうか、お前らはじっと黙って講義聞いてるだけなのか?
大学だぞ?
議論してたらノド乾かないのか?
つうか、お前らはじっと黙って講義聞いてるだけなのか?
大学だぞ?
議論してたらノド乾かないのか?
ゼミ(演習)の時こそ飲み物は用意しておくべきだと思うが。
当方文系M2
74 :
おさかなくわえた名無しさん:03/12/26 15:53 ID:aXaSEd8d
>>72 議論してたら水飲むよりもタバコ吸いたくならないのか?
75 :
72-3:03/12/26 15:58 ID:z2iJ6Mj3
二重カキコごめん。
>>74 俺はヘビースモーカーだから、確かに吸いたくなるけどね。
「でもタバコはダメだと思ってんだろ? じゃあ何で水飲むのは良いんだよ?」
って言いたいのか?
邪推なら謝る。スゲェゴメン。
アメリカに留学してたんだけどそのときにそっちの学生が
授業中もがばがば水とか飲んでて、なにか食べてる人もいたけど
教師は注意する様子もなく、誰も気にしていなかったので、
なんとなくそれに染まってしまい、日本に戻ってきてからも
授業中食べ物こそ食べないものの飲み物は飲んでいた。
そしたらなんとなくまわりものみはじめそれが普通になっていった。
大学に入ってもそれを続けていたが、確かに自分以外の人が
講義中何か飲んだりするのはあまり見ない。
やはり講義中は飲食しないというのが普通なのでしょうかね〜
飲むのはいいんじゃないの。
音たてて食ったりするのは迷惑だからヤメロって感じだけど。
つーかうちの大学じゃ、講義中に飲んではいても、もの食ったりしてる奴なんて見た事ないけどな。
あ、もの食べてたのはアメリカの高校です、さすがに日本じゃ見ないですよね。
食べるといえば昼休みに次の講義がある教室でお昼ごはん食べてる人って
いますけど、めん系はやめてほしい…しーんとした教室にずずーって音が
響くし、汁の匂いが教室中に広まるし…しかも女。先日目撃しました。
79 :
:03/12/26 17:18 ID:MdcmeWfV
イギリスでも、授業中、飲み物普通に飲んでたよ。
食べてる人はいなかったな。
あと、座り方も各自楽なように、って感じだった。
(日本だと、だらしないとか注意されそう。)
先生も机の上に座ったりして話すし。
でも、授業はきっちり聞く、意見もきっちり出す。
先生も全く気にしてなかったけどね。
何もかも欧米マンセーって訳じゃないけど、
日本も、場面場面でもう少し気楽に行ってもいいんじゃないかと思う。
80 :
おさかなくわえた名無しさん:04/01/02 15:37 ID:hrGA+ofl
まあ要するにイギリス人の真似なんかしてたら国が滅びるってことだな。
81 :
おさかなくわえた名無しさん:04/01/03 12:32 ID:2L8LJnMN
この否定派はこの問題を「礼儀としてはいけない」って解釈してるんだけど、
本当に礼儀に背いているのかは俺にはわからないんですよねぇ。
不愉快といっても、茶髪程度の問題か、車内での携帯使用並の問題なのか。
俺が教授なら飲み物を飲むくらいなら特に何とも思わないですし。
ソースとはいわないまでも、類似した問題で、
誰もが無礼だと認識している例を出してくれると納得できると思います。
82 :
おさかなくわえた名無しさん:04/01/04 23:47 ID:trS7qSg5
>>81 >ソースとはいわないまでも、類似した問題で、
>誰もが無礼だと認識している例を出してくれると納得できると思います。
どういうこと?
つまり、飲水以外で誰もが無礼だと思っている例ってこと?
でもその例が挙がっても飲水が無礼なことの論拠や、
それを感覚的に理解する助けにはならないのでは?
83 :
おさかなくわえた名無しさん:
で、話題はもう携帯がいいか悪いかに移っちゃったの?