県営住宅・市営住宅の人をどう思いますか
1 ： ：
新潟の誘拐事件で佐渡ヶ島の容疑者の住宅がワイドショーで
興味本位で報道されていましたが実際、一般の視聴者の人々は
「あぁ、やっぱり育つ環境が人格を歪ませるんだろうなぁ」
などと脳内で自己完結した人も多いのではないでしょうか。
低所得者・ブルーカラー系の肉体労働者が多い傾向なのが現実
ですが、マイホーム資金を貯めるために頑張っている方も
多いのですよ。
興味本位で報道されていましたが実際、一般の視聴者の人々は
「あぁ、やっぱり育つ環境が人格を歪ませるんだろうなぁ」
などと脳内で自己完結した人も多いのではないでしょうか。
低所得者・ブルーカラー系の肉体労働者が多い傾向なのが現実
ですが、マイホーム資金を貯めるために頑張っている方も
多いのですよ。
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/15 17:01 ID:6EvYZ0b2
3 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/15 17:02 ID:eOPvBsJ1
収入少ないから住みたいけど審査もしてくれないんだよな、独身は
4 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/15 17:06 ID:ndOEb/7W
公団に住んでる奴がベンツやポルシェに乗っているのが謎。
ちなみに東京都町田市本町田の公団だ。
納得いかない。
ちなみに東京都町田市本町田の公団だ。
納得いかない。
5 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/15 17:08 ID:Cm1wTT6v
確かに公団は怖いね。
6 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/15 17:15 ID:LrO0JYGL
>>4
Bでは？
Bでは？
7 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/15 17:16 ID:V93pGcJV
((⌒⌒)) ﾌｧﾋﾞｮｰｿ!!
| |
.∧_∧
∩#｀Д´>'')
ヽ ノ
(,,フ .ﾉ
.レ'
8 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/15 17:21 ID:RdGJqwVv
あの家はデザインは好きなのだが
9 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/15 17:42 ID:6SAGnCp4
激しくどうでもいい
10 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/15 18:14 ID:EDOITN5X
全国で、あの手の集合住宅はデザインが似ているが、
どっかに雛形でも有るのか？
どっかに雛形でも有るのか？
11 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/15 18:29 ID:hT2BoeMn
12 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/15 20:41 ID:bxPw+EkX
1にマジレスすると・・。
若いなら、家を買うためにお金ためてんのかな。
年寄りなら、若いうちになんとかしとけばよかったのにね。恥ずかしいな。
というところ。
県営・市営に住んでて、クラウンとかセルシオなんかが居るんだよね。不思議。
軽自動車かリッターカーしか駐車場に止められない位でいいんじゃないの？
若いなら、家を買うためにお金ためてんのかな。
年寄りなら、若いうちになんとかしとけばよかったのにね。恥ずかしいな。
というところ。
県営・市営に住んでて、クラウンとかセルシオなんかが居るんだよね。不思議。
軽自動車かリッターカーしか駐車場に止められない位でいいんじゃないの？
13 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 21:50 ID:qkK3hLXP
アメリカのdowntownなどの貧民地区など移民マイノリティと同じような感覚があるね。
わずかなマスコミ報道で一部の人の事件でも「全部そうなのか」って決め付けるのは
人間の気質です。
わずかなマスコミ報道で一部の人の事件でも「全部そうなのか」って決め付けるのは
人間の気質です。
14 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/22 22:49 ID:vAGGlkZv
公団住宅と公営住宅の区別もできんのか。
15 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 03:30 ID:dFQcXMLw
公団は公営と違って、貧乏人のための住宅ではないよ。
ちなみに>>4が言っていると思われる公団に入居できる収入基準は、
間取りなどによって違うが月収234,000～293,000円「以上」。
この程度の収入も無い貧乏人は門前払いだ。
ちなみに>>4が言っていると思われる公団に入居できる収入基準は、
間取りなどによって違うが月収234,000～293,000円「以上」。
この程度の収入も無い貧乏人は門前払いだ。
16 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 16:27 ID:tSVwuROa
逆に公営住宅への入居のための収入基準は○○円「以下」。
17 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 16:43 ID:6xWWxzlj
うちよりはるかに金持ちの友達が市営に住んでたけど、どうゆう事よ！
服とか小学生の頃からブランドしか着てないけど・・・
服とか小学生の頃からブランドしか着てないけど・・・
18 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 16:47 ID:8xesYQFF
19 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 18:55 ID:mgEQ/+mn
最近、賃貸探しをしててやっと公社・公団・公営の違いが分かりました（ｗ
案外こんな人の方が多いのでは？私が世間知らずなだけ？
案外こんな人の方が多いのでは？私が世間知らずなだけ？
20 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 18:57 ID:Cjkqv+52
どう違うの? 世間知らずですみません。
21 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/23 19:03 ID:P+TtHByQ
22 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 14:12 ID:fyO9Z8qi
23 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 14:17 ID:rzlw6mgs
団地はイヤだ。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 14:35 ID:re1xYooH
新興住宅地で公営、公団、マンション、一戸建てが混在
しているところに住んでいたけど公団に住んでいる人が一番性格
が悪かった。一戸建てに住んでいる人を目の敵にしてきてウザかった。
しているところに住んでいたけど公団に住んでいる人が一番性格
が悪かった。一戸建てに住んでいる人を目の敵にしてきてウザかった。
25 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 14:41 ID:DAxa9YGO
>>24
僻み根性が凄いよね。
私の小学校時代の転校してきた友達も、その子は一戸建てで周りは殆ど団地の子ばかり
でいじめられたんだって。だから途中から私立の小学校に転校してきた。
結構すさまじいなあって思った。
僻み根性が凄いよね。
私の小学校時代の転校してきた友達も、その子は一戸建てで周りは殆ど団地の子ばかり
でいじめられたんだって。だから途中から私立の小学校に転校してきた。
結構すさまじいなあって思った。
26 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 14:51 ID:L+L48R3w
27 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 14:56 ID:JIbunl3H
戸建て生まれで戸建てを建てた。
会社の団地生まれ女に「都内じゃないところに家建てるなんて信じらんなーい！」とか聞こえる様に言われた。
お前今借りているアパートすら都内ちゃうやんｗ
実家も千葉のバスしか通っていない僻地の公営団地やんｗ
そーいや結婚披露宴についても同じように語られたっけ。
相手もいないし呼ぶ人も開く予算もないんだよねｗ
これだから「その日暮らし育ちって」とは思ってしまうよ。
会社の団地生まれ女に「都内じゃないところに家建てるなんて信じらんなーい！」とか聞こえる様に言われた。
お前今借りているアパートすら都内ちゃうやんｗ
実家も千葉のバスしか通っていない僻地の公営団地やんｗ
そーいや結婚披露宴についても同じように語られたっけ。
相手もいないし呼ぶ人も開く予算もないんだよねｗ
これだから「その日暮らし育ちって」とは思ってしまうよ。
28 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 15:17 ID:KwfJyvYX
例えば恵比寿ガーデンプレイスの住宅棟も公団で、家賃はかなり高額です。
都営・県営・市営と公団の違いは分かるけど、公社ってどうなの？
都営・県営・市営と公団の違いは分かるけど、公社ってどうなの？
29 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 00:58 ID:K/fVSFGM
偏見だといわれそうだが、県営住宅・市営住宅には
家賃を払わず入居していたり、公表されている家賃の
半額以下で入居している人たちもたくさんいる。
そういう連中は、インフラ費用がかからないから
高級車に乗ったり、人並み以上の生活ができるわけだ。
家賃を払わず入居していたり、公表されている家賃の
半額以下で入居している人たちもたくさんいる。
そういう連中は、インフラ費用がかからないから
高級車に乗ったり、人並み以上の生活ができるわけだ。
30 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/10 11:00 ID:mknIE4wP
あんなとこ住んだら、恥ずかしくて住所を書けない。
親にも、「あれはものすごく貧乏な人間の住むところ」といわれたし。
親にも、「あれはものすごく貧乏な人間の住むところ」といわれたし。
31 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 16:19 ID:LjtpHgFj
一度入ってしまえばその後収入が上がってもなかなか追い出せないと聞きました。自営業者なら誤魔化している人もいるでしょうし。
僻地の公営はであいてるところだと特例で入れますよ。（確か橋本でそんなの出てた）
僻地の公営はであいてるところだと特例で入れますよ。（確か橋本でそんなの出てた）
32 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 17:20 ID:UEc7H5Hd
逆にうちの実家のあたりじゃ、持ち家ない奴は市営入るのが
賢くて、「民間のアパートやマンション入る奴は高い金
ドブに捨ててさー（ぷ」って言われてた。
安い家賃で暮らせて羨ましいっちゃー羨ましーけど。
私は民間のアパートに住んでる。
賢くて、「民間のアパートやマンション入る奴は高い金
ドブに捨ててさー（ぷ」って言われてた。
安い家賃で暮らせて羨ましいっちゃー羨ましーけど。
私は民間のアパートに住んでる。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/13 19:53 ID:/Uykpiqh
>32
住居ってのは周りの環境を買うんだから、アンタが賢いと思うよ。
住居ってのは周りの環境を買うんだから、アンタが賢いと思うよ。
34 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/14 18:14 ID:zEWu/Mzt
>30
実際きちんと番地までは書いていない人が多い。
…やっぱり自分でも恥ずかしいんだろうね？
でも郵便配達に困るんだよ。
実際きちんと番地までは書いていない人が多い。
…やっぱり自分でも恥ずかしいんだろうね？
でも郵便配達に困るんだよ。
35 ： ：03/10/15 00:09 ID:xFrO4bYi
定期的に公営住宅スレが立つな。
>>1が本当は公営住宅住まいってことだろ。
>>1が本当は公営住宅住まいってことだろ。
36 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 12:52 ID:UkE3Zqzq
>>35
いや、たぶん公営すら入れないんじゃないかと・・・。ｗ
いや、たぶん公営すら入れないんじゃないかと・・・。ｗ
37 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 13:00 ID:7+RGs1JS
増田光子、雄大夫妻の住まいはやっぱり。
38 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 13:20 ID:SlnodASs
>>37
あれはただの貧困借家住まいでは・・・。
あれはただの貧困借家住まいでは・・・。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 14:21 ID:Z7yENq3r
こういうイメージなんだ・・・。
春に子供が産まれるから神戸の住宅申し込んだところなんだけど。
どうしよう。まあ当たらないか。
春に子供が産まれるから神戸の住宅申し込んだところなんだけど。
どうしよう。まあ当たらないか。
40 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 14:24 ID:SgCN/WDZ
ケケケＪＲは皆がアパートに住めるんだよう
うらやましいか
家の裏が墓場の場合もあるがな
うらやましいか
家の裏が墓場の場合もあるがな
41 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 14:31 ID:vI0i/5xQ
神戸の知り合いの市営住宅に行った時、あまりに綺麗で、自分とこのマンション
より、良かってショック受けたんだけど･･･。
収入少ない方が得してる様な気分。
より、良かってショック受けたんだけど･･･。
収入少ない方が得してる様な気分。
42 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 15:00 ID:kDLhw5Hn
43 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 15:05 ID:Z7yENq3r
うーん、スレ全部読んでみたけどいやなイメージ持ってる人って多い・・
どこか他に市営住宅のスレってありますか？
「住まい」とかのカテゴリ無いですよね？
どこか他に市営住宅のスレってありますか？
「住まい」とかのカテゴリ無いですよね？
44 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/19 15:05 ID:Z7yENq3r
あ、すみません私>>39です。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/20 11:22 ID:e51APjO2
市営なんてムショ帰りの職にもロクについてないような奴も
一定期間タダで入れるって聞いたことある。
隣の住人が前科持ち別荘帰りなんて冗談じゃない！
そんなのの友人が出入りするのも怖い。
一定期間タダで入れるって聞いたことある。
隣の住人が前科持ち別荘帰りなんて冗談じゃない！
そんなのの友人が出入りするのも怖い。
46 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/20 11:29 ID:IIRa0zgh
公営住んでるヤシなんてDQNに決まってるジャン。
人様の税金タカって自分の家賃安くしてもらおうなんて
底辺の人間のする事。
人様の税金タカって自分の家賃安くしてもらおうなんて
底辺の人間のする事。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/20 12:03 ID:y5nW9xPz
うちの近所の市営住宅（築６年くらい）の敷地内の公園に
近くのおばあちゃんが孫を連れて行ったら
市営住人の奥に「住人以外はここで遊ぶな」と言われたって聞いた。
税金たかりの貧乏ＤＱＮのくせに身の程知らずだわ。
近くのおばあちゃんが孫を連れて行ったら
市営住人の奥に「住人以外はここで遊ぶな」と言われたって聞いた。
税金たかりの貧乏ＤＱＮのくせに身の程知らずだわ。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/20 12:04 ID:ZqNIIgZv
>>1
朝鮮か創価か部落か共産党いずれかの関係者かな？と思う
朝鮮か創価か部落か共産党いずれかの関係者かな？と思う
49 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/20 20:19 ID:LiUtqQxQ
>>48
３番目が一番可能性高いかと・・・・。
３番目が一番可能性高いかと・・・・。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/21 13:51 ID:ryLe+guH
うちは市営住宅。かなりぼろい団地。友達も呼べない。
うちのオヤジは低所得。けど、子供は皆一流大学だよ。
団地の同年代はヤンキーばっかだったけど。
学費に金がだいぶいってるから借金で大変。
私は卒業して年収は普通の人よりいいので親にマンション
買ってあげる予定。早くあそこを抜け出させてあげないと
うちのオヤジは低所得。けど、子供は皆一流大学だよ。
団地の同年代はヤンキーばっかだったけど。
学費に金がだいぶいってるから借金で大変。
私は卒業して年収は普通の人よりいいので親にマンション
買ってあげる予定。早くあそこを抜け出させてあげないと
51 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/21 14:03 ID:ryLe+guH
ついでにいうと、団地嫌だけどメリットあるよ。
部屋が狭いから親としょっちゅう顔を合わす。子育てには
これって重要だと思う。思春期になると子供の様子わからなく
なる家庭多いけど、狭い家だと嫌でも親と会ってしまう。
子供も親の存在を目にする事多いからなんというか、家族なんだなって
認識すると思う。今思うとこういうのがあったから家族の絆はかなり
あると思う。
でも家に恋人も恥ずかしくて呼べないよ
部屋が狭いから親としょっちゅう顔を合わす。子育てには
これって重要だと思う。思春期になると子供の様子わからなく
なる家庭多いけど、狭い家だと嫌でも親と会ってしまう。
子供も親の存在を目にする事多いからなんというか、家族なんだなって
認識すると思う。今思うとこういうのがあったから家族の絆はかなり
あると思う。
でも家に恋人も恥ずかしくて呼べないよ
52 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/21 16:28 ID:ND4s/D8P
53 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/21 20:18 ID:4Mkbl1Kn
54 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/21 20:21 ID:4Mkbl1Kn
連続スマソ、説明しておくと、どこの公営住宅でもﾁｮﾝ枠、創価枠、B枠、ｱｶ枠がある。
俺の住んでいた某市の市営住宅だと、ｱｶ枠は誰もが知る公然の存在だった。
俺の住んでいた某市の市営住宅だと、ｱｶ枠は誰もが知る公然の存在だった。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/21 23:32 ID:9+cwdSL/
56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/22 01:28 ID:8XEMGotd
57 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/22 01:54 ID:tzQp2zwy
>>52
>>53が言ってるようにそれは家庭環境に問題ある人が多い。
母子家庭も当然そうだけど、精神的に病んであまり働けない人とかもいる。
うちの場合はオヤジが大工で低所得だから住んでるけど、ヤンキーに
なる家庭は母子家庭や親がパチンコに入り浸りで低所得だとか、教養がない家庭が多い。
団地にヤンキーが多いのはそういう家庭に育ってる人が多いからだと思う。
親が将来について子供に色々教えるとか、あるいは将来について教わる
環境がなければヤンキーになっても仕方ない。
けど、もちろん中には普通の家庭だってある。確かに住んでいる家がやばくても親
がそれなりにしっかりしていれば別に問題ないと思う。
低所得団地＝教養がない人が多いのは確かだとは思うし、親から与えられる情報量が少ないのは
事実だが、それでも親から愛情もって育てられれば団地に住んでいようと関係ない。
それに団地に住むメリットを敢えてあげただけなんだけど？どこか矛盾してる？
>>53が言ってるようにそれは家庭環境に問題ある人が多い。
母子家庭も当然そうだけど、精神的に病んであまり働けない人とかもいる。
うちの場合はオヤジが大工で低所得だから住んでるけど、ヤンキーに
なる家庭は母子家庭や親がパチンコに入り浸りで低所得だとか、教養がない家庭が多い。
団地にヤンキーが多いのはそういう家庭に育ってる人が多いからだと思う。
親が将来について子供に色々教えるとか、あるいは将来について教わる
環境がなければヤンキーになっても仕方ない。
けど、もちろん中には普通の家庭だってある。確かに住んでいる家がやばくても親
がそれなりにしっかりしていれば別に問題ないと思う。
低所得団地＝教養がない人が多いのは確かだとは思うし、親から与えられる情報量が少ないのは
事実だが、それでも親から愛情もって育てられれば団地に住んでいようと関係ない。
それに団地に住むメリットを敢えてあげただけなんだけど？どこか矛盾してる？
↑のかきこ50ね。しっかりしないといけないのは親だけでなく子供もね。
自分で情報を得ていかないと道は開けないんで。
親が大工になったのは長男じゃないから高校行かせてもらえなかったとか
そういう理由。もう55歳の昔の人だから。スレズレが親はどんな職業でも誇りだよ
自分で情報を得ていかないと道は開けないんで。
親が大工になったのは長男じゃないから高校行かせてもらえなかったとか
そういう理由。もう55歳の昔の人だから。スレズレが親はどんな職業でも誇りだよ
59 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/22 03:33 ID:nyG+VQXo
>>56
不仲とは書いてないだろ
不仲とは書いてないだろ
60 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/22 03:46 ID:nyG+VQXo
>>57
あのね、自分の書き込みをもう一回読み直してごらんよ。
＞50.団地の同年代はヤンキーばっかだった
これ↑と、これ↓ね。
＞51.部屋が狭いから親としょっちゅう顔を合わす。子育てには
＞これって重要だと思う。思春期になると子供の様子わからなく
＞なる家庭多いけど、狭い家だと嫌でも親と会ってしまう。
＞子供も親の存在を目にする事多いからなんというか
51でﾒﾘｯﾄを語ったわけだよな。
で、団地生活にはそんなﾒﾘｯﾄありながら
（50.）ヤンキーばっかだったんだろ。
おかしいじゃん。
だったら、みんな「おまえ」のように「立派」になるはずだろ。
どうして、「目が届く」のにヤンキーになるんだ。
結局、距離が近いとか目が届くとかのﾒﾘｯﾄなんかじゃなくて、
どう教育するか（教養も含めた人間性ね）の方が大事なんだろ。
ってことなんじゃないのかい？
あのね、自分の書き込みをもう一回読み直してごらんよ。
＞50.団地の同年代はヤンキーばっかだった
これ↑と、これ↓ね。
＞51.部屋が狭いから親としょっちゅう顔を合わす。子育てには
＞これって重要だと思う。思春期になると子供の様子わからなく
＞なる家庭多いけど、狭い家だと嫌でも親と会ってしまう。
＞子供も親の存在を目にする事多いからなんというか
51でﾒﾘｯﾄを語ったわけだよな。
で、団地生活にはそんなﾒﾘｯﾄありながら
（50.）ヤンキーばっかだったんだろ。
おかしいじゃん。
だったら、みんな「おまえ」のように「立派」になるはずだろ。
どうして、「目が届く」のにヤンキーになるんだ。
結局、距離が近いとか目が届くとかのﾒﾘｯﾄなんかじゃなくて、
どう教育するか（教養も含めた人間性ね）の方が大事なんだろ。
ってことなんじゃないのかい？
61 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/22 05:26 ID:dQdpAAZO
>>55
否。特に組合活動をやっている公務員は優先的に入れるようになっていた。
（公務員で組合をやるのはｱｶが多い）
組合幹部が優先的に出世するなど、企業と組合の間で裏取引をするのは、よくある話。
同じように、騒いだりストしない代償として、
ｱｶに対し公営住宅が優先的に割り当てられているそうだ。
否。特に組合活動をやっている公務員は優先的に入れるようになっていた。
（公務員で組合をやるのはｱｶが多い）
組合幹部が優先的に出世するなど、企業と組合の間で裏取引をするのは、よくある話。
同じように、騒いだりストしない代償として、
ｱｶに対し公営住宅が優先的に割り当てられているそうだ。
62 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/22 09:13 ID:gH2M2GEm
63 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/22 15:41 ID:9gHmRFti
64 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/22 15:58 ID:70LqeYNC
これまでの流れを整理すると、
県営住宅・市営住宅に住んでいる公務員は赤でﾄﾞｷｭﾝ？
県営住宅・市営住宅に住んでいる公務員は赤でﾄﾞｷｭﾝ？
65 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/22 17:37 ID:CsCDO5WU
66 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/22 22:28 ID:5aWTveAb
>>62
主に左翼の人や共産主義者。厳密に言えば共産党の党員のみ。
人によって意味が変わるが。
>>63
というより組合関係者優先。
いわゆる公務員でない団体職員も含まれる。
>>65
日教組は…？
というか、そもそも公務員は組合活動をしてはイケナイ「はず」なんだが。
主に左翼の人や共産主義者。厳密に言えば共産党の党員のみ。
人によって意味が変わるが。
>>63
というより組合関係者優先。
いわゆる公務員でない団体職員も含まれる。
>>65
日教組は…？
というか、そもそも公務員は組合活動をしてはイケナイ「はず」なんだが。
67 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/24 12:39 ID:W7qBS61g
糞尿回収から高級官僚レベルまで、共産党員だろうが全共闘出身だろうが
腐るほどいるよ。表立っていないだけ。
腐るほどいるよ。表立っていないだけ。
68 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/24 12:58 ID:5gVplXTA
69 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/24 14:51 ID:UtnGp6P9
正直、あんなところに4人も住んでるのかと思うと信じられない。
っていうかどう生活してるんだ・・・・・。
っていうかどう生活してるんだ・・・・・。
70 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/24 15:05 ID:SCVslWgQ
うざい。一戸建てや分譲マンション住まいの
人たちに嫉妬して、陰で色々悪い噂を垂れ流しに
するな。正直、そんなとこ住んでて恥ずかしくないの?
ﾆｯｶﾎﾟｯｶ?っていうの作業服きて家族で近所のｽｰﾊﾟｰ来て
お惣菜とか買ってると、なんか見てはいけないものを
見た気がする。
人たちに嫉妬して、陰で色々悪い噂を垂れ流しに
するな。正直、そんなとこ住んでて恥ずかしくないの?
ﾆｯｶﾎﾟｯｶ?っていうの作業服きて家族で近所のｽｰﾊﾟｰ来て
お惣菜とか買ってると、なんか見てはいけないものを
見た気がする。
71 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/25 01:10 ID:3+3i61N6
公務員になってから汚染されたﾔｼはいるだろうけど、
共産党員が採用されることはないよ。
家族に共産党員がいても採用されない。
だから、日教組は共産党系と社民党系がいるけどね。
正式な党員ではないはず。いわゆるシンパってヤツだ。
全共闘世代はそれこそシンパの数は計り知れないから
調査もおざなりだったんだろう。
但し、現時点でももし共産党の正規の党員であれば、
それだけで解雇要件だよ。
共産党員が採用されることはないよ。
家族に共産党員がいても採用されない。
だから、日教組は共産党系と社民党系がいるけどね。
正式な党員ではないはず。いわゆるシンパってヤツだ。
全共闘世代はそれこそシンパの数は計り知れないから
調査もおざなりだったんだろう。
但し、現時点でももし共産党の正規の党員であれば、
それだけで解雇要件だよ。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/25 01:10 ID:3+3i61N6
73 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/25 09:02 ID:+f6aG6zJ
市営に申し込んだ自分がみじめになってきました。
もうすぐ子供が産まれるし、安い家賃で細々とやっていければなー…って
考えてたのに、世間ではそんなイメージなんですね。ﾊｧ
もうすぐ子供が産まれるし、安い家賃で細々とやっていければなー…って
考えてたのに、世間ではそんなイメージなんですね。ﾊｧ
74 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/25 11:26 ID:ecGlLu5E
75 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/25 12:05 ID:KbGxkHdR
76 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/25 12:53 ID:LYf5a3Hz
>73
どこに住もうが心映え美しく、行い正しく生きていれば恥じる事などない。
ただ、凡人は環境に影響されやすいので気をつけることだ。
どこに住もうが心映え美しく、行い正しく生きていれば恥じる事などない。
ただ、凡人は環境に影響されやすいので気をつけることだ。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/25 21:39 ID:3LjO/q0P
法律で公務員になれないって明記されてんだから
解雇できるよ
解雇できるよ
78 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/26 01:44 ID:jgozX7Z4
組合も法律で作れないことになっているんだけどな。
79 ：ドリキャスネッター：03/10/28 07:52 ID:Fl+R4OaE
俺5人家族で団地住んでます。もろろん自分の部屋はもらえず兄弟3人で一部屋を共有しています。
2段ベットがあるから寝る場所とかは困らないんだけど、一番困るのはオナニーです。
僕の場合はいつも風呂入ってる時に必ずオナニーしてますがやはりそれだけでは満足出来ないです。
自分の部屋がある人はいつでも何回でも自由にオナニー出来るかと思うと羨ましいです。
2段ベットがあるから寝る場所とかは困らないんだけど、一番困るのはオナニーです。
僕の場合はいつも風呂入ってる時に必ずオナニーしてますがやはりそれだけでは満足出来ないです。
自分の部屋がある人はいつでも何回でも自由にオナニー出来るかと思うと羨ましいです。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/28 08:10 ID:L17c7Ym8
住人として思う。
あのヤンキー車やベンツは、一体どこから金出してんだろ。
低所得者の住まいだよね？年一回収入調べられてるんだよね？
あのヤンキー車やベンツは、一体どこから金出してんだろ。
低所得者の住まいだよね？年一回収入調べられてるんだよね？
81 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/28 09:43 ID:Fl+R4OaE
自分の名義じゃないから大丈夫なんだってさ。
82 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/28 13:40 ID:Zmcjjv2m
>73
お金を貯めるための仮住まいだと思って、子供が学校に入る位には
出る！と決めてれば結構良い感じだったよ。自分は。
お金も貯まったし、戸建て買ったわ。
お金を貯めるための仮住まいだと思って、子供が学校に入る位には
出る！と決めてれば結構良い感じだったよ。自分は。
お金も貯まったし、戸建て買ったわ。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/28 19:17 ID:s45SfJl5
漏れの中学時代は
都営住宅在住は確かにDQNが多かった
でも高校くらいで既にまともになってたぞみんな。
都営住宅在住は確かにDQNが多かった
でも高校くらいで既にまともになってたぞみんな。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/28 19:26 ID:aaImRP/P
うんにゃ、三つ子の魂百まで。
85 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/28 19:40 ID:qbGlx62a
母子家庭優先でそ。それで借りて入っているのに
その後そこで男と同棲してやんの。こんなのもＯＫなんか？
その後そこで男と同棲してやんの。こんなのもＯＫなんか？
86 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/28 20:01 ID:pXhrRdG2
いるね！
「新しいお父さん」きてる家
「新しいお父さん」きてる家
87 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/28 20:06 ID:qbGlx62a
88 ：お腹すいた：03/10/28 20:25 ID:coeFXNmV
日本は現実は共産主義
役所の設定の住宅に入るのが常識だ
収益性で考えると日本の土地は３～５倍
国に、だまされるな。もっとマクロ的に考えろ
役所の設定の住宅に入るのが常識だ
収益性で考えると日本の土地は３～５倍
国に、だまされるな。もっとマクロ的に考えろ
89 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/29 02:00 ID:wR88WYZF
完全な共産主義なら良いことじゃねーか。
もともと年金にしたって共産主義的な考えだ
もともと年金にしたって共産主義的な考えだ
90 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/29 08:45 ID:rJeo/k5r
市営住宅に住んでたってホームレスに比べれば100倍はましだ！
まだまだ下には下がたくさんいる。
まだまだ下には下がたくさんいる。
91 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/29 08:47 ID:uEi4j24a
県営住宅？市営住宅？
ビンボクサー
ビンボクサー
92 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/29 11:06 ID:dRfzzOcb
>>90
一生下見て生きててください
一生下見て生きててください
93 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/29 11:11 ID:DLwsEoD9
94 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/29 13:22 ID:YtSRvZfL
この板の「今まで生きてて人間関係で気がついたこと」スレで
県営住宅にちょっと触れられてるだけで、なんかすっごく噛み付いてた。
やっぱそういうところに住んでることが、どう評価されているかに神経尖らせているようだ。
DQNばかりじゃないわよ！！って地団太踏むくらいならさっさと家買うがよろし。
県営住宅にちょっと触れられてるだけで、なんかすっごく噛み付いてた。
やっぱそういうところに住んでることが、どう評価されているかに神経尖らせているようだ。
DQNばかりじゃないわよ！！って地団太踏むくらいならさっさと家買うがよろし。
95 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/29 13:36 ID:3CLxg84L
96 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/29 13:54 ID:FBXPOxe2
９５は「今まで～」スレの６４６？
釣られちゃったんですか？
こんなところまで来て・・・。
釣られちゃったんですか？
こんなところまで来て・・・。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/29 13:56 ID:C5oiHdmz
98 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/29 14:03 ID:FBXPOxe2
99 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/29 17:24 ID:Okz+4hjD
>>98
必死ですねw
必死ですねw
100 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/29 17:55 ID:SDpNLZxm
１００げと～！！
公営住宅叩きあげ
公営住宅叩きあげ
101 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/29 18:34 ID:4qJxunLI
うちの父は地方の資産家、母は由緒正しい家の出生だった。
母の両親は父の家を家柄の無い成金と忌み嫌い、それを受けて
父方は母の家を気位ばかり高い貧乏没落貴族と罵り、お互い結婚に猛反対された。
それでも両親は東京オリンピックの年に駆け落ちし、都心の都営住宅で暮らし始めた。
両親は実家の援助も無しに頑張って自営の仕事を盛り立て、家を買い、私達を育てた。
末っ子の私が就職した年、父が亡くなった。
父の死後の3年後、母は家を売り、私達に生前財産分与をし、
住宅局にｺﾈを使って父と新婚時代を過ごした都心の都営住宅の同じ部屋に越して
一人暮らしを始めた。
狭すぎる室内をまるで新婚さんの様に毎朝綺麗に整え、昔よく作ったのよと昭和レトロな
レースの敷物やキューピーちゃんドレスや電話カバーを作って嬉しそうにしている。
周囲の人は「なにもそんな所で暮らさなくったって・・」と反対したが、
私や兄姉達は母の気持ちがとても良く判る。
家も家族も捨てて一緒になった父と懸命に作った家族が、母の全て。
だから、母にとって一番一生懸命だった時代が懐かしくてたまらないのだと思う。
新婚当時その団地で仲良しだった同じような境遇の奥さんも、
懐かしがって遠方から母の元をよく訪ねて来てくれている。
だけど、やはり都営住宅の住民は、少し変わった人もいる。
ダメダメな人ゆえ都営住宅暮らしという人も中にはいるみたいだけれど、
それは一部のことだと思うけどな。
どんなマンション・アパートでも変な人が居るのは同じ事だと思うけれど。
（私はバブルの頃広尾の＜とある岡＞マンションに越したのだけど、
同じ様におかしな人が結構いらっしゃいました。）
母の両親は父の家を家柄の無い成金と忌み嫌い、それを受けて
父方は母の家を気位ばかり高い貧乏没落貴族と罵り、お互い結婚に猛反対された。
それでも両親は東京オリンピックの年に駆け落ちし、都心の都営住宅で暮らし始めた。
両親は実家の援助も無しに頑張って自営の仕事を盛り立て、家を買い、私達を育てた。
末っ子の私が就職した年、父が亡くなった。
父の死後の3年後、母は家を売り、私達に生前財産分与をし、
住宅局にｺﾈを使って父と新婚時代を過ごした都心の都営住宅の同じ部屋に越して
一人暮らしを始めた。
狭すぎる室内をまるで新婚さんの様に毎朝綺麗に整え、昔よく作ったのよと昭和レトロな
レースの敷物やキューピーちゃんドレスや電話カバーを作って嬉しそうにしている。
周囲の人は「なにもそんな所で暮らさなくったって・・」と反対したが、
私や兄姉達は母の気持ちがとても良く判る。
家も家族も捨てて一緒になった父と懸命に作った家族が、母の全て。
だから、母にとって一番一生懸命だった時代が懐かしくてたまらないのだと思う。
新婚当時その団地で仲良しだった同じような境遇の奥さんも、
懐かしがって遠方から母の元をよく訪ねて来てくれている。
だけど、やはり都営住宅の住民は、少し変わった人もいる。
ダメダメな人ゆえ都営住宅暮らしという人も中にはいるみたいだけれど、
それは一部のことだと思うけどな。
どんなマンション・アパートでも変な人が居るのは同じ事だと思うけれど。
（私はバブルの頃広尾の＜とある岡＞マンションに越したのだけど、
同じ様におかしな人が結構いらっしゃいました。）
102 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/30 03:57 ID:QPifhmKV
私は今まで一戸建ての家で育ったんですが
今度家の事情で県営住宅に引っ越すんです。
ヤンキーが多いなんて怖い・・・
今度家の事情で県営住宅に引っ越すんです。
ヤンキーが多いなんて怖い・・・
103 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/30 04:12 ID:U7fZ8j3i
別にそういう住宅に入っている事よりも
Ｂ，某宗教の信者とか特定の人間が優遇されてる
事に対して俺は見下すけどな。
そういう人達は、マジで市んでください。
Ｂ，某宗教の信者とか特定の人間が優遇されてる
事に対して俺は見下すけどな。
そういう人達は、マジで市んでください。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/30 04:17 ID:egzXVYEu
男性向け↓
http://srv.trafficgate.net/e/b.pl?h=51671&g=47&m=444&t=txt
女性向け↓
http://srv.trafficgate.net/e/b.pl?h=51671&g=70&m=444&t=txt
http://srv.trafficgate.net/e/b.pl?h=51671&g=47&m=444&t=txt
女性向け↓
http://srv.trafficgate.net/e/b.pl?h=51671&g=70&m=444&t=txt
105 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/30 10:36 ID:l5oOsATg
ママ友が県営に住んでてお邪魔した時、昼食に出かけようと駐車場に行ったら
ライトつけっぱなしの車があった。
そこのうちの人に教えてあげようとしてインターフォン越しに話したら
めんどくさそうなオバハンの声＆「娘の車だから言っとくわ」でガチャギリ。
もちろんお礼も一言もなし。
すぐにその娘（これまたブスッと機嫌の悪そうな元ヤン）が駐車場に登場。
もちろん無言。
ママ友も「こんな人たちばかりだから助けてあげようって当たり前の事が
段々バカらしくなるよ。こちらの人間性もすさんでくる」と言っていた。
ライトつけっぱなしの車があった。
そこのうちの人に教えてあげようとしてインターフォン越しに話したら
めんどくさそうなオバハンの声＆「娘の車だから言っとくわ」でガチャギリ。
もちろんお礼も一言もなし。
すぐにその娘（これまたブスッと機嫌の悪そうな元ヤン）が駐車場に登場。
もちろん無言。
ママ友も「こんな人たちばかりだから助けてあげようって当たり前の事が
段々バカらしくなるよ。こちらの人間性もすさんでくる」と言っていた。
106 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/30 14:04 ID:VL2BfjLQ
団地にもまともな子はいるけど、ヤンキーみたいな子達は確かにいた。
あたしが小学生の時、夜中に遊んだり、
バイクぱくって乗ったり万びきしている連中いたし。
そいつらの一部の親はキャバクラで働いていて母子家庭だった。
あたしが小学生の時、夜中に遊んだり、
バイクぱくって乗ったり万びきしている連中いたし。
そいつらの一部の親はキャバクラで働いていて母子家庭だった。
107 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/30 14:18 ID:qnoWfLOr
>>106
こら、差別は寄席。
こら、差別は寄席。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/30 14:27 ID:/1W9SfJl
俺自身も市営住宅に住んでるから地域性とは思いたくないが、
ほんとDQNは多い。
隣の棟の小太りのお母さん、原付に子供をふたりも乗せて (三人とも
ノーヘルで) 幼稚園に送って行くのはやめてください。
ほんとDQNは多い。
隣の棟の小太りのお母さん、原付に子供をふたりも乗せて (三人とも
ノーヘルで) 幼稚園に送って行くのはやめてください。
109 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/30 15:03 ID:DSWr4sFf
うちの近くの県営住宅は貧乏人とブラジル人の巣窟です。
知り合いのおっさんで、子供二人が社会人（中卒）になっても大人四人で3DKに27年住んでるんだけど
そのおっさん、運送会社の夜間の仕分けの仕事だけど、四人分収入あっても
住めるんだ、と感心です。全部酒代に消えてるみたいだけどね。
知り合いのおっさんで、子供二人が社会人（中卒）になっても大人四人で3DKに27年住んでるんだけど
そのおっさん、運送会社の夜間の仕分けの仕事だけど、四人分収入あっても
住めるんだ、と感心です。全部酒代に消えてるみたいだけどね。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/30 15:14 ID:1Eti3lDc
子供のときは、県営住宅にあこがれたよ。
周りにエレベータがついてる建物って県営住宅しかなかったから。
そこに住んでいるクラスの女子がうらやましかった。
その子、お母さんと２人暮らしだったな。
卒業までに３回苗字が変わったっけ。
元気かな。
周りにエレベータがついてる建物って県営住宅しかなかったから。
そこに住んでいるクラスの女子がうらやましかった。
その子、お母さんと２人暮らしだったな。
卒業までに３回苗字が変わったっけ。
元気かな。
111 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/30 15:54 ID:Hovw7sGA
>>110
その子が親と同じ道を歩んでいないことを祈る
その子が親と同じ道を歩んでいないことを祈る
112 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/30 17:16 ID:a4B1eLCO
新しく出来た老人ばっかりの所だからヤンキーも居ないし静かです。
でもずっと住んで居たいとは思わない・・・
でもずっと住んで居たいとは思わない・・・
113 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/30 18:38 ID:xsavz4pV
ウチの近所の新しい県営も年寄りばっかりです。
静かで良いですけど。
静かで良いですけど。
114 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/30 21:43 ID:nWsGFkD8
同じフラダンス教室のムカつく女が県営住まい。
でも以前年賀状のために住所を皆で教えあった時に
そいつは町名と部屋番号だけしか書かなかった。
恥ずかしかったんだね。
昔モデルだったとかダンナはサーファーとか散々偉そうなこと吹いてたけど
ひょんなことから県営住まいがバレて陰で笑われてる（本人はばれた事に気付いてない）
今でも強気なことほざいてるけど皆ハイハイと言いつつ
心の中で「・・・でも所詮は県営がおうちなのよね」と生温かくスルーしてる。
でも以前年賀状のために住所を皆で教えあった時に
そいつは町名と部屋番号だけしか書かなかった。
恥ずかしかったんだね。
昔モデルだったとかダンナはサーファーとか散々偉そうなこと吹いてたけど
ひょんなことから県営住まいがバレて陰で笑われてる（本人はばれた事に気付いてない）
今でも強気なことほざいてるけど皆ハイハイと言いつつ
心の中で「・・・でも所詮は県営がおうちなのよね」と生温かくスルーしてる。
115 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/31 00:04 ID:XHKCHQ3n
116 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/31 00:11 ID:PwekkFRM
億ションでもなんでもさ、集合住宅に住んでいる時点でその地域では負け組なんだよね。
負け犬同士傷を舐め合えよ。仲間割れしてどうすんだよ？
負け犬同士傷を舐め合えよ。仲間割れしてどうすんだよ？
117 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/31 07:47 ID:criuwMM0
「近所の子もまとめて面倒みてる」とか言ってる母親に限って、
ただ怒鳴り散らして子供をﾋﾞﾋﾞらせてるだけのﾔﾝﾏﾏ。
また、そーいうのに限って平気で路駐、夜中に酔っ払って大騒ぎしながら帰ってくる、なんてのがうちの団地に多い。
ただ怒鳴り散らして子供をﾋﾞﾋﾞらせてるだけのﾔﾝﾏﾏ。
また、そーいうのに限って平気で路駐、夜中に酔っ払って大騒ぎしながら帰ってくる、なんてのがうちの団地に多い。
118 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/31 23:29 ID:vS4m8GoA
115と116は公営住宅住まいの負け犬の遠吠えか？
億ションどころか「公団」にすら住めないんだろ。
億ションどころか「公団」にすら住めないんだろ。
119 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/31 23:40 ID:btKD5Zot
別にどうでもいい。私には縁のない事
120 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/31 23:51 ID:XnXtIb69
121 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 00:54 ID:CKyf/fal
公団住まいなんだが・・・。
基準所得３３万円の11万8000円の１３階の部屋で
ひとり暮らししてるけど、何か？
基準所得３３万円の11万8000円の１３階の部屋で
ひとり暮らししてるけど、何か？
123 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 02:00 ID:xyBf9/9y
124 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 06:40 ID:HRmbAwBy
市営とか県営団地ってゴキブリ多くない？
125 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 14:50 ID:5a1kIDzx
ゴキブリどころか貧乏神が巣食ってる
126 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 14:59 ID:oqop/fBd
選挙ですね
うちの近くには公団と県営の団地が隣り合ってあります
自民、民主は公団を向いて叫んでいます
共産だけが県営を向きます
これ、本当でいつもいつも面白いです(w
うちの近くには公団と県営の団地が隣り合ってあります
自民、民主は公団を向いて叫んでいます
共産だけが県営を向きます
これ、本当でいつもいつも面白いです(w
127 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 16:51 ID:qQfkLtW5
正直狭すぎ。あんなところに一家で住むなんて落ち着いてオナニーできないだろ。
襖１枚の仕切りで。
襖１枚の仕切りで。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 17:00 ID:HRmbAwBy
5人家族で住んでますが工夫次第では快適に暮らせますよ。
オナニーなんかしなくても死にはしません。
オナニーなんかしなくても死にはしません。
129 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 17:02 ID:qQfkLtW5
130 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 17:14 ID:HRmbAwBy
市営団地の3DKですが問題ありませんよ。
両親は同じ部屋に寝ますし弟達2人はまだ小さいので相部屋で私は1部屋もらってます。
映画とかで見る潜水艦乗りの生活と比べれば遥かに快適。
両親は同じ部屋に寝ますし弟達2人はまだ小さいので相部屋で私は1部屋もらってます。
映画とかで見る潜水艦乗りの生活と比べれば遥かに快適。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 17:19 ID:qQfkLtW5
132 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 17:33 ID:BMtc1S0P
新しい県営住宅なんか、無個性な低価格マンションよりも
考えて作られてる。いい感じ。
考えて作られてる。いい感じ。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 17:35 ID:HRmbAwBy
私の趣味はネットゲームと2chとテレビ鑑賞ぐらいなので何も不自由はしていません。
でもパソコンは欲しいと思ってます。今はネット回覧はドリームキャストでネットゲームはXBOXでやっています。
でもパソコンは欲しいと思ってます。今はネット回覧はドリームキャストでネットゲームはXBOXでやっています。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 17:37 ID:qQfkLtW5
>>133
不自由しないなら別にいいね。
不自由しないなら別にいいね。
135 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 17:40 ID:HRmbAwBy
そういえば猫を飼いたかったのですが飼えないのがちょっと残念
136 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 17:44 ID:8OGpCRz5
県営市営が最後に勝つ。
って、マジでまとまった金作りたいから県営でも市営でも
10年ばかし入れて下さいヽ(´ー｀)ノ
って、マジでまとまった金作りたいから県営でも市営でも
10年ばかし入れて下さいヽ(´ー｀)ノ
137 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 17:46 ID:qQfkLtW5
＞県営市営が最後に勝つ。
県営とかって何も心配要らないよね。
毎月の振り込みだけ？
そう考えると羨ましい・・・。
県営とかって何も心配要らないよね。
毎月の振り込みだけ？
そう考えると羨ましい・・・。
138 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 17:50 ID:MVt8MPRl
県営でも市営でも家の中を小奇麗にして楽しく暮らしてれば問題なし
1戸建ての広い家をゴミ屋敷にして
ゴミに埋もれて寂しく暮らしてる人もいる時代だから
どっちがいいなんて一概に言えないよね
1戸建ての広い家をゴミ屋敷にして
ゴミに埋もれて寂しく暮らしてる人もいる時代だから
どっちがいいなんて一概に言えないよね
139 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 17:57 ID:qQfkLtW5
県営って独身でも入居申し込みできる？
それとも家族じゃないとはいれないのかな？
それとも家族じゃないとはいれないのかな？
140 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 17:58 ID:8OGpCRz5
141 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 18:00 ID:qQfkLtW5
>>140
堕落する？生活が荒れるって事？
堕落する？生活が荒れるって事？
142 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 18:24 ID:MN619lFs
親の世帯と子の世帯が同じ公営住宅って堕落の成れの果てって感じがする・・・。
そういうのって意外とあるみたい。
実家が公営住宅なんて恥ずかしい。
まずまともな縁談は無理そうだ。
そういうのって意外とあるみたい。
実家が公営住宅なんて恥ずかしい。
まずまともな縁談は無理そうだ。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 18:28 ID:qQfkLtW5
>>142
何でだ？
何でだ？
144 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 19:27 ID:BMtc1S0P
>142
とことん福祉制度を利用して、うらやましいと思う。
普通のサラリーマン家庭じゃ無理なことだから。
お金貯まりそう。
とことん福祉制度を利用して、うらやましいと思う。
普通のサラリーマン家庭じゃ無理なことだから。
お金貯まりそう。
145 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 20:11 ID:MN619lFs
>>143
公営住宅に住んでみりゃわかるんじゃない？
家賃免除のムショ帰りとか、凄い大声でベランダから敷地内の公園にいる子供を
怒鳴る母親とかとご近所さんの生活。
全部がとは言わないけどそういうDQNの割合が高いから。
もしくはこのスレ最初から読むとか。
公営住宅に隣接した戸建なんて買ったら悲惨だろうな・・・。
公営住宅に住んでみりゃわかるんじゃない？
家賃免除のムショ帰りとか、凄い大声でベランダから敷地内の公園にいる子供を
怒鳴る母親とかとご近所さんの生活。
全部がとは言わないけどそういうDQNの割合が高いから。
もしくはこのスレ最初から読むとか。
公営住宅に隣接した戸建なんて買ったら悲惨だろうな・・・。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 20:18 ID:wPlMN2d/
147 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 21:12 ID:KyOBeVn7
都営住宅からマンションに引っ越したとき、都営にすみ続けている奴から
「うらやましくない」みたいなことを遠まわしに言われた。仲間だと思ってたのに。
「うらやましくない」みたいなことを遠まわしに言われた。仲間だと思ってたのに。
148 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 21:20 ID:i4kJ/b9y
県営はコンプレックスだよ。私は子供と二人で住んでます。早く金貯めて大きいマンションに住みたい
149 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/01 22:38 ID:T0zkB1BA
都公社の抽選に当たったので夏から住んでるけど、
古いけど内装はそんなこと感じさせないし、
住民の質もよくて緑がすごく多くて家賃の負担も少ないし、大満足してますよ。
新宿から私鉄で10分で場所も文句ないです。
古いけど内装はそんなこと感じさせないし、
住民の質もよくて緑がすごく多くて家賃の負担も少ないし、大満足してますよ。
新宿から私鉄で10分で場所も文句ないです。
150 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 07:39 ID:lkejPofv
某市公営住宅。こういう市営住宅もある時代なのね・・
http://www.domo2.net/bbs/image/1066729388.jpg
http://www.domo2.net/bbs/image/1066729388.jpg
151 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 07:42 ID:5e0I+Grq
「公団住宅」ってのはまた違うのですか？
152 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 07:45 ID:rcE6IH5o
新築の市営や県営住宅に住むのって抽選とかで決まるの？
153 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 07:47 ID:IJIdiSDj
公営住宅に住むのが憧れなんだけどなあ。
マイナス面もプラス面もどちらも見るようにしないと
マイナス面もプラス面もどちらも見るようにしないと
154 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 08:04 ID:aVnwPeUg
銀行員です。
県営住宅には寄りつかない。
夜逃げ予備軍とみています。
ほとんど信用ないと思ってさしつかえない。
県営住宅には寄りつかない。
夜逃げ予備軍とみています。
ほとんど信用ないと思ってさしつかえない。
155 ：貧乏人：03/11/02 08:55 ID:obuRzc0i
子供の頃、トタン屋根のしょぼい借家暮らしで
友達に住んでいる家を知られたくなかったし、実際いじめられた。
普通に・・・持ち家に住んでいる子供にとって「それ以下＝貧乏」は
信じられないし、いじめの対象になるのだ。
大学生の時、市営住宅に引越した。
駅から近く、広い！綺麗。自分の部屋を始めて持て純粋に嬉しかった。
市営住宅は自分にとって単純に、憧れの住宅でした・・・
友達に住んでいる家を知られたくなかったし、実際いじめられた。
普通に・・・持ち家に住んでいる子供にとって「それ以下＝貧乏」は
信じられないし、いじめの対象になるのだ。
大学生の時、市営住宅に引越した。
駅から近く、広い！綺麗。自分の部屋を始めて持て純粋に嬉しかった。
市営住宅は自分にとって単純に、憧れの住宅でした・・・
156 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 09:45 ID:gZ4Hd00s
市営住宅、県営住宅は夜逃げしてきたやつらが
なぜか住んでる。それも子供たくさんつれて。
なぜか住んでる。それも子供たくさんつれて。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 09:47 ID:PmA11y0A
俺たちが払ってる税金のおかげで、民間だったら風呂なしで三畳一間、
多くても六畳一間程度の家賃で風呂付き２DK、３DKに住めるんだから
公営に住んでる奴はもっと申し訳なさそうに生きろよ。
多くても六畳一間程度の家賃で風呂付き２DK、３DKに住めるんだから
公営に住んでる奴はもっと申し訳なさそうに生きろよ。
158 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 09:59 ID:KbH6LaOM
知り合いが公営住宅に入った。
見た目高層マンションで広大な庭があって
部屋も広くてﾅｶﾅｶイイと思ったよ。
事情のある人だったから
そういう所に入ることが出来て良かったねと喜んであげたけど
彼女曰く、そこに入居が決まったというだけで
妬んだり馬鹿にされたりして
随分友達をなくしたらしい。
見た目高層マンションで広大な庭があって
部屋も広くてﾅｶﾅｶイイと思ったよ。
事情のある人だったから
そういう所に入ることが出来て良かったねと喜んであげたけど
彼女曰く、そこに入居が決まったというだけで
妬んだり馬鹿にされたりして
随分友達をなくしたらしい。
159 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 10:15 ID:syzRcYzV
160 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 10:28 ID:+pu2GHbl
私は市営の近所に住んでいるけど、市営の人がうちの庭に置いてある物を
盗むんだよ…。
近所の人の目撃証言はあるけど、うちは見てないし金額的にも大きな被害
ではないから黙ってるだけだと気付いてほしい。
盗むんだよ…。
近所の人の目撃証言はあるけど、うちは見てないし金額的にも大きな被害
ではないから黙ってるだけだと気付いてほしい。
161 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 10:34 ID:6iZQiE9P
低所得者向けに安く賃貸することを目的とした
「公営住宅」に住む約１４４万世帯を会計検査院が
調べたところ、１１％に当たる約１６万世帯が
入居基準となる所得を超えていることが３１日、分かった。
昇進などで所得が増えても入居を続けるケースがほとんど。
このため、入居を希望する低所得者がしわ寄せを受けており、
検査院は国土交通省に実態を知らせるとともに改善措置を求めた。
さまざまな種類のある公的な住宅の中でも、公営住宅法に基づく
公営住宅は特に低い所得層を入居対象としている。
２００１年度末時点で全国で２００万世帯余りが入居。
検査院は、うち約１４４万世帯について所得状況を調査。
約１６万世帯が基準所得を超えており、各都道府県など行政側が
明け渡しを請求できる、一定期間の月額所得３９万７０００円を
超える世帯も約０・７％の約１万世帯あったという。
「公営住宅」に住む約１４４万世帯を会計検査院が
調べたところ、１１％に当たる約１６万世帯が
入居基準となる所得を超えていることが３１日、分かった。
昇進などで所得が増えても入居を続けるケースがほとんど。
このため、入居を希望する低所得者がしわ寄せを受けており、
検査院は国土交通省に実態を知らせるとともに改善措置を求めた。
さまざまな種類のある公的な住宅の中でも、公営住宅法に基づく
公営住宅は特に低い所得層を入居対象としている。
２００１年度末時点で全国で２００万世帯余りが入居。
検査院は、うち約１４４万世帯について所得状況を調査。
約１６万世帯が基準所得を超えており、各都道府県など行政側が
明け渡しを請求できる、一定期間の月額所得３９万７０００円を
超える世帯も約０・７％の約１万世帯あったという。
162 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 10:53 ID:HI68qy8C
163 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 11:18 ID:cfdLbeQ7
生まれ育ちが良くても、犯罪者になる人はいます。
マジレスして申し訳ないが、私は市営住宅から開業医長男の元に嫁ぎました
よ。（not a dekikon)
病院をいくつかと、老健を経営しており、夫の両親も医者、そのそれぞれの実
家も病院経営してます。
ちゃんと、普通の人も住んでいます。
幸せな結婚する人だっていますよ。
マジレスして申し訳ないが、私は市営住宅から開業医長男の元に嫁ぎました
よ。（not a dekikon)
病院をいくつかと、老健を経営しており、夫の両親も医者、そのそれぞれの実
家も病院経営してます。
ちゃんと、普通の人も住んでいます。
幸せな結婚する人だっていますよ。
164 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 11:22 ID:jk8pkciI
165 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 11:30 ID:70TMfZ62
>>163
それで？
息子が選んじまったんだから仕方ない、そりゃ義父母がおまいに何も言うわけないだろ。
市営から成り上がったのを自慢したいんだろうが、
そうゆう家に嫁に行くほうがどうかしていると思うのが正解だから
黙ってたほうがいいよ。優良な一族の血を汚したわけだし。
それで？
息子が選んじまったんだから仕方ない、そりゃ義父母がおまいに何も言うわけないだろ。
市営から成り上がったのを自慢したいんだろうが、
そうゆう家に嫁に行くほうがどうかしていると思うのが正解だから
黙ってたほうがいいよ。優良な一族の血を汚したわけだし。
166 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 11:36 ID:70TMfZ62
>>163
相手の職業や地位につられて付き合いだしたのは間違いないわけで。
それで普通の人と言えるところがすごいね。
市営脱出の野望マンマンじゃん。
「医者じゃなくても彼を好きになった」と開き直っても、もう医者の嫁という地位を
手に入れてからの発言じゃ意味ないし。
相手の職業や地位につられて付き合いだしたのは間違いないわけで。
それで普通の人と言えるところがすごいね。
市営脱出の野望マンマンじゃん。
「医者じゃなくても彼を好きになった」と開き直っても、もう医者の嫁という地位を
手に入れてからの発言じゃ意味ないし。
167 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 12:02 ID:4gzc2AaU
なんにせよ、落ち着いて生活できないだろうな。
一戸建てに住んだことある人間は。
一戸建てに住んだことある人間は。
168 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 13:09 ID:SdxVWKPF
母子家庭の友人が府営住宅に入っている。
はっきり言って、築30年の我が家よりずっと快適そうでした・・・
はっきり言って、築30年の我が家よりずっと快適そうでした・・・
169 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 15:50 ID:syzRcYzV
だから自力じゃ貧民窟から脱出出来ないよ、と>>163は言いたいわけだろ。
つまりは成功例を披露したわけだ。
そもそも「ちゃんと、普通の人も住んでいます」とあえて主張する辺りが団地の凄まじさを物語っているわけで。
つまりは成功例を披露したわけだ。
そもそも「ちゃんと、普通の人も住んでいます」とあえて主張する辺りが団地の凄まじさを物語っているわけで。
170 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:02 ID:Cqb8meq5
改良市営住宅
171 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:18 ID:70TMfZ62
>>163
市営出身が誇りなら、あなたのオトーサマのような学歴、職業、収入の
人と結婚なさればよかったのにｗ
よっぽど市営の暮らしや親がみじめで、その環境から抜け出したかったとしか思えない
傲慢なカキコですね。
市営出身が誇りなら、あなたのオトーサマのような学歴、職業、収入の
人と結婚なさればよかったのにｗ
よっぽど市営の暮らしや親がみじめで、その環境から抜け出したかったとしか思えない
傲慢なカキコですね。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:21 ID:dyEuwrb8
173 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:24 ID:xF8pnStv
消費者金融でバイトしてたときのお客さん
公営の人めっちゃ多かった。
公営の人めっちゃ多かった。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:33 ID:4gzc2AaU
公営住宅の友達の家に行って初めて自分の家の裕福さが分かった。
ありがとう公営住宅。
ありがとう公営住宅。
175 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 16:50 ID:N3hTkRSt
>>170
おい、それは・・・・以下ｒｙ
おい、それは・・・・以下ｒｙ
176 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 18:38 ID:Fxuql3Oh
府営住宅でも、昔の型のやつは凄まじいね。
元夫の親は府営住宅在住だったんだけど、
隣のテレビの音や足音などがよーく聞こえてくるし、
庭や道路などにはDQNｶｰの嵐。
初めて入った時にカルチャーショックを受けた。
元夫の親は府営住宅在住だったんだけど、
隣のテレビの音や足音などがよーく聞こえてくるし、
庭や道路などにはDQNｶｰの嵐。
初めて入った時にカルチャーショックを受けた。
177 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 18:57 ID:ZqGEhNxV
178 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 20:07 ID:dd+UCODS
>>176
大阪？京都？いずれにしても部落民ばかりだろうなぁ
大阪？京都？いずれにしても部落民ばかりだろうなぁ
179 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 20:52 ID:89G7tVP8
うち、雇用促進住宅なんだ～２ＤＫ家賃２万６００円
お風呂に換気扇無し。
お風呂に換気扇無し。
180 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 20:53 ID:ytyiIfaq
雇用促進住宅って、入居基準は何ですか？
181 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 21:03 ID:OgVCEmsE
デモ系、捏造系♪チャンコロ式♪
半島系、捏造系♪バカチョソ式♪
こんな捏造許すのも護憲系、土井系、社民式♪
半島系、捏造系♪バカチョソ式♪
こんな捏造許すのも護憲系、土井系、社民式♪
182 ：163：03/11/02 21:22 ID:cfdLbeQ7
そうやって最初からイロメガネで見てしまうんだったら、何を言っても同じですね。
別に私は成功例ではありませんよ。
単なる一般例のひとつに過ぎません。
ただ普通に幸せに生活してるだけです。
お金さえあれば、大きな家に住むなんて簡単なこと。
今日すぐにでも引っ越せば、「御殿のお姫さま」になれます。
でも、立派な人格や品位を身に付けることは、今日宝くじが当たったからと
いって一朝一夕に手に入りません。
外見だけを見てバカにして嗤ってる人のことを、嗤っている人もいるのですよ。
お金がないことは不便ではありましたが、決して不幸ではありませんでした。
別に私は成功例ではありませんよ。
単なる一般例のひとつに過ぎません。
ただ普通に幸せに生活してるだけです。
お金さえあれば、大きな家に住むなんて簡単なこと。
今日すぐにでも引っ越せば、「御殿のお姫さま」になれます。
でも、立派な人格や品位を身に付けることは、今日宝くじが当たったからと
いって一朝一夕に手に入りません。
外見だけを見てバカにして嗤ってる人のことを、嗤っている人もいるのですよ。
お金がないことは不便ではありましたが、決して不幸ではありませんでした。
183 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 21:58 ID:JpYFZbQG
単に開業医という単語に噛み付いただけじゃないの？ってか。
184 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 22:10 ID:syzRcYzV
185 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 22:13 ID:KbH6LaOM
育った所が新興住宅地だったから公営住宅ってワカラン。
新築の綺麗な高層公営住宅しか知らない。
みんな詳しいんだね。
新築の綺麗な高層公営住宅しか知らない。
みんな詳しいんだね。
186 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 22:15 ID:LfGElzpY
中学生の頃、少し仲良くなった子の家に遊びに行った。
雇用促進住宅に父さん・母さん・弟・妹の五人で住んでた。
まさか、六畳二間とキッチン三畳だけだとは思わなくて、
あれ？勉強机は？こっちが部屋？と真剣に押入れの襖を指さしてしまった。
彼女は、そんなのないよーと平然と言ってたけど、本当に初めてショック受けた。
その子のお父さんはパチンコ・競艇漬けで車もなかった。それもちょっともやもやした。
でも、エレベーターなしの五階だったからなのか、そのきょうだいはみんな
小学生の頃からリレーの選手に抜擢されたり、マラソン大会ではいつも上位だったよ。
雇用促進住宅に父さん・母さん・弟・妹の五人で住んでた。
まさか、六畳二間とキッチン三畳だけだとは思わなくて、
あれ？勉強机は？こっちが部屋？と真剣に押入れの襖を指さしてしまった。
彼女は、そんなのないよーと平然と言ってたけど、本当に初めてショック受けた。
その子のお父さんはパチンコ・競艇漬けで車もなかった。それもちょっともやもやした。
でも、エレベーターなしの五階だったからなのか、そのきょうだいはみんな
小学生の頃からリレーの選手に抜擢されたり、マラソン大会ではいつも上位だったよ。
187 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 22:18 ID:KXG8ODmd
>184
今住んでる新興住宅地に築５年の高層公営住宅があって、建物はキレイだけれど
敷地内はゴミ、自転車、壊れたバイクなんかが散乱してて
すげー汚いよ。もったいない。
今住んでる新興住宅地に築５年の高層公営住宅があって、建物はキレイだけれど
敷地内はゴミ、自転車、壊れたバイクなんかが散乱してて
すげー汚いよ。もったいない。
188 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 22:23 ID:70TMfZ62
189 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 22:26 ID:70TMfZ62
190 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 22:32 ID:IXDAAwCv
すげー妬みパワーでﾁｮﾄﾜﾛﾀ
191 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 22:52 ID:hpr6bcZe
192 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/11/02 22:55 ID:N1F0Orn5
公営住宅に住むようになって、ハァ？な出来事は
深夜、寝静まった時間帯に時々だが・・・ 酔っ払いの喧嘩や怒鳴り声が
団地内に響きわたる。警察はナゼ来ないのか(?_?)と思うこともしばしば。
玄関付近の、猫の額ほどの植込み（市の土地なので共有地の筈）の縄張りが
既に決まっている。「ココは○さんの土地なので勝手に雑草を抜かないで！」と
１階のオババが電波とばしまくり。
層化と軽度の障害者が多し。就職していなく、近隣の作業所に通っていたりする。。
お水系のお姉さんもいる。制服姿の高校生も地元のドキュソ高校か、標準以下高校だし。
これで家賃が安くなければ、はっきり言って住みたくない。
深夜、寝静まった時間帯に時々だが・・・ 酔っ払いの喧嘩や怒鳴り声が
団地内に響きわたる。警察はナゼ来ないのか(?_?)と思うこともしばしば。
玄関付近の、猫の額ほどの植込み（市の土地なので共有地の筈）の縄張りが
既に決まっている。「ココは○さんの土地なので勝手に雑草を抜かないで！」と
１階のオババが電波とばしまくり。
層化と軽度の障害者が多し。就職していなく、近隣の作業所に通っていたりする。。
お水系のお姉さんもいる。制服姿の高校生も地元のドキュソ高校か、標準以下高校だし。
これで家賃が安くなければ、はっきり言って住みたくない。
193 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 22:57 ID:bjOAaSfX
県営住宅や市営住宅は、県議会議員・市議会議員の力が働いて
住宅に向いていない地域（例えば、近くに工業団地があったり）に
無理矢理建設されてしまうこともあるので注意してください。
住宅に向いていない地域（例えば、近くに工業団地があったり）に
無理矢理建設されてしまうこともあるので注意してください。
194 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 23:12 ID:CjuXbmIk
家賃の安い県営住宅に住むなら
新築アパートやマンションに住んだほうがマシですか？
新築アパートやマンションに住んだほうがマシですか？
195 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 23:24 ID:sWfhVxzq
俺住んでる市営住宅は風呂無２Ｋ 家賃一ヶ月５千円
ボロいけど差別されようが何だろうが民間でアパート借りるより
１００倍マシ
風呂無いけど家賃浮いた金で温泉いけるから問題無し
趣味も２ch覗くくらいしかないので不自由は感じない
ボロいけど差別されようが何だろうが民間でアパート借りるより
１００倍マシ
風呂無いけど家賃浮いた金で温泉いけるから問題無し
趣味も２ch覗くくらいしかないので不自由は感じない
196 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 23:42 ID:KbRfSDG3
197 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/02 23:54 ID:I5v6mQUi
>>79
住まいの環境論において決して触れられることのない、しかし大事なことかもね。
同級生から同じような話を聞いたことがあるよ。
俺は小学校6年までは社宅住まいだったけど、それ以降は一戸建。
だから家族が階段を上がってくる音で体勢を整えることができた。
あなたの言うことにおいては、団地のみならずワンフロア造の狭小なマンションも危ないね。
余談だけど、泥酔状態でオナニーをしながらそのまま寝てしまったことがある。
翌朝はとても恥ずかしかった。そんな経験ある人いるでしょ。
そしてさらに余談。
結婚してた時のことだが、嫁が寝たことを見計らって別室でAV観ながらオナニーをしていた。
画面に合わせて四つん這いになり、さあ、という時に嫁が入ってきた。
こんな有経験者も絶対いるはずだ。
住宅環境論においては何かとオープンコミュニティーが掲げられるが、
ケースバイケースで間違いではないかとも思う。
昨今の性犯罪は情報数多のこの世の中だからこそ、住宅環境に起因するところが無いとはいえないのでは。
住まいの環境論において決して触れられることのない、しかし大事なことかもね。
同級生から同じような話を聞いたことがあるよ。
俺は小学校6年までは社宅住まいだったけど、それ以降は一戸建。
だから家族が階段を上がってくる音で体勢を整えることができた。
あなたの言うことにおいては、団地のみならずワンフロア造の狭小なマンションも危ないね。
余談だけど、泥酔状態でオナニーをしながらそのまま寝てしまったことがある。
翌朝はとても恥ずかしかった。そんな経験ある人いるでしょ。
そしてさらに余談。
結婚してた時のことだが、嫁が寝たことを見計らって別室でAV観ながらオナニーをしていた。
画面に合わせて四つん這いになり、さあ、という時に嫁が入ってきた。
こんな有経験者も絶対いるはずだ。
住宅環境論においては何かとオープンコミュニティーが掲げられるが、
ケースバイケースで間違いではないかとも思う。
昨今の性犯罪は情報数多のこの世の中だからこそ、住宅環境に起因するところが無いとはいえないのでは。
198 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 00:17 ID:5+N+j8/b
>>195
あなたの住まい方はいいな。
俺ね、古くてもきちんと整理整頓された所が好きだ。
国の住宅政策や業者に煽られて分不相応な買物をした奴の家って不思議と散らかってるんだ。
身の丈に合った生活を認識する人が多ければ景気が良くなるはずなんだよ。
あなたの住まい方はいいな。
俺ね、古くてもきちんと整理整頓された所が好きだ。
国の住宅政策や業者に煽られて分不相応な買物をした奴の家って不思議と散らかってるんだ。
身の丈に合った生活を認識する人が多ければ景気が良くなるはずなんだよ。
199 ：163：03/11/03 00:27 ID:jwe/xI19
200 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 00:36 ID:htREGPEZ
>>199
もういいよ。粘着するな。本当に幸せならな。
もういいよ。粘着するな。本当に幸せならな。
201 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 00:39 ID:5LLDQ/NP
>>200の言う通りだよん。幸せなんだよね。
もうスルーした方がいいよん。
もうスルーした方がいいよん。
202 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 00:50 ID:5+N+j8/b
203 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 02:22 ID:+LBG/K+2
最近は県営・公社・公団の違いが
分からない人が多いらしい
分からない人が多いらしい
県住の家賃は45000円だったんです
んで賃貸物件探したら新築アパート
が3LDKで5万5千円でした。
1万円の違いですがこの場合どう思いますか？
敷金が要らないので県住にしようかと迷うし
新築アパートは綺麗で広い。どうしよう・・・
んで賃貸物件探したら新築アパート
が3LDKで5万5千円でした。
1万円の違いですがこの場合どう思いますか？
敷金が要らないので県住にしようかと迷うし
新築アパートは綺麗で広い。どうしよう・・・
205 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 09:28 ID:s5u8T1m7
市営・県営住宅育ちの人が医者や弁護士と結婚して、その環境から抜け出すのは結構。
ただし夫の同業者やその配偶者、嫁ぎ先の親類縁者に
自分が公営住宅で育ったことは口が裂けても言えないでしょ。
ばれたら最後、エリートの中で「貧民窟から這い上がった人」のレッテルを貼られて
一生を過ごす屈辱の方が辛いのがわかってるから。
163＝182はここで市営をいくら弁護しても周りにカミングアウトはしないつもりでしょ。
それは公営住まい＝ＤＱＮを認めてる証拠。
ただし夫の同業者やその配偶者、嫁ぎ先の親類縁者に
自分が公営住宅で育ったことは口が裂けても言えないでしょ。
ばれたら最後、エリートの中で「貧民窟から這い上がった人」のレッテルを貼られて
一生を過ごす屈辱の方が辛いのがわかってるから。
163＝182はここで市営をいくら弁護しても周りにカミングアウトはしないつもりでしょ。
それは公営住まい＝ＤＱＮを認めてる証拠。
206 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 10:10 ID:NQ4Jn8GL
>>205
っていうか、これからその旦那の周囲の人たちにどう迎合していくかが>>163さんの
資質に懸かっているんじゃない？
>>163さんが市営・県営住宅育ちなんて打ち明けたところで、
ちょっとへっ！ってびっくりするけど医師の夫人として相応な魅力を持っていれば
そういう事は霞むものだよ。きっと。
実際はどうか分らないけど。
っていうか、これからその旦那の周囲の人たちにどう迎合していくかが>>163さんの
資質に懸かっているんじゃない？
>>163さんが市営・県営住宅育ちなんて打ち明けたところで、
ちょっとへっ！ってびっくりするけど医師の夫人として相応な魅力を持っていれば
そういう事は霞むものだよ。きっと。
実際はどうか分らないけど。
207 ：日本文化大学 ◆JEhW0nJ.FE ：03/11/03 10:15 ID:lJcIkHhm
人
（___）
（＿___）
（＿＿＿_）
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ 国立大いく香具師は貧乏人よって育ちが悪いｗ
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿U__／
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
（___）
（＿___）
（＿＿＿_）
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ 国立大いく香具師は貧乏人よって育ちが悪いｗ
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿U__／
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
208 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 10:55 ID:uZOQqIxP
私は今まで家の周りに公営住宅とかなかったし、そうゆう所に住んでる友達とかいなくて
公営に縁のない暮らしをしていたから知らなかったんだけど、会社の女の人で
都営住まいの人がいて、家族全員働いているのに所得をごまかしてずっと住んでいるとか
通勤交通費を経路をごまかして多く請求していたりとか、普通に言ったりやったりするのね。
それに選挙が近いくなって公明党（層化）を勧めるから
なんか団地の人って、ちょっと変わってるなーと思ってこのスレに来ました。
読んでて予想以上にＤＱＮな世界でちょっと驚きました。やっぱり環境って大切ですね。
貧民窟から這い上がった>>163さんも後々苦労すると思うけど、でも思ったんだけど
ひょっとして医者一家とは層化同士で結婚を認めてもらったのかな、とか。
公営に縁のない暮らしをしていたから知らなかったんだけど、会社の女の人で
都営住まいの人がいて、家族全員働いているのに所得をごまかしてずっと住んでいるとか
通勤交通費を経路をごまかして多く請求していたりとか、普通に言ったりやったりするのね。
それに選挙が近いくなって公明党（層化）を勧めるから
なんか団地の人って、ちょっと変わってるなーと思ってこのスレに来ました。
読んでて予想以上にＤＱＮな世界でちょっと驚きました。やっぱり環境って大切ですね。
貧民窟から這い上がった>>163さんも後々苦労すると思うけど、でも思ったんだけど
ひょっとして医者一家とは層化同士で結婚を認めてもらったのかな、とか。
209 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 11:02 ID:uZOQqIxP
210 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 12:10 ID:vGKbr/T0
211 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 14:24 ID:JrNZmIsT
すいません、教えて下さい、ＤＱＮって何ですか？教えて下さい。初歩的な質問してすみません
212 ：ちょろ：03/11/03 14:30 ID:x5On2j/m
213 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 14:32 ID:XxGKg+Sl
私も家のまわりに公営住宅がなかった。
会社も、あんまりそういう人がいないとこだったが、
ひとりいて、本とか映画とか興味ないと言っていたのが印象的だった。
研究職だったので、同僚は東大京大卒ばっかりだったのだが
「学歴の高い人はプライドが高くていやだ」と
わざわざ社外の高卒を選んで結婚した。
人は学歴ではないと言いながら学歴にこだわるのが不思議だった。
結婚後は地方に移り住み、嫁姑問題で揉めている。
会社も、あんまりそういう人がいないとこだったが、
ひとりいて、本とか映画とか興味ないと言っていたのが印象的だった。
研究職だったので、同僚は東大京大卒ばっかりだったのだが
「学歴の高い人はプライドが高くていやだ」と
わざわざ社外の高卒を選んで結婚した。
人は学歴ではないと言いながら学歴にこだわるのが不思議だった。
結婚後は地方に移り住み、嫁姑問題で揉めている。
214 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 15:14 ID:XklQ8HVR
私が５歳の時に母が意地で頭金貯めて貧乏長屋から安普請の新築一戸建てに引っ越した
はっきりいって身の程弁えない貧乏家族がくだらん見栄でムリして一戸建て住んでても
余計経済的に逼迫して人間荒むだけ・・・家はいつもだらしなく散らかってて家族は喧嘩ばかり
近隣からは「あの家貧乏」と馬鹿にされ私も消防時代苛められたし いい事なんか１つも無かった
逆に母子家庭とかでアパートや団地に住んでるコの方が私よりいい服着てて小遣いも持ってたよ
母は自分の現状認識不足を認めず 部落の人やアパート 団地住まいの人をひたすら陰で馬鹿にして
自分のプライド守ろうとしてたけど どうみてもうちの方が惨めな生活してるのは子供心にも解ってたｗ
県住に住んでる叔母一家見てると確かに住まいに引け目や僻みあるもたいだけど
ちゃんとした生活出来るんなら下手な一戸建てやマンソンより生活レベルは上だと思う
はっきりいって身の程弁えない貧乏家族がくだらん見栄でムリして一戸建て住んでても
余計経済的に逼迫して人間荒むだけ・・・家はいつもだらしなく散らかってて家族は喧嘩ばかり
近隣からは「あの家貧乏」と馬鹿にされ私も消防時代苛められたし いい事なんか１つも無かった
逆に母子家庭とかでアパートや団地に住んでるコの方が私よりいい服着てて小遣いも持ってたよ
母は自分の現状認識不足を認めず 部落の人やアパート 団地住まいの人をひたすら陰で馬鹿にして
自分のプライド守ろうとしてたけど どうみてもうちの方が惨めな生活してるのは子供心にも解ってたｗ
県住に住んでる叔母一家見てると確かに住まいに引け目や僻みあるもたいだけど
ちゃんとした生活出来るんなら下手な一戸建てやマンソンより生活レベルは上だと思う
215 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 15:25 ID:BjNvXPRk
マンソン
216 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 15:25 ID:HaEtzc/p
いやぁ、関係なくて恐縮だが、昨日らくだを刺身で食べてしまってねぇ
217 ：198：03/11/03 16:51 ID:5+N+j8/b
>>214
会社に小遣い月3万の先輩がいる。
小遣い3万の話はよく聞くけど、それは定額で実際は繰り越しなり他の含みなどが当然あるものと思っていた。
だって不自然じゃない。月3万でどうやって生きてくの？
先輩は住宅ローンや教育費で家計が相当圧迫されてるという。奥さんは当然パート勤務。
先輩と俺は営業職なんだが、先日得意先と急に食事をすることになったんだ。
急なことだから先輩には用意がない（会社の仮払いとかね）。カードも持ってない。
仕方がないから俺は先輩にそっと渡したよ。
いつ何があるかわからないんだから、常に5万～10万は持っとけって。
人生を質入し分不相応な買物をし、常に余裕が無い先輩は当然仕事ができない。
会社に小遣い月3万の先輩がいる。
小遣い3万の話はよく聞くけど、それは定額で実際は繰り越しなり他の含みなどが当然あるものと思っていた。
だって不自然じゃない。月3万でどうやって生きてくの？
先輩は住宅ローンや教育費で家計が相当圧迫されてるという。奥さんは当然パート勤務。
先輩と俺は営業職なんだが、先日得意先と急に食事をすることになったんだ。
急なことだから先輩には用意がない（会社の仮払いとかね）。カードも持ってない。
仕方がないから俺は先輩にそっと渡したよ。
いつ何があるかわからないんだから、常に5万～10万は持っとけって。
人生を質入し分不相応な買物をし、常に余裕が無い先輩は当然仕事ができない。
218 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 18:38 ID:ahxt24Pv
>>1
んで？
んで？
219 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/03 20:47 ID:XxGKg+Sl
217は仕事できそうだなあ....
しっかりしてるかんじ
しっかりしてるかんじ
220 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 08:53 ID:EHy97moT
今は収入が少ない＝ＤＱＮ率高、って思うのが普通なんだろうね。
もちろん例外もあるだろうけど、子供がいたら環境重視だよな。
独身及び夫婦二人なら公営もいいなと思う。
でも所得制限があるから、2chでは入りたくても入れない人多いんじゃないの？
もちろん例外もあるだろうけど、子供がいたら環境重視だよな。
独身及び夫婦二人なら公営もいいなと思う。
でも所得制限があるから、2chでは入りたくても入れない人多いんじゃないの？
221 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 12:22 ID:5NKbRXKg
市営・県営って世帯数多いからかもしれないけどやたら自殺が多い。
今住んでる所はＤＱＮ地区のせいか、同市内の中でも公営が多いところなのだけど
越してきて４年で聞いただけでも４件あった。
あっちで飛び降り、あっちで首吊り。
でも皆「またか」って感じでスルーしてる。怖くないのかなぁ。
今住んでる所はＤＱＮ地区のせいか、同市内の中でも公営が多いところなのだけど
越してきて４年で聞いただけでも４件あった。
あっちで飛び降り、あっちで首吊り。
でも皆「またか」って感じでスルーしてる。怖くないのかなぁ。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 12:35 ID:juagVJ9z
223 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 12:55 ID:pe8hTOpQ
母子家庭で男が泊まりにくるとかそんな家にはﾑｶﾂｸ。
さっさと出てけ！
何考えてんだﾊﾞｶ女。
さっさと出てけ！
何考えてんだﾊﾞｶ女。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 14:08 ID:Oo+K+AET
ここ読んで怖くなった・・・
今度、子供が小学生に上がるんだけど
その小学校、生徒の半分近くが県営住宅から
やってくるらしいんだよね・・。
今度、子供が小学生に上がるんだけど
その小学校、生徒の半分近くが県営住宅から
やってくるらしいんだよね・・。
225 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 14:28 ID:mlGzRQPe
226 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 14:32 ID:IE9ZwSOr
昔住んでいた家の近所に、古い県営住宅があった。
家賃は月５０００円(当時)。
そこに住んでいる主婦が売春をやっていたらしく、
警察の摘発があって大騒ぎになった。
かなりの人数がﾀｲﾎされたらしい・・・。
みんな生活のためにやっていたらしいけど、
何でまともに働こうとしなかったのかな。
224さん、お子さんだけじゃなくて、親のほうも気をつけたほうがいいかも・・・。
家賃は月５０００円(当時)。
そこに住んでいる主婦が売春をやっていたらしく、
警察の摘発があって大騒ぎになった。
かなりの人数がﾀｲﾎされたらしい・・・。
みんな生活のためにやっていたらしいけど、
何でまともに働こうとしなかったのかな。
224さん、お子さんだけじゃなくて、親のほうも気をつけたほうがいいかも・・・。
227 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 14:33 ID:Gp2GLzG5
228 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 14:49 ID:qBbsH9wn
友人の子どもが、県営にはいったら、ぜんそくになったらしい。
カビすごいらしいから。
んで、出るってさ。金より子供の体だって。
カビすごいらしいから。
んで、出るってさ。金より子供の体だって。
229 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 14:57 ID:Ash5Nh+C
団地とマンションて違うんですか？
230 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 15:55 ID:OLOSmVfr
231 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 17:05 ID:Jm8R27AN
私の住んでる町は市内でも医者や弁護士、金持ちの邸宅が多い地域なんだけど
（私は賃貸アパートだけど）同じ学区に古びたマンモス県営団地があります。
その小中学校には、はっきりいってだらしない貧民層、日本語を理解できないブラジル人・フィリピン人から
一般サラリーマンの子、金持ちの子息まで混在してます。
差別をしない、理解のある学校として取り組んでいるそうです。
酒鬼薔薇聖斗の家族も数年前、その県営団地に越してきました。
何を言いたいのか分らないけど、以上です。
（私は賃貸アパートだけど）同じ学区に古びたマンモス県営団地があります。
その小中学校には、はっきりいってだらしない貧民層、日本語を理解できないブラジル人・フィリピン人から
一般サラリーマンの子、金持ちの子息まで混在してます。
差別をしない、理解のある学校として取り組んでいるそうです。
酒鬼薔薇聖斗の家族も数年前、その県営団地に越してきました。
何を言いたいのか分らないけど、以上です。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 17:46 ID:fRj4+z02
酒鬼薔薇くんは退院したらそこに住むの？
233 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 19:22 ID:Z2Pkwwpc
酒鬼薔薇で思い出したりして失礼だが、被害者の坊やの家も
団地でしたよね。
市立の病院勤めだから、市の職員住宅なのかな。
お父さんお医者さんだけど、慎ましく暮らしていたのにね・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
団地でしたよね。
市立の病院勤めだから、市の職員住宅なのかな。
お父さんお医者さんだけど、慎ましく暮らしていたのにね・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
234 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/04 22:27 ID:v0oI55q9
階層社会・階級社会になっていくのだろうか。
235 ：終の住処はうさぎ小屋：03/11/04 23:12 ID:aCKW8lm6
236 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 00:07 ID:Ce0SNkSo
>>234
低所得だから悪い奴とは限らないけど
社会常識と合わせて「ＤＱＮ認定」して「住み分け」を希望。
常識があって周りに気を使う人間がバカを見る社会は困る。
市営・県営が近所にあるけど最低の決まりごと（駐車場とか）すら守れない人が居る。
ＤＱＮを税金で助成するのはおかしい。
低所得だから悪い奴とは限らないけど
社会常識と合わせて「ＤＱＮ認定」して「住み分け」を希望。
常識があって周りに気を使う人間がバカを見る社会は困る。
市営・県営が近所にあるけど最低の決まりごと（駐車場とか）すら守れない人が居る。
ＤＱＮを税金で助成するのはおかしい。
237 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 01:17 ID:xlr/92O7
238 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 01:20 ID:e9sx3UxI
釣られないぞ！
239 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 01:21 ID:7495VO5N
毛塚千代さんは公団だっけ？
240 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 01:22 ID:jRB1CExj
241 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 01:27 ID:BRhx+RLy
税金を浪費してんのは支配層なんだけどな（ｗ
下見て満足しても仕方ねーのに。
下見て満足しても仕方ねーのに。
242 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 01:33 ID:xlr/92O7
DQN日本人を排除しよう。
なんの生産性もないんだから。
建設業界の連中、母子家庭の連中、公営住宅で俺達の税金を盗んでる連中、無職、引き篭もり、ホームレス等
全員排除しよう。そうすれば日本は良くなる。
なんの生産性もないんだから。
建設業界の連中、母子家庭の連中、公営住宅で俺達の税金を盗んでる連中、無職、引き篭もり、ホームレス等
全員排除しよう。そうすれば日本は良くなる。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 01:41 ID:e9sx3UxI
244 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 11:38 ID:Ce0SNkSo
公営住宅に住んでて専業主婦なのにウソの就労証明書を書いてもらって
保育園に子供を３人預けてるバカを知っている。
一人月額３千円払うだけで、子供の世話からおやつ・昼ごはんにかかる残りの費用を
自治体から盗んでる泥棒。
でもって児童手当もらって医療費免除。
どれだけ国や自治体から掠め取れば満足するんだろう。
保育園に子供を３人預けてるバカを知っている。
一人月額３千円払うだけで、子供の世話からおやつ・昼ごはんにかかる残りの費用を
自治体から盗んでる泥棒。
でもって児童手当もらって医療費免除。
どれだけ国や自治体から掠め取れば満足するんだろう。
245 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 13:12 ID:rkiTRXGl
246 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 17:08 ID:MTdud6Qv
>>245
おまえも国民年金納めろよ
おまえも国民年金納めろよ
247 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 17:14 ID:O4sFDJs7
245は税金からお恵みを受けてる低所得者だな。
底辺労働しっかりしろよ。国民年金も納めろよ。
でないとただの泥棒だ。
底辺労働しっかりしろよ。国民年金も納めろよ。
でないとただの泥棒だ。
248 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 17:17 ID:Aec/MMib
泥棒さんいらっしゃ～い
249 ：245：03/11/05 19:34 ID:l8VPm0Xa
はいはいごめんね。
250 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 21:30 ID:I14i/0ZC
>>245
通報汁。
通報汁。
251 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 22:26 ID:8G23+IWa
上下階がうるさいのも覗き窓からクレゾールもいやん。
252 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 01:30 ID:9DsXiBCr
>>251
誤爆してますよ。
誤爆してますよ。
253 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 10:45 ID:BBdh7gej
3000万で買ったマンションが売れ残り1500万に値落ちした話などは
こういうトコに住んでる人には楽しいんだろうな。
車改造費やパチンコなどの遊興費に当てた方がましじゃん。
とか発想したりさ。
こういうトコに住んでる人には楽しいんだろうな。
車改造費やパチンコなどの遊興費に当てた方がましじゃん。
とか発想したりさ。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 11:02 ID:lXZVtBbA
>>252
いや、市営住宅の話だから合ってるかと。
いや、市営住宅の話だから合ってるかと。
255 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 13:23 ID:2xfx9qnF
256 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 16:33 ID:GwANpov2
近所の県営アパートは路上駐車が当然のようになっている。
バリバリの改造車や４駆など
バリバリの改造車や４駆など
257 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 17:50 ID:RofvHZO2
258 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 18:20 ID:Z5lpJ5pe
市営住宅って年間の収入がいくらぐらいの人が住むの？
友達が言うには、収入が増えると値段が上がって、多い人は10万ぐらいになるって
言ってるけど。
その子は、車も高級車乗ってるし、なぜか健康な父親も全くと言っていいぐらい
仕事してないし。お金がないとは思えない生活なんだけど。
友達が言うには、収入が増えると値段が上がって、多い人は10万ぐらいになるって
言ってるけど。
その子は、車も高級車乗ってるし、なぜか健康な父親も全くと言っていいぐらい
仕事してないし。お金がないとは思えない生活なんだけど。
259 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 18:24 ID:f3T7wWcr
ピンキリ
260 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 19:47 ID:WOV7Ffr6
261 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 20:04 ID:Z5lpJ5pe
262 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 20:43 ID:WOV7Ffr6
ふつうに考えて「健康な父親が働いていない」というのはあやしい家庭だと思うのは
いたって健全だと思う。
いたって健全だと思う。
263 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 21:57 ID:J7nj9LRS
近くに市営も県営もあるけどどのうちも子供３人はいる。
貧乏人は子供を作るな、とは言わないけど
だったらよその家の経済状態をじくじく突付いたり
お金のありそうな家を妬むのはおかしいと思う。
中の人間関係も揉め事いっぱいみたい。
「金持ち喧嘩せず」の対極のような人が多いのは事実。
貧乏人は子供を作るな、とは言わないけど
だったらよその家の経済状態をじくじく突付いたり
お金のありそうな家を妬むのはおかしいと思う。
中の人間関係も揉め事いっぱいみたい。
「金持ち喧嘩せず」の対極のような人が多いのは事実。
264 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 23:29 ID:itwO4gC1
公営に住むほど経済的に困窮しているのに何故バカスカ子作りに励むのか。
265 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 23:41 ID:f3T7wWcr
貧乏人の子沢山という言葉を知らんのか
266 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/09 00:33 ID:vkHUENXJ
低所得者向けの公営住宅に住んでる女の人に言いたい。
これ以上貧乏になりたくなければ、子ども作るな。
お願いだから、選択小梨になってくれ。
これ以上貧乏になりたくなければ、子ども作るな。
お願いだから、選択小梨になってくれ。
267 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/09 18:35 ID:+djQ81y6
・
268 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/09 18:42 ID:QCR+xJXr
家賃6万、3DKの県営住宅に住んでた。新築。
3年住んだが、給料高過ぎって理由で追い出された。
仕方ないから家建てた。
なんぼ新築でも安普請だから公営はダメだよな。
3年住んだが、給料高過ぎって理由で追い出された。
仕方ないから家建てた。
なんぼ新築でも安普請だから公営はダメだよな。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/09 23:27 ID:fGDPjm4G
県営住宅・市営住宅か・・。
家賃の安さは魅力だが、朝の掃除当番や、定期的な清掃は面倒。
自分には向いてないな。
てゆうか、独身だから・・・関係無いんだけど。
家賃の安さは魅力だが、朝の掃除当番や、定期的な清掃は面倒。
自分には向いてないな。
てゆうか、独身だから・・・関係無いんだけど。
270 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/10 11:24 ID:54csKnXp
家賃５万、3LDKの新築市営住宅に住んでました。
安普請とは言え新しいので室内はそれなりに快適だし、高層階で
見晴らしも良かったのですが、ドアを一歩出ると荒涼としたDQN居住区という
現実を思い知らされます。
廊下とエレベータの床がゴミ汁だらけで鼻の曲がるような悪臭
駐車場で注意されたDQNが逆ギレで喧嘩
自転車盗難多数
非常階段になぜか人糞
同じ階にヒステリー系の住人がいて、夜中にご訪問
もうね、給料安いから我慢して住んでたけど、さすがに４年いたら
おかしくなりそうだったので、家建てますた。
明け渡しのとき、市の担当者に
「こんなにきれいに住んでた人は初めてだ」と驚かれました。
特別きれいにしていたつもりはないけど、他が酷かったんでしょうね。
安普請とは言え新しいので室内はそれなりに快適だし、高層階で
見晴らしも良かったのですが、ドアを一歩出ると荒涼としたDQN居住区という
現実を思い知らされます。
廊下とエレベータの床がゴミ汁だらけで鼻の曲がるような悪臭
駐車場で注意されたDQNが逆ギレで喧嘩
自転車盗難多数
非常階段になぜか人糞
同じ階にヒステリー系の住人がいて、夜中にご訪問
もうね、給料安いから我慢して住んでたけど、さすがに４年いたら
おかしくなりそうだったので、家建てますた。
明け渡しのとき、市の担当者に
「こんなにきれいに住んでた人は初めてだ」と驚かれました。
特別きれいにしていたつもりはないけど、他が酷かったんでしょうね。
271 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 10:19 ID:WwCXUClw
270タン、市営脱出おめ！
272 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 10:28 ID:TZh3N55U
＞２７１
公営ってそんなに酷い人種が多いの？
ちょっと唖然とした
公営ってそんなに酷い人種が多いの？
ちょっと唖然とした
＞２７０でした
２７１ごめん
２７１ごめん
274 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 11:09 ID:W5kzZKna
ベランダから大量の蛆が渡って来た事があります。
…まぁ出る良いきっかけにはなった訳だが。
…まぁ出る良いきっかけにはなった訳だが。
275 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 11:33 ID:WwCXUClw
県営の１階に住んでた友人も怒ってた。
上から火のついたタバコの吸殻がしょっちゅう落ちてくるって。
使用済みの生理用品！！が落ちてたこともあったみたい。
お菓子の空き箱、バナナの皮まで・・・猿並みだね。
上から火のついたタバコの吸殻がしょっちゅう落ちてくるって。
使用済みの生理用品！！が落ちてたこともあったみたい。
お菓子の空き箱、バナナの皮まで・・・猿並みだね。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 11:41 ID:EACJTUut
学生の時に引越し屋のバイトをしたことがある。
都の福祉課の委託業務もやっていて、たまに都営住宅の引越しもやっていた。
見積りに行った担当者は、その家から漂う異臭でゲロ吐いたそうだ。
引越し作業に行く時には、ゴム手袋・今すぐ捨ててもいい靴下＆靴・マスク
ゲロ袋持てとその担当者から申し送りがあった。
引越しと言うより、ゴミ撤去作業って感じだった。
その後、その委託業者は辞退させてもらったそうだ。
その引越しに使ったトラックは、内部清掃+消毒で1週間使えなかった。
都の福祉課の委託業務もやっていて、たまに都営住宅の引越しもやっていた。
見積りに行った担当者は、その家から漂う異臭でゲロ吐いたそうだ。
引越し作業に行く時には、ゴム手袋・今すぐ捨ててもいい靴下＆靴・マスク
ゲロ袋持てとその担当者から申し送りがあった。
引越しと言うより、ゴミ撤去作業って感じだった。
その後、その委託業者は辞退させてもらったそうだ。
その引越しに使ったトラックは、内部清掃+消毒で1週間使えなかった。
277 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 11:55 ID:wtt1oEUS
最近都営住宅に引っ越してきました。
270さんのような話を２ｃｈでみていたので
心配していましたが、実際住んでみて、今のところ無問題ですよ。
入居者は老人がほとんどで、とても静か。
古い団地なので外観は貧民窟そのものですが、
中はきれいに改装されていました。
ゴミ置き場もいつもきれいだし、
ゴミ当番や草むしりも年に一度だけ。
（ゴミ当番といっても分別のカゴを出し入れするだけ）
宗教や新聞の勧誘もいまのところなし。
ただ、棟によっては窓からゴミ屋敷っぽい気配が漂う部屋があったり、
庭（共有スペース）に廃材やゴミが積んであったりしてます。
勝手に物干しスペースを増築して九龍城みたいになってるとこもあります。
棟ごとにいる役員さんのキャラによるところも大きいようです。
270さんのような話を２ｃｈでみていたので
心配していましたが、実際住んでみて、今のところ無問題ですよ。
入居者は老人がほとんどで、とても静か。
古い団地なので外観は貧民窟そのものですが、
中はきれいに改装されていました。
ゴミ置き場もいつもきれいだし、
ゴミ当番や草むしりも年に一度だけ。
（ゴミ当番といっても分別のカゴを出し入れするだけ）
宗教や新聞の勧誘もいまのところなし。
ただ、棟によっては窓からゴミ屋敷っぽい気配が漂う部屋があったり、
庭（共有スペース）に廃材やゴミが積んであったりしてます。
勝手に物干しスペースを増築して九龍城みたいになってるとこもあります。
棟ごとにいる役員さんのキャラによるところも大きいようです。
278 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 12:08 ID:aKaW8qnN
資産をたくさん持っていても、
収入がなければ入れる？
収入がなければ入れる？
279 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 12:28 ID:WwCXUClw
入れるんじゃない？
結婚したばかりの時ダンナ母が入居申し込みのパンフをもらってきたことがある。
（内心「はぁ？ジョーダンじゃないよっ！」でしたが）
制限年収がこれでやっていけるのか？？って思うほど低かった覚えがある。
自治体にもよるんだろうけど。
でも３００万くらいの年収で子供３人位いてどうやって生活してるんだろう。
駐車場に停まってる車もそれほどひどいものではないし。謎。
結婚したばかりの時ダンナ母が入居申し込みのパンフをもらってきたことがある。
（内心「はぁ？ジョーダンじゃないよっ！」でしたが）
制限年収がこれでやっていけるのか？？って思うほど低かった覚えがある。
自治体にもよるんだろうけど。
でも３００万くらいの年収で子供３人位いてどうやって生活してるんだろう。
駐車場に停まってる車もそれほどひどいものではないし。謎。
280 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/11/11 12:28 ID:L8O6fNbC
地元の市営住宅、引越しするときには【浴槽】を
はずして持っていかなくてはいけないらしい。
というか、市指定の浴槽などを自分で購入しなくちゃいけないみたい。
浴槽のほかにも、買わなくちゃいけないのがあるって聞いた。
はずして持っていかなくてはいけないらしい。
というか、市指定の浴槽などを自分で購入しなくちゃいけないみたい。
浴槽のほかにも、買わなくちゃいけないのがあるって聞いた。
281 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 12:33 ID:WwCXUClw
玄関のインターフォン、ベランダの網戸。
できたばかりの県営に入った友人は自分で用意したって。
引っ越す時同じ棟の知り合いにあげたらしい。
不思議なのは表札を玄関にも郵便受けにも出さない人が多いこと。
郵便配達の人が困るのではないかと・・・。
できたばかりの県営に入った友人は自分で用意したって。
引っ越す時同じ棟の知り合いにあげたらしい。
不思議なのは表札を玄関にも郵便受けにも出さない人が多いこと。
郵便配達の人が困るのではないかと・・・。
>>277
悪い例ばかりあげたので、ああなってしまいましたが
おかしな人は圧倒的に少数なのでご安心を。
ただ、私がいたところは１０階建て１棟１００戸にエレベーター１基という
とてもチープな作りだったので、一人の不届き者がエレベータを汚すと
残り全ての世帯が迷惑するという、耐え難い環境でした。
>>280
その規定があるため浴槽が取り外せるタイプの風呂場しか作れないみたいですよ。
あれ、風呂掃除大変なんですよ。浴槽と壁の間にカビはえたりして。
浴槽のほか、給湯器も自前で用意しないとなりません。
たいていは市のリースを使います。浴槽＋ガス給湯器で月３０００円でした。
悪い例ばかりあげたので、ああなってしまいましたが
おかしな人は圧倒的に少数なのでご安心を。
ただ、私がいたところは１０階建て１棟１００戸にエレベーター１基という
とてもチープな作りだったので、一人の不届き者がエレベータを汚すと
残り全ての世帯が迷惑するという、耐え難い環境でした。
>>280
その規定があるため浴槽が取り外せるタイプの風呂場しか作れないみたいですよ。
あれ、風呂掃除大変なんですよ。浴槽と壁の間にカビはえたりして。
浴槽のほか、給湯器も自前で用意しないとなりません。
たいていは市のリースを使います。浴槽＋ガス給湯器で月３０００円でした。
あと、照明器具と暖房も自分で用意しなくてはなりません。
民間のマンションだったら風呂はユニットで、給湯器、暖房、照明がついてて
当たり前ですから、入居時には結構お金がかかります。
民間のマンションだったら風呂はユニットで、給湯器、暖房、照明がついてて
当たり前ですから、入居時には結構お金がかかります。
物件によるのでしょうが、私のとこはお風呂ついてました。シャワーもあるタイプ。
ただ、設備で自分で用意しないといけないのは
・網戸
・照明
・エアコン
・瞬間湯沸し機
などなど・・。
今まで古いマンションやアパートしか住んだことないので、
特に不便は感じない。貧乏でスマソ。
ただ、設備で自分で用意しないといけないのは
・網戸
・照明
・エアコン
・瞬間湯沸し機
などなど・・。
今まで古いマンションやアパートしか住んだことないので、
特に不便は感じない。貧乏でスマソ。
285 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 13:49 ID:hRsdlf/E
・網戸
・照明
・エアコン
・瞬間湯沸し機
民間アパートでも、このへんの設備を自前で用意するのは別に普通でしょう。
特に公営に限った事ではないと思うが。
・照明
・エアコン
・瞬間湯沸し機
民間アパートでも、このへんの設備を自前で用意するのは別に普通でしょう。
特に公営に限った事ではないと思うが。
286 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/11 20:20 ID:gt293Op+
村営住宅とかもあるみたいだね。
287 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/12 17:21 ID:xv54hIWh
県営住まいの人が「３人目が欲しい」と言うのを聞いてびっくりした。
いつも「お金がない」とか「子供の習い事を増やしたいけどお金が・・・」とか
お金に関する愚痴を聞かされてたから。
そういやそこの県営住宅は子沢山が多い。
楽しそうだけど生活苦なのもなぁ・・・。
いつも「お金がない」とか「子供の習い事を増やしたいけどお金が・・・」とか
お金に関する愚痴を聞かされてたから。
そういやそこの県営住宅は子沢山が多い。
楽しそうだけど生活苦なのもなぁ・・・。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/12 17:23 ID:Y9OybLnf
そういう人って一生そこから出る気が無いって事かな？ 凄ぇ～…
289 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/12 17:59 ID:Uwm4uAlQ
知り合いにも一生出る気ない輩がいるよ。
収入かなりオーバーしてて奥さんも働いてて
娘は水商売、息子はチンピラで四人暮らし。
とにかく支出の殆どが酒代。
行政をなめきってるね。
収入かなりオーバーしてて奥さんも働いてて
娘は水商売、息子はチンピラで四人暮らし。
とにかく支出の殆どが酒代。
行政をなめきってるね。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/12 18:08 ID:S5FGazQA
同和・在日・草加がコネ入居すれば、そらめちゃめちゃになるわな。
東京も例外ではない。
東京も例外ではない。
291 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/12 19:31 ID:2n7J1Cb1
当選したかどうかの通知が月末に来るのを楽しみにしてたんだがね…(´･ω･`)
292 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/12 21:16 ID:Vw1qKLEn
自分とこの県営のＨＰ見てみたら、入居の収入条件が
「基本的に月額２０万以下（普通世帯）」となっていた。∑（ﾟДﾟ；）ｴｴｯ!?
子供３人とかいて、５人家族で２０万？？
世帯主の月収だけで奥さんの収入は除外しての話なのかな？
でも専業主婦も多いよ、近所の県営。
「基本的に月額２０万以下（普通世帯）」となっていた。∑（ﾟДﾟ；）ｴｴｯ!?
子供３人とかいて、５人家族で２０万？？
世帯主の月収だけで奥さんの収入は除外しての話なのかな？
でも専業主婦も多いよ、近所の県営。
293 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/12 21:20 ID:E7iGDXdM
294 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 02:38 ID:wYX4XSag
俺は小学生の時市営住宅と隣接する公務員住宅に住んでいたが
ほとんど同じ建物、同じ間取りなのに住民の生活が全く違うのに驚いたよ。
生活費はほとんど同じ（公務員は大体月３万ほど天引き貯金してるから）
なのに、向こうの方が立派な車に乗っていい服を着ていた気がする。
それに反比例するように市営住宅の周辺はゴミがちらかり荒れていた。
公務員住宅も市営や公団と同じ作りをしていて、住宅団地と隣接している
ことがあるから、結構間違えている人もいるんじゃないかな?
ほとんど同じ建物、同じ間取りなのに住民の生活が全く違うのに驚いたよ。
生活費はほとんど同じ（公務員は大体月３万ほど天引き貯金してるから）
なのに、向こうの方が立派な車に乗っていい服を着ていた気がする。
それに反比例するように市営住宅の周辺はゴミがちらかり荒れていた。
公務員住宅も市営や公団と同じ作りをしていて、住宅団地と隣接している
ことがあるから、結構間違えている人もいるんじゃないかな?
295 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 12:46 ID:Ge7u3cvF
296 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 12:55 ID:BnKVoFQw
297 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 13:04 ID:kq9mnata
298 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 13:09 ID:byUBKW74
住民、子沢山が本当多いよな（ｗ
子沢山なら必然的に近所迷惑世帯だろうし、
そう言う世帯は似たもの世帯同士県営市営に集まって、
他の民間住宅に来なければ良いかな。
子沢山なら必然的に近所迷惑世帯だろうし、
そう言う世帯は似たもの世帯同士県営市営に集まって、
他の民間住宅に来なければ良いかな。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 13:19 ID:GR8Zpyp+
うちの市営に住んでる人で貯金が8000ﾏｿある人がいるよ？
300 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 14:51 ID:ydxnybVp
オイこそが ３００げとー
301 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 18:22 ID:Yw+3Fj5A
>>297
何のフラッシュ？
何のフラッシュ？
302 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 20:43 ID:rBquYArC
303 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 21:36 ID:2vKkGKGs
304 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/13 23:50 ID:bsnB/b+k
>>302
同意。数万円で人殺しかねん連中が周りにいるってのに・・・・。
同意。数万円で人殺しかねん連中が周りにいるってのに・・・・。
305 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 02:25 ID:tpxeNcPL
306 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 07:33 ID:VbgJqfDM
307 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 09:36 ID:Nj167sD8
みんな平等にしてほしい。
ほんの数万円の差で抽選にも参加できない。
ほんの数万円の差で抽選にも参加できない。
308 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 11:04 ID:j70WHNR9
309 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 13:34 ID:Nj167sD8
310 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 13:44 ID:Fn5RnQTN
数万くらいなら、なんとかならないの？
扶養を増やすとか・・。
酷いところばかりじゃないよ。
自分の入居したところはマターリ、とても居心地いいでつ。
家賃浮いた分余裕ができたので、子供3人目チャレンジしようかと
まじでかんがえはじめました←DQN?
扶養を増やすとか・・。
酷いところばかりじゃないよ。
自分の入居したところはマターリ、とても居心地いいでつ。
家賃浮いた分余裕ができたので、子供3人目チャレンジしようかと
まじでかんがえはじめました←DQN?
311 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 13:49 ID:l+JTim4Y
低所得者で既に2人子供がいるのに、支出が減って余裕ができたから
子作りに励もうという気持ちが理解できない。
余裕ができたなら貯金でもしたらどうですか？
子作りに励もうという気持ちが理解できない。
余裕ができたなら貯金でもしたらどうですか？
312 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 14:15 ID:MuZNHDo+
>>311
人の人生にどうこう言えるﾔｼじゃないだろ、おまえは。
人の人生にどうこう言えるﾔｼじゃないだろ、おまえは。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 14:31 ID:XkUWPCEm
所詮人の人生だから関係ないけど
子供が大きくなって高校受験の時にどこかのDQN親父のように
「親孝行という高校に行け」と言わんですむようにね。
子供が大きくなって高校受験の時にどこかのDQN親父のように
「親孝行という高校に行け」と言わんですむようにね。
314 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 14:42 ID:R5LIhYsL
子育ては量じゃなくて質が問題だと思うんだけどね。
子供をみんな私立の修士くらいまで行かせる余裕が出来てから次の子作ろうね。
子供をみんな私立の修士くらいまで行かせる余裕が出来てから次の子作ろうね。
315 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 16:41 ID:GFHlpMi2
>314
私もずっとそう思って来た。
でもこういう考えは北海道の田舎じゃあまり理解されない…。
私もずっとそう思って来た。
でもこういう考えは北海道の田舎じゃあまり理解されない…。
316 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 18:58 ID:fXad13oC
公営住宅住まいの貧乏子沢山の人って（子作りの時期住んでた奴も含む）
「子供は多ければ多いほどいい。一人っ子はだめ教」信者多いね。
後先考えない行き当たりばったりの結果を鼻息荒くもっともらしい教育論にすりかえてる。
んで、子供は数十年後親と同じ轍を踏み同じような人生。
「子供は多ければ多いほどいい。一人っ子はだめ教」信者多いね。
後先考えない行き当たりばったりの結果を鼻息荒くもっともらしい教育論にすりかえてる。
んで、子供は数十年後親と同じ轍を踏み同じような人生。
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 19:03 ID:WkOAd5Vq
田舎と同じじゃん
318 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 19:18 ID:wV69SYZQ
久しぶりの友人から電話がかかってきてケーキをもって
あそびに行ったら市営住宅。しかも１階でした。
中に入ると同棲しているらしく、彼氏もいました。
途中まで昔話だったんだけど、ある時期からなぜか
アムウェイ
の話に・・・・・
ホワイトボードまで部屋にあり刻々と数時間・・・・・
全く興味がないのでふーーんと馬耳東風～～～。
将来ハワイで２人で悠々自適が目標、と言ってました。
まずきちんと働け！！！！！と思ってしまったわたし。
もちろんねずみ講にはさんかしません！！！
あそびに行ったら市営住宅。しかも１階でした。
中に入ると同棲しているらしく、彼氏もいました。
途中まで昔話だったんだけど、ある時期からなぜか
アムウェイ
の話に・・・・・
ホワイトボードまで部屋にあり刻々と数時間・・・・・
全く興味がないのでふーーんと馬耳東風～～～。
将来ハワイで２人で悠々自適が目標、と言ってました。
まずきちんと働け！！！！！と思ってしまったわたし。
もちろんねずみ講にはさんかしません！！！
319 ：310：03/11/14 19:52 ID:LCwzHA2v
ご心配いただきありがとうございます。
ただ、学資分くらいの貯金は確保してるんで、大丈夫です。
無駄なお金は使いたくないので、できれば子供には高校まで公立にいって、
大学は私大でもいいかなと思ってます。
そんでその分、一回でも留学させてあげたいなと。
ただ、学資分くらいの貯金は確保してるんで、大丈夫です。
無駄なお金は使いたくないので、できれば子供には高校まで公立にいって、
大学は私大でもいいかなと思ってます。
そんでその分、一回でも留学させてあげたいなと。
320 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 20:01 ID:/4tNZHXW
321 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 20:16 ID:2mP4ftIy
>>320
DQNの子はやっぱりDQN
公営に住む子は将来犯罪者になることでしょう。
で、刑務所に入れられることで税金を無駄に使われる、と。
出所後は所詮DQN、まともな働き口もなく生活保護を受け・・・・やっぱり公営団地に住む以上は子作り禁止ね
DQNの子はやっぱりDQN
公営に住む子は将来犯罪者になることでしょう。
で、刑務所に入れられることで税金を無駄に使われる、と。
出所後は所詮DQN、まともな働き口もなく生活保護を受け・・・・やっぱり公営団地に住む以上は子作り禁止ね
322 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 20:16 ID:fXad13oC
３１０よ、ちゃんとした人だからこそ早く公営住宅を出ることをお勧めする。
努力もしないくせに他人を妬んで同じレベルまで引きずり落としたい人多いから。
あなたは何とかなっても、子供は大変だよ。
努力もしないくせに他人を妬んで同じレベルまで引きずり落としたい人多いから。
あなたは何とかなっても、子供は大変だよ。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 21:28 ID:GKr6SUmL
ごみ袋に紙かプラスチックかなんかで穴があいてゴミ汁が出てしまうことって
よくある話だけど後で水をかけてこすれば悪臭も消えるのにほったらかしって
ことだよね。
でも非常階段に人糞が落ちているっていうのは想像もつかないよ。
よくある話だけど後で水をかけてこすれば悪臭も消えるのにほったらかしって
ことだよね。
でも非常階段に人糞が落ちているっていうのは想像もつかないよ。
324 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 22:14 ID:wYlxJEyh
近くの県営ではエレベーターでオシッコをする常習者がいる。
犯人の目星はついているらしい（小学生♂だって）
犯人の目星はついているらしい（小学生♂だって）
325 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 23:03 ID:3r4XEBJn
以前警官がよその家の玄関扉にオシッコしてﾀｲｰﾎされた事件あったけど、
あれも県営・市営住宅の類だよね？
あれも県営・市営住宅の類だよね？
あぼーん
327 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 00:16 ID:ZTdFJd/U
子供の頃市営住宅に住んでました。
ここに書かれてるほど凄い環境ではなかったけど、
三輪車が知らない家の子に勝手に使われてたことがあった。
んで、何故か断りも無く持ってかれてた。今思えば完全な盗みですね…。
ああいうことできるの不思議に思ってたけど、ここ読んで納得。
でも自分はこんなＤＱＮ環境で育ったのかとプチ鬱…。
両親には貧しいながらも大学院まで行かせてもらったんで感謝してますが。
ここに書かれてるほど凄い環境ではなかったけど、
三輪車が知らない家の子に勝手に使われてたことがあった。
んで、何故か断りも無く持ってかれてた。今思えば完全な盗みですね…。
ああいうことできるの不思議に思ってたけど、ここ読んで納得。
でも自分はこんなＤＱＮ環境で育ったのかとプチ鬱…。
両親には貧しいながらも大学院まで行かせてもらったんで感謝してますが。
328 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 13:33 ID:XIdFlAu2
家賃が安いからって何でも安けりゃいいってモンでもない。
そういうところだからこそ「金無い、常識無い、まともじゃない」の３拍子DQNが集まる。
そんなところにうっかり「お金は無いけど常識のあるまともな人」が入ったら
DQNに泣かされるか、上手く付きあってるつもりで自分もDQNに染まってしまうよ。
知り合いもDQN住民に迷惑かけられて困ってる。
そういうところだからこそ「金無い、常識無い、まともじゃない」の３拍子DQNが集まる。
そんなところにうっかり「お金は無いけど常識のあるまともな人」が入ったら
DQNに泣かされるか、上手く付きあってるつもりで自分もDQNに染まってしまうよ。
知り合いもDQN住民に迷惑かけられて困ってる。
329 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 13:57 ID:+T8ccs5X
県営に住んでます。
先日車を降りようとすると近所の５年生の子が３人わーっと寄ってきて
車の中にあるプーさんグッズを指差し
「私これがいい！」「じゃあ私はこれ！」などと言い出しました。
それも本気で「頂戴、頂戴！」と。
うちの子がこんな風にならないうちに早く出て行こうと思った一件でした。
うちの県営は２ＤＫ～３ＬＤＫまであるんですが
その中の一人は２ＤＫに子供中学生を筆頭に親子５人で住んでるそうです。
なんで、「○○（うちの子）ちゃんは自分の部屋あるの？」
など質問が低いレベル。
おまけに隣人（推定年齢５０歳）は「実家が近くだ」と言うと
「あら、あそこの市営なの？」と・・・・。
そんな年までこんなとこに住んでるなんて少数しかいないよ、と言ってあげたかった・・。
でも世間から見れば同じレベルで見られてるんでしょうね、うちも。
早く出ようっと。
先日車を降りようとすると近所の５年生の子が３人わーっと寄ってきて
車の中にあるプーさんグッズを指差し
「私これがいい！」「じゃあ私はこれ！」などと言い出しました。
それも本気で「頂戴、頂戴！」と。
うちの子がこんな風にならないうちに早く出て行こうと思った一件でした。
うちの県営は２ＤＫ～３ＬＤＫまであるんですが
その中の一人は２ＤＫに子供中学生を筆頭に親子５人で住んでるそうです。
なんで、「○○（うちの子）ちゃんは自分の部屋あるの？」
など質問が低いレベル。
おまけに隣人（推定年齢５０歳）は「実家が近くだ」と言うと
「あら、あそこの市営なの？」と・・・・。
そんな年までこんなとこに住んでるなんて少数しかいないよ、と言ってあげたかった・・。
でも世間から見れば同じレベルで見られてるんでしょうね、うちも。
早く出ようっと。
330 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 14:05 ID:x1AT9B33
新婚で入って、子供が入学迄に出るのが賢明でそ？
学区が決まっちゃったら家を買うのも近場と考えちゃう場合が多いから。
（子供が転校したら可哀相って理由で）
学区が決まっちゃったら家を買うのも近場と考えちゃう場合が多いから。
（子供が転校したら可哀相って理由で）
331 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 15:00 ID:fc04XVl8
＞329
私も県営ですが同じような目に・・。子供はみんな保育園年長です。
近所の子（同じく県営）が娘のところに遊びにきたのですが、時間は夕方の5時50分。
「もう遅いから遊べない」といったところ、「ケチ」コール。
挙句の果てに「帰ってあげるから、お菓子とおもちゃ頂戴」と言ってきました。
もちろん、やるわけありません。
それより、５・６歳の女の子をそんな時間まで一人で遊ばすってどうよ。
こんなとこ嫌なんで、早く家が見つかって欲しいです。
私も県営ですが同じような目に・・。子供はみんな保育園年長です。
近所の子（同じく県営）が娘のところに遊びにきたのですが、時間は夕方の5時50分。
「もう遅いから遊べない」といったところ、「ケチ」コール。
挙句の果てに「帰ってあげるから、お菓子とおもちゃ頂戴」と言ってきました。
もちろん、やるわけありません。
それより、５・６歳の女の子をそんな時間まで一人で遊ばすってどうよ。
こんなとこ嫌なんで、早く家が見つかって欲しいです。
332 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 16:59 ID:nZYdrsyw
ドキュの子は親と環境によって作られるんだね。
すげぇ・・・。
住んでた公営住宅と同じ校区で持ち家を探すと
家を持てない永年公営住宅組に妬まれて嫌がらせがありそう。
もしくはスーパーなど行く先々でDQNに「同じ屋根の下に住んでたお仲間」と
いつまでも「お友達」としてお付き合いさせられて・・・。
いつまでも付いて回りそうだね。
すげぇ・・・。
住んでた公営住宅と同じ校区で持ち家を探すと
家を持てない永年公営住宅組に妬まれて嫌がらせがありそう。
もしくはスーパーなど行く先々でDQNに「同じ屋根の下に住んでたお仲間」と
いつまでも「お友達」としてお付き合いさせられて・・・。
いつまでも付いて回りそうだね。
333 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 17:05 ID:nZYdrsyw
３３３
334 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 18:00 ID:RjIYUSDr
団地に住んでいる子が
「一定所得以上ないと住めないんだよ～」
と、自慢げに言ってきたことがあるなぁ。
なんか選民意識があるみたいだった。
通りかかったとき見たら結構古そうだったけれど。
「一定所得以上ないと住めないんだよ～」
と、自慢げに言ってきたことがあるなぁ。
なんか選民意識があるみたいだった。
通りかかったとき見たら結構古そうだったけれど。
335 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 18:07 ID:nZYdrsyw
336 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 18:20 ID:SC7y8+vK
337 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 22:10 ID:ApY26K2V
木造長屋は強烈
338 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 23:02 ID:B9/rcCqE
でも、雇用促進住宅の家賃って２万くらいでしょ？
339 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 23:24 ID:40oNbjI2
そうなの？
６・７万くらいだと思ってた。
６・７万くらいだと思ってた。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 23:27 ID:jky1QjlP
漏れの姉一家も市営住宅に住んでるよ。本当は年収の上限があって資格が
無いんだけど、前のアパートが市道拡張のために壊されたんで、優先枠で
入れたよ。地下鉄駅まで徒歩５分の2.5Ｋで家賃が月３．５マソな。羨ま
しすぎ。でも、この安さにも係わらず滞納者がいるそうだよ。住民の中学
生のうち半数は公立の高校へ行けず、専門学校とかアホ私立商工業へ進学
するらしい。甥っ子も影響されてか、成績は棒とアヒルのオンパレード。
安さと便利さに釣られて入ったのはミスだった。もう少し郊外の市営住宅
なら、環境が良かったかも知れない。
無いんだけど、前のアパートが市道拡張のために壊されたんで、優先枠で
入れたよ。地下鉄駅まで徒歩５分の2.5Ｋで家賃が月３．５マソな。羨ま
しすぎ。でも、この安さにも係わらず滞納者がいるそうだよ。住民の中学
生のうち半数は公立の高校へ行けず、専門学校とかアホ私立商工業へ進学
するらしい。甥っ子も影響されてか、成績は棒とアヒルのオンパレード。
安さと便利さに釣られて入ったのはミスだった。もう少し郊外の市営住宅
なら、環境が良かったかも知れない。
341 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 23:39 ID:RVMKpZj1
あひる？
342 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 23:41 ID:40oNbjI2
マーチでもいいな。「１・２、１・２」
343 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 00:34 ID:O17PCQ72
>>341
数字の２は、なあに？
数字の２は、なあに？
344 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 01:27 ID:b3fIAC9D
○○のつーしんぼなぁ～～に？ えんとつととあーひーるっ！！
って歌があった気がする。
345 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 02:18 ID:lrCbbUWJ
オイこそが ３４５げとー
346 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 03:30 ID:kJKT2ipL
部落の人しか住まないと思ってた＞市営
347 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 10:57 ID:CUppVDW6
市営や県営スレだから地方の人が多いのだろうけど
やっぱり地方でも家賃差額は大きいのですか？
340さんの姉一家の、家賃差額はいくら？
ちなみに東京の都心だと、基準家賃２０マソのところに
数千円で住んでるなんて例もありまつ。
やっぱり地方でも家賃差額は大きいのですか？
340さんの姉一家の、家賃差額はいくら？
ちなみに東京の都心だと、基準家賃２０マソのところに
数千円で住んでるなんて例もありまつ。
348 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 12:43 ID:sn76uKXz
２０万の家賃払ってる人の横に家賃数千円・・・。
両者が子供連れて公園で顔あわせたとしても交流は当然ないわな。
（そもそも公園なんて行かないか）
高級住宅地にたまに古いアパートがあって
そういうところの校区はハイソな家の子が多いからレベルが高い、と
貧乏夫婦が子連れで無理して住んでたりしても
周りの住民から相手にされないくて肩身が狭いなんてこともあるようだけど
同じようなシチュエーションでも公営DQNは逆に開き直って
肩で風切ってのさばっていそうだ。
両者が子供連れて公園で顔あわせたとしても交流は当然ないわな。
（そもそも公園なんて行かないか）
高級住宅地にたまに古いアパートがあって
そういうところの校区はハイソな家の子が多いからレベルが高い、と
貧乏夫婦が子連れで無理して住んでたりしても
周りの住民から相手にされないくて肩身が狭いなんてこともあるようだけど
同じようなシチュエーションでも公営DQNは逆に開き直って
肩で風切ってのさばっていそうだ。
349 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 20:48 ID:AHE5YsTV
県営住まいのずうずうしい女が
「ちょっと＊＊ちゃん（うちの娘）のカバン見せて～ ｼﾞﾛｼﾞﾛ
あ、きれいだ。これならいける。
来年＊＊ちゃんが卒園したら、このカバンとか帽子とか一式ちょうだいね。
あ、○○さん（同じく県営住まい）のところも入園だから、
同じ学年の子で下に兄弟いなくてもう使わない人いたら紹介して」だってさ。
都合のいい時とお金に関する時だけ擦り寄ってくる。
お金に困ってるなら犬並みに子供を産むなよ。
他人のうちの子供の服を見ては「それ着なくなったらちょうだい」とか
言ってて恥ずかしくないのかな？（ブランド服なんてぴょんぴょん飛びついてくる）
しかも同じお下がりが住宅内をぐるぐる回ってるし・・・・。
「ちょっと＊＊ちゃん（うちの娘）のカバン見せて～ ｼﾞﾛｼﾞﾛ
あ、きれいだ。これならいける。
来年＊＊ちゃんが卒園したら、このカバンとか帽子とか一式ちょうだいね。
あ、○○さん（同じく県営住まい）のところも入園だから、
同じ学年の子で下に兄弟いなくてもう使わない人いたら紹介して」だってさ。
都合のいい時とお金に関する時だけ擦り寄ってくる。
お金に困ってるなら犬並みに子供を産むなよ。
他人のうちの子供の服を見ては「それ着なくなったらちょうだい」とか
言ってて恥ずかしくないのかな？（ブランド服なんてぴょんぴょん飛びついてくる）
しかも同じお下がりが住宅内をぐるぐる回ってるし・・・・。
350 ： ：03/11/16 21:02 ID:NYWMdtjF
age
351 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 21:10 ID:7MKc4y//
貧乏な公営住宅出身で
子供が慶應や学習院の大学に通っているケースはある？？
子供が慶應や学習院の大学に通っているケースはある？？
352 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 21:39 ID:rYmGWZsv
キコさんと修さんかな
353 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 21:47 ID:E8AkTg5a
354 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/16 22:10 ID:mF41v5ci
川嶋教授は名家の出？？？？？？
先祖の松浦平吉は童話
先祖の松浦平吉は童話
355 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 00:14 ID:pjUVRZgb
公営さらしあげ
356 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 00:28 ID:q/vgjf+q
正直うっとおしぃ～。テロとかで死ねよ
357 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 00:35 ID:E3Z3EQFB
俺ってば 団地の住人 夜露死苦ゥ ヒャッホーッ！
こんな俺のクールなプライベートを教えてあげちゃうんち
男は車 車は男 そして愛車は中古のシーマ 最高じゃん
爆音マフラー 光るカーステ 自慢のアイテム アイムフール
スモークフィルム クリアーテール コントラスト 完全ラスト
派手なエアロで かっこよすぎで 踏切ダンスで みな注目
もちろん土禁で 靴はトレーで 芳香剤で トイレじゃん
深夜のドライブ クルージングで 地元の有名ラーメン店
軽自動車は 煽って割り込み ブレーキ踏んで慌てさせ
遅い車は 次の信号そっこー降りて ゴルフクラブで制裁よ
スーパーウーファーずんどこかまして 浜崎あゆみとＢ’ｚでグ
皮とワックス 洗車に５時間 クルマを磨けば 俺も光るぜ
ダチが経営 チューンのショップで パツキン茶髪の仲間と談笑
壁にはアイドル水着ポスター 山盛り灰皿 延滞中のエロビデオ
家ではテレビが 時計代わりで ドラマ お笑い スペシャル番組
週に一度は 新装開店 パチ屋に列んで ひたすらパチスロ
どうするアイフル軍資金 勝ったら焼き肉 ファッションヘルス
負けたらいつもの カップやきそば コンビニ弁当 炭酸ソーダ
本も毎週少年ジャンプ ベストカー 東スポ パチスロ必勝法
携帯ドコモの最新機種 いつも自慢で 出会いっ系で 援助交際
服の色は赤と黒 首と腕には光り物 ネックレッスとロレックス
ビリヤード っとかボーリング カラオケもちろん 朝までオール
連れと一緒に 漫画喫茶で ガストで粘って ジッポかちゃかちゃ
朝はマックで 昼は吉野屋 夜はもちろん びっくりドンキー
オートバックスもち常連 特価のムートン アルミホイール
ディーラー買う振り 受付ナンパ コーヒーただ飲み 試乗しまくり
そんな俺って最高最強 団地を馬鹿にするやつぁ 許さないぜ？
こんな俺のクールなプライベートを教えてあげちゃうんち
男は車 車は男 そして愛車は中古のシーマ 最高じゃん
爆音マフラー 光るカーステ 自慢のアイテム アイムフール
スモークフィルム クリアーテール コントラスト 完全ラスト
派手なエアロで かっこよすぎで 踏切ダンスで みな注目
もちろん土禁で 靴はトレーで 芳香剤で トイレじゃん
深夜のドライブ クルージングで 地元の有名ラーメン店
軽自動車は 煽って割り込み ブレーキ踏んで慌てさせ
遅い車は 次の信号そっこー降りて ゴルフクラブで制裁よ
スーパーウーファーずんどこかまして 浜崎あゆみとＢ’ｚでグ
皮とワックス 洗車に５時間 クルマを磨けば 俺も光るぜ
ダチが経営 チューンのショップで パツキン茶髪の仲間と談笑
壁にはアイドル水着ポスター 山盛り灰皿 延滞中のエロビデオ
家ではテレビが 時計代わりで ドラマ お笑い スペシャル番組
週に一度は 新装開店 パチ屋に列んで ひたすらパチスロ
どうするアイフル軍資金 勝ったら焼き肉 ファッションヘルス
負けたらいつもの カップやきそば コンビニ弁当 炭酸ソーダ
本も毎週少年ジャンプ ベストカー 東スポ パチスロ必勝法
携帯ドコモの最新機種 いつも自慢で 出会いっ系で 援助交際
服の色は赤と黒 首と腕には光り物 ネックレッスとロレックス
ビリヤード っとかボーリング カラオケもちろん 朝までオール
連れと一緒に 漫画喫茶で ガストで粘って ジッポかちゃかちゃ
朝はマックで 昼は吉野屋 夜はもちろん びっくりドンキー
オートバックスもち常連 特価のムートン アルミホイール
ディーラー買う振り 受付ナンパ コーヒーただ飲み 試乗しまくり
そんな俺って最高最強 団地を馬鹿にするやつぁ 許さないぜ？
358 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 01:04 ID:lsVt1F8C
>>357
ラップか？
ラップか？
359 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 02:01 ID:neK2Sb7k
１５日午後５時１５分ごろ、千葉県我孫子市内の病院から「全身にあざのある
幼児が運ばれた。虐待の恐れがある」と我孫子署に通報があった。
幼児は同市寿、小西加織ちゃん（５）で、同日午後１０時半ごろ、頭を強く打って
いたため死亡。同署は１６日、同居している祖母と母が加織ちゃんを虐待して
いた疑いが強まったとして、祖母の無職小西恵子（５３）、母の無職小西由美
（２７）両容疑者を暴行の疑いで逮捕した。
同署は暴行と死亡との因果関係について調べを進める。
調べによると、恵子容疑者は１１月上旬、自宅で加織ちゃんの頭を平手で数回
殴るなどした疑い。由美容疑者は１１日午後３時ごろ、自宅で加織ちゃんの腰を
けるなどの暴行を加えた疑い。
両容疑者は「しつけの一環のつもりだった」と容疑を認めており、同署は日ごろ
から虐待を繰り返していた疑いもあるとみて追及している。
両容疑者方は、長女（８）と加織ちゃんの４人暮らし。１５日午後３時半ごろ、由美
容疑者が「子供がぐったりしている」と１１９番通報していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031116-00000204-yom-soci
360 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 03:22 ID:t+TBe81u
>>359
なにこれ？
なにこれ？
361 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 05:42 ID:VLjt4DX1
何気なくこのスレみたけど２ちゃんってやっぱ怖いとつくづくｵﾓﾀ
まぁ普段いえない本音が出てるんだろうけど。。
低所得者層全部を排除しようなんて考えだけはもたないでホスィです。
もちろんDQNは逝ってよしですが
まぁ普段いえない本音が出てるんだろうけど。。
低所得者層全部を排除しようなんて考えだけはもたないでホスィです。
もちろんDQNは逝ってよしですが
362 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 11:14 ID:b68r8Ln0
363 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 12:44 ID:XkE1aw4B
>360
無職の母と祖母、生活保護、１９で繁殖。
突っ込みどころ満載です
無職の母と祖母、生活保護、１９で繁殖。
突っ込みどころ満載です
364 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 12:54 ID:XhTv7QwH
>>359
苗字に西とか東が付く姓ってホントDQN率が高いね。
苗字に西とか東が付く姓ってホントDQN率が高いね。
365 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 14:16 ID:sh6lRA8h
区報を見ていたら、区民住宅の年収条件が０－1400万となっていました。
これではあってなきがゴトキ条件ではないでしょうか
これではあってなきがゴトキ条件ではないでしょうか
366 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 15:16 ID:gGdfjdwP
んーでも金貯まるよー
実家（県営団地）に戻って２年たつけど家に月１１万入れても
年間２００万貯金できるもんな。おかげで即金でＭＳ買えそうです。
県営団地の家賃ってマンションをローンで買った場合の
利息分ぐらいで住めちゃうものね。
それでももちろん貯金すらできず借金するＤＱＮはほんとに多いんですけどね。
実家（県営団地）に戻って２年たつけど家に月１１万入れても
年間２００万貯金できるもんな。おかげで即金でＭＳ買えそうです。
県営団地の家賃ってマンションをローンで買った場合の
利息分ぐらいで住めちゃうものね。
それでももちろん貯金すらできず借金するＤＱＮはほんとに多いんですけどね。
367 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 16:02 ID:9ExHmWzz
実家が公営住宅なんて情けなくて結婚相手も連れていけんだろうに。
368 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 16:31 ID:rCy2zgUv
369 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 16:44 ID:j3eQt74M
>368
ツノが結構高いって知ってる？
ツノが結構高いって知ってる？
370 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 16:45 ID:UQfw5oaS
私は小学校に勤務していますが、その学校は県住・市住のすぐ隣にあるので
子供はほとんどがそこの子達です。とにかく変な保護者が多すぎ。
先日、就学時健康診断（来年１年生になる子供の健康診断）があったのです
が、名簿を見ると半数以上が県住・市住です。
差別はもちろんしませんが、明らかに他の学校とは違う。早くこの学校から
離れたい・・・。
子供はほとんどがそこの子達です。とにかく変な保護者が多すぎ。
先日、就学時健康診断（来年１年生になる子供の健康診断）があったのです
が、名簿を見ると半数以上が県住・市住です。
差別はもちろんしませんが、明らかに他の学校とは違う。早くこの学校から
離れたい・・・。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 17:33 ID:Bql5Ke1H
>>370
私の知人の教師も同じような環境にいるらしく
「虫歯の罹患率がものすごく高い」と嘆いていました。
子どもの歯を見れば、その親のレベルがわかると・・・
普通だったら、歯列矯正が必要な子でもほったらかしらしい。
私の知人の教師も同じような環境にいるらしく
「虫歯の罹患率がものすごく高い」と嘆いていました。
子どもの歯を見れば、その親のレベルがわかると・・・
普通だったら、歯列矯正が必要な子でもほったらかしらしい。
372 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 17:34 ID:v93QDKyD
市営に住んでたときの、３軒隣のおばさん曰く
○○号室の奥さんは下着の販売しつこいから気を付けて。
△△号室の爺さんは手くせ悪いからちょっとの間でも鍵かけて。
××号室の人は奥さん出て行ったきりで、若い女が出入りしてる。
※※号室の人は自治会費払ってない
とかなんとか、いろいろ親切に教えてくれたけど・・・
正 直 あ な た が 一 番 う ざ か っ た で す 。
○○号室の奥さんは下着の販売しつこいから気を付けて。
△△号室の爺さんは手くせ悪いからちょっとの間でも鍵かけて。
××号室の人は奥さん出て行ったきりで、若い女が出入りしてる。
※※号室の人は自治会費払ってない
とかなんとか、いろいろ親切に教えてくれたけど・・・
正 直 あ な た が 一 番 う ざ か っ た で す 。
373 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 17:39 ID:F0T9rKtc
374 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 20:23 ID:gGdfjdwP
ハチクロか・・・
375 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 20:32 ID:gGdfjdwP
>>367
エー別に気にしないよー。
だって漏れの労働の結果じゃないしー。
親が片親しかも母親だし生活きつかったしー。
学資分をちゃんと親が出してくれたことに感謝。
というわけで県営住宅マンセー
子供がいたとしたらら確かに自分の経験と照らし合わせると
住み続けたくないけどね。
エー別に気にしないよー。
だって漏れの労働の結果じゃないしー。
親が片親しかも母親だし生活きつかったしー。
学資分をちゃんと親が出してくれたことに感謝。
というわけで県営住宅マンセー
子供がいたとしたらら確かに自分の経験と照らし合わせると
住み続けたくないけどね。
376 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 20:56 ID:xwOXkaRH
家を建て替えるときにほんの少しの間、市営に住んだ。
その時消防だったんだけど、とにかくすごかった。
やっぱり、いじめられたし（家を建てるために入ったのであって
貧乏だからではない、と勝手に思われて）
とにかく排他的で、ＤＱＮのデパートかここは！っておもった。
最上階の１部屋に、本当にｾｸｰｽしかすることがないのか、
１２人も子供がいる家族が居て
悪臭がいつもしてた。家族全員同じ顔で
毎日同じ服・・・。
栄養が足りてないから、肌といい髪といい
ぼそぼそ。
かろうじて、普通の子もいたからそっちと遊んでいましたが
半年かそれくらいの期間でしたが、
たとえ貯金したくてもお金が無くても、市営住宅には住まないと
誓った出来事でした。
ＤＱＮに染まるのなんて絶対にいやだ
その時消防だったんだけど、とにかくすごかった。
やっぱり、いじめられたし（家を建てるために入ったのであって
貧乏だからではない、と勝手に思われて）
とにかく排他的で、ＤＱＮのデパートかここは！っておもった。
最上階の１部屋に、本当にｾｸｰｽしかすることがないのか、
１２人も子供がいる家族が居て
悪臭がいつもしてた。家族全員同じ顔で
毎日同じ服・・・。
栄養が足りてないから、肌といい髪といい
ぼそぼそ。
かろうじて、普通の子もいたからそっちと遊んでいましたが
半年かそれくらいの期間でしたが、
たとえ貯金したくてもお金が無くても、市営住宅には住まないと
誓った出来事でした。
ＤＱＮに染まるのなんて絶対にいやだ
377 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/17 22:35 ID:dyzdU3MZ
>>357
気分が悪くなってきた
気分が悪くなってきた
378 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 00:18 ID:+TA18KbI
そんなこというと、
３５７に「ヒャッホー!!」と叫びながら釘バットで殴られるぞ。
３５７に「ヒャッホー!!」と叫びながら釘バットで殴られるぞ。
379 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 01:54 ID:MbdwI2nW
バスの中から、２階建てメゾネット形式の市営住宅を見た。
建物の色がネズミ色で汚い。庭の部分にプレハブ小屋増築、野菜作りか？
煙突が建ってるけど、もしかして汲み取り？
２階から人が出てきて、布地の様なものをバタバタはたいてた。
本当に住人がいるんだ。なんか気の毒。
建物の色がネズミ色で汚い。庭の部分にプレハブ小屋増築、野菜作りか？
煙突が建ってるけど、もしかして汲み取り？
２階から人が出てきて、布地の様なものをバタバタはたいてた。
本当に住人がいるんだ。なんか気の毒。
380 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 09:54 ID:L2zykmlc
近所の市営住宅に住んでる主婦。
税金で建てたとこに安い家賃で暮らさせてもらい
児童手当をもらい、専業なのにウソついて子供は保育園に月３千円くらいで通わせてる。
そいつの親は生活保護を受けてたらしい。
ここまで税金たかっておいて、最近スーパーで万引きして捕まったらしい。
こんな人生何のためにあるのか、哀れすぎる。
税金で建てたとこに安い家賃で暮らさせてもらい
児童手当をもらい、専業なのにウソついて子供は保育園に月３千円くらいで通わせてる。
そいつの親は生活保護を受けてたらしい。
ここまで税金たかっておいて、最近スーパーで万引きして捕まったらしい。
こんな人生何のためにあるのか、哀れすぎる。
381 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 10:06 ID:T9uFxDz1
県住の住人にはお金持ちが多いんだよ？
382 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 12:29 ID:EvkVgYAt
高校の同級生に（県住暮らし）
結婚するなら大卒でなきゃダメと親から言われている、と言う子がいたけど
自分の娘が高卒なのになんてあつかましいんだ、、と当時から思ってますた。
結局専門卒の人と結婚したけど。
現在その子ももちろん県住暮らし。
結婚するなら大卒でなきゃダメと親から言われている、と言う子がいたけど
自分の娘が高卒なのになんてあつかましいんだ、、と当時から思ってますた。
結局専門卒の人と結婚したけど。
現在その子ももちろん県住暮らし。
383 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 12:43 ID:9PnWvHey
>>382
親の言いつけ守っていれば無限ループから脱出できたのにね。
親の言いつけ守っていれば無限ループから脱出できたのにね。
384 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 13:19 ID:tVdI+trL
大卒の県住暮らしもいっぱいいると思うょ。
２ちゃんで言うと、負け組み大卒。
２ちゃんで言うと、負け組み大卒。
385 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 14:01 ID:39dN+R6m
今は戸建てだけど、将来子供を独立させたら市営にも住むカモ。…と思う心の闇。
386 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 15:49 ID:eiB5bMQn
光るカーステほっしーな！
387 ：おさかなくわえた名無しさんおさかなくわえた名無しさん：03/11/18 15:52 ID:6JvSkGlA
俺も家賃が安くて結構広い家に住みたいなー！
388 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 18:13 ID:Jzb+egF1
>>383
お前アホか？
県住だろうが市住だろうが高卒だろうが美人もしくは性格次第で幾らでもイイ男と結婚出来る。
また、抜け出す気になれば誰でも抜け出せる。それは本人の努力次第
本当の意味での無限ループの世界とは一般に非医者・非資産家の世界の事を言う。
お前アホか？
県住だろうが市住だろうが高卒だろうが美人もしくは性格次第で幾らでもイイ男と結婚出来る。
また、抜け出す気になれば誰でも抜け出せる。それは本人の努力次第
本当の意味での無限ループの世界とは一般に非医者・非資産家の世界の事を言う。
389 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 21:31 ID:UwMUBaWJ
確かに向上心と努力で抜け出すことは可能。
でも振り返れば自分の親や生まれ育った環境などの「お里」は消えることは無いよね。
そのコンプレックスや恥の部分は新しい環境では隠し通せても
自分の中にはあり続けるから、本当の意味で抜け出すのは２代先。
（子供には「祖父母」などの存在やらで伝わるだろうから）
まぁ壮大な一大叙事詩ってとこ？
でも振り返れば自分の親や生まれ育った環境などの「お里」は消えることは無いよね。
そのコンプレックスや恥の部分は新しい環境では隠し通せても
自分の中にはあり続けるから、本当の意味で抜け出すのは２代先。
（子供には「祖父母」などの存在やらで伝わるだろうから）
まぁ壮大な一大叙事詩ってとこ？
390 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 21:49 ID:dl5bWFzD
そんなのは落ちぶれた奴の戯言。
本当の意味での上流達は一代でも実力で上がって来た者は認める。
例え出生がＢでも東大理Ⅲ出た奴を娘婿にしたいと言う有床病院院長は幾らでもいる。
本当の意味での上流達は一代でも実力で上がって来た者は認める。
例え出生がＢでも東大理Ⅲ出た奴を娘婿にしたいと言う有床病院院長は幾らでもいる。
391 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 22:04 ID:HUbpqfIs
392 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/18 23:27 ID:MShtga8v
公営住宅っていう名の貧民窟は底辺の仕事させる人間を飼育する箱だろ？
393 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 00:06 ID:zriWynew
漏れは家庭の事情で市営に３年半目だけど、
確かにすんでるヤツは激しくヤバイ。1年で殺人が２件も起きたし。
真夜中に住人同士で警察巻き込んでの大喧嘩してみたり、
犬猫飼いまくりで遊んでる子供らは明らかに頭が足りない感じ。
しかも市営なのに高そうなミニバンやらセダンが沢山止まってる。
粗大ゴミを出すと漁る人が必ずいるし。
出たい。早く出たい。
あと６０万貯まったらまともな普通のアパートに引っ越そう。
確かにすんでるヤツは激しくヤバイ。1年で殺人が２件も起きたし。
真夜中に住人同士で警察巻き込んでの大喧嘩してみたり、
犬猫飼いまくりで遊んでる子供らは明らかに頭が足りない感じ。
しかも市営なのに高そうなミニバンやらセダンが沢山止まってる。
粗大ゴミを出すと漁る人が必ずいるし。
出たい。早く出たい。
あと６０万貯まったらまともな普通のアパートに引っ越そう。
394 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 00:12 ID:2Msi/DI4
>>393
己の心が荒む前に出ることを望む。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
己の心が荒む前に出ることを望む。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
395 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 09:25 ID:7kQMszP5
貧乏だから粗雑なんじゃなくて、粗雑だから貧乏だというのも一面の真理。
市営住宅の真実は、まさに教科書に載っていない社会科なんだけどさ・・・
あまり馬鹿にしてると、スーパーニュースの下層民あざけり特集みたいだよ。
「悲惨！ 妊婦ホームレス！」とか「悪臭！ 秘境！ 汚部屋の住人！」とか。
市営住宅の真実は、まさに教科書に載っていない社会科なんだけどさ・・・
あまり馬鹿にしてると、スーパーニュースの下層民あざけり特集みたいだよ。
「悲惨！ 妊婦ホームレス！」とか「悪臭！ 秘境！ 汚部屋の住人！」とか。
396 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 11:15 ID:hEIZ9lh2
４年前我が家の向かいに２棟の県営住宅が建ちました。
そこのゴミ集積場は敷地の反対側で結構距離があるせいか
うちの近くに駐車場がある人が出勤の時ゴミを捨てるのに集積場まで置きに行くが面倒らしく
最近うちのゴミのところに置いていく。
（戸建は自分の家の前にゴミを出す決まり）
そのゴミが分別も何もあったもんじゃなく、事情を知らない人が見たら
うちが可燃ゴミに空き缶とかプラ容器突っ込んでるように思われそうで大迷惑してる。
犯人はゴミの中にあった郵便物でわかったので管理人に通報したけど。
そこのゴミ集積場は敷地の反対側で結構距離があるせいか
うちの近くに駐車場がある人が出勤の時ゴミを捨てるのに集積場まで置きに行くが面倒らしく
最近うちのゴミのところに置いていく。
（戸建は自分の家の前にゴミを出す決まり）
そのゴミが分別も何もあったもんじゃなく、事情を知らない人が見たら
うちが可燃ゴミに空き缶とかプラ容器突っ込んでるように思われそうで大迷惑してる。
犯人はゴミの中にあった郵便物でわかったので管理人に通報したけど。
397 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 11:32 ID:4pd4KU5v
県営市営住宅って、建物の周りとか誰が掃除するの？
もしかして住民総動員？
もしかして住民総動員？
398 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 11:48 ID:/LeXqrBQ
普通に当番制になってると思われ
399 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 17:31 ID:Dm75CcT+
400 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 18:45 ID:x94PvPWQ
400世帯ｹﾞｯﾂ
401 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 21:01 ID:cLZ7Yf6M
402 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 22:01 ID:ZuIFyPWX
会社に行く途中に、
都営住宅と道1本挟んで高級マンソン（3LDKで1億する）が建ったの。
マンソン駐車場からチビを自転車に乗せて出かける奥さまを見たんだけど
幼稚園とか小学校、都営のジャリと一緒なんだろうな・・・
ガキ同士よりも、母同士で確実に仲間割れしそう。
都営住宅と道1本挟んで高級マンソン（3LDKで1億する）が建ったの。
マンソン駐車場からチビを自転車に乗せて出かける奥さまを見たんだけど
幼稚園とか小学校、都営のジャリと一緒なんだろうな・・・
ガキ同士よりも、母同士で確実に仲間割れしそう。
403 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/19 22:41 ID:Np0CDsVn
404 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 03:02 ID:pitRUGCX
405 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 11:55 ID:sfwYTYh1
市の職員ぽい作業服を着たｵｻｰﾝが掃除してるのを目撃。
そもそも県営・市営住まいの奴等が（当番制だったとしても）掃除をするとは思えん。
小学生のころ市営に住んでた友人宅へ行ったが、エレベータの中は小便臭かった。
そもそも県営・市営住まいの奴等が（当番制だったとしても）掃除をするとは思えん。
小学生のころ市営に住んでた友人宅へ行ったが、エレベータの中は小便臭かった。
406 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 12:17 ID:0zwrmyDK
県営住宅・市営住宅の人は貧乏だと思います。
子供の頃、ウサギ小屋みたいな汚い狭い団地に住んでる同級生がいて驚いて
「もっと広くて綺麗なところに住みなよ！」とｱﾄﾞｳﾞｧｲｽしてあげた。
無理だから巣窟に住んでたんだと今では判るが、カルチャーｼｮｯｸだった・・・
子供の頃、ウサギ小屋みたいな汚い狭い団地に住んでる同級生がいて驚いて
「もっと広くて綺麗なところに住みなよ！」とｱﾄﾞｳﾞｧｲｽしてあげた。
無理だから巣窟に住んでたんだと今では判るが、カルチャーｼｮｯｸだった・・・
407 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 12:33 ID:iV3U74KT
>>406 数千万単位で金溜め込んでる奴も相当いるがな？
408 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 12:35 ID:0zwrmyDK
お金溜めてない人の方がよほど多い。
ＤＱＮな環境で育ったﾔｼはやっぱりそれなりでっせ。。。
ガサツで不潔で勉強できない。
センスの善し悪しなんかは望みようもないよな。
409 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 12:41 ID:Ijr07qjx
>408
同意。差別と言われようが団地育ちはちょっと・・・・
同意。差別と言われようが団地育ちはちょっと・・・・
410 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 13:09 ID:Wr2lrE5O
うわー・・・いやな同級生。
同級生ってことは小学校以上だったのだろうが、
親が世の中には色んな人間がいるとか
経済のこととか、一応常識を教えておかなかったのだろうか？
私は幼稚園の娘にも、人の持ち物を悪く言うなとか
金持ちとか貧乏とか子供がいうのは下品なことだとか
しっかり教えるようにしてるけど？
私自身、公団団地の子８割・一戸建て２割くらいの地区で育って（うちは一戸建てだった）、
団地のお宅におじゃまするたび「・・・・！」って思ったけど、
けして口には出しちゃいけないと思っていたし。
同級生ってことは小学校以上だったのだろうが、
親が世の中には色んな人間がいるとか
経済のこととか、一応常識を教えておかなかったのだろうか？
私は幼稚園の娘にも、人の持ち物を悪く言うなとか
金持ちとか貧乏とか子供がいうのは下品なことだとか
しっかり教えるようにしてるけど？
私自身、公団団地の子８割・一戸建て２割くらいの地区で育って（うちは一戸建てだった）、
団地のお宅におじゃまするたび「・・・・！」って思ったけど、
けして口には出しちゃいけないと思っていたし。
411 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 13:17 ID:qJKxQjLy
＞４１０
あなたが「・・・・！」って思ったことを、みんなここで書いてるんじゃないの？
自分の方が上だという意識があるから「人の持ち物を悪く言うな」って
って言うんじゃないの？
あなたも他のスレの人達と変わらないように見えるがね
あなたが「・・・・！」って思ったことを、みんなここで書いてるんじゃないの？
自分の方が上だという意識があるから「人の持ち物を悪く言うな」って
って言うんじゃないの？
あなたも他のスレの人達と変わらないように見えるがね
412 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 13:27 ID:KEzGTEOT
413 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 13:29 ID:W3FlIvUI
414 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 13:31 ID:1ymJOso4
思ったこと何でも口にすりゃいいってもんでもないだろ。ってことには同意。
406も410もヤなやつには違いないが。
406も410もヤなやつには違いないが。
415 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 14:50 ID:w6v6Z/Q7
今の新築県営住宅、すごいね。
3ＬＤＫでリビングが14畳だって。6×6×5畳の洋室。
5階のエレベーター付き。
普通に住めば7万5千円の家賃。
ここに知り合いの子が偽装離婚で入居している。
ずるいよね～。
彼女はスーパーでレジのパート。
離婚したはずのダンナは長距離トラック運転手で50万稼ぐんだって。
時々寝に帰って来てはまた出て行く。っていう生活。
母子家庭で家賃は2万8千円だって。
他に手当てが出るはずだから、彼女はまるまる得ってこと。
皆には知られないようにと洗濯物も外には干さず、、。
完璧に母子家庭を演じてます。
通報したろうかっ！！
3ＬＤＫでリビングが14畳だって。6×6×5畳の洋室。
5階のエレベーター付き。
普通に住めば7万5千円の家賃。
ここに知り合いの子が偽装離婚で入居している。
ずるいよね～。
彼女はスーパーでレジのパート。
離婚したはずのダンナは長距離トラック運転手で50万稼ぐんだって。
時々寝に帰って来てはまた出て行く。っていう生活。
母子家庭で家賃は2万8千円だって。
他に手当てが出るはずだから、彼女はまるまる得ってこと。
皆には知られないようにと洗濯物も外には干さず、、。
完璧に母子家庭を演じてます。
通報したろうかっ！！
416 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 15:09 ID:sfwYTYh1
通報しろ！
しかし母子家庭には家賃の上限があって、７万もするところには住めないはずだが・・・。
自治体によって違うのか・・・？
しかし母子家庭には家賃の上限があって、７万もするところには住めないはずだが・・・。
自治体によって違うのか・・・？
417 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 15:09 ID:sfwYTYh1
生活保護と間違えた、母子家庭に家賃補助なんてないだろ？
418 ：415です：03/11/20 15:20 ID:w6v6Z/Q7
>>417
補足です。
最初から母子家庭で入居ではなく、途中（入居2が月）で偽装離婚。
彼女の収入から28000円の家賃が決まったらしい。
これで母子手当てもらってるよ。
保育園も母子家庭だと保育料タダなんでしょ。
本当に通報しても大丈夫ですかね、市役所と県の管理事務所に
通報してやりたい！！
補足です。
最初から母子家庭で入居ではなく、途中（入居2が月）で偽装離婚。
彼女の収入から28000円の家賃が決まったらしい。
これで母子手当てもらってるよ。
保育園も母子家庭だと保育料タダなんでしょ。
本当に通報しても大丈夫ですかね、市役所と県の管理事務所に
通報してやりたい！！
419 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 15:33 ID:TNMoet/A
ウチも県住住まいだけど、
普通に生活していれば、一戸建て買える様な家庭ばっかだよ。
みんな、娯楽費や衣食に贅沢しすぎの所が多いからね～。
ウチも外食ばっかの家庭だったけど、おばあちゃん家に引越しま～す。
ウヒョヒョヒョヒョ！新築じゃないけど(´･ω･`)
普通に生活していれば、一戸建て買える様な家庭ばっかだよ。
みんな、娯楽費や衣食に贅沢しすぎの所が多いからね～。
ウチも外食ばっかの家庭だったけど、おばあちゃん家に引越しま～す。
ウヒョヒョヒョヒョ！新築じゃないけど(´･ω･`)
420 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 16:25 ID:T1wqNMzH
>>418
偽装離婚と言うのは、戸籍上は離婚しているけど同居しているという事でいいのかな？
たとえ長距離トラックで日本中かけずり回っていたとしても、必ずどこかに「住所」が必要になる。
夫の住所がその県営住宅になっていれば、たとえ婚姻関係が切れていても
同居者の収入を加算して申告する必要があるはず。
所得を正しく申告していない以上、明確な不正行為ですよね。
通報するのが良識ある県民の義務と思われ。
偽装離婚と言うのは、戸籍上は離婚しているけど同居しているという事でいいのかな？
たとえ長距離トラックで日本中かけずり回っていたとしても、必ずどこかに「住所」が必要になる。
夫の住所がその県営住宅になっていれば、たとえ婚姻関係が切れていても
同居者の収入を加算して申告する必要があるはず。
所得を正しく申告していない以上、明確な不正行為ですよね。
通報するのが良識ある県民の義務と思われ。
421 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 16:26 ID:w0tH1gLN
422 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 16:45 ID:LHddNID8
県住に住んでる人でベンツやポルシェ乗ってる人って結構いるよね？
駐車場にセルシオやベンツが何台も止まってる光景をよく見るよ・・・
うちなんか軽なのに・・・（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
駐車場にセルシオやベンツが何台も止まってる光景をよく見るよ・・・
うちなんか軽なのに・・・（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
423 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 16:59 ID:TNMoet/A
424 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 17:05 ID:sh2QPzom
>>420
偽装離婚なら、おそらく住民票もうつしてる。母子手当は男性が同居してたら認められないから。
近所の偽装離婚母子家庭は、夫の住民票は夫の実家に戻したそうです。
郵便とか困らないのかな？夫の実家が近ければいいのか。
住民票と郵便局への届け出はまた違うしね。
偽装離婚なら、おそらく住民票もうつしてる。母子手当は男性が同居してたら認められないから。
近所の偽装離婚母子家庭は、夫の住民票は夫の実家に戻したそうです。
郵便とか困らないのかな？夫の実家が近ければいいのか。
住民票と郵便局への届け出はまた違うしね。
425 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 17:28 ID:TNMoet/A
>>423
ｽﾞﾚﾀ...＿|￣|○
>>418
県営だろうが市営だろうが、そう言う香具師らはいっぱいいる。
ウチの近所のご家庭では、たまにどころか殆ど毎日通い夫。
2年くらい前、そこのガキんちょ達が夜中中外出て泣き喚く
事があってから、改善された様でつ。それまでは、おかんがお水
やってたせいで、昼間家で寝て夜仕事の生活。2人の幼子は、
濡れたオムツを路上や側溝に脱ぎ捨て、下丸出しで遊んでた。
夜は2人だけで、たまにおとんが来てたらしい。
2人とも女の子だったけど、将来が不安になりまつた（´・ω・｀）
ｽﾞﾚﾀ...＿|￣|○
>>418
県営だろうが市営だろうが、そう言う香具師らはいっぱいいる。
ウチの近所のご家庭では、たまにどころか殆ど毎日通い夫。
2年くらい前、そこのガキんちょ達が夜中中外出て泣き喚く
事があってから、改善された様でつ。それまでは、おかんがお水
やってたせいで、昼間家で寝て夜仕事の生活。2人の幼子は、
濡れたオムツを路上や側溝に脱ぎ捨て、下丸出しで遊んでた。
夜は2人だけで、たまにおとんが来てたらしい。
2人とも女の子だったけど、将来が不安になりまつた（´・ω・｀）
426 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 19:09 ID:Wr2lrE5O
婚姻の事実は法律的にはまず戸籍、次に住民票、
つぎに居住実体。
居住実体は週に５日以上泊まることが同居の条件な訳です。役所的には。
宿泊がそれ以下で、書類上も離婚しているなら、それが偽装かどうかは立証できない。
同様に、事実上夫婦であっても、相続などの際には入籍してるか否かで法的に
取り分決まってるしね。
だから４１８さんがチクったとしても、役所は何も出来ないと思うじょ。
そもそも離婚していても子の親であることに変りはないのだから、
それを盾にされれば、出入りを禁止もできないし。
427 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 19:55 ID:TQAHaDeY
>>418
私が住んでる市営住宅の、隣の棟に住んでる家族も偽装離婚
してる。私は団地清掃の時に一度顔みただけで面識もない。
洗濯物も隠してるし旦那は夜遅く帰宅、朝早くでていく。
子沢山なわりには、乗ってる車はﾍﾞﾝﾂＣｸﾗｽ。
先週誰かがここの家族が偽装離婚だと通報したらしく、うちの
地区担当の民生委員が聞き込みにきたよ。事実だったら、
母子手当の不正受給にあたるからと。
>>418さんも役所にｿｯｺｳ通報汁！
私が住んでる市営住宅の、隣の棟に住んでる家族も偽装離婚
してる。私は団地清掃の時に一度顔みただけで面識もない。
洗濯物も隠してるし旦那は夜遅く帰宅、朝早くでていく。
子沢山なわりには、乗ってる車はﾍﾞﾝﾂＣｸﾗｽ。
先週誰かがここの家族が偽装離婚だと通報したらしく、うちの
地区担当の民生委員が聞き込みにきたよ。事実だったら、
母子手当の不正受給にあたるからと。
>>418さんも役所にｿｯｺｳ通報汁！
428 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 20:09 ID:3lYTy3Mj
思いっきりおぼちゃんの井戸端会議状態だな、このスレ
429 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 21:27 ID:AbmfK33A
県住市住に住んで車が高級車なのは893だよ。昔小学校の同級生の親にいた。
430 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 21:29 ID:TGHlKxaj
>>428
この板全体がこんなモンだ
この板全体がこんなモンだ
431 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 21:54 ID:Ijr07qjx
>428
お坊ちゃんなのか小母ちゃんなのかハッキリしる！
お坊ちゃんなのか小母ちゃんなのかハッキリしる！
432 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 23:36 ID:0zwrmyDK
市営住宅とか「団地」に住んでて車だけ外車とかって
いかにもﾋﾞﾝﾎﾞ臭ー。
お金の使い方知らないのね。ｶﾜｲｿ
そのセンスが、そのお金の使い方が「団地の人」＝ＤＱＮ
いかにもﾋﾞﾝﾎﾞ臭ー。
お金の使い方知らないのね。ｶﾜｲｿ
そのセンスが、そのお金の使い方が「団地の人」＝ＤＱＮ
433 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/20 23:55 ID:R8cX4kPg
434 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 00:06 ID:fmkjbF7v
分不相応な高級車に乗ってる人って、必ずと言っていいほど
センス悪いドレスアップしてるので、すぐわかるね。
あ、ドレスダウンか。
センス悪いドレスアップしてるので、すぐわかるね。
あ、ドレスダウンか。
435 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 01:01 ID:aRLhuyt6
>433
そんでも、民間アパートは同じ環境、間取りでも、団地の倍の
家賃はするのだす・・・。
公営より安いとこってない。
そんでも、民間アパートは同じ環境、間取りでも、団地の倍の
家賃はするのだす・・・。
公営より安いとこってない。
436 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 01:15 ID:ujknOeZO
私も県住に住んでます。
棟周りの掃除は月１で住民が朝８時から勢ぞろいでやる。
来なかった人は罰金払わなきゃ駄目なので全員参加してますね。
小汚い所をいくら掃除したって無駄なのに････
部屋の壁は黄土色で暗い、棟周りはハトだらけで不潔、公園はゴミ
だらけ遊具はサビてる、住民は病んでる、私の駐車場は
ヤンキーの巣、ベランダにお決まりのポスター。
前友達に、「今日は晴れてるのに、団地の周りだけ雲ってない!!?」
っと言われた。
死ぬほど主人と働いて家買ってやる！！！！
437 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 02:00 ID:HxN9/JZz
せめて路上では偉いふりをしたいのかな？ 身分不相応車乗りの人は。
それとも、隣人がうるさいとか自分の部屋がないとか住環境が悪いので、
できる限り家にはいたくないからとか。だから駅前やコンビニに溜まるのか。
でかけるにしても、あまり金がかからないところに集中するよね。
カラオケ屋とか漫画喫茶とか、貧乏暇あり系を対象にしたところとか。
それとも、隣人がうるさいとか自分の部屋がないとか住環境が悪いので、
できる限り家にはいたくないからとか。だから駅前やコンビニに溜まるのか。
でかけるにしても、あまり金がかからないところに集中するよね。
カラオケ屋とか漫画喫茶とか、貧乏暇あり系を対象にしたところとか。
438 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 10:21 ID:yDsF+cRv
>436
その意気込みが大事なのよ。
ただ単に「絶対出る！」だけじゃ無く、「絶対何年後には出る！」と
期間を決めた方が良いよ。
その意気込みが大事なのよ。
ただ単に「絶対出る！」だけじゃ無く、「絶対何年後には出る！」と
期間を決めた方が良いよ。
439 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 10:31 ID:mj9A81qJ
近所の県営は以前は当番制で掃除してた。
出られない人は罰金払うことになっていたけど
その罰金が当初安かったためにズルして掃除に来ない人続出。
んで、罰金を倍に値上げしたそうです。
でもその罰金は家賃の引き落とし口座から一緒に引き落とされていたんだけど
残高不足とかで回収できないなど、面倒くさいこと続出で管理する方が大変なことになり
管理費を値上げして業者に頼むことになったらしい。
敷地内の公園は住人の小学生たちのマナーが大変悪くお菓子のゴミ散らかし放題。
と思ったら、親たちもタバコポイ捨てし放題でゴミ溜めのようです。
親が親なら子も子だなぁと真剣にそこの学区から引っ越すことを考え中。
このあいだは公園で住人のおばあさんと小学生が大声で罵り合いしてた・・・・。
出られない人は罰金払うことになっていたけど
その罰金が当初安かったためにズルして掃除に来ない人続出。
んで、罰金を倍に値上げしたそうです。
でもその罰金は家賃の引き落とし口座から一緒に引き落とされていたんだけど
残高不足とかで回収できないなど、面倒くさいこと続出で管理する方が大変なことになり
管理費を値上げして業者に頼むことになったらしい。
敷地内の公園は住人の小学生たちのマナーが大変悪くお菓子のゴミ散らかし放題。
と思ったら、親たちもタバコポイ捨てし放題でゴミ溜めのようです。
親が親なら子も子だなぁと真剣にそこの学区から引っ越すことを考え中。
このあいだは公園で住人のおばあさんと小学生が大声で罵り合いしてた・・・・。
440 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 10:46 ID:SLi2w/FF
公務員官舎とかは別にあってもいいと思うけど、低所得者のための市営県営の住宅はいらない
なぁとおもう。いくらでもボロイアパートなんてあるんだし、なにもそこまで保護してあげなくてもいい
と思う。
なぁとおもう。いくらでもボロイアパートなんてあるんだし、なにもそこまで保護してあげなくてもいい
と思う。
441 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 11:14 ID:mj9A81qJ
県営市営という名のの貧民窟を街中に造るな。
どこか人里離れた迷惑を被る近隣住人のいないところに造って欲しい。
どこか人里離れた迷惑を被る近隣住人のいないところに造って欲しい。
442 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 12:48 ID:W9NvKj4R
大阪市平野区は全世帯の3分の1が公営住宅だそうだ。
二三十年前ぐらいまでは大阪では決ずしも「公営住宅＝低所得者向け住宅」
というわけではなかったそうだ（所得の制限も緩かった、つまり低所得で
なければ入居できないというわけではなかった）が、近年では状況が
変わっていて・・・。
二三十年前ぐらいまでは大阪では決ずしも「公営住宅＝低所得者向け住宅」
というわけではなかったそうだ（所得の制限も緩かった、つまり低所得で
なければ入居できないというわけではなかった）が、近年では状況が
変わっていて・・・。
443 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 12:52 ID:W9NvKj4R
444 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 14:37 ID:HOEFDjBU
445 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 14:39 ID:MB+SyL9S
446 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 14:44 ID:7agEctf9
持ち家の奴らは県住の住民を貧乏にしたいだけじゃない？ｗ
海外旅行に行ったり、家族で美味しいもの食べに行ったり、プラズマ買ったりと、
市住の人達は住宅ローンに縛られて好きな事も我慢しなくちゃいけない
人生より色んな事やれる充実した人生を選んでるだけだよ～。 ふふふ
海外旅行に行ったり、家族で美味しいもの食べに行ったり、プラズマ買ったりと、
市住の人達は住宅ローンに縛られて好きな事も我慢しなくちゃいけない
人生より色んな事やれる充実した人生を選んでるだけだよ～。 ふふふ
447 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 14:55 ID:I3FHNlpg
>>444
公務員にも色々いて、国家公務員や裁判官、検事などの転勤組には必要だと思いますよ。
社会的に必要とされてる人達になら官舎があっていいとおもう。県営、市営なんていらないよ。
>>446
持ち家で海外旅行に行ったり、家族で美味しいもの食べたり好きなもの買ったりしてますが？
そもそも低所得者層で生活を充実できるのはどうして？みんなに税金でまかなってもらってる
からでしょ？それに貴方達は贅沢してたら老後のお金もたまらないほどの所得だって皆知ってますよ。
公務員にも色々いて、国家公務員や裁判官、検事などの転勤組には必要だと思いますよ。
社会的に必要とされてる人達になら官舎があっていいとおもう。県営、市営なんていらないよ。
>>446
持ち家で海外旅行に行ったり、家族で美味しいもの食べたり好きなもの買ったりしてますが？
そもそも低所得者層で生活を充実できるのはどうして？みんなに税金でまかなってもらってる
からでしょ？それに貴方達は贅沢してたら老後のお金もたまらないほどの所得だって皆知ってますよ。
448 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 15:11 ID:7agEctf9
>>447
市営の人達は低所得ではあるませんよ～
平均は日本人のサラリーマン所得平均を大きく上回っているんですからねｗ
そういう思い込みは良くないよ？
まあ、そうでも思わないとローン地獄の生活なんてやってらんないよねｗｗ
市営の人達は低所得ではあるませんよ～
平均は日本人のサラリーマン所得平均を大きく上回っているんですからねｗ
そういう思い込みは良くないよ？
まあ、そうでも思わないとローン地獄の生活なんてやってらんないよねｗｗ
449 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 15:17 ID:I3FHNlpg
450 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 15:23 ID:I3FHNlpg
公団が～～以上で、県営や市営の公営は～～以下じゃないと住めないんだよね？市営って
低所得者層でしょ？あれー？
低所得者層でしょ？あれー？
451 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 15:25 ID:NNs/9C8r
そんなに必死にならなくてもｗ
県営・市営なんて誰が見たって低所得者層の住居だよ。
県営・市営なんて誰が見たって低所得者層の住居だよ。
452 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 15:28 ID:KZx54jM2
>>449
市役所の人に知り合いがいたり、創価の人に知り合いが居たり、自分がそうだったり
ヤクザだったり、市議にコネがあったり、、、と
とにかくコネがあれば所得なんていくらでも誤魔化してくれて入居できるよ
貧乏そうにしてるのは世間の人達の目を欺いてるだけよｗ
市役所の人に知り合いがいたり、創価の人に知り合いが居たり、自分がそうだったり
ヤクザだったり、市議にコネがあったり、、、と
とにかくコネがあれば所得なんていくらでも誤魔化してくれて入居できるよ
貧乏そうにしてるのは世間の人達の目を欺いてるだけよｗ
453 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 15:30 ID:I3FHNlpg
市議には私コネあるけど、土地と家持っててわざわざすみたい場所ではないけどな・・・
454 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 15:35 ID:RxUg7SLZ
公務員でも官舎は必要だよ。
都営バス・地下鉄の職員は
始発前に出勤したり、終バス・終電後に帰宅するのに
交通手段が無いから近くに官舎に住んでます。
警察･消防・その他の公安職は
災害がなどがあった場合に、徒歩や自転車で持ち場へ行く必要があります。
官舎が無いと、住居費が高い都内には職員が居なくなります。
地方公務員の行政職や水道局の（ｒｙ
病院なども（ｒｙ
都営バス・地下鉄の職員は
始発前に出勤したり、終バス・終電後に帰宅するのに
交通手段が無いから近くに官舎に住んでます。
警察･消防・その他の公安職は
災害がなどがあった場合に、徒歩や自転車で持ち場へ行く必要があります。
官舎が無いと、住居費が高い都内には職員が居なくなります。
地方公務員の行政職や水道局の（ｒｙ
病院なども（ｒｙ
455 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 15:35 ID:SZrqCk6f
調査したら某市の市営の住人の一世帯当たり平均貯蓄額が2100万もあったらしいね。
456 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 15:36 ID:I3FHNlpg
457 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 15:36 ID:bvgDZZHu
ここら辺の県営住宅 何故かよく自転車がなくなるらしい。そして何故か
不良の溜まり場になっていたりする。最近 防犯カメラを付けることに
なったらしい。子どものためには良くない環境といえるだろう。
最近は家も田舎では安くなってるから頑張って家を買ったほうがいいかもしれませんね。
家賃ぐらいでローン払えるのではないかな。私はバブルの時に買ったよクソ～
不良の溜まり場になっていたりする。最近 防犯カメラを付けることに
なったらしい。子どものためには良くない環境といえるだろう。
最近は家も田舎では安くなってるから頑張って家を買ったほうがいいかもしれませんね。
家賃ぐらいでローン払えるのではないかな。私はバブルの時に買ったよクソ～
458 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 15:39 ID:Ax8NSh4O
459 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 16:15 ID:HHDTnvbp
460 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 16:18 ID:jUZa9Gck
>>458
地域の治安というより公団住宅の治安の方が悪い
地域の治安というより公団住宅の治安の方が悪い
461 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 16:26 ID:qqy2Ru7A
貧乏人の住む所。
乞食のダンボールハウスと同じようなもん。
という感覚しかない。
小学生とかクラスに住んでるやつがいたらいじめてると思う。
乞食のダンボールハウスと同じようなもん。
という感覚しかない。
小学生とかクラスに住んでるやつがいたらいじめてると思う。
462 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 16:40 ID:eIfqMhUH
>461
自分はイジメこそしないものの、遠慮してしまって住居に関する話題を避けてしまうと思う。
自分はイジメこそしないものの、遠慮してしまって住居に関する話題を避けてしまうと思う。
463 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 16:40 ID:H1wz858P
>455
よそもそうだったら、何十億にも上る、公営の滞納家賃回収のために
貯金もきっちり差し押さえなきゃね。
よそもそうだったら、何十億にも上る、公営の滞納家賃回収のために
貯金もきっちり差し押さえなきゃね。
464 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 16:43 ID:4ykBZJw3
465 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 16:53 ID:H1wz858P
>464
いくら公営でも、長く滞納したら出されるんでしょ？
生活保護なの？
いくら公営でも、長く滞納したら出されるんでしょ？
生活保護なの？
466 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 16:57 ID:8Cqy+NqZ
公営住宅の住民は貯金は沢山あるし贅沢に暮してるしコネはあるしで、現代の特権階級みたいなもんだな
467 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 17:25 ID:A1r1Tkrl
468 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 17:53 ID:FFHk4/AE
おかんの話では、某地区の市営住宅の家賃は800円だそうな。
きったない2階建ての住宅（メゾネットタイプ？？？）で、ドアには
夜露死苦！とペンキdeアート。
で、その800円を滞納して追い出されたという話。
そこに住んでいた人が言うには、
「放置自転車乗ってたら、窃盗ですって。気をつけないとねー」と
ｸﾗｽのおかん達の輪の中で、何気にしゃべったそーだ。
気をつけるのも何も、ふつーはそんな事しないって・・・
きったない2階建ての住宅（メゾネットタイプ？？？）で、ドアには
夜露死苦！とペンキdeアート。
で、その800円を滞納して追い出されたという話。
そこに住んでいた人が言うには、
「放置自転車乗ってたら、窃盗ですって。気をつけないとねー」と
ｸﾗｽのおかん達の輪の中で、何気にしゃべったそーだ。
気をつけるのも何も、ふつーはそんな事しないって・・・
469 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 18:24 ID:K5S2JBpK
なんか公営住宅に住んでるＤＱＮが
「公営住宅は貧乏人ばっかじゃない」って必死だね。
滞納は世間の目を欺くためって・・・バカか？
自らＤＱＮの集団だと言ってるも同じだということに気付かないのか？
哀れみを誘うだけだからやめとけ。
貧乏人じゃないならさっさと退去して、本当に困ってる人たちに譲ってやればぁ？
「公営住宅は貧乏人ばっかじゃない」って必死だね。
滞納は世間の目を欺くためって・・・バカか？
自らＤＱＮの集団だと言ってるも同じだということに気付かないのか？
哀れみを誘うだけだからやめとけ。
貧乏人じゃないならさっさと退去して、本当に困ってる人たちに譲ってやればぁ？
470 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 18:34 ID:gqx6qsj5
>>460
公団と公営を一緒にしないでくれー。
公団と公営を一緒にしないでくれー。
471 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 18:37 ID:MB+SyL9S
うん、負け惜しみ以外の何物でもないのにねぇ。
ほんとに賢い人は滞納なんてしないし、それ以前に市営なんかに住（ｒｙ
ほんとに賢い人は滞納なんてしないし、それ以前に市営なんかに住（ｒｙ
472 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 18:41 ID:m0IpPvjF
賢く生きてお金を貯めた公営住宅住民の勝ちだねｗ
>>470
うちの目の前公団だけど、治安悪いよ？
賃貸の棟はポストとかぐしゃぐしゃ…で住んでるのもギャングとか外人とかだし。
県営も隣にあって、そっちはもっといるけどな、障害者に年金老人に片親家族と。
ちなみに古いわけでなく、まだ10年だ。
うちの目の前公団だけど、治安悪いよ？
賃貸の棟はポストとかぐしゃぐしゃ…で住んでるのもギャングとか外人とかだし。
県営も隣にあって、そっちはもっといるけどな、障害者に年金老人に片親家族と。
ちなみに古いわけでなく、まだ10年だ。
474 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 19:32 ID:gqx6qsj5
それは場所によると思う。
うちも10年から15年くらいの公団だけど、治安は悪くない。
ちなみに近くに県営住宅もあるけどそこもそんな治安が
悪いわけでもなさそう。キレイだし。
公団も県営も立ってる場所にもよる思う。
家の家賃はそんな高い方ではないけど、新しい公団の家賃は
結構いいお値段ですし。
うちも10年から15年くらいの公団だけど、治安は悪くない。
ちなみに近くに県営住宅もあるけどそこもそんな治安が
悪いわけでもなさそう。キレイだし。
公団も県営も立ってる場所にもよる思う。
家の家賃はそんな高い方ではないけど、新しい公団の家賃は
結構いいお値段ですし。
475 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 20:57 ID:qkZnzOhV
訳あって仕方なく北東北のとある市営にしばらく住んでるが、
住人には一言では語り尽くせぬものがある。
夜中に缶スプレーでドアに塗装を始めてシンナー臭が立ちこめ、
見に行ってみるとグレーのドアがまだらの白色になってたり、
子供がパンツ1丁で側溝の中を走り回ってたり。
夏になると時々警察やら救急車が来る。
玄関横にフタ付のＢＯＸ置いてポリタンクで灯油を保管しておいたら４つ全部盗まれた事がある。
スタッドレスタイヤをパクられた人もいる。
しまいには冊人まで起きた。
酒に酔ったババァがどっかの年寄りを殺したあと、普段通り生活してたそうな。
近所には太鼓屋と剥製屋があり、某スレでこれらの店の有るところは
Ｂ地区の可能性があるってことで調べてみると、元々Ｂ地区だった事が判明。
市でＢ地区土地を買い上げ、そこの住人を優先的に押し込め町名も変えたらしい。
そして地名を変えて30年、今は新しい住宅地が広がりＢ地区だと知る人はいないけど、
この市営アパートだけは時間が止まってる。
さっさと出て行きてぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
住人には一言では語り尽くせぬものがある。
夜中に缶スプレーでドアに塗装を始めてシンナー臭が立ちこめ、
見に行ってみるとグレーのドアがまだらの白色になってたり、
子供がパンツ1丁で側溝の中を走り回ってたり。
夏になると時々警察やら救急車が来る。
玄関横にフタ付のＢＯＸ置いてポリタンクで灯油を保管しておいたら４つ全部盗まれた事がある。
スタッドレスタイヤをパクられた人もいる。
しまいには冊人まで起きた。
酒に酔ったババァがどっかの年寄りを殺したあと、普段通り生活してたそうな。
近所には太鼓屋と剥製屋があり、某スレでこれらの店の有るところは
Ｂ地区の可能性があるってことで調べてみると、元々Ｂ地区だった事が判明。
市でＢ地区土地を買い上げ、そこの住人を優先的に押し込め町名も変えたらしい。
そして地名を変えて30年、今は新しい住宅地が広がりＢ地区だと知る人はいないけど、
この市営アパートだけは時間が止まってる。
さっさと出て行きてぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
476 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 21:03 ID:06Bt0TNJ
477 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 21:18 ID:wj3mUU9N
都営住宅に住んでます。
すごく立地がいいし、困った住人にも遭遇しないし、
古いけどゴミなんかは散らかってないし、保育園にも職場にも公園にもスーパーにも近いし、
面倒な集会とか草むしり、ゴミ当番は年数回ペースだし、
なにより家賃は安いし、そろそろ建替えになるらしいし、
これで文句言ったらバチがあたると感謝感謝で住んでます。
低所得だけど、がんがって貯金して老後に備えます。
すごく立地がいいし、困った住人にも遭遇しないし、
古いけどゴミなんかは散らかってないし、保育園にも職場にも公園にもスーパーにも近いし、
面倒な集会とか草むしり、ゴミ当番は年数回ペースだし、
なにより家賃は安いし、そろそろ建替えになるらしいし、
これで文句言ったらバチがあたると感謝感謝で住んでます。
低所得だけど、がんがって貯金して老後に備えます。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 21:30 ID:5JD1SLLi
市営の人は一戸建て買ってる人に比べたら全然お金が貯まる。
だいたい市営に40年住めば軽く6000万は違ってくる。
一戸建ての人が定年までに退職金合わせて4000万貯められるとすれば
市営の人は1億貯金できる事になる。
ぜんぜんマイホーム主義者よりハッピーな老後が送れる。
だいたい市営に40年住めば軽く6000万は違ってくる。
一戸建ての人が定年までに退職金合わせて4000万貯められるとすれば
市営の人は1億貯金できる事になる。
ぜんぜんマイホーム主義者よりハッピーな老後が送れる。
479 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 21:40 ID:m5THhfPv
１億貯金があっても、収入が限度以下なら
住み続けられるんだね。
そこは生活保護と違うんだ。
公営住宅なら、年を取ったからって追い出されないだろうし、
１億貯めて公営住宅で余生って、勝ち組？
住み続けられるんだね。
そこは生活保護と違うんだ。
公営住宅なら、年を取ったからって追い出されないだろうし、
１億貯めて公営住宅で余生って、勝ち組？
480 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 21:44 ID:gqx6qsj5
勝ち組かはわからないけど、
私ならお金がある程度たまったら正直持ち家を買いたいと思うかな。
私ならお金がある程度たまったら正直持ち家を買いたいと思うかな。
481 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 21:47 ID:H1wz858P
ハッピーな「老後だけ」もいいけど、その前にハッピーな環境で暮らしたい
482 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 21:48 ID:5JD1SLLi
いつでも買える位のお金が貯まれば今度は欲しくなくなるのが人間なんです。
483 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 21:58 ID:gqx6qsj5
わかるような気がするけどでもなんか
いざお家が欲しくなった時は今度はお金がなくなってる気がする(w
暮らすって何かと物入りだからなあ。買える時買っとくの推奨。
いざお家が欲しくなった時は今度はお金がなくなってる気がする(w
暮らすって何かと物入りだからなあ。買える時買っとくの推奨。
484 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 23:13 ID:BY1vHqZn
市営住宅に住んでるとお金が貯まるって・・・・あったりまえじゃん。
家賃安いんだから。
小学生でもわかるよ。バカ？
一億貯金があっても収入が一定以下・・・。
泣けてくるね。
脳内もいいかげんにしなよ。
そういう人もいる、かもしれんがお前は違うだろ。
ごくごく一部の極端な人を前面に出して、その陰で顔隠して大声出してること
恥ずかしくないのかね。
もういいよ・・・、脳内勝ち組さん。
家賃安いんだから。
小学生でもわかるよ。バカ？
一億貯金があっても収入が一定以下・・・。
泣けてくるね。
脳内もいいかげんにしなよ。
そういう人もいる、かもしれんがお前は違うだろ。
ごくごく一部の極端な人を前面に出して、その陰で顔隠して大声出してること
恥ずかしくないのかね。
もういいよ・・・、脳内勝ち組さん。
485 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 23:27 ID:CkKSR7ud
月収をごまかして縁故で入ってる人なんかは別として、ほとんどは収入の低い人ばかり
ですよ。私の知人夫婦も市営に入ってますが、本当は親の家と土地はあるんだけど若い
うちは新婚を楽しみたいからって。もちろん旦那さんの給料も２０万そこそこしかないんで
すけど、実際現役ヤンキーっぽい人が多いそうです。
田舎のほうの町営なんてもっと凄いですよ。一ヶ月数千円の家賃で狭い部屋の中で家族で
暮らしてる。小学校の同級生で母子家庭でお母さんが聾唖者の人がいたけれど、そういう
人のためには必要だし、無くてはならないものだと思うし、フリーライダーが出るのも公共財
としては仕方ないんでしょうね。
ですよ。私の知人夫婦も市営に入ってますが、本当は親の家と土地はあるんだけど若い
うちは新婚を楽しみたいからって。もちろん旦那さんの給料も２０万そこそこしかないんで
すけど、実際現役ヤンキーっぽい人が多いそうです。
田舎のほうの町営なんてもっと凄いですよ。一ヶ月数千円の家賃で狭い部屋の中で家族で
暮らしてる。小学校の同級生で母子家庭でお母さんが聾唖者の人がいたけれど、そういう
人のためには必要だし、無くてはならないものだと思うし、フリーライダーが出るのも公共財
としては仕方ないんでしょうね。
486 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 23:38 ID:+U/MzJGL
どこに住もうが行い正しく遵法互譲の精神で生きていただきたいもんだ。
なるべく住居の話題は避けるからさ。
ただ、今まで出逢った団地組ってのがとにかく賑やか（語調を柔らかく矯げています）だったんで、印象がね。
足音ドッタンドッタン、扉類ガッチャンバッタン、戸棚を勝手に開けて勝手に菓子を出す・・・
ま、これは自分の偏見でちゃんとしたご家庭の方が多いと理性が告げているけど。
なるべく住居の話題は避けるからさ。
ただ、今まで出逢った団地組ってのがとにかく賑やか（語調を柔らかく矯げています）だったんで、印象がね。
足音ドッタンドッタン、扉類ガッチャンバッタン、戸棚を勝手に開けて勝手に菓子を出す・・・
ま、これは自分の偏見でちゃんとしたご家庭の方が多いと理性が告げているけど。
487 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 23:46 ID:ZDmbq4hN
>>475
あぁ･･分かるなぁ・・・・
普通の人には脚色してるなんて思われるんだろうけど、本当に住人
たちの異常さは住んでる人しか分からないよね!!!（泣
私の所もドアを勝手にオレンジにしている人がいるよ・・・・
団地の周りをぐるりと囲む汚くて臭いドブの水を子供が飲んでた。
水道代勿体無いから、と自転車置き場でオシッコするおばあさん。
若いお母さんたちは子供ほったらかしてタバコ吸いながら井戸端会議
その井戸端会議してる横でヤンキーがたむろしてんの。
前、ヤンキーたちが「うっさいんじゃ！ボケ！！！」って怒鳴りつけて
たんだけど、「なんじゃ！われ！」っと言い返してた母親たち。
まだまだあるんだけど物凄い長文になってしまうのでこのへんで・・・
ハァ・・・・
あぁ･･分かるなぁ・・・・
普通の人には脚色してるなんて思われるんだろうけど、本当に住人
たちの異常さは住んでる人しか分からないよね!!!（泣
私の所もドアを勝手にオレンジにしている人がいるよ・・・・
団地の周りをぐるりと囲む汚くて臭いドブの水を子供が飲んでた。
水道代勿体無いから、と自転車置き場でオシッコするおばあさん。
若いお母さんたちは子供ほったらかしてタバコ吸いながら井戸端会議
その井戸端会議してる横でヤンキーがたむろしてんの。
前、ヤンキーたちが「うっさいんじゃ！ボケ！！！」って怒鳴りつけて
たんだけど、「なんじゃ！われ！」っと言い返してた母親たち。
まだまだあるんだけど物凄い長文になってしまうのでこのへんで・・・
ハァ・・・・
488 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 23:55 ID:CkKSR7ud
私も中学くらいの時は不良っぽかったんだけど、町営住まいにはやっぱり不良は多かった。
でも種類がまた違うんだよね。住宅の子は成績も悪いんだ。でも当時は私も昆虫並の美意識
だったから、住宅の奴らはなんか堕落が板についててカッコいいーとか思ってた・・・鬱。
すげぇ！ご飯食べながらコーラ飲んじゃうんだ！とかすげぇ！こんな狭い部屋でセックルするんだ！
とか・・・・・鬱。
でも種類がまた違うんだよね。住宅の子は成績も悪いんだ。でも当時は私も昆虫並の美意識
だったから、住宅の奴らはなんか堕落が板についててカッコいいーとか思ってた・・・鬱。
すげぇ！ご飯食べながらコーラ飲んじゃうんだ！とかすげぇ！こんな狭い部屋でセックルするんだ！
とか・・・・・鬱。
489 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/21 23:57 ID:m5THhfPv
>>487
少し前に、騒音トラブルで苦情を言いに行った人の顔に、
ドアスコープの穴からクレゾールを噴出させて、
やけどを負わせた事件の舞台も北海道の市営住宅だったけど、
その容疑者のドアはすごいことになっていてびっくりしたのを思い出した。
スプレーはもちろん、ドアがボコボコだったよ。
少し前に、騒音トラブルで苦情を言いに行った人の顔に、
ドアスコープの穴からクレゾールを噴出させて、
やけどを負わせた事件の舞台も北海道の市営住宅だったけど、
その容疑者のドアはすごいことになっていてびっくりしたのを思い出した。
スプレーはもちろん、ドアがボコボコだったよ。
490 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 00:05 ID:tDRp4voV
それより公営住宅よりさ、外国人教師を公立中学とかに招くのがすごい無駄だと思う。
あいつら宿舎、水、電気、ガス全部無料で月に４０万ももらって１年過ごして帰るんだよ。
日本で働くとそれがキャリアになって祖国の大学院に入れるんだよね。いくら敗戦国
だからって、白豚黒豚に金使いすぎだろ。
あいつら宿舎、水、電気、ガス全部無料で月に４０万ももらって１年過ごして帰るんだよ。
日本で働くとそれがキャリアになって祖国の大学院に入れるんだよね。いくら敗戦国
だからって、白豚黒豚に金使いすぎだろ。
491 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 00:15 ID:4mDx840U
世の中無駄なものはいっぱいあるけど、ここは公営住宅スレなんで
492 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 00:18 ID:35L6GAyL
県営住宅にも市営住宅にも
偏見など無い。
だって俺の人生に何も関わりが無かったから
偏見の持ちようが無い。
アラバマ、ミシシッピ辺りの白人と違ってミネソタ、ウィスコンシン辺りの白人が黒人に対して偏見が少ないのと同じ理屈だろう、きっと。
偏見など無い。
だって俺の人生に何も関わりが無かったから
偏見の持ちようが無い。
アラバマ、ミシシッピ辺りの白人と違ってミネソタ、ウィスコンシン辺りの白人が黒人に対して偏見が少ないのと同じ理屈だろう、きっと。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 01:02 ID:H9Cra5jL
>>492
羨ましいです・・・。
今住んでいるところは市内でも良い学区だし
賃貸でも比較的高い物件ばかりなので、わざわざここを指定して越してくる人が多い所。
でも隣の学区のこちらよりに公営住宅ができてしまって
そこのＤＱＮたちがうろつきだしたんで、治安面で問題が出始めたんですよ。
ＤＱＮは貧民街から出てこないで欲しい。
身の程もわきまえないなら孤島にでも隔離政策希望。
羨ましいです・・・。
今住んでいるところは市内でも良い学区だし
賃貸でも比較的高い物件ばかりなので、わざわざここを指定して越してくる人が多い所。
でも隣の学区のこちらよりに公営住宅ができてしまって
そこのＤＱＮたちがうろつきだしたんで、治安面で問題が出始めたんですよ。
ＤＱＮは貧民街から出てこないで欲しい。
身の程もわきまえないなら孤島にでも隔離政策希望。
494 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 02:39 ID:JKJU0zT0
DQNって炭酸飲料やたら飲むね。
495 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 02:45 ID:jZBotqmG
県営はまともな人ばかりだったよ。
比べて市営は救えない方々がたくさんいらっしゃいました。
私は家が近くにあったので付き合いするな、と親に言われたりしてましたが。
ぱっと見、その区域だけスラム街みたいでした。
比べて市営は救えない方々がたくさんいらっしゃいました。
私は家が近くにあったので付き合いするな、と親に言われたりしてましたが。
ぱっと見、その区域だけスラム街みたいでした。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 03:05 ID:nAsi7yIO
県営住宅、市営住宅どちらに住んでても別に構わないと思う。
ただマナーだけしっかり守ってくれたら。それだけ。
ただマナーだけしっかり守ってくれたら。それだけ。
497 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 11:35 ID:5c/n6XU0
都営の一等地の物件なら、その居住権持ってるだけで勝ち組みと言えると思う。
例えば・・・
http://www.to-kousya.or.jp/to/bukken/to_03.htm
http://www.housing-museum.com/japan20_tokyo_central4.htm
このあたりは、ワンルームマンションですら8万くらいするからな。
都営なら、減免受ければ数千円で一生安泰。
しかも老人施設なんかも併設されてるし
例えば・・・
http://www.to-kousya.or.jp/to/bukken/to_03.htm
http://www.housing-museum.com/japan20_tokyo_central4.htm
このあたりは、ワンルームマンションですら8万くらいするからな。
都営なら、減免受ければ数千円で一生安泰。
しかも老人施設なんかも併設されてるし
498 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 12:47 ID:VPBm88Xg
公営住宅に住んでて勝ち組もなにも・・・。
こういう感覚の人には何言っても無駄なんだろうなぁ。
まさに「バカの壁」
こういう感覚の人には何言っても無駄なんだろうなぁ。
まさに「バカの壁」
499 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 12:55 ID:5c/n6XU0
公営というだけで頭から馬鹿にしてしまう。
つまり、視界から見えなくする。
そして馬鹿にすることで優越感に浸るわけでつね。
士農工商で、農が二番目に来ている意味、わかりますか？
「馬鹿の壁」に阻まれてわからないか。
サラリーマン＝現代の「農」階級で絞られまくりなのにね。
つまり、視界から見えなくする。
そして馬鹿にすることで優越感に浸るわけでつね。
士農工商で、農が二番目に来ている意味、わかりますか？
「馬鹿の壁」に阻まれてわからないか。
サラリーマン＝現代の「農」階級で絞られまくりなのにね。
500 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 12:58 ID:VPBm88Xg
５００！！
501 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 13:06 ID:hY2iSttC
持ち家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一頭地の都営
＞それ以外の公営＞民間の安アパート＞ホームレス
貧民層の中では勝ち組といえるが・・・
＞それ以外の公営＞民間の安アパート＞ホームレス
貧民層の中では勝ち組といえるが・・・
502 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 13:08 ID:oc0NcY5r
>497
公営ってだけで馬鹿にはしないが、
一等地に居住権持ってるってだけで「勝ち組」って発言は
ちょっとｲﾀﾀだと私も思うが…？
公営ってだけで馬鹿にはしないが、
一等地に居住権持ってるってだけで「勝ち組」って発言は
ちょっとｲﾀﾀだと私も思うが…？
503 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 13:14 ID:hY2iSttC
要するに>>499は公営は現代の被差別部落ってことが言いたいのかな？
504 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 13:20 ID:J3+FDv1p
ここでほざいてるびんぼったれの小市民達は所得が高くないと住めない公営住宅がある事もしらんのかｗ
505 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 13:26 ID:y8dMDVGE
>>499
さっすが公営住まいのＤＱＮだけある。
ＤＱＮって自分では思いつかなかった言葉を他人から聞かされると
まるで自分の言葉のように巧みに会話の中で使うよな。
読んだか？「バカの壁」
読んでなさそうだね「馬鹿の壁」って書いてるくらいだから。
子の後必死で検索する？
本は図書館で借りるかかっぱらってくる？
でも公営の床が抜けちゃうから部屋に置きっ放しにせず返却しなよ。
さっすが公営住まいのＤＱＮだけある。
ＤＱＮって自分では思いつかなかった言葉を他人から聞かされると
まるで自分の言葉のように巧みに会話の中で使うよな。
読んだか？「バカの壁」
読んでなさそうだね「馬鹿の壁」って書いてるくらいだから。
子の後必死で検索する？
本は図書館で借りるかかっぱらってくる？
でも公営の床が抜けちゃうから部屋に置きっ放しにせず返却しなよ。
506 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 15:49 ID:Qtsl/u15
>>499
ねえ、恥ずかしい？
ねえ、恥ずかしい？
507 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 15:51 ID:Qtsl/u15
>>508
ああ、漏れが一番恥ずかしい・・・・・・＿|￣|○
ああ、漏れが一番恥ずかしい・・・・・・＿|￣|○
510 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 18:38 ID:XUEGpC2S
509（ｐ‐ｑ）ヾ（・∀・）ﾖｼﾖｼ
511 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 20:55 ID:Tx/zJTu8
４歳の頃、祖父が死んだ。
葬式に出て出官の時に「これからどこにいくの？」と
訊ねた私に「おじいちゃんを焼きに行くんだよ」と父。
何の事だかさっぱりわからず寝てしまい、気が付くと家に。
しばらくして「ご飯よ～」と母。
で、その時のメニューが豚の生姜焼き。
急に感極まった父が泣きながら食っているので、
その肉を間違いなくおじいちゃんだと思って食べはじめた私。
祖父が大好きだったので、私も泣きながら
「おじいちゃんおいしいね」と言うと父はさらに激しく泣き始めて、
母が「おじいちゃんみえるの？」と私に聞くので、
目の前にある肉が祖父だと確信している私は
「おじいちゃん目の前にあるよ」と答えると
両親は二人で泣き出し、私も泣き出し、どうしようもない
お馬鹿家族状態に。
（豚の生姜焼きは祖父の大好物だったのをしるのは１０何年後）
それから肉が我が家の食卓に上がると
私は決まって「だれ？これだ～れ？」と聞いたそうだ。
そのたび母は「だれじゃないでしょう・・・な～にと聞きなさい」と小言。
本当に恥ずかしい話だが、小学４年位まで肉は全て人肉だと思っていた。
なぜか給食の肉？（南蛮鯨）はベトナム戦争の犠牲者だと思っていた。
だから手を合わせて「いただきます」と言うのだと思っていた。
葬式に出て出官の時に「これからどこにいくの？」と
訊ねた私に「おじいちゃんを焼きに行くんだよ」と父。
何の事だかさっぱりわからず寝てしまい、気が付くと家に。
しばらくして「ご飯よ～」と母。
で、その時のメニューが豚の生姜焼き。
急に感極まった父が泣きながら食っているので、
その肉を間違いなくおじいちゃんだと思って食べはじめた私。
祖父が大好きだったので、私も泣きながら
「おじいちゃんおいしいね」と言うと父はさらに激しく泣き始めて、
母が「おじいちゃんみえるの？」と私に聞くので、
目の前にある肉が祖父だと確信している私は
「おじいちゃん目の前にあるよ」と答えると
両親は二人で泣き出し、私も泣き出し、どうしようもない
お馬鹿家族状態に。
（豚の生姜焼きは祖父の大好物だったのをしるのは１０何年後）
それから肉が我が家の食卓に上がると
私は決まって「だれ？これだ～れ？」と聞いたそうだ。
そのたび母は「だれじゃないでしょう・・・な～にと聞きなさい」と小言。
本当に恥ずかしい話だが、小学４年位まで肉は全て人肉だと思っていた。
なぜか給食の肉？（南蛮鯨）はベトナム戦争の犠牲者だと思っていた。
だから手を合わせて「いただきます」と言うのだと思っていた。
512 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 21:12 ID:ZpKLz6GN
513 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 23:22 ID:RJEWijT5
迷い込んではじめて読んだが、ひどいね。自由業、売れてるフリーや経営者の
あいだでは最近の公営住宅は羨望の的だよ。昨年大阪にできた安藤忠雄設計の
アパートは競争率70倍だし、SOHO向けのシティコート目黒は40倍。
家賃も30万円くらいですごい安いし。
あいだでは最近の公営住宅は羨望の的だよ。昨年大阪にできた安藤忠雄設計の
アパートは競争率70倍だし、SOHO向けのシティコート目黒は40倍。
家賃も30万円くらいですごい安いし。
514 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 23:32 ID:RJEWijT5
うちは幸運にも競争率200倍があたって代官山のマンションから青山の公営に移転してきた
けど、昔の表参道の同潤舘アパートみたいで、都心の一等地のこのひなびた
かんじがなんともいえずいいですよ。数年後ヒルズみたく建替えみたいなので、
一度入居できたら確かに誰もでていかないだろうな。家賃も異常に安いしね。
けど、昔の表参道の同潤舘アパートみたいで、都心の一等地のこのひなびた
かんじがなんともいえずいいですよ。数年後ヒルズみたく建替えみたいなので、
一度入居できたら確かに誰もでていかないだろうな。家賃も異常に安いしね。
515 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 23:35 ID:HsbK/5mO
さあ誰か>>514についてコメントをど～じょ～
516 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/22 23:56 ID:RJEWijT5
公営イコールDQN、低所得というイメージは一部のひとの感想じゃないのかな。
確かに低所得優先枠、老人枠もあるみたいだけど、実際は狭き門に高額マンション
難民が群がってるかんじだけどね。大学教授とかアーチスト、母子とか多いみたい。
ちなみにうちは都心の小舘売却してローンもなくなり、25万もかかっていた家賃が
ヒトケタ落ちたので生活費を気にしないで暮らせるようになった。
経済メリットも大きいけどやはり地の利かな。恐ろしく森閑なとこもイイ。
確かに低所得優先枠、老人枠もあるみたいだけど、実際は狭き門に高額マンション
難民が群がってるかんじだけどね。大学教授とかアーチスト、母子とか多いみたい。
ちなみにうちは都心の小舘売却してローンもなくなり、25万もかかっていた家賃が
ヒトケタ落ちたので生活費を気にしないで暮らせるようになった。
経済メリットも大きいけどやはり地の利かな。恐ろしく森閑なとこもイイ。
517 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 00:12 ID:0hDDsr3R
このスレは他のレス読んでないのでなんともいえないけど、部落ウンヌンは
公営住宅入居者に対する明らかな名誉毀損じゃないの。確かに高級官僚が
年収２000万もあるくせに居座ってるとか、ベンツが駐車してあるとか、弱者
優先枠がある一方で高額所得者がいておかしいという話題が他の板であったけど、
一般的には「公営は安くていいよな」ていうだけじゃないの？
大体ベンツなんか中古で誰でも所有できるし、最近目黒に入居できて喜んでる
友人はゲーム会社と音楽会社を２つも経営してますが、なんか問題あるのかね？
公営住宅入居者に対する明らかな名誉毀損じゃないの。確かに高級官僚が
年収２000万もあるくせに居座ってるとか、ベンツが駐車してあるとか、弱者
優先枠がある一方で高額所得者がいておかしいという話題が他の板であったけど、
一般的には「公営は安くていいよな」ていうだけじゃないの？
大体ベンツなんか中古で誰でも所有できるし、最近目黒に入居できて喜んでる
友人はゲーム会社と音楽会社を２つも経営してますが、なんか問題あるのかね？
518 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 00:29 ID:/vEOdw2g
低所得かどうかはともかく、DQNが多いのは実際目の当たりにしてるからなあ。
519 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 00:37 ID:0hDDsr3R
住んでみて思うのは、つくりが古いからなんだろうが、ミッドセンチュリー
モダーンぽいっていうか、そのまんま。デザインでいうならもろバウハウス
の思想をそのまま体現している。今度の表参道の同潤舘アパートリニューアルは、
安藤さんだからかなり期待しているのだけど、地上4階はそのままとして、
地下6階！なんじゃそりゃあ！てかんじ今から興味津々。あそこは壊す直前まで
入居権利者が店舗開設権を転売して最高で通常家賃の5倍だったらしい。
モダーンぽいっていうか、そのまんま。デザインでいうならもろバウハウス
の思想をそのまま体現している。今度の表参道の同潤舘アパートリニューアルは、
安藤さんだからかなり期待しているのだけど、地上4階はそのままとして、
地下6階！なんじゃそりゃあ！てかんじ今から興味津々。あそこは壊す直前まで
入居権利者が店舗開設権を転売して最高で通常家賃の5倍だったらしい。
520 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 00:40 ID:0hDDsr3R
そういう意味では、行政には老朽公営住宅のリストラクチャをする場合、ヒルズ
を参考にするよりも、商業性と公共性の自由度ていうか、ある種のゆらぎ度を
許容したルール構築をしていただきたいですね。もちろんシンガポール政府とかの
やってるUNDP思想やITモデル居住空間、在宅就労ケーススタディとしての役割も重要。
公営に住む側からいうと、このスレではそういう議論をしてほしい。スレちがいかな。
を参考にするよりも、商業性と公共性の自由度ていうか、ある種のゆらぎ度を
許容したルール構築をしていただきたいですね。もちろんシンガポール政府とかの
やってるUNDP思想やITモデル居住空間、在宅就労ケーススタディとしての役割も重要。
公営に住む側からいうと、このスレではそういう議論をしてほしい。スレちがいかな。
521 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 00:56 ID:sqAoMHVc
同潤舘って何だよ。聞いたことねえな。同潤会なら聞いたことがあるが。
あと、「みたく」ってどういう意味の日本語？
あと、「みたく」ってどういう意味の日本語？
522 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 00:59 ID:HgLJ7blD
「～みたく」ってのは、北関東方言と聞いたことがある。（方言関係の本で読んだ）
「私みたいに・・・・」 「私みたく・・・」
「私みたいに・・・・」 「私みたく・・・」
523 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 01:05 ID:BZDyHmJZ
>高級官僚が年収２000万もあるくせに居座ってるとか
年収2000万もある高級官僚っているの？
トップ中のトップ、事務次官でも1000万くらいでしょ。
年収2000万もある高級官僚っているの？
トップ中のトップ、事務次官でも1000万くらいでしょ。
524 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 01:06 ID:0hDDsr3R
DQNが多いとかいうのは、度田舎のはなしだろう。TBS横の赤坂の都営や、青一の
ツインビル裏の都営、神宮の北青山、表参道なんか、ここ20年以上一般競争率
100倍を下回ったことないと思われ。学生時代に奇跡的に当選して20年入居
してる奴にいわせれば「資産1億円所有と同じで、でるにでれない」
一等地の場合、子供をDQNに育てて追い出されるようなへまをする奴はいない
と思うから地域、公営住居政策によってもイメージはかなり違うよ。
最近は品川のようにインキュベーションセンターを兼ねた納税者誘致型もあるくらいだし。
ツインビル裏の都営、神宮の北青山、表参道なんか、ここ20年以上一般競争率
100倍を下回ったことないと思われ。学生時代に奇跡的に当選して20年入居
してる奴にいわせれば「資産1億円所有と同じで、でるにでれない」
一等地の場合、子供をDQNに育てて追い出されるようなへまをする奴はいない
と思うから地域、公営住居政策によってもイメージはかなり違うよ。
最近は品川のようにインキュベーションセンターを兼ねた納税者誘致型もあるくらいだし。
525 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 01:14 ID:Dspuk2tk
526 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 01:15 ID:0hDDsr3R
同潤会の間違いだったよ、スマソ
事務次官で1000万とは、おめでたいね。ちなみに事務次官の退職金は昨年
2億弱だったんで叩かれた。中央官庁では掃除のオバチャンでも年功序列があり
700万もらってるひといましゅよ。1000万クラスなら都バスの外勤並だな。
事務次官で1000万とは、おめでたいね。ちなみに事務次官の退職金は昨年
2億弱だったんで叩かれた。中央官庁では掃除のオバチャンでも年功序列があり
700万もらってるひといましゅよ。1000万クラスなら都バスの外勤並だな。
527 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 01:54 ID:Q7fGijGH
ここに来て変な流れになってきたな…そら安いから競争率は高いだろうが
528 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 02:13 ID:0hDDsr3R
「公営勝ち組み論」「バカの壁」ていうのをさらっとみたけど、田舎はともかく都心
では、まさにそうだと思う。六本木ヒルズで1億の３DKは結局ぜんぜん売れなかったけど
青山や赤坂の公営アパート再開発では、結局同じ複合モデルになるから地価と居住権は
市場にでないとしても最低六本木以上のレベルでしょう。年間５０万とか１００万の
家賃で居住権があるなら、可処分所得は上昇するので相当のメリットはあると思う。
自営業や経営者に公営住居ブームがきてるのは、単純にバブルで懲りたからですよ。
経営が悪化すれば不動産なんかいくら所有していても差し押さえられるし、ローンなんか
組んだ日には自己破産は目に見えている。年収２０００万円と１００万円をいったりきたり
するような不安定な事業者には、都心の公営は社外担保みたいに見えておかしくない。
一番のバカの壁は、生活保護並みの年収４００万円以下でリーマンやって、今後各種
税金、社保で４０％以上とられるマイホーム幻想のローン組でしょう。それ凄いリスク
ですよ。選択のない金利地獄でしかない。
では、まさにそうだと思う。六本木ヒルズで1億の３DKは結局ぜんぜん売れなかったけど
青山や赤坂の公営アパート再開発では、結局同じ複合モデルになるから地価と居住権は
市場にでないとしても最低六本木以上のレベルでしょう。年間５０万とか１００万の
家賃で居住権があるなら、可処分所得は上昇するので相当のメリットはあると思う。
自営業や経営者に公営住居ブームがきてるのは、単純にバブルで懲りたからですよ。
経営が悪化すれば不動産なんかいくら所有していても差し押さえられるし、ローンなんか
組んだ日には自己破産は目に見えている。年収２０００万円と１００万円をいったりきたり
するような不安定な事業者には、都心の公営は社外担保みたいに見えておかしくない。
一番のバカの壁は、生活保護並みの年収４００万円以下でリーマンやって、今後各種
税金、社保で４０％以上とられるマイホーム幻想のローン組でしょう。それ凄いリスク
ですよ。選択のない金利地獄でしかない。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 08:51 ID:Rhw4as11
530 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 09:20 ID:2eP5fDBp
>>529
公営と公団の区別が付かない馬鹿はﾎｯﾄｹ
公営と公団の区別が付かない馬鹿はﾎｯﾄｹ
531 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 11:58 ID:MFbQKbXP
都心じゃなくても、都市部の公営住宅で、
倍率が５０倍以上ある住宅は、かなりお得だと思う。
環境は確かに悪めなところが多いが、
隣人の当たり外れは一般の民間賃貸でもあることだし。
（隣人の騒音などは、結局被害者が出ていくケースが多い）
私も申し込みたいけど、夫婦共働き小梨世帯では収入が多すぎて入れない。
子供が出来て専業主婦になったなら応募してみようと思う。
倍率が５０倍以上ある住宅は、かなりお得だと思う。
環境は確かに悪めなところが多いが、
隣人の当たり外れは一般の民間賃貸でもあることだし。
（隣人の騒音などは、結局被害者が出ていくケースが多い）
私も申し込みたいけど、夫婦共働き小梨世帯では収入が多すぎて入れない。
子供が出来て専業主婦になったなら応募してみようと思う。
532 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 01:14 ID:fQkLPXE3
税金が高いのも公務員のせいだ
533 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 11:28 ID:ti6uVZ51
東京などごく一部の地価が高いところの公営は（ﾟ∀ﾟ）ｳﾏ～かもしれんが
そんな特殊な事情をここで出しても
大多数の貧民窟公営の人間が「何？俺ら勝ち組ってか？」って勘違いするのでやめれ。
逆に地価が高いところで本当に裕福に暮らしてる人間から見ればもんのすごい迷惑。
それにスレ違いな「知ってることひけらかし」の自己満足書きコで流れがおかしくなった。
そんな特殊な事情をここで出しても
大多数の貧民窟公営の人間が「何？俺ら勝ち組ってか？」って勘違いするのでやめれ。
逆に地価が高いところで本当に裕福に暮らしてる人間から見ればもんのすごい迷惑。
それにスレ違いな「知ってることひけらかし」の自己満足書きコで流れがおかしくなった。
534 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 11:38 ID:cl2Fs40N
スマソ
スレ違い承知でお聞きしたいんですが、引越しに関するスレこの板にありますか？
スレ違い承知でお聞きしたいんですが、引越しに関するスレこの板にありますか？
535 ：さらしあげ：03/11/24 12:14 ID:9I/P04tJ
＞504 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：03/11/22 13:20 ID:J3+FDv1p
＞ここでほざいてるびんぼったれの小市民達は所得が高くないと住めない公営住宅がある事もしらんのかｗ
↓所得が高くないと住めない公営住宅はありません。
＞公営住宅法第２条
＞2．公営住宅
＞地方公共団体が、建設、買取り又は借上げを行い、
＞低額所得者に賃貸し、又は転貸するための住宅及びその附帯施設で、
＞この法律の規定による国の補助に係るものをいう。
＞ここでほざいてるびんぼったれの小市民達は所得が高くないと住めない公営住宅がある事もしらんのかｗ
↓所得が高くないと住めない公営住宅はありません。
＞公営住宅法第２条
＞2．公営住宅
＞地方公共団体が、建設、買取り又は借上げを行い、
＞低額所得者に賃貸し、又は転貸するための住宅及びその附帯施設で、
＞この法律の規定による国の補助に係るものをいう。
536 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 12:45 ID:/RpiYoDx
今度住んだ田舎の町の市営は新築で凄く綺麗だった、
田舎だから、民間の新築マンションなんて皆無･･
法人契約だと公営に住めないので泣く泣くボロマンションに越しました。
田舎だから、民間の新築マンションなんて皆無･･
法人契約だと公営に住めないので泣く泣くボロマンションに越しました。
537 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 12:55 ID:zuosrsYx
公営住宅と普通のマンションなんて今や殆ど差が無い。
返って公営の方が業者が手抜きしないで建ててるから安心して住める。
阪神大震災の時などそれが顕著に出てたんだよね～ｗ
確か倒壊個数比だと 公営１ 民間３くらいの比率だったと思う。
返って公営の方が業者が手抜きしないで建ててるから安心して住める。
阪神大震災の時などそれが顕著に出てたんだよね～ｗ
確か倒壊個数比だと 公営１ 民間３くらいの比率だったと思う。
538 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 13:00 ID:9I/P04tJ
低額所得者必死だな（藁
539 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 13:11 ID:8UXRrL/I
爪に火をとぼしてやっと安普請のマンション買ったと思えば大地震が来てペシャンコ 藁
お金が無いから引越しも出来ずに路上生活 惨めだね～ 藁
公営住人はお金があるから引っ越せばすんじゃうもんね～(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
お金が無いから引越しも出来ずに路上生活 惨めだね～ 藁
公営住人はお金があるから引っ越せばすんじゃうもんね～(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
540 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 13:15 ID:qkLC4MRW
>>539
えっと、部落の方ですか？
えっと、部落の方ですか？
541 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 13:16 ID:8UXRrL/I
>>540
うちの地方では～部落と言いますが？
うちの地方では～部落と言いますが？
542 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 13:23 ID:9I/P04tJ
543 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 13:38 ID:0cwPAP2+
> 倒壊個数比だと 公営１ 民間３くらいの比率だったと思う。
神戸では民間マンションとほぼ同数の公営住宅が建っているのか
さすが関西、ｽｹﾞｰな
神戸では民間マンションとほぼ同数の公営住宅が建っているのか
さすが関西、ｽｹﾞｰな
544 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 13:45 ID:00L537ml
545 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 13:59 ID:0cwPAP2+
へ？
倒壊個（戸）数比＝倒壊戸数（の実数）の比 って意味だよな、普通に取るなら。
ってことは 公営：民間＝１：３ ということは、
実数では例えば 公営＝500戸 民間＝1500戸 になるということだよな。
この実数を比較して公営の方が安全と主張するなら、
公営および民間の全体の数が、ほぼ同数でなくちゃ比較できないから、
その主張も成り立たないよな？
倒壊個（戸）数比＝倒壊戸数（の実数）の比 って意味だよな、普通に取るなら。
ってことは 公営：民間＝１：３ ということは、
実数では例えば 公営＝500戸 民間＝1500戸 になるということだよな。
この実数を比較して公営の方が安全と主張するなら、
公営および民間の全体の数が、ほぼ同数でなくちゃ比較できないから、
その主張も成り立たないよな？
546 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 13:59 ID:ti6uVZ51
547 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 14:02 ID:00L537ml
548 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 14:03 ID:00L537ml
>>546う～む、、、 生涯「年収」とは・・・
アホ過ぎて反論もできんｗ
アホ過ぎて反論もできんｗ
549 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 14:04 ID:0cwPAP2+
550 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 14:15 ID:00L537ml
551 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 14:23 ID:0cwPAP2+
>>550
だったらヒス起こす前にそう書けばいいのに。
何故煽らず正直に、『「倒壊個（戸）数比」は間違いで、正しくは「倒壊率の比」だった』
と訂正できないのだろう。
真面目に「倒壊個（戸）数比」という専門用語でもあるのかと、調べてしまったぞ。
出来ればもう少し詳細に知りたいけどな。
単に地震の被害が大きい地域は公営が少なく、かつその倒壊率は、
県（市、町）全体の戸数に対する率だったなんてオチかも知れないし。
だったらヒス起こす前にそう書けばいいのに。
何故煽らず正直に、『「倒壊個（戸）数比」は間違いで、正しくは「倒壊率の比」だった』
と訂正できないのだろう。
真面目に「倒壊個（戸）数比」という専門用語でもあるのかと、調べてしまったぞ。
出来ればもう少し詳細に知りたいけどな。
単に地震の被害が大きい地域は公営が少なく、かつその倒壊率は、
県（市、町）全体の戸数に対する率だったなんてオチかも知れないし。
552 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 14:24 ID:ti6uVZ51
553 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 14:33 ID:00L537ml
554 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 17:05 ID:9d2uZpMd
二歳児と乳児殺人、住まいが荒れていると心も荒むのかね・・・
555 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 21:43 ID:N8IJQ/s3
新築の県営住宅には、見た目がとても贅沢なものがある。
ジグザグ形の部屋の配置や素敵な中庭、児童公園。
普通の団地のような建物なら、同じ予算でもっと多くの戸数が立てられるのに、
クオリティにお金をかけるようになったのかな。
建築業者がうまくたちまわっているのかもしれないけど。
ジグザグ形の部屋の配置や素敵な中庭、児童公園。
普通の団地のような建物なら、同じ予算でもっと多くの戸数が立てられるのに、
クオリティにお金をかけるようになったのかな。
建築業者がうまくたちまわっているのかもしれないけど。
556 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 22:01 ID:LIwqohZi
どんなに見栄えを良くしてもＤＱＮが住めばすぐに貧民窟
557 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 22:14 ID:1eiwNz4o
>554
もともと、母親も無職で生活保護なんでそ
児童虐待って、「母子家庭＋同居する無職の男」
ってケースが一番多いんだってね
もともと、母親も無職で生活保護なんでそ
児童虐待って、「母子家庭＋同居する無職の男」
ってケースが一番多いんだってね
558 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/24 23:59 ID:qDh6UFqG
上げ
559 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 02:24 ID:l5gXFmct
560 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 03:14 ID:xnqm+QbA
実際、児童虐待で報道されてるのって｢母子家庭+同居する無職の男｣が多いよな。
>>559は普段ニュースとか新聞見てないのかな？
>>559は普段ニュースとか新聞見てないのかな？
561 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 03:57 ID:Fdj8Y56k
562 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 04:05 ID:qkD4nwOk
児童虐待は「母子家庭＋同居する無職の男」ってケースが一番多い。
563 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 04:33 ID:oYLckm2F
うちの近所でも子供２二人で嫁が働いてて旦那が無職ってひといるな。
その旦那の親父は生活保護でパチンコ三昧だそうだ。
その旦那の親父は生活保護でパチンコ三昧だそうだ。
>562
代書アリガトウｗ
代書アリガトウｗ
565 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/25 14:29 ID:ZbferrjI
市営住宅の抽選、落選の通知ｷﾀｰ。
四月に子供が産まれるから小学校にあがるまでの貯蓄期間に・・・って
計画してたのになあ。まあ来期もあるからがんがるか。
四月に子供が産まれるから小学校にあがるまでの貯蓄期間に・・・って
計画してたのになあ。まあ来期もあるからがんがるか。
566 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 11:10 ID:TWYHZwjD
>565
落選してある意味良かったかもよ、
子供って環境で左右されるから、貧民層の子と育つとどんな山猿になるか････
近所付き合いのストレスとかもかなりありそう。
私の友人は、同じ様に貯蓄しようと思って住んだけど、耐えられなくて
すぐに退去しちゃいました。
落選してある意味良かったかもよ、
子供って環境で左右されるから、貧民層の子と育つとどんな山猿になるか････
近所付き合いのストレスとかもかなりありそう。
私の友人は、同じ様に貯蓄しようと思って住んだけど、耐えられなくて
すぐに退去しちゃいました。
567 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 11:43 ID:Zdwr/BCY
知り合いも「子供が小学校にあがるまで」と貯金して
同じ学区に家を買ったら、家を買えない住人にいやみを言われたり
新築の家の周りをうろつかれ壁に落書きされた。
学校の行事で顔をあわせると敵意むきだしだそうだ。
子供も以前のように公営の中にある公園に行ったら
「ここに住んでないから来るな」といじめられたそうだ。
同じ学区に家を買ったら、家を買えない住人にいやみを言われたり
新築の家の周りをうろつかれ壁に落書きされた。
学校の行事で顔をあわせると敵意むきだしだそうだ。
子供も以前のように公営の中にある公園に行ったら
「ここに住んでないから来るな」といじめられたそうだ。
568 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 12:38 ID:YU/tUO6l
別に何も思わんかったが。。。
そういう人達も多いのですか。
都会と地方も似たような環境なのですか？
そう言えば、県営住宅が密集している中学は荒れていたですな。
んで、新興住宅が綺麗に立ち並ぶ地区に新しく出来た中学校は
１年も経たずして、県内屈指の賢い中学校だと言われてたな。
やっぱ、環境が子どもを育てる大事な要素の一つなのですね。
そういう人達も多いのですか。
都会と地方も似たような環境なのですか？
そう言えば、県営住宅が密集している中学は荒れていたですな。
んで、新興住宅が綺麗に立ち並ぶ地区に新しく出来た中学校は
１年も経たずして、県内屈指の賢い中学校だと言われてたな。
やっぱ、環境が子どもを育てる大事な要素の一つなのですね。
569 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 12:41 ID:Zdwr/BCY
都会も地方もDQNはDQN
570 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:04 ID:auCC24Pv
だいたい普通に考えても、貧乏人が密集してる地域って治安悪くてDQNが多いだろ。
公営住宅だけ例外なわけないじゃん。
唯一メリットがあるといったら家賃が安いことだけ。
公営住宅だけ例外なわけないじゃん。
唯一メリットがあるといったら家賃が安いことだけ。
571 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 13:37 ID:KPuJ9BFw
どっちにしても十把一絡な見方はダメ。
572 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 17:18 ID:nTi3S3lM
公営は安くて良いが
・住民の子供が茶、金髪
・路上駐車が多い
・学区内の小、中学校が荒れている
・ｺﾞﾐ、煙草の吸い殻が散乱している
ところは避けた方が良い
・住民の子供が茶、金髪
・路上駐車が多い
・学区内の小、中学校が荒れている
・ｺﾞﾐ、煙草の吸い殻が散乱している
ところは避けた方が良い
573 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 19:02 ID:UUT9zOyW
公営住宅で環境のいいところなんてあるの？
なんかここ公営住人が必死ですね。
なんかここ公営住人が必死ですね。
574 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 21:09 ID:eiYWMD6H
うん、逆に>>572が１つも当てはまらない場所があるの？って聞いてみたい
575 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/26 23:55 ID:a/xhjUF9
市営に住んでるが、>572に付け加えたい。
・玄関ドア周辺や通路にゴミ同然の物が積み重なっている（放置）
・外から見た時にベランダや窓際の柵の部分が物などでゴチャゴチャしていて汚らしい。
・気のせいか、なんか見られてる感じがする。
・異臭がする部屋がある。
家賃が安い以外にメリット無し。
子供が居るなら入居は辞めた方通いと思います。
・玄関ドア周辺や通路にゴミ同然の物が積み重なっている（放置）
・外から見た時にベランダや窓際の柵の部分が物などでゴチャゴチャしていて汚らしい。
・気のせいか、なんか見られてる感じがする。
・異臭がする部屋がある。
家賃が安い以外にメリット無し。
子供が居るなら入居は辞めた方通いと思います。
576 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 00:01 ID:+8UcB0LG
本当に、すさんでいて、迷惑かけてもなんとも思わないやつらばっかり。
もしも、子供がそんな中にはいって
同じようになってしまったら・・・
そうおもうなら、本当にやめたほうがいい。
市営は、市営の異常なルールがあって
それにしたがったら、一般の人の考えには戻れなくなる
もしも、子供がそんな中にはいって
同じようになってしまったら・・・
そうおもうなら、本当にやめたほうがいい。
市営は、市営の異常なルールがあって
それにしたがったら、一般の人の考えには戻れなくなる
577 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 00:25 ID:F76k18Vy
近くの市営住宅のオヤジがベランダでダンボールを燃やして消防車が来た。
本人は焚き火のつもりだったらしい。
小学生は茶髪にピアスに万引き。
ぱっと見て市営の子かどうかわかるからいいけどね。
本人は焚き火のつもりだったらしい。
小学生は茶髪にピアスに万引き。
ぱっと見て市営の子かどうかわかるからいいけどね。
578 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 02:01 ID:6CRI6piD
国民年金なんか払わず、好きに暮らしてたって、
将来は、生活保護で公営住宅に住めばどうにかなる。
って考えてる人もいるんだろうな。
将来は、生活保護で公営住宅に住めばどうにかなる。
って考えてる人もいるんだろうな。
579 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 07:02 ID:AhIJ6otR
よくｱﾝﾅ小屋みたいな所に住めるな。
生き物としての誇りを持っていないﾌﾞﾛｲﾗｰ達＝公営住宅住民
生き物としての誇りを持っていないﾌﾞﾛｲﾗｰ達＝公営住宅住民
580 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 07:57 ID:UsR8xXbP
>579
それは真理だろうね。
生活保護があるのに年金は無意味だろう。
人生の楽しみの中の「住まう」が欠落しているのかも知れない。
それは真理だろうね。
生活保護があるのに年金は無意味だろう。
人生の楽しみの中の「住まう」が欠落しているのかも知れない。
581 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 09:39 ID:5Pxd/Y05
入居したい人が多すぎて、
抽選しなきゃいけないほどなんだから、
世間の認識は、このスレの人たちとは違うんだと思うよ。
抽選しなきゃいけないほどなんだから、
世間の認識は、このスレの人たちとは違うんだと思うよ。
582 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 09:44 ID:wa6XBVa8
いや、住みたく無くても住まざろうえない状況の人達が多いんだよ。
583 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 09:55 ID:F76k18Vy
>581
×世間の認識
○DQNの認識
公営の戸数より入居希望のDQN数が上回ってるだけかと。
×世間の認識
○DQNの認識
公営の戸数より入居希望のDQN数が上回ってるだけかと。
584 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 10:05 ID:4Ayau5rm
「少しでも優越感を感じてなきゃ生きてる気がしない！」
という人たちが集うスレだね。親の育て方が悪かったみたいね。
ていうか中流家庭に育つと上も下もよく見えるからなぁ。
という人たちが集うスレだね。親の育て方が悪かったみたいね。
ていうか中流家庭に育つと上も下もよく見えるからなぁ。
585 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 10:14 ID:F76k18Vy
別に優越感などは感じていません。
あーはなりたくないと思っているだけです。
実際、市営の住人には迷惑を掛けられているので。
あーはなりたくないと思っているだけです。
実際、市営の住人には迷惑を掛けられているので。
586 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 10:29 ID:Gl/gi+DP
実際自分や親の住所を他人に教える時に
「県営（市営）○○住宅」と書かず「E-406」とはしょって書く人も多い。
行ってみたら公営住宅だったってことが後からわかったり。
平気で住んでる人もいれば「公営に住まざるを得ないが体裁が悪く
恥ずかしくて他人に言えない」と思っている住人も多いよ。
現在は一戸建てに住んでて「以前あそこの市営に住んでた時に・・・」と
他人から話を振られると嫌な顔する人もいる。
忘れたい過去なんだろうな。
それくらい住人でも「公営住宅住まい＝みっともない」という思いをさせられる環境なんだな。
「県営（市営）○○住宅」と書かず「E-406」とはしょって書く人も多い。
行ってみたら公営住宅だったってことが後からわかったり。
平気で住んでる人もいれば「公営に住まざるを得ないが体裁が悪く
恥ずかしくて他人に言えない」と思っている住人も多いよ。
現在は一戸建てに住んでて「以前あそこの市営に住んでた時に・・・」と
他人から話を振られると嫌な顔する人もいる。
忘れたい過去なんだろうな。
それくらい住人でも「公営住宅住まい＝みっともない」という思いをさせられる環境なんだな。
587 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 10:56 ID:5Pxd/Y05
>実際自分や親の住所を他人に教える時に
>「県営（市営）○○住宅」と書かず「E-406」とはしょって書く人も多い。
これは、公営関係なく、よくやるよ。
マンション名を書かないのと同じじゃない？
>「県営（市営）○○住宅」と書かず「E-406」とはしょって書く人も多い。
これは、公営関係なく、よくやるよ。
マンション名を書かないのと同じじゃない？
588 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 11:27 ID:Gl/gi+DP
>>587
明らかに公営住まいを隠そうとしていたのに何度もいきあったからなぁ。
（それぞれ別人）
物を送ったりする時に聞いた時もだった。
まぁ相手も見栄っ張りや必要以上にプライド高い人だったので
わからなくもない。
明らかに公営住まいを隠そうとしていたのに何度もいきあったからなぁ。
（それぞれ別人）
物を送ったりする時に聞いた時もだった。
まぁ相手も見栄っ張りや必要以上にプライド高い人だったので
わからなくもない。
589 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 13:56 ID:FJgScHyq
最近は初めから住所に団地名が入っていません。
しかし、例えば「※※町３丁目５番地１」といったの後に、さらに「－２５」などと
数字が続くと公営住宅なのがわかりますけどね。
しかし、例えば「※※町３丁目５番地１」といったの後に、さらに「－２５」などと
数字が続くと公営住宅なのがわかりますけどね。
590 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 14:22 ID:ApwmRtS1
>>585
それこそが優越感
それこそが優越感
591 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 14:32 ID:mrblFyQE
市営に住んでいても実家が土地持ちで大きな家という人はごまんといます。
市営の住民の7割はそうだと思います。
ただ通勤買い物に至極便利な立地が多い為と安い事で住んでいるんです。
貧困の為に已むおえず住んでいる人は全体の1割もいないと思います。
みんな貯金したいので住んでいるだけなんです。
市営の住民の7割はそうだと思います。
ただ通勤買い物に至極便利な立地が多い為と安い事で住んでいるんです。
貧困の為に已むおえず住んでいる人は全体の1割もいないと思います。
みんな貯金したいので住んでいるだけなんです。
592 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 14:33 ID:UsR8xXbP
では>592は住みたいということでFA？
593 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 15:06 ID:F76k18Vy
>590
危機感なら持っていますが。
危機感なら持っていますが。
594 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 15:50 ID:5Pxd/Y05
>592
ＦＡ．
ＦＡ．
595 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 16:16 ID:wePCwOzw
>>597
貧民窟住人必死だな（藁
実家が土地持ちで大きな家、住民の７割はそう、ってどこから出したデータ？
貧困のためやむを得ず住んでいるのは一割？
貧困でないなら民間でもいいじゃん。
金持ちなら結婚と同時に家買えばぁ？
じゃないとDQNと混同されちゃうよ、嫌なんでしょ？
貧民窟住人必死だな（藁
実家が土地持ちで大きな家、住民の７割はそう、ってどこから出したデータ？
貧困のためやむを得ず住んでいるのは一割？
貧困でないなら民間でもいいじゃん。
金持ちなら結婚と同時に家買えばぁ？
じゃないとDQNと混同されちゃうよ、嫌なんでしょ？
596 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 16:18 ID:lShz21AT
>>591
そんな見栄張らなくてもいいじゃん。
そんな見栄張らなくてもいいじゃん。
597 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 16:23 ID:wa6XBVa8
>595
私ですか？
私ですか？
598 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 16:28 ID:rkTDDTET
>>595
団地に仏壇屋さんの跡取りで高校の教師の人がいますが親が農協に3億貯金をしています。
自分の知っている団地住人はそんな人ばかりです。
ただ親と同居が嫌で高校に近いから住んでるだけだと言ってました。
団地に仏壇屋さんの跡取りで高校の教師の人がいますが親が農協に3億貯金をしています。
自分の知っている団地住人はそんな人ばかりです。
ただ親と同居が嫌で高校に近いから住んでるだけだと言ってました。
599 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 16:34 ID:u8rQaWvs
県営の団地って収入によって家賃変わるよね？
600 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 16:40 ID:lShz21AT
601 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 16:45 ID:PKvuoEzX
団地の人は嘘をつかない善良な人が殆どです。
602 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 16:45 ID:wePCwOzw
>>597
すまん！
>>599
こわっ！
農協に３億貯金があることが他人に丸わかりの田舎って・・・。
だ～か～ら～・・・そういう特殊事情の一部を「全部」のような表現すると
リアルDQNも騙るだろ。
てか、親の資産がどれだけあろうと本人の収入が入居基準内じゃ痛すぎ。
すまん！
>>599
こわっ！
農協に３億貯金があることが他人に丸わかりの田舎って・・・。
だ～か～ら～・・・そういう特殊事情の一部を「全部」のような表現すると
リアルDQNも騙るだろ。
てか、親の資産がどれだけあろうと本人の収入が入居基準内じゃ痛すぎ。
603 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 16:45 ID:toXR7D4D
そんなに金持ちだらけなのに、公営の家賃滞納金、ナン十億ってのは何で？
604 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 16:50 ID:zE0D/W8D
605 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 16:51 ID:lShz21AT
591の話からすると浮いた数万をためて金持ちになるらしい。
606 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 16:52 ID:toXR7D4D
生活の知恵が家賃踏み倒し？
なんじゃそりゃ
なんじゃそりゃ
607 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 16:59 ID:lShz21AT
知り合いが家賃の取立てに行ったら
「ないもんはないんじゃー帰れ！」
って言われたんだって。数千円の家賃なのに。
そこの住人いい車にのってたらしいよー。
「ないもんはないんじゃー帰れ！」
って言われたんだって。数千円の家賃なのに。
そこの住人いい車にのってたらしいよー。
608 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 17:02 ID:zE0D/W8D
団地住民は仮の姿で本当の姿はお金貯めてるプチブル。
世間の皆はいいように騙されているだけ。
士農工商で言えば団地住民は一番お金持ってる商人で
持ち家の人達はお金はないけど優越感だけがある農民。
世間の皆はいいように騙されているだけ。
士農工商で言えば団地住民は一番お金持ってる商人で
持ち家の人達はお金はないけど優越感だけがある農民。
609 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 17:05 ID:toXR7D4D
>608
うんうんわかったわかった。
うんうんわかったわかった。
610 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 17:08 ID:lShz21AT
>>608
前向き過ぎるぞ。
前向き過ぎるぞ。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 17:19 ID:xBFBSzhv
そんなことプライド保つために自分に言い聞かせてると
現実と空想の境がわからないパラノイアちゃんになっちゃうよ。
昔池田理代子の漫画であったな・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
現実と空想の境がわからないパラノイアちゃんになっちゃうよ。
昔池田理代子の漫画であったな・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
612 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 17:25 ID:2pwkSpEJ
まあ貧乏人が住むところ→団地ってことでＯＫか？
糸冬了。
糸冬了。
613 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 17:42 ID:xBFBSzhv
614 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 17:47 ID:UsR8xXbP
みんな知らないんだよね。
実はアレ中ぶちぬきで3階分で2フロア、1フロア1世帯の超絶物件なんだぜ？
通路に面しているドアは10中8くらいダミーなの。誰にも言うなよ。
実はアレ中ぶちぬきで3階分で2フロア、1フロア1世帯の超絶物件なんだぜ？
通路に面しているドアは10中8くらいダミーなの。誰にも言うなよ。
615 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 17:55 ID:o7jp9G7W
616 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 18:00 ID:OjxXmC/D
>>614
しってるしってる、倉庫なんでしょ？
しってるしってる、倉庫なんでしょ？
617 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 18:12 ID:qFQjpYDC
友人が小汚い市営に入居できる事になり大喜びしていた。
40歳過ぎてて旦那は土方。
マンションにでも入居するように喜んで…。
貧乏はいやだ。いい人なのに。
貧乏はいやだあああああああ。
40歳過ぎてて旦那は土方。
マンションにでも入居するように喜んで…。
貧乏はいやだ。いい人なのに。
貧乏はいやだあああああああ。
618 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 18:22 ID:XAtz/UFv
小さい頃住んでた地域の、
坂を登って登って登り詰めた丘の上に県営住宅がありました。
そこに住んでた友達はなぜかとても意地の悪い子ばかり。
例外は知的障害のある子だけでした。
いつもその周りだけドヨーンと曇っている感じがして、
幼心にあまり近付きたくない場所だなと思ってました。
何の偏見も持たない子供にさえそう感じさせるような、
独特の雰囲気のあるところでしたね。
坂を登って登って登り詰めた丘の上に県営住宅がありました。
そこに住んでた友達はなぜかとても意地の悪い子ばかり。
例外は知的障害のある子だけでした。
いつもその周りだけドヨーンと曇っている感じがして、
幼心にあまり近付きたくない場所だなと思ってました。
何の偏見も持たない子供にさえそう感じさせるような、
独特の雰囲気のあるところでしたね。
619 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 18:24 ID:hD0VlPkq
>>617性格悪いな。
620 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 18:33 ID:IhjSF4Xj
>>617
自分の事じゃないんですか？
自分の事じゃないんですか？
621 ：617：03/11/27 18:46 ID:qFQjpYDC
性格悪いと思う。
市営に当たった人の方が人の面倒見もいいし、
いろんな人から頼られてる。
私もお世話になった。
だけどだけど、なんかイヤなんだ。
その人の貧乏くさいところ。
性格悪いよね。でも合わないんだよ。
失礼しました。もう来ません。
市営に当たった人の方が人の面倒見もいいし、
いろんな人から頼られてる。
私もお世話になった。
だけどだけど、なんかイヤなんだ。
その人の貧乏くさいところ。
性格悪いよね。でも合わないんだよ。
失礼しました。もう来ません。
622 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 18:57 ID:lShz21AT
>>621
その感覚が貧しいんだよ
その感覚が貧しいんだよ
623 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 19:05 ID:lFTknCy6
６１７さんのように私も「市営に入れる～」と小躍りしてる人を見たら
引いちゃうと思う。
貧乏は嫌。力のない生活は嫌。
心の中を正直に言えばそうなる。
性格悪いかもしれない。
でも貧乏は嫌だし公営住宅に住まなくて良い身の上を幸せだと思う。
引いちゃうと思う。
貧乏は嫌。力のない生活は嫌。
心の中を正直に言えばそうなる。
性格悪いかもしれない。
でも貧乏は嫌だし公営住宅に住まなくて良い身の上を幸せだと思う。
624 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/11/27 19:07 ID:a8RPo2a4
市営・県営も貧乏くさいかもしれないが、
文化住宅（２階建ての木造やプレハブ）もかなりすごい。
老人さんか若いヤンキー夫婦が多いね。
文化住宅（２階建ての木造やプレハブ）もかなりすごい。
老人さんか若いヤンキー夫婦が多いね。
625 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 19:34 ID:nam7hO3q
出る喜びを早く味わいたい・・・
市営の独特の雰囲気と住人の行動はそこに住んだものしか分からない。
県営は幾分マシらしいが。
市営の独特の雰囲気と住人の行動はそこに住んだものしか分からない。
県営は幾分マシらしいが。
626 ：617：03/11/27 19:45 ID:qFQjpYDC
623さん 同じ意見のひとがいてくれて安心した。
市営に住まなくてよい身の上の幸せに感謝しつつ、
私は心も豊かになるように…。
市営に住まなくてよい身の上の幸せに感謝しつつ、
私は心も豊かになるように…。
627 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 19:53 ID:AMtIQ/+D
>>626
あなたも市営からやっと抜け出せて喜びをかみ締めていらっしゃるんでしょうねｗ
あなたも市営からやっと抜け出せて喜びをかみ締めていらっしゃるんでしょうねｗ
628 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 20:00 ID:nam7hO3q
>627
抜け出せて良かったと思うが・・・
抜け出せて良かったと思うが・・・
629 ：626：03/11/27 20:47 ID:qFQjpYDC
630 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 20:48 ID:VBZSBEKZ
公団は下品なんだよ、品がない。
631 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 20:51 ID:DzpJJhoF
632 ：629：03/11/27 20:57 ID:qFQjpYDC
ぶっぶ文章に市営住宅らしさが…。
気をつけます。
そんなの絶対いやです。
気をつけます。
そんなの絶対いやです。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 20:58 ID:G+IErJec
まぁ学歴や収入と性格は比例するからね。
634 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:02 ID:krHy5jWs
635 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:02 ID:G+IErJec
やっぱり市営住宅って法政にもいけない奴ばっかなのかな。
公団も団地だろ？似たようなもんだろ。DQN。ろくなもんじゃないだろうな。
公団も団地だろ？似たようなもんだろ。DQN。ろくなもんじゃないだろうな。
636 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:04 ID:krHy5jWs
法政どころか中卒も
637 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:05 ID:G+IErJec
中卒は絶対数が少ないでしょ。中にはいるかもしれないけど
638 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:07 ID:G+IErJec
ま、人それぞれだよなぁ・・・どの層までが許せるかってのは・・・
俺は別に公団でも市営でも差別はしないけど・・・
ただ面白いから馬鹿にしてるって感じ。
マジで差別してる人がいたら引くね。
でもマジDQNな市営はあるらしいけどなぁ、俺が見たことある市営は案外普通ですた
俺は別に公団でも市営でも差別はしないけど・・・
ただ面白いから馬鹿にしてるって感じ。
マジで差別してる人がいたら引くね。
でもマジDQNな市営はあるらしいけどなぁ、俺が見たことある市営は案外普通ですた
639 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:09 ID:9Ger65Zb
２ちゃんの「もう来ません」という言葉程信用できないものはないなぁ・・・。
640 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:09 ID:DzpJJhoF
>>633
学歴と収入は比例 学歴と性格は反比例
学歴と収入は比例 学歴と性格は反比例
641 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:11 ID:G+IErJec
642 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:16 ID:G+IErJec
団地の奴って性格が悪いって言うか歪んでる奴が多いよな。
やっぱ親がDQNだからかなぁ・・・こればっかは友達としてもお断りだ
生育環境は重要だねぇ、、、やっぱ。
親も高卒で３流企業だと性格悪くなんのも自然かな、
やっぱ親がDQNだからかなぁ・・・こればっかは友達としてもお断りだ
生育環境は重要だねぇ、、、やっぱ。
親も高卒で３流企業だと性格悪くなんのも自然かな、
643 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:19 ID:s8ToRTWx
結婚するとき、市営に入ると親に言ったらすごい勢いで反対された。
当時何がそんなにいけないのかといぶかしがったけど
今となっては自分が世間知らずだったなあと思います。
自分の子供が公営に入るって言ったら今度は私が反対します。
当時何がそんなにいけないのかといぶかしがったけど
今となっては自分が世間知らずだったなあと思います。
自分の子供が公営に入るって言ったら今度は私が反対します。
644 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:21 ID:G+IErJec
４０才の親を持つ子のDQN具合
まともな奴度
年収１０００万 東大、早慶上位クラス 性格もよく勉強も出来る奴が殆ど ９８㌫
年収 ８００万 地帝、早慶下位マーチ駅弁 律儀な奴が多いかも ９５％
年収 ６５０万 Fランク大、専門 平均ライン。ガクッツと下がる ７０％
年収 ２８０万 市営住宅 やんちゃな奴が多い ６０％
まともな奴度
年収１０００万 東大、早慶上位クラス 性格もよく勉強も出来る奴が殆ど ９８㌫
年収 ８００万 地帝、早慶下位マーチ駅弁 律儀な奴が多いかも ９５％
年収 ６５０万 Fランク大、専門 平均ライン。ガクッツと下がる ７０％
年収 ２８０万 市営住宅 やんちゃな奴が多い ６０％
645 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:22 ID:DzpJJhoF
646 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:24 ID:G+IErJec
>>643
年収がそんぐらいなんだから（低所得層）いいんじゃないの？分を弁えたって感じで。
家借りるのでもＤＱＮなとこしか借りれないでしょ。
俺も世間知らずかもしれねぇけど、、、うちの近くに市営はあったが、そこはマトモだったが。
どーいう理由で市営を抜けたか聞きたい。
年収がそんぐらいなんだから（低所得層）いいんじゃないの？分を弁えたって感じで。
家借りるのでもＤＱＮなとこしか借りれないでしょ。
俺も世間知らずかもしれねぇけど、、、うちの近くに市営はあったが、そこはマトモだったが。
どーいう理由で市営を抜けたか聞きたい。
647 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:26 ID:G+IErJec
648 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:28 ID:I4qqfA6g
市営に入っていてそれでもお金どころか米しょう油にも困ってるのか？
649 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:29 ID:G+IErJec
>>648
文面から見るに、ちょい醤油切らしちゃったとかいうシュチエーションなんじゃないの？
文面から見るに、ちょい醤油切らしちゃったとかいうシュチエーションなんじゃないの？
650 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:31 ID:VCDabSix
市営に住んでて唯一困るのがベトナム人です。
651 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:33 ID:G+IErJec
まぁ俺は思うのはさぁ、市営を差別してるのはまぁネタならいいけどマジで差別してんなら
ちょい引くなぁ・・・
親の収入や学歴、モラルなどで子供の性格は変わってくるだろうけど、、、
それが下だからといって差別するのはどうかと・・・
それが見るに耐えないレベル、迷惑なレベルなら本能的に差別とか心理的壁で区切るのも分かるけど。
ただ自分より下のものを差別することでなんらかの仮想プライドを作り、それを差別によって
満足させているなら性格悪いなぁ、って思うな。
ちょい引くなぁ・・・
親の収入や学歴、モラルなどで子供の性格は変わってくるだろうけど、、、
それが下だからといって差別するのはどうかと・・・
それが見るに耐えないレベル、迷惑なレベルなら本能的に差別とか心理的壁で区切るのも分かるけど。
ただ自分より下のものを差別することでなんらかの仮想プライドを作り、それを差別によって
満足させているなら性格悪いなぁ、って思うな。
652 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:34 ID:G+IErJec
>>650
何で困るの？
何で困るの？
653 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:40 ID:s8ToRTWx
>>646
結局市営には入りませんでした。
普通の民間のアパート借りました。
何故市営はよくないと思ったきっかけは
子供が学校に入って同じ学校の市営の親とおつきあいするようになってからですね。
とにかく僻み根性が強いというか、一戸建てときくと
何かしらあらを探そうとしてきます。
噂好きなお母さんの割合も多いですね。
客観的にみて育ちが悪い感じがします。
住居を買うまでの数年間、貯金するために入っているような若い人たちは
まともなんでしょうけど、家を買いそびれて僻み根性丸出しの人はかなりの割合でいる気がします。
正直お付き合いは控えてます。
馬鹿にしてるわけじゃないけど、そういう育ちの人なんだなとは思いますね。
結局市営には入りませんでした。
普通の民間のアパート借りました。
何故市営はよくないと思ったきっかけは
子供が学校に入って同じ学校の市営の親とおつきあいするようになってからですね。
とにかく僻み根性が強いというか、一戸建てときくと
何かしらあらを探そうとしてきます。
噂好きなお母さんの割合も多いですね。
客観的にみて育ちが悪い感じがします。
住居を買うまでの数年間、貯金するために入っているような若い人たちは
まともなんでしょうけど、家を買いそびれて僻み根性丸出しの人はかなりの割合でいる気がします。
正直お付き合いは控えてます。
馬鹿にしてるわけじゃないけど、そういう育ちの人なんだなとは思いますね。
654 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:43 ID:VCDabSix
>>652
掃除をする時に部屋全体に水を撒いてやるんです。一階じゃないのに・・・・
それが向こうの風習・習慣・しきたり、なんだそうです・・・
それとラジカセで母国の民俗音楽を夜中遅くまで大音量でかけて狭い部屋で
民族ダンスを舞うんです。
抗議に行っても言葉が分からないとか言って、うまく交されてしまいます
のほほんとした民族だと思ってましたが結構、奸智に長けてて強かな民族だと思いました。
住民達が今、出て行く様に訴訟を起こして裁判をしていますが、
似非ヒューマニストの住民団体が
国籍差別だと言って抗議しています。
掃除をする時に部屋全体に水を撒いてやるんです。一階じゃないのに・・・・
それが向こうの風習・習慣・しきたり、なんだそうです・・・
それとラジカセで母国の民俗音楽を夜中遅くまで大音量でかけて狭い部屋で
民族ダンスを舞うんです。
抗議に行っても言葉が分からないとか言って、うまく交されてしまいます
のほほんとした民族だと思ってましたが結構、奸智に長けてて強かな民族だと思いました。
住民達が今、出て行く様に訴訟を起こして裁判をしていますが、
似非ヒューマニストの住民団体が
国籍差別だと言って抗議しています。
655 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:44 ID:G+IErJec
>>653
ふーんなるほど。そりゃ嫌だよねー。俺も２ｃｈで女の僻みの悪口、陰険さには嫌気がさしてるから分かるよ・・・
そんな人たちがいるの嫌だね。同じ日本人なんだから将来的に子孫が交わる可能性だって十分あるし。
ふーんなるほど。そりゃ嫌だよねー。俺も２ｃｈで女の僻みの悪口、陰険さには嫌気がさしてるから分かるよ・・・
そんな人たちがいるの嫌だね。同じ日本人なんだから将来的に子孫が交わる可能性だって十分あるし。
656 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:50 ID:G+IErJec
>>653
低学歴（頭を鍛えてない、自我が確立されてない、周りの気持ちなんか思考したことない）
ほど、そーいう僻みってのがあるのかなぁ、なんて思っちゃう。
周りのことを思いやる気持ち、とかそーいうの考えたこともない人でしょ低学歴ほど。思考が鍛えられてないから
そこまで行き着かないのかと・・・天然で周りに気を配る人もいるけど。
僻みなんか、言葉に出さないし思わないよ、俺は。
>>654
ふぇー、、、なるほど・・・すごいですね。民族っていうか信仰、文化は外国の人は大切にしますからねぇ・・・
低学歴（頭を鍛えてない、自我が確立されてない、周りの気持ちなんか思考したことない）
ほど、そーいう僻みってのがあるのかなぁ、なんて思っちゃう。
周りのことを思いやる気持ち、とかそーいうの考えたこともない人でしょ低学歴ほど。思考が鍛えられてないから
そこまで行き着かないのかと・・・天然で周りに気を配る人もいるけど。
僻みなんか、言葉に出さないし思わないよ、俺は。
>>654
ふぇー、、、なるほど・・・すごいですね。民族っていうか信仰、文化は外国の人は大切にしますからねぇ・・・
657 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:51 ID:TiZaDg7k
今NHKで団地のマナーについて放送してます
658 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 21:54 ID:6qEOK61J
あーなんか昔ニュースで見ました。ゴミとかカップ麺の汁を部屋の
窓から外に投げ捨てるんですよね。日本の暮らしに適応できないなら
帰れよっておもいますよ。ほんと。正直裏で何してるかわからない
部分あるし、あんまり関わりたくないです。
窓から外に投げ捨てるんですよね。日本の暮らしに適応できないなら
帰れよっておもいますよ。ほんと。正直裏で何してるかわからない
部分あるし、あんまり関わりたくないです。
659 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:07 ID:mZTgatxb
660 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:15 ID:/g9hNKkD
私は生まれてからずっと市営育ちでかなりのコンプレックスだったんだけど、
ここ見てたら自分のとこはかなりマシな方なんじゃないかと思いました…
ぼろくて人呼ぶのも恥ずかしいけど、すごいＤＱＮがいるわけでもないし。
まぁ学校で問題児と呼ばれてるような子どももいたりするけど、そこそこの
高校出て普通に大学行くような子どもも多いし。
私も家賃が安い分、結構仕送りもらえてバイトしなくてもギリギリ生活できてます。
でもなるべくなら実家に帰りたくないけどね…ずっと家族と顔合わせてる生活
から抜け出して手に入れた一人暮らしは楽しすぎますｗ
ここ見てたら自分のとこはかなりマシな方なんじゃないかと思いました…
ぼろくて人呼ぶのも恥ずかしいけど、すごいＤＱＮがいるわけでもないし。
まぁ学校で問題児と呼ばれてるような子どももいたりするけど、そこそこの
高校出て普通に大学行くような子どもも多いし。
私も家賃が安い分、結構仕送りもらえてバイトしなくてもギリギリ生活できてます。
でもなるべくなら実家に帰りたくないけどね…ずっと家族と顔合わせてる生活
から抜け出して手に入れた一人暮らしは楽しすぎますｗ
661 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 22:19 ID:Z9Uq5Bs7
今まで同じクラスになり友達になった人で、市営に住んでる人が何人かいますが
別に本人普通だし、何とも思った事ないです。
ここで叩いてるような人が身近にもしも存在して、これからも存在し続けたなら
根性が曲がってしまっても、それはしょうがないのかなぁ、と思った。
ある意味被害者かも。
偏見は醜い。どこで暮らそうと、人はそれぞれでしょ。
別に本人普通だし、何とも思った事ないです。
ここで叩いてるような人が身近にもしも存在して、これからも存在し続けたなら
根性が曲がってしまっても、それはしょうがないのかなぁ、と思った。
ある意味被害者かも。
偏見は醜い。どこで暮らそうと、人はそれぞれでしょ。
662 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:34 ID:yNPiK/zL
建設された当初は普通のサラリーマン家庭が公営住宅に住むのは当たり前だったけど、
その建物がやがて20年30年経ち、
更に、精神病を患ってる人、母子家庭、社会不適応者、ブラジル人などの割合が増えて、イメージが悪くなっている。
その建物がやがて20年30年経ち、
更に、精神病を患ってる人、母子家庭、社会不適応者、ブラジル人などの割合が増えて、イメージが悪くなっている。
663 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/27 23:43 ID:BegoxnFK
>>662
母子家庭っていうのは、例えば死別でもイメ－ジ悪い？
母子家庭っていうのは、例えば死別でもイメ－ジ悪い？
664 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 01:07 ID:yv03sYgd
その母親の資質に依る。
665 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 01:43 ID:owXNILGi
>>635
馬鹿はどこにもいるもんだね
馬鹿はどこにもいるもんだね
666 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 01:45 ID:owXNILGi
>>644
うんこ
うんこ
667 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 11:15 ID:Rllu7PSP
親が市営住宅に住んでいます。
私も市営住宅で育ちました。
子供の頃は一戸建ての庭で犬なんか飼っている同級生が羨ましいを通り越して憎かった。
そういう子に陰湿な意地悪もしました。
幸い大学に行くお金は親が用意してくれたのですが、就職と同時に一人暮らしをはじめて
実家へ帰るたびに「実家が市営住宅」という事実を情けなく思います。
今付き合っている人から結婚の話がでるようになりましたが
相手はいわゆる育ちの良い家庭の人なので、実家が市営住宅だということを話すのが辛いです。
相手は気にしないだろうと思いますが（とてもよい人なので）私自身が嫌なんです。
外見は自分稼いだお金で取り繕えても、育った環境が最悪なのが知られたくない。
このスレの前のほうで医者（だったか？）と結婚して脱出した人が開き直っていたけど
正直すごい心臓だと思う。
それくらい私にとってはみっともない恥ずかしいことです。
お金がないって惨めです。
親を恨んじゃいけないけど、ちゃんとした環境に住むと市営がどんなに惨めな人達のるつぼかよくわかります。
私も市営住宅で育ちました。
子供の頃は一戸建ての庭で犬なんか飼っている同級生が羨ましいを通り越して憎かった。
そういう子に陰湿な意地悪もしました。
幸い大学に行くお金は親が用意してくれたのですが、就職と同時に一人暮らしをはじめて
実家へ帰るたびに「実家が市営住宅」という事実を情けなく思います。
今付き合っている人から結婚の話がでるようになりましたが
相手はいわゆる育ちの良い家庭の人なので、実家が市営住宅だということを話すのが辛いです。
相手は気にしないだろうと思いますが（とてもよい人なので）私自身が嫌なんです。
外見は自分稼いだお金で取り繕えても、育った環境が最悪なのが知られたくない。
このスレの前のほうで医者（だったか？）と結婚して脱出した人が開き直っていたけど
正直すごい心臓だと思う。
それくらい私にとってはみっともない恥ずかしいことです。
お金がないって惨めです。
親を恨んじゃいけないけど、ちゃんとした環境に住むと市営がどんなに惨めな人達のるつぼかよくわかります。
668 ：校長が強盗：03/11/28 11:18 ID:NrQiHcoN
この事件は報道されていません。皆様の力で広めて下さい。
http://mtsuji.com
http://mtsuji.com
669 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 11:30 ID:5TWg3tNY
私は公営に住んでいますが、当選したときはすごーく嬉しかった。
経済的にすごく苦しかった時期だったし、家賃高かったし。
今も毎月家賃支払いの時期が来るたびに、あー、公営でよかったと思う。
家賃のために働いていた以前の生活の方がずっとミジメだった。
今は、場所も便利なので通勤時間の分子供と過ごせるし
習い事にも通わせてあげられる。洋服も買ってあげれる。
近所の小学校も公立だけど越境入学も多い進学校なので、
そこに通わせる予定。
子供が公営にコンプレックスを抱くようになったら可哀想だけど、
でも貧乏は貧乏なりに身の丈にあった家賃のところに住んだ方が
幸せだよ。
見栄張って買った家のローンで汲々としてたり、家賃で教育費まで圧迫してる家庭を
知ってるけど、そういうの見るとちょっと考えてしまう。
経済的にすごく苦しかった時期だったし、家賃高かったし。
今も毎月家賃支払いの時期が来るたびに、あー、公営でよかったと思う。
家賃のために働いていた以前の生活の方がずっとミジメだった。
今は、場所も便利なので通勤時間の分子供と過ごせるし
習い事にも通わせてあげられる。洋服も買ってあげれる。
近所の小学校も公立だけど越境入学も多い進学校なので、
そこに通わせる予定。
子供が公営にコンプレックスを抱くようになったら可哀想だけど、
でも貧乏は貧乏なりに身の丈にあった家賃のところに住んだ方が
幸せだよ。
見栄張って買った家のローンで汲々としてたり、家賃で教育費まで圧迫してる家庭を
知ってるけど、そういうの見るとちょっと考えてしまう。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 11:51 ID:IvRSayr9
まぁ、学歴や収入で差別するのは自分の身の丈を見てからにしろよな。
年収６００万程度の日大卒が市営叩いてるの見ると「オメーもかわらねぇだろ」
って思う。
年収６００万程度の日大卒が市営叩いてるの見ると「オメーもかわらねぇだろ」
って思う。
671 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 11:53 ID:tsRVZFPo
その地方にもよると思いまつ。
うちの近所の市営住宅は層化学会の巣屈になっていまつ。
学会員じゃないと住みにくいですな。
選挙の時期になると、演説会に連れ立って参加しないと陰口言われまつ。
投票日は出かけてると言うと「一緒に不在者投票行こう」…。
中学生の頃、友達の家(市営）に遊びに行ったら、やっぱり層化ですた。
惨めとか以前に、こういう村社会みたいなところが住みたくない理由でつ。
うちの近所の市営住宅は層化学会の巣屈になっていまつ。
学会員じゃないと住みにくいですな。
選挙の時期になると、演説会に連れ立って参加しないと陰口言われまつ。
投票日は出かけてると言うと「一緒に不在者投票行こう」…。
中学生の頃、友達の家(市営）に遊びに行ったら、やっぱり層化ですた。
惨めとか以前に、こういう村社会みたいなところが住みたくない理由でつ。
672 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 11:53 ID:oB4y1+zq
問題はいつまで公営にいるか、なんですよね。
家賃が安いからといっていつまでも住みつづけるのはちょっと・・・
家賃の安いところにはそれなりの人しか集まってきません。
>>669
貧乏にも理由がありますよね？
普通に働いて普通に生活してたら家賃ぐらい払えますよ。
贅沢な生活に憧れて浪費ばかりしてる人や
ろくに働きもしないで収入の少ない人など、
いわゆるDQNといわれる人たちが公営にはたくさんいますね。
そんな中で子育てしたいとは私にはとても思えません。
どこにお金をかけるかは個人の自由ですが、生活環境って大切だと思いませんか？
家賃が安いからといっていつまでも住みつづけるのはちょっと・・・
家賃の安いところにはそれなりの人しか集まってきません。
>>669
貧乏にも理由がありますよね？
普通に働いて普通に生活してたら家賃ぐらい払えますよ。
贅沢な生活に憧れて浪費ばかりしてる人や
ろくに働きもしないで収入の少ない人など、
いわゆるDQNといわれる人たちが公営にはたくさんいますね。
そんな中で子育てしたいとは私にはとても思えません。
どこにお金をかけるかは個人の自由ですが、生活環境って大切だと思いませんか？
673 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 11:54 ID:IvRSayr9
つーか市営でコンプレックス抱く奴いんのかぁー
そこらの高卒とかわんねぇと思うけど。
世の中の半分以上が大学にも行ってないんだから似たもの同士でしょ。
そこらの高卒とかわんねぇと思うけど。
世の中の半分以上が大学にも行ってないんだから似たもの同士でしょ。
674 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 11:59 ID:IvRSayr9
>>672
確かに公立中とかはDQNが一杯だよな。行かないほうがいいけど私立中行く金
がない奴は公立中しか行けない。
それと同じで市営しか住めない奴は身の丈にあった市営でいいいんじゃないかな。
生活環境は重要だけど、市営って生活環境悪いのか？俺の家の近くにも市営あったけど、
普通だったが。低学歴階層のほうがモラルとかは低いけど、そんな著しく犯罪者並に低いってことはないと思う。
確かに公立中とかはDQNが一杯だよな。行かないほうがいいけど私立中行く金
がない奴は公立中しか行けない。
それと同じで市営しか住めない奴は身の丈にあった市営でいいいんじゃないかな。
生活環境は重要だけど、市営って生活環境悪いのか？俺の家の近くにも市営あったけど、
普通だったが。低学歴階層のほうがモラルとかは低いけど、そんな著しく犯罪者並に低いってことはないと思う。
675 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:09 ID:MPsmf/wH
>>673
うちの実家の近所は市営住宅が多くて（マンモス団地）
同級生も団地の子が多かったけど皆ごく普通の子だったし
私自身も結婚して市営応募してたりしたよ。（落選続きで諦めたけど）
別に偏見なかった。やっぱり土地柄によるのかなぁ。
うちの実家の近所は市営住宅が多くて（マンモス団地）
同級生も団地の子が多かったけど皆ごく普通の子だったし
私自身も結婚して市営応募してたりしたよ。（落選続きで諦めたけど）
別に偏見なかった。やっぱり土地柄によるのかなぁ。
676 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:13 ID:oB4y1+zq
677 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:16 ID:IvRSayr9
つーか市営住宅ってマジ変な奴多いんならやめとくわ。どうかわかんないけど。
俺も結構いい奴は多かったと思うけど、ここに書いてあるようなことが一般的だったらお断りだね。
つか俺は将来デイトレで最低限の収入で食べていくつもりだから市営住宅お得だから入ろうかと思ってたんだが。
なんつーの？どこの階層まで許せるか、だよな。みんなは市営住宅に住む階層は許せないんだよな。
俺はマーチラインまでしか許せないが、この世の中マーチラインの奴なんか１部だから
しょうがないから大半な気を許してる。が俺に明らかに不快感を与える奴の階層はどこからか、市営ラインは許せないんじゃないか、
それが疑問だ。そもそも低階層ほどムカツク奴は多いのは常識だが、その低階層ほどムカツク奴が多くなるというのをグラフ化した場合、
階層が下になるほどどれだけムカツク奴が増えるか、その上昇具合だよな。
例えば不快感覚えるほどの奴が日東駒専ラインで７％、市営ラインで１１％だったら正直あんまり変わらないよな。
そこら辺、どうよ？マジでひどい奴が多いのか、偏見無しで答えていただきたい。
普通の家に住んでても近所は一般階層の平均、高卒～専門と見るのが妥当だろう。そんなに変わらないんじゃないかと思うが、どうなんでしょう。
俺も結構いい奴は多かったと思うけど、ここに書いてあるようなことが一般的だったらお断りだね。
つか俺は将来デイトレで最低限の収入で食べていくつもりだから市営住宅お得だから入ろうかと思ってたんだが。
なんつーの？どこの階層まで許せるか、だよな。みんなは市営住宅に住む階層は許せないんだよな。
俺はマーチラインまでしか許せないが、この世の中マーチラインの奴なんか１部だから
しょうがないから大半な気を許してる。が俺に明らかに不快感を与える奴の階層はどこからか、市営ラインは許せないんじゃないか、
それが疑問だ。そもそも低階層ほどムカツク奴は多いのは常識だが、その低階層ほどムカツク奴が多くなるというのをグラフ化した場合、
階層が下になるほどどれだけムカツク奴が増えるか、その上昇具合だよな。
例えば不快感覚えるほどの奴が日東駒専ラインで７％、市営ラインで１１％だったら正直あんまり変わらないよな。
そこら辺、どうよ？マジでひどい奴が多いのか、偏見無しで答えていただきたい。
普通の家に住んでても近所は一般階層の平均、高卒～専門と見るのが妥当だろう。そんなに変わらないんじゃないかと思うが、どうなんでしょう。
678 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:17 ID:oB4y1+zq
679 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:21 ID:oB4y1+zq
680 ：667：03/11/28 12:25 ID:Rllu7PSP
ここ見てると公営住宅を「家賃が安いからそのほかにお金を回せるからいい」って
書き込み見かけますが、なんかお恵みを受けて住まわせてもらっているのが嫌なんです。
実家の市営の周りの住人も向上心のある人と無い人とでは、はっきり違ったし。
今公営に住んでいる若い親御さんには、子供のためにも早くお金を貯めて出て行ってあげて欲しいです。
２ちゃんで「底辺」「低収入」なんて言葉を見ると「あぁ、うちの親＝同じ市営の住人のことだ」って
テレビで住宅メーカーのCM観ると「こんな環境で育ってたら少なくとも育ちに関しては
ひねくれた心を持たずに済んだのに」と思います。
テレビを叩き壊したくなるくらいむかむかします。
身の丈・・・私や親の身の丈は一生自分の家も持てない程度の情けない身の丈なんでしょうか。
公営住宅に住まずにすむ（私から見れば）恵まれた人が心のそこから羨ましい。
わかってもらえないだろうけど。
書き込み見かけますが、なんかお恵みを受けて住まわせてもらっているのが嫌なんです。
実家の市営の周りの住人も向上心のある人と無い人とでは、はっきり違ったし。
今公営に住んでいる若い親御さんには、子供のためにも早くお金を貯めて出て行ってあげて欲しいです。
２ちゃんで「底辺」「低収入」なんて言葉を見ると「あぁ、うちの親＝同じ市営の住人のことだ」って
テレビで住宅メーカーのCM観ると「こんな環境で育ってたら少なくとも育ちに関しては
ひねくれた心を持たずに済んだのに」と思います。
テレビを叩き壊したくなるくらいむかむかします。
身の丈・・・私や親の身の丈は一生自分の家も持てない程度の情けない身の丈なんでしょうか。
公営住宅に住まずにすむ（私から見れば）恵まれた人が心のそこから羨ましい。
わかってもらえないだろうけど。
681 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:25 ID:IvRSayr9
>>679
市営の収入ラインに達してなければ入ろうかな、と考えてるんですが。
でも、ここに書いてあるような子育て（子供産むか分かんないけど）に悪影響があるんなら
それは勘弁ですね。
つぅか市営の収入ラインなら子供産まないかも。。。
でも、１人暮らしでもあの手この手を駆使して市営に入ることは可能らしいですけどね。
市営の収入ラインに達してなければ入ろうかな、と考えてるんですが。
でも、ここに書いてあるような子育て（子供産むか分かんないけど）に悪影響があるんなら
それは勘弁ですね。
つぅか市営の収入ラインなら子供産まないかも。。。
でも、１人暮らしでもあの手この手を駆使して市営に入ることは可能らしいですけどね。
682 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:29 ID:7a/+GUIc
683 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:31 ID:IvRSayr9
>>680
何か一人でコンプレックス抱えてるだけて客観的に見たら思っちゃいます、言葉悪かったらごめんなさい。
ただの貧乏コンプレックス（階層によるもの）なら、市営を出ても収入は変わらないので意味ないんじゃないですか？
住むところによって貧乏集団市営に帰属意識が芽生える、、、だから帰属意識を一般社会に持ちたいってことかなぁ
よくわかんないけど・・・俺も小さい頃、市営みたいな公務員の官舎に住んでて「うちて貧乏なんだ」とか思ったけど、そんなにコンプレックスとか
感じませんでした。市営と公務員官舎は同じモノだと思ってましたし。
だから全員がコンプレックス抱えて悩むわけじゃないかと・・・思うのですが。現に俺の友達はなんとも思ってないようですし
何か一人でコンプレックス抱えてるだけて客観的に見たら思っちゃいます、言葉悪かったらごめんなさい。
ただの貧乏コンプレックス（階層によるもの）なら、市営を出ても収入は変わらないので意味ないんじゃないですか？
住むところによって貧乏集団市営に帰属意識が芽生える、、、だから帰属意識を一般社会に持ちたいってことかなぁ
よくわかんないけど・・・俺も小さい頃、市営みたいな公務員の官舎に住んでて「うちて貧乏なんだ」とか思ったけど、そんなにコンプレックスとか
感じませんでした。市営と公務員官舎は同じモノだと思ってましたし。
だから全員がコンプレックス抱えて悩むわけじゃないかと・・・思うのですが。現に俺の友達はなんとも思ってないようですし
684 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:33 ID:FYbMRPXn
都心から50km圏の公団に小学校から住んでます。
確かにいろんな家族がいるし定住意識も希薄だけど、事件とかそういうのは関係ないと思う。
近くに一戸建ての割と規模の大きい住宅地があるんだけど、
そこの人たちは「総じて」といっていいほどセコセコしていてつきあいにくい。
むしろそっちの方が事件事故をよく聞くが関係あるのかどうか。
確かにいろんな家族がいるし定住意識も希薄だけど、事件とかそういうのは関係ないと思う。
近くに一戸建ての割と規模の大きい住宅地があるんだけど、
そこの人たちは「総じて」といっていいほどセコセコしていてつきあいにくい。
むしろそっちの方が事件事故をよく聞くが関係あるのかどうか。
685 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:34 ID:IvRSayr9
686 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:37 ID:7a/+GUIc
>>685
自営ですが親父も中卒で２億超えてますが。
自営ですが親父も中卒で２億超えてますが。
687 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:38 ID:IvRSayr9
688 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:40 ID:IvRSayr9
689 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:43 ID:IvRSayr9
大学の先輩でいわゆるバカ高い化粧品とかを買わせてる会社経営してる人がいるんですが
年収１億だそう・・・フェラーリ乗ってます。俺は罪悪感は消せるから、そーいう分野に行こうかなぁ・・・
ビジネスだと割り切って、行くしかないのかなぁ・・・
年収１億だそう・・・フェラーリ乗ってます。俺は罪悪感は消せるから、そーいう分野に行こうかなぁ・・・
ビジネスだと割り切って、行くしかないのかなぁ・・・
690 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:44 ID:GWdrPy+n
「家賃が安いからそのほかにお金を回せる」って類のレスが多いけど、
そもそも公営に住む資格があるほど低収入なんだろ？
そりゃあ、おまえらと同程度の低収入で民間アパートに住んでる奴よりは
経済的に余裕あるだろうけどさ・・・
そもそも公営に住む資格があるほど低収入なんだろ？
そりゃあ、おまえらと同程度の低収入で民間アパートに住んでる奴よりは
経済的に余裕あるだろうけどさ・・・
691 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:46 ID:IvRSayr9
親が勉強しろってうるさいから落ちます。また来るね。
市営住宅・・・家賃安いし、かなり魅力に取り付かれてますｗ
市営住宅・・・家賃安いし、かなり魅力に取り付かれてますｗ
692 ：667：03/11/28 12:47 ID:Rllu7PSP
>>683
何度もすいません。
確かに私の中に大木のようにそびえるコンプレックスです。
努力して男の人並みに年収があって、海外旅行やそれなりの社交生活を手に入れても
拭い去りようの無いコンプレックスです。
最後に言わせてください。
いくらブランド物を身に付けても、高級車に乗っても、学歴があったとしても
周りの公立がレベル高くても、環境がよさそうに見えても
新築できれいな公営住宅でも所詮はここで言われる「貧民窟」「負け組み」の集まりなんですよ。
ただ、住んでいる人は認めないだけで虚勢張っていても・・・認めたら惨めなだけだから。
もう実家のことは記憶から消したいくらい嫌です。
長文失礼しました。
何度もすいません。
確かに私の中に大木のようにそびえるコンプレックスです。
努力して男の人並みに年収があって、海外旅行やそれなりの社交生活を手に入れても
拭い去りようの無いコンプレックスです。
最後に言わせてください。
いくらブランド物を身に付けても、高級車に乗っても、学歴があったとしても
周りの公立がレベル高くても、環境がよさそうに見えても
新築できれいな公営住宅でも所詮はここで言われる「貧民窟」「負け組み」の集まりなんですよ。
ただ、住んでいる人は認めないだけで虚勢張っていても・・・認めたら惨めなだけだから。
もう実家のことは記憶から消したいくらい嫌です。
長文失礼しました。
693 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:50 ID:y5esx/KD
667は前にも来てたﾔｼか？なんか文体とか見覚えあり。
694 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 12:56 ID:7a/+GUIc
>>688
親は年代が年代なので普通に中卒。俺は高校中退ですね。
ベンチャーとかそういうのではなく、普通の職人仕事だよ。
２億あったって派手な自動車もってるわけでもなく、家は２５０坪あるけど
別に普通の家だし。(田舎だから)
フェラーリとかそういうことに金を使う人はどうなんだろうね？
他スレだか？あったけど、金持ちなれてない人ほど誇示したがるもんだと
思うよ。
お金稼ぎたかったら地道に修行して、誰にも負けない腕もちなさいな。
俺も小学生の頃からはじまって、高校から本格的に入って、だから高校が
邪魔になって中退したんだけど、一人で仕事しだしたのは３０過ぎてからだからね。
それが出来ないのだったら、地味でもなんでもいいから永くがんばれる仕事みつけて
やってくのがいいのじゃないのかね？年収とかでなく平凡に生きてゆくのって一番だと
思うよ。フェラーリなんざ自己顕示欲なだけじゃん。フェラーリが好きで！というのなら
わかるけどさ。
親は年代が年代なので普通に中卒。俺は高校中退ですね。
ベンチャーとかそういうのではなく、普通の職人仕事だよ。
２億あったって派手な自動車もってるわけでもなく、家は２５０坪あるけど
別に普通の家だし。(田舎だから)
フェラーリとかそういうことに金を使う人はどうなんだろうね？
他スレだか？あったけど、金持ちなれてない人ほど誇示したがるもんだと
思うよ。
お金稼ぎたかったら地道に修行して、誰にも負けない腕もちなさいな。
俺も小学生の頃からはじまって、高校から本格的に入って、だから高校が
邪魔になって中退したんだけど、一人で仕事しだしたのは３０過ぎてからだからね。
それが出来ないのだったら、地味でもなんでもいいから永くがんばれる仕事みつけて
やってくのがいいのじゃないのかね？年収とかでなく平凡に生きてゆくのって一番だと
思うよ。フェラーリなんざ自己顕示欲なだけじゃん。フェラーリが好きで！というのなら
わかるけどさ。
695 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 14:08 ID:QzmDdimC
>694
腕を誇れる仕事って格好良いね。
そう、生活にかかるお金は意外と少ない。
妙な高額商品はなくても構わない物。
高給とは言えない身分ながらも収入を使い切った事がないので、とりあえず住居環境にかけている。
公営住宅の方とはそこで年支出額が百数十万違ってしまうわけだが、お金の使い方は個人の自由。
戸建ての利点を満喫しています。
無理。
あんな他人と密着して四六時中人の気配のする中で気を使いまくって生活するなんて自分には無理。
腕を誇れる仕事って格好良いね。
そう、生活にかかるお金は意外と少ない。
妙な高額商品はなくても構わない物。
高給とは言えない身分ながらも収入を使い切った事がないので、とりあえず住居環境にかけている。
公営住宅の方とはそこで年支出額が百数十万違ってしまうわけだが、お金の使い方は個人の自由。
戸建ての利点を満喫しています。
無理。
あんな他人と密着して四六時中人の気配のする中で気を使いまくって生活するなんて自分には無理。
696 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 14:20 ID:KRMirndZ
６６７が本当に公営住宅に住んでたとは思えない
ただ、自分の意見を否定するレスをみつけたので
必死こいて、自作自演で
「公営・県営・市営の奴らは最悪よ」と煽りたいだけだろう
メンヘルですか？ばかばかしいですよ
ただ、自分の意見を否定するレスをみつけたので
必死こいて、自作自演で
「公営・県営・市営の奴らは最悪よ」と煽りたいだけだろう
メンヘルですか？ばかばかしいですよ
697 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 14:27 ID:/Fq98ZNQ
698 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 14:36 ID:zZH/JOMY
>>692
コンプレックスなんて持つ必要全くない。すごい考えすぎというか。
このスレには現在進行形で金と権力に迎合してるアホが多いが、
俺なんて公営住宅に対してまったく何の優越感もなく育ったし、
誰かに何かを吹き込まれたこともないし、普通に友達も住んでたし。
今となっては逆に安いから住みたいくらいだ。
コンプレックスなんて持つ必要全くない。すごい考えすぎというか。
このスレには現在進行形で金と権力に迎合してるアホが多いが、
俺なんて公営住宅に対してまったく何の優越感もなく育ったし、
誰かに何かを吹き込まれたこともないし、普通に友達も住んでたし。
今となっては逆に安いから住みたいくらいだ。
699 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 14:36 ID:5TWg3tNY
667はもしマジなら、もっと大人になるべき。
大学までやってくれて、立派な親じゃないの。
もし親が家を買って、そのしわ寄せで大学にいけていなかったら、
今の生活はないんだよ。
家も大学も他の贅沢もぜーんぶ賄える経済力のある親なら文句ないんだろうけど、
そういうヒネクレタ性格の子ってさ、「金だけ与えても、愛してくれなかった」「いつも親の思いとおりにさせられてた」
なんて文句いうんだよね。
大学までやってくれて、立派な親じゃないの。
もし親が家を買って、そのしわ寄せで大学にいけていなかったら、
今の生活はないんだよ。
家も大学も他の贅沢もぜーんぶ賄える経済力のある親なら文句ないんだろうけど、
そういうヒネクレタ性格の子ってさ、「金だけ与えても、愛してくれなかった」「いつも親の思いとおりにさせられてた」
なんて文句いうんだよね。
700 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 15:09 ID:7a/+GUIc
701 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 15:57 ID:LDMww+ng
11月23日に日テレで放映された「心が壊れる・・・～ リストカット症候群 ～」
に出演していた有村美佐さん（仮名）は精神保健福祉法第32条
及び精神障害者手帳2級を所持し、なおかつ生活保護を受けている身の方でした。
しかしこの度彼女のホームページを発見いたしまして彼女は心身ともに健康で
十分就労可能であると思わせるような行動を取っているようです。
ネットでのハンドルネームはアムカ＠ほわいと、amuka@howaitoなどです。
まず彼女のホームページのアドレスです。
http://ayari.gaiax.com/home/amuka_howaito
そして問題の彼女日記です
http://g1.gaiax.com/~member/monthlydiary.cgi?amuka_howaito@ayari:200311
ほわいとの荒らされたＢＢＳ
ttp://417.teacup.com/howaito/bbs
非難所ＢＢＳ（中途半端に削除中）
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/10960/amuka_howaito.html
702 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 16:08 ID:hYxJ3h56
667の気持ち、分からなくもない。
私も実家が市営ってかなりコンプレックスだよ。
今国立大に通ってるけど、みんな普通に私立を何校も併願できる＆
大学出るのは当たり前、みたいな家庭で育った子ばかり。
私は国立一本以外認めてもらえなかったし大学なんか行かないで家の
ために就職しろ、って嫌味を何度も言われてかなりひねくれたよ…
それでも通わせてもらって仕送りももらってるから感謝してるけど。
（でも授業料は免除、生活費の半分は奨学金）
私も実家が市営ってかなりコンプレックスだよ。
今国立大に通ってるけど、みんな普通に私立を何校も併願できる＆
大学出るのは当たり前、みたいな家庭で育った子ばかり。
私は国立一本以外認めてもらえなかったし大学なんか行かないで家の
ために就職しろ、って嫌味を何度も言われてかなりひねくれたよ…
それでも通わせてもらって仕送りももらってるから感謝してるけど。
（でも授業料は免除、生活費の半分は奨学金）
703 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 17:29 ID:IvRSayr9
>>694
職人っすか・・・？？？でも職人技だけじゃそんなに稼げないでしょ？
金属加工とかの誰にも真似できない系だと思うけど、、、うちの大学にも講演にきてた人いたけど（世界TOPレベルの金属加工技術）
年収は５０００万ぐらいって言ってましたけど・・・所詮資本家に搾取されまくりですね。
フェラーリとか、指輪とかも自己満足じゃないんですかね。
お金持ちになりきれてないっていうか、それが普通、じゃないんですかね、分かりませんけど。
普通の生活でもいいですけど、少しでも豊かなほうがいいのはあるじゃないですか。
いい車乗って、広い家に住んで・・・別にそんなにしたいわけじゃにですけど、しないよりはいいかな、ぐらいの感覚で。
職人っすか・・・？？？でも職人技だけじゃそんなに稼げないでしょ？
金属加工とかの誰にも真似できない系だと思うけど、、、うちの大学にも講演にきてた人いたけど（世界TOPレベルの金属加工技術）
年収は５０００万ぐらいって言ってましたけど・・・所詮資本家に搾取されまくりですね。
フェラーリとか、指輪とかも自己満足じゃないんですかね。
お金持ちになりきれてないっていうか、それが普通、じゃないんですかね、分かりませんけど。
普通の生活でもいいですけど、少しでも豊かなほうがいいのはあるじゃないですか。
いい車乗って、広い家に住んで・・・別にそんなにしたいわけじゃにですけど、しないよりはいいかな、ぐらいの感覚で。
704 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 17:32 ID:IvRSayr9
>>701
リストカットしてんのは事実なんだし、人の心ってのはわからないよ。自殺でもしたらどーすんの？
リストカットしてんのは事実なんだし、人の心ってのはわからないよ。自殺でもしたらどーすんの？
705 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 17:36 ID:7a/+GUIc
706 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 17:36 ID:IvRSayr9
こーいうアホが多いから困る。
以前、大学受験板でコテハン叩きがあった。
そして実名、高校までバレて徹底的に叩かれて・・・
彼は自殺した。新聞には立命館大学１年○××○がネットで煽られ自殺、と晒された
名前（彼は晒されてからはコテハンを実名にした）が載っていた。
だがみんな「ふーん」って感じでなんとも思ってなかったようだ。自殺に追い込んだコテハンは今も
普通に書き込みをしている。
以前、大学受験板でコテハン叩きがあった。
そして実名、高校までバレて徹底的に叩かれて・・・
彼は自殺した。新聞には立命館大学１年○××○がネットで煽られ自殺、と晒された
名前（彼は晒されてからはコテハンを実名にした）が載っていた。
だがみんな「ふーん」って感じでなんとも思ってなかったようだ。自殺に追い込んだコテハンは今も
普通に書き込みをしている。
707 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 17:39 ID:IvRSayr9
>>705
俺の価値観が嫌い？どこが？
別に世間一般的に見ても一般倫理からズレてるとこはないと思うけど。
豊かってのはもちろんフェラーリとかの物欲だけじゃないことは十分承知ですよ。
それは書かなくてもちゃんとしてます。
俺の価値観が嫌い？どこが？
別に世間一般的に見ても一般倫理からズレてるとこはないと思うけど。
豊かってのはもちろんフェラーリとかの物欲だけじゃないことは十分承知ですよ。
それは書かなくてもちゃんとしてます。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 17:42 ID:IvRSayr9
多分、ドラマなどでパターン化されてしまってんだと思う。
贅沢な生活をしてる奴は本当の豊かさ（家族愛とか）がない、とかね。
実際、素晴らしい倫理観を持ってるお金持ちは多いし、マジ尊敬できる。
贅沢な生活をしてる奴は本当の豊かさ（家族愛とか）がない、とかね。
実際、素晴らしい倫理観を持ってるお金持ちは多いし、マジ尊敬できる。
709 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 17:49 ID:7a/+GUIc
>>707
だってなぁ、、まだ子供だろ？
普通の生活をするのが大変だってこと理解できないでしょ？
平凡 とか 普通 というのは難しいことなんだよ。
異常とか(w 人と違うこと ってのは誰にでもできるの。
足るを知るのが一番よ。
だってなぁ、、まだ子供だろ？
普通の生活をするのが大変だってこと理解できないでしょ？
平凡 とか 普通 というのは難しいことなんだよ。
異常とか(w 人と違うこと ってのは誰にでもできるの。
足るを知るのが一番よ。
710 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 17:53 ID:IvRSayr9
普通の生活をするのが大変？？それは人それぞれでしょ。
そんなことは関係ないし、俺は金持ちになって楽で豊かな生活をしたい、って思ってるわけで。
現実的なことはさておき、希望、はね。
そんなことは関係ないし、俺は金持ちになって楽で豊かな生活をしたい、って思ってるわけで。
現実的なことはさておき、希望、はね。
711 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 17:57 ID:IvRSayr9
思うに普通の一般家庭のほうが大変だろうね、普段の暮らしで一杯一杯で。
そんな生活嫌だから、俺は一生懸命勉強したり色々な人の話を聞いてます。経済的にも豊かなほうが嫌な思いも減るでしょ。
もちろん成長過程において勉強とかしない、っていうのもいいと思うけど。成長過程を楽しく過ごせるわけで。
そんな生活嫌だから、俺は一生懸命勉強したり色々な人の話を聞いてます。経済的にも豊かなほうが嫌な思いも減るでしょ。
もちろん成長過程において勉強とかしない、っていうのもいいと思うけど。成長過程を楽しく過ごせるわけで。
712 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 19:06 ID:7ptOzpn1
667=680=692を読んで私と同じだと思った。
ミサワとかセキスイのCMで広いリビング、幸せそうな笑顔の家族が
コマーシャルで実際そんな家族ばかりじゃないってわかってても
うらやましいを越えてぶっ殺してやりたくなるくらいねたましい。
物があふれてせっまい３DKに親子５人で暮らしてて、靴とかゴタゴタある玄関でると
びんぼくさい向かいの棟が目に入って自転車置き場は自分の自転車の車輪にどっかの子供の
自転車のペダルが食い込んでて出すのに一苦労で・・・・
今付き合ってる彼の家族も県営に住んでるから結婚しても家なんか持てないだろうな。
金持ちと結婚できても子供産んでここに帰ってくるのはやだな。
ミサワとかセキスイのCMで広いリビング、幸せそうな笑顔の家族が
コマーシャルで実際そんな家族ばかりじゃないってわかってても
うらやましいを越えてぶっ殺してやりたくなるくらいねたましい。
物があふれてせっまい３DKに親子５人で暮らしてて、靴とかゴタゴタある玄関でると
びんぼくさい向かいの棟が目に入って自転車置き場は自分の自転車の車輪にどっかの子供の
自転車のペダルが食い込んでて出すのに一苦労で・・・・
今付き合ってる彼の家族も県営に住んでるから結婚しても家なんか持てないだろうな。
金持ちと結婚できても子供産んでここに帰ってくるのはやだな。
713 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 19:13 ID:xEQs/QR3
>結婚しても家なんか持てないだろうな。
いや、そんな事は無い。
むしろ「こんな所には絶対住まない！」という固い決心で
鬼の様に働いたらいつか家くらい買える。
いや、そんな事は無い。
むしろ「こんな所には絶対住まない！」という固い決心で
鬼の様に働いたらいつか家くらい買える。
714 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 19:18 ID:O8xY01qh
>>707はまだ子供だから偏狭な意見も仕方ない部分はあると思うが、
＞俺の価値観が嫌い？どこが？
＞別に世間一般的に見ても一般倫理からズレてるとこはないと思うけど。
自分の価値観を一般化するなよ…。賛同する人もいれば（いる？ｗ）
反論する人だっているのは当たり前。
＞俺の価値観が嫌い？どこが？
＞別に世間一般的に見ても一般倫理からズレてるとこはないと思うけど。
自分の価値観を一般化するなよ…。賛同する人もいれば（いる？ｗ）
反論する人だっているのは当たり前。
715 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 20:16 ID:UojvsnZD
ID:IvRSayr9は考え方が子供ですね。
リアルで子供なんでしょうけど。
物事を上から見ているみたいですけど
世間に出て自分でお金を稼ぐようになったら
自分がどんなに甘い考えをしていたか分かると思いますよ。
今は親御さんの言うことを聞いて受験勉強頑張ってください。
リアルで子供なんでしょうけど。
物事を上から見ているみたいですけど
世間に出て自分でお金を稼ぐようになったら
自分がどんなに甘い考えをしていたか分かると思いますよ。
今は親御さんの言うことを聞いて受験勉強頑張ってください。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 20:45 ID:IvRSayr9
>>714
勘違いしてるだけだと思うね、キミが。変な風に。
>>715
俺がいつ甘く見ている、という風の発言をした？どこからそう取れる？
フェラーリ乗っていい暮らししたいというのはあくまで遠い「願望」だと書いたはずだ。
現実は普通のリーマンになる確率のほうが多いのだとは十分承知しているしそーいう前提で書いている。
だけど努力すればいくらかは暮らしは楽になるでしょ。あと俺は受験勉強はしてません大学生っす。もういい年だし、インターンシップや
ob訪問もしてるので社会の厳しさは分かっています。
勘違いしてるだけだと思うね、キミが。変な風に。
>>715
俺がいつ甘く見ている、という風の発言をした？どこからそう取れる？
フェラーリ乗っていい暮らししたいというのはあくまで遠い「願望」だと書いたはずだ。
現実は普通のリーマンになる確率のほうが多いのだとは十分承知しているしそーいう前提で書いている。
だけど努力すればいくらかは暮らしは楽になるでしょ。あと俺は受験勉強はしてません大学生っす。もういい年だし、インターンシップや
ob訪問もしてるので社会の厳しさは分かっています。
717 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 20:50 ID:IvRSayr9
その上で、将来起業しようかな、とか思ってるわけです。
718 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 20:58 ID:v3s3iU2d
なんか方向変わってきてるね、スレ違いの溜まり場。
別のところでやればいいのにねぇ
市営、県営がいやでいやで・・・なら
本当にこんなところに住むものか！という強い気持ちで
一戸建てを建てる！
知り合いに、新婚で市営にはいって夫婦二人で一生懸命１年半働いて
１年半は本当につつましく生活して
それから半年後、家を建てたひとがいるよ。
目標があれば大丈夫なんじゃないかな
別のところでやればいいのにねぇ
市営、県営がいやでいやで・・・なら
本当にこんなところに住むものか！という強い気持ちで
一戸建てを建てる！
知り合いに、新婚で市営にはいって夫婦二人で一生懸命１年半働いて
１年半は本当につつましく生活して
それから半年後、家を建てたひとがいるよ。
目標があれば大丈夫なんじゃないかな
719 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 20:59 ID:7a/+GUIc
じゃ余計に子供だ(w
その年齢にもなってまだわからんのか？怪しい仕事でもいいかなと思ってみたり
してるし。起業するのにビジョンもないんだろ？しようかな？ってなんだよ。
山崎パンの工場で働いて、そのまま社員になってずいぶん上まで上がってきた
奴がいるけど、そういう努力してから起業しな。
なにができるんだ、おまえは？
その年齢にもなってまだわからんのか？怪しい仕事でもいいかなと思ってみたり
してるし。起業するのにビジョンもないんだろ？しようかな？ってなんだよ。
山崎パンの工場で働いて、そのまま社員になってずいぶん上まで上がってきた
奴がいるけど、そういう努力してから起業しな。
なにができるんだ、おまえは？
720 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:03 ID:IvRSayr9
低学歴な人は分からないだろうけど、俺が就職希望しているマスコミや商社などの激務具合は、物凄いものだった。
２ちゃんねるなんかやってる暇ねぇよ。別にしんどい自慢をしてるわけじゃないよ。これ以上言われるのがウザイから言ったまでで。
そーいう一流企業に入ることが人生全てじゃないけど、俺は資金持ってないと動けないのでとりあえず入社する。
その上で市営に入りデイトレで堅実に食っていくか、起業してどうにかやっていくか（プランはもうある、大学の発表会でも一定の評価は貰った）
まぁレスの上だけでその人の気持ちやバックグラウンドを読み取ることは難しいから、気分を悪くしたなら謝るよ
２ちゃんねるなんかやってる暇ねぇよ。別にしんどい自慢をしてるわけじゃないよ。これ以上言われるのがウザイから言ったまでで。
そーいう一流企業に入ることが人生全てじゃないけど、俺は資金持ってないと動けないのでとりあえず入社する。
その上で市営に入りデイトレで堅実に食っていくか、起業してどうにかやっていくか（プランはもうある、大学の発表会でも一定の評価は貰った）
まぁレスの上だけでその人の気持ちやバックグラウンドを読み取ることは難しいから、気分を悪くしたなら謝るよ
721 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:08 ID:IvRSayr9
>>719
あのさ、あてつけっていうか俺が何者かも分からないのに能力だうんぬんという話をするのはおかしくないか？
それは虚像であるのは明確でしょ、だって俺が努力できる人間か、能力がある人間か、そーいうことを判断する指針は何一つ提示していないのだから。
つまりキミは自分の都合がいいように俺の人格を想像で形成し、叩いているだけということだ。
商社マスコミ志望なら一流大学ということは察せられると思うけどね。
あのさ、あてつけっていうか俺が何者かも分からないのに能力だうんぬんという話をするのはおかしくないか？
それは虚像であるのは明確でしょ、だって俺が努力できる人間か、能力がある人間か、そーいうことを判断する指針は何一つ提示していないのだから。
つまりキミは自分の都合がいいように俺の人格を想像で形成し、叩いているだけということだ。
商社マスコミ志望なら一流大学ということは察せられると思うけどね。
722 ：ごめんなすれちがいで：03/11/28 21:14 ID:7a/+GUIc
はいはい 激務 ってさおかしいとか思わないの？（ｗ
それこそ資本家にくわれてるんじゃないのかね！！あはははは！！
とにかく君の書いていることは子供が本だけで学んで勝手に想像してることなんだよ。
いかにも僕は子供です！ってことしか書いてないよ。
ちなみに本気で努力してる、できる人はそんな文章にはならんだろうね。
自分のこと客観視できるだろうし。
以上 終わり。
それこそ資本家にくわれてるんじゃないのかね！！あはははは！！
とにかく君の書いていることは子供が本だけで学んで勝手に想像してることなんだよ。
いかにも僕は子供です！ってことしか書いてないよ。
ちなみに本気で努力してる、できる人はそんな文章にはならんだろうね。
自分のこと客観視できるだろうし。
以上 終わり。
723 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:14 ID:McvdHFZI
724 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:16 ID:IvRSayr9
つーか食いつきいいな。ひろゆき直属のプロ固定か？これは・・・
まぁ上記のような理由だから、もう一度それを考慮して有益なディベートなりなんなりしましょう。
互いを罵りあってもラチがあきませんよ。
これでも虚像に対しての攻撃をしかけてきた場合には、器量がたりない、または著しく低学歴で頭が悪いということで
放置します。迷惑になるしね。
まぁ上記のような理由だから、もう一度それを考慮して有益なディベートなりなんなりしましょう。
互いを罵りあってもラチがあきませんよ。
これでも虚像に対しての攻撃をしかけてきた場合には、器量がたりない、または著しく低学歴で頭が悪いということで
放置します。迷惑になるしね。
725 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:19 ID:tFSDv6EX
>>724お前なんかこんなツマランスレでしか議論出来ない低脳じゃんｗ
726 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:20 ID:ABt3UTTu
727 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:21 ID:IvRSayr9
だめだ、こいつ頭が悪すぎる。直情で話をしてるだけだ。
資本家に食い物にされているが、食い物にされながらでも金を稼がないといけないという事情があるのは
上記の通りなのに、それを批判するとは・・・お前中学生か？
頭が悪すぎる低学歴は話にならない。文体でバックグラウンドを判断するなんて知恵の浅が滲み出てるよ。
親も低学歴そうだね。親にして子あり・・・か。話にならんよ。
つかマジ控えます、ガキすぎなんで・・・これで社会人とは聞いてあきれるよ。低学歴が。
資本家に食い物にされているが、食い物にされながらでも金を稼がないといけないという事情があるのは
上記の通りなのに、それを批判するとは・・・お前中学生か？
頭が悪すぎる低学歴は話にならない。文体でバックグラウンドを判断するなんて知恵の浅が滲み出てるよ。
親も低学歴そうだね。親にして子あり・・・か。話にならんよ。
つかマジ控えます、ガキすぎなんで・・・これで社会人とは聞いてあきれるよ。低学歴が。
728 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:26 ID:ABt3UTTu
ここまで学歴にこだわってる人って初めて見た。
729 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:28 ID:j8sq+Uu4
730 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:40 ID:XRmHwPrE
なんか荒れてるからスレ遡って読んでみたが、
とりあえずIvRSayr9の頭の悪さと必死さだけは伝わってきた。
つか、スレ違いだし、叩きが大量発生する前に（ﾟ⊿ﾟ）ｶｴﾚ
とりあえずIvRSayr9の頭の悪さと必死さだけは伝わってきた。
つか、スレ違いだし、叩きが大量発生する前に（ﾟ⊿ﾟ）ｶｴﾚ
731 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:42 ID:IvRSayr9
IP変えて必死だなメンヘル女w
732 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:44 ID:IvRSayr9
低学歴が。オメー俺を叩いてるけどさ、言ってること支離滅裂だぜ？
まず虚像の件について話せよ。こら、逃げんじゃねぇぞ
まず虚像の件について話せよ。こら、逃げんじゃねぇぞ
733 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:46 ID:IvRSayr9
なぜ俺が叩かれてるか。それはメンヘル女の気に障ることがあったからに過ぎない。
それでメンヘル女は俺の虚像を作り出し執拗に叩いている。
しかしながら俺も暇なのでメンヘル女に精神的ダメージを与えるためにちょい居てやるよ。
こらなんか言えよ
それでメンヘル女は俺の虚像を作り出し執拗に叩いている。
しかしながら俺も暇なのでメンヘル女に精神的ダメージを与えるためにちょい居てやるよ。
こらなんか言えよ
734 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:49 ID:KLRvU43G
IDに9がついてる人
落ち着いていただけないでしょうか
このスレの趣旨から外れている節が有るように思われるので
書き込みを控えていただきたい
落ち着いていただけないでしょうか
このスレの趣旨から外れている節が有るように思われるので
書き込みを控えていただきたい
735 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:51 ID:IvRSayr9
逃げるんじゃねぇよ、こら。おめー話を飛躍しすぎるdqnだな。
まず俺が贅沢することに対して、自分の貧乏さから僻みで精神論にウェイトを置いて
攻撃してきた。しかし分が悪いと見るや俺の社会的認知の甘さを攻撃し始め（俺が学生なので理論的には社会人の自分の言うことが正しくなると見たため。
小学生並みの揚げ足取りだ。）しかし俺が一流大でインターンシップも終えているところを見ると俺の論波の仕方が卑怯だとついてきた。
まったくもってどうしようもない奴である。逃げてばっかり
まず俺が贅沢することに対して、自分の貧乏さから僻みで精神論にウェイトを置いて
攻撃してきた。しかし分が悪いと見るや俺の社会的認知の甘さを攻撃し始め（俺が学生なので理論的には社会人の自分の言うことが正しくなると見たため。
小学生並みの揚げ足取りだ。）しかし俺が一流大でインターンシップも終えているところを見ると俺の論波の仕方が卑怯だとついてきた。
まったくもってどうしようもない奴である。逃げてばっかり
736 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:54 ID:Dma27DtR
我を忘れ、顔を真っ赤にしている哀れなID:IvRSayr9
737 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:55 ID:IvRSayr9
>>734
趣旨からは外れていない。市営住宅の話から派生したものであり結局は階層問題に帰結するからです。
市営住宅の問題は>>1が提起しているように階層の問題である。
低階層全てが悪いとは言わないが、dqn具合を実証するために有益なレスであり公共性には反しないと思う。
趣旨からは外れていない。市営住宅の話から派生したものであり結局は階層問題に帰結するからです。
市営住宅の問題は>>1が提起しているように階層の問題である。
低階層全てが悪いとは言わないが、dqn具合を実証するために有益なレスであり公共性には反しないと思う。
738 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:55 ID:XRmHwPrE
どうでもいいが、被害妄想ﾔﾒﾚ
739 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:55 ID:Vu8aNHOM
そろそろ、救急車呼んだ方がいいかもねｗ
740 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:57 ID:KLRvU43G
741 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:57 ID:o+fQziCW
742 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:58 ID:IvRSayr9
>>736
おいおい、勘違いスンナよ。オメーがip変えた山崎君（山崎パンのお友達から命名）か他人かしんねーけどさぁ・・・
俺は余裕をもって挑んでるよ、山崎に。
あーいう卑怯者が増えてきたからなぁ最近。揚げ足取りがうまいんだよ。
しかし卓越したディベート技術をもった俺にはそのトリックは見破れる。
おいおい、勘違いスンナよ。オメーがip変えた山崎君（山崎パンのお友達から命名）か他人かしんねーけどさぁ・・・
俺は余裕をもって挑んでるよ、山崎に。
あーいう卑怯者が増えてきたからなぁ最近。揚げ足取りがうまいんだよ。
しかし卓越したディベート技術をもった俺にはそのトリックは見破れる。
743 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 21:59 ID:IvRSayr9
>>741
必死だなw どこがどう支離滅裂か説明してみろよ？えー？低学歴のチキン野郎が
必死だなw どこがどう支離滅裂か説明してみろよ？えー？低学歴のチキン野郎が
744 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:00 ID:IvRSayr9
きっと売り言葉に買い言葉で具体的な根拠は述べれないんだろうなぁ
おめぇがその支離滅裂を具体的に指摘し提示してみろよ。捏造すんなよ低学歴が。
おめぇがその支離滅裂を具体的に指摘し提示してみろよ。捏造すんなよ低学歴が。
745 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:04 ID:KLRvU43G
746 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:05 ID:IvRSayr9
支離滅裂、と書けばその言葉で俺の体制を崩せると思ったか？甘いね。
俺は一つ一つの文章、キーワードを徹底的に洗っていくからな。
一つの揚げ足取りも許さない。これは高学歴同士のディベートではあまり用いない手段
だが低学歴との階層を越えたディベートにおいては使わなくてはならない。いわば低学歴と話すと疲れる、の一因をなしているものだ。
こーやって書くと論波されたガキは他スレに「キティーがいるよ」とレスを貼るんだろうな。
ま、２ＣＨでのこういった１人での舞い上がりは村八分で格好の好奇心の的になるのは俺も知ってるし。
ならなぜそこまでするのかといえばメンヘル女に少しでもダメージを与え世を浄化する為だ。
俺は一つ一つの文章、キーワードを徹底的に洗っていくからな。
一つの揚げ足取りも許さない。これは高学歴同士のディベートではあまり用いない手段
だが低学歴との階層を越えたディベートにおいては使わなくてはならない。いわば低学歴と話すと疲れる、の一因をなしているものだ。
こーやって書くと論波されたガキは他スレに「キティーがいるよ」とレスを貼るんだろうな。
ま、２ＣＨでのこういった１人での舞い上がりは村八分で格好の好奇心の的になるのは俺も知ってるし。
ならなぜそこまでするのかといえばメンヘル女に少しでもダメージを与え世を浄化する為だ。
747 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:10 ID:IvRSayr9
>>745
おい、オメーまたやったな。
俺と山崎とのディベートの為になぜスレを立てる必要性がある？
お前は俺がスレを立てる手間隙を考えれば手を引く、又は孤立さそうと考えたわけだ。
そんな手はな、低学歴相手には通じるかもしれないけど高学歴にはつうじねぇよ。
異論を唱えるもの？あほか、おめー俺はある議題についてディベートしてんじゃないんだよ。
俺が叩いてるのは山崎氏の揚げ足取りの考え方。
山崎との専用ディベートスレを立てることが有益か？アホか
おい、オメーまたやったな。
俺と山崎とのディベートの為になぜスレを立てる必要性がある？
お前は俺がスレを立てる手間隙を考えれば手を引く、又は孤立さそうと考えたわけだ。
そんな手はな、低学歴相手には通じるかもしれないけど高学歴にはつうじねぇよ。
異論を唱えるもの？あほか、おめー俺はある議題についてディベートしてんじゃないんだよ。
俺が叩いてるのは山崎氏の揚げ足取りの考え方。
山崎との専用ディベートスレを立てることが有益か？アホか
748 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:13 ID:IvRSayr9
あっはは、今日はいい日だなぁ叩き潰したよ貧乏メンヘル女を。
いつものディベートの議題は社会情勢とかだからどっちが確実に正しい、てのはないわけだ。
だけど今回は全くもって理不尽な喧嘩をしかけてきたわけだ。
ま、いくらアホでも論波すると気持ちいいねぇー
いつものディベートの議題は社会情勢とかだからどっちが確実に正しい、てのはないわけだ。
だけど今回は全くもって理不尽な喧嘩をしかけてきたわけだ。
ま、いくらアホでも論波すると気持ちいいねぇー
749 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:15 ID:o+fQziCW
IvRSayr9のレスには必ずと言ってよい程、「低学歴」と言う言葉が入っている。
これは、自分が低学歴だという事を相手に言わせない悟られない為に機先を制しているのである。
こうする事により相手を錯覚させ戦意を喪失させ、思考力を低下させ自分に都合の良い
方向に話を進める これがチキンIvRSayr9の卓越したディベート技術
これは、自分が低学歴だという事を相手に言わせない悟られない為に機先を制しているのである。
こうする事により相手を錯覚させ戦意を喪失させ、思考力を低下させ自分に都合の良い
方向に話を進める これがチキンIvRSayr9の卓越したディベート技術
750 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:15 ID:XRmHwPrE
>>677で「俺は将来デイトレで最低限の収入で食べていくつもり」と言ったり、
>>710では「俺は金持ちになって楽で豊かな生活をしたい」と言ってみたりと大変だなー。
まあ現実は>>741の指摘通りなんだろうがｗ
>>710では「俺は金持ちになって楽で豊かな生活をしたい」と言ってみたりと大変だなー。
まあ現実は>>741の指摘通りなんだろうがｗ
751 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:16 ID:IvRSayr9
>>749
俺が低学歴であることの具体的根拠を述べよ。まさかフィーリングとか言うなよ。
俺が低学歴であることの具体的根拠を述べよ。まさかフィーリングとか言うなよ。
752 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:16 ID:O8xY01qh
>>734
＞IDに9がついてる人
何かﾜﾛﾀｗ
つか本人（9の人）は「釣れた♪」とか思ってんのかな。
もういい加減スレ違いでうざいだけなんだけど。プライド高い奴って、どんな
細かい反論にもいちいち喰いついてくるよね。
＞IDに9がついてる人
何かﾜﾛﾀｗ
つか本人（9の人）は「釣れた♪」とか思ってんのかな。
もういい加減スレ違いでうざいだけなんだけど。プライド高い奴って、どんな
細かい反論にもいちいち喰いついてくるよね。
753 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:18 ID:ABt3UTTu
754 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:19 ID:IvRSayr9
755 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:21 ID:IvRSayr9
756 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:22 ID:0b/Fwmul
IDIvRSayr9が他の奴より優れているのはタイピング速度だけｗ
757 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:22 ID:IvRSayr9
さてさて低脳君はまだかなぁ～ 楽しみだなぁ
758 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:23 ID:tp1D/+ly
IDに９がついてる人は落ち着きが無いな
759 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:23 ID:KlrL82b7
ねぇドコが事の発端？9の人以外の人、教えて。
760 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:24 ID:IvRSayr9
761 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:24 ID:hMua9xNL
IvRSayr9
彼は今、家族を総動員して戦っている。
彼は今、家族を総動員して戦っている。
762 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:25 ID:ABt3UTTu
763 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:26 ID:IvRSayr9
>>761
よく分かったな！
よく分かったな！
764 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:28 ID:IvRSayr9
>>762
勉強できそうってのは意外だな。俺は大学名言うと驚かれるんだが２ＣＨでは。
勉強できそうってのは意外だな。俺は大学名言うと驚かれるんだが２ＣＨでは。
765 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:28 ID:tp1D/+ly
高度なディベートを行う前提条件に
相手を敬うとういう要素があるはずなのだが
また、言動には最小限の注意を払い
聴衆及び観衆に不快感を与えないなど
9の人は少々おこりんぼさんだね
相手を敬うとういう要素があるはずなのだが
また、言動には最小限の注意を払い
聴衆及び観衆に不快感を与えないなど
9の人は少々おこりんぼさんだね
766 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:29 ID:En/wyLWJ
IvRSayr9は一度自分のレスだけ繋げてみて辻褄が合ってる確かめた方がいいよ。
本気で終始一貫してると思うなら、まじヤバイよ。
本気で終始一貫してると思うなら、まじヤバイよ。
767 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:30 ID:ABt3UTTu
768 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:32 ID:ABt3UTTu
えービックリするってどこの大学なの？？
聞きたい！！
聞きたい！！
769 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:32 ID:IvRSayr9
あーレスもないようだしそろそろ寝ようかな。
まー結局どうかなぁ、結論としては・・・
個人的にはコンプレックスを持って人にちょっかい出す人は生理的に好きになれないし、
偏見や色眼鏡で見るのも正確が悪いのも嫌い。
そーいう理由から山崎を叩いたのかもね。
まー結局どうかなぁ、結論としては・・・
個人的にはコンプレックスを持って人にちょっかい出す人は生理的に好きになれないし、
偏見や色眼鏡で見るのも正確が悪いのも嫌い。
そーいう理由から山崎を叩いたのかもね。
770 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:35 ID:+rFkAlik
彼はたぶん桃山学院だよ
771 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:36 ID:XRmHwPrE
>>770
それはビックリだなｗ
それはビックリだなｗ
772 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:37 ID:IvRSayr9
>>765
その理論は２ＣＨでは少々違うかも。
確かにそれは理想、だよね。聞く側の。だけどモラルとかなんとかいうけど俺はそんなの守る気ないし
第一これが俺のスタンスだしルールは場所によって変わる、すなわち２ＣＨにおいてはこれが標準の言葉使い。
>>767
いや、そんなに凄いこともないけど、早稲田です。
その理論は２ＣＨでは少々違うかも。
確かにそれは理想、だよね。聞く側の。だけどモラルとかなんとかいうけど俺はそんなの守る気ないし
第一これが俺のスタンスだしルールは場所によって変わる、すなわち２ＣＨにおいてはこれが標準の言葉使い。
>>767
いや、そんなに凄いこともないけど、早稲田です。
773 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:38 ID:UojvsnZD
IDにRSがついてる人、必死ですね。
ついつい虐めたくなってしまいます。
なのでage
ついつい虐めたくなってしまいます。
なのでage
774 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:40 ID:+rFkAlik
>>772
吉永さんの後輩でしたか・・ 夜は大変だったでしょうね・・・
吉永さんの後輩でしたか・・ 夜は大変だったでしょうね・・・
775 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:42 ID:IvRSayr9
あー疲れた。こんなに労力使うとはなんか嫌だなー
やっぱ自分が真剣なこと書いてそれに反論されるとムカツクなー
俺は今までバカだとか部落民死ねだとか直情的に叩いて、そんで終りだったから
叩かれても痛くなかったけど正直最近本音を書き始めて、それが否定された場合かなりムキになる。
大人気ないって言うかもしれないけどこればっかは譲れないし・・・
ネオ麦茶もこんな気持ちだったんだろうなぁ、バスジャックもするよ。
みんなはむかつかない？
やっぱ自分が真剣なこと書いてそれに反論されるとムカツクなー
俺は今までバカだとか部落民死ねだとか直情的に叩いて、そんで終りだったから
叩かれても痛くなかったけど正直最近本音を書き始めて、それが否定された場合かなりムキになる。
大人気ないって言うかもしれないけどこればっかは譲れないし・・・
ネオ麦茶もこんな気持ちだったんだろうなぁ、バスジャックもするよ。
みんなはむかつかない？
776 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:43 ID:O8xY01qh
＞いや、そんなに凄いこともないけど、早稲田です。
うわ、マジレスしちゃったよこの人…ｗ
つか早稲田でびっくりする人間は多くないと思われ。
うわ、マジレスしちゃったよこの人…ｗ
つか早稲田でびっくりする人間は多くないと思われ。
777 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:43 ID:IvRSayr9
>>774
残念でしたー、しゃ・・・じゃなくて理工です。
残念でしたー、しゃ・・・じゃなくて理工です。
778 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:44 ID:DiJl6TzQ
IvRSayr9 は結局終始自分を権威付けする事で話を有利に進めただけだったね
779 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:45 ID:IvRSayr9
780 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:45 ID:UojvsnZD
むかつきません。
そんなことでむかついてて世間渡っていけると本当に思ってますか？
起業してビジネスが上手くいくと思いますか？
そんなことでむかついてて世間渡っていけると本当に思ってますか？
起業してビジネスが上手くいくと思いますか？
781 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:46 ID:uBAcK27c
IDに9がつくと人はここまで変れるのか
２ｃｈって怖いとこだよ
彼は普段穏やかな顔をして庭の草むしりをするような人だったのに
ＩＤに9がついたばっかりに･･･
２ｃｈって怖いとこだよ
彼は普段穏やかな顔をして庭の草むしりをするような人だったのに
ＩＤに9がついたばっかりに･･･
782 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:46 ID:VC/b+nYV
>>777 上祐さんでしたか
どうりでディベートが上手なわけだｗ
どうりでディベートが上手なわけだｗ
783 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:47 ID:UojvsnZD
9の人かわいそう！
784 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:48 ID:IvRSayr9
785 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:49 ID:IvRSayr9
>>781
なんか９にいわくがあるの？教えてー
なんか９にいわくがあるの？教えてー
786 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:50 ID:ABt3UTTu
787 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:52 ID:ZRIkq2mC
漏れはお祭に乗り遅れたっぽいなぁ。
788 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:52 ID:QzmDdimC
えーこのスレはスーフリの仲間が将来公営住宅に住む予定を語って完走するんですね？
789 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:54 ID:QmVF3w0g
790 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 22:55 ID:0I8IM6NR
精神分裂症って怖いね
791 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 23:00 ID:IvRSayr9
>>786
便宜的に、だ。
つまりここでは低階層のひがみからくる叩きにあってたわけだろ？
つまりそいつらを揶揄する意味での低学歴との表現だ。
低学歴、低階層ほどモラルがないのは>>1も言ってるし常識だと思う。
便宜的に、だ。
つまりここでは低階層のひがみからくる叩きにあってたわけだろ？
つまりそいつらを揶揄する意味での低学歴との表現だ。
低学歴、低階層ほどモラルがないのは>>1も言ってるし常識だと思う。
792 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 23:01 ID:IvRSayr9
嫌な奴を嫌な奴といっても事実なわけだし、色眼鏡は関係なし。
ともかくうざいな。
精神分裂病という表現を使ってる低学歴もいるようだが、はっきりいって痛いね。
ともかくうざいな。
精神分裂病という表現を使ってる低学歴もいるようだが、はっきりいって痛いね。
793 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 23:02 ID:IvRSayr9
>>788
どーだかねぇ。抽選もあるしわかんねぇな
どーだかねぇ。抽選もあるしわかんねぇな
794 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 23:03 ID:IvRSayr9
論破されちゃった低学歴テイキョウヨウの嘘つきエッタさん出ておいで～
バカだなぁ
バカだなぁ
795 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 23:06 ID:mxARdk/E
低学歴という表現はもちろんイタくなど無いわけだが。
796 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 23:07 ID:UojvsnZD
9のつく人は頭が良いですね。
>>エッタさん
早く出てきてあげてください！
9のつく人がお待ちになってますよ。
>>エッタさん
早く出てきてあげてください！
9のつく人がお待ちになってますよ。
797 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 23:11 ID:KlrL82b7
なぁ・・・「9の人」っていったい何時間パソコンの前なんだ?
昨日も合わせたらとんでもないことになるぞ！
コレは釣りとかそういうレベルじゃない！
798 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 23:16 ID:070PJkkB
２ちゃんねる研究から来ました
記念カキコと
記念カキコと
799 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 23:27 ID:uqdEw6ZZ
オリンピックのころに建てられた公団住宅
あのころは風呂のない家もまだ多く風呂付キッチン付の公団住宅は憧れの存在でした
しかし、今となっては狭い、
いまだ引っ越すこともできない、定年を迎える方々の収容場所
あのころは風呂のない家もまだ多く風呂付キッチン付の公団住宅は憧れの存在でした
しかし、今となっては狭い、
いまだ引っ越すこともできない、定年を迎える方々の収容場所
800 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/28 23:33 ID:A08VWQS4
市営ってイクラが相場？
801 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 01:08 ID:6e8HJ4J1
うわわ～、スレ違いの大法螺吹きがなんか暴れてたんですね。
本人大真面目だったろうけど読む気も無くスルーさせてもらう。
私も中学の時に市営住宅から脱出したくちですが、今も住んでいた市営のそばを通ると
思い出すのもアホらしい近所の迷惑住人やマナーの悪さに腹立てた記憶がよみがえって来て
運転しながら記憶を吹っ飛ばすために頭をついつい振ってしまうよ。ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
私以上に母が嫌悪と憤怒もあらわ寸前の、でも無表情で無言になるよ。
よっぽどあの時代が嫌だったんだろうな。
本人大真面目だったろうけど読む気も無くスルーさせてもらう。
私も中学の時に市営住宅から脱出したくちですが、今も住んでいた市営のそばを通ると
思い出すのもアホらしい近所の迷惑住人やマナーの悪さに腹立てた記憶がよみがえって来て
運転しながら記憶を吹っ飛ばすために頭をついつい振ってしまうよ。ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
私以上に母が嫌悪と憤怒もあらわ寸前の、でも無表情で無言になるよ。
よっぽどあの時代が嫌だったんだろうな。
802 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 01:18 ID:zG23AQtf
小学校の帰り道、あんずをとって食べた。
で、あんずの木の持ち主が工場主で、
とって食うと怒っておいかけてくる。
食べた実がすっぱいときは「すっぴゃ～」と叫び、
おやじに投げつけ、
食べた実が甘い時は「あみゃ～」と言って、
食べたい時は食べ、おやじに投げたい時は投げた。
で、あんずの木の持ち主が工場主で、
とって食うと怒っておいかけてくる。
食べた実がすっぱいときは「すっぴゃ～」と叫び、
おやじに投げつけ、
食べた実が甘い時は「あみゃ～」と言って、
食べたい時は食べ、おやじに投げたい時は投げた。
803 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 01:27 ID:UuA0lNY8
アホは去ったか？
804 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 01:33 ID:VD7RILkR
>>680
２ちゃんやめればいいんじゃないの
２ちゃんやめればいいんじゃないの
805 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 01:41 ID:VD7RILkR
>>748
おまえ相当な暇人だな
おまえ相当な暇人だな
806 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 02:05 ID:6C9+9oe3
「もう来ないよ」と言ってから何レスしたんだか…ｗ＜9の人
ウチも貧乏だったから昔は団地住まいだったんだが、遊び相手には
事欠かなかったからそれなりに楽しかった。同級生に「お前、団地だろ」と
からかわれて恥ずかしい＆ちと辛い思いもしたけどさ。
ただ、一戸が狭いだけに隣近所に声が筒抜けだし、生活レベルが似てるからか
根掘り葉掘り他人の生活を探ってきて噂を始めるご近所（ウチの母もか？）は
激しくうざかった。「○ちゃん、昨日もお父さんに殴られて泣いてたでしょ？」とか
ニヤニヤしながら聞いてくるのが…放っとけよボケ！！
ウチも貧乏だったから昔は団地住まいだったんだが、遊び相手には
事欠かなかったからそれなりに楽しかった。同級生に「お前、団地だろ」と
からかわれて恥ずかしい＆ちと辛い思いもしたけどさ。
ただ、一戸が狭いだけに隣近所に声が筒抜けだし、生活レベルが似てるからか
根掘り葉掘り他人の生活を探ってきて噂を始めるご近所（ウチの母もか？）は
激しくうざかった。「○ちゃん、昨日もお父さんに殴られて泣いてたでしょ？」とか
ニヤニヤしながら聞いてくるのが…放っとけよボケ！！
807 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 03:48 ID:NlSdjZNO
理学系の人ってもっと論理的に筋の通ったことを話す人だと思ってた。
いままで、低学歴・人文系ってコトでコンプレックスを抱いてきたけど、
かなり払拭されました。ありがとう、9の人。
いままで、低学歴・人文系ってコトでコンプレックスを抱いてきたけど、
かなり払拭されました。ありがとう、9の人。
808 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 10:29 ID:TLFxfuFD
でも806なんて9が2個もついてるよ。凄いや！9の人。
809 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 13:55 ID:e35LnfW+
どーでもいいけど市営に居た奴はクズだということが分かりますた
810 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 13:57 ID:e35LnfW+
つぅか市営に住んでた奴が市営を憎悪しても、お前の仲間だろ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
って思うねぇ滑稽だよｗｗｗ
って思うねぇ滑稽だよｗｗｗ
811 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 14:00 ID:CAiKCbTz
こっけー！っこっこっこっこ
812 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 14:03 ID:1W0FIXU6
烏骨鶏
813 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 14:08 ID:2Kuu83KI
要するに「金の有無と人間性の良し悪しに相関性は見られるか」って話だろ。
相関性ないよ。
相関性ないよ。
>>809，810
そうとられたか…。まあいいや、子供の頃には裕福な子に散々嫌味言われたし。
自分は前述の通り（書き方悪かったが）、市営にはうざったさもあったけど
楽しい部分もあったよ。
良くも悪くも「濃い」からさ。まぁ金持ちは普通に羨ましかったが。
今は一戸建てで正直ずっと住みやすいし、市営に戻りたいとは全く思わないが
流石に見下す気にはなれん。多少は学んだ。
そうとられたか…。まあいいや、子供の頃には裕福な子に散々嫌味言われたし。
自分は前述の通り（書き方悪かったが）、市営にはうざったさもあったけど
楽しい部分もあったよ。
良くも悪くも「濃い」からさ。まぁ金持ちは普通に羨ましかったが。
今は一戸建てで正直ずっと住みやすいし、市営に戻りたいとは全く思わないが
流石に見下す気にはなれん。多少は学んだ。
815 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 14:46 ID:0Yig5dRD
なんだ夕べプチ祭りだったのかよ。すっかり乗り遅れちまったぜ。
とりあえずID:IvRSayr9の発言、晒しage
670、673-674、677、681、683、685、687-689、691、703-704、
706-708、710-711、716-717、720-721、724、727、731-733、735
737、742-744、746-748、751、754-755、760、763-764、769、772
775、777、779、784-785、、791-794
とりあえずID:IvRSayr9の発言、晒しage
670、673-674、677、681、683、685、687-689、691、703-704、
706-708、710-711、716-717、720-721、724、727、731-733、735
737、742-744、746-748、751、754-755、760、763-764、769、772
775、777、779、784-785、、791-794
わたくしがいかにも嘘です！書き込みしたら食いついてきて祭りになりました
おもしろかったでした(w
おもしろかったでした(w
817 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:07 ID:e35LnfW+
どーでもいいけどお前らきもすぎ
818 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:07 ID:e35LnfW+
まぁバカなのはしょうがないかなんたって市営住宅出身なんだから
貧乏人の僻みっていうか性格が曲がってるよね キモイなぁ
貧乏人の僻みっていうか性格が曲がってるよね キモイなぁ
819 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:09 ID:e35LnfW+
820 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:10 ID:e35LnfW+
>>813
相関性はあるだろ
おめーな、勉強する＝まじめ だお、勉強したほうが金を貰っているという
グラフは成り立つよな？つまり相関性はあるということだ
ま、お前らひねくれた奴はまた例外持ち出すだろうがアホすぎんだよ
例外はそれはいいんだよ 関係ねぇ相関性があることには変わりねぇよ
まったく女はどこまでバカなんだか
相関性はあるだろ
おめーな、勉強する＝まじめ だお、勉強したほうが金を貰っているという
グラフは成り立つよな？つまり相関性はあるということだ
ま、お前らひねくれた奴はまた例外持ち出すだろうがアホすぎんだよ
例外はそれはいいんだよ 関係ねぇ相関性があることには変わりねぇよ
まったく女はどこまでバカなんだか
821 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:12 ID:e35LnfW+
あー楽しかった～昨日は。
貧乏人の僻み肉マンコとの合戦はマジさいこー
お前ら暇な主婦かぁ？どーでもいいけど今日もかかってこいよ
ま、僕には勝てないだろうがね
貧乏人の僻み肉マンコとの合戦はマジさいこー
お前ら暇な主婦かぁ？どーでもいいけど今日もかかってこいよ
ま、僕には勝てないだろうがね
自転車板の ジュラ１０ 思い出した（ｗ
823 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:13 ID:e35LnfW+
さぁさぁ、社会認識の甘さも自分が社会人とすての優位性の上での発言ｗｗｗ
まぁ普通の生活をするのが大変とかいってる低学歴は努力できねぇんだろうなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
おめー穢れた家系なんじゃねぇの？毎日つまんないっしょ？うわーキモ
まぁ普通の生活をするのが大変とかいってる低学歴は努力できねぇんだろうなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
おめー穢れた家系なんじゃねぇの？毎日つまんないっしょ？うわーキモ
824 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:14 ID:e35LnfW+
825 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:15 ID:e35LnfW+
ｹﾞﾗｹﾞﾗ さー今日もなんか言ってこいよ
おいおめーシネヨ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
おいおめーシネヨ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
826 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:15 ID:6C9+9oe3
何だ、ID見たら同じ奴だった。レスして損したかな＜35が付いてる奴
どんな境遇に生まれても、こういうキモイ人にならなかっただけマシかなと思う。
>>815
今更晒しageるのも、相当乗り遅れてるだけに痛いと思うが…。もう終わったしさ。
わざわざレス探ししたのを想像すると悪いけど。
どんな境遇に生まれても、こういうキモイ人にならなかっただけマシかなと思う。
>>815
今更晒しageるのも、相当乗り遅れてるだけに痛いと思うが…。もう終わったしさ。
わざわざレス探ししたのを想像すると悪いけど。
827 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:17 ID:e35LnfW+
資産家、フェラーリ等に過敏に反応してさぁ
おめー自分恥ずかしくねぇ？ぎゃはは
まー性格悪い女がいくらなにを言っても風の音みてぇなもんだからな
痛くも痒くもねぇ 自分は大変なんです！とかいってオナニーしてろよい（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
おめー自分恥ずかしくねぇ？ぎゃはは
まー性格悪い女がいくらなにを言っても風の音みてぇなもんだからな
痛くも痒くもねぇ 自分は大変なんです！とかいってオナニーしてろよい（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
828 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:18 ID:e35LnfW+
>>826
はぁ？俺がキモイだ？おめーがキモイよ
おめー昨日のキチガイ女？おめー僻み根性丸出しでおめぇさ、正しい公生な判断もできねぇのかよ
そーいうの家系が穢れてるっていうんだよ
自己満足してんじゃねぇぞ
はぁ？俺がキモイだ？おめーがキモイよ
おめー昨日のキチガイ女？おめー僻み根性丸出しでおめぇさ、正しい公生な判断もできねぇのかよ
そーいうの家系が穢れてるっていうんだよ
自己満足してんじゃねぇぞ
829 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:21 ID:e35LnfW+
ははは、コイよほらほら
おめーが踊るほど滑稽で見てて笑えるよ
さっさと自殺しろ もしくは書き込めよ ﾌﾞｽｗ
おいｺﾗ 社会の厳しさだ？おめオナニーしてんじゃねぇよ
大変さが分かってないとか、そーいうことと取れる発言してねぇのに
穢れた家系だから勝手に虚像作ってんだろマジ死ねや
おめーが踊るほど滑稽で見てて笑えるよ
さっさと自殺しろ もしくは書き込めよ ﾌﾞｽｗ
おいｺﾗ 社会の厳しさだ？おめオナニーしてんじゃねぇよ
大変さが分かってないとか、そーいうことと取れる発言してねぇのに
穢れた家系だから勝手に虚像作ってんだろマジ死ねや
ぼやぼや書き込んでたらまた始まったか！＜プチ祭り
本人は「釣れてる♪」と思ってるだけに非常に痛々しいｗ
論理が破綻してるから皆に遊ばれてんのに…。
本人は「釣れてる♪」と思ってるだけに非常に痛々しいｗ
論理が破綻してるから皆に遊ばれてんのに…。
831 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:22 ID:e35LnfW+
おいこねーなｺﾗ
さっさとコイよﾌﾞｽ おめーさ、自分の職業いってみ？何才だよ自分ｗ
中学生かよｺﾗｗ 幼稚な意見しかもてねぇで人に説教するアホが
おめぇのその汚い根性は親譲りか？おい答えろよ
さっさとコイよﾌﾞｽ おめーさ、自分の職業いってみ？何才だよ自分ｗ
中学生かよｺﾗｗ 幼稚な意見しかもてねぇで人に説教するアホが
おめぇのその汚い根性は親譲りか？おい答えろよ
832 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:25 ID:e35LnfW+
>>830
おい来たな。エタ公が。
おめー遊ばれてるだ？ふーんどーでもいいけど。
んじゃさ、「論理が破綻してる」というのを根拠つけて言ってみ？
表面上だけで揚げ足取るんじゃねぇぞ昨日みたいに。おめー顔洗って着あいいれて書き込めよ
あたまの悪さを露呈しないように書き込めよｸｸｸ
おい来たな。エタ公が。
おめー遊ばれてるだ？ふーんどーでもいいけど。
んじゃさ、「論理が破綻してる」というのを根拠つけて言ってみ？
表面上だけで揚げ足取るんじゃねぇぞ昨日みたいに。おめー顔洗って着あいいれて書き込めよ
あたまの悪さを露呈しないように書き込めよｸｸｸ
833 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:34 ID:q4zO2xJB
もっとがんばれ！
伝説をつくるくらいじゃなきゃだめだぞ！
伝説をつくるくらいじゃなきゃだめだぞ！
834 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:36 ID:e35LnfW+
はぁ、もういいよここのヤツラはダメ 頭悪すぎ
もう逃げて跡形も無いね まー一生人に嫌われろて感じ もうしらねー
んでどーせ俺がいなくなってから書き込むんだよな どこまで親譲りの腐った根性してんだよって話
さぁ、その実演です↓ 腐ってますね
もう逃げて跡形も無いね まー一生人に嫌われろて感じ もうしらねー
んでどーせ俺がいなくなってから書き込むんだよな どこまで親譲りの腐った根性してんだよって話
さぁ、その実演です↓ 腐ってますね
835 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:39 ID:1W0FIXU6
今から出かけるんだが、帰って来た頃には次スレ逝ってるといいな♪
どんどん お里が知れて きたね(w
837 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:42 ID:yDWTxznM
>>831
30歳有限会社社長 年商8000万ですが何か?
30歳有限会社社長 年商8000万ですが何か?
838 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:42 ID:q4zO2xJB
小物だったな
839 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:48 ID:w9+ypla/
ID:e35LnfW+＝IvRSayr9
よっぽど悔しかったんだね・・・ヨチヨチ
よっぽど悔しかったんだね・・・ヨチヨチ
840 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:51 ID:4qqe5Z/m
まずIDに9がついてる事を確認してから書き込むべきだよな
まったく基礎がなってないね
9だすぐらい他のすれで何回かやれば簡単なのに
そういう努力を怠った点では小物だな
まったく基礎がなってないね
9だすぐらい他のすれで何回かやれば簡単なのに
そういう努力を怠った点では小物だな
841 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 15:56 ID:secFOZhB
市営に住んでいても実家が土地持ちで大きな家という人はごまんといます。
市営の住民の7割はそうだと思います。
ただ通勤買い物に至極便利な立地が多い為と安い事で住んでいるんです。
貧困の為に已むおえず住んでいる人は全体の1割もいないと思います。
みんな貯金したいので住んでいるだけなんです。
市営の住民の7割はそうだと思います。
ただ通勤買い物に至極便利な立地が多い為と安い事で住んでいるんです。
貧困の為に已むおえず住んでいる人は全体の1割もいないと思います。
みんな貯金したいので住んでいるだけなんです。
842 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 18:20 ID:EpVkcWUB
843 ：訳あり市営入居３年目：03/11/29 20:23 ID:C65Yb5/e
>842
9割がDQNです。
9割がDQNです。
844 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 20:57 ID:4BFm1sRk
841またおめえか。
591でも同じことこいてたけど市営の住民７割が金持ち・土地持ちで
ホントの貧乏人は１割もいないって、だからどこから出てきた話だよ。
７割が金持ちなら市議会で問題になったり新聞に時々載る
家賃滞納の問題はどうなんだよ。
てめえが書けば書くほど「市営住人＝大嘘つき」と印象が深くなっとるぞ。
いい加減現実をい見つめて認めろよ。かわいそうに。
591でも同じことこいてたけど市営の住民７割が金持ち・土地持ちで
ホントの貧乏人は１割もいないって、だからどこから出てきた話だよ。
７割が金持ちなら市議会で問題になったり新聞に時々載る
家賃滞納の問題はどうなんだよ。
てめえが書けば書くほど「市営住人＝大嘘つき」と印象が深くなっとるぞ。
いい加減現実をい見つめて認めろよ。かわいそうに。
845 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 21:01 ID:HTkyrkyq
>>844＝（町営住宅民or文化住宅民or長屋民） 必死だね～
846 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 21:21 ID:QrziyCdF
都営住宅に住んでる同級生はたいてい貧乏臭くて
いつもヨーカドーの服着てるこが多かった。
そして、頭が悪い子がほとんどたったな～。
それで、お父さんがスーツじゃなくて、
ランニング姿で家に帰ってくるから
とんでもなく驚いた記憶があるよ。
万引きやヤンキーになるＤＱＮ率もすごく高かった。
そのころはなんとも思わないで仲良くしてたけど、
友達の家は会社経営でクラウンに乗ってたけど、あれいいの？
いつもヨーカドーの服着てるこが多かった。
そして、頭が悪い子がほとんどたったな～。
それで、お父さんがスーツじゃなくて、
ランニング姿で家に帰ってくるから
とんでもなく驚いた記憶があるよ。
万引きやヤンキーになるＤＱＮ率もすごく高かった。
そのころはなんとも思わないで仲良くしてたけど、
友達の家は会社経営でクラウンに乗ってたけど、あれいいの？
847 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 21:26 ID:x+oQT4Hc
>>846
ヨーカドーって分かるお前も都営住民。 バレバレなんだよ？
ヨーカドーって分かるお前も都営住民。 バレバレなんだよ？
848 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 21:46 ID:QrziyCdF
849 ：８４４：03/11/29 21:47 ID:4BFm1sRk
>>845
え？俺？？ 841じゃなくて？
え？俺？？ 841じゃなくて？
850 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 21:50 ID:x+oQT4Hc
>>848
ふ～ん （苦笑
ふ～ん （苦笑
851 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 21:56 ID:QrziyCdF
米粒ほどのプライドがあれば
都営住宅なんて住めないよ。あんなスラム。
障害者や母子家庭みたいに事情がある家は仕方ないけど。
都営住宅なんて住めないよ。あんなスラム。
障害者や母子家庭みたいに事情がある家は仕方ないけど。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 21:59 ID:MVNMYG/T
下ばかり見てても仕方ないぞ、君達。
853 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 22:02 ID:j90ncroM
>>851は障害者や母子家庭かな？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
854 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 22:05 ID:QrziyCdF
は？普通のリーマン家庭ですが何か？
自宅は普通に持ち家。
自宅は普通に持ち家。
855 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 22:10 ID:nNlun4oZ
生保の人でもPC出来るんだね・・・
世の中間違ってるよ！！ヽ(`Д´)ﾉ
世の中間違ってるよ！！ヽ(`Д´)ﾉ
856 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 22:21 ID:MVNMYG/T
>>854
小さい人間だね。
小さい人間だね。
857 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 22:57 ID:WFgw0Qyg
>856
ウサギ小屋を揶揄しているのかね？
体高15cmくらい？
ウサギ小屋を揶揄しているのかね？
体高15cmくらい？
858 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 22:59 ID:nNlun4oZ
>>857
おまえは家も狭いがそれ以上に心が狭い ﾌﾟﾌﾟ
おまえは家も狭いがそれ以上に心が狭い ﾌﾟﾌﾟ
859 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 23:10 ID:WFgw0Qyg
>858
む、S玉の戸建てだから部屋は広いぞ。ﾑﾀﾞﾆﾅｰ
む、S玉の戸建てだから部屋は広いぞ。ﾑﾀﾞﾆﾅｰ
860 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 23:17 ID:MVNMYG/T
>>859
こ、心の方には反論しないんだ
こ、心の方には反論しないんだ
861 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 23:19 ID:GuMH5QjK
862 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/29 23:55 ID:4BFm1sRk
>>861
貧乏人の僻み丸出し～ （ﾟ▽ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
貧乏人の僻み丸出し～ （ﾟ▽ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ
863 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 03:41 ID:AfBUCtzL
ずいぶん荒れてるインターネッツですね。
864 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 10:15 ID:U649CjN3
うちは母子家庭だけど一戸建だよ
バカにしないでね（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
そのへんの市営の人よりはずっと収入多いからね
バカにしないでね（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
そのへんの市営の人よりはずっと収入多いからね
865 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 10:34 ID:4A9kDQGv
866 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 11:01 ID:CTL1FPTM
867 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 14:26 ID:cemqdqZz
868 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 14:35 ID:pQjQUwNF
市営に住んでいても実家が土地持ちで大きな家という人はごまんといます。
市営の住民の7割はそうだと思います。
ただ通勤買い物に至極便利な立地が多い為と安い事で住んでいるんです。
貧困の為に已むおえず住んでいる人は全体の1割もいないと思います。
みんな貯金したいので住んでいるだけなんです。
市営の住民の7割はそうだと思います。
ただ通勤買い物に至極便利な立地が多い為と安い事で住んでいるんです。
貧困の為に已むおえず住んでいる人は全体の1割もいないと思います。
みんな貯金したいので住んでいるだけなんです。
869 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 14:40 ID:cemqdqZz
870 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 14:53 ID:FE+BPBda
実家が土地持ちで大きな家・・・・そんな自慢（虚言？）をしないと
生きていけないのだね。
ここに住んでいるのは仮の姿とでも言いたいのだろうか？
しかし市営住宅ってうちのほうだと所得が良い人は入居の審査で
はねられるよ。貯金のために普通の所得の人が入居するってできないの
では？
生きていけないのだね。
ここに住んでいるのは仮の姿とでも言いたいのだろうか？
しかし市営住宅ってうちのほうだと所得が良い人は入居の審査で
はねられるよ。貯金のために普通の所得の人が入居するってできないの
では？
871 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 15:22 ID:kgsFnX74
極端に高所得でなければ、くじにさえ当たれば入れると思うよ。
ただし家賃は所得に比例して上がるけど。
実際、かなりの人が家を建てて出て行くよ。
むしろ、実家を見て「大きい家にすまないと恥ずかしい」と思い込んでる人が
少しでも早く貯金するために市営に入る、っていうケースが多そうな気がする。
ただし家賃は所得に比例して上がるけど。
実際、かなりの人が家を建てて出て行くよ。
むしろ、実家を見て「大きい家にすまないと恥ずかしい」と思い込んでる人が
少しでも早く貯金するために市営に入る、っていうケースが多そうな気がする。
872 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 15:48 ID:4T0gGtIu
犯罪歴があると入れない
873 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 16:36 ID:s8tZD2RB
874 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 17:22 ID:ZeO118rL
>>犯罪歴があると入れない
普通の審査だとはねられるんだろうけど
ム所から出て行くところの無い人用に「優先的に入居できる枠」があるはずだよ。
それも一定期間（一年くらい？）家賃免除だって！
お隣にムショ帰りが仕事も見つからず住んでる・・・怖ろしい！！
これでも裕福な人が住む環境なのかね＜ずっとこいてる８６８さんよ！
普通の審査だとはねられるんだろうけど
ム所から出て行くところの無い人用に「優先的に入居できる枠」があるはずだよ。
それも一定期間（一年くらい？）家賃免除だって！
お隣にムショ帰りが仕事も見つからず住んでる・・・怖ろしい！！
これでも裕福な人が住む環境なのかね＜ずっとこいてる８６８さんよ！
875 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 20:25 ID:KSR5LBvZ
普通の審査でも犯罪暦なんか調べないと思いますが。
調べるのは収入だけだよ。
調べるのは収入だけだよ。
876 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 20:28 ID:hPITiDo6
>>868はコピペ
877 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 21:32 ID:BsMEy1tb
あの神戸のサカキバラ少年の親は現在、
県営住宅（ちなみに兵庫県の県営ではない）に住んでいて、
サカキバラ少年は退院したら、
県営に入居している親元の所に来るというウワサは本当なのかな？
県営住宅（ちなみに兵庫県の県営ではない）に住んでいて、
サカキバラ少年は退院したら、
県営に入居している親元の所に来るというウワサは本当なのかな？
878 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/30 23:31 ID:FlPNKhuN
>877
大丈夫。名前変わったし顔も変えたからわかんないよ。
大丈夫。名前変わったし顔も変えたからわかんないよ。
879 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 01:32 ID:I1wvUi32
880 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 02:26 ID:gMWom45+
県住は確かに狭いし汚いし住んでる人も特殊な感じの人が多かった
んだけど、普通の奥さんたちもいるし子供同士も仲良くて一生ここに
住んでても一人っ子だしいいかなー！
なんて思ってた時に２ちゃんねるのスレを見つけたんです。
（ここではなく、内容は同じなんだけどそのスレは無くなってしまった
のか見あたりません。）
２ちゃんねるで真に受けるなよｗなんて笑われるかもしれませんが
本当にショックでした。
あ、やっぱりこうゆう目で見られてたのか・・・・みたいな。
そしてマンション購入を決めてから３ヶ月で引越ししました。
引っ越してみてつくづく団地の住みにくさ、汚さを痛感しています。
仲良くしていたお母さんたちは、引っ越そうと思ってる、と言ってから
突然無視されて連絡すらもくれなくなりました。
気さくないい人たちだったのに、何か悪いことをしたのかと悩みました。
長々とすいません。
でも、お礼を言いたかったんです、ここのスレの人たちに！
本当に団地を出て心からよかったと思っています。
キツイことたくさん書いてくれて有難うございました。
881 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 02:53 ID:ojk1u/v/
都営住宅の入居条件。
④所得が定められた基準内であること。
年間所得の合算（所得のある方全員・一般世帯の場合）
２人の場合0円 ～ 2,780,000円
３人の場合0円 ～ 3,160,000円
４人の場合0円 ～ 3,540,000円
５人の場合0円 ～ 3,920,000円
つまり、都営住宅に住む人は4人家族で
年収が360万以下の社会の底辺という事。
これでお金が貯まるの（ﾌﾟ
④所得が定められた基準内であること。
年間所得の合算（所得のある方全員・一般世帯の場合）
２人の場合0円 ～ 2,780,000円
３人の場合0円 ～ 3,160,000円
４人の場合0円 ～ 3,540,000円
５人の場合0円 ～ 3,920,000円
つまり、都営住宅に住む人は4人家族で
年収が360万以下の社会の底辺という事。
これでお金が貯まるの（ﾌﾟ
882 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 02:54 ID:ZIP3srk1
>仲良くしていたお母さんたちは、引っ越そうと思ってる、と言ってから
>突然無視されて連絡すらもくれなくなりました。
ﾎﾝﾄにそんなことあるんだ・・？
でも不動産手伝ってて思ったことは「家賃に金かけるのはバカらしいなー」
ということ。
家賃は安いに越したことない。だからといってﾊﾞｽなしﾄｲﾚ共同とかはいやだけど。
官舎とか社宅でつき万ほどです、とかいうのうらやましいよ。
給料30万手取りでもらっても家賃8万なら手取り22万になっちゃうよ。
手取り25万でも社宅で負担が2ﾏﾝなら手取り23万だしさ。
家賃ってでかいんだけど。。
どんな汚い環境であっても、金ためたるでええ！！って根性ないと、
市営とかは厳しいのかな。ここ見ててｵﾓﾀ。
いやーでも貯蓄するにあたって家賃は、でかい、と葛藤中ｗ
>突然無視されて連絡すらもくれなくなりました。
ﾎﾝﾄにそんなことあるんだ・・？
でも不動産手伝ってて思ったことは「家賃に金かけるのはバカらしいなー」
ということ。
家賃は安いに越したことない。だからといってﾊﾞｽなしﾄｲﾚ共同とかはいやだけど。
官舎とか社宅でつき万ほどです、とかいうのうらやましいよ。
給料30万手取りでもらっても家賃8万なら手取り22万になっちゃうよ。
手取り25万でも社宅で負担が2ﾏﾝなら手取り23万だしさ。
家賃ってでかいんだけど。。
どんな汚い環境であっても、金ためたるでええ！！って根性ないと、
市営とかは厳しいのかな。ここ見ててｵﾓﾀ。
いやーでも貯蓄するにあたって家賃は、でかい、と葛藤中ｗ
883 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 02:56 ID:lNvRlnyF
私が今までに住んでた所はこんな感じでした。
・家賃
道営 ＞ 公団 ＞ 市営
・きれいさ
道営 ＞ 市営 ＞ 公団
・人
市営・・・近所付き合い重要
道営・・・ほどほどなお付き合い
公団・・・管理人室を覚えておけばオッケー
・家賃
道営 ＞ 公団 ＞ 市営
・きれいさ
道営 ＞ 市営 ＞ 公団
・人
市営・・・近所付き合い重要
道営・・・ほどほどなお付き合い
公団・・・管理人室を覚えておけばオッケー
884 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 02:56 ID:ZIP3srk1
>官舎とか社宅でつき万ほどです、とかいうのうらやましいよ。
割ときれいな社宅や官舎で突き２万、とかうらやましいよ！
割ときれいな社宅や官舎で突き２万、とかうらやましいよ！
885 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 03:02 ID:ZIP3srk1
訂正しても間違えてる。。。恥ずかしいｗ↑
神戸のｻｶｷﾊﾞﾗ、といえば、神戸の大学生殺傷事件。
神戸の母一人子一人の院生の子が駐車トラブルをめぐって893に殺された事件、
通報を受けた警察がかけつけたけど、発見できなくて叩かれまくった事件。
あれも市営住宅付近のトラブルだったような・・・
神戸のｻｶｷﾊﾞﾗ、といえば、神戸の大学生殺傷事件。
神戸の母一人子一人の院生の子が駐車トラブルをめぐって893に殺された事件、
通報を受けた警察がかけつけたけど、発見できなくて叩かれまくった事件。
あれも市営住宅付近のトラブルだったような・・・
886 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 03:17 ID:I1wvUi32
887 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 04:28 ID:ojk1u/v/
>>886
510万ってどこから出た数字？ﾊﾞｶ？
510万ってどこから出た数字？ﾊﾞｶ？
888 ：不平等：03/12/01 08:12 ID:JNSorGZR
県営、市営の家賃で驚いてたら、改良住宅の家賃きいて腰抜かすよ。
数千円だよ。
数千円だよ。
889 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 09:24 ID:/KVLUugO
>>887
もしかして、年収と所得の違いがわかってない？
もしかして、年収と所得の違いがわかってない？
890 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 09:32 ID:dqmxEa7X
会社の社長とか自営業やってる金持ちも市営に住んでる。
891 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 09:58 ID:GV5jjSPu
892 ：↑：03/12/01 10:11 ID:+vYjfm8e
世の中の表しか知らない白痴 (´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
893 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 10:12 ID:wxivUmsf
改良住宅ってどんな感じ？
家賃数千円って初めて聞いた。
家賃数千円って初めて聞いた。
894 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 10:21 ID:WZW9gKzS
おまえら、叩き合いはもうやめろよ。
かわいそうだから公営に住んでる奴の七割は実家が土地持ちで
本当は金持ちってことにしておいてやろうぜ。
かわいそうだから公営に住んでる奴の七割は実家が土地持ちで
本当は金持ちってことにしておいてやろうぜ。
895 ：↑：03/12/01 10:22 ID:+vYjfm8e
そうやって現実逃避しとけよ(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
896 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 10:25 ID:/KVLUugO
ちなみに
>>881の表に年収の欄も付けるとこうなるよ。
④所得が定められた基準内であること。
年間所得の合算 （年収）
２人の場合0円 ～ 2,780,000円 （～４１５万円）
３人の場合0円 ～ 3,160,000円 （～４６２万円）
４人の場合0円 ～ 3,540,000円 （～５１０万円）
５人の場合0円 ～ 3,920,000円 （～５５７万円）
>890
結婚前に、公営住宅を検討したのですが、所得基準で入居できませんでした。
でも、自分より、明らかに収入がよさそうな人が入れるのに、
うちが入居できないのは納得いかないと思った。
入居できてれば、家賃の差額で年にあと１００万円貯蓄できそう。
サラリーマンは収入の操作ができないからね。
>>881の表に年収の欄も付けるとこうなるよ。
④所得が定められた基準内であること。
年間所得の合算 （年収）
２人の場合0円 ～ 2,780,000円 （～４１５万円）
３人の場合0円 ～ 3,160,000円 （～４６２万円）
４人の場合0円 ～ 3,540,000円 （～５１０万円）
５人の場合0円 ～ 3,920,000円 （～５５７万円）
>890
結婚前に、公営住宅を検討したのですが、所得基準で入居できませんでした。
でも、自分より、明らかに収入がよさそうな人が入れるのに、
うちが入居できないのは納得いかないと思った。
入居できてれば、家賃の差額で年にあと１００万円貯蓄できそう。
サラリーマンは収入の操作ができないからね。
897 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 11:51 ID:8LlNarsZ
↑ 入居できなくて良かったと思いなよ。
お金も大事だけど公営に住んでたことがあるなんて
人生の汚点でしかないよ。
それっくらい殺伐としてる環境だよ。
安けりゃいいってもんでもない。
お金も大事だけど公営に住んでたことがあるなんて
人生の汚点でしかないよ。
それっくらい殺伐としてる環境だよ。
安けりゃいいってもんでもない。
898 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 11:56 ID:wxivUmsf
このｽﾚ読んでから公営に入った人は逆に
「何だ、案外普通だな」とか思ってしまいそうだ。
「何だ、案外普通だな」とか思ってしまいそうだ。
899 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 12:01 ID:nXb1BNFd
まさに私がそのパターン。
入居して二ヶ月、「全然普通」です。
近所づきあいなんて、挨拶程度。
なにもトラブルなんてないよ。
長く住めばいやなところもあるのかも知れないけど
貯金したいから、当分でるつもりはないな。
入居して二ヶ月、「全然普通」です。
近所づきあいなんて、挨拶程度。
なにもトラブルなんてないよ。
長く住めばいやなところもあるのかも知れないけど
貯金したいから、当分でるつもりはないな。
900 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 12:17 ID:vZ53Sm6W
>>893
いわゆる「部落」住民を押し込んだ住宅。
いわゆる「部落」住民を押し込んだ住宅。
901 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 13:02 ID:wxivUmsf
>900
そうなんだ。知らんかった。ｱﾝｶﾞﾄ
そうなんだ。知らんかった。ｱﾝｶﾞﾄ
902 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 13:15 ID:AcO3Jh2H
朱に交われば朱くなる、といって
程度の低い人たちの中にいると次第に自分のレベルもそれにあわせて低くなります。
それに気づいてないようだったら末期症状です。
程度の低い人たちの中にいると次第に自分のレベルもそれにあわせて低くなります。
それに気づいてないようだったら末期症状です。
903 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 15:00 ID:06vn7K79
市営に住んでいても実家が土地持ちで大きな家という人はごまんといます。
市営の住民の7割はそうだと思います。
ただ通勤買い物に至極便利な立地が多い為と安い事で住んでいるんです。
貧困の為に已むおえず住んでいる人は全体の1割もいないと思います。
みんな貯金したいので住んでいるだけなんです。
市営の住民の7割はそうだと思います。
ただ通勤買い物に至極便利な立地が多い為と安い事で住んでいるんです。
貧困の為に已むおえず住んでいる人は全体の1割もいないと思います。
みんな貯金したいので住んでいるだけなんです。
904 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 15:42 ID:XtwoKBra
市営に住んでいても実家が土地持ちで大きな家という人は傲慢です。
市営の住民の7割はそうだと思います。
市営の住民の7割はそうだと思います。
905 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 16:29 ID:uS0lsVge
９０３のコピペ くどい、うざい、みじめったらしい
906 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/01 22:12 ID:9wRjH7Hc
【動画くれ】DVD脱衣麻雀について
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1029214871/
ここでなぜか麻雀に関係なく、女がプリッツをケツの穴に突っ込んで
茶色いポッキーを製作する動画をうpした神が降臨。祭りです。
しかも、ちょこちょこTVに顔を出してきているグラビアアイドルがやってるらしい。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1029214871/
ここでなぜか麻雀に関係なく、女がプリッツをケツの穴に突っ込んで
茶色いポッキーを製作する動画をうpした神が降臨。祭りです。
しかも、ちょこちょこTVに顔を出してきているグラビアアイドルがやってるらしい。
907 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 15:08 ID:k3zFdoMm
つーか市営って年収３２０万以下じゃねぇと入れねーんだろ。
そんな貧乏な乞食みたいな奴が家建てんのかよ、笑えるなｗ
そんな貧乏な乞食みたいな奴が家建てんのかよ、笑えるなｗ
908 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 15:11 ID:B/Rqp/Om
909 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 15:24 ID:91BtghCL
知人が市営に入ってるんだけど、仕事は親の自営を手伝っていて
うまくごまかしてるみたいで、収入が少ないと申告して安く住んでいる。
子供の保育園も一番下の金額で通わせてる。
金遣いが荒いことを知っているだけに・・・
うまくごまかしてるみたいで、収入が少ないと申告して安く住んでいる。
子供の保育園も一番下の金額で通わせてる。
金遣いが荒いことを知っているだけに・・・
910 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 15:42 ID:k3zFdoMm
コンプレックスのかたまりで。
教養も知識も無く。
国から金をせびり。
楽して、生きる事ばっか考えてる。
困ると騒ぐ。
騒いでみんなで金をせびる。
我慢して働く事も無く。
自分の不努力も無勉強も、社会や環境のせいにする。
生まれついてのカスだから。
生まれついてのカスが子供を産み。
カスがカスのように育てるから。
カスのカスの中のカスが生まれる。
生きる姿勢がおかしいから
まともな人間になれないから、集団でかたまる。
根本がおかしいから。
いつまでも、いつまでも。
カス。
そいつらの遺伝子は、代々腐っているから、いらないです。
教養も知識も無く。
国から金をせびり。
楽して、生きる事ばっか考えてる。
困ると騒ぐ。
騒いでみんなで金をせびる。
我慢して働く事も無く。
自分の不努力も無勉強も、社会や環境のせいにする。
生まれついてのカスだから。
生まれついてのカスが子供を産み。
カスがカスのように育てるから。
カスのカスの中のカスが生まれる。
生きる姿勢がおかしいから
まともな人間になれないから、集団でかたまる。
根本がおかしいから。
いつまでも、いつまでも。
カス。
そいつらの遺伝子は、代々腐っているから、いらないです。
911 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 16:07 ID:EPHd7059
912 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 16:39 ID:qWY6BAAY
DQNも多いがマトモな人はマトモ。少なかろうが多かろうが確実にいる。
そんくらいはまさか判ってるんでしょ？
そんくらいはまさか判ってるんでしょ？
913 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 16:41 ID:Si8rl7Fk
>>910
ｶｽ決定
ｶｽ決定
914 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 16:49 ID:cxJ1AAOk
棟全体に放射線を照射して繁殖をコントロールするのはどうだろうか？
915 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 16:50 ID:wGG09ohj
>>914
その前に自分で放射線を浴びてみたら？
その前に自分で放射線を浴びてみたら？
916 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 17:16 ID:N0mmrvks
公営団地生活、実際やってみると悪くないよー。
悪くないどころか、全然いい。
小さい子供を抱えて働いている身としては、
なにより駅近い・公園近い・保育園近い・スーパー近いという
立地の上、格安家賃なのだから生活のゆとりが違う。
他の住民の人に、迷惑かけられたことなんかもないし。
悪くないどころか、全然いい。
小さい子供を抱えて働いている身としては、
なにより駅近い・公園近い・保育園近い・スーパー近いという
立地の上、格安家賃なのだから生活のゆとりが違う。
他の住民の人に、迷惑かけられたことなんかもないし。
917 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 17:18 ID:mcpAOO1u
>>916
迷惑かける側の人？
迷惑かける側の人？
918 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 17:22 ID:KjTiDBeS
>>917
他人に迷惑かけずに一生を終える人って世の中にいるの？
他人に迷惑かけずに一生を終える人って世の中にいるの？
919 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 17:22 ID:N0mmrvks
子供が小さいので、騒音などで迷惑をおかけしないように
気を使う側です^^;
特にゴミの日なんかは、皆さんキッチリ分別して時間どおりに出すので、
早起きして遅れないよう緊張します。
団地に住み前は、いつゴミを出してもいいマンションだったので、
この点だけは不便といえば不便ですが。
気を使う側です^^;
特にゴミの日なんかは、皆さんキッチリ分別して時間どおりに出すので、
早起きして遅れないよう緊張します。
団地に住み前は、いつゴミを出してもいいマンションだったので、
この点だけは不便といえば不便ですが。
920 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 18:59 ID:2rsOXHRl
中学の頃、校区に市営＆県営住宅があって学校は荒れ放題。
ＤＱＮが嫌いになる。
就職した会社に家族4人で県営住宅に住んでいる同僚がいて
「金持ちは大嫌いだ」
と言い放ちコンプレックス丸出しの言動していた。
経験からして県営＆市営住宅に住んでいる人はひがみっぽくＤＱＮだと思っている。
ＤＱＮが嫌いになる。
就職した会社に家族4人で県営住宅に住んでいる同僚がいて
「金持ちは大嫌いだ」
と言い放ちコンプレックス丸出しの言動していた。
経験からして県営＆市営住宅に住んでいる人はひがみっぽくＤＱＮだと思っている。
921 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 19:23 ID:jt7CAXRv
同僚が県営住宅に住んでて上の階の子供がうるさくて
夜中の１時くらいまで「どすーん！」と椅子から飛び降りる音や
走り回る音に毎日悩んでたそうだ。
悩んだ末に「静かにしてください」という内容の手紙を郵便受けに入れておいたら
その日のうちに上の階の奥がすっ飛んできて（金髪ヤンキー風オバ）
「イヤミなまねするな！私を怒らせたら なんたらかんたら」と喧嘩腰。
その後も同僚は夜中うるさいと無言電話をかけたりしたそうです。
今年の夏に上の階の家族は家を買って引っ越したらしいが
元の県営住宅から歩いて１０分くらいのところだとわかり
同僚は「ヤンキーが家なんか買いやがって、生意気」と
そこの家の車にいたずらしたらしい。（現在も継続中らしく報告してくれる）
ここまで来ると、どっちもどっちだ・・・。
「金持ちけんかせず」という言葉が頭をよぎる。
夜中の１時くらいまで「どすーん！」と椅子から飛び降りる音や
走り回る音に毎日悩んでたそうだ。
悩んだ末に「静かにしてください」という内容の手紙を郵便受けに入れておいたら
その日のうちに上の階の奥がすっ飛んできて（金髪ヤンキー風オバ）
「イヤミなまねするな！私を怒らせたら なんたらかんたら」と喧嘩腰。
その後も同僚は夜中うるさいと無言電話をかけたりしたそうです。
今年の夏に上の階の家族は家を買って引っ越したらしいが
元の県営住宅から歩いて１０分くらいのところだとわかり
同僚は「ヤンキーが家なんか買いやがって、生意気」と
そこの家の車にいたずらしたらしい。（現在も継続中らしく報告してくれる）
ここまで来ると、どっちもどっちだ・・・。
「金持ちけんかせず」という言葉が頭をよぎる。
922 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 19:59 ID:WHcSA+h9
市営に住んでいても実家が土地持ちで大きな家という人はごまんといます。
市営の住民の7割はそうだと思います。
ただ通勤買い物に至極便利な立地が多い為と安い事で住んでいるんです。
貧困の為に已むおえず住んでいる人は全体の1割もいないと思います。
みんな貯金したいので住んでいるだけなんです。
市営の住民の7割はそうだと思います。
ただ通勤買い物に至極便利な立地が多い為と安い事で住んでいるんです。
貧困の為に已むおえず住んでいる人は全体の1割もいないと思います。
みんな貯金したいので住んでいるだけなんです。
923 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 20:22 ID:ltx8u5ku
投資で金が溜まったので
年３００万以下の配当所得に押さえて
公営住宅に入ろうかと思うんですが
貯金が多くて入れないって事はないんですよね
年３００万以下の配当所得に押さえて
公営住宅に入ろうかと思うんですが
貯金が多くて入れないって事はないんですよね
924 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 20:43 ID:ADWDegg8
いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る）天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。
李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座（！）して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。
ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は｢我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で｢朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。
どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為です。
有色人種であるアジア人が大手を振って欧米の地を歩けるようになったのは誰のおかげなのか、
人種平等の概念は決して欧米の側から自発的に生まれたものではないし、それを自ら多くの
血を流し ながら獲得し証明してきたのはどこの国なのか、彼らに問いたいですよ。まして、
自らの命を捧げてその任務を遂行してきた人々の慰霊の場である靖国神社を非難するなど、
言語道断です。恥を知れと言いたい。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る）天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。
李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座（！）して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。
ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は｢我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で｢朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。
どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為です。
有色人種であるアジア人が大手を振って欧米の地を歩けるようになったのは誰のおかげなのか、
人種平等の概念は決して欧米の側から自発的に生まれたものではないし、それを自ら多くの
血を流し ながら獲得し証明してきたのはどこの国なのか、彼らに問いたいですよ。まして、
自らの命を捧げてその任務を遂行してきた人々の慰霊の場である靖国神社を非難するなど、
言語道断です。恥を知れと言いたい。
925 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 20:59 ID:k3zFdoMm
コンプレックスのかたまりで。
教養も知識も無く。
国から金をせびり。
楽して、生きる事ばっか考えてる。
困ると騒ぐ。
騒いでみんなで金をせびる。
我慢して働く事も無く。
自分の不努力も無勉強も、社会や環境のせいにする。
生まれついてのカスだから。
生まれついてのカスが子供を産み。
カスがカスのように育てるから。
カスのカスの中のカスが生まれる。
生きる姿勢がおかしいから
まともな人間になれないから、集団でかたまる。
根本がおかしいから。
いつまでも、いつまでも。
カス。
そいつらの遺伝子は、代々腐っているから、いらないです。
教養も知識も無く。
国から金をせびり。
楽して、生きる事ばっか考えてる。
困ると騒ぐ。
騒いでみんなで金をせびる。
我慢して働く事も無く。
自分の不努力も無勉強も、社会や環境のせいにする。
生まれついてのカスだから。
生まれついてのカスが子供を産み。
カスがカスのように育てるから。
カスのカスの中のカスが生まれる。
生きる姿勢がおかしいから
まともな人間になれないから、集団でかたまる。
根本がおかしいから。
いつまでも、いつまでも。
カス。
そいつらの遺伝子は、代々腐っているから、いらないです。
926 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 21:07 ID:YqyTM45D
市営に住んでいても実家が土地持ちで大きな家という人はごまんといます。
市営の住民の7割はそうだと思います。
ただ通勤買い物に至極便利な立地が多い為と安い事で住んでいるんです。
貧困の為に已むおえず住んでいる人は全体の1割もいないと思います。
みんな貯金したいので住んでいるだけなんです。
市営の住民の7割はそうだと思います。
ただ通勤買い物に至極便利な立地が多い為と安い事で住んでいるんです。
貧困の為に已むおえず住んでいる人は全体の1割もいないと思います。
みんな貯金したいので住んでいるだけなんです。
927 ：訳あり市営入居３年目：03/12/02 21:08 ID:5lvXe11h
>925
おお。
1枚印刷してアパート前に貼ってみるかなｗ
おお。
1枚印刷してアパート前に貼ってみるかなｗ
928 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/02 21:37 ID:cxJ1AAOk
～已む"お"えず住んでいる人は全体の1割もいないと思います。～
いいかげん直そうよう。
いいかげん直そうよう。
929 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 01:51 ID:wHgTmIBR
なんかここコワイ！！
なんかえらそうにゆってるけど、君タチとどう違うの？ｗｗｗｗｗｗ
あ、ヤンキーにいじめられたの？ｗｗｗｗｗ
なんかえらそうにゆってるけど、君タチとどう違うの？ｗｗｗｗｗｗ
あ、ヤンキーにいじめられたの？ｗｗｗｗｗ
930 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 02:15 ID:23qSM9/S
931 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 02:36 ID:EguY7MJT
932 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 04:10 ID:23qSM9/S
それ聞いてどうすんの？浅はかな考えが卑しいね、市営ってｗ
933 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 09:49 ID:t1QSYawZ
なにここ叩き厨がいるんだ。
市営じゃなくて、所得ごまかして公営に住んで
周囲にも迷惑かけまくってるＤＱＮだろ。
公営ひとまとめかよ。普通に暮らしてる人だっているだろが！
つかほとんどはそうだろ。
所得ごまかして入居してる割合でも晒してみな
みんなひとまとめにしてえらそうにしてんじゃねぇよw
あ、漏れは公営住まいでも公営育ちでもないから。
見当違いな突っ込みパスね
市営じゃなくて、所得ごまかして公営に住んで
周囲にも迷惑かけまくってるＤＱＮだろ。
公営ひとまとめかよ。普通に暮らしてる人だっているだろが！
つかほとんどはそうだろ。
所得ごまかして入居してる割合でも晒してみな
みんなひとまとめにしてえらそうにしてんじゃねぇよw
あ、漏れは公営住まいでも公営育ちでもないから。
見当違いな突っ込みパスね
934 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 11:16 ID:Do7/ETcI
別に所得ごまかして公営に住んでる奴がいるから公営が叩かれてるわけじゃないよ。
935 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 11:53 ID:35TeGWES
公営住宅は必要だと思う。
ただ、住み分けはしなくてはならない。
それは近隣の住人への迷惑行為防止と学区の学力低下防止のためと、
公営住人が公営以外の人を妬まずに済むようにという温情措置。
１ 離島公営住宅住人・・・真性DQN
２ ど田舎公営住人・・・住宅資金を１０年以内に貯め退去する予定の住人
３ やや田舎公営住人・・・住宅資金を５年以内に貯め退去する予定の住人
所得のごまかしが発覚したら永年離島住人とする
ただ、住み分けはしなくてはならない。
それは近隣の住人への迷惑行為防止と学区の学力低下防止のためと、
公営住人が公営以外の人を妬まずに済むようにという温情措置。
１ 離島公営住宅住人・・・真性DQN
２ ど田舎公営住人・・・住宅資金を１０年以内に貯め退去する予定の住人
３ やや田舎公営住人・・・住宅資金を５年以内に貯め退去する予定の住人
所得のごまかしが発覚したら永年離島住人とする
936 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 14:05 ID:23qSM9/S
937 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 15:49 ID:kF6x6E48
本日、テロ朝「Ｊチャンネル」
家賃悪質滞納者の取立て、市営住宅編
だそうです。
家賃悪質滞納者の取立て、市営住宅編
だそうです。
938 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 16:37 ID:goMDF1L1
うちに来るヤ●●トのお姉さんが言っていた。。。
「市営・公営住宅は下にバイクを置いておくと商品を盗られちゃうんですー。」って。
しかも、エレベーターのボタンがライターか何かで焼かれていたり、通路には自転車やら
私物がいっぱいらしい。。。上から自転車や植木鉢が落ちてくる事もあるって。
ｺﾜｲｺﾜｲ。。。たまに前を通るけれど、陰惨とした雰囲気だ。
「市営・公営住宅は下にバイクを置いておくと商品を盗られちゃうんですー。」って。
しかも、エレベーターのボタンがライターか何かで焼かれていたり、通路には自転車やら
私物がいっぱいらしい。。。上から自転車や植木鉢が落ちてくる事もあるって。
ｺﾜｲｺﾜｲ。。。たまに前を通るけれど、陰惨とした雰囲気だ。
939 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 17:01 ID:VlfSUBRp
市営に住んでいても実家が土地持ちで
大きな家という人はごまんといます。
市営の住民の7割はそうだと思います。
ただ通勤買い物に至極便利な立地が
多い為と安い事で住んでいるんです。
貧困の為に已むをえず住んでいる人は
全体の1割もいないと思います。
みんな貯金したいので住んでいる
だけなんです。
大きな家という人はごまんといます。
市営の住民の7割はそうだと思います。
ただ通勤買い物に至極便利な立地が
多い為と安い事で住んでいるんです。
貧困の為に已むをえず住んでいる人は
全体の1割もいないと思います。
みんな貯金したいので住んでいる
だけなんです。
940 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 17:06 ID:K/Jy58SW
公営住宅は貯金しても家買えないような貧乏人が溜まるとこ
941 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 17:07 ID:23qSM9/S
942 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 17:17 ID:CUwH0DrL
【タトゥー語録 全板にコピペ推奨】
タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて
「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」
「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」
「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ？」
「プライベートで日本へ行きたいか？答えはＮＯ！よ。」
あと有名なインタビューで
「日本人は不細工ばかり（ぷぷぷ・・・）」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。
ロシアのラジオ局
「日本はどうでしたか？」
「街にはゴミが沢山落ちてて汚かったわ」
「日本人はなんか動物っぽくて嫌ね」
「全員同じメガネを掛けて、同じファッションでダサい。それに臭いから好きじゃないわ」
イギリスの雑誌
日本の印象について
「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で
気持ち悪い」
「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ
環境（空気）が悪いせいかしら 笑」
アメリカのラジオ
日本にこないだ行きましたね
「行きたくて行ったんじゃないわよ 」
「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」
「私たちは一流よ！日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」
日本での騒動について
「あの人達って、工業製品で小型化得意でしょ、だから心も体も小型化してるのよ」
「だって、みんな唾を飛ばしながら、同じ非難しか言えないでしょ 知能の無いロボットみたい」
タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて
「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」
「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」
「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ？」
「プライベートで日本へ行きたいか？答えはＮＯ！よ。」
あと有名なインタビューで
「日本人は不細工ばかり（ぷぷぷ・・・）」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。
ロシアのラジオ局
「日本はどうでしたか？」
「街にはゴミが沢山落ちてて汚かったわ」
「日本人はなんか動物っぽくて嫌ね」
「全員同じメガネを掛けて、同じファッションでダサい。それに臭いから好きじゃないわ」
イギリスの雑誌
日本の印象について
「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で
気持ち悪い」
「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ
環境（空気）が悪いせいかしら 笑」
アメリカのラジオ
日本にこないだ行きましたね
「行きたくて行ったんじゃないわよ 」
「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」
「私たちは一流よ！日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」
日本での騒動について
「あの人達って、工業製品で小型化得意でしょ、だから心も体も小型化してるのよ」
「だって、みんな唾を飛ばしながら、同じ非難しか言えないでしょ 知能の無いロボットみたい」
943 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 18:05 ID:R+hCL/RH
944 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 18:31 ID:Lu8a7Ja6
>>943
一応、取り立てるけど実際に払ってもらえなくても、
自分に影響があるわけじゃなし、行政はいい加減だよ。
無理やり取り立てて死なれたりしたら厄介だから強引にはしないらしいよ。
893でも雇って取り立てたほうがまだ回収の見込みもあるとは思うけどね！
うちの県営にも取り立てに来てるけど、家賃分割で払ってるボッシーがいる。
夜、働いていい給料もらってくせに・・・。
「民生委員？！には都合のいいこと」言ってるみたいで、母子手当てだの
をもらってる。セコイよね・・。
真面目にパートに出てる自分がバカみたいだよぉ。
一応、取り立てるけど実際に払ってもらえなくても、
自分に影響があるわけじゃなし、行政はいい加減だよ。
無理やり取り立てて死なれたりしたら厄介だから強引にはしないらしいよ。
893でも雇って取り立てたほうがまだ回収の見込みもあるとは思うけどね！
うちの県営にも取り立てに来てるけど、家賃分割で払ってるボッシーがいる。
夜、働いていい給料もらってくせに・・・。
「民生委員？！には都合のいいこと」言ってるみたいで、母子手当てだの
をもらってる。セコイよね・・。
真面目にパートに出てる自分がバカみたいだよぉ。
945 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 18:49 ID:+SYI+Con
946 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 18:56 ID:K/Jy58SW
家賃滞納の税金泥棒はみんな殺せ！
皆が払う血税をDQNをぬくぬく生活させるために使うな！
皆が払う血税をDQNをぬくぬく生活させるために使うな！
947 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 19:13 ID:uALQFAWm
滞納している人を雇って、歩合で取り立てさせてはどうでしょう？
948 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 19:15 ID:R+hCL/RH
949 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 19:39 ID:c2qWcKPJ
950 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 23:11 ID:s50FREUb
そりゃ市営はクズ中のクズの肥溜めだから当たり前ジャン。
951 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 23:20 ID:s50FREUb
我々は家賃未納者の取り立ての為に市営住宅に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
動物が住むような汚い家、原色の服を着て派手に髪を染めた若者達、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
市営の現状を噛み締めていた。
ポストが破壊されたドアをノックすると家に居たのは老いた金髪の母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢えらい申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて>>1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、市営の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は>>1の母親の「してやったり」の顔を背に、
打ちひしがれながら役所へと帰路についた
｢まだ日本にこんなところがあったのか｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
動物が住むような汚い家、原色の服を着て派手に髪を染めた若者達、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
市営の現状を噛み締めていた。
ポストが破壊されたドアをノックすると家に居たのは老いた金髪の母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢えらい申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて>>1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、市営の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は>>1の母親の「してやったり」の顔を背に、
打ちひしがれながら役所へと帰路についた
952 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 23:25 ID:JjAN0AL5
市営に住んでいても実家が土地持ちで
大きな家という人はごまんといます。
市営の住民の7割はそうだと思います。
ただ通勤買い物に至極便利な立地が
多い為と安い事で住んでいるんです。
貧困の為に已むをえず住んでいる人は
全体の1割もいないと思います。
みんな貯金したいので住んでいる
だけなんです。
大きな家という人はごまんといます。
市営の住民の7割はそうだと思います。
ただ通勤買い物に至極便利な立地が
多い為と安い事で住んでいるんです。
貧困の為に已むをえず住んでいる人は
全体の1割もいないと思います。
みんな貯金したいので住んでいる
だけなんです。
953 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/03 23:58 ID:HSNOILeP
>951
干し柿は？
干し柿は？
954 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 09:57 ID:JuKeqqdR
あぁ干し柿の季節だねぇ実家では柿むきで忙しいだろうなぁ、、
955 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 10:45 ID:K+CAr+aq
市営に住んでいても実家が土地持ちで大きな家という人はごまんといます。
市営の住民の7割はそうだと思います。
ただ通勤買い物に至極便利な立地が多い為と安い事で住んでいるんです。
貧困の為に已むをえず住んでいる人は全体の1割もいないと思います。
みんな貯金したいので住んでいるだけなんです。
市営の住民の7割はそうだと思います。
ただ通勤買い物に至極便利な立地が多い為と安い事で住んでいるんです。
貧困の為に已むをえず住んでいる人は全体の1割もいないと思います。
みんな貯金したいので住んでいるだけなんです。
956 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 11:15 ID:kZfzY1p6
市住民はクズ。変子、キティガイ多し。
957 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 13:06 ID:J+lBInPu
とある塾のチラシ配布のバイトをした時ですが、、、
「市営、県営には配らなくていい…」と言われました。
「配る価値がない」と。
「市営、県営には配らなくていい…」と言われました。
「配る価値がない」と。
958 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 13:55 ID:Jp+/9j3D
いくらおまえらが市営住民しか叩けない下級民族だとしても、
ここまでくると呆れてモノが言えるね。
おめーらがなんぼのもんじゃい！１０円の価値もないだろう。
頭悪いくせに、必死で市営住民こき下ろす文章作ってみっともないっつーの。
今は親のおかげで金あるかもしらんが、いずれ独立した時貧民階層へ一直線ｗ
おまえら頭悪くて、将来性０なんだから、今のうちに楽しんどけよｗ
ここまでくると呆れてモノが言えるね。
おめーらがなんぼのもんじゃい！１０円の価値もないだろう。
頭悪いくせに、必死で市営住民こき下ろす文章作ってみっともないっつーの。
今は親のおかげで金あるかもしらんが、いずれ独立した時貧民階層へ一直線ｗ
おまえら頭悪くて、将来性０なんだから、今のうちに楽しんどけよｗ
959 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 14:00 ID:SrOVu6Vi
960 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 14:16 ID:FxLoAlf6
「親の脛かじり」の方が、納税者の脛かじって
公営に住んでるやつよりマシな気もする。
公営に住んでるやつよりマシな気もする。
961 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 15:39 ID:HiV2NmSA
公営住宅というものが存在する以上、
いくらここでこき落ろされようが利用するのみ。
せっかく高い倍率の抽選に当たったんだから、一生でないで、子供にも
承継して、メリット享受しまくります。
いくらここでこき落ろされようが利用するのみ。
せっかく高い倍率の抽選に当たったんだから、一生でないで、子供にも
承継して、メリット享受しまくります。
962 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 15:40 ID:JEE1xFbr
963 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 15:43 ID:sOTYXhJr
>961
なるほど、世襲制なんですね。
なるほど、世襲制なんですね。
964 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 16:18 ID:QdU2TTb4
ココはコンプレックスのかたまりみたいな香具師が多いな…
965 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 16:44 ID:Io7Jn/Kv
966 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 17:16 ID:sXtcoteF
うーん。親の脛かじってるような人なんてこんなスレに来るかな？
そんな人は独身なんだろうし県住も市営も興味ないんじゃない？
主婦が多いんじゃないかなーって思うんだけどな。
勿論、>>952さんの言うような人たちも
かなり低い確率で居るるんだろうけど・・・・・
でも、貧乏で仕方なく住んでる人が１割なんて嘘言っちゃいかんよ。
あなた、住んだことあるの？
駅に近いとか買い物便利とかって理由だけで住んでるんだと
本気で思ってんの？
967 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 18:01 ID:4GBmaFkZ
コピペにいちいち反応するなよ・・・
968 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 19:47 ID:sQu34bjm
基本的に市営、県営の住民はいい車に乗ってる気がする・・・・
そんな金があるなら出て行けよ！ とも思うが・・・・
そんな金があるなら出て行けよ！ とも思うが・・・・
969 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 21:22 ID:2Zx5DK7u
市営住宅住民：なんやーおまえら、ころすぞ！なんやわれ文句あるんかいカスが。ワシら怒らしたら怖いで。ヤクザ示したろかコラァ！
お前らのほうが才能もないし将来終りだな！
その一言に虎が噛みつく。
（堀之内九一郎:株式会社生活創庫:代表取締役社長:55歳＜年商＞67億）
堀之内：あなたね、なんていうか、苦労を知らずに人間やってますね。市営住宅でゴキブリのように暮らせばいいんだ、とか考えてません？そう、例えば収入の何割を教育費につぎ込んでるんですか。
市営住宅住民：はぁ？教育費？てめぇ学歴なんか関係ねーよ、実力だよ
堀之内：勉強をやっていかないの？なるほど。そうやって遊んでいて子供も代々「市営」という答えが出る訳ですか・・・
加藤：そういう言い方は無いんじゃないですか。
虎が虎に噛みついた。
（加藤和也:株式会社ひばりプロダクション:社長:33歳）
お前らのほうが才能もないし将来終りだな！
その一言に虎が噛みつく。
（堀之内九一郎:株式会社生活創庫:代表取締役社長:55歳＜年商＞67億）
堀之内：あなたね、なんていうか、苦労を知らずに人間やってますね。市営住宅でゴキブリのように暮らせばいいんだ、とか考えてません？そう、例えば収入の何割を教育費につぎ込んでるんですか。
市営住宅住民：はぁ？教育費？てめぇ学歴なんか関係ねーよ、実力だよ
堀之内：勉強をやっていかないの？なるほど。そうやって遊んでいて子供も代々「市営」という答えが出る訳ですか・・・
加藤：そういう言い方は無いんじゃないですか。
虎が虎に噛みついた。
（加藤和也:株式会社ひばりプロダクション:社長:33歳）
970 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 21:26 ID:uCPtuxKk
南原社長登場ｷﾎﾞﾝﾇ
971 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 03:51 ID:T9z75jJ1
祭り！！現役早大生がバイク窃盗を自供！祭りに乗り遅れるな！！通報祭り
ラウンジの バレないバイクのパクりかた教えれ スレで
350 名前：名無しさん？：03/12/04 20:35 ID:wQl9AEmZ
自動販売機の前で張ってて、バイク降りた瞬間に乗り逃げすればマジいけるし
車体番号削って解体屋からパクってきたやつ溶接すれば窃盗車だって絶対わかんねーし
ホロ布張った軽トラで１日回れば５０万はいけるね
fusianasanで・・・
359 名前：q8337321.waseda.ac.jp ：03/12/04 20:55 ID:wQl9AEmZ
十六才女子高生
【また】早大生バイク窃盗自爆祭り３【早稲田か】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1067039930/l50
ラウンジの バレないバイクのパクりかた教えれ スレで
350 名前：名無しさん？：03/12/04 20:35 ID:wQl9AEmZ
自動販売機の前で張ってて、バイク降りた瞬間に乗り逃げすればマジいけるし
車体番号削って解体屋からパクってきたやつ溶接すれば窃盗車だって絶対わかんねーし
ホロ布張った軽トラで１日回れば５０万はいけるね
fusianasanで・・・
359 名前：q8337321.waseda.ac.jp ：03/12/04 20:55 ID:wQl9AEmZ
十六才女子高生
【また】早大生バイク窃盗自爆祭り３【早稲田か】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1067039930/l50
972 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/12/05 04:25 ID:UX6okW92
中学の頃「自転車が盗まれたら市営住宅の駐輪所を探せ」といわれてました。
その時は市営住宅がどんな種類の団地かなんてわかってなかったんですが
こういう事だったんですね。
その時は市営住宅がどんな種類の団地かなんてわかってなかったんですが
こういう事だったんですね。
973 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 04:32 ID:hJGr6AsZ
Ｂばっかり？
974 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 06:37 ID:dIeFSOWO
子供を育てるには向かないという意見を聞くが、そうか？
昔の話だからかもしれんが、放課後は皆自然と団地前の公園に集まり、
上の子が下の子を見ていた。
親が出かけていると、よく他の家のおばちゃんに面倒見てもらったりして、
「地域」というものが残ってた気がする。
世の中にはいろんな人がいるんだな、ということも
団地に住んでたから分かったことだよ。
そういうことを知るのも無駄にはならないと思う。
子供のほうが周囲を自然に受け入れるから、
県営市営に住むのは、むしろ大人のほうがキツイのではなかろうか。
学校には一戸建てと団地が混ざってたが、子供間で別にどうということもなかったけどな。
ただ…今ではあそこも層化他に埋め尽くされたそうだ('Ａ｀）
昔の話だからかもしれんが、放課後は皆自然と団地前の公園に集まり、
上の子が下の子を見ていた。
親が出かけていると、よく他の家のおばちゃんに面倒見てもらったりして、
「地域」というものが残ってた気がする。
世の中にはいろんな人がいるんだな、ということも
団地に住んでたから分かったことだよ。
そういうことを知るのも無駄にはならないと思う。
子供のほうが周囲を自然に受け入れるから、
県営市営に住むのは、むしろ大人のほうがキツイのではなかろうか。
学校には一戸建てと団地が混ざってたが、子供間で別にどうということもなかったけどな。
ただ…今ではあそこも層化他に埋め尽くされたそうだ('Ａ｀）
975 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 06:07 ID:RboQOq3C
年収３１０万以下ってどーいう人達なの？
Fランク大新卒でも４００万ちょいは逝くと思うけど。
やっぱ劣等遺伝子なんだね、市営出身者は差別しないと。
Fランク大新卒でも４００万ちょいは逝くと思うけど。
やっぱ劣等遺伝子なんだね、市営出身者は差別しないと。
976 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 08:01 ID:oW7xmBah
市営に住んでいても実家が土地持ちで
大きな家という人はごまんといます。
市営の住民の7割はそうだと思います。
ただ通勤買い物に至極便利な立地が
多い為と安い事で住んでいるんです。
貧困の為に已むをえず住んでいる人は
全体の1割もいないと思います。
みんな貯金したいので住んでいる
だけなんです。
大きな家という人はごまんといます。
市営の住民の7割はそうだと思います。
ただ通勤買い物に至極便利な立地が
多い為と安い事で住んでいるんです。
貧困の為に已むをえず住んでいる人は
全体の1割もいないと思います。
みんな貯金したいので住んでいる
だけなんです。
977 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 11:56 ID:XS/jrwu1
>975
＞Fランク大新卒でも４００万ちょいは逝くと思うけど
いつの時代の話をしてんだよ。就職難て言葉知らないの？
それは新卒が全部一部上場に突っ込めた時代の話だろ
＞Fランク大新卒でも４００万ちょいは逝くと思うけど
いつの時代の話をしてんだよ。就職難て言葉知らないの？
それは新卒が全部一部上場に突っ込めた時代の話だろ
978 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 12:17 ID:aDpD6BmX
近所にある市営住宅のアル中親父（40歳代）
「お国から金貰って暮らさせてもらえるんだから
俺様は1円だって稼いじゃならねえんだ。
生活保護者ってのはそういうご身分なんだ」とほざいてるそうです。
「お国から金貰って暮らさせてもらえるんだから
俺様は1円だって稼いじゃならねえんだ。
生活保護者ってのはそういうご身分なんだ」とほざいてるそうです。
979 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 20:37 ID:HBkGaIWZ
980 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/12/06 20:40 ID:/qFGHUNX
この政策は２ｃｈラーの思考・発想と同じです
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070706438/l50
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070706438/l50
981 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 21:22 ID:Agnf4BXb
>980
国際社会において普通でしょ。
国際社会において普通でしょ。
982 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 02:23 ID:TJPF/h28
なんで団地には、債務者と外人がたくさん住んでるの？
983 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 02:25 ID:TJPF/h28
984 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 03:25 ID:Qhr3wjb4
>>983
妄想はどうでもいいよ
妄想はどうでもいいよ
985 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 03:25 ID:zko4m3LR
>>983
１０年前と比べるなアフォ。
今は普通の会社だと２０万前後だよ。ボーナスなんて期待できねえよ。
つか就職板見てみろ。今は大卒の半分がまともに就職できない時代なんだよ。
ったく、これだからバブル期とその後の数年間の３０代ってのは以下略。
１０年前と比べるなアフォ。
今は普通の会社だと２０万前後だよ。ボーナスなんて期待できねえよ。
つか就職板見てみろ。今は大卒の半分がまともに就職できない時代なんだよ。
ったく、これだからバブル期とその後の数年間の３０代ってのは以下略。
986 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 05:44 ID:R5V7uezF
大学生の半分が就職できてねぇ？くくく、これだから高卒は・・・ｗしねよｗ 現代の不況でもありえねぇよ、死ねや穢れたエッタの市営君ｗ
おめぇな、フツーの大学卒業してりゃ年収３１０万以下なんか新卒でもありえねぇよ
どんだけだよ、例えば月給２２万（大卒平均）んでボーナス４.５ヶ月（大卒平均）
こｒで３１０万なんか余裕で超えるだろ？？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 平均なんて帝京や日大ぐらいだぞ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ボーナス期待できねぇ？おめぇの中卒高卒の汚い会社じゃねぇっつーの、フツーはボーナス出るよ おめーが市営の糞ガキだってこと自ら証明したな、しねよ（ｐｕ
あー市営って無知！くせーお前ら納税者の前では土下座しろよｗ
おめぇな、フツーの大学卒業してりゃ年収３１０万以下なんか新卒でもありえねぇよ
どんだけだよ、例えば月給２２万（大卒平均）んでボーナス４.５ヶ月（大卒平均）
こｒで３１０万なんか余裕で超えるだろ？？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 平均なんて帝京や日大ぐらいだぞ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ボーナス期待できねぇ？おめぇの中卒高卒の汚い会社じゃねぇっつーの、フツーはボーナス出るよ おめーが市営の糞ガキだってこと自ら証明したな、しねよ（ｐｕ
あー市営って無知！くせーお前ら納税者の前では土下座しろよｗ
987 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 05:47 ID:yNV1l/Do
988 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 05:51 ID:R5V7uezF
Ｑ 何で市営住宅の人って貧乏な人しかいないの？
Ａ 年収３１０万以下という考えられないゴミのかき集めだからです。だから臭いんです。
Ｑ 市営住宅の子供って何で性格腐ってるの？
Ａ 親が腐っている廃棄物だからです。
Ｑ 市営住宅がある校区は避けるべきですか？
Ａ 当然です。彼ら生ゴミのウジ虫にも劣るガキがあなたと同じ学校で学ぶのです、耐えられますか？
Ｑ 市営住宅住民って何で臭いの？
Ａ 朝鮮人や土方、職人などの被差別肉体労働者だからです。そのような性格の荒い知性が低い連中を隔離する
公的施設が「市営住宅」なのです。
Ａ 年収３１０万以下という考えられないゴミのかき集めだからです。だから臭いんです。
Ｑ 市営住宅の子供って何で性格腐ってるの？
Ａ 親が腐っている廃棄物だからです。
Ｑ 市営住宅がある校区は避けるべきですか？
Ａ 当然です。彼ら生ゴミのウジ虫にも劣るガキがあなたと同じ学校で学ぶのです、耐えられますか？
Ｑ 市営住宅住民って何で臭いの？
Ａ 朝鮮人や土方、職人などの被差別肉体労働者だからです。そのような性格の荒い知性が低い連中を隔離する
公的施設が「市営住宅」なのです。
989 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 05:55 ID:R5V7uezF
990 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 06:08 ID:eRfGxH8p
年収310万以下？？
近所の市営560万以下だったな。世帯収入
殆どの若い世帯なら入れるじゃん！！！
近所の市営560万以下だったな。世帯収入
殆どの若い世帯なら入れるじゃん！！！
991 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 06:33 ID:ETC0Fdh9
だよなあ
992 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 06:35 ID:BX4+zCiq
うちの中学、都営住宅が２カ所もあって鬱だった。
授業妨害してるのはたいてい貧乏都営のうちの子。
もちろんバカばっか。親がＤＱＮなら子もＤＱＮだということが、
中学でわかったよ。
授業妨害してるのはたいてい貧乏都営のうちの子。
もちろんバカばっか。親がＤＱＮなら子もＤＱＮだということが、
中学でわかったよ。
993 ：SAGE：03/12/07 06:35 ID:ETC0Fdh9
992
994 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 06:49 ID:ETC0Fdh9
310万て
995 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 06:50 ID:ETC0Fdh9
既成実験
996 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 06:52 ID:ETC0Fdh9
はいってしこたま金ためたい
997 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 06:53 ID:ETC0Fdh9
はいってしこたま金ためたい
998 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 06:53 ID:ETC0Fdh9
はいってしこたま金ためたい
999 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 06:53 ID:ETC0Fdh9
はいってしこたま金ためたい
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 06:54 ID:ETC0Fdh9
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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