●年収400万円以下向け『プチ生活保護のススメ』

15日の朝日新聞朝刊の家庭欄で、問題視される「生活保護不正受給」
を排除し、短期・一時的活用を提唱する、初めての一般人向け申請
マニュアルブック『プチ生活保護のススメ』が紹介された。

●生活保護を受けながら「ハリーポッター」を書くような人が、なぜ
日本では出てこないのか。生活保護というと拒絶反応を示す人もいる
が間違っているのでは無いか？「銀行ばかり助けていないで我が家に
も公的資金を！」そんな著者の思いから出発した本。
（中略）マニュアルを徹底すると制度の矛盾がおのずかと明らかになる。
どうしてこんなに利用しにくいのか、年金や雇用保険との関係は、今の
ままでいいのか、福祉事務所は十分な対応ができているか・・・。（中略）
自分が困った時に助かる制度の在り方を考えることが、究極の危機管理
かもしれないとし、紹介している。

『プチ生活保護のススメ』詳細
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ref=sr_aps_b_/249-5110569-4561155

2get

●「生活保護は、本来誰でも利用できる権利で、憲法25条、生活保護法
でも受給の要件は「最大限努力しても『最低文化的生活費』以上の収入
が得られない」ということだけ。失業、離婚、病気、収入不足などで
「このままではどうしても暮らしていけない」時には、誰でも短期間、足
りない分だけの受給も可能だが、あまりにも一般に申請要件が知られていなかった。

・生活保護受給世帯は、年収４４０万円と同等の生活レベル？
　同書が試算した日本の平均的勤労者世帯（東京都／夫婦と子ども1.5人）
　が受給した場合の最低生活費は、月額約３０万円で支出の制約もさほどない。

・単身高齢者の生活保護の受給金額は、国民年金の２倍以上！
　国民年金は満額で６万７千円。一方、65才以上の保護費は最大で１４万７千円。
ということです

＞・生活保護受給世帯は、年収４４０万円と同等の生活レベル？

＿|￣|○ 負けたよ…

あ、ちなみに「ハリーポッター」の作者は、生活保護を受けながらカフェで
ハリポタを書いて、いまや女王陛下を超える有数の資産家となりました。
60才で失業してやはり保護を受けながらケンたっきーを焼いて奮起した
ケンタッキーおじさんも有名ですね。
日本では何故か制度運用が歪んでいて、一般のひとは窓口で申請書すら
入手できないのが実情。なのに不正受給者は毎日パチンこをしている。
働きながら不足分をもらう欧米のようなルールに戻すべきでしょう。
個人タクシーとかWEBデザイナー、在宅主婦とかでは、不足額を受給してる
ひともいるそうです。

鬱とかで、会社にいけない人や家族の介護で生活が大変な明らかに
生活に障害をもつひとは、要件さえ満たせばすぐにでも支払いがされるようです。
今までイメージが悪かったので、特殊な世界と思われていたようですが、
本来は「文化的最低生活支援」が主旨なので、どうしても生活費がないひとは、
別の窓口でお金を貸してくれたりします。

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こういうスレは生き残って欲しいと思う

　

生き残ってるようだが、レス少なくねい？
たったばかりか
みんな余裕あるんだな、俺なんか生活保護年収の半分のレベルで生きてます
健康体でも受給できるのだろうか？

いいこと尽くめな印象の生活保護制度ですが、
受給することによってリスクはないんでしょうか？？
例えば、就職や結婚に影響するとか？

>>9
健康体なら働けるとみなされるから無理

生活保護は薄く広くがいいんじゃないの
とにかく住居規制とか支給額を減らすとかしないと
居心地が良すぎて
生活保護はいつまでも生活保護で終わるんだし
いまでは本末転倒なことに利権の場でもあるみたいだし

親子で生活保護が増えてるって雑誌で読んだ。

親が東大卒だと、子供も東大をすごいとか思わないでしょ？
それと同じで親がずっと（ｺｺ重要）生活保護受けてると
子供も生活保護を特別なことと思わなくなるらしい。

Ｂ地区の人が、生活保護受けながら、
朝、喫茶店でモーニングを食べてからパチンコして生活できるのはなぜ？
家賃が１２００円とか、国保・年金にも無縁だし、病院代もただ・・
決してそういう生活はしたくないけど・・
生活保護受けつつどうみても健康体なのに働かず生きている人って・・
なんか許せない。でも、Ｂの人には怖くてめんと向ってそうは言えないけど

つうかよ、親や親戚がある程度裕福だったら受けさせてもらえないって聞いたけど

それとパソコンとかテレビとか冷房とかこたつとかもらえるのか？
最低限まともな生活、本当にできるのか？

もし全て〇なら俺は２０歳に家出て好きな地方で生活保護受けちゃうぞ

確か何親等までは扶養義務があるんじゃなかったっけ。
授業でかじった程度だからおぼえてないけど。

まえに生活保護夫婦のＨＰがさらされてて、その人たちＰＳ２
持っててむかついた。真面目に働いて、健康保険料も年金も払ってる
私がまだ買えてないのに！！

>>11
健康でも介護しなければならない家族がいるとか、母子家庭、中高年で就職
できない場合とか、どうしても働けない事情があるときは出るよ。
年齢に関係なく若者でも努力しても収入が最低生活費に足りない場合は原則
でるルール。ただし、申請窓口でのその条件（要件）をクリアするためには、
それなりの知識とテクニックが必要。65歳以上は申請すればほとんど出るらしい。
パート、フリーター、自営業が不足分を短期的に支援されるケースはよくある話。
世間のイメージはどうも誤解に満ちまくっているらしい。

共産と層化ばっかり優先的に生活保護が受けられる世の中は
終わってる。

例え、実の両親や子供でも扶養義務はない。
申請のときに親族に扶養確認同意書のようなもんが送付されるが、捺印する
必要はない。ただし、その場合同居できなくなるとか、いろいろある。
高校生、大学生は原則保護対象にはならない。（バイトすればいいからね）

>>15
いつの時代の話だよｗ　
今時の受給者はインターネットやってサイトもたててるよ、最低文化生活
を送らせることが憲法25条他で決まっている。ＰＣ所有とかは最低レベルだろう。
（就職や事業活動のためとか理由はいくらでもある）

>19
でもPS2は贅沢品だ。

たしか、貯金があったら受けられないんだよね？
高価な物を買うときは、全国民の８０％だかが
所持しているような物しか買えないとかってのもあったはず。
昔、それでクーラー買わせてもらえなかった
おばあちゃんが夏に亡くなったってニュースがあったよ。
今はどうか知らないけど。

>>19
本当ですか！？それなら今すぐにでも家出て受けてみようかな
・・ちなみに何年くらい受けれるんですか？

>>22
ごめん、正確に言うと「親族には法的な扶養義務はあるが、強制は出来ない」
ということらしい。健康な場合の申請が気になったのでこの「プチ生活保護」本を
買って読んでるところだが、申請のときに親族が「援助できない」と明確に意思表示
をしたほうが何かといいみたい。
あと、よく読むと高校生までは原則保護対象にはいっていた。スマソ。

22君のようなスタンスでは、まず窓口で「働け」といわれて終了するのは確実。
不正受給対策はかなり徹底しているし、申請要件準備もかなり真剣に取り組まない
と無理。それでも当初、短期のつもりがずるずるとぬるま湯につかっていく受給者
と相当しのぎを削る攻防戦がおこなわれている雰囲気。
もっとも保護が必要そうな住所不定のぷーは逆に申請すらできないとか、申請が降りると
住居をレベルアップさせるための引越しや高額品購入は無理になるから、先に資産を
使い切って準備をする必要があるとか、なるほどと思わせるものがあるな。

著者によると申請は「貧乏のプレゼンテーション」ということらしい。
とにかく、公金を使い生活をするわけだから、「働けない明確な証拠」や
「どうしても最低生活収入が得られない理由、証明をする」必要がある。

知人の夫婦がダウソ症の子供がいて、この子供の分の医療費補助みたい
なの貰っていて、その上生活保護も貰っている。ちなみに旦那は会社勤め。
にも関らず、しょっちゅう旅行は行くは、ブランドものを買いあさるは……
それだけでも？　なのに、妻の方は、生活保護を貰っていることを特権と
間違えているらしく、「生活保護もらえないのぉ」とよく言われる。
自分なら恥ずかしくて生活保護貰っているというのは恥ずかしくて言えない

医療費補助と生活保護は同時にはもらえないよ。
ついでに言えば、働いていても生活保護はもらえる。
医療費補助や手当や収入、すべて合算してなお、最低生活費に足りない分が
生活保護費として補填される仕組みになっている。

よくこういう、制度のこと知りもしないでなんでもかんでも
不正受給だと勘違いした近所の人が役所にタレコミしてくるんだよね・・。

会社ってたいてい副業禁止だよね。
するとその収入が最低生活費に満たない場合、生活保護費が出たり
するわけ？

OLとかリーマンでも保護受けているひとはいるでしょう。
家庭の事情でフルタイムで働けないヒトとか。
正規社員でフルで働いても不足するひとは、どうなんだろうね、単身者だと
無理かもしれんが、扶養家族がいると出うと思う。
モデルケースで、自己破産した多重債務の家族4人の最低生活費が30万円で、
ダンナが15万（手取り１２万）しか給与がないから、20万円を支給してもらう
事例が本にあった。奥さんは心労で働けないという設定だった。

貯金はあるし面倒見てくれる身内もいるけど小遣いがもう少し欲しい。
でも働きたくないし生活保護は受けたいって香具師は
疑似メンヘルで年金生活だね。
行政はメンヘルには甘いから少々の演技力があって厭世を矜持出来るなら楽勝。

労働基準法の最低賃金ってもっとすごく少ないと思うんだけど、
どうして最低生活費以上に設定しないんだろう。

>>31 労基法の最低賃金でも一世帯に就労可能者が3人いればどう？

なら、パラサイトすんのか？

パラサイトがうんぬんぬかしながら、
パラサイト推奨ってなんなんだよ。
ふざけるにも程があるぞ。

>>33 意味がわかんない。

元々、最低生活費も稼げないのに独立？結婚？出産？
ﾊｧ？でしょ。そりゃー。

ひとり分の最低生活費っていうのはいくらだろう、ﾄﾞｷﾄﾞｷ

お小遣い、1ﾏｿのﾘｰﾏｿは生活保護受けれるのだろうか？

一家4人の家族です。４畳半のアパート（風呂なし）に2段ベッドを
両壁につけて生活しております。ちゃぶ台はないので、下のベッドに
コンパネを渡してテーブルにしています。
かみさんは病弱でほぼ寝たきり。ぼくは深夜パン工場に通っています。
娘２人は小学生です。来年上の子が中学だから教育費もかかるかな。
今日のごはんはスーパーで昨日買った切り落としの豚肉をいためます。
年金と医療保険ははらっておりません。これでも４４歳なんです。
高校中退ですが。借金はいろいろあって、今1270万あります。
夜逃げではありません。一生懸命生きてます。
自分から死ぬ予定はありません。このスレにあたたかい空気を感じたので
書いてみました

>>37
まずはネットやめれば？金もったいないよ。

パソコンは友人からもらいました。
ADSLは自分で加入しました。
条件のいい職場をさがすためです

>>39
ＡＤＳＬもったいないじゃん。近所に漫画喫茶ないの？

>>40
ちょっとくらい息抜きもしたくなると思うよ。

37のひと、保護ケッテーイ！　
多分、東京とか都市部なら国の定めた最低生活基準が月額30万円くらいだから、手取り17万円
くらいなら、補助児童手当てとか 住宅補助で18万円くらい不足分が支給されるのではないかな。
他にもNHK、都営バス、医療費などが免除になったりすると思う。

月給30万以下のリーマンなんて世の中いっぱいいるのに

マジレス。
37の人、生活保護を考えるなら、借金をどうするかが問題になってくる。
自己破産しかないと思うが、できないのか？

今の俺の給料って会社に住み込み分の家賃天引きされた後、
手取りで１ケタなんだけど。こんな俺って保護受ける資格あんの？

＞４５
転職すれば？もっと稼げるとこあるだろうに。

母子家庭(死別)でﾊﾟｰﾄの月収10ﾏｿくらい
児童扶養手当が月に4ﾏｿくらい(市から4ヶ月分まとめて貰える)
旦那の保険金が月に4ﾏｿくらい(年初めに1年分まとめて貰える)

生活保護…受けられるかも。ﾄﾞｷﾄﾞｷ。

役所の人が受給前と（受給後は年に一度)
「本当に質素な生活をしているか確認しにくる」って聞いたことあるけど
ほんとかな?

45,47のひとも保護ケッテーイ！
でも45の月給ひと桁のひとは、46がいうように転職を申請窓口ですすめられる
と思うぞ。鬱とかの病気や家族の介護などで、就業先があまりない場合は仕方
ないと思うが、支給されてる間も職安とかにいくよう指導されると思う。

>>47
お子さん2人いたら、22〜23万円くらいだろうな。収入分を差し引いて8万円
くらいは差額分がでるでしょう。こういう母子のひとには窓口も優しいと思うぞ。
ケースワーカーが不定期にチェックしにくるというのは、本当。
申請する前に手持ちの資産を処分して、台所・家電製品や玩具、マンション等への
引っ越しをしておいたほうがいいと思うぞ〜。現金化できる高額資産以外の
資産処分は求められないから今のうちに対策をしたほうがよい。

>>35
まったくの無職で
25才男性で　136,570円。
71才女性で　145,850円。という事例がでていた。

母子家庭は、Ｅ戸川区が断然いいらしよ！
都営の2LDKの家賃は、２万５千円でいいらしい。
それに、諸々の手当てを合わせと月13万円貰えるらしい。

私の友達は離婚後Ｅ川区に移り住み、お水のバイトで稼ぎまくり。
所得は申告してないので、税金の類も一切こないとか。

sage進行してくれる？

目障りでしょうがないから。

age

なるたけ自己破産したくありません。
娘の将来もあるし。世間体もうまくないし。

勉強がんばってそこそこの大学いって就職した
ほとんどの納税者は生活保護者死ねと思ってるぞ
糞に金出してると思うと馬鹿らしい納税するのが

個人的意見だが、生活保護者全員死ね
25条など知らん

ある意味、打ち出の小槌やねえ

>>37
じゃあ、しゃあないな。
そもそも、生活保護は最後の手段。
自分でがんばれるうちはがんばるべきなんだし。

それに、保護うけれるかどうかは、48が無知さらしてるが
そう簡単に収入だけで決められるもんじゃない。
デメリットも一杯ある。

母親は軽井沢でペンション経営、息子が作家で海外豪遊していたりして
優雅にしているなか、別の息子は生活保護受けさせているケースを知ってる。
海外でクスリで捕まってメンヘルになったっていうんだが、なんかなあ。
病院代もかからないし、関わりたくないからだと。

まぁでも
病気で働けない人とか障害を負っているとかいうなら仕方ないね。
不正受給は論外だが

>>54
俺は普通の大学出て普通に働いていて
月10万程度は税金にもっていかれてるが、
身体が弱くて、再就職できない友人を見ていると
生活保護の制度を、もっとどうにかして欲しいと思うぞ。

家賃は母親(籍は違う)が払っているが、
週に３回はいろんな病院に行ってて治療費に月５万
電話代４千円、電気代３千円、食費はほとんど俺が
支援してる状態。

これでも、役所は生活保護の申請を却下してくれてます。
最後の手段で、障害者年金を申請。
不正受給の人って、どうなってるのやら。。。

本来生活保護申請に関しては、窓口は広く不正申請者には厳しくが
一番なんだろうケドね・・・
生活保護受けててギャンブルなんざ、言語道断！即刻打ち切り＆返済などの
処置が一番いいと思うんだけどなぁ。
クーラーや家庭内のモンに関しては、どこまでが「贅沢」とは言い切れ無いが
以前ＴＶで見た生活保護受けてる年寄りに、役所？の人間が
「大きい冷蔵庫は勿体無い、生活保護を受けてる身なら小さいのにすべきでしょ
電気代も皆の税金から出てるんですよ」とか、言われてるのを見たが
その年寄りが言うに「大きいのは生活保護受ける前から持ってた物で、10年物
小さい冷蔵庫を買い直すのも、困ってる給付金なのにどうすれば？」と
泣いてるのを見て「ギャンブルやってるﾔﾂのトコへは行かんのか？」とｵﾓﾀよ。
ホントに困ってる人間と、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ国の世話受けてるﾔｼを一緒にしちゃ
可哀想だなぁ〜と思うんだけどさ（全く、批判すべき人間を間違ってるよ）

>>57
無知で悪かったな、詳しいなら君がアドバイスしてやれないのか？
（窓口の役人だろ？）
どうも統一した支給の基準はあいまいみたいだし、自治体の窓口や担当に
よってケースバイケースのようだから、申請相談するしてみるしかないようだけど、
ふつうは「がんばれ」といって追い返してるんだろ。
最近、自己破産した友人は、保護申請にいって「あんたみたいな会社の社長
を保護していたらきりがない」といわれ全く相手にされなかった。追い込みが
厳しくて、精神がおかしくなりいまは入院中、破産手続きは家族がした。
電車賃もなく歩いて金を借りにくる度にできる範囲内でなんとかしたけど、限界
がある。生活保護というセーフティネットが、もっと一般に開かれた運営であったら、
友人もおかしくならなかっただろう。
人間は、「絶望」すると精神活動を停止するか死を選ぶからな、もっとみんな
を「安心」させ「希望」をもたせるようにさせるべきだと思うがね。

>>60
マジレスあげるよ
君の周りの場合はよさそうだ

辛いだろうが、母親や友人を保護課まで連れて行って申請願い何度も出して。
それでも駄目なら投書
それでも駄目なら議員か層化強酸に頼む

俺の連れがケースワーカしてるんだが、
某県某30万人都市の場合8割強が不正受給だろと思える暮らし振りだと。
議員、層化強酸が関わると見逃すしかないってよ。
本当に保護が必要な人が保護貰えてないって。

だから税金払うのばからしいと先に書いたわけだ

「受けられない」っていうのは門前払いを間に受けて引き下がってるだけでしょ。
そのあたりが役所の面接テクニックで、「まだ若いんだから、がんばりましょう」
とかなんとか、はげますふりして肩を叩き追い返すんだな。

申請できない場合の対策も「プチ生活保護のススメ」には詳しく書いてあるから
友人に買ってやるのが一番早いかも。
漏れはこの本で、自分の叔父の保護申請受理させたぜ。（まだ審査中だが）

つまり、漏れは窓口に人間ではなく、保護申請者の身内ってわけ。
無知といたのは、「プチ」斜め読みでいいとこばっか拾っていたから。
漏れは昔叔父さんに世話になったから、どうにか助けてやりたくて
役所との交渉もしたし、本も出てるものは生活保護手帳とかも
含めて結構読んだぞ。

で、漏れの感想。とにかく金関係・親族関係キレイにしとくこと。
相手につっこませるすきを与えないこと。
やっぱある意味、プレゼンなんだよなー。
あと、共産よりも弁護士。こっちのほうがのちのちのことを考えるといい。
無料法律相談とかいってみ。

無料法律相談は役に立たんよ。ｗ

＞最低生活基準が月額30万円くらい
↑手取りで30って事なんだろうけど

マジでそれが最低だったら、今の俺の生活って一体何？
俺、手取り23万程度。(残業40してこれ、ちなみに今32才)
月20万で生活しようと嫁と暮らしてる。
嫁は精神上の問題から外で働けない。

地方でも、これじゃ苦しいよ。
最低以下なのか、俺は。
知らなかったよ。

１）生活保護を受けながら働くのは不正受給では？。
　→　生活保護は「収入＜生活保護基準」の場合に、差額を支給する制度です。
　　　当然「勤労収入はあるけど額が少ない」場合には生活保護は受給できます。
　　　収入の差額はさっ引くので、福祉事務所としてもむしろ働いてもらった方がいいです（支給金額も減りますし）。
　　　ただし「収入の申告義務」（←これ重要）がありますので、収入があることを隠していたら不正受給です。
２）Ａさんは○○円もらってるけど、うちももらえる？。
　→　生活保護基準は「○○円です」とは決まってません。
　　　具体的に言いますと「何人の世帯で」「どこの市町村に住んでいるか」が決め手です。
　　　まず「○歳の人は○○円/一人」という基準があり、世帯の一人ずつの金額を合算します。
　　　次に、その世帯人数をもとに（○人世帯なら○○円という基準が別にあるので）加算します。
　　　最後に「６５歳以上の人には老齢加算」「母子家庭・父子家庭なら母子加算」等を加算します。
　　　この合計が、その世帯の生活保護基準となります。
　　　それぞれの金額は、市町村ごとに異なります（大都市ほど高額になります）。
　　　で、これから収入等をさっ引くことになるので、世帯によって支給金額は異なります。

>69に補足です
１）収入分は差し引かれるけど、控除があるので少し手取りは増えます。
　　（３万収入申告すると、引かれるのは２万ちょっとみたいに）
　　全く収入がないよりも、多少働いた方がお得です。
　　自立を促すためにもこういった控除は必要かと。
　　もちろん申告しないとダメだよ！

家賃は東京の場合、月53,500円まで支給されます。
あまり高いと「転居指導」となります。（引越し費用は支給される）

でもさ、東京都一人暮らしだと家賃込みで支給額は１４万くらいだよ。
みんなそんな金額でやっていけるほど現状でも貧乏なのか？

そうです
充分やっていけます

地方じゃ年収400万以下で生活してる人などざらにいるので
ここのスレタイに凹んだ。

族議員や官僚他の糞共に、好き勝手に私服のために税金を使われる位なら、
必死に働いてきてコケた国民に生活保護ばらまいていいぞ。

これからの日本は大部分の人が年収300万円以下の社会になる・・・
という本が売れている世の中なのに何を言うか

自分は年収200万くらい。安アパートで一人暮らしだけど
PCあるし、CATVもあるし、年に1度は海外旅行くらいするし
いまの生活水準に満足してる。

しかし数字的には生活保護世帯と変わらんのか。
つーか最低以下なのか…ショック。

>>70
補足thanks!

３）あの人、生活保護受給しているけど実家は金持ちだよ？。
　→　もちろん近親者には扶養義務が民法で定められています。
　　　ただ現実問題として福祉事務所がどこまで強制できるか？という問題があります。
　　　書面で「扶養できません」と申告されたらそれ以上は仕方ないでしょう。
　　　近親者が本人のごく近くに住んでいてしょっちゅう行き来があるような場合は対応も変わってくると思いますが。
４）冷蔵庫やクーラーは贅沢品なの？。
　→　これもよく議論になりますが「既に持っているもの」をわざわざ売却指導とかはしません。
　　　高値で売れることが見込める骨董品や豪華品であればともかく、そうでなければ売却する費用が却って必要になってしまいます。
　　　１０年ほど前に、某県で「クーラーは贅沢品だから取り外せ」と本当に取り外してしまい、脱水症状だか熱射病だかになった保護世帯の人がいました。
　　　今は、そんなことはないとは思いますが。
　　　持っているものが「住居や田畑等に使っていない（遊んでいる）土地」とかなら売却指導もありえます。
　　　換金性が高ければ保護申請前に資産活用を促すでしょうし、そうでなければ「売却益が出れば既に受給した保護費は返還する」誓約のもと保護を開始することもありえます。
　　　この点は、生活保護法第６３条に明記されています。

世間には、生活保護は月5万円くらいの生活。というイメージがあるが、ウソ。
独身でも14万円、親子4人で30万、老人が加わると50万近い世帯もあるらしい。

公務員の平均年収800万の2割を削減すれば、全世帯に保護費が支給できる。
と、たけしの番組でも特集していた。
政府は、日本人の恥の文化を悪用している。

>>77
貯金したらダメなんだから月５０万使い果たすのは大変だな

真面目に生きてきた貧乏さんにはキチッと支給してさしあげなさい

両親、戦前戦後のﾋﾞﾝﾎﾞｰで年金払えないで65歳すぎた。
いわゆる無年金者で、そろそろ仕事もできなくなりそうだけど、
生活保護受けられるのかな？一応ボロ屋を買って住んでるんだけど。
漏れが助けてあげたいも、漏れも年収400万以下の妻子持ち・・
余裕なし。

>80さん
ご両親のいらっしゃる自治体の窓口に相談してみたらいかがでしょう。
本人でなくても申請はできるはずです。
ただ、ご両親が保護を受けることを納得するかどうかですが・・・。

>>80-81
年金を払っていようがいまいが、生活保護の申請はできます。
生活保護法は、生活困窮に至った原因に関係なく、現在の状況に応じて保護の可否が決定されます。

年金を受給していても、年金額が生活保護基準に満たなければ生活保護が受給できる可能性はあります。
年金額分が生活保護基準からさっ引かれて、差額が支給されます。

基本的に申請主義なので、>>81のとおり御両親に申請の意思があるかどうかですね。
もちろん、生死にかかわるほどせっぱ詰まった状況にあれば緊急保護もありえますが・・・。

「生活困窮に至った原因に関係なく生活保護制度を利用できる」ということは、平等で良心的に思えます。
その一方で「年金をかけていた人もかけていなかった人もトータルでは同じ金額になる」ことや、「一生懸命がんばったけれども苦しんでいる人も遊びほうけて苦しんでいる人も対象となる」ことから、道徳的・心理的に不平等感があるという意見もあります。
長年の不況により生活に苦しむ人が多くいる現在、考えることはいろいろあります。

いよいよ国民年金制度は破綻だね

丈夫なジジイを目指そう！

しかし、いまどきの中年や若者が今の老人くらい長生きできるとは
思えないなぁ。

>>75
自分も同じくらい・・・ショックだよねえ。

400万以下はプチ生活保護レベルってことだ
貧乏人が自分たちより暮らしの良い保護世帯を批判する
間抜けな構造もどうかと思う。
自分は本を買って、たった数万円の年金受給の親に送った。20万円くらい出そう

生活保護はイヤだな。冷房も許されないし、貯金も出来ない。
家も売らなくちゃならないし、年金生活のほうがいいよ。

なんか、今って生活保護に抵抗ない人多いよね。
昔は生活保護って恥ずかしいって概念があって、苦しくても
生活保護だけはって必死で頑張ってる人多かったじゃん？
頑張りすぎたあまり餓死したり。それは間違ってると思うけど。

最近ってちょっと生活苦しいとすぐ生活保護って言う。
私のまわりもそう。若いし全然病気でもないのに。

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生活保護制度はこれから基準が厳しくなる方向に進むよ。
不正受給はたしかに後を絶たなくて、不公平感は前前からしてきされてきた。
将来の生活保護をあてにしていると、あてが外れることになるかもしれない。
フリーター全盛世代の面倒なんか見きれるはずが無いし、当然保護水準は下がる。
あくまで、生活保護は生活保護。死なない程度の状態だと思っておかねばならない。

つーか、将来的には生活保護が必要な人間が増えてくるから
厳しくしようがなくなるとおもわれ。
なんでかつーと、単一民族で構成されている民主国家ではそれなりの規模を
形成している層を見殺しにすることができないから。発言力も持ちはじめるしね。
フリーター、失業者も寄らば大樹の陰ってわけだね。むしろ率先して
フリーターになることで逆転現象をおこさせる位の気持ちでいいとおもう。
おもいっきりフリーター世代が国家経済の足を引っ張ることになるわけだが
この際、それもいたしかたない。
今はこの国がそういうふうになる時期ということであきらめよう。

フリーター世代が安い賃金で企業収益に貢献しているのも見過ごせないぞ

80対20の法則で
20のエリート、80の歯車だな

80の歯車を切れば20のエリートから
16の歯車が生まれる（笑

いや結論で言うと、エリートで一日15時間労働して頑張って年収1,000万
と、生活保護と隠れ副業で700万生活（不正派）の差があるだけ。
本当の保護が必要なひとは300万生活で充分いい暮らしできるので、高齢化のため
この層が選挙にいくなかでは最大人口になり、多分、共産党も公明党も支持者を減らさない。
財源がなくなっても、デフレで実感として300万以下生活を得ることが可能。
これは一般的な平均勤労者支出の70％を「最低文化生活レベル」と国が規定している限り
かわらないだろう。公務員への支出を抑えない限り、生活保護予算の削減もありえない
法則。確実なのは、本格失業時代になれば、受給があたりまえという感覚が広がり、それを
バネに支持を増やす勢力がいるってこと。小泉革命の当然の帰結ではあるな。

>>88
いまどき冷房規制なんてないだろ。ｗ
国は就職活動のためネットも推奨してるし、ホームページくらい作れないと
だめということで、無料講習会までやってるんだが
本来は生活費が不安定な自営業が、差額分をもっと申請せにゃいかんと思うがな
そういう意味では、この手の本は今までなかった申請マニュアルの情報公開
をしていて面白いと思う

あと、すごく重要なことだが、名称が良くない
「生活保護」じゃ恥ずかしい。欧州のように「文化的生活支援」
とか「国民文化生活補助金」という本来の主旨にあった名称に
変更すべき。申請抑制するため、わざと恥ずかしい空気を強化してきた。
でも今の若い世代には、もう通用しないだろうが
国民年金不払いが20〜30代では過半数超えたらしいからね、連中は100％保護
を目当てにしてるよ、そｘちのほうが2倍以上も貰えるから仕方ない

将来的には正社員や公務員の数をフリーターが凌駕することは目に見えているので
いま、必死に体を泣かせて、正社員にかじりついているような人達が相互補助
の原則のおかげで、馬鹿を見る時が来ると思う。時間と労力の損失って意味でね。
逆に、フリーター世代は時間的な余裕という大変なアドヴァンテージを
現在持っているのだということに、いかに自覚的になれるか？ってところが
個人的な意味でも階級的な意味でも勝負だろう。
どうやら将来を悲観する必要は無さそうなので、勉強するなり特技を身につける
なりって方向で、わりと自由にやっていったらいいんじゃないかな？

うーむ・・
なんだか、ヘンにフリーターや生活保護受給を煽ってる奴がいないか？
一時、フリーターがもてはやされた時期が有ったが、その世代が今
30代を迎えてどうなってる？目もあてられないよ。先行きは不安で
生活の基盤もしっかりせず、女性ならまだしも男性なら結婚もままならない。
都合の良いバイトを続けていられるのも若いうちだけ。どうせバイトなんだから
若い奴にすげ替えられても文句も言えない。あいりん地区ではないが、
いまは日雇いすら食い詰めてる。ああなりたいか？すでになってしまった
奴が仲間欲しさに馬鹿なｶｷｺをしてるのかもしれないが。。

＞98
会社員は安定してると思ってるのか？
阿呆だな。
きょうびは会社員もバイトも同じだよ。
いつ切られてもおかしくない。

オイこそが１００げとー

>>98
いやそうじゃないよ。
例えば、俺がいいたいのは社会の中での単純な数の原理。
フリーターがマジョリティー化していくことによって
社会そのものがそれに引きずられることになるってこと。
雇用の絶対数が激減している以上絶対そうなるんだよ。
中途半端に社会を構成していた頃のフリーターのイメージだけで
あいりん地区とか言っちゃうあなたの認識はもはや古いです。

高齢化社会で各家庭にとって影響が大きくても医療費は値上げしました。
据え置いて欲しいと言う意見は多かったが、それはできなかった。
なぜなら財源に限りがあるから。そして、行政も政治家も国家の運営を
まかされているから。国民で医療費増額で利益を得るひとはほぼいないでしょ。
なんでもかんでも可能だと思えば大間違い。

第一、先行きの不充分な想像だけで人生の大きな選択をしてしまうのは
賢い人間のすることではない。獲らぬ狸のなんとやら。
今は、自分の将来を少しでも良い状況に持っていくために努力をする。
それが成功した人間と、努力そのものを放棄した馬鹿では
どちらがより幸せな人生をおくれる可能性が高いか？考えるまでもない。

>>99
馬鹿だな、だからこそ努力が必要なんだよ。
どうしてフリーターは喉から手が出るほど正社員になりたがるの？
どうして就職先により経営のしっかりしたところを選ぶの？

考えるまでも無いだろ。努力を放棄してフリーターに成り下がれば
人生はそれまで。そうそう這い上がれない。
医療保険も無し、ボーナスも無し、退職金も無し、信用も無し、
給料はけた違い、失業保険も無し…。

本当にフリーターの実情をしってるのかな。。

典型的な世間知らず。>>99

>>102
いや、だから、何事も努力は必要だけどさ。
雇用がないんだよ？
椅子取りゲームと同じ。みんながどんなにがんばっても
椅子の数は決まってるの。
なんでこんな単純なことが分からんかなあ・・？
一つの生き方の選択！なんて言って、あえてフリーターを選んだ一時期
の連中とこれからも確実に増え続けていく連中とは本質が違うんだよ。

>>105
あのね、椅子の数が決まってるのは当たり前なの。
椅子は限られてるの。だからこそ、人一倍の努力をした奴と、
努力しつづけることをあきらめなかった奴が勝つの。
椅子の数が限られてるからといって勝ち取る努力を放棄してどうするの。
社会主義じゃないんだから、実力主義も競争社会も貧富の差も当然でしょ。

フリーターが増えても本質は変わらない。求められる努力の量が増えて
地盤が上がるだけ。お年寄りが増えても医療費は上がる。年金受給開始年齢も上がる。
発泡酒だって値上がりだよ。
獲らぬ狸の皮算用で将来の保護を当てこんで、当てが外れたらどうする？
努力を放棄してどうするんだ。
そして、そのように仕向けてどうするんだ？

｢アルバイト｣は







　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドイツ語である。

あの、
俺、東京で一人暮らし、実家は愛知。
家賃７万。収入はパチンコ、パチスロです。
生活保護受けれるんですか？
親にバレないように。

>>106
がんばって正社員を目指せという、あなたが再三言ってることは
別にどうでもいいんだよ、この際。自分の身内にでも言ってやればいい。
雇用が無ければフリーターが増える。当人達の努力や希望のいかんに
かかわらずね。これは単純かつ絶対的な話。
そして社会の中でマジョリティー化していく彼らを民主政治の元にある
国家は見捨てることはできない。
少数派なら切り捨てることもあるかもしれんがね・・。
もちろん政策によって雇用促進が可能であればそれに越したことは無い。
しかしそれもかなわぬとあれば相互補助としてどこかにしわ寄せをもって
いかざるをえないだろう。
俺が彼らに何を言いたいかというと、
将来をことさら不安視して自暴自棄にならず、地道に自分を磨き続けろ
ということ。正社員になること以外にもチャンスは巡ってくる
はずだからね。
あなたは彼らを負け犬として切り捨てたいらしいが、この点において私は
あなたと考えが大きく違うの。

>>107
アウシュビッツの強制収容所の門には








「アルバイト・マハト・フライ」(アルバイトによって自由がもたらされる)とかかれていた

>>109
相互扶助にも限界はあるの。あなたはフリーターが多数派となれば
フリーターのための国家構造に変化し、フリーターにとって望むべき社会が
来るというが、先にあげた例のとおりお年寄りや、昨今の不景気による
国民一般への負担増大にみられるように、多くの人がまったく望まなくとも
あるいはお年寄りのように多数派の不利益であっても、増税など負担を課せられ、
保証を手薄にされる。
現在のフリーター世代が将来無残な状況になって、その保護に財源が不足しても
同じ事が起きることは容易に予想される。生活保護の申請基準厳格化や保証水準の
低下などがそれだ。
フリーターにとって都合の良い社会になるなど絵空事でなんの説得力も無い。
なのに、

＞必死に体を泣かせて、正社員にかじりついているような人達が相互補助
＞の原則のおかげで、馬鹿を見る時が来ると思う。
＞将来を悲観する必要は無い

などと無責任にフリーターを煽り、フリーターになることを奨励するようなことが言えるのか？

つづき

　よほど対策を講じておかないとフリーターは将来深刻な状況になる。これは間違いない。
正社員として職についているものも、将来への貯蓄は必要。
ましてや給与水準も生涯収入の見とおしも低く、安定性もまったく望めない
フリーターはなおさら。

＞将来をことさら不安視して自暴自棄にならず、地道に自分を磨き続けろ
＞ということ。正社員になること以外にもチャンスは巡ってくる

これも意味不明。自暴自棄云々はともかく、フリーター・その予備軍が
努力すべきは、一刻も早くより良い状況に身を置くこと、そしてフリーターには
ならないことだ。そのために最大限の努力をしなければいけない。
将来の不安の話をしてるのに、フリーターというもっとも不安定な身分で
正社員になる以外のなにを努力せよと言うのか？
正社員になること以外のチャンスとはなんなのか？

>>上の人
だからあなたの言う、より良い状況の椅子の数は限られてるって
ことがまだ分からんのかなあ・・

>>113
だから、椅子が限られてるのは当たり前。しかし、それは努力を放棄する
理由にならないし、フリーター推奨の理由にもなりえない。

>>114
まあ，ぼろい椅子なら結構余ってるんだけどな

>>114
＞努力を放棄する 理由にならないし、
＞フリーター推奨の理由にもなりえない

だから、そんな話してるんじゃなくて・・
私が言ってるのは、客観的に見て、たとえ本人達が努力しても確実に
そういう人達が大量発生するでしょう？という算数の話。
その人たちはどーしろと？

企業としても正社員減らして契約社員やフリーター雇う方が効率的だしね
これからの雇用形態はがらっと変わると思うよ

>>116
あのね・・・・
社会主義じゃないし、お遊びでもない。破れた者はそれなりの待遇で我慢するしか
ないでしょうが。それこそ最低限の生活に甘んじるしかない。貧富の差も当然。だからこそ
人は努力する。ある程度の再分配はあるが、それ以上はどうにもならないでしょ。

ペット飼ってると生活保護受けられないの？

>>118
そんなことは分かってるんだよｗ
不幸にもそういう状況に陥ったわけだが、その状況を悲観することなく
がんばり続けていつか逆転しろって言ってるの。

>>118
そういう現状に甘んじていると
日本全体が敗れた者になっちゃうよ
外国に比べてね

>>120　ID:YwjA/76e
自分のID検索して自分のレスを読み返せ。いってることがコロコロ変わってるぞ。

>>121
イギリスなんかは長々とした不況をうまく乗り切りましたよね。
感心した。

やっと終わった・・ｗ

>>124
終わってないよ。あなたが>>111-112の指摘にも答えないんでしょうが。

医療費タダはいいねー

アタシには難しいことは分かりませんが。
フリーター推奨氏の主張なされるように将来的にフリーターの数が増えるとすると、国は税制の変更を行うような気がする。
つまり、マジョリティーになったフリーターの税負担が今より大きくなるのだ。
というより、国の形を保つためにそうなならざるを得ない。
上のように考えると、フリーターの将来は決して明るいものとはいえない。

>>127
国が最低限度の生活保障はしようとするでしょうね、一頃のイギリスのようにね。
税を取るっていう発想は出ないとおもうなあ・・。
社会的な弱者ですからねえ、あくまでも。
それでいて一人一票もってるし・・。

フリーターが増えると税金とれなくなって
生活保障に金がかかりすぎて国の力が弱くなる。
これは正解？
儲けている人から取るのも限りがあるだろうし。

>>129
＞フリーターが増えると税金とれなくなって
＞生活保障に金がかかりすぎて国の力が弱くなる。

正解だとおもいますよ。
だからなんとしてでも国が景気対策を成功させなきゃならんのですよ。

これからもフリーター増えると思うよ
リーマン給料もらいすぎだもん

投資家にもっと資本効率の良い利益（配当を含む）を生む為に
賃金を落としていかなければなりません
資本は自由に移動できます
日本に留まる理由はありません

なのでまあ
投資家
リーマン+投資家（フリーター+投資家というのもありえる）
リーマン専業
フリーター専業
つうピラミッドになるんでないかい

逆に言えば
今仕事をしっかり持ちつつ、給料を貰っているリーマンこそ
今現在は最強の勝ち組であります
こんなにリッチな中間層は中々いません
肉体系ガテンですらベンツ乗れるこの国はおかしいよ

誰も年収４００万以下の所に突っ込まないのは仕様ですか？
年収１５０万ですが何か？

雇用形態はなんにしろ今の給料は高すぎる
消費税は上がるだろうね

今の日本って基本所得100万円（一人増につき+50万円）あれば一応生きていけるよね
生活保護のラインはそこらへんにすべきだよね

>年収１５０万ですが何か
年収200万円程度ですが似たようなもんです
私はスネをかじれませんがかじれるスネがあれば50万円の年収でも十分だと思いますが

>>134
スネかじらずに生きております。
札幌なので物価は安めですし。

>133
某スレの35さんでつか？

たぶんそうです

>>108
遅レスになってしまったけど。
生活保護は受けられないと思うよ。
健康で（パチンコに通っているくらいだから）働ける
能力があると思われれば「働け」って言われる。

無理して鬱病や何かの診断もらって働けない事に
しても、扶養義務のある人の所（親兄弟とか）に
「こいつが生活に困っているやら扶養しなさい」
っていう通知が行く。

ふりーたでもなんでも良いから、働きなされ。


そんなわたくしも年収200万…。

>「こいつが生活に困っているやら扶養しなさい」
っていう通知が行く。

通知というか「扶養できますか？」という問合せ（扶養照会）が
親兄弟に送られます。
親兄弟が「扶養可能」としなければ、受給に一歩近づきます。

それと、通帳を担当に見せて、現在の所持金を申告します。
全財産が６万くらいにならないと実際の手続きには至りません。
厳しいところでは金融機関の名寄せをして、申告以上の預金が
ないかをチェックするようです。
あと、資産がある場合は処分を勧められるでしょう

窓口の対応は自治体によってかなり違います。
ただ、2005年から保護費の財源を国から自治体負担にするという話も
出てるようなので、財政状態のいいところに住まないと厳しくなるかも。

ようは、扶養しないでくれと親兄弟にお願いするわけだね

このスレ読んでたら思い出した。

20年以上前に離別した親が働け（か？）なくなったらしく
「子の貴方が扶養してくれ」との書類が届いた。
学生だったので「できません」と書いて送り返したよ。
離別でも血が繋がってれば扶養義務ってあるのか。
でもそれっきり何も来ないから強制ではない様子。
あの人、今頃保護受けて生き延びてるんだろうか。

フリーター支援に７２７億円
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1062167408/

東大医学部野球部のマネージャとなって
玉の輿に乗ろうとする女たちの写真と実名と所属大学
http://tokyo.cool.ne.jp/tetsumon/2002/2002membermanagers.htm　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

社会主義をうんぬん言ってる書き込みがあるけど･･･

おれは今、社会主義国家の内の一つで働いている。
この国の労働賃金が日本に比べて低いことを利用して
利益を出すというありがちな仕事だ。
業務の内容は日本のそれをそのまま持ってきており、
これは日本人の仕事を奪っていることに他ならない。
将来的には自分の首を自分で閉める行為であることは分かってはいる。
でもこうしなければ自分の今の利益を得ることができない。

ここで働いて実感しているのは、半端なスキルでは生き残れないということだ。

今俺たちの身の回りに『 Made in Japan 』はどれぐらいあるのだろう？

もう結婚はあきらめました。
@年収310万

窓口をくどいて短期間だけ保護費の支援をもらったひとも結構いる。
ようは、この制度は当人がどれだけ切実に生活資金が不足しているかを
訴えれるかということで、役所も長期の保護などしたくない。のが本音。
もらうほうも、長期では恥ずかしいはずなんだが。

たしか、どうしても生活費不足の場合、保護の手前で役所の資金貸付
制度があったかと思う。とりあえずの10万円くらいなら、サラ金にいかなくても
借りれたような話をきいた。

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>>147
そうだよね、知識のないひとがいきなりサラ金に逝っちゃうんだよね。
無知は罪だ。
鉄道自殺したおばあさんとおじいさんの事件を思い出したよ・・・

だからサラ金のコピペはウザイって
役所なら金利はゼロだよ、金に苦労してるやつは役所にいけ

福祉の貸付けって、生活保護の申請書提出後、認定を待つ期間にくれるやつでしょ？
一人暮らしなら2万とか。
んで支給始まったら1万ずつ天引きね。
普通はまず申請書すら出させてくれないし。
市役所の生活資金貸付は、安定収入と「連体」保証人(3親等外)3人必要。
もちろん利息も取るし、パート・アルバイト・フリーター不可。勤続年数などの審査はサラ金なんかの比じゃない。
どちらも本当に生活に困ってるような人が利用できるシステムにはなってない。

良スレage

額は減るが、保証人なしでも５万円までなら貸し付けてくれるらしい

福祉を望んでいる人に対して攻撃の嵐
これが普通の世論なんですかね…

ttp://www.styleindex.com/bbs/

＞154
読んだ。
何でここまで叩かれなければいけないのかなぁ？
母子家庭だったら、生活だって苦しいし生活苦しかったら子供だってツライ
だろうし、手厚く保護してやったっていいじゃないの。
大人が一人で貧乏なら自分の稼ぎが悪いせいってある程度納得出来るけど、
子供には罪ないもんなぁ。

携帯持ってたり、トンカツ食いに行ったくらいでなんでーここまで
怒られなければいけないの？

>>155
まあ日本全体がギスギスしてるんだろうね。
毎日13時間くらい働いていりゃそうなるだろうw

今の会社も結構大きな会社だけど、内実は悲惨なんてもんじゃないし。
年功序列でおっさんに給料払いすぎているので金が会社に全然無いし。

今の20代と30代の間には考え方に大きな差があるよね。
（東京と地方でも考え方にいろいろ違いあると思うけど）
今の20代ははっきりいって年収300万円でも貰ってる方かもしれん。
大学出た後、テレクラのサクラバイトとかで食いつないでいる人うじゃうじゃいるよ。
20代は結婚する人すらあんまいないしな。

ネットしほうだいで
年収実質２００万くらい保障されるなら
一生、おれ生活保護でいいよ
どうせ人生死ぬまでの暇つぶしだ

ｱｹﾞ

「生活保障を必要としている人全員に、生活保障を与えたら国家財政が
破綻する」
という現実はおそろしいな。俺が生活保護を必要とする頃
（たぶん老後…だと思いたい）には制度そのものがなくなっているかもな。
そうなったらせめて「公的安楽死制度（事実上の自殺制度）」をつくって
ほしいよ。「保障はできんが生きろ！」なんていわれても困るし、勝手に
自殺したら「自殺は迷惑だ！」なんて言われるし。

しかし今の大学生の就職状況ほんと酷いよ
10年後の日本とかものすごい事になりそうね

リーマンは最強じゃネーヨ!ヽ(*｀Д´)ノｳﾜｧﾝ！
手取り年収２００万円台。
ボーナス無くなったら････転職だな。

貧乏人支援制度はじまる
http://bbkb.fc2web.com/

自分は母子家庭で小さい頃親が生活保護受けてたんだが
みんなパチンコ、男遊びに次ぎ込んで
子育ては完全放棄、服はボロボロ、飯も食わしてもらえず
散々な子供時代だったよ。

役所の人間も給付金をパチンコに使うなって親に注意してたけど
なんか甘い口調だし、親もアホヅラでうんうんって頷くだけだし
祖母が怒って何度も役所に電話して
「金じゃなくて米や生活用品を現物支給しろ」とか訴えてたなぁ。

ごめん、何が言いたいのか自分でもよくわからなくなってきた。
ただ、なんでウチの親みたいなどうしようもない人間が受給出来ちゃうのか
ほんとわからない（今は縁切ってるけどね）。

独身者には厳しい（老人や重病人でもないかぎり保護は受けにくい）らしいけど、
子どものいる家庭には比較的甘いのかもね。

妻は３４才、スタイルも良く美人。セックスは開発されてて潮吹きまくり。
料理上手で従順。子供３人カワイイ。よく遊ぶ。テニスを始めた。
年収８５００万。ローンなし。（家土地は親から３８０坪、豪邸）、貯金は一昨年位に
３億越えた。今は外貨建てのものなんかもあるからな、正確な額はわからん。
仕事では地位も出来て、名前も上がって、思い通りにいっている。
クルマは新型ＳＬ５００、ＢＭＷ５３０（妻の）、フェラーリ３５５赤、ランクルシグナス。
最近２３才と２６才の愛人が出来た。出会いサイト系ね。巨乳ちゃんと長身モデル系ね。良いもんだね。
本は年に１５万くらい買う。読書は好き。映画は確かにスカパーのみだな。
旅行は５月ハワイ、８月タークスカイコス諸島。年末は・・メキシコとカリブ海へ。
帝国ホテル、パークハイなんかのホテルで、ウエイトトレーニング、プールでは１５００ｍが日課
その後セックス、梢か吉兆で食事。楽しいね。
服はエルメス、アルマーニが好き、ポール・スチュアートで今日冬物のスーツを
買ったよ。腹も出てないし、ベンチプレスで７０キロ（情けない）上げれば胸も厚いよ。
去年、某高級飲み屋で喧嘩。オモテにでてから暗がりで２５，６のガキの歯を折った。１５年
前から趣味で始めたボクシングが生きたよ（メリケン持ち歩いているんだ。こんなこともあ
ろうかと。ナイフと特殊警棒もクルマにはあるよ）
速攻で逃げた！　これが一番楽しかった。凄く興奮したよ。
梢の料理より、若い女とのセックスより、フェラーリでのドライブより、日経２２５
先物とオプションで、年に２０００万稼ぐより興奮した。
機会があったら、またやりたい。

でもバレルとな・・メンドウ、これだけが不満。
金も力も女も若い頃にはなかった。好きなだけオメコが出来て、旨いものを金を気に
せず食えて、好きなクルマに乗って、精力も弱らず誰にも頭を下げないで済む。
今が最高だね。

親が生活保護もらってて、同居してた子供が
マンションなり家購入するとまずいですか？

妻は29才、ミスユニバース日本代表。セックスは開発されてて潮吹きまくり。
料理は3人(和洋中)のおかかえシェフまかせ。子供2人カワイイ。よく遊ぶ。乗馬・ヨット歴20年。
年収1億2千万。（家土地は親から28000坪、豪邸）、貯金は一昨年位に180億越えた。
今は外貨建てのものなんかもあるからな、正確な額はわからん。
仕事では地位も出来て、名前も上がって、思い通りにいっている。
クルマはガレージ200坪に17台。
最近19才と28才の愛人が出来た。ｼｰｸﾚｯﾄ･ｴｰｼﾞｪﾝﾄ系。巨乳ちゃんと長身モデル系ね。良いもんだね。
本は年に200万くらい買う。読書は好き。映画祭はカンヌはじめ世界各地へ。
旅行は５月コモ、８月カナリー。年末は・・カーメルの別荘とバリへ。
会員制のホテル、パークハイ(糞)なんかのホテルで、ウエイトトレーニング、プールでは4,500ｍが日課
その後自家用ジェットで高麗橋吉兆で食事。楽しくないけどね。
服はｻｳﾞｨﾙ･ﾛｳで誂えるのが基本だけど、ｴﾙﾒﾈｼﾞﾙﾄﾞ･ｾﾞﾆｱで今日冬物のスーツを30着
買ったよ。腹も出てないし、ベンチプレスで80キロ（情けない）上げれば胸も厚いよ。
去年、某高級飲み屋で喧嘩。オモテにでてから暗がりで２５，６のガキの肋を折った。１５年
前から趣味で始めたボクシングが生きたよ。ミサイルと小型核もリムジンにはあるよ）
まあ、余興だけどね。ほんのすこし興奮したよ。
梢の料理より、若い女とのセックスより、フェラーリでのドライブより、日経２２５
ディーリングで年に２０億稼ぐより興奮した。
機会があったら、またやりたい。

でもバレルとな・・メンドウ、これだけが不満。
金も力も女も若い頃にはなかった。好きなだけオメコが出来て、旨いものを金を気に
せず食えて、好きなクルマに乗って、精力も弱らず誰にも頭を下げないで済む。
今が最高だね。

>>167
金持ちであること以外、別に羨ましくないんだが…。とマジレスしてみた。

ほら吹いてすまなかった。じつは、人生で今が一番苦しい。
妻は３４才、スタイルも小柄でフツー。セックスは２年ほどしていない。
料理は自分がＣ級グルメなのでよーわからん、妻も自分もは温厚といえば温厚。
子供３人自分ではかわいいが他人はそうはおもわんだろう。家族よく遊ぶが、
皆運動音痴。年収３５０万。マイホーム敷地３３坪、建て売りローン後２５年、
後数年で公庫の金利が上がるのが正直辛い。（家土地は親から相続なし。）
貯金は繰り上げ返済で１００万ない。今は金利が０だからＡＴＭで時間外におろすと、
マイナス。なんて時代だ、、貯金の正確な額は知りたくない。仕事では名ばかりの
中堅だが下からもなめられてる地位、名前ももう１つどころかもう３つ。
思い通りにいってなくて、つ、つらい。
クルマはカローラワゴンもう９年目、と妻の１３年目のツゥデイ。最近２３才の
愛人が出来た夢を当直中に見たが、変な患者が来て起こされて腹立った。
漫画、専門書は年に６万くらい買うが読まずにおいてる本も多い。映画は１００円 ７泊８日しか利用しない。
旅行は５月に九州から新幹線のぞみで東京見物、子供達も喜んでいたが、近頃の
東京の変貌ぶりに自分が驚いた。８月嫁さんの実家の新潟へ。年末は計画たって いない、どうするか。
服はTakaＱ、ユニクロが好き、ユニクロのバーゲンで今日ポイントが満点になったよ。
冬物のスーツはイオンで１万円。腹も出てないが、胸板も薄い。
去年、近所の居酒屋で若い奴らが喧嘩。もめ事嫌いだからこそこそ金払わずにずらかった
速攻で逃げた！　これが一番楽しかった。凄く興奮したよ。
吉野屋の特盛りが運ばれてくる時より、こっそり見るＡＶより、自転車で坂道をとばす
ことより、患者から貰う封筒を開ける時より興奮した。

でもバレルとな・・職場に��来そう、これだけが不安。
金も力も女も若い頃も今もこの先もないだろう。好きなだけオメコが出来て、
旨いものを金を気にせず食えて、好きなクルマに乗って、精力も弱らず誰にも
頭を下げないですめばどんなに幸せだろう。でもこれが現実だね。

>>167
嫁に潮吹かせるのは微妙だしスーツは作るにした方がいいな
あと資産と生活の割には年収が少ないからそこも直した方がいい

フリーターが増えて税収が取れんとかいってるけど
フリーターのような低所得者から細かくとるより
高所得者から一気に取ったほうが率はいいんじゃないの？
だから高所得者の税率をあげればいいじゃん
昔のほうが確か高所得者の税率って高かったような気がしたけど

>>171
確かに高所得者優遇だよな
年収200万以下の奴は非課税でもいいと思う
あと議員年金ﾔﾒﾚ

前に「社会のしくみがわからない」ってスレで、
「税金には所得の再分配っていう機能もある筈で、
　税金の直間比率を間接税重視にするのは
　所得に占める必要支出の多い層ほど相対的に税負担が重くなって
　貧富の差が激しくなるのに、
　どうしてどこの政党も直間比率を更に間接税重視にしようとしてるのか」
って質問したら、
「所得税の累進課税が今より重くなると、高所得層の勤労意欲が損なわれるから」
と回答があったっけ。

私は納得できなかったけど。

金稼ぎを優遇した方が社会全体のパイがふくらむ。
それから分配すべき。

金稼ぎの意欲を削ぐようなことをすれば、、皆生保を選ぶだろう。

>>174
取られた税金の使い道によってはそんなことは無いはずなんだけど

日本はどうやっても福祉国家にはなれないんだろうな

でっけえ法人からがっぽり取りゃいいんだよ

>176
でかくても赤字だと取れないわな。
法人税対策で黒字を圧縮したるするし。

でも本当に貧乏人からばかり金取りすぎじゃない？
そんなんだから犯罪が増えるんだよ！！

ビデオデッキダメ、電子レンジダメ、オーディオ機器ダメ
車ダメ、もうあれもこれも贅沢品の所有はダメだから
結局のことろ不労金を貰っても自分には意味がない。
近年やっとクーラーの所有はが認められたようだけどいつの時代の話よ。
なにより民生委員とやらの家庭訪問が聞いただけでもｳｻﾞｲ。
暮らしぶりと贅沢品のチェックをするらしいがそんなもんに
ヘコヘコするぐらいなら我武者羅に働く。

年休73日で手取り130万です。
学校行きなおしたいけど生活保護くれるのかな。無理だろうな。
同じレベルの人と結婚してきゅうきゅう生きてくしかないのだろうな。

>>180
結婚できると思ってる藻前の楽観主義に乾杯。

売上10億の自分の会社が、最近その１割まで激減し、9割リストラ。
家族は実家に帰し俺も事務所に寝泊りするほどコスト削減
中高年雇えば補助金がでるときいて、新人は月10万円に抑え、
適当に道でスカウトした見た目の良いオッサンを部長にして、100％補助。
外注支払いは6ヶ月先条件のみにきりかえ、うるさくいってくる債権者には
事務所で涙ながらに下着姿で「お互い頑張りましょう」と誠意のこもった対応。
それでも「オタクの債務者の某さんが破産され措置入院されました」
とさらに俺の状況を過酷にさせる最近の状況。

そんな俺が「プチ生活保護」を熟読して役所にいったところ、「まだ年商1億円も
あるじゃないですか、問題外」と軽くあしらわれました。
最低生活費の差額受給じゃなかったのですか？
ちなみ今年の個人収入はマイナス800万円で、資産もマイナス5000万円ありますが。

>>182
借りられるところからは全部借りてるだろ？
その字面だけ見ると、借金を返せる見込みゼロ。
誰かに経営権を譲って、自己破産した方がいい。
もちろん離婚してからだぞ。

>>183
いや、まだ君からは借りていないｗ

電車で拾った東洋経済に、この本の書評がかなり大きく出ていたので、いずれ
制度矛盾の議論は高まるだろうが、そんなことより皆さんきいてくれ、俺の秘策
マイナス資産のうち3000万は、政府保証協会経由の銀行借入だから、これは当面
金利分だけ支払い、いよいよのときは会社本店登記を佐渡あたりにとばし、ついでに
数え切れない各種の帯納税700万は、毎月1万円づつ先つけ小切手で長期支払いにし、
差し押さえられてる生命保険などの解約をし、とにかく現金を回収する。
登記移転か塩漬けで、会社と連絡がつかなければ3700万円の回収はいぜれ時効になる。
新会社は１円登記でして、飼ってるオッサンが代表就任で、俺は部長でもぐるが事業は
継続。幸いノンバンクやサラ金からの借入は100万程度なので、破産とは無関係。

道で拾ったオッサンは、意外や元ノンキャリアで後輩が自治体にうようよ出向してる
ような立場だったので、その人脈でリストラ仮想企業をつくり、100人程度の元上場、官僚
中心の今無職だめーんずオヤジ軍団を結成。弱小ごくつぶし公益法人から若手のベンチャー、
中小企業の社外役員ブレーンとして契約させていく。契約は成功報酬なので費用もいらず
プレゼンときについていき偉そうに昔話をするだけでよい。反応がよければ、この社外役員
専門人材バンクに1000人くらい各地の職安から登録させ、人脈のない中小企業のマネージメント
サポーターとして、米国流のインディペンデントプロダクタ日本版として、ビジネスモデル
特許申請、マスコミで騒いでもらった後、俺は看板と事業権利を売り抜け、引退。どうだ。

役に立ちそうなのでage

今日はじめてこのスレを知ったが
>生活保護受給世帯は、年収４４０万円と同等の生活レベル
その半分もないよ…
でも健康体だし、一応生活できてるしな。
年金払えないし、貯金ないけど……･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>生活保護受給世帯は、年収４４０万円と同等の生活レベル

年齢別平均収入からみれば440万相当は30台中盤の平均年収くらいはあるだろう。
それをいいだしたら20代なんて相当な割合が該当するんと違うの？

>>187
知人（30代前半独身）が生活保護で暮らしてるが、年収にすると150万もいかないそうだ。
440万というのは、結婚して子供のいる世帯や、年寄りの家を指しているんだと思う。
ただ、国民年金免除、医療費無料ってのがあるが…

　　　　　　　　　　　　　　　　　選挙だワッショイ！！
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自民党政権の３年４ヶ月は良かった　→自民党へ投票
自民党政権の３年４ヶ月は普通だった→とりあえず民主党へ投票して空気を入れ替えましょうか。
自民党政権の３年４ヶ月は悪かった　→民主党へ投票

生活保護受給者（子供二人の母子家庭）は、月１５万程度みたい。
知り合いの受給者も、民生委員も、そのあたりの数字を言っている。
年収４４０万レベルってのは、
医療費タダ・保険料免除・保育料タダなど、
いろいろな優遇措置を合わせて、多く見積もっての話じゃないかな？
年収３００万で、保険料・年金・税金（月３万６千）、保育料(月１万５千円）払ってる私はそう思うよ。
そうそう、保育料、自治体によっては、１人で月４万近い負担になるケースもあるみたい。
年収３００万レベルで、だよ。
保育料タダだったら、年４０万くらい上乗せだね。
ただし、生活保護世帯の負担が少ないんじゃなくて、ちょっと課税できる程度の層への負担が大きい
と考えるべきなんじゃないかと。

>ちょっと課税できる程度の層への負担が大きい
それは思う。
私は年収300万なんだけど、独身のせいか私レベルの
収入でこんなに税金かかるの？！って感じ。

でも生活保護寸前の、小額の年金で生きてるｼﾞｲﾁｬﾝ
ﾊﾞｱﾁｬﾝに税金払わせるわけにはいかないし、我慢
しなきゃって思う。

hosyu

俺は手取り月9万のフリーターだが不自由無い。
生活保護とか言って貰い杉。意味不明。
ボロアパートを国が買い取ってパンの耳とか期限切れの野菜やタイ米と水を現物支給すればよい。

62 名前：これ貼ってきます ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/09 18:15 ID:/R7pJ8eY
今、総選挙の投票が行われています。
今日の20:00まで投票できます。
まだ投票に行ってない方は今からでも遅くありません。ぜひ行きましょう。
出口調査では自民VS民主は全くの互角！！
一票の差で当選者が変わりかねない状況です！！
この国の未来を決める分水嶺であるにもかかわらず、午後２時の投票率は前回より悪い。
このままでは、選ばれたのは本当の意味での我々の代表にはなりえません。
だから後少しの時間、できるだけ多くの知り合いの携帯電話にメールを送りましょう。
「投票に行こう」と。

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう

>>194
お前は日本国憲法25条とか生活保護法を読んだこと無いのか・・・
無知をさらけ出してるぞ。