ｽﾊﾟｹﾞﾃｨを”ﾊﾟｽﾀ”っていうな【２皿目】

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1 ：名無し：
前スレでかなり盛り上がりました。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1060566173/

なかなか興味深い話題。
討論開始!
2 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:26 ID:Gf2W5io1
ヤケに次スレが早いな。
こんなスピードの速いスレに生活板がなれていないからだろうけど
3 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:30 ID:PTDZ+Wlq
Gパンって言ってもいいよね
ジーンズって言うのいまだに抵抗
あとズボンじゃなくてパンツ
4 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:31 ID:Gf2W5io1
おい、前スレ使い切ろうぜ。
5 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:31 ID:8EY5WSMo
>3
デニム（語尾上げで）
6 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:31 ID:zx5HnAHf
コマーシャルって言う？
シーエムって言う？
7 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:33 ID:rnLQFbB8
>>6
宣伝！
8 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:36 ID:1lQKXyzb
まだやってんだ（ｗ
前スレのまとめキボンヌ
9 ：7：03/08/13 16:41 ID:rnLQFbB8
俺、思うけど
何をどう言ったっていいんじゃねー？

それより
【スパゲティ】言い方の違い【パスタ】
とか言うスレにした方がいいんじゃないの？
10 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:42 ID:5jrofgA3
というか後半はスパゲティをパスタって言う問題じゃなくてスパゲティ
食うのにスプーン使うのはどうよ問題になってたと思うが
11 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 16:42 ID:Gf2W5io1
前スレのまとめ

・スパゲッティはパスタの一部だからそれ以外の種類を含めたい場合はパスタっ
て言ってもいいじゃないかと思いきや、「所詮頭にあるのはスパゲッティくらい
だろうからはじめかっらスパゲッティっていえよ、この気取り屋が。」ってのが
前スレ>>1の主張。

・パスタを食べるときにはフォークと一緒にスプーンを使ってもいいが、これは
イタリアでは子供方式だから、オリジナルと同じではないことを理解するべし

・タコヤキはおやつだから夕飯にはならない。
12 ：113=しみず：03/08/13 16:46 ID:7FY1FYzh
>>11

＞・タコヤキはおやつだから夕飯にはならない。

ちゃんとこれが入ってて良かった…
13 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 17:26 ID:n9Pv5ICw
そんな事より
セックスの事をエッチと呼ぶな
と提唱したけれど100いかずにdat落ちした俺の悲しみをどうしてくれる
14 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 17:50 ID:dnAatVS4
>>13
スレ違いに輪を掛ける行為だが､今の彼女を誘った台詞は

「ＳＥＸしましょうか」だったよ｡
15 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:01 ID:Gf2W5io1
>>14
別にセックスしなかった訳じゃないんだろ。
なんでわざわざそんなこと言うの？
16 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:01 ID:5jrofgA3
>>14
わけもなくお前のことがムカつく
17 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:03 ID:dnAatVS4
>>15
え？
匿名掲示板って態々､普段人様に言えない事を言う場所だと思ってたからだけど？

ええ､スレ違いは重々承知してますよ｡
18 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:05 ID:Gf2W5io1
>>17
なんでそれが普段人にいえないことなの？
実際、自分でそれ、彼女に言ったんだろ？
まるっきり分からん。
19 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:10 ID:O/q9B9V0
コーデュロイじゃなくてコールテンじゃどうですか
20 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:12 ID:dnAatVS4
>>18
あのさぁ､男と女のことは秘め事でしょ？
それを態々､友達や職場で言いふらすのは､きわめて重大なルール違反な訳だよ｡
解る？

この頃そう言う人が多いけれど､俺はしたくない訳
だから俺の顔も素性も知らない､ここで発散するわけよ｡
21 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:14 ID:5jrofgA3
>>19
前スレの最初のほうで俺が言った
22 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:14 ID:1lQKXyzb
なんかさぁ、生活板ってさぁ、>13みたいなレスを
なんで気軽にスルーできねぇ香具師が多いのかなぁ
別にスレ違いなレスがいくつかあったっていいじゃん
そんなにムキになって叩くほどのレスじゃないじゃん

では、本題ドゾー
↓↓↓
23 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:16 ID:menbDgzu
（ﾟДﾟ）
24 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:16 ID:Gf2W5io1
>>20
だからそれで要するに普通にそのあと言った通りセックスしたんだろ？
何当たり前なこと書いてんだ。お前は人に言わないことだから珍しいことだと思いこんで
るかも知れないけど、そんなことみんな言うし、セックスもみんなする。

彼女とセックスするのが自分だけの珍しいことと思いこんでいるヤツはもうこんなところ
に何も書くな！！
25 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:17 ID:GE46RkbR
｜｜｜
｜｜｜俺は22をスルーするのに、相当な忍耐力が必要だった。
↓↓↓
26 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:22 ID:ZqUBgNL9
あのさぁ、言っとくけどスプーンを使ってスパゲッティーを食うのは
イタリアでは子供の食べ方なんだよ。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:22 ID:6mlg2HxO
>>24
そうですね｡スイマセン
出会った日に言って､うまく言ったものだから舞い上がってしまったんですよ｡
28 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:25 ID:O/q9B9V0
アパートの事をアパルトマンと呼ぶ輩は、まださすがにいないようだが
５年後にどうかは判らないな……
29 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:26 ID:PEppOctf
パンツ→パンティー
ブラ→ブラジャー
スニーカー→運動靴
アイウエア→メガネ
ネイル→マニキュア
リップ→口紅
サルエルパンツ→猿股
トングサンダル→雪駄
30 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:28 ID:6mlg2HxO
>>28
スペインでの事ですか？

バルセロナ？
31 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:31 ID:aTzB1qov
イタリアとか、欧米の上流階級では
スープを飲むとき、フォークを使うことは
ありえないらしい・・・スプーンですくって
飲むのが普通らしいよ！間違えるなよ！
32 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:32 ID:dV1zadgC
そんなことより
スパゲティすすって喰うな

しかしテレビとかで見てると意外とすすって喰う奴いたが

頬がへこむほど一生懸命すすってる奴見ると退くよ。
33 ：28：03/08/13 18:34 ID:mCgKJUhv
>30
悪いけど、よくわからない。
日本の一般的な話をしようとしただけ。
それに、アパルトマンってフランス語かと思っていたよ。
スペイン語でもそうなのかな
34 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:36 ID:7FOPNdzY

おまいら！
カレー食べるときは、スプーンとか使うなよ。
右手で食べるのが正式なんだぞ！
カレー食べた後のウン○は左手で拭けよな！
35 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:38 ID:aTzB1qov
あと、思い出した！鼻をほじるときの
正式なやり方は右手の小指を
９０度下から直角にほじあげるのが
マナーに適ってるらしいよ！
36 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:42 ID:Mh5dEksW
トックリのことをタートルネックと言うな。
ステアリングのことをハンドルと言ってもいいじゃないか。
ツッカケのことをサンダルなんて言うな。
トルコンオイルと言ったワシにむかって、いまはATFって言うんですというのヤメレ。
日本航空をジャルと略すな、キショイ。日航と略せ。
37 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:50 ID:odiDSQeU
東亜国内航空をJASって言うな、ついでに合併されるな。
38 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 18:53 ID:mCgKJUhv
なんでジョージ「ハリスン」なのに
「ハリソン」フォードなんだろうな……って
主旨違ってごめん
39 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 19:20 ID:BfiSEsCz
TDR　→　ディズニーランド
40 ：113=しみず：03/08/13 19:37 ID:Pwy9iYj5
TDR　→　ディズニーリゾート
41 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 19:47 ID:pXCTrc7f
TDR　→　とても　ダメな　レス
42 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 20:25 ID:PEppOctf
>>1は大仁田厚
43 ：39：03/08/13 21:19 ID:BfiSEsCz
>>40
あらら、すぐにタネ明かししちゃいやんです。
44 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 21:40 ID:sdSIN40o
さっき鯖が重くて書き込めなかったので亀レスで申し訳ないのだが
>>11のまとめの簡潔さに感心すると同時に>>12に禿げﾜﾗですた
45 ：113=しみず：03/08/13 22:00 ID:Pwy9iYj5
>>44
ま、その後たこ焼きネタは完全無視されてますけどね…
46 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 22:02 ID:bwKZzJvS
前スレで論破されなかったレスを一通り張っておきます。

701 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/08/12 03:09 ID:GGXvVvoM
議論の主旨とはずれていますが「ｽﾊﾟｹﾞﾃｨをｽﾌﾟｰﾝ使って食う」について
少し書かせていただきます。
本場イタリアでもスプーンを使う人たちはいます。
でも、それは主にコルシカあたりの漁師さん達の古い風習で、とても下品な
食べ方とされているだけではなく、ある種の野蛮な行いの典型と見なされて
いるのですね。
「まるでスプーンを使ってパスタを食べるような・・」といった言い回しさえ
あったとおもいます。
ですから、余計な誤解や不愉快な思いを避けるという意味で、これに関しては
マナーとして慎んだ方が良いようです。
現に、日本の高官があちらで招待された席でこれをやって周囲を驚かせたという
ことがあったそうです。
何を言いたいのかというと、その行為が意図のいかんにかかわらず、社会的な
意味を持ってしまっているという意味で「パスタの食べ方」はこの議論のなかで
例として持ち出すには、いささか特殊なケース過ぎるということです。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 22:03 ID:bwKZzJvS
前スレで論破されなかったレスを一通り張っておきます。 Vol2

804 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/08/12 16:26 ID:TTBJQlZ9
>>788
いや、やっぱり>>1を読む限り>>1がなんか勘違いしてるだろ？
>>1の間違いその１
いろんな種類のパスタ料理を喰わせるイタ飯屋にいくときは、パスタ食いに行く。
駅前のしょぼい喫茶店に行くときはスパ食べにいく。この位の使い別けは、
かなりの人がやっていることなのに、「パスタ食べにいく？ってみんな言う」
という認識の誤り。
その２
「パスタ食べにいく？」がご飯を一杯食べたというところを穀類を一杯食べた
というのと同じことだという指摘も間違い。
なぜならばラーメンなのか丼物なのか？あるいはスパなのか？という文脈の
なかでの「パスタ」であるだけなので。まあ、確かに気障な表現ではあるが
言語的な用法としておかしいという指摘は間違い。
ちなみに本来の使われ方として　米→ご飯に対応するのは、パスタ→パスタです。
その３
＞ｽﾊﾟｹﾞﾃｨをﾊﾟｽﾀと言っても間違いではないんだけど
　　　　　　　　　　↑↓
＞ｵｼｬﾚなつもりで最近普通に使われてるけど、実は間違ってるし・・
論理の破綻
48 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 22:06 ID:bwKZzJvS
前スレで論破されなかったレスを一通り張っておきます。 Vol3
940 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/08/13 16:17 ID:IfLdglrB
ところで、話は変わるが”ブラジャー”
ってのも、ちょっとお洒落ぶってるよね
やっぱり、昔は普通に”乳バンド”って
呼んでたのに、恥ずかし気も無く
”ブラジャー”だよ！”乳バンド”に戻せ！
49 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 22:09 ID:bwKZzJvS
前スレで論破されなかったレスを一通り張っておきます。 Vol4
942 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/08/13 16:18 ID:HUnLJTOa
オサレ気取りで中身のないやつに限ってブラジャーっていうよな
50 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 22:21 ID:bwKZzJvS
前スレで論破されなかったレスを一通り張っておきます。 Vol5

921 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/08/13 15:40 ID:HUnLJTOa
スパタって言えばなんの問題もないんだよ。いい加減わかってくれよ。
51 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 22:23 ID:bwKZzJvS
めんどくさくなったので、ここでやめとく
52 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 22:29 ID:uTiybmaZ
>>28->>30->>33
アパルトマンはフランス語。
数十年前、日本でこの言葉はある程度の流行をしたが、また
消えていった。その時代の小説に痕跡を見ることができる。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000043/files/346.html

そういえば、十年前ぐらいかな？「CM」「コマーシャル」のことを
「CF」と言うことが流行った時代がなかった？
厳密には、「CF」（＝コマーシャルフィルム）の方が意味が少し
狭いんだけど。自分は絶対使わなかった。
「CF」が本来のマイナーな領域に引き下がりつつある今、
ちょっと「勝った」ような気がする。

さて、「パスタ」は「CF」「アパルトマン」のように敗北するのか。
それとも、「アベック」に対する「カップル」の用に勝利するのか。
動静を見守ることにしましょう。

ちなみに、「パスタ食べに行かない？」と言うような場面では、
自分は「イタリア料理食べに行かない？」と言います。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 22:36 ID:1SN1/7fx
パスタ食べる
と
イタリア料理食べる
とでは、また意味が変わってくるような。

まぁ
スパゲッティを食べるってことは
パスタ（のうちのスパゲッティ）を食べるってことだから
イタリア料理（のうちのパスタ）を食べるってことなんだろうけど。
54 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 23:13 ID:MTlSaO6c
>>23
その気持ち、分かるぞ。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 23:19 ID:Mh5dEksW
さすがにビーフステーキをビフテキと言い続けるオッサンは減ったと思う。
56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 23:21 ID:81ai/JSU
前スレを先に使い切りましょう。
57 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 23:23 ID:81ai/JSU
とは言いつつ、>>11は、なかなか上手くまとめたな・・・
しかも最後の一行がどうでもよすぎてﾜﾗﾀ。
58 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 23:24 ID:9ZTb4342
>>55
でもビフテキって聞くとご馳走っぽくて好きだ
59 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 23:26 ID:rwC6n8+H
（ﾊﾟｽﾀ）←10秒ほど見つめていると顔に見えてきます










見えた方は眼科へ行きましょう
60 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 23:27 ID:81ai/JSU
>>25もﾜﾗﾀ
61 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/13 23:58 ID:6Myi7UzP
>>46〜>>50もグッジョブ♪
62 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 00:00 ID:OHeC/xkw
>>55
ビフテキって聞くとビーフステーキではないけどカルビとかバーベキューとか
肉のうまみだけを濃縮したような味を思い浮かべてしまう。
そんなもの喰ったことないのになんでだろう。
63 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 00:10 ID:OHeC/xkw
イタリア料理店にて。
そこではスタッフは簡単な言葉はイタリア語でいう規則があるらしいんだけど
この前「5番のテーブル片づけお願いします」が
5番テーブル（日本語）片づけ（英語）お願いします（イタリア語）
ってなってて、めちゃくちゃﾜﾗﾀよ。
無理せんとどれか一つにしたらええやん！
>>1はこういうのもムカつかん？
64 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 00:13 ID:Ur341U4z
貴様ら、前スレはちゃんと消化したのか？
65 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 00:14 ID:NJFLvh9d
ネッスルなのかネスレなのかはっきりしてほしい
66 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 00:20 ID:xtocnhWC
>>65
英語読みのネッスルのほうが
語感が良くかんじちゃうよね
慣れただけかもしれないけど・・・
ユリウス・カエサルなんかより
ジュリアス・シーザーのほうが
なんとなく、格好良く感じるしね
67 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 00:24 ID:1aQ/2b0z
>>52
「ＣＭ」は「コマーシャル・メッセージ」だから
厳密にいえば張り紙だって折込チラシだってみんなＣＭ
ＴＶコマーシャルに限定するならやはり「ＣＦ」と言ったほうが適してるんじゃないのかな
68 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 00:25 ID:1aQ/2b0z
>>65
俺も「ジンギス・カン」か「チンギス・ハーン」かはっきりして欲しいでつ。
69 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 00:53 ID:xH4L1DRZ
仁義好かん
70 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 07:08 ID:AllnDOMy
>>55
カリーのことをカレーと呼ぶｵｻｰﾝは全然減らないけど…
71 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 08:17 ID:WkeOc/zC
>>1
あー、確かに、「パスタ」て言うの、何か嫌いだ・・・
面白いスレだね。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 08:31 ID:SdDrHtBy
サラダのためのサラパス♪
ポポロ サラパス♪
73 ：28：03/08/14 10:11 ID:8NGbgw7T
>52
なるほど、俺は「アパルトマン」という言葉を
「これから流行/定着するかもしれない」という意味で使ったんだが、
実際は「ある程度流行したが定着しなかった」わけだね。
これは、知らなかった。
例として挙げられた吉行エイスケ（吉行淳之介の父だったとは…）の
文中にも、明らかに「最先端・オシャレなもの」という扱いだね。
だいたい戦前にアパルトマン/アパートメント形式での居住形態なぞ
ほとんどなかった→従ってとんでもなくオシャレだったはず。
もしかして、ある一定数が実感できない事象は、定着できず、
したがってその用語も後世に残らないんだろうか。
74 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 10:23 ID:2JjEbrVe
「チョッキ」のことを「ベスト」って言うな！
「ズボン」のことを「パンツ」って言うな！
「バンド」のことを「ベルト」って言うな！
いちいち言い換えるなよ！クソボケ服屋の店員！死ね！！
75 ：113=しみず：03/08/14 10:25 ID:xNkKapS4
たこ焼きは主食になる！
76 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 10:28 ID:Z34oMKmA
言っておくが・・・アルコールは主食になる！
ビールも！ワインも！ブランデーも！
77 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 10:28 ID:8NGbgw7T
80年代後半、某ﾌｧｯｼｮﾝ誌でズボンの事を「トラウザーズ」と表記した
ライターがいて、素人目にも「こりゃ着地点を遠くに設定しすぎ」と思った。
「パンツ」より更に一味違ったものを目指したんだろうけど、あんまりだ。
だってホットドッグプレスだよ？
78 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 10:56 ID:1o/dHvAo
野外でバーベキューって言うけど、みんながやってるのは「焼肉」だろ！
79 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 11:02 ID:NJFLvh9d
バーベキューをＢＢＱってゆーな
80 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 11:18 ID:ogW6ke3a
クリスチャンはキリシタンだよな！？
81 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 11:21 ID:1o/dHvAo
内側にふわふわのついてない腰から下げる小さい袋をチョークバッグと呼ぶな
巾着袋と呼べ！
チョークバッグには、チョークボールでもいいから、ちゃんとチョークを入れておけ！
82 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 11:29 ID:42vi9MV1
ピルケースにはちゃんと経口避妊薬を入れておけよ。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 11:34 ID:1o/dHvAo
>>82
元々ピルは錠剤という意味。
だからスパゲティをパスタって言うのに近いかもな
84 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 11:44 ID:va+293TZ
アスリート

なんで何年か前から急にアスリートって呼ぶようになったんだ？
それとも俺が知らなかっただけなのか・・・
85 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 11:51 ID:1o/dHvAo
>>84
そういえばそうだよな。

話し変わるが、ダイエットは減量のためだけにすることじゃないぞ、
ダイエットは「食事療法」だ！
86 ：113=しみず：03/08/14 11:59 ID:xNkKapS4
アーティスト＝歌手 というのが激しく不自然に感じる。
87 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 16:20 ID:mPpsA0ZF
>>75
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
>>78
バーベキューと焼き肉ってどうちゃうのん？
>>86
なんでミュージシャンじゃダメなんだろうね。
88 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 16:29 ID:P69zmX0J
ホームレスってダンボーラーのことだよな？
89 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
90 ：113=しみず：03/08/14 16:42 ID:xNkKapS4
>>87
おお、心の友よ！
やっぱりたこ焼きは主食になり得ますよね。
91 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 16:48 ID:ZFKWu6L+
気取った言い方する奴も嫌いだけど、
気取ったことを嫌って下品な振舞いを直さないのも田舎親父みたいで嫌。
92 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 17:30 ID:CzY+phGR
２０年以上前、田中康夫の「なんとなくクリスタル」が流行っていた頃
「イタリアントマト」や高級ファミレス「イエスタディー」などから
パスタとかスプーン使いなどが出始めたような気がするのだが、
思いこみか？、、だれか知りませんか？？？
93 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 18:07 ID:RkUO1hdK
>>92
逆です。

「なんとなくクリスタル」の本文中に、スプーンを使ってスパを食べることを
馬鹿にする記述がありますね。上のほうでも出ていたけど、日本のエライ人が
それをやって失笑を買ったという挿話もあったとおもいます。
こちらはその本文に対しての註）のセクションだったとおもいます。
94 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 18:16 ID:CzY+phGR
>>93
ありがとー、ってことはもっと前からスプーン使ってたんだな。
パスタと言い始めたのも、もっと前からですか？
95 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 18:21 ID:MJyozrqR
>>87
バーベキューは、バーベキューソース（ワインや香草、香味野菜）等に
かたまりごと漬け込んで、バーベキューグリルで焼きます。
お肉は厚いです。　間違っても焼肉のタレで漬け込んだ焼肉用の薄い肉じゃありません。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 18:28 ID:Vkbfkc6k
>>90
逆です。
たこ焼きはどう頑張っても主食にはならないんです。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 18:29 ID:w7l7yD7b
ぶっちゃけBBQよりも焼肉の方が旨い、と日本人の私は思う。
98 ：113=しみず：03/08/14 18:32 ID:xNkKapS4
串に刺してればバーベキューだと思ってた。

>>96
うどんが主食になるなら、たこ焼きだって主食になりますよ。
99 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 18:33 ID:RkUO1hdK
>>94
スプーンを使うことがお上品だと思われている風潮をインテリの立場から
馬鹿にした感じでした。あの本のなかでも一際印象的な部分として
当時取り沙汰されていたと記憶しています。
逆に言えばスプーンを使う人が多く、ヘタをするとそれが正しいのだという
雰囲気がまだ一般社会にはあった、ということになるでしょう。

パスタについてはよくわかりませんが、個人的にあの小説が発表された当時
「パスタ」という呼び方が一般的だったとは、とてもおもえませんし
あの小説を契機にパスタという呼び方が広まったという実感もないです。
「パスタ」はもう少し後だったような・・
100 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 18:33 ID:8fAu28jF
果物が乗ったカキ氷をフラッペとか言うのもここに含まれるんでしょうか？
101 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 18:40 ID:WkeOc/zC
確かに、「パスタ」というやつと、「スプーン使うやつ」からは同じ匂いを
感じるなあ。
勘違いというか、恥ずかしいやつというか。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 18:44 ID:CzY+phGR
>>99
へぇー、そーだったのかぁー、どうもありがとうございました。
当時のことにお詳しいようですね。
スレ違いですが、
カップルどもがクリスマスにデートするというしゃらくさい風習が
広まったのはいつ頃なのか、ご存知ではありませんか？
103 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 18:46 ID:Vkbfkc6k
>>98
ええと・・・確かに理屈から言ってスパゲッティはパスタの一種なんです。
だからスパゲッティと呼ぶかパスタと呼ぶかはまだ議論されている途中だけど。

で、多分それに引きずられて誤解しているんじゃないかと思うので改めて置くと、
たこ焼きはうどんの一種ではないんですよ。たこ焼きっていうのは全然うどんとはまた
違う食べ物なんです。食べてみたら分かると思うんですけどね。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 18:49 ID:AllnDOMy
>>101
ま、「パスタ」＝「スパゲティ etc.のお洒落な呼び方」　と勘違いしているのなら、
ずばりそういうことだね。
105 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 18:50 ID:MJyozrqR
>>103
関西ではうどんや、たこやきを「こなもの」として括ることがある。
でも最近のこなものの定義は小麦粉＋ソース味のような感もある。
106 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 18:52 ID:RkUO1hdK
個人的に、国際的なマナーとしてスプーンを使わないほうが良い
ということを知っていることは必要だとおもいます。
それを実践するにしてもしないにしても知っているのと知らないのとでは
意味合いが違ってきますから。
パスタorスパという呼び方に関しては、こうあるべきなどというのは
勿論ないでしょ。テレビ、カレーなんかと同じ外来語だから・・なるように
なっていきますよ、言葉なんて。
つーか、こんな自明なことを、あえて熱く語るというこのスレの
面白味もわからんではないですが、正直もう飽きますた。
107 ：113=しみず：03/08/14 18:57 ID:xNkKapS4
>>103
どんな誤解やねん！

俺が言いたいのは、小麦粉（を水で練って熱加工した食べ物）は
主食になるということです。

穀類＝主食、米＝主食、小麦粉＝主食ですよ！！
つまり、たこ焼きイズ主食。これ、世界の定説。

てか、この不毛なスレで誰にも相手にされない中、いつまでもたこ焼きネタを
引っ張る俺に付き合ってレスつけてくれるID:Vkbfkc6kはやさしい人ですね♥
108 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 18:59 ID:U2v1u7YR
「主食」っつーのが「おかず」と一緒に食べる意味での「主食」なら、
たこ焼きは主食にならんような気がする。個人的に。
うどんはまだあり得るかも。

でも>>12の前スレのまとめを見ると
「たこ焼きは『夕飯』にはならない」とある。
「夕飯」にはなるだろう。
お好み焼きも「主食」にはならないが「夕飯」にはなるような気がする。
個人的に。


109 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 19:15 ID:eOzt3w+x
たこやき、うちでは普通に夕食だよ。
たこ焼きの日はご飯は炊かない。だから主食。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 19:16 ID:Vkbfkc6k
>>105
言っていることは分かりますけど、関西の話をなぜするんでしょう。今は食事について語っ
ているんですよ。

ファッションについて語る時に埼玉県の例を出しますか？　水泳について語っている時に沖
縄から例を引きますか？　スキー場の話をするときに東京都に具体例を求めますか？
それと同じくらいに、こと、食と笑いについて語るときに、関西の話をするのはこれはおか
しなことなので、是非、気をつけてください。
111 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 19:28 ID:SslACydo
>>109
「主食」っていうのはあくまで「副食（おかず）」と対で使う言葉だよ。
たこ焼きをごはんやパンの代わりにたこ焼きを食べつつ別のおかずを
食べるのなら「主食」と言えるけど、たこ焼きだけ単品で食べるのなら
「ご飯を炊かない。だからたこ焼きが『主食』」
というのは間違ってる。

たこ焼きが単品で夕食になることには同意。
112 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 19:28 ID:ma7mlmPA
全然関係ないがホームページという言葉は海外では通じない。
ホームページとはブラウザを立ち上げたときに最初に飛ぶページのことで、
ウェブページ、ウェブサイトというのが正解。

とかいう話はいっぱいあるよな。前スレの1はちょっと自意識過剰だと思われ。
113 ：113=しみず：03/08/14 19:35 ID:xNkKapS4
>>110
食と笑いについて語るときには、むしろ、関西の話を抜きにするのは
これはおかしなことなので、あなたこそ是非、気をつけてください。
114 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 19:35 ID:OiESjZYX
次スレのタイトル考えました。

細かい事をごちゃごちゃ言うな【３皿目】



・・・叩かないで・・
115 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 20:14 ID:9DGcGEl/
どうせここは日本なんだし。
母国とは違った意味で使われてるカタカナ語なんてｲﾊﾟｰｲある。
パスタだってその一部でしょ。
いーじゃん別に。

たこ焼きにおかず・・思いつかん。
116 ：113=しみず：03/08/14 20:17 ID:xNkKapS4
>>111
単品で夕食になる＝主食、で、いいと思います。
うどんもスパゲティーも単品で夕食になって、主食といえると思うので。
つまり、おかずがなくても、たこ焼き＝主食可能。
117 ：111：03/08/14 20:43 ID:sxA8H2Zg
>>116
あー。言われてみればそんな気もするけど･･･。
けどさ、その場合「副食」はなんになるの？って疑問が残る。
「主食」というからには「副食」がないといかんと思うんだが。
中に包まれていたり、ソースに入っていたりする具がそうなのだろうか。

どうでもいいけど知り合いに「清水君」っていう人がいるんですよね。
なんだか清水君とたこ焼き討論をしてるみたいだｗ
118 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 20:44 ID:AllnDOMy
>>116
> 単品で夕食になる＝主食、で、いいと思います。
じゃ、すき焼き・バーベキューも主食かい？その認識だから話が反論が多いのだと思うよ。
119 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 20:46 ID:Z34oMKmA
まぁ、アレだよ・・・たこ焼きには
マヨネーズがおかずなんだよ！
120 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 20:46 ID:X/V428vP
>>118
それらは一緒にごはんを食べるから相対的におかずじゃない？
121 ：113=しみず：03/08/14 20:58 ID:xNkKapS4
>>117
必ずしも副食は必要ない、ということじゃないかなと思うんですよ。

>>118
言われてみるとバーベキューは主食かも……う〜ん……
122 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 21:02 ID:vLBxA98f
>>120
わざわざご飯炊かない場合も多いんじゃない？
123 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 21:08 ID:MyCio+Qm
俺はご飯のこと主食って言うんだと思ってた
124 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 21:08 ID:X/V428vP
>>122
うそ〜ん！？
すき焼きやバーベキューだけって味こうない？
125 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 21:11 ID:AllnDOMy
>>124
それはご飯を食べることを前提に濃い目に味付けするからだよ。
うちはおでんの時もご飯はほんの少ししか食べないよ。
126 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 21:15 ID:X/V428vP
>>123
しゅしょく 0 【主食】


日常の食事の中心となる食品。
日本では、米飯・めん類・パンなどの類。

だそうな。
バーベキューやすき焼きは主食って言うより主役やね。

>>125
その濃いとはちょい違う。味覚の濃いじゃなくて感覚として濃いのよ。
薄くてもごはん食べたくなるし。
あ〜、上手く言えん。どう言えばいいんだ！！！
127 ：111=117：03/08/14 21:18 ID:ydLTzZLZ
>>123
私もそう思う。おかずの対になるもの、おかずと一緒に食べるものが
「主食」という言葉の本来の用途だと思うんだよな。
辞書に載ってる「主食」の意味もそうだしさ。

ところでバーベキューやすき焼きは、私はごはんがないと食事とは
思えん。単なる個人的な感覚だけど・・・。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 21:18 ID:X/V428vP
って>>124で味って言ってしもてるやん・・・
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
129 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 21:18 ID:Vkbfkc6k
>>113
あなたこそ、やさしい人ですね?･
130 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 21:19 ID:MyCio+Qm
>>126
刺身だけじゃやだな
っていうのと同じ感覚？
131 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 21:25 ID:AllnDOMy
>>126
> 薄くてもごはん食べたくなるし。
> あ〜、上手く言えん。どう言えばいいんだ！！！
なるほど。その気持ちは良く分かるよ。よーく分かる、と思うな。ご飯の国の人としてね。

>>130
うん。罰があたりそうだよね。←俺だけか…
132 ：113=しみず：03/08/14 21:40 ID:xNkKapS4
>>130-131
罰があたりそうっていうか、すごくもったいないよね。
いいおかずがあるのに白ご飯を食べないなんて！って。
刺身のほか、餃子、春巻き、鶏のから揚げなどでも同じ感覚です。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 21:52 ID:ltGH8A1Y
ビールが主食だからなぁ…
134 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 22:19 ID:AllnDOMy
>>132
いかん、すっかりノせられた。
白いご飯単品でだされても夕食にならんだろって、言えばよかったよ。
135 ：113=しみず：03/08/14 22:26 ID:+i41KSOf
>>134
ん、それを言われると、俺の考えでは
白いご飯≠主食という図式になってしまいそう。

えっと、整理します。
たこ焼きは、主食になる。以上！
136 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 22:44 ID:i+BI+Dms
ここ一週間くらい
白いご飯のみですごしてるから大丈夫だよ
主食だよ
塩かけて食べてる･･･

たこ焼きは主食にはなりえないでしょ
主食は毎日のエネルギー源だよ
毎日毎日たこやきばっかだよ。いいの？
137 ：113=しみず：03/08/14 22:49 ID:+i41KSOf
>>136
1週間白いご飯＋塩のみよりは、1週間たこ焼きの方が500倍マシですね。
白ご飯だけより、栄養はあると思います。

てか、その前にもうちょっと他のものも食べてください。
138 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 22:50 ID:4oQS0Prk
>>135
それもなんかすごい捻じ曲げ方だなあ・・・ｗ
139 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 22:51 ID:ltGH8A1Y
しみずさんに興味が出てきたけど、あいにく明日は花火だな･･･
140 ：113=しみず：03/08/14 23:03 ID:+i41KSOf
>>138
いろいろ考えた結果、あの結論に達しました。

>>139
神宮の花火に興味が出てきたけど、あいにく明日は雨だな…
141 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 23:06 ID:DOW17pyp
俺の友人に、下品・・・というかまぁ品性は感じない香具師がいるのだけど、
俺は幼い頃からの習慣でしてることや、その組み合わせにした方がより
おいしいからしてること、に対して「なに気取ってんの？」と言ってくることが
しばしばある。
例えば、ケーキ食べるときにフォーク使ったり、和菓子洋菓子それぞれで
飲むお茶を緑茶や紅茶など合うものを選んだり、スープは音を立てずに
飲んだり。
当たり前のことなのに、そいつの家庭ではそれが全く行われていないため、
上記のような当たり前にやってしまうようなことでも気取っているように
感じるようだ。いいムードのレストランなんてオナニーだとしか感じてない。
>>1の家庭はどうだったんだか。
微妙にスレ違い発言なんだがな（藁
142 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 23:11 ID:4Dn4Dhnp
ご飯って毎日食べてるのに飽きない。
空腹過ぎて食欲が失せてしまったときもメシなら食える。
胃がもたれたときも塩むすびなら入る。
なんにでも合う。（漏れはサラダをおかずに飯が食える）
ご飯は偉大だ。
パンや芋を主食としてるﾔｼらもそれらに対してこんなカンジなんだろうか？

たこ焼きはさすがに毎日食うと飽きる。
よって主役にはなれても主食にはなれない。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 23:13 ID:Z34oMKmA
>>141
ケーキってフォーク以外に
何使って食べるの？箸とか？
・・・どっちかっていうと、スープを
音をたてて飲んだりされると
怒りたくなるなぁ・・・我慢してるけど
144 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 23:14 ID:ArZ1P/pl
「スウィーツ」とか？
145 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 23:25 ID:Zv6u2/VY
>>143
スプーンは？

漏れは箸の使い方が悪い人を見るとむかついてくる。
他のマナーについてはそこまでこだわらんけど箸だけはなぜか譲れん。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 23:27 ID:DOW17pyp
>>143
そいつは手で持って囓りつく。
皿にのせてフォークで食べるなんてことは幼少時代に友達の
お誕生日会招かれた時くらいにしかしたことがないのだろう。
147 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 23:36 ID:MbgESbb+
超庶民的な（ファミレス的な）イタリアンレストランでバイトしてまつ。
「○○○のスパゲッティ」っていうメニュー名を、「○○○のパスタ」に
わざわざ言い直して注文する客がいるなあ。(主に若い女性に多い）
あと、やっぱりフォークだけじゃなくスプーン使って食べる人多いです。
若い女性はもちろん、男性も殆ど使ってる。

>>141-143
その友人の方はケーキ、スプーンで食べるのかなぁ？(,,ﾟДﾟ)
148 ：147：03/08/14 23:37 ID:MbgESbb+
>>146
スマソ。リロードしてなかった…
149 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 23:39 ID:8rxQFvFs
ちょっと待て、ケーキってフォークか？
スプーンもしかしておかしい？？？
150 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 23:39 ID:ltGH8A1Y
ケーキはフォークだよ
151 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 23:40 ID:drVcdx9+
>>149
普通フォークだろ！
152 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 23:42 ID:8rxQFvFs
うそん！
うちんとこはデフォでスプーンだけど！！？
153 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 23:46 ID:ltGH8A1Y
>>152
素直に考えて、フォークで一口分に切ってそれを刺して食べた方が楽じゃないか？
スプーンはちょっと食べにくいような気が…。
とりあえず世の中ではフォークの方が多いと思うぞ。
154 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 23:47 ID:8rxQFvFs
ケーキ屋とかで買ったちっさいケーキとかはついてるのスプーンだけど。。
155 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 23:47 ID:ltGH8A1Y
>>154
カップに入っていませんか？それ。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 23:49 ID:drVcdx9+
>>154
そもケーキ屋がヘン！
157 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 23:49 ID:8rxQFvFs
>>153
刺して喰う感覚がわからん。
ボロボロって崩れそう・・
喫茶店でもスプーンついてくることあるじゃん。
158 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 23:50 ID:8rxQFvFs
>>155
カップつうかかための透明のフィルムにくるまれた丸いやつ。
でもスポンジとクリームで構成されたれっきとしたケーキ。
159 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 23:51 ID:drVcdx9+
>>157
その喫茶店がヘン。
てかあなたの住んでいる地域がヘン！
160 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 23:54 ID:8rxQFvFs
地域格差か？
とりあえず明日友達と議論してくるyo！

いや、なんか新しい世界を知ったわ。
161 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 23:55 ID:ltGH8A1Y
>>160
とりあえずこちらは関東だ。
そちらの健闘を祈る！
ぶっちゃけ食べやすけりゃどっちでもいいと思うよ。
162 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 00:13 ID:+MeKZ8kK
給食スプーンで食うたらエエ
163 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 00:14 ID:QMllznpd
>>162
あれ考え出した人間は神だよな。
164 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 00:15 ID:VkxllZ5Y
いやいや、うちも九州の片田舎ですが、喫茶店によって、そしてケーキの種類によって
フォークだったりスプーンだったり両方一度に出てきたりしますよ。カップ系でなくても。
（カップ系はそりゃスプーンが一般的だろうね）
165 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 00:33 ID:+VCjPejv
給食のスパゲティはスプーンで食ったなあ。
もちろん、ここで言われてる「スパゲティをスプーン使って食う」というの
とは、違う主旨だけど。
うどんだってヤキソバだって、スプーン１本で食わされた。
今考えると、なんであんな食いにくいことやらされてたんだろう・・・
166 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 00:37 ID:pwfXG76H
あの先割れスプーンって、帯に短したすきに長しの典型だよね。
167 ：113=しみず：03/08/15 00:38 ID:3mSm7826
さきわれすぷーん【先割れスプーン】
フランス料理店で、コース料理の最後にデザートと共に
運ばれてくる、先の割れたスプーン。

だってさ。
給食専用だと思ってたよ。
168 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 00:39 ID:5HLvsIAO
シャンペンとシャンパンってどっちが正しいの？
169 ：113=しみず：03/08/15 00:40 ID:3mSm7826
>>168
シャンパーニュ地方って言うから、シャンパンの方が良い？
170 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
171 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 00:40 ID:iAaV8MKZ
カッペリーニはスパゲティーですか？
172 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 00:41 ID:/jbYeuYS
>>168
英語で読むときはシャンペイン。日本人の私たちにすればどっちでも良い話さ
173 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
174 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 00:42 ID:/xHaWk8g
ケーキはスプーンフォークどっちでもいいんだよ
175 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 00:46 ID:ebYdjEne
うはは、早くもパート2できたんだ。
人気スレだなｗ
176 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 00:49 ID:pwfXG76H
しかも話題が全然ｽﾊﾟｹﾞﾁｰじゃないのがﾎﾟｲﾝﾄw
177 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 01:30 ID:QbpH0P7u
スガキヤラーメンも先割れスプーン
178 ：113=しみず：03/08/15 02:21 ID:3mSm7826
>>177
マジで？
てか、スガキヤラーメンっつっても、知らない人の方が多いのでは？
179 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 02:53 ID:IcjPu2uM
前スレ使いきれよ。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1060566173/
180 ：177：03/08/15 03:49 ID:iREoCyHz
正確には先割れスプーンというより、スプーンの先端に
フォークがついてる感じだ。もちろん箸も使える。

余談だが、俺は今までにいろいろなラーメン屋に行ったが、
スガキヤほど美味いラーメンに出会ったことがない。
ちなみに、スガキヤラーメンは１杯２４０円か２７０円だ。
上京してから食べてないから忘れた。
大阪には数店舗あったんだが。
181 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 07:39 ID:SSpNtF38
>>171
このスレで言ってる「スパゲティ」の定義によるな。
「断面が円形のデュラム小麦粉を主原料とする麺類」
って感じならカペッリーニもスパゲティさ。
因みに、手持ちの伊和中辞典によると

spaghetto 名　男
スパゲッティ

capellino　名　男
１．カペッリーニ（主にスープの浮き身に使う細いパスタ）
２．（幼児などの）細い髪

だそうだ。
182 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 10:08 ID:7tKrc1BM
>>181
人種によって髪の断面の形は違う。
183 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 15:58 ID:fL6lCtKP
あのう、「タコ焼きを夕食にする」場合はつまり、
「夕食にものすごい量のタコ焼きを食べる」のですか？

わたしは東京で、「タコ焼き＝おやつ」の認識なのですが
通常8〜10個を食べます（当方、女です）。

しかしもし「タコ焼きを夕食にする」なら、一度に20個くらい
食べないとおなかもいっぱいにならないし、「夕食を食べた！」
という気がしないと思うのですが･･･。
（仮に4人家族だとすると20個×4人分≒100個を焼く！？）

くだらない質問ですみませんがよろしくお願いいたします。
184 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 16:37 ID:xtid/tV3
>>183
8個も食べたらお腹いっぱいだよぅ・・充分一食になりうる。
それがおやつ？
もしかしてぽっちゃりさんじゃない？
185 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 16:59 ID:BW6n9sTo
>>183
たこ焼きを夜ご飯にするときは一人分２０個前後（個人差あり）焼くと思うよー。
私は大阪人のくせに家にたこ焼き器は無いんだけど、
たこ焼きを自分で焼いて食べるお店に行った時は
鉄板１枚分（多分、１６個）＋サイドメニューか、一緒に行った人と分ける形で１．５枚分くらい食べる。
女の子同士で行ってそんなもんだよ。焼きたてのたこ焼きは(ﾟДﾟ)ｳﾏｰです。
因みに、具や味付けを変えたりするので、それだけ食べても飽きません。
186 ：183：03/08/15 19:30 ID:fL6lCtKP
>>184さん
やっぱり食べすぎですよね。自分でもわかっています。。
ぽっちゃりさんではない、･･･かな？？（自己申告w）

ちなみに「死ぬ前はタコ焼きorお好み焼き」と思ってるくらい、
「タコ焼きラブ」です(東京生まれ＆育ち、なのですが･･･）。
もちろん、冷凍庫にはタコ焼きたちが常駐w 　いろいろ比較した結果、
おすすめはニチ○イで、カト○チはイマイチでつ。

>>185さん
やっぱり、20個前後なんですかー。いやあ、わかってすっきりしました。
鉄板1枚分、うらやましいです!!　そんなお店が近所にあったら
いいのになあ。楽しそうでいいですね。特に「具や味付けを変えたり、・・」
というくだりには、激しく欲情wです。どうもありがとうございました！
大阪に食べに行きたいよ〜。
187 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 19:36 ID:YTH6vN1O
>>185
大阪人なら一家に一台たこ焼き器があるかのような言い分ですね。
ならばなんで大阪人は正しいたこ焼き屋に行列を作らないのか不思議。
188 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 19:57 ID:nSo1QnrO
>>187
自分ちで食べる人が多いからでは？
189 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 20:28 ID:5HLvsIAO
両親共々生まれも育ちも東京ですが、物心付いた時から
夕食にたこ焼き、焼きながら食べてました。
一度自分が何個食べたか数えましたが、24個でした。
市販のたこ焼きより具が多くて水分少なめに作ってました。
蛸など材料は全部予め混ぜて、ボウル一杯分タネを作って4人で食べてました。
お好み焼きの具に近い感じ。
小食と言われる事が多いですが、たこ焼きだと普通にそれ位食べられる。不思議。
190 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/15 21:39 ID:YTH6vN1O
>>188
なるほどそれなら筋が通るね。
大阪の街で売っているタコヤキに比べたら銀だこの方がずっとマシだからな。
191 ：185：03/08/15 23:57 ID:pDp+9aA7
>>186
機会があったら、色んなたこ焼き食べてみて下さい♪
具は肉、エビ、もち、チーズ、こんにゃく、しそ等々。
味（？）は、ソース、マヨの他、だし（明石焼き風）、七味、ごま入り醤油タレ、酢醤油等々。
具に合わせてかける物を選ぶ感じです。もちだったら醤油タレが合うかな、とか。
今までで一番変わってたのはパイン入りですた・・・。食べた事無いけどチョコ入りもあるらしい。

>>187
あぁ！自分の周囲には持ってる人が多いので、ついその積もりで書いてしまいました。
断定的な書き方は良く無いですよね。ごめんなさい。(つД｀)
正しいたこ焼き屋・・・って？(・∀・)？　ちょぼ焼き？・・・（違うだろ

たこ焼きスレになってしまいましたね。すみません。
スレ違い、逝ってきます。
192 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 00:16 ID:Kgobalbo
中元の素麺が余りまくってんだよﾁｸｼｮｰ!!!
俺は素麺を高級な麺として喰うぞﾎﾞﾙｧ
そう思い込まないとﾔってられん。
193 ：113=しみず：03/08/16 02:44 ID:NvJZjWYi
素麺と冷や麦の違いは、太さだけです。
194 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 07:41 ID:/sChIqpD
>>183と>>185が妙に気持ち悪いんだけど。
なんで？
なんつーか、デブヲタ女を想像してしまった。
なんで？
195 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 08:14 ID:9dihyPMY
>>193
JAS規格上の違いは太さだけだけど、実際は製法が違う。

素麺は熟成させるし、表面に油を塗る。
冷麦は極細のうどん。
196 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 09:16 ID:PdjILrKX
スパゲティの話に戻してほしい・・・
197 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 09:18 ID:PdjILrKX
大した意見も思いつかないのでＲＯＭってるだけなんですが、
たこ焼きの話は、正直あまり興味が・・・
やはり、スパゲティ→パスタの話とか、スプーンの話とかが面白い。
198 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 10:21 ID:DDiuFsNX
なんで大した意見もなくて読んでいるヤツの注文に応じて
そいつが面白いと思う話をわざわざしてやらなきゃならないわけ？
199 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 11:23 ID:/sChIqpD
でもたこやきの話しは激しくスレ違いでしょ
気取って「たこやきは主食」って言ってるわけでもなんでもないし
たこやきって言えばオシャレって話しでもないし。
200 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 12:09 ID:Kgobalbo
ｽﾊﾟｹﾞﾃｨは茹でるのに時間と手間がかかるのでﾑｶﾂｸ
201 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 12:12 ID:LuLQcqtB
いつ来ても、パスタのパの字もなく
たこ焼きやら先割れスプーンやらの話で
混沌としてるこのスレが大好きだ
202 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 12:26 ID:qPd6OLNY
2スレもかけてする話題じゃないしね。
ネタ切れで全然違う方向へ行くのは仕方がないと思うよ。
第一ここは２ちゃん。
そんなきっちり議論したいなら場所を間違ってるよ。

>>201
同意。
203 ：113=しみず：03/08/16 12:32 ID:nbpzOso9
>>195
初めて知った。
素麺の方が作るの大変みたいね。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 12:39 ID:d7UESrVK
さっきフジでパスタの正しい食べ方なるものやってたね。
出てきたのはアサリのスパゲッチでした。
205 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 12:45 ID:FXWuLO5V
そういや、しじみとかあさりの
味噌汁、吸い物ってあるじゃん？
あの中のしじみって食べないよね？
やけに、食べるの面倒くさいし・・・
206 ：113=しみず：03/08/16 12:48 ID:nbpzOso9
>>205
俺は食べるよ。
でも栄養分というか味はもう出切っちゃってるよね。
207 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 13:00 ID:yFO9oL7w
>>205
太宰治の小説にあったな。
208 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 13:01 ID:kqzCIqaN
>>205
あさり・はまぐりは食べる。しじみは食べない。
209 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 13:33 ID:qH7qLtzz
>>208
お金持ちだねー
ヒョッとするとポッキーのチョコがついていないところは把手だから捨てるくちかい？
210 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 13:35 ID:kqzCIqaN
>>209
ポッキーはチョコがついていないところを食べて、チョコがついているところは捨てます。
ってんなわけねーだろ！（ｗ　お金持ちじゃない普通の家ですよ。
211 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 13:56 ID:aB7xuBOl
腹減ったから、シーチキンをオリーブオイルとニンニク、唐辛子でいためて、
それにトマト缶投入後二十分くらい煮詰め、パスタと共にあえてみた。
すげー旨かった。
212 ：113=しみず：03/08/16 14:04 ID:nbpzOso9
うまそうだな
晩御飯スパゲティーにしようかな。

自分でペペロンチーノを作るときに、
いつも唐辛子の量がびしっと決まらないんですよ。
ちょっと辛すぎたり、逆に辛味が足りなかったり。
213 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 14:57 ID:PdjILrKX
>>198
いや、それがスレの主旨だから・・・
214 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 15:00 ID:ZFrs0ffM
シーチキンに火いれるとおいしくないよ。パサパサして。
215 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 15:19 ID:L7GgXJga
昼飯を、ランチと言うな！
216 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 15:25 ID:DDiuFsNX
>>213
そんな主旨、知らないぞ。
別にあんたを楽しませるためにみんな雑談しているわけじゃないし。
勝手な思いこみだ。
217 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 15:26 ID:B0+aEMK/
紙とかに書くときってどうする？
「スパゲッティー」？
「スパゲティ」？
私は「すぱげちー」ってかきますが
218 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 15:28 ID:L7GgXJga
すっぱげ・・・って核よ。
219 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 15:30 ID:nbpzOso9
そもそも初代スレの>>1からして、
趣旨がまったく分からんし…
220 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 15:44 ID:wuWeUWUu
>>210
　　　　　　すごいつまんないボケツッコミだな。
221 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 15:57 ID:a26gUzJ8
生活板では珍しい馴れ合いスレですね
222 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/16 16:20 ID:nbpzOso9
>>220
つーか、のりツッコミだけどな。
223 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 00:54 ID:d2IirQPh
>>215
そうそう、そういう例がパッと思い浮かばないんだよなー。
子供嫌いなシェフが「子ランチ」を作るっていう4ｺﾏ思い出した。吉田戦車
224 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 01:33 ID:oQ0+GMnh
甘味をスイーツって言うな
背広をスーツって言うな
225 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 04:11 ID:1WgPpTrV
パンがなければスイーツを食べればいいのよ。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 07:11 ID:5OEW1OM7
下着がなければスーツを着ればいいのよ。
227 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 07:12 ID:5OEW1OM7
パンツにすりゃよかった・・・_|￣|○
228 ：マリー：03/08/17 09:44 ID:qS8coq2I
パスタがなければスパゲッティを食べればいいのよ。
229 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/17 16:00 ID:9H6sot7g
ぺペロンチーノが好きですが、何か？
230 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 17:35 ID:5kn1bxQ2
スパゲティコード
231 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 18:31 ID:PunRrOJu
そろそろネタもつきたので、結論にいってよろしいか。

結論：パスタっていうやつはバカ
232 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 18:31 ID:6iPBTVGj
？
233 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 18:32 ID:ve3GxnyS
そしてたこ焼きを夕飯にするやつはバカ
234 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 18:42 ID:FAQP87mV
バカって言うやつがバカ。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 19:27 ID:Q2/Nss29
明日の朝飯はたこ焼きにしよっと。
236 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 20:28 ID:2rebKmbP
主食というあいまいな言葉を使うからややこしい。
たこ焼き主食論を展開している人の真意は
たこ焼きは夕食として食べられる、ということ。
批判している人はたこ焼きは所詮おやつ、と。
だから、「主食」かどうかではなく、「（メーンの）おかず」として成り立つかどうかを議論しなければならない。
夜は酒とつまみだけがほとんどのおれとしては
たこ焼きはアルコールに合わない気がするので却下。
お好み焼きはビールなら合うのでＯＫ。
焼きそばもビールなら合いそうなのでＯＫ。
ラーメンもどっちかと言えばＯＫだがちと切ない。


237 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 20:30 ID:ve3GxnyS
>>236
要するに簡単に言うと、お好み焼きは夕食になるけど、その時はそのサイドにみそ汁やお米はいらないってことでしょ。
238 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 20:55 ID:15v6U8Iw
いや、ここでいう主食は、
「それだけを食べてそれが晩御飯だとしてもオッケーですか？」
だと思う。
おかずはあってもいいしなくてもいいでしょう。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 20:59 ID:ve3GxnyS
そうじゃないでしょう。
もしもたこ焼きやお好み焼きが主食でないとき、それはオカズ扱いになるのかどうか
っていう意味では、オカズの概念も重要。
240 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 21:06 ID:Llx3IVUo
熱く語るお前らがとてもスキだ。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 21:08 ID:15v6U8Iw
>>239
おかずの概念はもちろん重要だけど、まずは単体での主食問題に
決着をつけなければならないでしょう。
242 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 21:09 ID:ve3GxnyS
>>241
確かに、それがものの順序ではあります。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 21:35 ID:ISrGdjOf
>238
主食の定義が間違ってる。
だいたい、今の普通の食生活では、主食は単体じゃ成立しないでしょ。
ご飯だけでＯＫ、なんて貧乏学生だけじゃん。
料亭とか行くと、
最後に「お食事お持ちしてよろしいでしょうか」ってご飯を持ってくることあるじゃん。
あれは今までの天ぷらとか刺身は「酒のさかな」「おつまみ」だってことだよね。
そこでいう「お食事」が言わば主食。
このスレで議論されてるたこ焼きは、天ぷらとか刺身の代わりになるか、ってことじゃないの？
ビール、酒、天ぷら、刺身のあとにたこ焼き食べないだろ、さすがに。
244 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 21:40 ID:oQ0+GMnh
>>243
そういう時はたこやき茶漬け
245 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 21:43 ID:ve3GxnyS
>>243
的確な指摘をありがとうございます。
確かに、最後の最後に出てくるボスが主食とするとき、それがたこ焼きじゃおかしい。
そばやうどんはあり得そうだけど。


しかしあなたの話だと同じく困るのは、ではたこ焼きは刺身の前には出てくるかも知れ
ないので（居酒屋のメニューにはある）たこ焼きはオカズなのかっていう話になってし
まうことです。たこ焼きは、おやつであり、おつまみにはなりますが、間違ってもオカ
ズにはならないと思いますので。
246 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 21:53 ID:nfYdiL5U
ああ、確かに居酒屋ならたこ焼き食べるなあ。
でもご飯のおかずにはならない（おれの場合）。
そう言えば、つまみにはなるが、おかずにならないものって結構多いね。
焼き鳥定食とかげそランチとか家庭で出されたらｳﾂだなあ。
・・・なんか飲み屋でくだらない話してる気分になってきた。
247 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 22:27 ID:15v6U8Iw
>>243
うん、だから「ここでいう」主食の定義ね。

言葉としてはもう「たこ焼きは主食になりうるか？」って変化しちゃったけど、
もともとは、前スレ
　695 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/08/12 02:31 ID:bnEEcWCd
　　　　ちょっとまて！
　　　　タコやきはおもっきし晩ゴハンですよ！
　　　　って釣られてる？
なんだよね。
だから、「主食」って言葉は忘れて、晩御飯かどうか、を考えよう。
248 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 22:29 ID:SILLrWi3
りんぐいねはどっちですか？
249 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 22:53 ID:mgZaM8WQ
餃子定食は変だというぞ支那では。
なんでも肉、野菜を小麦粉の皮包んである構造のため、おかずと主食が一体になってるのだと。
焼きそばをおかずに白飯と味噌汁を喰うようなもんなのか？
250 ：馬の骨：03/08/17 23:21 ID:hHb77Y6i
コース料理って食べたことないんですけど、あれには主食とかおかずって概念はあるんですか？
251 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 23:23 ID:ve3GxnyS
勿論あるだろうけど、西洋料理はそのコース料理っていう名前の通り、順番に出てくるから、
基本が三角食べの日本料理とはまた、それぞれの構成員の役割が違うんじゃないでしょうか。
252 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 23:33 ID:ckjHRzlm
居酒屋でだす、たこ焼きはオカズじゃないでしょ
つまみでしょ

居酒屋って基本的に酒を飲みに行く所であってご飯を食べに行くところじゃない
253 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 23:39 ID:VLT8f2fn
>>252
基本はそうだけど、俺はお酒がまったく飲めないので、
居酒屋のメニューはつまみとしてではなくおかずとして考えている。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 23:42 ID:Q2/Nss29
ごはんにたこ焼きのせて食べるとおいしいよ。
255 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 23:50 ID:nxA85Mps
関係ないけど、前擦れの最後の方に出て来た
「ますたんぐ海苔」とかいう禿はあまりにも馬鹿で腹が立ちますた。

「ますたんぐ」がかつては「むすたんぐ」あったことを知らないやつが
むすたんぐに乗る時代が来てしまったことに憤慨。
256 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 23:52 ID:VLT8f2fn
>>255
まぁまぁ、時代は変わるんだから。
ネスレだって昔はネッスルって言ってたもんね。
257 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 23:55 ID:SsDbUJEl
>>251
西洋のコース料理もパンだけは最初に出てくるから結局のところ三角食べですよ。
258 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 23:58 ID:OLqj6w2C
>>251
そもそもコース料理って普段食べないんじゃないか？
日本料理だって、コース料理だと最後にご飯出たりしたりするし。
平素の食事とコース料理を比べるのってなんだ？って思うけど。
259 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 23:58 ID:3HwTbRCN
>>107は、かっぱえびせんでも主食にしてろ と言ってみたくなっただけ。
260 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 00:13 ID:f7hu5g1V
ものすごくさりげないかたちではありますが、信じられない意見が>>254で出ました。
261 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 00:16 ID:AuTPZMLF
>>260
つーと、やっぱりたこ焼きはおかずということに？
262 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 00:33 ID:RL8Li6GR
>>260
アレ？スルーされてると思ったのに、

信じられないかなぁ。
たこ焼きだけだとお腹いっぱいにならないから、ごはんも食べるってかんじなんだけど、

じゃ、ごはんにたこ焼きのせて熱いダシかけて食べる（明石焼風）てのは。
おいしそうでしょ。
263 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 00:37 ID:iati4QA7
>>262
たこ焼き茶漬けうまそう！
264 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 01:02 ID:4khcvFj7
>>191
>機会があったら、色んなたこ焼き食べてみて下さい♪
>具は肉、エビ、もち、チーズ、こんにゃく、しそ等々。

おいっっっ！具が蛸以外のものだったら、それはそもそも蛸焼きじゃないぞ！
肉焼き、エビ焼き、チーズ焼き、こんにゃく焼き、しそ焼き等々と言え！
（ただし、いか焼きと鯛焼きは別物）
265 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 01:08 ID:o5YgnXvS
神戸の回転すし屋で、軍艦巻の上にたこ焼きが乗ってるのを
食べたことがある。意外とおいしかったよ！
266 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 01:08 ID:iati4QA7
>>265
やべっち寿司でやらないかなぁ。
267 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 01:10 ID:qQRlodgN
>>264
たこが入ってるからたこやきだと思ってる。餅･チーズなどはトッピング扱い
268 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 01:30 ID:IQhq7nKH
酒とつまみだけで終わった場合晩飯を食べたことにはならないのでしょうか？
269 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 01:32 ID:f7hu5g1V
>>268
それで晩飯を食ったことにしていたらいつか病気をするので食ったことにはならない。
270 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 01:45 ID:FJm/rg+B
ｽﾊﾟｹﾞｯﾁｰだろが。
271 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 02:53 ID:ABUYaMeB
和食の方が「最後が主食」色が強いと思うんだけどなあ。
ま、この辺は酒好きかどうかで分かれるところだが。
ちゃんとした料理屋行ったら炭水化物ものは締めにしか出てこないよ。
焼き肉屋でクッパ食ったり、飲んだ後ラーメン食うのも同じ発想だと思うんだが。
でも最近、会社の後輩が焼き肉屋行っていきなりご飯頼んだりするから
押しつけたりしないことにしてる。
実は内心、「お前、おなか一杯になったら酒も肉もおいしくないだろ」と突っ込んでるが。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 05:43 ID:zwDIdzEL
>>271
メシを最初に頼んで一緒に食べないと濃い。
もったいない。
273 ：馬の骨：03/08/18 06:04 ID:eV6XJs4S
主食になってるのって、基本的にはほとんど味が付いてない物(味付きの物と食べるのが前提)なんじゃないでしょうか？
で、ほとんど米だけ、小麦粉だけと原料も単純。
ご飯、パン、うどん(の麺)、スパゲティ(の麺)、ラーメン(の麺)等々。ビーフンとかナンも主食かな？
それらへの味付けは既に主食＋おかずの範疇に入るような気がします(炊き込み御飯とか惣菜パンとか)。
アレンジされた場合も、呼び名は○○＋ご飯とかみたいになることが多いから、名前からしても分割できる。
でも、たこ焼きは最初からたことか入ってるし、呼び名からたこを取ったら焼きしか残らないし
分割出来ないから主食じゃない、っていう考えどうでしょう？思い付きなんで穴があるでしょうが。

カレーの場合はカレー＋ライスでご飯が主食。インドだとカレーライスって言わないと思うし
主食っぽくもないけど。基本的なラーメンをしょうゆ＋ラーメンとするのは苦しいかな？
274 ：馬の骨：03/08/18 06:10 ID:eV6XJs4S
あ、ピラフとかピザは呼び名では分割できないか。
275 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 06:58 ID:ROftZ8rc
ナポリやボンゴレやカルボナーラやペペロンチーノはおなじみだけど、
トスカーナっていうの知ってる？　俺は長野駅前で食べたことある。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 08:27 ID:RL8Li6GR
>>271
ごはんないと肉食い過ぎるだろ、金かかるし。

それもあるけどごはんに焼肉がうまいのだ。
277 ：207=113：03/08/18 09:09 ID:V/ahohxY
>>273
たこ焼きの場合
小麦球（メイン）＋ソース（味付け）かな？
278 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 10:07 ID:qDTsnlHp
>>271
焼肉にﾋﾞｰﾙ飲むから、ﾋﾞｰﾙ飲まない人はご飯食べるのだろうと勝手に思っている。
舌をリセットする食べ物なり飲み物ないと結構つらいよね。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 11:14 ID:DmJ/Vfv0
なんの参考にもならないけど俺が持ってる「エネルギーガイドブック」の
おもに主食になる物（すでにこの表記がおかしい）のコーナーには
ごはんやパン以外にピザ、グラタン、お好み焼き、コーンフレーク、
オートミールなどが載ってるよ。たこ焼きは無いけど。
女子栄養大学発行。

かなり古い本だけどね。マクドナルドのハンバーガーが２１０円って
書いてあるし。
280 ：271：03/08/18 11:41 ID:M/Rz8T1m
いやあ、焼き肉にご飯という人の気持ちはよくわかるんだよ。
小さいころからそうやって食ってきたわけだから。おいしいしね。
だからまあいいや。
ところで、おれの同期が新入社員のころ、先輩に小料理屋に飲みに連れて行かれて
先輩「お前、腹減ってるんだろ。何でも注文しろよ」
同期「はい！　カツ丼！」
先輩「！　お前、飲みに来てんだろ（おれは飲むつもりだったのに〜）」
同期「はい、ビールも飲むっす」
（同期、カツ丼食いまくる）
先輩「ビールもっと飲む？　酒に代える？」
同期「いや、もう。お茶ください！」
というエピソードがあったそうで、入社８年目ぐらいになっても
そいつが非常識だというエピソードの代表例として語り伝えられていた。
ということで、酒好きとそうじゃない人は分かり合えないという結論でした。

>273
たこ焼き派の人もそういう本来の意味の主食と言ってるんじゃないと思う。
もう主食という言葉使うのやめたほうが混乱しないと思うのだが。
281 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 11:45 ID:9kdeXSwQ
●●格好つけてﾋﾟｻﾞをﾋﾟｯﾂｧっていう奴うざい●●

なんとなく頭に浮かんだ
282 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 11:47 ID:Wjfty9a+
>>280
同期氏はけっこう普通の反応だと思うけど。腹が減っていたらビールどころじゃないもんね。
先輩もねちねち８年も、しつこいですね

あーカツ丼食いたくなってきた
283 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 11:59 ID:l37NEHKM
俺も酒飲めないんだけど居酒屋でしょっぱなから焼きおにぎりとか頼む。
焼肉食べに行ったら焼肉+コーラとかで大丈夫。
284 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 12:00 ID:NWqNztzM
右手のナイフで左手のフォークの背にライスを乗せて食う奴。いまだに見かける。

高級なフレンチの店とかは行った事ないから知らないけど、
ファミレスあたりで食う時は、箸があれば箸。なかったら、最初に肉は一口大に切って、
あとはもう、右手にフォーク持ち代えて、バクバク食う。で良いですよね？
285 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 12:00 ID:H9/dipGO
>>282
普通じゃねえよ。同期のやつ普段から使え無そうだな。
286 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 12:04 ID:qDTsnlHp
>>284
マナーっちゅうのは、一緒にいる人に不快な思いさせないのが基本です。
一緒に食事に行く相手次第だわなぁ。
287 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 12:08 ID:j0jNpsGD
>>282
普通の反応か、それ。おれ、後輩がそんなことしたら
説教するけどな。研究者とかならいいかもしれんが
営業とか人付き合いの大事な仕事だったら、
致命的な常識のなさ、空気の読めなさだよ。
小料理屋断って定食屋にしましょうって言えよと。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 12:15 ID:VMrriHu3
>284
だいたいそれでいい。高級なフレンチの店ではそもそもライス出てこないから心配しないでいい。
ただ、ステーキみたいな肉を最初に全部切るのはどうか。ライスがあるとしても
一口ずつ切ってフォークを持ち帰る方が上品な気がする。
いずれにしてもライスがメインディッシュと一緒に出てくるような程度の店なら
テーブルマナーはだいたいでいい。
しかし、まじでファミレスでナイフの背の上に乗せてるやつ見ると痛々しいな。
289 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 12:29 ID:IqGk4pSg
＞まじでファミレスでナイフの背の上に乗せてるやつ見ると痛々しいな

そんなやつはいねえ
290 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 12:42 ID:NWqNztzM
>>289

いるよ。カミさんの従姉妹夫婦やってた。
きっと向こうは俺達をマナーがなってないって思ってたぽい。
291 ：288：03/08/18 12:45 ID:rhpMSPIN
>289
ごめんごめん。今気付いた。フォークね。
ナイフの上じゃ１０粒ぐらいしか乗らないﾓﾝﾅｰ
292 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 23:04 ID:BsOQqi4i
俺は６０粒は乗せれるゾ！
293 ：10=16：03/08/20 23:05 ID:S/lLodLA
おお、このスレのこと忘れてた。
294 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 06:46 ID:Hnpzpju5
なんか曲芸みたい。ナイフの背にごはん粒を１列に・・・
295 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 13:13 ID:+VRi6I13
一列？
ナイフって、米粒一個分の幅しかないっけ？？？
296 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 21:50 ID:HtW3amIu
>>295
ナイフの背だし
297 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 13:59 ID:WBCmQZ6n
ダメだよ。危険だよ。ナイフを口になんかもっていっちゃ。
子供が真似したらどうするの！
298 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 14:32 ID:zz+51hnQ
>1　それほどでもない
299 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 19:25 ID:0TEfm0aq
俺は米粒に般若心経が描けるぞ。
300 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 20:17 ID:FMRYNYAF
どんどんパスタから離れていっております(^o^)
301 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 20:21 ID:5c1/EJLD
”ズボン”を”パンツ”っていうな＜１本目＞に変更します。
302 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 20:55 ID:sBVc6zdn
下着と区別つかねーじゃねーかぼけ
ってことですよね？>>301
303 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 20:59 ID:5c1/EJLD
女性用ブティックで「ズボン」探しているんですけど・・・と
いう若い女性はいるのか？
304 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 21:02 ID:F1dWUlcK
ＦＡＸを流すって言っちゃダメ
305 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 21:05 ID:0TEfm0aq
＞３０４
なんて言うの？
306 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 21:05 ID:F1dWUlcK
「ペーパー」って言うな
307 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 21:06 ID:F1dWUlcK
ＦＡＸは「送る」って言ってよね
308 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 21:07 ID:5c1/EJLD
>>306 >>307 どっち？
309 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 21:07 ID:F1dWUlcK
流しそうめんじゃないんだから
310 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 21:11 ID:ffKBNEol
「パスタ」は「スパゲッティ」「マカロニ」「ラザニア」など、小麦を水で練って作ったもの。
「スパゲッティ」は細長く伸ばしたパスタで、太さ1.8mmぐらいのもの。

と正論を言って、叩かれるのを待つと。
311 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 21:14 ID:F1dWUlcK
>>310
そんなことはたいがい知ってるの。
でも、スパゲッティをパスタと言っちゃダメ。

と、正・・・。
312 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 21:21 ID:Van4ONt8
「ファッション」って、「流行」っていう意味じゃないの？
「流行にとらわれないファッション」っておかしくない？
313 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 21:29 ID:5p7zq+Df
去年か一昨年、雑誌の表紙で
はやりのコンサバ服　とかなんとか書いてあった。
…なんなの？私がコンサバの意味を間違えてるのなら申し訳ないが。
314 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 21:30 ID:DP7cVPCF
その場合のファッションは「服装」や、その傾向、の意味かと。
ユニクロファッション＞ゆにくろ流行？
ジーンズファッション＞ジーンス流行？
カジュアルファッション＞カジュアル流行？
メンズファッション＞メンズ流行？
315 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 21:32 ID:F1dWUlcK
「チャンネル回す」って言っちゃダメ
316 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 21:34 ID:F1dWUlcK
ＣＤコンポ、ＭＤコンポ、とにかく「コンポ」はダメ
317 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/23 22:04 ID:E6fZZF4u
たこ焼きを夕食にしてはだめ
318 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 00:06 ID:0EY3Mq3x
もうつまんないし飽きた。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 00:07 ID:ASZZyvI1
カジュアルって日雇い労働者って意味なんでしょ？
じゃあカジュアルファッションって日雇いな格好？
320 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 00:19 ID:eX44urLE
>>304
ファックス流すは許容範囲。メールを流す、という表現が周りで蔓延してるのが
ちょと耳障り
321 ：1：03/08/24 00:23 ID:kKUWSJOG
>>310
そんなもの、前スレから、しかも１から言ってます。
まあ、前スレの最初５０くらいだけでも読んでみなさい。
何を議論されてるかが分かるから。
322 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/24 00:23 ID:kKUWSJOG
３２１ですが、１となってますが１じゃありません。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 13:34 ID:kkykaBW2
で、結局目玉焼きは箸で食べたらいいの？　フォークで食べたらいいの？
結論はどっちなのよ。
324 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 13:38 ID:OeUFCbb7
「えっとぉ、得意料理はぁ、パスタ料理とかでぇす」
と自己紹介の最後に付け足した新人女子は
結構モテモテだったけど、男性はこういうタイプが
お好きなのねとしみじみ感じました。
325 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 13:40 ID:vfSAIFX9
>>324
微妙に釣り糸が見え隠れしてるんですが・・・
326 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 13:40 ID:kkykaBW2
>>324
妬み嫉みは結構なので、目玉焼きのことをきちんと教えて下さい。
327 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 13:43 ID:2UZJV84p
324すげー性格悪そう。
新人女子の台詞の書き方とか
328 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 13:46 ID:6dTU1B4o
>>323
私なら、自分の食べやすいほうを使用しますが。
329 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 14:40 ID:ey08rdcS
>>324
モテるのは別にパスタ料理が得意だからとか
そういうのは全く関係ないと思います。
可愛くて人当たりがいい人がモテるんですよ。
330 ：だ、そうなんだ。：03/08/26 15:28 ID:UAQE4JUS
チキンラーメンのおいしい食べ方

1、チキンラーメンを封を切らずに麺を砕く（大きさはお好みにより様々でOK）
2、ご飯を炊く
3、ご飯に生卵をかけ、醤油を少々入れてかき混ぜる。
4、食す。ｳﾏｰ
331 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 15:54 ID:xN4HWMt1
>>330
砕いたラーメンはどこいったんですか？
ただの卵掛けごはん・・・？
332 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 16:07 ID:q4pK30nr
>>330
天才スレの誤爆？
333 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 20:27 ID:anBwWElK
＞２８４
まだいるんだ、そんな人。
あと、おすしやおにぎりを箸で食べるのもマナー違反だと思う。
334 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 01:04 ID:H0+yqTQg
>333
寿司はまだわかるが、おにぎりを箸で食べる人いるの？
335 ：しみず：03/08/27 01:10 ID:I9qbsEWK
左手におにぎり、右手の箸で卵焼き、
が基本ではないでしょうか。右利きの場合は。

あと、タコさんウインナーもアリで。
336 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 01:43 ID:N/YDZ4nr
おすしやおにぎりを箸で食おうがフォークで食おうが、マナー違反ではなくて、
その人の勝手だと思う。
337 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 02:09 ID:/QJLw8wM
寿司に醤油どばどばかけるアホ外人を何とかしようよ。
338 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 02:11 ID:N/YDZ4nr
>>337
ノリを外した鉄火巻きとかな。
定食で白米をたんまり食い残すガイジンとかな。
寝るっていったのに、ごめん、つい。
339 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 02:14 ID:/QJLw8wM
>>338
サッカー選手のことじゃないからな。同性同名の俳優だかタレントだかがいるんだぞ。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 02:16 ID:N/YDZ4nr
ごめん、知ってた。
付き合ってくれてありがとう。
341 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 03:02 ID:dvUDc8UN
俺は外来語が（特に敵国語）が大嫌いだ
性行為のことをセックスなんていう奴は大嫌いだ
ペニスなんていうな男性器もしくは男根といえ
俺は女房にもこの考えを押し付けてるし、女房もしたがってくれる。
良く出来た女房だ。
342 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 03:05 ID:N/YDZ4nr
>>341
いいな。セックスが良く出来た女房か。羨ましい。
343 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 04:09 ID:SRXe39LD
>>341
適性語って，英語ではなく朝鮮語だと思うのですが
344 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 13:35 ID:UaKIG/B2
数年前、あるドラマで田舎から出て来たという役の人が
「ピッツァ食べよう」と言ったのを見て
ああ、田舎者が背伸びしようとして失敗した設定か、と思った。
友人達の前でそれを言うと、東京に4年居て帰ったばかりの子が
「ピッツァって普通に言うよ。」と言ったから驚いた。
345 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 13:37 ID:HrwjTrvM
>>341
読んでたらチン子立ってきた
俺も彼女に「ＯＯの男根を舐めたい」って言ってもらいたいな
興奮してすぐに行くかも
346 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 18:46 ID:C9eR4nUI
>>341は馬鹿
>>345は馬鹿以下
347 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 18:50 ID:9/RdOrJl
、「所詮頭にあるのはスパゲッティくらい
だろうからはじめかっらスパゲッティっていえよ、
前スレ>>1の主張。

ちゃんと伝わってるからいいじゃん。
>>1がいちばんアホ
348 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 20:58 ID:wLmZZd8y
つーか、ラーメンライスって、どうやって喰うの？
上にかけないよな？
349 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/31 14:57 ID:W+vp/HOy
もちろんかけない
350 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 00:19 ID:RzKy3oI/
ラーメンにごはんをぶち込んでお茶漬け状態にして食べる
351 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 00:21 ID:jVC9hWtY
>>350
どう食っても自由だけど、人前ではやらないほうがいいよ。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 00:25 ID:qh+vrq8J
>>348
ラーメン一口分を箸でたぐり、おもむろに白飯の上に。
汁を切るように少し飯に乗せ、口に運ぶ。
数回咀嚼してから、スープの染みた飯を口に追加投入。
余裕があればスープをすすっても良い。混然とした味を堪能する。
チャーシューやメンマは普通にオカズとして飯を食う。
353 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 00:29 ID:9SWS/zQo
>>352
>混然とした味を堪能する。

そう！それだ！
354 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 02:26 ID:RzKy3oI/
チャーハンをお茶漬け状態にする料理は普通にあるのにね
355 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 03:50 ID:crQ80fsT
>352
関西では焼きそばをその様に食べるらしい。焼きそば定食。
356 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 04:03 ID:VOaacdQE
>>355
違うだろ？
お好み焼きをご飯と一緒に食べるんだよ。
お好み焼き定食ね。
大阪で焼きそば定食なんて物はまず見かけないよ。
（大阪人、３１歳）
357 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 13:13 ID:jVC9hWtY
もう関西の人は何やっても驚かない。
むちゃくちゃなんだもん、全部。
358 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 13:25 ID:ltrtp2aD
焼そば定食もお好み焼き定食もあるけど、大阪。
お好み焼き屋ではたいがい焼そばもあるし
その店でお好み焼き定食があるんなら、とうぜん焼そば定食もある。
359 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 13:26 ID:0ctnraWM
>>356
焼きそば定食はあるよ。
ただ、そばめし定食ってのを見た時にはさすがに「それはちがうやろ」
と思った。
（神戸人、３１歳）
360 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 16:24 ID:ww1LWgDg
>359
それって、「そばめし」＋「ごはん」なの？
361 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 17:58 ID:0ctnraWM
>>360
そです。
362 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/01 23:34 ID:cUZUm/Bw
関西では、おかゆを御飯の上にかけた、おかゆライスが一般的です。
363 ：↑：03/09/02 00:33 ID:b3KQARpd
却下である！
364 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 22:04 ID:UPgd9Xmd
じゃあカレーフラッペは？
365 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 22:06 ID:N6uyZu5Q
ほんとに面白いと思って書き込んでるのかな。この人たち。
366 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 22:08 ID:Sf7BJJYr
神戸にそばめし定食なんてものがあるということを知ったのは収穫だと思う。
面白い必要は、あまりない。
367 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/02 22:12 ID:b3KQARpd
>>365
思ってない。
後悔してる。
368 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 01:27 ID:VqIjuH9h
ゲッティイって昔よく言ってたやしがいたな
　　　　　

369 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/07 13:59 ID:lsB7uLxw
369ゲッティイ
370 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/09 17:53 ID:9boAPC3W
なんかこのスレ勉強になる。
行儀いいとオモってスプーンの上で
くるくる巻いてスバゲティ食ってたけどお子茶まだったのね(´Д`；)
371 ：しみず：03/09/11 00:43 ID:h7UpGoVC
意味なくあげ
372 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/11 06:50 ID:nsGgijOl
結論。
スパゲッティもパスタも誤り。
マカロニが正しい。

ということでよろしいですね？。
373 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 09:36 ID:nebYWtht
だめ。
374 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 13:45 ID:elMm8IXu
イタリア製の西部劇を日本では「マカロニ・ウェスタン」っていうけど、
本当はアメリカでは「スパゲッティ・ウェスタン」って言うんだよ。

だから、
>376
結論。
マカロニは誤り。
スパゲッティが正しい。

じゃ、なんで日本だけ（他の国はアメリカに倣ってる）「マカロニ」かと言えば、
「スパゲッティは馴染みが薄いから」という理由だったんだよね。
で、誰が「マカロニ」って言い出したかと言えば淀川長治なんだな。
375 ：374：03/09/24 13:46 ID:elMm8IXu
×>376 → >372
376 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/24 20:18 ID:fA974Np/
前スレで既出なのは解っているがこの頃見だした人のためにｶﾞﾏﾝしてね。

pasta(伊)＝paste(英米)＝パテ(仏)＝こねくって整形した食べ物だけど、
仏ではパテ・ド・フォアグラ<-->英語のレバーペースト：似てるけど違う食べ物だね。
日本のうどんやソバだって立派なパスタだ。「饅頭」や「お焼き」なんかはどうかな。
377 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 07:05 ID:/VjZmoNH
たこ焼きだけでご飯三杯いける｡
378 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 07:32 ID:G4ckFej5
>>341
外来語、性行為、男性器、男根、女房 ...
できれば、こうしたパンダの国で言われてたことばもやめたらいい。
379 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 08:47 ID:9ZW6lJwA
パンダの国ってなんかカワイイ。
380 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 09:09 ID:TA8VzdQN
>>376
＞日本のうどんやソバだって立派なパスタだ。
イタリアのスパゲッティだって立派なめん類ですね。
381 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 14:13 ID:t2XrU+Zo
>>378
パンダの国、(・∀・) ｲｲ!!
382 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 14:19 ID:e6FWLQQb
>378
細かいことをいうようだが、
文字はパンダの国から来てるにしろ、
言葉そのものはお箸の国製じゃないかね？
383 ：382：03/09/25 14:21 ID:msxYQ2/K
あ、どっちもお箸の国だ。
トンボの国とでもしとくかね。
384 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 15:56 ID:cYazrDPc
イタリアで肉食いてぇと思ってレストランに入った。
しかしなんてオーダーしていいのかわからん
そんとき一緒に入った親父が「ビフテキ、プリーズ」とオーダー

でてきたのは塩と胡椒で味付けられたシンプルなステーキだった。
ちょっとパサパサしてたけどうまかった。
385 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 17:26 ID:KQMHc3dj
初めてこのスレ見た…ｽﾚﾀｲが普段自分の言ってることまんまだったから
知り合いに漏れが立てたスレだと思われてたらどうしよう。
ｶﾞｲｼｭﾂだけどちなみに菓子一個を指してスウィーツとか言われるのもﾑｽﾞﾑｽﾞ。
甘いもの全般ならまだﾑｽﾞﾑｽﾞながら理に適うが。
386 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 17:38 ID:e6FWLQQb
俺は「アクセ」とか「ワンピ」とかいうのがダメだな。
なんで「サリー」を、「ース」を略す？
387 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 18:17 ID:iiqAXleQ
ドンピ、つけっぱ、など聞こえはじめたころからだね
388 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 18:32 ID:LaNKlHdT
赤ん坊のよだれかけをスタイっていうのは正直はあ？て感じ。
しかもそこいらのスーパーでも定着しつつあるし。
ただのおしゃれなママ(爆）の自己満足でしょうが。
パスタさんと同じ匂いぷんぷん。
389 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 18:59 ID:FIz92TF+
マクド、ヨシギュウ、ケンタ
390 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 19:27 ID:XgJzFhIn
ピザじゃないよ

ピッツァだよ〜〜〜〜〜
391 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 22:00 ID:0utPn67e
390は山田太一
392 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 23:58 ID:1v3mKEMB
オフェ
393 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 00:22 ID:/sXkMiJx
>>362-363
あるよ。関西では一般的かというと関西全部を知ってるわけじゃないから
そうは言えないけど、奈良とか和歌山の一地方ではそういう食べ方を
するところもある。
394 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/26 22:54 ID:jtdcTlb+
　イタリアンの店に行く時は｢パスタ｣っていうな。
だってメニュー開いた結果頼むものがペンネやらフィットチーネやら
ラザニアやらになることもあるし。
　自宅で作ったり喫茶店で食べたりするミートソースやナポリタンは
｢スパゲッティ｣だが。
｢ピッツァ｣はちと気取りすぎな感じがするな｡
395 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 16:11 ID:gKn3VH5a
>>393
いずれにしても関西の悪食のことなんて興味ないからどうでもいいよ。
396 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/27 17:02 ID:Sfp1APU8
>>395
すごく美味しいのに。
397 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 22:13 ID:u8T6njVK
「昨日パスタ食べに行った」
「へえ、何食べたの？」
「パスタ」
「パスタの何食べたの？」
「だから、パスタを……」
398 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/28 23:11 ID:/91Yr4LK
>>397
つまり、どういうこと？
399 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/29 01:10 ID:3H/I8Pak
前スレの宅急便の話が、なんだか分からんけど禿げしくウケタっけな
400 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 13:54 ID:lz2zXGPy
パ
401 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 13:57 ID:MLWZ/GQu
>>382
文字だけじゃないよ、言葉（語彙）そのものが輸入品。
402 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 14:06 ID:8PNCc6Hp
もっさいやつが　ぱ　す　た　って言うと虫唾が走る。

これってズボンをパンツ（下着のパンツとは違った独特な発音）って
言うのと同じニュアンスだね。
403 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 14:06 ID:a5FX1oH/
>>401
まあいいじゃない。男根や男性器を輸出したってわけじゃないんだろう？
404 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/03 16:06 ID:KH656SJ3


タコチューーー！！！！

405 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 04:08 ID:MISKHBCq
>>403
やまとのたみなら「へのこ」「ふぐり」などといふべし
406 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/04 21:08 ID:thAX+UPY
＞これってズボンをパンツ（下着のパンツとは違った独特な発音）って
／／＜−こっちがいわゆる「スラックス」ね。
　凹 ＜−こっちがいわゆる「トランクス」ね。
さあ、発音し分けてみておくれ。スラスラとボコってえオチはなしだぞ。
407 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/07 23:46 ID:U7KtGgnS
いちまんこ。
ひゃくまんこ。

みんな普通に言うよね？
408 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 16:21 ID:xakXJocg
いっせんまんこ
409 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 16:31 ID:XAnwC//m
つーかもうこのスレいらないだろ
410 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/12 17:17 ID:45u5JqGt
だね
411 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/20 17:12 ID:cGz4w9Rz
>>409
だな。

もう>>1も納得した頃だろ。
412 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/20 17:44 ID:yxxjnHdC
同意すんならあげんなや
413 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/20 19:24 ID:jkuHrN+c
「そうだな」を「だな」っていうな
「そうだね」を「だね」っていうな
sageをageっていうな
414 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/20 21:19 ID:cGz4w9Rz
>>413
だな。
sage
415 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/29 10:27 ID:nbRC/dOL
だからスパゲッチにしようってば
416 ：おさかなくわえた名無しさん：03/10/30 15:30 ID:y9LCwtIM
>>415
個人的にはスパゲチー
417 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/05 10:11 ID:KoaGxGlc
スパ
418 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/06 01:23 ID:rJ6kFSMP
スッチーって言うな。
今はデスです。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 02:39 ID:vsVwyRfI
>>62 言いたいことすごいわかる。的確だ。
420 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/07 04:09 ID:p/9691iV
スパゲッティはフォークなんか使うより
箸でヤキソバ感覚で食べたほうが食べやすいよね。
421 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/08 08:44 ID:GAwqKKGM
パスタって中国語でなんていうの？
422 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 08:16 ID:cCmt3Iai
>>421
意大利麺 or 義大利麺
（イタリア麺）
423 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/14 17:51 ID:t54gx3bP
タコヤキのおかずは焼きソバだ。
424 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/15 16:59 ID:UfIy+fkC
焼きそばのおかずは目玉焼きだ。
黄身は半熟。
425 ：　　　　　　：03/11/22 09:02 ID:hMSgwQTN
食べるのに美を感じるのは断然フォークよりお箸
ただし洗練されてない作法の方の食べ方は見たくない。
426 ：　　　　　　：03/11/23 11:07 ID:nwIgxdlO
>>341
だんこん？
おとこね？
427 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 11:13 ID:mRRD69XU
>>418

それって昔からだよんｗ
428 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 11:35 ID:RdzsVob0
男根と書くと生々しいので、上品に「お道具」と言ってほしい。

あと、酒のことを日本酒というのもどうかと思う。
429 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 13:16 ID:qXWW79Bm
お道具はふぐりに包みませう

http://life.2ch.net/sousai/kako/1009/10099/1009970527.html
430 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 16:31 ID:y7TZTFiG
「パスタを食べる」と言うのは、
日本語にすると「麺を食べる」という意味になるの？
431 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 19:44 ID:aBAU7b8O
ユニクロの広告見てて思ったんだが・・・

最近は腹巻のことをボディーウォーマーっていうのか？
432 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 23:13 ID:f8aAD8Jr
もまいらのところで食えるスパはちゃんと芯が残ってるか？
漏れは名古屋だけど、有名どころのイタリアンでアルデン
テに遭遇していない。逆に家の近くの店で５８０円のラン
チで当った。長らく贔屓にしていたのだが、最近別のチェ
ーンになってしまい、芯が無くなってしまったよ。アルデ
ンテは名古屋では売れないみたいだよ。
433 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
434 ：おさかなくわえた名無しさん：03/11/23 23:25 ID:ofiuUDEn
カップラ食べる時はアルデンテにする。
435 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 00:30 ID:338655AW
最近のスポーツ実況で、チームのことをティームっていうのが気になる。
436 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 20:25 ID:73lAKqXP
ｽﾊﾟｹﾞﾃｨを
437 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 20:43 ID:00Qb9O9s
>>435
正しい発音に近いだけの話
438 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 21:31 ID:ikqGFlQq
和田アキ子って、「カメラ」のことを「キャメラ」っていうよな？
439 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 21:35 ID:KpoTf8AF
パスタ料理のスパゲティーニであって決して誰も
パスタ＝スパゲティだとは思ってないと思うんだけど。。
440 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 21:42 ID:x0gWJsjv
>>438
戦前生まれあたりの気取った人はみんなそう言うようだが。
441 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 21:46 ID:KpoTf8AF
>>438
カメラの発音記号を忠実に発音すると、「クァメラ」
えの口であって言う。
決してキャメラではないから注意しとけば。
442 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 21:54 ID:roTJ4xos
キャメラさんとか言うよね。アキヲ
443 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 22:12 ID:R6mTHdeL
スパゲッティってパスタじゃん？
カッペリーニだってペンネだってマッケローニだってパスタ。
444 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/04 22:22 ID:TjtrAx4J
>439 >443
前スレのまとめにも目を通そう（>11）
445 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 07:09 ID:HHUq8Snd
スチュワーデスとか看護婦って放送禁止になったの？
客室乗務員と看護士しかつかわれなくなったよね、TVで。
446 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 07:26 ID:2M+Fv5p8
ドラエモンで昔
鼻でスパゲッティーを食べる
目でピーナッツをかむ

という、のび太の賭けに負けた時の罰があったなぁ
447 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/05 18:49 ID:m2G+X3bo
ドラえもんを”ドラエモン”っていうな
448 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 12:32 ID:a232jYXq
>>445
男女平等のために女性だけ特定の呼び方はしないらしい
保母さんは保育士
でもOLはOLのまま
449 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/06 15:59 ID:c9/Bo/JD
>>逆だとリーマンもあるね
ま、正式な名前じゃないからいいんじゃない？
大事な書類に書くんなら、ＯＬもリーマンも
会社員だろうし

ちょとすれ違いスマソ
450 ：449：03/12/06 16:00 ID:c9/Bo/JD
しまった、>>のあとに数字わすれた
>>448ですた　スマソ
451 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 05:36 ID:TFk/g+Ki
卓球界では「カット多用守備型戦型の女性」はいまだにカットマンだな。
いつも 「 カ ッ ト パ ー ス ン って 言 え っ ！！」 って脳内突っ込み入れてしまう。
452 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 12:10 ID:CP3zfCAk
オサレ系既婚ババァをセレブって言うな！
今時のセレブはランチの後にスタイリッシュなカフェで人気スイーツを食べている♪
とか言うな！
453 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 13:30 ID:TvNuegy3
ビフテキ
454 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 14:37 ID:F+pgJSMI
>>452
ce・leb・ri・ty /
-[名]

[Ｕ] 名声, 高名.

[Ｃ] (マスコミなどをにぎわす)名士, 有名人.



間違ってるよね。
455 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 21:19 ID:hAaZz88h
>>454
> (マスコミなどをにぎわす)名士, 有名人.

…カッコ内はまぁ合ってるね。
と思いかけたが、マスコミが騒いでるだけだね。
ほんと合ってねえ。
456 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/07 22:24 ID:4CVJ48D4
アカデミー賞の授賞式とか、ムジークアワードなんかに集まる人をセレブリティーと呼ぶんだと勝手に思い込んでた。
トムクルーズとか、ブリトニースピアーズとか、叶 姉 妹 とか。

で、日本のマスゴミが縮めて「セレブ」と呼ぶようになったと。
457 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/08 00:26 ID:zUkUAdgW
日本から経済援助ふんだくって私服肥やした元インドネシア大統領の妾が
セレブ代表みたいな面してるのがそもそも間違い
458 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
459 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/17 15:19 ID:wqKVIdf2
正直、俺は家でスパゲティを食う時は箸で食ってる。
スパゲティの種類にもよるが、結局のところ箸が一番食いやすい。
つくづく箸というのは合理的且つ便利な道具だと実感する。
フォークやスプーンなどというのは原始的且つ下品な道具だとは思わんか。
・・とは言え、外でスパゲティ食うときはちゃんとフォーク使って食べるけどね。
460 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/17 20:19 ID:s+kp2B8w
箸で食ってもずるずるずる〜〜〜と言わせないでぐるぐる巻いて食べるの？
461 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/17 21:12 ID:wqKVIdf2
>>460
んなわけない。
さすがにソバを食うようにはしないけど、それなりにずるずる音はする。
そもそも日本的には麺は音を立てて食うのが正しい食い方だし、箸で食うんだから
それで良い。
勿論、外食時にはそんな事はしないが。
でも心の中では面倒臭い非効率的な食い方だなと思いつつ、フォークで巻いてる。
462 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/17 21:37 ID:XsSkO1jS
スレ違いだったらごめんね。
俺はスケボーを主にやっててサーフィンもスノーボードもかじってます。
んでさ、なんか気になる事あるんですけど
スノーボードやってる人の事「ボーダー」って言うじゃないですか。
でも俺らスケボーやってるやつもサーフやってる奴も
「スケートボーダー」だし「サーフボーダー」なわけじゃないですか。
んなわけでスノーボードやってる人は自称を変えるべきだコノヤロウ！
463 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/17 21:52 ID:92mtGyg6
全然スレの内容と合ってないけど
「スケーター」「サーファー」「ボーダー」って呼ばないかい？
僕もスケーターだけどね。
464 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/17 21:54 ID:+X9/vipF
スパゲティをお箸で食べるのって却って難しくない？
お皿は蕎麦猪口みたいに手で持ち上げられないから
お箸で食べるのはやりにくい。
私はフォークとスプーンの方が食べやすいでつ。
465 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/17 21:57 ID:wqKVIdf2
>>464
じゃあ例えばもし許されるなら、君は焼きそばやざる蕎麦もフォークとスプーンの方が
食べやすいというのですか？
因みに外でもスプーンを補助として使ってますか？
466 ：465：03/12/17 21:58 ID:wqKVIdf2
あ、ごめん。
>>465の書き込みから、ざる蕎麦は省きます。
467 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/17 22:00 ID:oaBBpXk6
いつもちょっと細めのフェデリーニ食ってるからスパゲッティなんて言わない
468 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/17 22:06 ID:XsSkO1jS
>>463
そうなんだよ。
俺たちは俺たちで自分のことをスケーターって呼ぶじゃん（いや実際は呼ばないけどさ）
でも、ボーダーでもあるわけで。
スノーボードやってる奴らが「ボーダー」って言ってると違和感を感じます。
なんか彼らって嬉々として自分らの事ボーダーって言うから
気取ってんじゃねー！とか思っちゃうわけでありますです。
469 ：464：03/12/17 22:11 ID:+X9/vipF
＞465
焼きそば、本当にできるならフォークで食べたいです。
すする、っていうのが私には難しい。苦しくなってしまいます。
ラーメンは中華のお店なら蓮華とお箸を使って食べます。
要は口までの距離が長いとお箸はつらいのです。

スパゲティに限っていえばスプーンがあればスプーンも使う、
なければお皿の上でフォークに巻きつけて食べます。
すすりこむ必要がなくて楽です。
470 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/17 22:21 ID:DL7t0NzS
自分も汁がある麺類はフォークで一口分まるめた方が食べやすい気がする
箸だとどうしても汁が飛んでしまう
471 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/17 23:08 ID:wqKVIdf2
>>469
なるほどね。
アナタと同じように、すする事が出来ない若い女性が増えてるそうです。
ちょっと日本人としては憂うべき現象だと思ってます。
麺をズルズルとすするのは多くの日本人は当たり前のようにやるけど、
そういう風習を持たない外国人の人には難しい技術だそうで、アナタも
そうなんでしょうね。
気管の方に入ってしまったりで苦しいらしいね。
472 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/17 23:50 ID:7RTlU7vU
日本人として憂うべきって……
ほっとけ
473 ：464：03/12/17 23:55 ID:+X9/vipF
>471
実は若くありません(´；ω；`)ｳｯ…
40歳でつ…逝って来ます
474 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/18 00:31 ID:iIlQeevv
渋谷のスパゲティ食べ放題の店言ったら箸しか置いてなかった・・・
475 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/18 00:49 ID:SB6ZEhuP
>>472は売国奴
476 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/18 05:22 ID:bj+PrkmR
スケボーやっている人って、自分のことをスケーターって言うの？
それじゃあ、本物のスケーターと区別つかないじゃないですか。

スケボーダーとか路上スケーターとか、別の呼び方にして下さい

477 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/18 19:29 ID:ieBrvCZC
>>472
日本人でもない奴がほっとけとか言うなよ。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/18 23:32 ID:XeRPC2Cn
麺類をフォークで食べるってのもあるけど、
丼ものをスプーンで食べる女性も増えてるよね。
職場での20代の女性はみんなそうだった。
きっと、箸の使い方が下手糞なのかと。

スレ違いサゲ
479 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 00:20 ID:IblQAizX
>>473
スパゲティを音を出さないように食べることもマナーとして大事かもしれないけど、
うどんやそばを箸を使ってズルズルと粋に食べられるようになることの方が、
日本人としては優先順位が高いと思うぞ。
日本人として日本に住んでいる以上は、外国のマナーよりもまず自国のマナーだろ。
40過ぎたあんたのことはどうでも良いけど、あんたに育てられてる子供が気の毒だ。
480 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 00:36 ID:p7Ml8ZtM
うどんやそばを、音を立てて食べ「なければならない」というマナーは
初耳だが。
こんなことで人を否定するような基地害もいるんだね。
481 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 00:42 ID:IblQAizX
>>480
己の無知を省みず人を基地害扱いですか。
この非国民めが。
482 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 00:46 ID:p7Ml8ZtM
>>481
マナーの基本ってのは相手を不快にしないこと。
うどん・そばを食べる時の音に慣れてない人が
音を立てる人と食事したら不快かもしれないけど、
うどん・そばを食べる時の音に慣れてる人が
音を立てない人と食事したって不快にはならない。

よっぽど精神的におかしい人なら別だけど。
483 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 00:51 ID:IblQAizX
>>482
日本国内に於いて、自国の文化を否定してまでも他国の慣習に
合わせろというのかね君は？
外国に於いてなら解らないこともないが、国内に於いてはズルズル音を
不快に思う方が非常識。少なくとも和食に関しては。
484 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 01:12 ID:p7Ml8ZtM
>>483
あのね、おそばやうどんをたべるときに、おとをたてるひとが
わるいなんて、いちどもかいてないよ。

おとをたてないでたべるひとをばかにする
かわいそうなひとはいたけどね。
485 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 01:44 ID:PGklpoZa
>>482
俺は隣の奴がうどん・そばを、はむはむはみはみとやって
かみ切っては器に戻していたら、とっても不快なんだが。
一緒に食っている相手と言わず、知らない人でも。
486 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 01:51 ID:+s0M5PGY
IblQAizXは本人が粋なつもりでも
手元の箸がたくさん汚れてるタイプ


487 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 02:02 ID:yY36J6ZK
カレーうどんをｽﾞｿﾞｿﾞｿﾞｰと豪快に喰ったら・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
488 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 04:36 ID:sZAf+ovg
>>482
>>485の意見と微妙に被ってしまうが、私の知り合いのうどん店主は近頃の若い女性
や子供がズルズルと麺を食べられなくて、ハムハムと外国人のように食べる姿が多い
と嘆いていました。
あんなのはうどんの食べ方としておかしい、せっかく一生懸命に手打ちして作っても、
あんな風に食べられたんじゃ麺が泣くと。
私自身も、もし自分の隣や目の前の人がそんな食べ方をしていたら、不愉快になります。

こういう我々側の意見は全く無視ですか。
それとも、そんな人が世の中にいるわけがないと思ってたんでしょうか。
あなたは自分の価値基準が世の中の全て、或いは標準だと思ってませんか？
あなたの意見によると、私や>>485さんや>>483さんは、よっぽど精神的におかしい人って
ことで片付けられてしまいますね。

私を基地外扱いするのは構いませんが、自分の意見が世の中の標準だという思い込みや、
非常に狭い個人的な視野で世の中を見るのはやめた方が良いと思いますよ。
489 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 12:26 ID:bdGOTS2n
>>488
もちろん>>482や>>485の意見もいかがかと思いますが、>>479の

＞うどんやそばを箸を使ってズルズルと粋に食べられるようになることの方が、
＞日本人としては優先順位が高いと思うぞ

というのも、充分に狭い個人的な視野だと思います。
それについてはどうお考えですか？

うどんやそばを端を使ってズルズル食べられるようになるのも
スパゲッティを音を立てずに食べられるようになるのも
どちらも同じように守るべきマナーなんじゃないのかなあ。
スパゲッティもうどん・そばも、同じくらい日常的な食べ物だと思うので。
490 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 14:20 ID:7XRbgxvx
>489
そりゃどっちも大切なことだけどさ
日本人で蕎麦ハムハムとスパずるずるだったら
蕎麦ハムハムのほうがカッコ悪て思うよ。
あくまで自分はね、そうじゃない人もいるんだろうね。
491 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 17:35 ID:IblQAizX
>>484
全文ひらがな文字で、暗に俺のことを馬鹿厨房と煽ってるつもりか？
お前のようなヤツを日本語で品性下劣って言うんだよ。覚えとけ。

じゃあ逆に聞くが、いつ俺が「音を立てて食べるのは悪いとお前が言った」と言った？
一言も書いてないし、頭の中にそれを念頭に置いたこともないぞ。
俺はあくまでも・・・

＞482 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：03/12/19 00:46 ID:p7Ml8ZtM　New!!
＞>>481
＞マナーの基本ってのは相手を不快にしないこと。
＞うどん・そばを食べる時の音に慣れてない人が
＞音を立てる人と食事したら不快かもしれない

・・・上記部分に対するレスを書いたまでだ。

ていうか、もうお前はいいわ。
馬鹿すぎてつまらんし、くだらん揚げ足取りのレスしかしねーから
相手するだけこっちが損だし面倒臭い。勝手にはむはむ食ってろや。
492 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 18:04 ID:IblQAizX
>>489
それ書いたの俺だから、俺が答える。
479の1行目にも書いてあるとおり、スパゲティを音を立てずに食べられる事も
大事だよ。大事ではないとも、どうでも良いとも言っていない。
うどんをずるずる食べられるのなら、スパはちゃんと食べられなくても良いと言う
意味でもない。
只、どちらかと言えば自分達の国の食文化のマナーを優先順位で高く持ってくる
のは当たり前だと俺は思うってこと。
他国の食文化のマナーがマスターできてるのに、自国のマナーが出来てない
のには何か違和感を感じる。
それは視野が狭いと言うこととは別次元の話だと思うけどな。
極端な話だけど、日本に住む日本人なのに英語が喋れて日本語が話せない
人がいたら変だと思わないか？
それと同じような感覚だ。
確かにスパゲティも割と日常的な食べ物にはなっているけど、フォークで食べる
モノと、箸で食べるものという違いは大きい。
まだまだアレは外国の食べ物だ。
なぁ、「それはあなたの視野が狭いからだ」と言われれば、有効な反論は思い付
かないけど。
っていうか何で俺だけをやり玉にあげるんだ？
482にも突っ込めよ。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 18:47 ID:bdGOTS2n
>>492

＞うどんやそばを箸を使ってズルズルと粋に食べられるようになることの方が、
＞日本人としては優先順位が高いと思うぞ。

と、ここまでならまだしも

＞日本人として日本に住んでいる以上は、外国のマナーよりもまず自国のマナーだろ。
＞40過ぎたあんたのことはどうでも良いけど、あんたに育てられてる子供が気の毒だ。

ここまで失礼な言い方で相手を追い込んでおいて
自分の考え方だから、という言い訳は通用しないと思いますよ。
この口調では、完全に相手を否定しているように受け取れます。
あんたに育てられてる子供が気の毒だ、ですからね。
結局、視野が狭いというようにしか見えません。
例えば>>490のような書き方をすれば、そうは思えないけれど。




494 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 18:48 ID:bdGOTS2n
それと、もちろんあなただけを槍玉に挙げているわけではないですよ。
それは>>489での１行目を見ていただきたい。

でも>>489の書き込みで一番言いたかったのは、あなたではなく、>>488の

＞私を基地外扱いするのは構いませんが、自分の意見が世の中の標準だという思い込みや、
＞非常に狭い個人的な視野で世の中を見るのはやめた方が良いと思いますよ。

というレスに対する意見で
488の言う視野の狭さとは、488がいう”我々”（あなたはどう思っているがはわからないけれど）
の片割れであるところのあなたもまた、その視野の狭さを持ち合わせていると思ったわけです。
それを差し置いてあんな説教とはいかがなものかと思いました。
495 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 20:27 ID:IblQAizX
>>493
言い訳をしたつもりはない。
俺は完全に否定してるよ。
あんなのが親だったら子供は可哀想だ。
何がどう視野がせまいというのだ？
部分部分を取り上げて揚げ足取りばっかしてんなよ。
お前の意見はどうなんだよ？
496 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 23:13 ID:9gGTJxuf
>>487
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ
497 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 23:35 ID:Q7nhHDcn
>>495
お前痛すぎ。頭悪すぎ。
498 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 23:36 ID:PGklpoZa
>>497
ところで、お前誰だっけ？
499 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 23:51 ID:YANua0Ju
何このスレ。
面白すぎる・・・。
500 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/19 23:53 ID:u/WpAUcq
オイこそが ５００げとー　　
501 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/20 00:09 ID:AyYUvmGx
>>497
お前のような奴が一番のチキンなんだよ！
502 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/20 04:51 ID:kUF6KmPm
わざわざ言い直したりする人は、スパゲッティって言うのが恥ずかしいんじゃないだろうか
503 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/20 08:32 ID:QKdDp55a
パスタって「練り物」って意味だろ
だったら、ちくわも「パスタ」って呼んでやれや
504 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/20 10:57 ID:jkuHrN+c
>>503
そっか、ＰＡＳＴＥか！
505 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/21 06:52 ID:VCB+2DPv
パテ・ド・フォアグラのパテもそれの仏語読み　伊語はpasta
スパゲッッティやうどんやそばならヌードルというほうがひとくくりにできるね。
そうすりゃちくわやかまぼこは入らない。
506 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/28 04:48 ID:RIFrJfLk
>>495
続きはどうなった？
507 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/28 16:10 ID:oqmS+7eP
>495みたいな物言いの人を親に持つほうが
よっぽど可哀想だと思うなあ。
508 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/29 04:13 ID:I6mSBOgZ
>>505 そのかわり、ペンネや捻ったのや貝殻形状の（うどん形状ではない）パスタは
どういう分類になるのだろうか？
509 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/29 07:33 ID:RsZf0ps8
日本語訳は、「粉物」でいいんじゃないの？
510 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/30 01:38 ID:M0ObqL6e
練り物かな
511 ：おさかなくわえた名無しさん：03/12/30 03:41 ID:XrB1NDK4
練り物だと「魚の練り物」でちくわやかまぼこのイメージだよね。　で>>503にループする、　と。
512 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/02 13:35 ID:cTrjClJV
>>508
それは日本料理ならば「すいとん」

かまぼこやちくわの類は、向こうでは「ハンバーグ」の仲間では？

まてよ。「ちくわぶ」ならばパスタってもいいかもしれないな。
513 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/02 17:43 ID:tW/UJSlY
スパゲティー　＝　かまぼこ　＝　すいとん　＝　ハンバーグ　？？？　
514 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/03 01:04 ID:5RVeB/Yu
大昔はスパゲッティー、ペンネ、ニョッキ類を全部ひっくるめて「マカロニ」って呼んでたらしい。
さすがに今は違うと思うが。
515 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 15:25 ID:l/MutIli
>>452
>今時のセレブはランチの後にスタイリッシュなカフェで人気スイーツを食べている♪

ﾜﾛﾀ｡これにブランチも入っていたらもう･･･｡
516 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 00:29 ID:0P3Wk1nf
そんなにおもしろいか
517 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/09 02:33 ID:G+MIDbET
食事中に他人を観察してるやつがキモい。
518 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/17 21:51 ID:c5XxbmUs
きもい
519 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 10:22 ID:xjq7OMs1
きも
520 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 10:27 ID:MBszNbQ1
き
521 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 10:47 ID:PPOQSmdJ
>>515
＞今時のセレブはランチの後にスタイリッシュなカフェで人気スイーツを食べている♪
和訳：
流行好きのおばちゃん達は、昼食後、気取った喫茶店で話題のデザートを食べている

でいいのかな？
522 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 11:59 ID:upL1y2ES
セレブっておばちゃんって意味なの？
523 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 13:43 ID:K78lqY/M
>>46
コルシカはイタリアじゃないですよ。
524 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 16:40 ID:PPOQSmdJ
>>522
今の「セレブ」をちょっと前の日本語に直すと「有閑マダム」でしょう。
ただ、年齢的にはおばちゃんです。
正確には、専業主婦でお金持ちのおばちゃんです。
アパートを「マンション」と呼ぶようなようなもんですな。
英語でいう「マンション」とは一戸建ての豪邸を指すそうですし。
525 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 17:52 ID:hTDsN1n8
>>524
> 正確には、専業主婦でお金持ちのおばちゃんです。

主婦だけど、専業主婦と言うの？
家事を自分でやってるセレブなんていないよ。
526 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 18:48 ID:7OvtGW0w
セレブって中田英寿とかだと思ってたよ
527 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 19:03 ID:ifUfhRO4
>>524
おいおい、馬鹿なことを言ってんじゃねーよ。
セレブの意味が有閑マダム？専業主婦でお金持ちのおばちゃん？
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
だいたいお前はセレブが何の略か解って言ってんのか？

>>526の言うように中田もセレブと言っても良いと思うし、最近話題に
なったところでは綿矢りさなんかもセレブだな。
528 ：５２４（５２１）：04/01/24 19:37 ID:PPOQSmdJ
>>525　>>527

あの・・・セレブとcelebrityの違いについては常識だと思ってますが・・・
マンションとアパートの違いを出したのもそーでがす。

＞今時のセレブはランチの後にスタイリッシュなカフェで人気スイーツを食べている♪
ランチの後に場所を変えてデザートを食べるセレブリティなんか聞いた事ないですから、
そんな面倒なことをする日本の「セレブ」を類推しただけです。
中田はまだしも、駆け出し作家など本来の「セレブリティ」じゃございませんのでご注意。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 19:39 ID:7gyBZd+g
すると、>>528に質問なんだけどさ、
ちょっと自分には中田とマダムは全然違うものに見えるわけね。
ところが両方ともセレブになるってのは、要するにどんなものがセレブなんですか？
530 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 19:51 ID:ifUfhRO4
>>528
ていうことは君は芥川賞などセレブに値しないと仰るわけですね？
ふーん。
まぁ・・その事については見解の相違ということにしておいてやるよ。

だいたいからして、
＞今時のセレブはランチの後にスタイリッシュなカフェで人気スイーツを食べている♪
↑
これは誰が書いた文章なの？>>452が書いた文でしょ？
そもそもコレ書いたヤツが使い方を誤ってるんだよ。
或いは何かの雑誌からの転載だとしたら、その記事を書いたヤツが馬鹿なの。

それと君は実際に>>524で「正確には」と前置きした上で「専業主婦でお金持ちの
おばちゃん」と書いている。
そんな誤りを教えてはイケナイよ。
あくまでもセレブはcelebrityの略。違いなど無い。
それをちゃんと教えた上で、それが転じて一部の質の良くない週刊誌などでは・・と
教えているのならまだ理解できますがね。
531 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 19:53 ID:ifUfhRO4
>>528
追加で質問。
じゃあさ、例えばこの前にノーベル賞受賞した田中さんなんかはセレブなの？
それとも冴えない風情のおっさんだから違うのかなぁ？
532 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 20:06 ID:nD5nneCf
>>524のアパート・マンションの説明から察するに、>>524=521は
セレブを「ある程度年齢を重ねた桁違いの大金持ち」とかって思っ
てんじゃないかな。
そうすると>>524=521の主張は全て辻褄が合ってくるよ。
533 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 20:09 ID:sDzMFm7B
>>523

でもそれで行くと、>>524が>>528で「中田はまだしも」っていうところで辻褄が合わなくなるよ。
中田は「ある程度年齢を重ねた桁違いの大金持ち」じゃ全然ないもの。
534 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 20:10 ID:sDzMFm7B
>>532

だった。
535 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 20:13 ID:ifUfhRO4
>>532
なるほどな。

>>533
そうなのか？
俺は中田は億以上稼いでる大金持ちだと思ってたよ。
年齢ももう若手とは言えないでしょ。
536 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 20:54 ID:FiDTXYsk
つまり、俺はもう若くないと。
537 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/24 22:59 ID:KoRT2nxy
おパスタざますと
538 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 00:45 ID:kL27rM6d
>>524はもう恥ずかしくて出て来れないんだろうなぁ。
おまいら、よってたかって苛めすぎww
539 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 10:11 ID:yCt1j6oI
セレブリティって本人の品位も関わって来るような。
そういう類の品がない中田はセレブか？知名度と金とプライドがあっても
それでセレブとは言えない気が。
スポーツの実力があっても、だ。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 11:42 ID:+STuvQg7
>>539
中田はスポーツ界ではほとんど奇跡的な例外として品位と知性があると思うけどな。
541 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 11:46 ID:NkVwi8IO
>>540
松井
542 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 11:48 ID:vC9HXMXf
>>541
AVマニアの兄貴か？
いい奴だがセレブとは呼びにくいな。
543 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 12:08 ID:+STuvQg7
>>542
全くだ。あの顔のどこに品位が？
運動部の分かってくれるアニキ程度だよ。
544 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 12:30 ID:NkVwi8IO
松井はプロスポーツ選手として、誰よりもファンサービスに熱心だ。
親しみやすい顔立ちだってそう。
それこそがプロの品位。
545 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 12:59 ID:qEJfBw6g
せれぶすれ
546 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 13:18 ID:vzcslEX9
ワイドショーで
「今時のセレブが行くのはこんなスイーツ」なんてやってるのは
「パンピーセレブ」暇な小金持おばちゃん達のことだろ、
「みんなが知りたいセレブたちの日常」てのは
「テレビ的セレブリティ」中田だろ、
芥川賞は文学新人賞みたいなもんだから関係ない。
547 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 16:38 ID:qTGHkb7v
>>544
イイヤツなのはいいとして、
だれも松井の日常を知ったり、松井と同じ喫茶店に通いたがったりしないと思う。
548 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 16:52 ID:qEJfBw6g
松井と同じ喫茶店

通いたいぞ！
549 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 16:59 ID:i8yb7qV9
>大昔はスパゲッティー、ペンネ、ニョッキ類を全部ひっくるめて「マカロニ」って呼んでたらしい。
>さすがに今は違うと思うが。
呼んでないよｗ

その辺全部ひっくるめると「パスタ」という感じで呼んでた。
「パスタ」の中にスパゲティとマカロニ（穴が開いて短い奴）と妙な凝った形の奴がある。
そんな感じかな。
パスタが総称と知っているけどスパゲティとマカロニとパスタ（その他大勢）みたいな。

スパゲティって糸状とかいう意味だっけ？
まあ、とにかく、おかず的能力というか、飯的能力が高いのはスパゲティだけという感じだから
スパゲティ君をパスタなんて総称で呼ぶなという気は凄くするな。
550 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 18:03 ID:kL27rM6d
とりあえず、>>546は大馬鹿野郎と言うことが解った。
551 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/25 18:06 ID:6F47svTi
お洒落セレブの鍋パーティー。














ｵｴ･････
552 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/30 12:23 ID:b52UGIrg
セレブって未だにどういうもんか見えてはこないんだけど、
とりあえずパスタとは無関係なんでしょ？
553 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 19:52 ID:KZAA6B/E
ところで
献立表はいつからレシピになったんだ？
554 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 19:59 ID:1aax9IKZ
献立とレシピは違うだろ・・
555 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 20:14 ID:YpBxNF9A
オイこそが ５５５げとー　
556 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 20:40 ID:gUiRypIU
>>553の脳内でのみ献立表＝レシピ
557 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 20:44 ID:USRwzK8b
昔：メニュー
今：レピシ

じゃないの？
558 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 20:51 ID:S8DMSpqG
レシピって作り方のことじゃないの？
559 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 20:55 ID:gUiRypIU
>>557あたりからはもうネタなんだろうな。
560 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 20:56 ID:IZeHreQQ
>>553は献立表を見て料理が作れる天才らしい（ｗ
561 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 20:59 ID:QNbNJpwv
メニューは献立（レストランなどでは、提供できる料理リスト）
レシピは作り方。

レストランで「レシピ見せてください」っていったら、
追い出される可能性もあり。
562 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/31 22:31 ID:wHpaD+5Y
まあ、メニューは本来「定食｣みたいな意味らしいけどな。
563 ：おさかなくわえた名無しさん：
ここらで>>553の見解をうかがいたいものだな。