もう一生独身でいようとおもってる人の数 ２人目

３０超えました。
新スレたてました。
独身だけど、もう１人じゃありません。２人目です。

前スレ：もう一生独身でいようとおもってる人の数→
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1056344500/

二人目です（ｗ
１さん乙でした。

2GETS!

>>1乙ｶﾚｰ

死ぬ時は一人・・・

２人目　つーか　1000＋　　人　だったのでは・・・と言ってみる。
>>1 が３０独女っていうのもなんだか・・・と言ってみる。

こういうのを我慢できる人は結婚向きなんだろうな。

俺は今年で３１・・・。
今だに女性と付き合った事はない。
救いはデートはした事あるし童貞でもない。
でも若い子（２０代）から嫌われる事が多いような・・・。
メル友作っても写真送ったり一度会ったりしただけで
連絡取れなくなる事もう１０回ほど。
もう絶対結婚どころか彼女もできないだろうな、一生毒男・・・。

このスレでオフやったら一種異様な空気が味わえそうだな

>>5
うーん、気に障ったならごめん。
割とこの手のスレは１人目２人目とか何スレ目かをネタにしてるのが
多かったのでのっとってみたつもりでした。1000＋だとスレタイ
長すぎだし。

1さん乙です

>>8
スレタイは個人の勝手な感想なんで無視してくれて構わないんですが。

気に障ったというか、３０独女叩きの煽りかと思えるんだよな・・・。

>>7
ぜひやりたい（ｗ
同じ仲間なら怖くないし卑屈にならなくてすむから。

親が死ぬ前に孫の顔を見せてやれ

今すぐ作っても間に合わないのだ。。。ウチの親はもう転移で手術できない。
他の人にも言われたけど、ものすごく不快だった。
「今のうちに結婚、早く孫見せてやれ」
親の死が通告された人間に、そんなこと言う無神経さがわからない。
「親孝行しろよ」ならわかるけど。
親しい人は「まだ少し時間あるなら、できる限りそばにいてあげろ」と
言われ、泣きました。。。親孝行って、結婚や孫だけでないと知ってるひとも
いるんだよ。。。でも、親が望むなら偽装でもしたほうがいいのかと思う時も。
切羽詰ってます。時間が過ぎるのが怖い。

>>13
ウチの親は去年の始めに、末期宣告（ガンの治療はもうできない
あとは痛みへの対処のみ、あと半年ぐらい）されたけど
入退院を繰り返しながらも１泊なら一人で旅行もできるぐらい元気です。
スレ違いだけど、あきらめないで！

私は当時、一生友達って約束した人と同棲中だったので
親孝行になるならと、結婚しました。
披露宴とか手配する時間もなかったので海外挙式という形で
最後の(?)家族旅行にも行くことができました。

でもそれだけでは満足してくれなかったんだよね。

昨年末に流産したんだけど、まだ術後１週間もたたないのに
「いつから次の子供を作れるの？先生にちゃんと聞いた？」(by母）
父に孫を見せてあげたくて必死な母を今なら許せるけど、当時は
かなり凹んでしまいました。

孫を作ったら作ったで、入園式とかランドセル姿を見たいって気持ちに
なるだろうし、親の娘に対する欲求にはキリがない・・・
親のために無理して結婚するのは無意味だと思いますよ。

>>12
そのフレーズ大嫌い。その言い方も。
意味もわからんし。

>>14
なんかよくわからん話ですな。
　

>>14
大変だったんですね。
自分もまだまだこれからが大変なので頑張らなくちゃ。。。
励ましありがとうございます。お父様お大事にしてください。
あなたもお身体気をつけてご無理なさらないでね。

口には出さないけどウチの親も内心結婚や孫を望んでいるはず。
でも今そういう相手もいないので、ひたすらそばにいて励ますことに
集中したいと思っています。一番辛いのは本人ですし。
できる限り元気な普通の生活を送らせることが最大の目標です。

でも先日もものすごく落ち込んでいた時（その人は転移は知らない）に
「いいひといないんですかぁ」と言われ
親の事思い出して泣きそうなのこらえるのに必死だった・・・
悪気がないのはよくわかるし好意で言ってるんだけど辛かった。

＞一生友達って約束した人と同棲中だったので
＞親孝行になるならと、結婚しました。

なんかよくわからん・・・。

>>10=11
あんたのほうが煽りっぽいよ。
独身者が皆あんたみたいに卑屈になってるわけじゃないし、
既婚者の中にいても怖い思いしてるわけじゃないって。

>>5 =　>>10 ですが　>>11 はマジで違うんですが・・・

でもやっぱり卑屈な人多いよ。
「結婚したいのに出来ない人」はね。
結婚するくらいなら死んでやる！ってくらい気合い入ってる
高齢独身の方、いらっしゃらないの？

>>20
ん？そうか、間違えすまん。
でもこの程度の自虐文でキリキリして卑屈になってんの見ると、
やっぱ結婚しないんじゃなくて出来ないんだろーとか思われても
しょうがないって気がしてくる。多分5も10も11も女だと思うけど。
女って本と自虐ネタ弱いよな…

自分は別に卑屈にはなってないんだけど。
２０代から子供キライで結婚する気なかったし。
せっかくこのスレはそういう本音が言える場所なのに、
誰もが見る >>1 でああいう表現になったのが残念だと思うだけです。
これもキリキリしてると取られるのか・・・。

私だったら
｢おー！３０超えたかー。よしよし、頑張れ！
周りに何言われようが絶対結婚するなよ！｣
と、応援したくなりますが。

>>23
前ｽﾚだって１の表現は同じ感じだったよ？
子供が嫌いなら結婚する必要ないね。
恋人がほしいなら子供欲しくない人にすればいいし。

子供嫌いと結婚は両立可能だと思う。

>>26
お互いが納得してても周りがせっつかなければいいけどね。

>>26
同意。
何かこのスレの人たちってかたくなというか。

子供嫌いでついでに結婚もしたくないんですけどね。
なんか工作員がいるなあ。
そんなに「結婚できない人が強がり言ってるスレ」って事にしたいのかな？

子供が欲しくないなら結婚の意味なんてないよ。
同棲の方がいいと思う。

自分は同棲すらしたくない。まして結婚なんてとんでもない。
とにかく他の人と住むのが耐えられない。強がりでも何でもなく。

>>31
では一生独身どころか一生独り身で。

結婚することも、しないことも、自分で稼ぐことも、それぞれ自分で選んだ道なんだよね。
自分でそれを認めているのに「敬意を払って欲しい」というのは、結局自分がその道を選んだことを
内心悔やんでることじゃないかと思う。
どの生き方であっても、本人がその生き方に自信を持っているのなら、そんなところに敬意を払わ
れたくなんてなるものかな。むしろ自分にとって不自然で苦痛だから、他者にそういうものを求めず
にはいられないように見える。
満足してる人は、そんなこと気にならないだろうね。

そして一般的に全体へ対しての敬意という意味で言っているのなら、そういうのを求めた時点で美
しいものではなくなってしまうんだとわかってるんだろうか？敬意を払う側がそれを言っているうち
は美しいけれど、「敬意を払われたい」と言うのはどうにも卑しく見える。
客の側が「お客様は神様なんだから」と店員に対して言っているのと同じ。

また昼間の人？

このスレでは結婚って法律婚のこと?　事実婚のこと? 両方?

法律婚が厭な人、他人と一緒に暮らす事そのものが厭な人、
好きな人と暮らしたいけど子供はいらない人、いろいろいるし。

>>33　同意

>>23
1は別に特に独身者を煽るような表現に見えないけど。前スレ１のレスに
のっとってるわけだし。これ見て
>こういうのを我慢できる人は結婚向きなんだろうな。
とか思っちゃうようじゃキリキリしてると思われてもしょうがない。
神経質になりすぎだよ。

なんか説教スレになってきてるが。

http://homepage.mac.com/miku24/

「一生独身でいようと思ってる」人の、理由がなんであれ、
本人がどう感じていようと、他人がどうこう言わなくても良いような。

前スレの905みたいのは思い上がった輩だな。
何が敬意を払えだよ（ｗ
何様だよ。

別に子孫残さなくてもいいじゃん？
働くのは、働かないと食えないから、仕方なくやってるけど。
子孫残さないと自分が年寄りになったら国が回らなくなって破滅するっていうけど、
そんな事の為に子孫残す方が利己的だと思うよ。
まあ個人的な考えでは年寄りになる前にとっとと死ねればいいんだけどね。
自殺は苦しそうだから、嫌だけどね。

>>16,>>18
文章ヘタでごめんなさい。
死にかけてる親のために、同居していたｾｯｸﾙありの親友と結婚したんです。
でも「せめて結婚」と願っていたはずの親は、それだけじゃ満足できなくて
次には「せめて孫の顔を」と言い出して、キリがないと・・・

>>17
親自身の世間に対する見栄なのか、結婚して子供を作るのが人として
一番の幸せ（それができない子は不幸）という価値観にとらわれてるのか
わからないけど、後者だったら「私は今でも幸せだよ」って伝えられたらいいね。

仕事休んで付き添ったり、数ヶ月先の旅行やコンサートや友達の結婚式
の誘いを断ったりと誰にも認められない地味〜な苦労がありますよね。
周りの人や本人には伝わらなくても、自分にできる精一杯の親孝行を
してあげたら、それで十分だと思います。

子供いらない。親戚付き合いが嫌い。
で、同棲を選んだ。そんだけ。

いやぁ、昨日はすごい盛り上がりでしたねぇ。
やっぱり、あーゆーのが荒らしって言うのかなぁ？

敬意を払え・・・かぁ。
小さなお子さんと一緒のお母さんとか見ても、普通、敬意なんて湧かないと思うがねぇ。

御国の為・・・・ですかぁ。
そーゆーのって全体主義ってヤツですかぁ？
どっかの北の国みたいですねぇ（ﾌﾟｯ

>>42 意味はわかるけど、やっぱり心情的には理解し難いです。

親友と同居していた。
これは分かる。
友達なのにｴｯﾁ有り？
かといってもSFではないのか？
で、しかも結婚した？
相手もあなたの事を友達だと思っていたのか？

・・・う〜ん、わからん。

＞5
＞11
同じ仲間･･

同じ･･



…はぁ

まあ　実際すげー綺麗な人やかっこいい人が一人でいい
っていってるの見るともったいない・・って思うけど
ぶさいくな人なら　それでいいんじゃねーの？って思うよな
別に一人だからって叩く必要も結婚すすめる必要もないと思う

ｿｰﾈｰ
前スレでは一方はあくまでも個人の考えの主張、
そして他方はどうにかしてもう一方を言いくるめようと説教する図の繰り返し・・・

やはり現状に不満があるから他者に認めてもらわないとやってられない
ってふうにしか見えないなー
とは言え生活板って押しつけ説教厨が多いとこだとは思うけど。
もしかしたらｽﾚﾀｲの「もう」が「諦めの表現」チックと取れなくもないから
ああいうのが入って来るのかもねー
1に、ここは独身でいようと思ってる人がそれぞれの理由を語るスレですって
注意書きがあっても良かったかもね。ｳｻﾞいから。

つか正直　こんなところで俺・私は一人が好きなの！
彼氏・彼女なんかいらないし結婚したくないの！
なんでかというとね・・
なんて語る必要もないと思う

認めて欲しいのはわかるけど愚痴とかいい訳にしか聞こえないしなあ
世間はわかってくれないからってここで言ってても
結婚肯定派は考え方変える訳もなく、可哀想な人なんだなあって
決めつけられて言いくるようとされて同じことの繰り返し

結婚したい人はすればいいの。
結婚したくない人はしなきゃいいの。

いーじゃんべつにー。マターリいこうよ。

てことでこのスレ初カキコ。

もし結婚したとしても自分はその家族的な良さみたいなものを
イイ！と感じる神経が欠如してるかもしれないなー。
それがいわゆる価値観の違いなんだろうけど。
いい絵を見てもそれを観る感性がなかったらイイと思えないのと同じ。

それといろんな考えがあると思うけど自分の人生は自分のものだと
思うから国のために生きようが自分のために生きようが勝手だよね。
尊敬なんて言葉が踊っているけど、どこの国でどんな状況でも
一人一人は生きてるだけで命持ってるだけで何もしなくても
尊いものだと思うのだが・・・。
なんかここまでいくとスレ違いになってくる罠。スマソ。

自分は、別に家族仲が悪いわけではないけれど
金銭的なことで小さい頃からずっと言われ続けてきたから、
自分以外を養うなんて絶対無理だろうと思う。（今はまだ親に養ってもらってる身だけど）

お金がない云々って毎日のように聞かされると
生まなきゃよかったじゃんって本気で思う。

昨日は荒らす気はなかったけど、結果的に荒らしてしまったみたいでごめんなさいね。

昨日の一連のやりとりで思ったのは、独身者と子持ちで求められる価値観が
２ちゃん内でずいぶん違うな、ということ。
例えば、「税金払ってるんだから自由でいいじゃねーか」という意見を独身者が言うのは
抵抗ないけど、母親がファミレスの中で子供が暴れても知らん振りして
「金払ってんだから、自由でしょ」と言うのはＤＱＮ決定だよね。
「別にまわりに尊敬されたくないし」と独身者が言うのはいいけど
子供の前で親がゴミのポイ捨てや歩きタバコをして
「まわりにどう思われたって関係ないし」と言ったら、やっぱりＤＱＮ呼ばわりだろうし。
独身者の方は、明らかな迷惑をまわりにかけてるわけでないからいいんだろうけど、
その感覚で子供を持ったら、世の中の目は相当厳しいだろうな、と思う。
Ｎ速とか、子持ちに対する要求は無茶苦茶高いな、と思うもん。
子供からかたときも目を離すな、死んでからじゃ遅い、なんて意見すごく多い。
結婚前は自由でいい、自分らしく生きろ、と言われて
子供持ったら、恐ろしいほどまわりから干渉、評価される。
めんどくさいから結婚しない、という人は幼稚だと思うけど
まわりの目の極端さも、どうかと思うから少しは同情もするな。
自由はおおいに結構なことだけど、それ言ったら世のＤＱＮと呼ばれる人を
馬鹿にしてはいけない、と思う次第です。
彼らはコンドームつけない自由を謳歌してるんだろうからさ。

まあ、自分が結婚できるほど大人じゃないと、自覚する人は悪い人だとは思わないです。
将来、自分の体が動かなくなった頃、子供や孫世代に世話になるとしても
別に感謝なんてしたくない、という人も自由だと思う。
私だったら、そうは思わないな、ということだけ書いてみただけなので。

>>54
>自由はおおいに結構なことだけど、それ言ったら世のＤＱＮと呼ばれる人を
>馬鹿にしてはいけない、と思う次第です。
あなたの中では自由＝ＤＱＮなの？

>>54
貴方が書き込むと荒れるからもう書かない方がいい。
例えも変だし、何か偏っててバランス感覚に欠けてる。

>>54あのね　あなたが大変なのはよーくわかったんだけどね。
あなたはもう子供も産んでるわけだしここで独身・既婚云々いってても仕方がないでしょ。
こんなところで独身者に八つ当たりしてないで旦那や自分と旦那の両親とかに子育て協力してもらうよう働きかけるほうが建設的だと思うよ。

>>54
ダラダラおしゃべりって感じですね。
要点を絞ってもっと簡潔に書いて下さい。
旦那さんは認めて感謝して敬意を払ってくれてるんでしょ？
ならいいじゃん。

あ〜あ、結局既婚者ってのは、独身者の事を
・無責任
・自由気ままでやりたいほうだい
自分の事は
・責任ありまくり（家族・子供・国！・未来！、に対して）
・皆（家族・子供・社会）に対して忍耐しつづける生き方
ってしか思ってねーんだよな。
出来婚とかについてはどう思ってるのかね。
無責任でバカな親だって吐いて捨てるほどいるのに。
結局、既婚未婚よりも、本人の資質が問題なんだけどね。
どっちにもバカはいるし、賢いのもいるんだよね。
それを、既婚者を敬えだのなんだのって、もうね、氏んでくれよ、まじで。
そういう事言う馬鹿の子孫なんて残してもしょーがねーよ。

昨日ニュース番組に、流産した後旦那と喧嘩したら
「まともに子供も産めないくせに」とののしられたって人が出てたなぁ…
夫への信頼も愛情も一気に冷めたって言ってたけど
身体が弱くて経済力もないから離婚は考えないんだってさ
こういう人たちにとって「結婚」てなんなんだろうね

>>54
そうか、そんなに子持ち主婦がつらいのか。

でも自分と違う生き方を選んだ人たちを無理やりDQNに仕立てようとするのはやめてください。

>めんどくさいから結婚しない、という人は幼稚だと思うけど
こう思ってるあなたのほうが幼稚だと思うんですが・・・
どちらにしてもここは独身者が集うスレなので、愚痴がいいたいのなら
育児板にでもいってきてください。

一生独身でいる、子供は絶対作らないという方に質問です。
不妊手術（卵管結紮 精管切除など）はしていますか？する予定はありますか？
また、していない、する予定が無いという方はよければ理由を教えてください。

>>63そんな手術をしなくても異性と性交渉しなければ子供はできない
それも押さえられないようではとっくに結婚してるでしょう。
今はずーっともてない独身のほうが少ない

なんでそんな極端に走るかな
子供作らないからってなんで手術しないといけないんだ？
なんでそんなに追いこもうとするんだ？

俺は結婚するつもりだし、たしかに一生独身でいる
なんて決めつけて頑張ってる必要なんてないのになあ
って思うけどあんたのような考えか方はさっぱり理解できないよ

>>63
していません、する予定もございません。
理由は>>64さんに同じ。
ｾｸｰｽしなけりゃ出来ないんだから必要感じないっす。

手術って・・・盛りのついた動物じゃあるまいし。

俺はちょっと早く結婚しすぎたかもしれん。２５歳で結婚して２７歳で離婚して今３０。
たぶんもうしない。

結婚したくない、一人でいいって人もそれを正当化したり
理解してもらおうとしたりって頑張らなくてもいいと思う

結婚したいなーって思ってる人や結婚して後悔してない人には
理解できることじゃないと思うしね
やっぱ結婚っていいもんだよーって口だしたくなるし

自分が決めたことを人に理解をもとめて考えかた変えて貰おう
見かた変えて貰おうなんてずうずうしいと思う
結婚肯定派も結婚否定派もね

>>69
だね。でもそれじゃスレ終了になちゃうよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

>>50,69に同意

どうでもいいけどここに来る既婚は不幸そうだな
独身も幸せではないが不幸ではないぞ
自分で選んだ人生だし

「何で結婚しないの？」
「お見合い写真いっぱいあるわよ〜」
「そろそろじゃない？」

そんな無頓着な言葉に対する
結婚したくない人・したいけどいい機会がない人・しなくてもいい人
の不満・叫びスレだと思ってたら、こんなとこにもお節介さんはいらっしゃるのね。
人の人生の転がし方に口出すのは粋じゃないなあ。

＞70
あ　そっか
ん〜、一人でいることって世間に誤解されたり、口出されたりって
疲れるだろうし話聞いて欲しいってこともあるだろいうからねぇ
スレは必要だよね

お答えありがとうございました。この質問は「HUSH!」という映画を見て
思いついたものです。作品中で主人公が医者に「子供作るつもりが無いなら
子宮とっちゃえば？」といわれるシーンがある、それに対する批評に
「無神経な医者とはいえひどすぎる！」とヒステリックな反応をしている
方がいらっしゃったんですね。セックスはしたいけれど子供は欲しくない、
という人間にとって避妊手術は偏見をもたれるべきでない、効果的な方法だと思っていたので
そういう反応はなんだかんだで女性を子供を生む道具としてしか見てないのか？
と感じ、ここの方たちに質問いたしました。

調べた限り、避妊手術は避妊法としては欧米、特にニュージーランドでは
それほど珍しいことではなく（既婚男性のうちの五分の一が精管切除済）
また費用も安く手術も簡単です。絶対子供作らないなら、万が一のためにも
避妊手術するってそんなに変なことですか？

>>76
あなたがしたいんならすればいいけど　健康によくなさそうだし

ホルモン注射とか必要になってくるんではないの？

お金もかかりそう

>>76
全然変なことじゃないと思うよ
パイプカットとかしてる人多いよ

私は惚れた男とそういう関係になるとのめりこみそうだから
深い関係にならないように気をつけてきた
愛していたけど

絶対とか一生とかさあ　ありえないやん
セックスはしてます　でも結婚したくないし子供はいりませんって人ですら
考えかた変わるときがくるかもしれないのに

63さんが自分は結婚しないし子供もいらないので避妊手術しました
っていうのであれば別に「ああ　そうなんだ」で終わりだけど

なんでしないの？とか言うのはやっぱおかしいし正直気持ち悪いよ

他人の事に口出しすぎる人は不幸な人なのだろうと思う

>>77
男性の場合、ほぼ健康に影響はありません。性機能にも障害が
出ることはありません。
>>79
手術日含め二日の通院のみでOKです。
>>79
五万円程度だそうです。万が一の妊娠する心配を考えたら
安いものだと思います。

女性の手術については男性より大変そうで、また詳しくわからなかったので
男性についてのみの話です。今のところは反発を感じる方のほうが
多い感じですかねえ。周りの「子供作らないの」攻撃も「パイプカット
しちゃったもん」で封じることが出来ていいことばっかりだと思うんですけど。

馬鹿な６３がいるスレはここでいいのかな？

>>68
お、俺とほとんど同じだな。
でも早いってこたなかろう

避妊手術についてはずいぶん反発があるんですね…
絶対子供を生みたくないという人は皆一度でも考えないのでしょうか？
別に「子供が欲しくないなら避妊手術しろ！」と言っているわけではなく
避妊手術をするという選択肢についてどう思うか聞いているだけなんですが。

>63はなんでそんなに手術に拘ってんの？
ｽﾚ違い。

>>87
聞いているだけならもういろいろ意見出てるし終わってよ

>>84
大変とか大変じゃないとかの問題じゃないと思う…。
健康に影響がなくたって本来の身体の機能をなくすことが良いとは思えないし。
風邪薬飲んでも死ぬ人がいるわけで、身体については個人差が大きいよ。

あと私は今のところ独身なんだけど実は医者から妊娠しにくい体質だと言われている。
不妊治療しないと子供は難しいらしい。
でも、もしかして今後誰かと結婚することになっても不妊治療はしないつもり。
こういう体質に産まれて来た人間にはそれが自然な状態なのだと思うので
それを捩じ曲げてまで子供を欲しいとは思わない。
だから結婚＝子供を産み育てるという考えの人とは結婚できない。
ま、そういう人もいるってことで。

＞６３
堕胎の多数は結婚後の予定外の妊娠なので、子供が二人三人とできたあと、
手術をする人はいます。でも、独身の場合は上にも書いてる人がいたけど
人間いつきが変わるかわからないから、病院でも受け付けてくれない場合が多いよ。
女性の場合は体に負担もかかります。
基本的に体にメスを入れるのは全く無影響ってことはないと思った方が無難と思います。
６３は男性か。
結婚してないのに子供作らないのって変わった質問だと思うけど、
それをかわしたいなら一回病院で相談したらどうかな。

個人的には、セックスするならいつでも責任を取るくらいの覚悟でやれと思うけど。

完全無料で全く健康に影響がなく日帰りで手術できるんなら
考えてもいいけど？
なんでわざわざ今不自由してないのに、数日仕事を休んで、お金払ってまで
手術しなきゃいけないの？

てことで避妊手術は選択肢に入ってないんですよ。

そんな体に悪そうなことはしたくない

>>73
>どうでもいいけどここに来る既婚は不幸そうだな

そうでもないっすよ、いたって幸せな生活しております
他の人は知らないけど…

>>94
お幸せに

幸せだから　一人でいるより結婚ってこんなにいいんだよ！
って口だしたくなる人はいるだろうね(笑

まあお節介だなあとは思うだろうけどそういう人もいるんだなあ
ぐらい余裕もって話聞ければいいんじゃないかなあ

>>96まあだいたいそういう人の話は不愉快ではないけどね

適当な他スレで言ってくれればいいんだけど？
わざわざこの場に入りこんできて口出すから「お節介」「場違い」と
取られるわけで。

不愉快ではないんだ？
９７いい人だ

ま、どこにでもいるわな、お節介で場違いでついでに100ゲットするやつ

ていうかこのスレに入り込んできて口出してるやつなんていないじゃん?
被害妄想?

>>101
はあ？

331 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 02/11/25 13:46 ID:kQ83L+ju
はあ〜。いいなあ〜。毒身者は。ﾏｼﾞで。ちなみに36歳既婚♂の日曜日がｺﾚ↓

午前8時。土曜日が仕事だったので、もっと寝たかったのだが
息子がじゃれてきて起こされる。
家族3人で朝食。息子と嫁が元気一杯に喋ってくるが、眠くてしょうがないので生返事。
それが嫁の怒りを買い、罰として食事の後片づけを担当することに。
ついでに洗濯物を干すのも手伝わされる。
ところが干し終わったと思ったら、雨だ。家の中に干しなおすのを手伝う。
コーヒーを飲み一服してたら、嫁がお歳暮の買い物に行くと言い出す。
まだ時期が早いだろうと言ったら、早いほうが混まなくていいし、
それに今日買いに行くことは既に俺に話をしており、了承済みだと怒り出す。
まったくもって寝耳に水なのだが、これ以上嫁を怒らせてもなんの得にもならないので
とりあえず謝る。
昼食を奢ることを約束させられる。嫁の機嫌なおる。
道が混んでいて嫌になる。もう昼だ。
飯を食う。息子の野郎、俺がザルソバなのにテンザルを頼みやがった。
買い物は疲れる。
嫁がｲﾗｲﾗしている。俺が荷物を持とうとしないと言っている。
気が利かないと怒っている。
アイスクリームを奢る。ﾊｰｹﾞﾝﾀﾞｯﾂはなんて高いんだ！
家に帰ってきた。
たまには一緒に夕食をつくりましょうﾖ。と嫁が言う。
とりあえず手伝う。やることが雑だと文句を言われる。
家族3人で夕食。俺はビールを飲む。
3本目を冷蔵庫に取りに行こうとしたら、嫁のヤツ勝手にご飯をよそおって
あら、ご飯じゃなかったの？なんて言いやがった。しかたないのでご飯を食べる。
息子とﾃﾚﾋﾞを観てるうちに寝てしまった。起きると嫁が怒っている。
嫁は俺がﾃﾚﾋﾞを観ながら寝るといつも怒る。
謝るのも面倒なので黙っていたら、なぜか喧嘩になった。
今朝（月曜日）も口をきいていない。

>103
それでもその後仲直りのキスでもしてじゃれあって手つないで寝てるんでしょうな。
そんな生活もまんざらでもないんでしょう。

ヤバイ。結婚ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
結婚ヤバイ。
まず高い。もう高いなんてもんじゃない。超高い。
高いとかいっても
「うまい棒20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ１億。スゲェ！なんかいいこととか無いの。完全な無駄遣い。１億だし超高い。
しかも自由も奪われるらしい。ヤバイよ、自由だよ。
だって普通は趣味とか勝手じゃん。だって自分のＰＣパーツ買うのに一々お伺い立てるとか困るじゃん。風俗禁止とかこまるっしょ。
だから独身は好き放題。話のわかるヤツだ。
けど結婚はヤバイ。そんなの気にしない。制限しまくり。小遣い制で自分の使えるのは稼ぎの何％かよくわかんないくらい制限。ヤバすぎ。
いいこと無いって言ったけど、もしかしたら何かあるかもしれない。でも何かいいことがあるってことにすると
「それってデメリットに見合う程なの？」
って事になるし、それは誰にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超離婚。およそ３分の１。１０００人あたりの婚姻件数が６で離婚件数が２。ヤバイ。別れすぎ。怖い。
それに超何も無い。東京砂漠。それに超慰謝料。億円とか平気で出てくる。億円て。小学生でもいわねぇよ、最近。
何つっても結婚は馬力がすごい。１億とか平気だし。
うちらなんて安月給とかわざわざ家計簿つけて節約したり、倹約したり、外食減らしたりするのに
結婚は全然平気。１億どころか３億くらい持っていく。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、結婚のヤバサをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ結婚を糾弾する俺等とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>103
なんか俺の友達の家庭の話みたいだ。
その友達も嫁の尻に敷かれてグチばっか言ってる。
そんなの聞くと結婚もなんだかなーと思ってしまうだよな。

でも愚痴ってのろ気半分なことも多いからなー。
「彼女が朝まで話してくれなくて困ったよー、でへへ、
　彼女いない奴は気楽でいいよな！」
「俺、でかいプロジェクト部長におしつけられちゃってさー、
　毎日忙しくて死にそうだよ。フリーターのお前がうらやましいよ」
とかと同レベル。

まあね。
しかしこっちはちっとも羨ましくないからなー。
＞午前8時。土曜日が仕事だったので、もっと寝たかったのだが
＞息子がじゃれてきて起こされる。
これ想像しただけでゲンナリ。

>103はアンパンマン日記の亜流じゃ無いの？

>>109
違うだろ。
根拠はないけど。

でも朝彼女がじゃれてきて起きるの嬉しかったり･･･。

>>111
それを嬉しいと思う人が結婚するんだろうなー。

>>111
そんなの始めのうちだけ。顔を見るのも嫌になるよ。

この間会社の人と出先に行った帰り、言われた。
「○○さんは結婚とかしないんですか？」
特に今予定はないですけど。
と言ったら
「僕の嫁さんはねﾅﾆｶﾞｼﾅﾆｶﾞｼ…僕の子供がねﾅﾆｶﾞｼﾅﾆｶﾞｼ…」
そして
「僕は無理だなぁ。一人って。絶対無理。家族のぬくもりがなきゃ。○○さんは強いんですね。でも淋しくないですか？一人で」
…ちょっとまて。
わたしゃ結婚の予定はないが彼氏はいるぞ…。
何を勝手に人を孤独扱いしてんねんと。
もうﾎﾟｶｰﾝ状態でした。しかしそいつと別れてなぜか急に涙がこみあげてきた。
彼とはうまくいってるし全然大丈夫なのに人からはもうそんな風に見えるのかーって。なんであんなやつにかわいそうな目でみられなあかんねん！
ちなみに２７です。
まさかもう肩たたき？
ちなみにそいつは２８です。

>>114
そんな頭の悪い香具師は(　´_ゝ`)ﾌｰﾝでかわしとけ
気にする必要nothing！(・∀・)

>114
その人思い込み激しいタイプ？
仕事でも結構思い込んでやっちゃったりするんじゃないかと思う。
反論とかせず、はいはい、って適当にあしらっとくのが吉。

>>114
私は既婚だが、結婚生活がとても幸せなので、同じ歳くらいの
独身者を見ると「寂しくないのかなぁ」とは思います。
その会社の人は家庭が上手くいっているから、素で聞いたんだと
思いますよ。悪気はないというか。
ﾎﾟｶｰﾝ状態の114さんの気持ちも分かりますよ。
私は２４歳くらいの時に「結婚は？」と聞かれて
同じ状態になりました。

＞結婚生活がとても幸せなので、同じ歳くらいの
＞独身者を見ると「寂しくないのかなぁ」とは思います。

こういうのがわからん。

自分は結婚して幸せ　ゆえに　結婚していない人は寂しい　　何故？

自分も少し前は独身だったんだろ？ずっと寂しかったのか？

結婚してて子供もいるのに
何だかさびしいという人もいるので、その人のもともとの気質もあると思うよ。
＜さびしい
どういう環境に行っても孤独感があるひと、結構いると思うが。

>>118
そう、私は自分で家庭が作りたくて作りたくて
独身の頃はずっと寂しかった。
そして結婚して精神も何もかも落ち着いた。

でも独身は独身で楽しかった。と思うよ。

>>120
それはわかったけど。
じゃあ何故　自分が寂しかったからこの人も寂しいとか思うんだろ？
何か匂わせる発言でもしたのか？

俺は寂しいけど、寂しいから結婚するのは違う気がするけどなあ・・・
結婚すれば一部の寂しさは紛れるだろうけど、全て解決するわけじゃない。
もっと根本的な問題だろうと思う・・。

一人っ子で、友達も殆どおらず、彼女なんてもんとは無縁な生活を
３０年近くも続けてくれば、独りで居るのが標準だもんな。
誰かと一緒に生活するって方が考えにくい。

>>118
よくある「価値観の押し付け」ですよ。
この手の人は、えてして「自分は自分、他人は他人」という考えができない。
自分の価値観に反しているものには不快感を抱くんじゃないですかね。

多分”共依存者”ってやつだと思います。
共依存者の傾向は、他人の意識が自己の存在証明になっている。
ゆえに、他人が気になってしょうがない。
自分で自分の価値を作り出すことが出来ない。

結局現在の状況に慣れて、前自分がどうだったのかをすっかり忘れてしまってるんだろうね。
「恋人いなくて寂しくないの？」と良く言われるけれど、じゃ、あなた達は恋人ができるまでずっ
と寂しかったのかと。そうだとしたら恋人って寂しさを埋める存在なのかと。
私は別に寂しくはないし、恋愛願望もない。
なんていうのか不器用なだけかもしれないけど、今の生活やってるだけで精一杯。これ
以上恋人とか作ってやること増えたら、それこそやってけない。

私は見てもいないのにテレビつけっぱなしにしておくのが好きな人とだけは
一緒に住めない。そういうのが好きな親との同居もお断り。
ゆえに、無条件に結婚してる人をうらやましいと思ったことは一度もない。

私の既婚の友達もそうだ･･･彼女は男友達も多く、私は全くいない。
そのせいか「お見合いくらいしてみれば？」「男友達はいた方がいいよ」
と最近盛んに言われる。私は結婚する気も無いし、恋愛にもあまり興味が無いと
何度も言っても、分かってもらえない。昔はそんな事いう子じゃなかったんだけどな。
「自分がｹｺｰﾝして幸せ→この幸せを皆にも味わわせたい」という発想なんだろうか。

>>120
独身の人がみんな家庭が作りたくて作りたくて仕方ない人ばっかりでもないし
もし作りたくて仕方ない人であっても今作れない状況であるから作ってないわけで
どっちにしても「一人で寂しくない？」なんていうべきじゃない。
よーするに「僕ってこーんなに幸せなのにどーして同じ事しないのー？どーして一人なのー？」
っていって気持ち良くなりたいだけだろー？
あんたの幸せはあんたにしか価値のないものだ。大事にカギかけてしまっとけ。
人におしつけんな。ウザイ。
そんなわけで114の同僚はただの無神経なだけ。
だから（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ！

>>121
自分が「結婚しない人生なんて絶対嫌！」と思う人間だからかなぁ。
それに、男は分からないけれど、女で適齢期過ぎた人って
いっつもｲﾗｲﾗｶﾘｶﾘしてる人が多いのよ。
それってﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄが充実してないからでは？（つまり高齢毒女だから）
と思ってしまうんだよねぇ。
女が何百人といる会社にいたけど、高齢毒女で穏やかな人って
見た事なくて。
自分も結婚出来なかったら、「結婚なんてさ〜」とかなんとか
文句ばかり言っただろうし。ひねくれただろうし。
なので、ｲﾗｲﾗｶﾘｶﾘしてる女を見ると「寂しいのかな」と
感じるってわけです。上手く言えなくてごめんなさい。

>>120
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯ

>>123
いや、自分で自分の価値を作り出すことが出来ないわけじゃないよ。
だって自分は「結婚して幸せになる！」って決めて、実行したもん。
価値観の押し付けでもないよ。
「結婚したくないの」と聞けば「そうなんだ」と思えるし。
本当は結婚したいのに出来ない人は意地張って
結婚の良い所を認めようとはしないでしょ？
そういう人には不快感を抱くけどね。
他人なんて気にならないよ〜。家族の幸せしか。
あ、家族を幸せを気にする事が共依存って事？？
でも当たり前の事じゃないかな？

>>129
ほら！
これだから独身者は…って思われちゃうよ！

あんまり結婚願望がない。もてない。めんどくさがり。だらしない。
美人でもないし、かわいいわけでもない。
是が非でも結婚しなければいけないという危機感もない。
結婚できない理由にこれくらいあれば十分でしょう。

＞これだから独身者は…って思われちゃうよ！

この言葉を印籠のように振り翳して悦に入ってる既婚者って多いよね・・。
まあ結婚してさぞかし自信も付いたんでしょう。よかったね。

独身でいる事の最大のデメリットは、こういう下衆の勘ぐりに合う事だね。
プライベートが充実してない、変な性癖がある、どこか人としておかしい･･･
そんなに結婚して幸せなら人の事を詮索する気なんて起きないんじゃないの？

要は誰と一緒になるかでしょう？

洋服だって、いくら高級な服ときいても自分の好みじゃなければ
少しも着たいとは思わない。他人が着ているのをみて
「あ、似合うなあ」とは思っても。

ストライク・ゾーン（自分にとっての）の狭い・広いってのがあるんですよ。

>>134
普通に良い人なら独身者でも
>プライベートが充実してない、変な性癖がある、どこか人としておかしい･･･
なんて思わないよ〜。
「縁がなかったんだね。」とは思ってしまうけど…。

当方独身ですがここのスレタイは頑な印象受けるな。
「もう一生」ってとこが特に。

幸せな既婚者にとって「結婚しなくて寂しくないの？」は
「黒澤映画見たこと無いなんて人生損してるよ！」とか
「うにのおいしさがわからないなんて可哀相〜」とかと同じくらい
馬鹿で失礼だけど気軽で悪意の無いものなんだと思う。
馬鹿の言うことをいちいち共依存がどうとか分析することないよ。

>>137
前スレでは結構一生結婚しないって主張してる人も多かったよ。
このスレだとどちらかというと、絶対結婚しないというわけじゃないけど
今のところは結婚するつもりは無い、結婚が一番という価値観に
疑問を持っているって人が多いかな？

>>138
ﾊﾞｶとか言うな！
確かに、その例えは合ってるけどさ。

>>138
雲丹とか結婚は知らないが、黒澤映画を見てないのは不幸だと思うよ。
あとは、スペースボールとかも。

>>141
ワロタ。＜ＳＢ

自分が独身でいるつもりで、恋愛するつもりがないからといって、他人にそういう価値観を押しつける
ことなんて思いもつかないけどね。
恋愛して、結婚しようとする人間の方が圧倒的多数なんだから、友達の多くは恋愛も結婚も視野に
入ってる。恋愛や結婚話をふられたり、相談されたりすることはあるけれど、普通に話すし相談にも
のる。「結婚しないほうがいいよ」なんて結婚するつもりでいる相手に独身でいるメリットをとうとうと
話したりもしない。相手や状況によってはそれが改善されてからのほうが…と言うことはあるけど。
結婚して幸せになるのなら、友人として普通に嬉しいし、祝いたくなる。うまくいくようにと自然に願う。
友人の多くは私が結婚しないつもりだということは知っているし、そのために生活力を身につけてい
るのも知ってる。そして自分が恋愛や結婚するからと言って「彼作りなよ」「結婚はした方がいいよ」
なんてことを私には言わない。気を遣ってるというより、私の希望がそうだから出ないだけみたいだ。

簡単なことなのになぁ。

>>141
でも、例えばそもそも映画が嫌い、物語を楽しむという行為が嫌い、
という人に「黒澤映画を見てないのは不幸」というのはまさに
幸せな既婚者が独身者にたいしてしていることなんだよね。
言うほうはまあそれくらい無邪気だし、下手すると「ネタ」くらいに
思っているわけですよ。

＞そもそも映画が嫌い、物語を楽しむという行為が嫌い
たまーにいるよね。身のまわりにも。
フィクション全て苦手という強力な人もいたな。
さすがに自分から遠すぎて理解できなかったけど

で、スペースボールって何？

１４３の友達はいい人ばっかりだね。
類友っぽいけど。

鈍感な人は自分がされることにも鈍感だからな。

自分が何か押しつけされて不愉快に思ったら、
すすんで人にもしないだろうし。

>>128
あなたは上で誰かさんがいってるように
自分の意識がそのまま他人にいっちゃうような人で
自分の感覚が「普通」とｿｯｺｰ決めてしまうような狭い人なのかな？

結婚はいいものだよ。とっても幸せだと思う。
離婚や結婚したら３年で飽きる、とかいうけどそんなことなくって
結婚しても結婚した頃よりも好きになるような結婚生活もあるとおもう。
（しかし得てしてその場合セックスはなくなったりするから不思議だけどね。
大抵ラブラブの夫婦に限って夜の生活はめっきりなくなる，おっとこれもキメ付けの一種だけどさ）

高齢独身というのはいくつからになるだろうか？
自分としては３５からかな、と思うけど。
つまりあなたは自分が結婚してとても幸せなので
結婚しない人＝かわいそう、とみくだしちゃうんだよね。

結婚しない人＝できない人、とおもってしまうんだろうね。
恋人と死去した、クチではいっていないけど実は不倫をしている。
本当は前結婚していた。
結婚はしていなくても恋愛はある。
結婚は生活だが恋愛はどこかまだ燃える炎がある。
寂しい、とイコールでつなぐのはどうか？
恋愛中は寂しくはないよ。燃えているからね。
どうか独身＝恋をしていないの連結はおやめになっていただきたい。

仕事帰り金曜日、互いに待ち合わせしてラブホへ。
土曜日もまったりフリータイムで。
なんていうカップルだっているし、同棲してるカップルだっているし。
そこに婚姻届けがあるかどうか、子供がいるかどうかだとおもうんだけどね。
そのへんどうか。

お互い自分のマンション持ってて
通い妻、通い夫状態。
二人とも海外出張が多いし子供嫌いだし
籍はどうでもいい。
ただ老後はさびしいんだろうって話してる

>>148
理想。

>>149
ん？

あれれぇー？
スレが伸びてると思ったら、また今日も、一匹うざいのが来たねぇ。
皆に相手にしてもらえたのが、そんなに嬉しかったのかなぁ？
これだから、鈍感な人って、嫌いだねぇ。
ずっと２ちゃんに張り付いていて、とっても有意義な結婚生活なんだねぇ。
きっと夫の人も、尊敬しているよぉ。

>>150
理想の暮らしです。
裏山
　　　　∧ ∧＿__　　ﾀﾞｯｺ♪
　 　／(*ﾟーﾟ)　／＼
　／|￣∪∪￣|＼／
　 　|　 　 　 　 |／
　 　 ￣￣￣￣

http://homepage.mac.com/hiroyuki45

>>117 何が悪気がねーだよヴォケ。
彼女、涙ぐんじまってるンだろーが。
悪気の無いそういうバカ既婚者のせいで独身はいちいち傷つかなきゃならネーノかよ。
それを笑って許せとでも言うのか？

独身のまま結構いい年になっちゃったよ。
幸か不幸か「寂しい」というキモチが全く解らない…

同級生（女・未婚）で友達（女）にしつこく「彼氏作れ」とからむヤシがいた。
言われたほうは、趣味に、仕事に充実してるし、特に彼氏作りたいと思っていない。
ご両親が高齢で産んだ娘なので、調子を崩してる親の分も仕事して家事してるよ。

「人それぞれやん。どうしても好きな人が出来たら恋愛することもあるんちゃう？」
と私がなだめても聞かない。
「今すぐ彼氏を作る努力をするべき」と。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なんでそんな事人に言われなくちゃなんないの？
その同級生と会うたびに友達の悪口（彼氏を作らないのは異常）を聞かされてうんざり。

てめーも彼氏いないだろうが！彼氏がいた経歴もないだろーが！
そう言っても「私は彼氏を作りたい。努力もしてる。あの子とは違う」と。
もうね、アホかと。

その子とは実は長い付き合いだったけど縁を切りました。

一人でいて寂しいと思うことはない。まったくない。一人好きだし。
それなのに子供の頃に満たされなかった親に対する感情
の別の意味の「寂しさ」がベットリ意識の奥に染み付いてるカンジ。
一生拭えないその寂しさを埋められるのは配偶者でも子でもないと思ってるし。

「結婚してない人に、結婚するように勧めなければならない」という
義務感持ってる人っているんだよね…。
しかも「言ってあげることが大事。言われているうちが花なんだから」と
何の疑問もなく信じている、そういう人って。

今寂しくないっていってる人って比較的若いんでしょ？
５０歳になった時にそう思ってるかどうかだよね。
それから３０年くらいは生きるかもしれないし。
私も今は寂しくないけど、年取ったら偶に子供や孫が会いにきて、
なんてのが羨ましくなるかも。

>>157
そういう寂しさを恋人で埋めようとして二人で不幸になるってパターンもけっこう多いと思う
あなたは賢い。

私は恋人がいないとき寂しかったけど、仕事が充実したらなくなった。
自分を頼れるようになったら変わった。

なんでそんな余裕ないのかなあ

結婚して幸せな人にとっては　独身者が可哀想とか寂しそう
っていうんじゃなくて　この幸せをわかって欲しいとか思うだろうね

結婚して幸せな人は独身の楽しさも知ってて　でもそれ以上に結婚の幸せも
もってるんだと思う
だからって偉いってことは当然ないしお節介はウザイと思う
既婚者は結婚肯定派の人は自分の意見押し付けるのはもうやめようよ

んでもって否定派もさあ一人を選んでそれで生きていくって決めた人が
そんなお節介余裕で聞き流せるようになんないと
実際きついんじゃないの？
自分で一人って悪くないってわかってるんだから人から言われたって
さらって聞き流しちゃおうよ　ああ自分とは違うんだなあって

確かに定年後、年金や貯蓄で暮らすようになってその10〜20年
をどう思うかだよな。
絶対一人でよかった!と思える人じゃないと。
相当強い人なんだろうなと思う。
まあ自分も独身で、今は仕事が忙しいけどな。
世代交代して、退職後の話を思うとちょっと不安。

あ、体が元気だったらいいけどね。結構のんきに暮らせそう。
でも年寄りになるとそうもいかなさそうじゃん。

なんでぇ、そんなにぃ、老後とかぁ、先の事ばっかりぃー、考えるのぉ？
考えてもぉ、誰にもォ、和歌んないよぉ。

でもさ、実際そうゆう奴もいると思うよ。
何だかんだいってただ「今がよければいい」って考え方の奴。
このスレがそうって言ってるんじゃないよ。

老後が寂しいかもしれない。
でも老後安泰のために結婚というのもちょっと違う。
難しいね。

将来をぉ、考えてぇ、今をぉ、我慢するぅって、つまぁんなーいくなぁい？

今はつまんないかもしれないけど、
将来やりたいことできる可能性高いわな

ちょと違うか
端から見てガマンしてるように見えるやつって、
案外本人はつまらないとは思ってないと思う。
きっちりビジョンが見えてるだろうから、そのビジョンに向かって明確に
出来る事一つずつこなしていってるんだろうからね。

>>169
そぉゆぅ人ってぇ、かっこいいわねぇ。
でもぉ、私はァ、ビジョンなんて高尚なものは無いなぁ。

年取ったら茶飲み友達でもつくればいいじゃん
でもまわりに迷惑かけないように金貯めとかないと
年金当てになるのかな

年金の財源となる子供をつくろうともしないﾔｼが
年金をあてにするな！

styNQfRIってまっとうそうで正直そう
実際考えすぎてもその通りにならない可能性が高いんだから
適度に貯金でもして後は好きに生きるしかない

>>172
自分が働いて収めた分もあてにしちゃダメなのかよ？

>174
駄目なことはないが
全員がそう考えたらどのようなことになるかはわかりそうなもんだろ？

だったら年金制度を変えるべき
おさめた人がもらえないような制度が悪い

>>171
うちの両親年金もらってないけど私年金払ってるよ
本来ならかえしてもらうのは当然
当てにできないなら払う必要ない・・・
と思ってるから払わない人が多いんだろうけど

もらえないなら払わないｚｏ〜

どしたの、自分にレス返して・・・

子供いるねらーってなんですぐ国が年金が税金がっていう話し出すの？

>176
あのなあ、いくら制度を変えても少子化が進めばいつかは破綻するよ。
植民地政策でもとるか？ん？

あ 172のまちがい

>>180
>>171さんに子供いるかどうか聞いてごらん？

貯金はぁ、ちぁゃんと、してるわよぉ〜。
年金もォ、強制徴収だしぃ。
勤労もォ、納税もォ、履行しているわぁ。
ついでにぃ、選挙もぉ、逝ってるわよぉ。

こどももなにも私は独身だｙｏ〜

おまえらの言ってることは、そうだな、
そこら中にゴミを捨てて誰かに注意されるだろ、
そしたら開き直って
「なんでゴミ捨てちゃいけないんだよ」
「俺は自分の部屋さえキレイだったらそれでいいんだよ」
「価値観を押し付けるなよ」
と言ってるようなもんだよ。

>>173
ありがとぉ、あなたぁ、好きよぉ。

このスレ賑わってるね　２ｃｈ高齢独身多そう
特にこの板　まあ比較的まともな人が多いとは思うけど
よそにくらべたら

>>186
それはぁ、ちょっとぉ、違うとぉ、思うなぁ。

おまえら結婚して子供つくって子供育てていくってことは
どんだけ消費することになるか知ってんのか？

おまえら独身のままでそんだけ消費できるのか？
膨大な消費のかわりに、なんか発明でもすんのか？
なんか社会に貢献できるのか？

義務感で結婚したり子供産んだりしてるなら
相手や子供はかわいそうだね

>>191
同意。

地球規模で考えれば人口多すぎなんだから日本なんて滅んだって良いじゃん

だいたい、独身を通すからって子供を作らないとは限らないよ。
精子＆卵子バンク、体外受精、代理母、乳児保育、養父母などの
制度が整ったら私も子供作ったり子供育てたりしたいと思うかも
しれない。

義務感で結婚する人なんていねえだろ
結婚後の消費はあくまで副産物だわな
でも、その副産物がないと経済が破綻するのも事実

結婚するしないは個々の自由だけどね

>193
いまも飢餓で困ってる人たちはいるよ。
大気汚染も進んでいる。
いますぐ君が死ねばCO2軽減に協力できるよ。

独身でぇ〜いる事とかぁ、子どもを作らない事とかがぁ
どうしてぇ、「ゴミを捨てる」とぉ一緒のぉ次元にィ、なぁるのぉ？

>>196
結婚しろ、子供作れって主張する奴が人に死ねって言うのか…

ネコになりたい

>198
おまえ地球規模でモノを考える偉いﾔｼなんだろ？
で日本も滅んでいいんだろ？
だったらおまえも滅んでもいいんじゃないのか？
それとも自分が死んだ後ならどーなってもいいやと考えているのか？

「自分が死んだ後のことなんてどーなろーが構わない」
という発想と
「自分の周りさえキレイであればそれでいい」
という考え。

どうだ？似てないか？
おまえらが嫌がるDQNの発想に近くないか？

>>200
日本の繁栄のために子供産み育ててるの？

>202
よく読め>>201を

>>201
心を入れ替えました。
結婚してサッカーチームが作れるくらい子供をたくさん作ります。
子供には「一人がみんなのために。みんなが一人のために」を叩き込んで育てます。

>>202
誰もそんな風に考えて子供産んじゃいないし、子供育ててるからと言って
国の繁栄に貢献してる、なんてことも日々考えたこともないよ。
（前スレではそういう人もいたみたいだけど・・）
ただね、日本の国力や経済ってのは、結局国民なんだよ。
誰かが結婚して子供産んで、国民総数を維持していかないと破綻するんだよね。
で、その仕組みの中に一生独身でいようと決めた人達も現実として入ってるの。
一生独身でいようと決めた人達もその仕組みの中で生活してるわけ。
現実はこういうこと。

結婚しようがしまい個々の勝手だけどね。

やあ。結論が出たじゃないか。
親愛なる>>204君もサッカーチームを作るみたいだし。
俺は野球の方が好きだけど。
よかったよかった。

>>206
やっぱりカバディチームにします

しかしこんだけ子供産まない人が増えてるのは
やっぱり環境も良くないつうのもあるだろー？
国のためとか言うけど今の政策はダメダメじゃん。
子供産んでも不安になるような状況で
産んでる人はえらいと思うけど、機会がない現状で
無理やりお見合いなり恋愛なりして結婚して子供産みたいとも思わないし
今の生活で一杯一杯なんだよ。
子供産んだ人たちも別に無理に結婚したわけじゃなくタイミングだろ？
そして生活が一杯一杯の人が多いし破綻してる人も多い中で
それに飛び込んでいかざるをえない状況でなければ
無理してやんなくてもいいかと思っても誰も責められないと思うけどなぁ。
国の将来は政治家が考えることで
個人は個人の幸せを追求して然るべきではないんでしょか？
国民が幸せなら国も繁栄する国家であって欲しいけど
今の政治家ではだめだな。
年寄りすぎて自分の老後のこと（ほんの2―3年先）がよければ
後はどうでもいいって感じだもん。
50以上は引退しろよといいたい。

>208
もちろんそのとおりだよ。
しかしここのｽﾚﾀｲにある
「もう一生独身でいようとおもってる」と
自分で決めてつけてるのはやはりおかしい。
だいいちそれじゃ結婚したくてもできない人に失礼だ（脱線した）

>207
流石地球規模でモノを考える国際派だな。

まったくもってそうだろね
政治が子供を産みやすく、育てやすい環境作りをし、
国民性が独身者に対しての違和感が無くなればいいね

＞自分で決めてつけてるのはやはりおかしい。
＞だいいちそれじゃ結婚したくてもできない人に失礼だ

そういう考えも失礼だ。

>211
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＞だいいちそれじゃ結婚したくてもできない人に失礼だ
こういう発想する人って自分と他者の境界が曖昧な人に多いね。

でもこのまま人口が増えすぎたら地球がもたない。
世界規模で考えたら、人口は将来的には減っていかないと困るのでは。

>215
もちろん緩やかに減っていかないと困るのは確か。
しかし経済大国である日本が急激に労働人口を減らすと
世界経済にも危機が及ぶ。
地球規模で考えると。

少子化対策のために、子供はみんな作るべきなんて発想は
国のために個人が犠牲になる社会になってしまう
年金が崩壊？社会の変化に見合った制度に変えるべきでしょう
福祉のために個人が不幸せに？矛盾してる

>>215 日本は減るんじゃなくなくなるけどね

>少子化対策のために、子供はみんな作るべきなんて発想は
>国のために個人が犠牲になる社会になってしまう

でも、幸い個々の自由も保障されてるわけだから、
子供を作る作らないは個々の判断でしょ。
要は国民性というのかな、慣習というのかな、まだまだこの国では
独身、小梨に対して偏見があるんでしょうね。
だからこんなスレがあるんだと思う。

社会のため国のため地球のためなんて言われてもねぇ･･･
ここで論じられてることを考えて生きている人って
あんまりいないと思うよ。
ｷﾞｬｷﾞｬｰ非難する人も本当は国のためなんて考えてなくて、
難癖つけることで自分は常識人とでも思いたいだけでは。
私はまだ結婚とか子供とかは考える時期ではないけど
自分が生きたいように生きればいいんじゃ･･･と。

そう思うよ
でもこのまま行くと日本が消えるな、とは思う。
まあ仕方ない。

>>220
>自分が生きたいように生きればいいんじゃ･･･

>>201読め

ここ2,3日荒れ気味なのはスレタイが悪いからか？？
個人的には今のスレタイ気に入ってるんだが、
もし次ｽﾚがあるとしたら変えたほうが良いかもな・・・

日本人がいなくなっても日本はなくならないよ。
いずれ外人労働者の流入を自由化しなければならなくならないだろうし、
その人たちがいっぱい子供を作ってくれるから大丈夫です。

>224
自由化はまだまだだろうけど
50年後には相当数の移民を受け入れてることは確かだ罠。
俺もおまえらもまだ老人として生きてるわけだ。
移民による「日本人狩り」なんてのが日常化してたりして
夜なんか怖くて散歩できねえんだろうな。

>>201は見当はずれだな
＞「自分の周りさえキレイであればそれでいい」
は誰でも思ってることだろ
A)世界の飢餓に苦しむ人々を放置する
B）将来的な国の財政危機を考えず子供を作らない
C)ゴミの分別、曜日を守らずにゴミを捨てる
それぞれ＞自分の周りさえキレイであればそれでいい、の周りに当たる部分が世界規模、国家規模、地域規模
の例だけど、DQN認定されるのはせいぜいCだけだろ
A,Bを強制するのは「個人的人権の尊重」を侵害してるね
201は自分の給料全部ボランティア団体に寄付してからしゃべれ

＞「自分が死んだ後のことなんてどーなろーが構わない」
と思ってないなら、子供の生きる時代のために、CO2削減を考えて今すぐ死んでくれ

>226
また極端だな、おいw
俺のレスを読んでくれよ。
強制なんかしちゃいない。

それから
＞＞「自分の周りさえキレイであればそれでいい」
＞は誰でも思ってることだろ
そうか？俺は常日頃から気をつけてるけどな。
ゴミはゴミ入れに入れてるよ。

金持ちとＤＱが子供産んでるから日本人は滅びない
ＤＱの生命力に強い遺伝子がどんどん増える罠

数代代替わりすればすっかり日本は変わってしまうのでは？

>>227
自分の周りさえキレイであればそれでいい
「ノットインマイバックヤード」って、地元に根付いて子供もしっかり作ってる人が
中心になってると思うけど？

子供たちのためにゴミ焼却施設の誘致反対！
子供たちのために刑務所は別の土地に！

「子供たちのために、障害者施設建設反対！！！」
て看板も見たことあるぞい。

便利な言葉だよな
「子供たちのために」

子供たちのためにこそ必要だろ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

じゃあ過疎地に建てれば解決か。
子供がいない地域なら文句言われないもんね。

一生独身でいよう、と思ってることはそんなに非難されなければならないことなのか？

馬鹿馬鹿しい。
地球上に人類があふれかえっていて、その大半は餓えているってのになにを呑気に産めよ
増やせよ運動をやってるんだか。
日本一国だけの規模でしか物を考えられないのか？
世界中で人口が増えている。増え続けた結果、作った子供がいずれ餓える世界になる可能
性だってある。呑気なこと言ってられるのは、今が豊かだからだよ。でもこの豊かさがずっと
続くもんかね？英国は没落した。けれどそれでも自国に北海油田という資源と植民地を抱え
ていた。米国は資源豊富だ。日本が没落した後、今のままの豊かさが続くとでも？だいたい
子供を１０人産むのはそのうち半分以上が成人するまでに死んでしまうから、という環境の
ことなんて考えたこともないんだろう。
私は作ろうと思ってもいない子供を義務だのなんだので作るよりは、今既に生まれて生きて、
餓え、乾き、病に苦しみ、勉学の機会も与えられない子供のために寄付するほうを選ぶね。
最も、産みたくて産むのなら、それはそれで意義があることだから立派なことだと思う。

>>235
いや、そんなことは、まったく無い。
むしろ、賞賛する。

１人で誰にも頼らないで生きてるなんて、かっこいいね。

子どもを産む・産まないは、当事者の夫婦で決めれば良い事であって
他人や、ましてや政治・権力が介入すべき問題では無い。

>236
はあ〜。いまだにこんな陳腐な考え方してるﾔｼがいるかと思うと溜息がでるね。
日本一国だけの規模でしか物を考えられてないのはおまえの方だろ。
今の日本の労働人口の減少ペースは英国やその他欧州の先進国が経験した
減少ペースより格段に早いんだよ。
このままのペースでいけば日本は確実に破綻する。
韓国が経済破綻したのは記憶に新しいところだけれども
日本と韓国じゃ経済規模が天と地ほども違う。
日本が破綻すれば世界経済に大打撃を与えてしまう。
そうなると米国等の先進国なんかより真っ先に被害を被るのは
おまえが心配している、餓え、乾き、病に苦しんでいる後進国の方なんだよ。
もちろん、そうならないように米国等が（>>224も言ってるが）圧力をかけてきて
外国人労働者を受け入れることになるだろう。大規模な移民の受け入れだな。
そうすると治安の悪化、移民と日本人、移民同士の軋轢、等々
さまざまな問題が起こって、とにかく今より住みにくい国になることは確かだ。

>237
＞１人で誰にも頼らないで生きてるなんて、かっこいいね。
そんなﾔｼはいないよ。どこか南の方の無人島で自活してるなら別だが。
>>205を読みなよ。

結婚するしない、子供を産む産まないはもちろん当事者の勝手だし、
義務感から結婚したり子供をつくるというのもおかしな話だと思うけど、
いま現在、地球上の、日本という国で生活しているということを
忘れてるような発言はどうかと思うな。
つまりは「自分が死んだ後のことなんてどうでもいい」という考え方は
間違ってるってことさ。

毎日だと皆飽きてるよ

大丈夫！！！
中卒の出産は激増してる。

少子化は解消されても福祉予算増大で、大幅増税は免れないが。

下等動物とDQNほど子沢山

>>239
わからんなぁ。
経済が衰退するのが、そんなに恐いのかい？
君は国力が下がることで困る立場にいるの？

労働力は安い外国人を受け入れれば済むこと。
島国根性というか、移民に対するアレルギー反応をどうにかした方が良いよ。
陛下も認めておられるように、日本人は純潔民族では無い。
もともとは他民族国家だ。

国産の企業が倒産して、外国資本に乗っ取られても、それによって雇用が維持され
税金も払ってもらえれば、それでも良いじゃないか。

経済が衰退するのは日本だけじゃないだろ。
経済が無限に成長する事はあり得ない。
資源と環境に限界が見えてきたんだから。
地球というキャパの中で、どうやって共存するかだろ。

>243
何言ってんだ？
島国根性なんか関係なく、大量移民を受け入れれば治安が悪化したり
様々な軋轢を起こすことは、すでにフランス等欧州の国々で今現在も
表面化し証明されてるじゃないか。
新聞やニュースを見てないのかな？
治安が悪くなろうがそんなのどうでもいいって言うんだったら
もう何も言うことはないんだけど。

それから、全体が緩やかに経済が衰退するのであれば問題はないよ。
しかし日本だけが突出して急激に経済衰退すればどうなるか？
共存なんてのはバランスの問題だからね。
バランスが崩れたら共存なんてありえない罠。

おまいらそのスレ違いな会話ヤメレ

俺も日本だけが没落するとはあまり思えないなぁ。
人口減による経済衰退より先に石油枯渇による
アメリカ中心の世界秩序崩壊の方が先にきそう。
どちらにしても明るい未来ではないが･･･(；´Д`)


それよりどっか人口問題とかを話してるスレはないのだろうか。
社会・世評系の板あたりでさ。
知ってる人は必死なﾔｼを誘導してやってくれ。(；´Д`)
ここはそもそも愚痴ｽﾚだろうに・・・

また来たよ。

>246
石油かあ。「あと10年。あと30年。あと40年」とずっと言われてて
いつまでたっても「あと何年」って言ってるんだよね。
なんせいわゆる石油メジャーが正確な埋蔵量を発表しないんだからね。
これは価格安定の為と睨んでいるんだがどうだろ？
まあ実際に埋蔵量なんてわからないだろうしなあ。
しかし3年程前に21世紀中は持つと米国は発表してたけどね。

それから、そんなにウザイか？
俺のような意見も聞きたいから生活板にスレ立てたんじゃねーの？
ﾏﾀｰﾘ愚痴だけなら>>1に既婚者およびおせっかいなこと言うﾔｼは出入り禁止とか
書きゃいーじゃん。それか毒男板か毒女板に立て直したら？

>>247
あんたの意見は聞きたくない

自分が死んだあとにまで責任を持っているAtAyzUrmが居るスレはここですか。
ってか、地球だの日本だの死んだ後の責任だのって、何様のつもりだこいつ。
既婚者ってのは、こういう傲慢で「間違ってる」とか決めつける奴らばかりだよ。
結婚がそんなに偉いか？
餓鬼作ったのがそんなに偉いか？
まじ、こういうバカが餓鬼作ってどんどん増えてっちまうんだから、
世の中どんどん悪くなるんだよ。
経済だの労働力だのって、ホントキチガイかこいつ。
じゃあなにか、おめーは日本の将来の為に結婚したのかよ、おめでてーな！

みんな毒女板とかいって反論してくればいいのにー

>249
責任持てなんて言ってないよ。よく読んでね。
あと、日本の将来の為に結婚しろとも言ってない。>>239を読んでね。

ところで日本の人口だけど、みんなも知ってのとおり
このままでいくと、
2005か2006年にピークを迎えて後はどんどん減っていくばかり。
で、2025年には年金福祉が危機的状況に陥り
2050年には65歳以上が全人口の約36％を占めると。
36％というと3人に1人が65歳以上の老人てわけだ。
俺もおまえらもその老人てわけ。

俺がこのスレでいくら頑張ったところで上記の数字はどうにもなりゃしないさ。
安心してくれ。

>>251 やれやれ、自分の都合のいいところだけ反論かよ。
さすが、ご都合主義の既婚者だこと。

で、今度は安心してくれだって。皮肉のつもりですか（ｗ

いいよな、デキ婚だろうが、外だし失敗だろうが、ハメ婚だろうが
とりあえず繁殖しただけなのに、後付の理由グダグタつけて、
独身小梨に威張れるヤシは。

>>253その手のはどんな状態でも態度でかい
ある意味うらやましいかも

だからスレ違いのレスヤメレ

>>247
>俺のような意見も聞きたいから生活板にスレ立てたんじゃねーの？

勘違いだ、自意識過剰なオナニー野郎は他のマニアックな板でコテ名乗って
「○○（おまえ）がまじめに相談にのるスレ」とか立ててやってろ、ちゃんとsage進行でな

>ﾏﾀｰﾘ愚痴だけなら>>1に既婚者およびおせっかいなこと言うﾔｼは出入り禁止とか
書きゃいーじゃん。それか毒男板か毒女板に立て直したら？

じゃあ次スレが立つことがあったらテンプレに入れれば良いかもな
それから独男板、独女板、男性論女性論板、家庭版には「結婚したがらない男が増えている」
ってスレが立ってるよ。このスレはそれの「生活板」版だろ

このスレは既婚がどうとかじゃなくて、ただ独身でいようと思ってる奴が自分と同じ考えの奴を
見つけて安心するためのスレだと思ってたが、散々叩かれてる既婚はなんでそんなに鈍感なの？

>>247は

｢もう一生独身でいようとおもってる人を説得しよう｣


ってスレがたったら、そこに思う存分カキコして下さい。

ここは安らぎがあるかと思いきや、ここでも説教されるのかって感じだね…

>>257
同意。
そんなに「独身が駄目」だと見なされるのなら、
いっその事国会で法律改正計画でも立てりゃいいとさえ思ってしまう。
「男性は●●歳、女性は●●歳になれば絶対に結婚する事。
違反すれば○年以下の懲役及び◎円以下の罰金」とか。
または事情で結婚が難しい人に、結婚相談所（職安みたいな無料の機関）を
設けて１組でも多く夫婦成立を促すとか。
小子化を止めるにも、いい方法じゃないかと思うけど。







結婚しようがしまいが、本人は色々考えて計画して決めてるだろうに、
周りが勝手に騒ぐのってある意味人権侵害だよな・・・

「一生独身でもいいやと思ってる人の数　２人目」なら

　）ﾉ

結婚や家庭って人間の基本だと思うよ…。
みんなが仕事するのとか家事するのとかと同じ事で。
だから「一生独身なんて…」って人に思われても
怒っちゃ駄目だと思うな。
その社会を受け入れて、強く生きていかないと。

でも事情があって結婚できる状況じゃない方は仕方ないというか、
お気の毒だとは思うけど。結婚を望んでいた場合。

>>258
おぅ。
そんな法案できたらショウガナイ、結婚するか。

と思ってはみたが、やっぱ無理ぽ。

結婚しなくちゃ人間にあらず、ってか。
お笑い。　ｱﾊﾊﾝ

偽装結婚が増えるかも
罰金払っても独身でいたい人とかもいるし・・
身体やもろもろの事情で結婚するのが困難な人もいることを
考えるとどう考えても人権侵害のような気が
既婚者･子蟻は税金･社会保険面で優遇されてるだけじゃ駄目なわけ？

>>261
そういう法案ができたら自分だったら結婚できるな。多分。
義務教育みたいな感じで。

幸せになれるかは別として・・・。

肌ツルツル・ストレス・不眠症・自律神経失調症・依存症・片頭痛・にとてもよいみたい。http://wildsilk.fc2web.com/

>>263
中国の一人っ子政策の逆をいく訳ですな。

　オレは、難病(特定疾患）なので、結婚とか恋愛は無縁の世界。
親も親戚も気遣ってか何も言わない。難病と言っても命の危険は少ないので
気楽にやっている。見た目は何ともないので、病気の事を知らない人は
結構ウルサい。露出してる所は何とも無いのですが、
服を脱ぐと蚊に食われた様な跡が目立つので風呂もプールも無理
風俗嬢ですら嫌がるだろう＞来世、健康体で生まれたら考えてみます

って､よく考えたら､自営業の長男じゃ､健康体でも関係ないや(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

やっぱりネコが一番

>>247
＞上段
確かに実際どうなるかはかなり不確実だわな。
日本としてはこういうことを心配するよりは少子化を心配した方が良いだろうね。
と言っても政府は今のところ特に対策はしてないよな？
今国会議員やってるﾔｼらには関係ないからなんだろうけどさ。
それこそアナタみたいな人達が頑張った方がいいんでないの？
ここで俺らを説得（?）しようとするよりね。

＞下段
前スレの1がどういうつもりで立てたのかはわからんけど、
今までついてるレスを見ればアナタのような意見を聞きたいって人は
少数派だろうね。そういう事はもうリアルで聞き飽きてるんだよ。
あと逝った事ないからわかんないけど、
毒男や毒女って男女比率が偏ってるんじゃないの？
だから生活板にこういうのがあっても良いと思うが。
まぁ次は愚痴スレってことを明記はしておいた方が良いかもね。

>だから「一生独身なんて…」って人に思われても
>怒っちゃ駄目だと思うな。
>その社会を受け入れて、強く生きていかないと。

こういうこと書く人って
「いじめられる人にも問題がある」とか
「私はあなたの為をおもっていってあげてるの」とかいって
イジメを正当化してそう。

>>270
はぁ？いじめられる人は望んでいじめられてるわけじゃないでしょう？
だからそんな事思うわけないじゃない。
「自分で選んで独身貫いてる人」に対して言ってるんだけど。

あ、270は結婚したいのに結婚出来ない人？
だったらそういう思考回路になっちゃうわなｗ
だからそういう発想になっちゃうんだね。

>>269
改めてみたら、誤爆でしたね。　
次から気を付けます≦(._.)≧

>>271
そんなに醜い言葉を人に向かって投げつけちゃダメだよ。
刺々しい態度でいたってあんまり楽しくないでしょ？

>>273
では２ちゃんには出入りしない事をおすすめします。

>>267
遺伝する疾患じゃないんならいいんじゃない？
うちの夫は目に見えるところまでえらいことになってるけど。
まぁ、この人となら…って出会えたら、少しずつ話してみては
いかがかと。それで相手の考え方も少し分かってくるしね。

自分で選んで独身であろうが
結婚できなくて独身であろうが
人の人生に部外者が口出しされることを
何で快く受け入れる義務があるのかね？
独身が無条件に軽蔑されて仕方ないと思うあなたの前提もおかしいよ。

>あ、270は結婚したいのに結婚出来ない人？
>だったらそういう思考回路になっちゃうわなｗ
>だからそういう発想になっちゃうんだね。

ていうかこういうことが書きたいだけなんでしょう？
書き込んだらすぐレスって張り付いてんの？キモイ

家に仏壇がある。これを見ると、絶対家系は自分の代で止めてやろうと
思ってしまう。どこまで先祖さかのぼれるか知らないが、先祖と同じこ
とをやってずっと今後も続くのかと思うと虫唾が走る。

結婚と関係ないな。すまん。

だいたい、結婚したいのに結婚出来ない人を軽蔑するのもおかしいわな。
結婚したいと思って結婚した人は勝者、ってか？
勝ち負け争ってるわけじゃあるまいし。

少子化対策法案に、「企業内にケ婚相談所作る」
とかいう項目って、マジであるんだよー知ってた？

わたす既婚者だけど小梨だし、結婚したい人にはいいかもしんないけど、
もしまだ独身だったら、こんなお膳立てしてくれなくても、
結婚したきゃ勝手にするわい、余計なお世話じゃ
と思うだろうな。

>279
そういうのをありがたがる人もいるだろうから、まあほっとけばいいんじゃないの。
企業内結婚相談所、結婚したいけどできない忙しい人には便利なんじゃない?
ま、私は興味ないけど。

現代じゃ、結婚したからといっても一人っ子が増えている。
選択小梨も増えている。産めない体の人もいる。
自分の子供を殺しちゃう人も増えている。
逆に、シングルマザーで頑張る人もいる。
結婚＝脱・少子化　ではないのに、政策がずれてるんだよ。
＞少子化対策

>>271
たとえがものすごく変なんだけど。

（なんらかの理由があって）いじめられている状況はいじめられている人が望んでいるわけじゃない。
ってのは　　　
独身だからと変な因縁つけられる人は、因縁付けられたくてつけられているわけじゃない。
ってことだろ。比較するとすれば。
原因と状況と心情をきっちり揃えろよ。

しかしあんた平日に一日中２ｃｈに張り付いてるんだね…
私は朝出かけて、しっかり仕事して、日本経済に貢献してきたよ。
明日もいたら無職認定されると思うから気をつけな。

>>276
じゃぁあんたも

>書き込んだらすぐレスって張り付いてんの？キモイ

とか言わなくてもいいんじゃ？

自分で

>人の人生に部外者が口出しされることを
何で快く受け入れる義務があるのかね？

と言っておきながら…

>>282
>私は朝出かけて、しっかり仕事して、日本経済に貢献してきたよ

独身なら当たり前じゃｗ
私はいいの、人間増やしてるから。

構ってもらえて嬉しそうだね>RsIawaLQ

>>285
それしか楽しみがないんだろうね（ｗ

>>275
いや、５０％の確立で遺伝します。
でも、同じ症状で、(症状が重くても）結婚してる人がいるので
単に自分がヘタレなだけです。
＞また、愚痴になりそうなので、この辺で止めときます。

RsIawaLQ = 毒男板に出没する女説教キャラ。

ところでおまいら！
今気がついたんだけど、「結婚しないの？」とか尋ねるのって、
実は「セクハラ」なんじゃねーのか？ある意味。
と、強引な解釈はだめかな？

>>289
うん、多分セクハラだったと思う。

>>290　まじっすか？
じゃあ、今度から「セクハラで訴えますが、何か」って反論しようっと。
まじ、うれしいっす。
判例とかあるかな。。。。

>>287
あんまし悲観しないで。（・∀・）ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
よく分かってないのにこう言うのもなんだけど、そういうのって、気にする人は
気にするけど、気にしない人は全く気にしないし。
まぁ理解してくれてともに歩んでくれる人が一番だけど。
287の悩みを半分くらいすっぽり持っていってくれるようないい人と
出会えることを祈ってるよ。

（・∀・）ﾉｼ　ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

１人でずっと生きて行くのはいろいろ心配だから、友達みたいな人と結婚したいなとは思う。
子供はいらないけど賑やかでいろいろあったほうが楽しいから、身寄りの無い子供を里親制度
で引き取ってもいいかなと思う。まず恋愛感情ありきだと、結婚までものすごく道のりが遠そう。

正直恋愛するには、お互いそれなりの容姿が伴わないと性欲が湧かないだろうから、３０過ぎて
腹が出てきて皺がでてきてシミがでてきた今では「惚れた腫れた」は結構ハードルが高い。

同じような考えの方、いますか？

２９３と同じ考えではないけど、お見合いしてみたらどうでしょう？
条件が合えば何歳でも結婚できるから。

>>284
しかし>>284の考え方から行くと、仕事して経済活動に貢献して、しかも子供を何人も作って
る人間より>>284は人間としてレベルが低いってことだな。>>284が独身者を見下しているよ
うに、既婚子持ち仕事持ちからは>>284は徹底的に見下されるってわけか。
生活形式でカースト作りたいようだけど、そうしたところで自分はせいぜい真ん中あたりにし
かいられないのに、てっぺん近くに居られると勘違いしてるのか？

見下される？

自分が特に尊敬してるわけでも親しみ感じてるわけでもない人から
どう思われてもいちいちビビることないやんけ（ｗ。

>>295
また来るとウザイからヤシの事は無視した方が（･∀･）ｲｲ!と思いまする。

少子化が困るという議論は、結局、自分らがじじい、ばばあになったときに支えてくれる
人間がいなくなると困るという利己的な議論にすぎない。
1人が2人の年寄りを支えなければならないような時代に生まれてくる子供は幸せだろうか？
生まれてこない方が幸せかもしれない。
次の世代に頼るという発想をやめ、日本と共に滅びていく覚悟をしたらいいのだよ。

>>298
まず最初におまえが自殺しろ。
その分子供たちは幸せになれる。

そもそも人口が多すぎんだよ。
こんな狭ぇ島国に１億何千万もいらねぇべ？
中高年世代が後先考えずに交尾し過ぎた結果だ。

今子供を作る人は、将来の事を考えていない。
こんな時代につくってどーすんの？
金はとにかくあるという人間だったら、多少は
いいかもしれないが、学校がな…。
俺は中の上の大学出たけど日本の教育ってマジで
終ってる。

>>292
レス、ありがとうございます。

別に特に悩んではいませんよ（＾＾ｖ

＞まぁ理解してくれてともに歩んでくれる人が一番だけど。
287の悩みを半分くらいすっぽり持っていってくれるようないい人と
出会えることを祈ってるよ。
この言葉に感激しました＜。｡･ﾟ･つД`)･ﾟ･
サンクス

>>300
「少子化」って言葉を知らんのか。だいぶ前から子供の数は減少傾向にある。
中高年世代が産む子供の数が減ったからだ。

このスレの人で本当にもう一生結婚しない。したくない、と思っている人はどれくらいいるの？
それとも結婚はしたいがチャンスがない。出会いがない。
結婚まで到達しない、結婚生活をやっていく自信がない・・・。今の生活でいっぱいいっぱい等。。。

単に恋愛にありつけない内側人間だけじゃないはずだよね。
でも恋愛不感症じみた人は多そうだけど＞恋愛していない人。
そんな人も昔は燃える恋をしていたのかな？

すこしだけ過去が知りたくなった。
「もう一生独身でいようと思ってる」と言う人の。

また来たよ。トリップもつけた。
ちなみにID:SEESThRdとID:AtAyzUrmが俺だ。
ウザがられても俺のような意見は少数だからね。
そうじゃなけりゃ人口減ることはないさ。

>269
政府は対策はしてるよ。ろくなもんじゃないけど。

トリップぬけた。

>>304 なんだその、一生独身でいる人は何でそうなって「しまった」のか、みたいな態度は！
だからよ〜、はっきり言ってそういう差別意識が気にイラネ−んだよっ。

まずてめーから、出来婚だかなんだかしらねーけど語れよボケが！

>>305　てめーはブス嫁とでもまぐわってろ！

このスレがあるのは知ってたけど、今日初めて来ました。
昨日親に「絶対一生結婚しない、子供も絶対いらない」と宣言したところです。
自分の兄弟がどうしようもないクズで、そいつを甘やかす親を許せませんでした。
結婚して子供を産んだところで、あの程度の親にしかなれないのなら、
ひとりでのたれ死んだほうがましです。

>308
言われなくてもまぐわっているさ。
回数少ないけどなー。

相手はいたけど両親が仲悪くてごたついていた
結婚したら相手も巻き込んでごたつくことを考えたらうんざりした
幸せな家庭に生まれた人はより幸せに
不幸な家庭に生まれた人はより不幸になる確率が高い

>>307
あーらら。ダメだこりゃ。
完全に君はしなかったタイプじゃなくてできなかったタイプ。
もしくはしたくてたまらないけどできないタイプだね。
ご愁傷様・・・。

>>311 くだらない事、言わない！
そんなつまらない檻を自分自身で拵えてどうする？

>>313
ええ人や・・・。

昨日も>>251に書いたんだけど
2050年には65歳以上が全人口の約36％になる。
3人に1人が65歳以上の老人の国ができるわけだな。
どんな社会になるか？
まず年金福祉制度はガタガタになってるわけだから
俺ら老人はまだ働いてるかもしれんな。
貯金がある人は働いてないだろうけど悠々自適とは言い難い。
今の年寄りみたいに旅行三昧なんてことは無理だろうな。
いざというときのために金を使わず、ずっと貯め込んだまま死んでいくのさ。
頼れる身寄りも子供もいないんだから金だけが頼りってことになる罠。

>>309
まったくその通り。貴方の親みたいな屑から生まれたあなたの
ような屑がまともな結婚も子育ても出来るわけがありません。
貴方みたいな人間のDNAは貴方の代で死滅するべき。
正しい判断です。

>>316
最低の屑はお前じゃないか。
自分の子供の前でそういうセリフ言えるのか？

>>316
ええ、屑ですよ私は。でもあなたもあんまりまともな育ち方はされてないようで。
目くそ鼻くそですな。
うちの親に「お腹いためて子供産んだことのないお前に何がわかる」といわれましたが
分かりたくもありません。

医療保険制度も大きく変わっているだろう。
よりよい治療を受けるためには金もかかるだろう。
公的機関の病院なんかだと看護婦さんは
年寄りか外国人になってるだろうな。
看護婦は重労働だから年寄りにゃキツイだろうな。
風邪なんかひいて、そういう病院行くと
外国人の看護婦に片言の日本語で
「注射。腕ダセ。注射。腕マクレ。」なんて言われんの。
怖えーな。おい。

>>312
あのなあ。。。
漏れ、これまでに女の方から4回もプロポーズされたよ。
全部流したけどな（ｗ
好きで独身を選んでるんだけどねぇ。。
でさ、こういう人を勝手に「決め付ける」タイプがバカ既婚者なんだよな。
既婚者でもちゃんとした奴とは価値観の共有も出来る。

まぁ、ブス嫁と一生まぐわってろ。
ってか、漏れの質問に答えろやボケ

そんなわけだから消費は落ち込むだろうねー。
いまの年寄りは財布のヒモが固いっつても、
年金はあてにできるし、子供や孫には金使ってる罠。
でも俺ら老人になった時は、年金はあてにならん、病気したら大金かかる、
子供も孫もいないんだからそこにも金は使わない、結局金は貯め込むしかない。
消費税も上がってるだろうしね。
ということで消費低迷→経済衰退の悪循環。

>>321　別に、縮小均衡でよいのではないかと。。。。

>322
縮小均衡は世代別人口の分布がバランスよくいってる場合ならいいが、
日本は逆三角形になるんだからねえ。
ほら、ピラミッド型とか釣り鐘型とかのあれがさ。
要はスピードが速すぎるんだよ。

×縮小均衡は
○縮小均衡といっても

>>323　でもさ、綺麗なピラミッドのアフリカ諸国の一部の国は、
完全な食糧不足で餓死続出だぜ？
結局、バースコントロールなんて人間には無理なんじゃネーノ？
総合的に考えて。。
生産、経済、教育、精神、その他全ての資産をバースコントロールに
集中投資しても、釣鐘になる国はなるだろうし、ピラミッドで餓死者
続出の国はそのままの気がする。種としての人類の限界って言うか。。

結局、人間も動物だからねぇ。。。。

って、話題はスレ違いっぽいのだが。。

>>320
はいはい。
妄想ｺﾞｸﾛｳ様。

つかいきなり人の質問を「見下す態度」だと決めつけ
私が男だと決めつけそして私が既婚と決めつける貴方は自分を棚に上げて何をいいますか。

当方独身女性です。あしからず。

>325
確かにその通り。

だが今現在その餓死続出の国は先進国の援助によってなりたっている
という事実も忘れちゃならない。
しかもその50％以上は日本が出している。
ただ、もちろんそれはいま現在の話で
長期的というか俯瞰的に見ればおまえの言うのが正論だろう。

すまんな。スレ違いで。
だが、まったく無関係でもないのが現実なんだけどな。
しばらく消えます。

>>305
＞ウザがられても俺のような意見は少数だからね

こいつバカ？
不妊や小梨叩きのスレに行けばお前と同じ思想のやつがいっぱいいるだろう？
田口スレに新庄の話を連続で書き込んで「折れって少数派!ｶｺｲｲ！！」
って思ってるのと同じだよ。

>>326　はいはい、そ〜くると思いました。
妄想じゃないんだけどね。
まぁ、あんたには関係ないけどね。
もう、不毛な議論は止めよう。スレ汚しだしな。
ま、漏れもあんたも毒、ってことで終いにしよう。

>>327 漏れ、325ね。
餓死者続出の国は先進国の援助、って言ってるけど、
結局それすら先進国の搾取の結果ってのもあるだろうし、
元々かの国では、出生率も乳幼児死亡率も高くて、
それがある意味自然な状態なわけで、、、。
先進国の基準を当て嵌めるからおかしくなるのではないかと。。。
先進国にしたって、そういう意味では少子化がある意味自然な状態。
まぁ、「自然」ってのの定義の問題もあるけどね。

じゃあ、漏れも消えるよ。

>>326
僕と結婚しくてださい

>>330
残念でした。私はネカマです。>>326でカマをかけたんですが
見事にひっかかりましたね。

バカかお前らｗ

最近おかしいね、このスレ。少子化云々議論したい人は別にスレ立てて欲すぃ。

ここは「もう一生独身でいようとおもっている人」が集うスレでは？
わざわざ説得に来る人の気持ちがわからない。。。

でもそういう人がいるからスレも盛り上がるってもんでしょうか。
（自己完結してしまった）

説教する人の数が多杉のような気がする
他人事なのになぜにそんなに暇なのか？

結婚する気なし、子供産む気なし、の人たちを責める人について否定するつもりはないが、
いいかげん鬱陶しいね。暇なんだろうとも思うし、おせっかいが過ぎるとも思うし、、、ﾊｧ

既婚、子供ありで、個人的に優越感にひたるのは勝手だけど、
なんでいちいちそれ以外の人に強制しようとするのかマジでわからん。

「結婚は人生の墓場」という言葉を聞いて感銘を受けた１７歳男です。
本気で一生独身で自由に過ごしたいと思うようになってきますた。

>>337
優越感半分、気ままな独身者に対する嫉妬半分って感じなんかないのかな？
既婚の友人は「お前も早く結婚しろよー」とか言いながら酔うと家庭の愚痴ばかりこぼすし。
自分達ばかりが苦労背負い込んで割り食ってるような気がしてるんじゃない？

×感じなんかないのかな？→○感じなんじゃないのかな？

でした。すいません。

>>339
なるほどね。自分達ばかり苦労すんのがしゃくにさわるってことね。
そう考えると説得厨の皆さんの主張も納得いくわ。

>>338
もうちょっと人生経験つんでから判断しろ
17くらいでそんなこと言っても重みがない

家族持ちになるのが嫌だからって理由で生涯独身って訳じゃないでしょ？

実際にうちの家族をみてみると子供は絶対にいらない。
夫婦の仲なんてものはいつか必ず崩壊する。
と思わざるを得ないのでこの年で毒男願望が湧いてきたり

>>344
時と相手次第かもしれないよ
毒女の私が言うのもなんですが。

私もまだ１７で判断しなくてもと思ってしまう....
まあでもいつの判断ならいいかというとそれぞれなんだが
がんばってな338

誰かと一緒に生活するのが駄目だと思う。
それに一度きりの人生を楽しく過ごしたいので、やりたいことは何でもする（結婚以外）。
最近もバイク買ったので、デート代なんかに使いたくない。
パーツ買った方がよい。
周りには自分勝手と言われるが、迷惑は掛けていない。

誰にも迷惑かけてないとか言いきる奴に限って、迷惑な奴なんだよね。
人に迷惑かけずに生きるなんて出来ないんだから、日々謙虚な気持ちで生きていかなきゃ。
スレ違いsage

はあ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

バイク買う事が迷惑かけてる事になるの？
無茶苦茶だな。

シンパシーを感じた！　　
確かにDQN会社員ってダサい。申し訳ないけど禍々しいって感じ。ほんっと煽りでも何でもない。
自分は人に職業聞かれて公務員と答えたら必ずといっていいほど
「すごいですねぇ〜」「羨ましい」みたいなことを言われる。
ネタだと思う？心当たりあるはずだけどね（ｗ
ふと思ったんだけど、低レベルDQN会社の人はそんな時どうするの？
同窓会などで人に聞かれたり、書類に記入しなければならないときとか。
自分の勤めているDQN会社をそのまま言ったり記入したりするの？
もしくはフリーター、無職ですってそのまま言うの？信じられない・・・。
あと２ｃｈでは公務員を悪く言うケースが多い。でも現実を見なさいって！
ttp://www.jma1122.com/mimi.html　　「どんな職業の男性と結婚したいか」
１位、地方公務員　２位、国家公務員
あと子供のなりたいあこがれの職業、親が子供になって欲しい職業も公務員が1位を占めている。
いかに低レベル民間が敬遠されてるかってのがわかるよね。残滓ってやつ？（ｗ
2chという場所が低レベルDQN会社員、フリータ、無職の溜まり場だから当然といえば当然かもしれないけど
公務員叩いてる人って見苦しい。公務員の立場が羨ましいですって言ってるようなもの。
こんな状況でなければわざわざ公務員叩いたりしないでしょ（ｗ
しかも叩いてる奴に限って公務員になる頭すら持ち合わせていないのは言うまでもない。
心の奥底に本心を隠してるんだろうねぇ。都合のいいように必死で自分の立場を正当化してる。
まあ悪いとは言わないけどね。現実から目をそむけて生きられるのも人間のメリットだし。
せいぜい現実から逃げ続けながら、妄想の世界で生きていけばいいよ。
でも景気は回復するだろうなんて思わないこと。っていうか景気はずっと回復しないし。
負け犬民間人の立場はこれからもずっとこのままだよ（藁

>>332
闖入してごめんね。
気にする必要ないと思う。公務員なら猜疑されることは多々ある。
負け犬はよく釣りとかコピペとか言って曲解もするしね。　　　　　　　　
相手がなかなか信用してくれないのは公務員が勝ち組であるという証拠！
そうでなければいちいち疑うなんてことはしないでしょ。公務員はすごい職業って改めて思ったよ。

私も、347と似た生き方をしてきているが。
（バイク趣味はありません、一度きりの人生だから、
　自分の楽しいことをやろう、と言う主義）
それでも、40路近くなった今、なんとなく、
もうちょっと自分ばかりでなく、
人との縁を大切にしてきたら良かったかな、と、
微妙に思ったりする。
と言いつつ、今の人生も後悔はしていないけれどね。
絶対独身主義じゃないけれど、
このまま独身でいそうな予感はかなりするな〜。

>>351
バイク買う事が迷惑だ何て一言もいってないじゃん。思い込みで文章読まないでよ。
迷惑かけずに生きていけるなんて考えなしに言い切れる神経についていっているだけさ。

＞迷惑かけずに生きていけるなんて考えなしに言い切

っているの？　どのレスが？

>354
あの、３４７は自分の人生の全てが、誰にも迷惑かけてないっていってるんじゃないでしょう。
バイクを買ったり好きなことするということについて、でしょう。
人から勝手と言われるけど、バイクなどで楽しむことを優先したいから独身をつらぬく、それ自体は誰にも迷惑をかける好意ではない、と。

>>355
348がじゃない？

マジレスの誤字って恥ずかしい
好意→行為
です

やりたい事＝犯罪、人を巻き込む行為

だとかって勘違いしてない？

例えば、｢何でもする｣っていったら、
｢じゃあ、人殺しもするのか？｣って聞いてくる人みたいに。
極端なんだよ。

デート代なんかにってのは見栄ですか？

>>345,346
父親には「世の中の女がすべてあんなのではない」とよく言われます。
現時点では毒男ﾏﾝｾｰですが、将来考えが変わることがあるのかも
しれないです。　とりあえずレスｻﾝｸｽです

>>361
そりゃお母さんのことですか？
今はそんな女かもしれないけど、少なくともあなたを産んで
育ててくれたのでしょう？（虐待とかなら該当しないが）
そこだけでも尊敬に値しないのでしょうか？

親が一番近い手本だから、どうしても結婚観に影響出ちゃうよね。

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私はいい大人ですが、母親を、産んでくれたというだけでは尊敬できないです...
感謝はあるが、それと親を好きになったり目指したりは別かと

>>362
いや、母を軽蔑しているわけではないです。
父も母も嫌いではないですが夫婦というもの
に疑問を感じているというだけです。
誤解を招く書き方でｽﾏｿ

わざわざお門違いのスレに出かけて来て、徹底的に反対し、聞く耳も妥協も
なく、都合の良いことか都合良く解釈できることだけにしか反応しない。


私の経験からすれば、確実に　　荒　　ら　　し　　ですな。
反論のための反論しかしてない。
こういうタイプは自分の哲学や価値観なんか確率してやしないんだよ。実際は。
いっそ哀れだね。

>>366 君のレスも五十歩百歩だと思う

もーーーごちゃごちゃうるさいよ。
はいはい、そうです、結婚"できない”んです。
仕方ないでしょ。好きになってもらえないんだから。
色々頑張ったさ。でも駄目なんだから。
わかってるくせに。
可哀想とでもなんでも思って優越感に浸ってください。
あなたのために言ってるんだというふうに見せながら、結局自己満足なんだよ。
もしかして気付いてないの？

そうそう。結構無責任な発言は「あなたのため」といいながら実は
言ってるほうの自己満足だったりするよね。。。縁談なんてその典型。
ホントに私のことをよく考えていってくれる人は、何も言わないよ。
「元気で働いてね」とか黙って見守ってくれたり。
そこでなんとなく自分をホントに思ってくれてる人がわかって
人との距離が決まりましたよ。

そんな見守ってくれてると思ってた人から突然唐突に言われることもあるぞー。

はい。私もそうでした。ショックでした。
「私のことわかってくれていたんじゃなかったんだ」って。
その人、結婚直後でハイパーだったかもしれませんね。

縁談持ってきたときはウチは家族の病気でヘロへロ。
マジ眠っていたときでした。正直勘弁してくれって思いました。
気晴らしになるとか言われたけど、
気晴らしなんて状態ではなかったです。

何故、他人の人生に、嘴を突っ込んでくるのか？

誰も、私に、命令できない。（上司の仕事の指示と裁判所の判決には従います）

自分の事は、自分で決める。

その結果が、良くても、悪くても、自分の責任だ。

私の行為（独身）が、あなたの人権を侵害したら謝るし、態度も改める。

何故、他人の人生に、嘴を突っ込んでくるのか？

言ってあげる（嘴を突っ込む）のが良いことだと何の疑いもなく思ってる人がいるよ。
「言ってあげなきゃ」「言われなくなったら寂しいでしょう？」「言われてるうちが花だよ〜」と
何の疑いもなく信じきってる人いるよ。
独身の人には、結婚はいいもんだよ〜って言ってあげなきゃって感じらしい。

↓このあと、ぼるじょあが出現

はんはんののになじょｊｐ＠ｐ

私が結婚の必要性を感じない理由はしごく単純。

まず、経済的に結婚しなくてもやって行けること。
趣味も多く、友達にも不自由しないこと。
心身ともあまり丈夫でなく、一人でいる時間と空間が必須なこと。
孤独を孤独とも思わない、一人の時間が楽しいこと。
そして、少々ずうずうけど今だもてまくり。

どうしても旦那というお荷物を背負う気がしないわたしは罪か。

>>376
今はそれでもいいけど、10年後20年後は状況が変化しているかも。

全面的に、自分とよく似た人でないと、
絶対長続きはしないというのが分かっているから、

自分と瓜二つの人が見つかるまで、結婚出来なくなった。
ひょっとしたら、一生見つからないかも・・・（泣・涙）

>377
まあそうかも知れないけどそんなこと言ったら何もはじまらん〜
てか全てのスレの存在意義が....

結婚したって先の事わからないのは一緒だしね

>>378
その気持ち、わからなくもない。
私も、私のコピー人間がいれば凄く楽だろうなぁと何度か思った事が…。

こんなん書くと凄く自信家みたいですが全くそんなことはなく、
あくまで自分を良く知りつくしている、という意味での思いですが。

>376
自分でもてまくりとかいってる
おまえイタイよ

>>377
変化してないかもしれない。
不確定要素の未来のために、確実な現在を犠牲にする必要はあるまい。

376
>382
確かに正確にはもてまくり、じゃないな。
ただ、不動産＆小金を持った、親の七光りをバックしたオババ（私のことね）
だけど、経済と生活の余裕から、今だファッション含め見た目だけはチレイよ。
ババアでもいいから取り付いて、
甘い汁を吸おうとしてるビンボな若者が群がってくるだけね。
でも、逆キレされないようにあしらうのも人苦労だよ。これほんと。

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

上の方で「私はネカマです」って言ってる人は煽りです。

正直自分も独身だけど、本気でみんなは
「独身でいようと思ってるのかな」と思いました。

きっと年齢を重ねるとそれだけ他人とすりあわせる事が難しくなってくるんだよね。
若い時は何にしろ白紙だからどんどん適応していけるバイタリティーがあったと思うけど
歳いくとそういうわけにはいかないしね。

ただ子ヅレで歩いてる家族をみると
たまに自分は欠陥品だな、と思う事がある。
いまだ結婚し、子供を産む事に自信はないけど
それでも頭のどこかで「大人は結婚して家族をつくる」という
いわゆる当たり前の未来が自分に訪れてない（おとづれさせないようにしてる？）てない事が
なんかあせるというか・・・。初キスや初エッチをすませてない頃のような
開けてない蓋に異様に焦りを感じたり・・・。

私はいつかは結婚したいと思うけど
たまに一人でいよっかな、とも思う。

だから好きにしろっての
＞自分は欠陥品だな、と思う事がある。
と思うなら無理してでも結婚した方が良いよ

そんな事思いもしなかったよ。＞独身は欠陥品

>>386のその思考がある意味、欠陥品。

だからそうピリピリしないでよ。

>>387
無理にでも結婚できるならしてるって。
自分が結婚生活やってける自信がないからしない。
まぁここじゃ「できない」って書いたほうがいいのかもしんなけいどね。
好きにしろも何も「もう一生独身でいようと思ってる」人が書き込むとこでしょ。
意味不明。だれも君に許可などとってない。

>>388
あなたが思わないならいいじゃん。
私はそう思ったってだけ。これは私の感覚なんだから。
私がそう思うだけで独身の人を欠陥品なんて考えたこともない。

その思考がある事を欠陥品とあなたに言われる筋合いもない。

これだから・・・。いや、まぁやめとこう。
脳の回線おかしいんじゃないですか？
ピリピリしすぎ。

>389
いくらなんでもそのﾚｽはないだろう

＞３８９
でも、あなたは、自分が独身だから結婚だと思ってるんでしょ？
そうじゃないというふうには読めないよ。
自分だけが独身だから欠陥で、独身の人全部を欠陥品なんて考えたこともないというなら
その辺の違いは何？

たいして太ってない女性が、「私だけはものすごく太ってる」
というのと似た真理かな。

＞自分が結婚生活やってける自信がない

ま、みんなそんなもんだよ。
それで結婚しなかったらこの世の中はほとんど独身だらけになるよ。
でもみんな結婚してる。
楽に生きよう。

結婚か…してもいいけど、まだむり。
父と母が離婚していまだに独り身同士。
病気がちだしお金も少ないので私の仕送りがとまったら二人とも困ると思う。
それにもし倒れたら、私しか面倒みるひといないし。（一人っ子だから
婿入りしてくれる人か、実家近くに住んでなおかつ両親の面倒を見るのを許してくれる人。
それに私が働きに出るのを許してくれる人。（これは結構許してくれそう
じゃないと結婚は無理…
（それに家事もないがしろになるだろうし
せめて父母がもういちど仲良くなるか、再婚してくれたら気も楽なんだけどなあ。
まだ２４だから周囲も何も言わないけど、これから年取るたびに周囲が口うるさくなりそうで切ない…

>>391
自分を欠陥品と思うのには理由があります。
色々幼少の頃のトラウマなどがあり、
恐らく私は子供ができても虐待を重ねそうな気がします。
だから生んでみたい、けど生めない、生んだら子供が苦しむ。
昔の私のように、みたいにおもってしまって。。。

子供を生む自信がないのなら結婚の意味がわからなくて。
正直彼氏はいるし結婚してほしいとも言われてるけど
自信がない。子供を生む自信も
姓を捨てる自信も。
一回そこでフィックスする自信もないし。

子供を産む自信＝結婚の自信です。
だから私は自分の事を欠陥品だと思うのです。
子供を可愛いと思えない，というのもその一つです。
なんしか精神に欠落した部分が見えるので。
そういう事です。

>>394 単なるマリッジブルーの弱いやつだろ、それは。
結婚をリアルに考えたとたんいろいろ不安になる、と。
「一生独身で〜」って言うよりも、自分の精神の熟成度の問題。

そっか。
子供産む前から自信満々の方が怖いけどね。
３０４くらいいろいろ考えてシミュレーションできた方が向いてると思うけど。
それに子供は３０４だけが育てるんじゃない。
今の彼氏、信用できる人なんでしょ？お父さんって頼りになるよ。

別に子供をうめっていってるんじゃないんだ。
子供なんていてもいなくても幸せに暮らして欲しいなと。
なんでアカの他人にそこまで思うんだろ。きっと３０４がまじめそうだからだね。

>304
よく肩を叩かれないか？
ポンポンと

どうでもいいけど、
>>331は"煽り"というより"騙り"ではないのか？

＞恐らく私は子供ができても虐待を重ねそうな気がします。

結婚しないほうがいいかもね。
駅やデパートで子供に怒鳴ってる親を見ると、
あぁ、こうやってＤＱＮな子が誕生するんだなと思ってしまう。

>>395
いやいやいや、マリッジブルーというのは結婚決まってる人のなるものでしょう？
それとは違います。
結婚をリアルに考えたとたん、どころかずっと子供の頃からです。

幸せな家庭の参考が無いため空想の机上の家庭を目標にしてしまう。
そこにたどり着けそうにないのでやりたくない、という事です。

私が無責任に生まれた子供だから無責任に生みたくない。
無責任に産まれた子供は女の母親の部分や父の男の部分を見ながら育ってしまう。
私が母になるときは、私が女を捨てる時です。
私は子供が産まれたら子供の前では完璧な母でいたい。
女の部分を絶対に出してはだめだ、と思ってしまう。

私はまだ恋愛をしたいし、旅行もしたい。
正直彼氏意外の男性ともセックスがしたい。完全な女です。
この状態で結婚は無理でしょう。

自分が一番大事です。子供よりも家族よりも彼氏よりも。
私は私が一番キモチイイ事だけをずっとやりたいとまだ思ってる。
こう思ううちは結婚や子供をもってはいけないと思う。

ｲｲﾄｼしてこんなだから自分は自分を欠陥品だと思うわけです。

何も欠如しているようには思えないけど？

304の言いたいこと分かるけどなあ。
実際、うちの両親は「結婚できない（しないのも強制的に含めて）
人間はカタワだ」って事あるごとに言うから。
両親共に50代だけど、そういう親世代が多いのもまた事実。
何て言うか、刷り込みみたいになるんだよね。
で、自分に対して卑屈で引け目を持つようになる。私は22だけど年齢＝恋人なしだし、
自分が他人と恋愛出来るなんて思えない。人を好きになっても、自分を好きに
なってもらうなんてそんな大それた…って卑屈な思考回路が染み付いてる。
自分という人間がものすごく劣った人間に思えるよ。

>>400 だからさ、マリッジブルーってのは、結婚決まった人が
「結婚をリアルに考えて鬱になる」症状のことなわけさ。
だから、あなたの場合は「マリッジブルーの弱い奴」って書いたわけ。
要するに、マリッジブルーもどきって言うかそういう感じ。

結婚をシビアに考えてブルーになるんだったら分類上は立派な
マリッジブルーだよ。

>>402
年下の俺(今年で21)からこんなことを言うのも憚られるが、自信を持て。
「初恋は実らない」と言うが、初恋に限らず、
コネや接点なしの、いわば裸一貫で両想いになる確率なんて低い。
いくら幸せな結婚生活を送る素質があってもね。
本当の意味で劣った人間は好きな人自体できないと思うよ。

「結婚しないorできないから欠陥」なんて、底が浅いにも程がある。

バカめ。
本当の寂しさは40歳から始まるのに。
周りのみんなは子供の話。

そんな歳になったら、もう二度と結婚出来ないぞ。

へェ寂しさを紛らわす為に結婚するんだ・・
そのために不細工を養い自分の自由な時間と金がなくなり
賭けにでることも出来ない
他の女とｾｰｸｽも無理
またみんな和気藹々とできる家族なんて極稀だぞ
夫婦喧嘩あり子供の進路で悩み心身ともに病んでいく・・
50ともなれば殆ど会話もなくなり・・

結婚なんてもうとっくに諦めた。
そうしたら，気持ちが楽になったし，こんな人生もありと考えられるようになった。

このｽﾚは、長いﾚｽが多いなぁ。
マジレスが多いって事か。

>>405
女は３５くらいからかな…どうだろう。
女の場合、４０過ぎで結婚したとしても、相手は×１とかが多いだろうし、
子供ももう産めないだろうし、どちらにしても幸せにはなれないだろうな。

この世は結婚をする人がまだまだ多い。
子供が出来る人は結婚したら産む人が多い。
そして結婚や出産などで人間が成長したりする。
でも独身は、みんなが経験する結婚や出産も知らず
４０歳５０歳になる。やっぱり既婚者より独身者の方が
幼く見えて当たり前だと思う。
その幼さが「結婚できない人は欠陥者」って見えるんじゃないかな。

>>409
芸能界小作り最高齢某氏の妻は４１で産みましたぞ。
その気のある人間は、年だけであきらめる必要はないな。
身体は人によって違うんだから。

>>410
確かにそうですね。
でもリスクが高く心配事が増えるのは事実。
子供欲しかったらもっと早く産む方がいいとは思う。

＞そして結婚や出産などで人間が成長したりする。
＞やっぱり既婚者より独身者の方が幼く見えて当たり前だと思う。

私は結婚して子供産んだけど、そうかな？
未婚者は仕事や趣味や、その他既婚者が経験できないことを
既婚者が家族との時間に当ててる時間にやっている。
どんな時間の過ごし方が一番成長できるのか、それぞれじゃないのかなあ。

>>403
マリッジブルーは結婚が決まり
「本当にこの人と結婚していいの？
私これでいいの？」
ってのがマリッジブルーだよ。

わたしゃ彼氏と結婚するつもりもないし
彼氏でいいの？本当にいいの？とおもったこともない。
既に「結婚」自体に幼少の頃から抵抗があるって事。

特定の人との結婚に対してというより
その人と結婚して本当にいいのか？となるのがマリッジブルー。

プチマリッジブルーでもなんでもない。元々の欠陥だよ。

>>412さんは子供産んだのに人生観が変わらないんですか？
既婚者が経験出来ない趣味や仕事って何がありますか？
結婚して子供を産む事と同等の事って滅多にないと思うんだけど。。

＞子供産んだのに人生観が変わらないんですか？

子供産む＝人生観変わる　ってのも思いこみ、決めつけ。
すべてがその人次第なんだよ。

ここのスレは奥が深いね。
すごい勉強になるよ。

>>414
人生観が変わりはするだろうけど、人それぞれ変わり方が違うでしょう。
あなたはどう変わると思っているのでしょう。
結婚出産してあたりまえ、私も人並みの人生ね、よかったー。
親の気持ちがわかった、子育ての大変さがわかったとかでしょうか。

それに人の人生って、みんなが同じ人生ではないし、
結婚出産以外の苦しい経験をする人だっているよ。
生まれた時から親がいない人の経験とか、大事故で大怪我とか
結婚してようがしてまいがいろんなことが起こるよ。

＞４０９

バツ一と結婚するのが幸せじゃないんですか？
子供を産まないことが幸せじゃないんですか？
「自分にとっては」が前につくならわかりますが。
他の人もそういう幸・不幸の尺度をもっていると思い込んでの発言
としたら噴飯モノですね。

バツ一と結婚→よほど惚れているか、よほど条件がいい。
実際、前の結婚は若気の至り、今は幸せな家庭を築いているという方結構いる。

子供いない→いつも二人でいられるほど仲がよい。

むしろうらやましいね。

きっと自分ならそう思うってことなんだろうけど、
当事者たちは違ったりしますよ。想像力が足りませんね。
結婚してようがしてまいが、人間成熟度はそれぞれってことだね。
結婚して後退する人もいるし。。。なんかやなやつになる人いるもんね。

結婚したい！でも無理・・・病気持ちだから・・・
伝染性の病気ではないが、見た目が・・・皆、ひく・・・

こんな俺からすれば、見た目が普通の奴は何故？結婚しないのか
理解に苦しむ・・・

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>>420
ここ読んでても理解できませんか？
結婚できない、したくない理由は人それぞれ様々だという事が。

大病患ってる奴には、借金で自殺する奴の気持ちはわからない
それと同じ

30代独身て今多いんでしょ

頭のとこから395までよんだけど、 自分の精神の熟成度の問題ってずばりだな。
とりあえず大人になろうぜってことだろうか。オレをふくめて・・

だからって自分をおいこんじゃだめと、追加レスしてみる。

>>414
子供を産んで変わったことは、子供が人生の第一になったことだったよ。人生観変わるってほどでもないかな。
まあでもそれは嬉しいことだけど、仕事を大幅に制限することでもありました。
夫にとってもそうです。（男性によっては制限しない人も多いでしょうが）
もし仕事に持てる力を全て注げたら、それは素晴らしい結果をもたらすと思うよ。
独身の友達でいい結果を出してる人がいっぱいいて尊敬してます。
それが結婚や子供と匹敵するかどうか、両方の人生経験した人はいないのでわからないけど
そもそも匹敵とか比べることが変なんだけど...

すれ違いでごめんなさい。

>>429
いやいや、スレ違いでもなんでも
こういう経産婦からの率直な意見って
参考になるんじゃない？
独身の人には未知の世界だし。

他人と生活をともにする図太い精神と頑丈な体を持っている人が
私にとって宇宙人です。しかも子供まで何人も産んで。

他人と一緒に暮らすなんて、しかもそこにダンナの家族の嫁の立場が
くっついてくるなんて、信じられない。
わたしなら、心身ともヘトヘト、ボロボロになって早死にです。
これ、毎日の暮らしの中からのリアルな感覚です。
一人の時間と空間があってやっと明日への生きる力がチャージされてるのに。

>>431みたいな人もいるんだよね。
人によって落ち着ける環境とか、感性は違うから。
全員結婚ﾏﾝｾ、独身ﾏﾝｾだったらそれは怖いよ。
みな同じ方向しか見ないということだから。

子供も生まずに、自分の時間だ自由な金だと抜かしてるが
じゃあオマエは自分の金で育ったのかと

>>433
関係なかろうが。
親の老後をきちんと世話してるなら。

もっとも、子供を虐待するような親は見殺しにするが一番だがな。
俺は普通に育てられたので、とりあえず親は世話するつもり。

27歳、女です。ハタチの時に初めて付き合った人から
別れる際にひどい言葉の暴力を受け、新恋人とわざと私の前で
イチャつく態度を取られたり、色々と嫌がらせを受けて泣く泣く
別れてから、一度も男性と付き合ったことがありません。
そのことが私の中で大きなトラウマとなり、心の傷が癒えないまま
７年の歳月が流れました。もうこのまま男性とまともに
付き合うことがないまま、一生独身かな？と思ってます。

18才のとき
一生独身だと思いました。
自分にはパートナーを養い、幸せにする自信もないし
自分のことだけで手一杯だから、独身でいようと思う。
けっきょく
精神的に未熟なまま結婚したり子供したりするから
Domestic violenceにが起きると思います。


俺の親父のように・・・・・・（軽度でしたが、母はぶん殴られてた）

俺３０過ぎてまだ独身だ。結婚してる奴を羨ましく思う反面
結婚した男も色々大変だなとも思う。その一つは性欲処理だ。
奥さんが特別セクシーな場合は別として、結婚して毎日同じ女と
SEXしてても普通２年もすれば飽きてきて、もうティンポが起たなくなる。
けど男は生理的現象で時々精子を外へ出さないと欲求不満になる。
自分の女房では起たないし、かといって浮気や風俗行きは離婚の原因
にもなる。第一そんなに小遣いがないだろ。月２万くらいじゃないのか。
じゃあエロ本やAVでオナニーか、といってもそれもよく思わない女房が
いるし、子供がいたらなおさら家ではできないしな。これでは精液が溜まって
毎日イライラするんじゃないか。これを考えると、AVその他で自分を慰めてる
自分もなんとか気持ちのバランスは取れる。

親の面倒も子供の面倒もみて一人前。
お金とか時間とか、要は自分勝手なワガママばっかじゃん。
社会生活には向かないだろうから、一人で寂しい老後がオススメ。

>>437
君おもろいな。ほんとはその気になりさえすればすぐ
結婚相手が見つかるタイプっぽい。

>>438
結婚してないと二流だとかいう固定観念に縛られ本質を見極められず無駄に歳をとる馬鹿がいるがまさにそれだな

たった1回の人生だ　地球上の星の数ほどある生命の中から人間に生まれてきたと言うことは奇跡に近い
その貴重な人生を他人のために使っていいのか？
自分が満足できてナンボだろ　死ぬ間際に俺の人生は最高だったと言えるのが人生の勝者だ
自己中心的といわれても構わない

第一人間は利己的な生き物だ
親が子供を産み育て守るのも自分の遺伝子を残すために本能的に行うもの
親は子供をの夢を奪ってまで公務員などの安定した職につかせたがるがそれは子供の為でもなんでもない
ただ単に子供に確実に遺伝子を残してほしいからだ　遺伝子を残すのに危険な賭けにでてまで
金持やら有名人になる必要はないからな

>>440
心底同意。

>>440
今まで不自由なく育ってきた感じがする。

畳の上や病院で平和に死ぬならね。
俺も独身でいたいと思う。
だけど段々腰が曲がり階段もゆっくり上がっているときや
もしオムツとかいる様になったらさ、自分でパット付け替えもたもた
してるときとかに「ふと」寂しくなったりはすると思う。
そこで1年に一回でも娘や孫の顔が見れる奴を
全く羨ましいと思わないかといわれると自信がない。

一気に病気とかじゃなく段々体が弱ったりボケたり…。
でも結婚したくない。やっぱ「今がよければいい」って考えなのかな。これ

とりあえず今希望があればそれでいい。
思うように努力してみる。
ずっと不満・不幸なこと考えれば100倍まし

誰だって人のことを羨ましく思う時はあるしね。
既婚者だって独身っていいなと思う時はある。
自分の優先順位に従って生きるのがいいかもね〜

「結婚したくない」とはっきり思ってるわけでもないし
親に喜んで欲しいなあとも思う。
でも、誰のことも信用できない気がする。自分のことも信用してもらえるとは思えない。
もし結婚するとしたら、一生、素の自分を出さない覚悟してからするだろうな。

>>442
＞今まで不自由なく育ってきた感じがする。

何を根拠にそういったのかは知らんが非常に不愉快だ
消防の時は外国で言葉も分からない生活を強いられ
中坊の時は治療不可能な病気にかかり1年以上の闘病生活に耐え死線をさまよい
ぁぁ思い出したくもない・・

親の為に結婚する、
こんな人は、自分も相手も不幸になるとオモたよ。

でも割とよくある理由だよね＞親の為

自分にとっては何が幸せなんだかよくわからないけど
相手にとっては不幸なのは確かだよね。

ていうかさぁ。30過ぎてスレタイの決意をした人っていうのは
これまで恋愛経験つんできて結婚しようと思う人にめぐり合えなかったり
タイミングあわなかったりして、更に仕事も忙しく
「こりゃもう一生ないかな。仕事忙しいし。」ってちょっとあきらめムードも
あるんじゃないかなと思ってみたり。

>448
いい年なのに独身＝「親不孝」と言われることもあるしな…

>>449
あ、それ私。もう諦めモード。

年食った女は早く辞めろ。
若い新入社員の子の方が男の士気が上がるんだよ！
みんなオマエのこと、後ろ指さしてるぜ、後家さんよ。

ヨーロッパ・アメリカと違ってどうしてここまで若い女がすきなのか？

>>452
後家さんなら、仕事しなくちゃ生活苦しいと思うが、
意味わかってんのかね、厨は。

この際別れた男から生活費ぼったくれる法律でもつくろうよ

>>452
歳食った男も辞めろよ。
若い新入社員の子の方が女の士気が上がるんだよ。
お前みたいに若い女がいないと仕事できないとか抜かすやつが
一番無能。

女の仕事は、子供を産んで育てることです。

釣られるなよ

釣ってみたくはあるけれど、釣られるのは嫌だなぁ

結婚はしたいけど諦めはじめてます。
それなりに恋愛経験はあるし結婚の予定も過去にはあったけど結局ダメになった。
さすがにそんなことが2-3回もあると、
「あ、自分は結婚に向いてないんだなと」と思う。
つーか無職で貯金無しの30overなんて奥さんにしたいと思わないでしょ。

釣りじゃなくて正論だろ。
なぜ結婚できないか、それは
無関心、無感動、無責任、で男を興覚めさせてるからだろ。

好きな男は>>457みたいなこといってたけど
私は違う生き方をしたかった

>>462
かなり惚れた相手なら、それもいいけどね。
現代は女性でもいろんな道が開けるから、
単に専業主婦だけじゃつまらなくなってるかも…。
確かに、出産・子育ては大変だけどね。
自分は外で働く方が好きだから、
子育てがキツイ・面倒って思うときもあるよ。
向き・不向きがあると思うんだけど、自分は不向きに入る。（ｗ

でも今時>>457みたいな男性も少なくない？確か冠婚葬祭板の
見合いスレで、「自分は家事が大好きだし子供のそばにいたいから
専業になりたいのに、共働きを求める男性ばかりで時代遅れな
自分が恨めしい」とか書き込んでた人がいたよ。

私も「お前が働かないから家計が苦しい」って夫に言われるって話を聞いた

あるべき夫婦の姿が今はよくわからないよね。。。
昔みたいに男が仕事、女は家で育児家事がよかったのかな。

462です。
そうか・・。
学生のときのことだからね。
いまは彼も考え方変わってるかも。
元気かなあ。

>>466
正解がなくなったから、自分で自分にとっての正解をみつけなくちゃ
いけないし、自分で正解だと思っても文句を言う奴はいる。
独身は確かに叩かれる面も多いけど、特に女性は既婚でも子供いなければ
叩かれるし、いても専業で叩かれるし兼業で叩かれる。
周りの意見は気にせずに、自分が幸せならそれでいいって満足するのが
一番なんだなー

そうですね、確かにどこに属していても叩かれてますね
＜毒女・既婚・小梨・子蟻・専業・兼業

そう思うと全部あほらしい。

学生の時からそんなことを話してたのか...周到な人たちだな。
彼も、就職して一生懸命働く女性を見たら今頃気が変わってるかもね。＞４６２
男性が女性に子供を望むのは悪いことじゃないけど、、決めつけるのはどうかなってかんじだ。

男は、女は・・・と言わないで、主語を「自分」で語って欲しい。
そしたら子供が欲しい男性も、専業になりたい女性も許せる。

>471
それはあるね。
人様に期待ばかりしてもね。
とはいえ結婚というのは相手のあることだからな…したいと思っても実現しないことも往々。

そう考えると、自分の希望する人間と出会うのには
「お見合い」がいいって訳だが…。

どうなんだろうね？
夢：恋愛結婚、現実：お見合い結婚　ってとこかな？


おっと、ここは「一生独身で…」だった。（ｗ

３８歳独女です。好きな人もできないし結婚あきらめました

>>1-474 >>476-1000

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　逝ってよし！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://www.google.com/search?q=%8C%E3%89%C6%82%B3%82%F1&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

おまえらの、世間のイメージはざっとこんなもんだ。

おまえら全員、森さんに怒られてこい！

子ども産むのはほとんど義務です。
明らかに人よりすぐれていて社会全体に貢献する仕事しているという自負が
あるなら産まなくても文句は言われません。
そうじゃないのにｶﾞﾀｶﾞﾀ文句いってる人はどんな理屈つけようが駄々子と一緒。
できるなら年金もらわないではやく死んでくださいというのが暗黙の了解でしょ？

もっとマシな燃料投下しろよ

しかし結婚して子供がいれば人生幸せに違いない、という人って身内での憎みあいは
他人との憎みあいよりよほどタチが悪いってこともわからないんだな。
ある意味、幸せなんだろうよ。
将来、我が子我が孫のことでわかる日が来るかもしれないが。

それに幸せを感じられる人が大半じゃないと国が成り立たないでしょうが・・・・
その普通のこともできやしないで一人だけ安全なところにいる。
迷惑な話ですな。

一生独身の人は、本当は結婚したかった人が多いと思うよ。
出来なかったからなんだかんだ理由つけて言うだけ。

一人でいようと思ってても、結婚した友人。
出遭いがいつあるかなんてわからないしね。
出来なかった、とかはまだわからないよ。
まあしたいんならそれなりに見つけるようにしなきゃ
いけないかもですが

>>480
合成の誤謬という奴はどうにもならんよ
まあ国の成り立ちも時代と共に変わるさ

異性と出会って仲良くなるにはどうすればいいですか？

>>475
オマエモナー

合成の誤謬っつっても・・・そりは極端じゃないかのー？
結局結婚・出産している人は最初から結婚したい、子供欲しいって言ってない？
私は嫌々結婚させられてる人とか見たことないけど。
（世の中に全く存在しないとは思ってないよ）
したい人はすればいーじゃんさ。
そのかわり、したくてしたんだから責任持つ！
友達と旅行に行けなくても我慢しる！
車内に子供を放置しない！
姑を刺さない！

しない人はしない人なりに、責任持つ！
一人で死ねる経済力を養う！
信頼できる友達を増やす！
なりたい自分になれ！

どっちもガンガレ！

もう少し心理学を勉強した方がいいのではないかと。。。。。。。。

結婚した自分が不幸でも、結婚して子供がいて、だから私は幸せなの！と（ｗ
不幸な自分を認めたくなくて、自分以外の人間の自分とは違う選択を認められない
んじゃないか？
不幸だけど自分にとっては必要なことだ、という人が出てこないのは不思議だ。

>>488
そういうまともな人は、スレタイを見ただけで、
「自分がレスするスレではないのだな」と身を引くと思われる。

>>485　おぉうっ　なんか・・　ﾎｯｺﾘ　（*´∀｀）　ﾅﾂｶｼｰ
でも、欲を言うならこれを使って欲すぃかった。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

俺はモテないから、結婚とかは事実上出来ない。
でも彼女いても結婚したくなるのかなー・・・疑問。
お互い必要な時に会えればいいんだろうし、無理に結婚とかして
責任とか背負い込むと負担に感じる。イメージだけど。
子供とか考えるともっと負担なイメージがある。

全て杞憂だけど。でも現時点ではそういう考え方だな。
恋愛はしたいけど、結婚はしたくない、という。
ずっと独りで生きてくると、そういうのに慣れてしまうというか、
他の人と一緒に暮らすとか考えにくくなってくる。

>>491
恋愛結婚のみ前提にしちゃいかんでしょ。

二十歳ですがもう一生独身でいようと思うにはまだ早いですか？

>>493
早くない。

その意思に関わらず、子供を作らない女はポンコツ。
もし嫁が不妊なら別れてるな。
でも、子供産んで女らしさが増したから大満足。

>>491
確かにそう思う人が増えてるよね。
昔は若い頃から結婚する慣習とかお見合いおばさんという同調圧力があったから
結婚は割と当たり前のものとなっていた。
それって一人で得られる情報量が少なかったからできたことなんだよね。
直接見聞する範囲がせまいから「そーか、皆結婚してるし、私もそろそろ」だったのが
ネットが普及がして塵がつもって山になった少数意見を目の当たりにして
「こういう人もいるんじゃん。だったら面倒くさいことやらずに自分のやりたいようにやりたい」
という考えが感染してしまったんだろうな。

いまどきの
しつけのしの字もない　餓鬼共と
なんで自分の子供を同じ部屋に隔離せな　ならんのだ
冗談じゃない

だから　まちがって結婚しても子供なんか産まない

子供を産まない女の存在価値って何だ？

痛いのが嫌だってかんじだろ？
もしそんなのが生んでも折檻死させるだけなんだから放っとけ。
俺は車をいじっていよう、永遠に。

>>492
でも、結婚って好きな人とするもんでしょ？好きな人が居て、付き合って、
一生一緒に居たいって気になって・・で初めて結婚する気になる。
初めに結婚ありきで相手を探すのが理解出来ない。お見合いとか。

>>496
そうだね。価値観が狭いと「結婚してあたり前」と当然のように思うんだろうね。

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独身でもお金があれば・・・

>>500
いや、それも価値観狭いと思う。恋愛至上主義的考え方。
まあ理解できない人にはできないんだろうけど。

俺も「好きでもないﾔｼと結婚なんて…」派だな。
そんなに子供が必要なら、御上が率先して手本を見せろと。

自分も恋愛至上主義だけど　いつも好きな人は結婚にむかなそうな人

世の中にはいい歳して結婚もしていないのかとあたかも結婚が義務であるかのような言い方をする馬鹿がいる
困ったもんだ
こいつしかいないなんて一生思うなんて事はないに等しい

>>505
居直ってる人はもっとおバカ。
何にしても同調圧力というのは必要なわけで
その中にいながら自分らしく生きるのが立派なんじゃないの？
なんでも最高のものが手に入れば、そりゃあうれしいでしょ。
でもそんなことはありえないし、自分なりに調整してうまい妥協点をみつけるのが人生じゃん。

「どうせ○○だから」と言って何もしない人には素敵な人は寄ってきません。

>>506
冷静に自分の文章を読み直してみろよ・・
妥協してまで結婚しないといけないのか？
ほんと結婚は義務だと思ってるんだね　君は

そういや前スレでもいたな
我慢がどうだとかわがままだとか
はなから結婚はするものだと思い込んでいるやつが･･
なんか同じ事を何度も何度も・・疲れた･･

いいかそもそも結婚は義務ではない
この認識なくして議論は進まない
そこのところをもう一度考えてほしい

その上でたった1回の人生をどう生きるか
結婚と言う無駄なことに時間をさくのは愚鈍な行為と言わざる得ないのではないか？
結婚することにより
自分以外のものをやしない　自分の時間がなくなり自分の金がなくなり
そして人生の勝負どころで一気に攻めることも出来なくなる
歳をとり夫婦喧嘩もあるだろう　息子のことで悩む時間もあるだろう
そんな無駄なことに時間をさいて良いのだろうか？
もう次はないたった1回の人生をだ
俺は遺伝子を残すだけの人生なんて考えられない
まずは自分ありきだろう
どうせも糞もない　結婚に淡い幻想を抱くのいい加減にやめたらどうだ
何もしないと言うのはむしろ妥協して結婚した者ではないのか？>>506よ
結婚することによって何を得た？
全体的に見れば失った物の方が圧倒的に多いのではないのか？

>>508を読んでいたら勝手に改蔵のどれかのエピソード思い出したw
君、強迫観念にとらわれすぎ！

そんな大層なこと？

甲斐性無し・ﾌﾞﾁｬｲｸ君・人を見る目が無い香具師が
結婚出来ないんだよ

>>508
金金金の人生か・・・それが君の選んだ道なら別にｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
結婚して幸せな人もいるよ。
結婚しなくて幸せな人もいるよ。
何を得、何を失ったかはその人の判断でしかなく
他人がどーこーいっても始まらないよ。
押し付けるのがうっとーしいだけさ。

>>511
そりゃそうだ
価値観人生観は人それぞれだからな
ただ本人は強く望んでいるわけでもないのになんとなくまわりの傲慢な意見や世間の風潮に
流されて結婚してしまい後悔する者も多く存在する
だからこれから結婚しようとしている者は慎重に判断しろよと
おせっかいと思うかもしれないが失った時間はかえってこない

結婚しなくて済むなら私もそうしたかったなぁ。けど子供は結婚
してないとマズそうなんでしただけ。結婚自体に大した意味は無いと
感じる今日この頃。結婚生活６年目。お互いに少しでもメリットが
あると感じればすればいいくらいの感じかなぁ。私は妻側だけど
大したメリットは無い。手がかかるだけ。ま、取り替えるわけにも
いかないんで当座このまま生活。こんなもん。

>>507
人からみたらという意味で妥協ってことね。
自分でそんなこと考えたら結婚できません。
いい意味でﾊﾞｶになるってことです。

んで君ははそうやって自分を正当化して何か得ることありました？
一切無駄なことをしないんだから君は相当な何かを成し遂げることができたんだね？

>>514
最後の一行みたいな揚げ足の取り合いはもういいよ

ざっと読んでみるて、家庭の事情で結婚したくない事例を除くと、
女性は自分が単身で生きていくことに、それなりの自信と誇りを
持っているけど、男性は「どうせ結婚なんてろくなもんじゃない」
「今はどうせろくな女がいない」とルサンチマンの塊になっている
人が多い……

>>511
結婚してる方が、金金金の人生になると思うんだが。

>>517
お金が手段になるか目的になるか。
508の考えでは結婚したら自分のお金や時間を
妻や子どもに分け与えるのがもったいないとある。
だから結婚なんて無駄だとある。
だったら自分ひとりで時間もお金も使いたいと。
そこにある愛とか幸せとかは全く計算に入ってない。
だから金金金の人生かぁと思った。
結婚してからの金金金は、土台は家族だから
ちょっと違う気がした。

>>515
揚げ足とりにみえたらすまん。
ただ一切自分の嫌いな無駄をなくしてまでやりたいことって何だろう。
少なくとも普通の人にはそれはないよ。
あるんだったら会社にいかないで自分の好きなことだけやってる。
そういう常人離れした趣味人とか研究者なら結婚なんてしないで
やりたいことやるというのはわかるんだけどね。
それもないのに嫌なことだけはしたくないって言っているのを聞くと腹立つよ

まじめに会社行って仕事してるだけでも色々な事に我慢したり妥協したりしてるんだから
せめて自分で選択できる結婚くらいしたくなければしなくても良いと思うけど。

極端にマイペースなので
結婚できないだろうなあ。自分。

>>519
つか、何で人の人生なのに腹立つの？
人がどんな理由で結婚しないでいようと、腹を立てることはないだろ？
520の言うとおり、普通に生きてても嫌なこといっぱいあることぐらいわかるだろ？
要するに特別な理由でもない限り結婚しないことは罪悪と思っているんだね。

>>522
多分、うっかり毒男板に行って、スレタイとレスのあまりの
駄目ッぷりに他人事ながら腹が立つのと一緒じゃない？

結婚戦線離脱を踏まえた独自の(将来への)展望を書いただけで、
見も知らぬ他人に腹立てられちゃかなわんね。

将来への展望ならいいが、「どうせ妻子は金食い虫」みたいなこと
書くから余計な反論を呼ぶんだろ。

自分らが納得して結婚して幸せならそれでいいじゃないか。
腹立ててまでここに来んなよ。
結婚の素晴らしさを説くような前向きなレスならともかく
「俺が苦労してるんだからお前らが好き勝手生きるのは許せん！」
みたいなレスじゃ余計結婚したくなくなるってば…。

>「俺が苦労してるんだからお前らが好き勝手生きるのは許せん！」
こういうのは煽りでしょ。まじで。
煽り荒らしにまじめに対応して結婚する気がうせるなんて馬鹿馬鹿しいよ。

晩婚、少子化が問題になってるのは周知の事実。
子梨特別税や、子梨には年金を払わないなどの制度が必要。
森さんマンセー

おおっぴらにそんなことしたら、年金納めない奴続出だっての

なんでここの人たちは>>519を叩いてるの？
最後の1行を読めば、下手な結婚しちまって人生棒に振っちゃった人なのは明白じゃないか
こういう時こそ妻や子に煩わされてないという余裕を持って、聞き流してやるのが
独身のいいところだろ
>>520-529君らはシロート

そうそんなことしたら即払わん罠

だからコピペみたいな煽りに反応するなって

男性も結婚すると損とかいうの聞いてると
昔の彼も独身かもなんて思ってなんかちょっと明るくなっちゃうＷＡ
彼相当わがままだったからな
でも好きだったけど・・　ふりまわされたわ

>>532
独身で不幸じゃないけど今は特に幸せなわけでもないので
煽られるとなんとなく不愉快だ罠

首を突っ込まなければ良いだけのこと。
余裕を持てだの聞き流せだの、どちらが"しらうと"か明白だな。

>>531
俺も払わん。

煽り・荒しには放置が一番効くつーのが2ちゃんの常識だと
思っていたが、生活板はかまってチャンをかまってやるやさしい人が
多いんですね。

年金は、自営のボケどもも含めて強制にしろだ罠

すでに払ってません

おまいら

「 闘わなきゃ　現実と 」

　

結婚するのに理由は要るだろうが、
結婚しない事に理由なんていらないだろう

結婚出来ない事に理由はあるだろうけどね。

お金の事を言うと「金のことばかり」と言う奴がいるが、生きていくには金が必要なのは
事実だ。愛じゃお腹はふくらまないし、着るものにも住む場所にもならない。
どんなきれい事言ったところで、現実は夢物語りじゃない。

>>543
では543ﾀﾝは地球最後の日もお金と一緒に過ごすんですか？
そう思ったら金か愛かどっちが大事か分かるでしょう。

愛だって・・・

ぼくは独りがいいです、最後の日

俺も独身主義で通して来たが、
同級生の娘が清楚な娘さんに育っていたりすると
羨ましく思う今日この頃。

考えてみたら孫はとてつもなくカワイイらしいのに
独身主義の俺には関係ないのだな。淋しい。

>>544
自分が築き上げた財産を見ながら氏ぬのも良いんじゃないかな
他人に最後の思索を邪魔されるよりは

何度も言ってますが、
何故ここのスレで説教されなければならぬ？
何故、既婚者がここで説教してる？
「もう独身でいようと思ってる人」ではないのにさ。

別スレで叩けばいいのに。結婚しないやつは欠陥、とか好きにしてくれ。

お金=生活力だよねぇ。
お金より愛が大事と言う人は、生活力=愛ではなく、生活力<愛なんでしょ？
それは最低限の生活すらも保てない人を愛することも可能、ってことだよね。
てことは衣食住に不自由するような生活でも、愛している人となら耐えられるってこと？
ちょっと極論だけど、>544の「地球最期の日」を受けて極論返しの質問。

なんちゅーか、そもそも愛ってそんなに
尊いか？エゴの１つだろ

「愛」ってすごく抽象的な言葉で、定義は人それぞれだろうから
その人の考えるところの「愛」でいいので、あえて書き添えなかった。
それ語るとめんどくさそうだし。
とりあえず上で「愛と金」って言ってるからそのままなんとなく。

＞衣食住に不自由するような生活でも、愛している人となら耐えられるってこと？
私のしってるカプルは生活力なくても不自由してません、
親のすねをかじってるから。

>>553そりゃ、籠の中で交尾しまくって増えまくるハムスターといっ
しょだねえ。

>553レスありがとう。
イヤでも一応「極論」という言葉の中に含めたつもりだったんですが、
「親のスネ」とか「そうなったら自分が稼ぐからいい」とかでなくって
要は生活できないような状況でも愛が勝るのか、という事が聞きたいのです。

私は勝らんと思う、人間まず独りで立ててなんぼと思うので、
自立してない人の言う愛は依存と考えてます。

愛か金か、については愛の定義が曖昧だしパス

独身でいたい人が多いって事は、それだけ結婚後の生活に魅力が
足りないんじゃないかと思う。

まあ私は病気で子供産めないからｹｺｰﾝ諦めたんだけどね
独身でいることを選んだ女性に結婚しろとは言えないなあ

出生率を上げたいなら、もっと結婚してる女性が生きやすく子供を
産みやすい雰囲気を作るように国全体が努力するべきじゃないのかな

まだまだ女は子供産む道具だと思ってるやつが多い、森とか
田舎の従姉とか婚家で地獄のような数年を送った後子供だけ取られて
ポイ捨てされたよ
子供ができにくくて悩んでる人にしつこく子供はまだかって聞いたり
するやつも多いよね
そんな風潮があるうちは出生率なんか上がらないと思う

>556
ほほう。なるほど。
しかし例えば、自分が病気とかで働きたくても働けないとしよう。
で、夫あるいは妻が、それを知ってて、働けるのに働かない。
貯蓄もなければ、スネをかじらせてくれる親もいない。
例えばこんなのが「生活できない状況」ってやつ。
「金より愛」と豪語する人は、それでもその相手を
「愛してる」と言って寄り添えると本当に思っているのか、という疑問なんだなぁ。

愛に酔ってる人たちは言うんじゃないかな

愛ってさ・・・・そういう事じゃないんだよ・・・
金八先生でも見て勉強しなさい。

きっかけは愛。
持続は金。もしくは打算＆妥協ですね。

愛って何だ？
ためらわないことさ

自分は×１子蟻なんですが、離婚原因は経済的理由。
独身時代や小梨時代は「お金よりも愛だろう」なんてお気楽に構えていましたが
実際は「そんな最低のお金も無いの？」って感じで。
相手は職が長続きしない人で、私がほとんど生活を支えてました。
その後出産して、生活に疲れて、結婚生活は数年で破綻しました。

恋愛は好きな人と　結婚は共に生きていける人と

こんな感じですかね？
貧乏子沢山のＴＶを見ると、寒気がします。

結婚はしてみたいけど
子供はほしくないなー

５人兄弟だったので・・・
騒がしい、やかましいのは、うんざり
耐えられない

愛とお金は人生に必須だけれど
恋愛は、人生のスパイスにすぎない。

おはようございます。
なるホドね〜
結局、なんだかんだ言って結論はみんな一緒なのかもね。
>563の、ああいった体験を通したご本人の心情の移り変わりが
全てを語っているような。
みなさんありがとう。

強いて言うなら、>560の言う「愛」がどういう事なんだか
知りたいので具体的に教えて欲しいナー。

家に帰ってまで会話をしなくてはならないのがイヤなので結婚しません。
独身向きだ、自分。

犬大好き！

でも犬を飼うことって金や自由を失うデメリットばっかりなんだよね。
旅行にいけない、夜遊びや朝寝坊ができない、エサ代獣医代がいる
中型犬以上なら獣医に連れて行くのに車もいる
かなりの確率で先に逝ってしまい涙を流すことになる。
最後まで面倒を見れなくて、保健所に捨てる人もｲﾊﾟｰｲいる現実も知っている。

それでも犬を飼いたい。
犬嫌いの人にとっては理解不能なことだろう。

結婚もそんなものかもしれない、とふと思いました。

あ、妻や子供＝ペットっていうんじゃなく

失うものは他人から見てもはっきりわかるのに
得るものは愛とか安らぎとか活力源などなど、本人にしかわからない
（人によっては０かもしれない）って点が似てるかも・・・ってことです

愛か、金と自由か、なんて言ってる奴がいるが
まともな職についてれば、結婚したって
そんなに金にこまらんよ。
30才で年収500万だけど、そんなに自由は失わないよ。
家賃は会社が出してくれるし。

愛よりセックスと金と自分の時間だろ

第一愛が一生続くとは思わんほうがいい


それはそうと
>>519を見ていると
自分で結婚は嫌なことと認めてるよな
何で無駄に嫌な思いさせたがるんだろ?
どうせ苦労するならもっと意義あることしろよ
結婚で苦労している暇があったら資格をとるなりフランス語をしゃべれるようになるために
苦労する方がどう考えても意義があるだろうに
さんざん言っているのにまだ結婚は義務だと思ってるんだな

「この人とはどんな困難も一緒に乗り越えられるだろうか？」
という目で人を見てしまう。

何もない時はみんな「いい人」。
何かあった時に逃げないか、問題解決能力があるかが重要。

いわゆる恋愛の愛は一生続かないだろうけど、
一定期間、ある意味共闘した者同士の愛着、情愛みたいなものは
続くんじゃない。いわゆる家族愛というやつ。
私自身はおそらく独身を通すことになると思うけれど、自分の育った
家庭を思い返すと、辛いことをともに乗り越えるたびに結束や情愛が
深まっていったように思うから。

うちは両親が非常に仲が悪かったので
結婚して世間体が整っても幸せなわけではないと思います

>>572
うわっ！すごい同意！！
何もないときはみんな「いい人」。。。。
これ、全くその通りだよね！

何にもないときは私もいい人なんだけど
いざとなると弱みを見せたくなくてこちらから切ってしまう
変なところで見栄っ張りなのかも

>573
「困難を一緒に乗り越えられるであろう人」と巡り合い、
「ずっと一緒に人生を過ごしましょう」と契約を交わすのが結婚。
相手を信頼し、また相手からも信頼されなければ結婚には至らない。
（出来ちゃった結婚や、何も考えず勢いだけで結婚した人たちも、
もちろんいるだろうが。）

逆にいえば、いい年して結婚していない人は、それだけの年数を生きてきて、
誰からも結婚に足る信頼を得られず、また、誰に対しても結婚に足る信頼を
持ちえなかったと証明しているみたいなもんだ。

×>573
○>572

でも結婚は五階と八階の上の九階（誤解と八戒の上の苦界）というから・・

困難を全部親に
尻拭いしてもらってる夫婦がいるよ
本人等に自覚はないみたいです

＞逆にいえば、いい年して結婚していない人は、それだけの年数を生きてきて、
＞誰からも結婚に足る信頼を得られず、また、誰に対しても結婚に足る信頼を
＞持ちえなかったと証明しているみたいなもんだ。

ふう。

結婚は割に合わないくらい大変なぶん、その大変さを背負って
働く人がそうでない人よりも信頼されるのはしょうがないわな。
職場で困難に出会ったとき、
「応援してくれてる妻子のためにも俺がここで逃げるわけにはいかない」
と
「趣味の車が出来なくなるからここで逃げるわけにはいかない」
じゃあ、まあ一般的に前者のほうが受けはいいだろうし。
（あくまで仕事命じゃない人の場合ね）

>>571
資格や語学は結婚してても習得できると思うけど・・・・
時間がないといっている人程、ｽｹｼﾞｭｰﾘﾝｸﾞが下手で無駄なことしてるしね。
無駄を一切はぶいた成果が資格や語学だけだったらなんか淋しくない？

多分>>519が言いたいのは女性が子供を産むという社会通念に対して
産まないことの自己正当化の理由として結婚が嫌とか資格を得るためだけとかじゃ
弱いということじゃないかな？

俺が結婚しない、できない理由。
・モテない
・面倒くさい
・一人でいた方が気楽
・一人暮らしで何の不自由も無い
・家事と炊事は自分ひとりの分なら一人で十分できる
・結婚によるメリットよりデメリットの方が多いと感じる
・家庭はそんなに良いものじゃないと思っている。過大評価されてる。
・先の見えない時代、新たなリスクは背負いたくない。

なんて言いつつも結婚という言葉に妙に反応してしまう理由
・世間体

＞５７７

どう解釈されようと個人の勝手ですが（ｗ。

私自身、他人に言うと絶句されるような複雑で困難な出来事を
いくつか乗り越えてきたものでね。

思いやりと問題解決力の両方を備えた人でなければ
残された自分の貴重な人生の時間をシェアする価値はないと
思ってるんですわ。

思いやりと問題解決力・・・
世の中にはどっちも持ち合わせてない人も多いね（苦笑）。

というかいいたいこといわないでいっぱい我慢しちゃったけど
彼にもっとわがまま言っても大丈夫だったかもと今は思う
既婚の人のわがまま振りをみてると
むしろずうずうしい人のが結婚していると思う

＞結婚は割に合わないくらい大変なぶん、その大変さを背負って
＞働く人がそうでない人よりも信頼されるのはしょうがないわな。

ふう。早く仕事が「結果」で評価される時代にならないかな・・・

結果が見えにくい仕事もある
結果に大きな差がでない仕事もある
本当に優れた結果を出せている人は今でも結果で評価されているよ
自分が評価されなかったときに「俺が未婚だから」とか思わないようにね

なんでそういう解釈になるんだか・・・

職場の信頼なんて戸籍上の状態じゃなくてこれまでの
仕事ぶりでなきゃおかしいだろうに・・・

いやほら、戸籍で決めるのが日本だから

未婚の人は駆け引きはしなかったり下手だったりするね。
駆け引きで男を物にする女は見てていやだった。
駆け引きでなくナチュラルに結婚した人もたくさんいますが、
できればそうありたいですね。

駆け引きが必要な時もあるけど、あまり計算高いのもやだなぁ。
私は駆け引きも計算も出来なかったのでこんなことになってるが…
とほほ。でも後悔はしてないよ。今ひとりであることを。

駆け引きって、具体的には？
恋愛未経験の俺には分からない

ここってやっぱり痛い人が多いね。
「独身でいようと思ってる」じゃなく「独身でいざるおえない」ってのが本当では？

>>594
そういう人もいるだろうね。
それで、例えそうだとして、だから何だというのか？
ただ、見下したいだけ？

既婚だというだけで尊敬はされない
女性は妥協すれば誰でも結婚できるそうだし

つまり他人が偉そうに見えるってのは、当人の劣等感裏返しということ。
分別のある人間は、そう感じても内できれいさっぱり昇華してしまうものだが、
それが出来ない人もたまには居ると言うだけだ。

結婚は、生涯諦めることは無いよ！

とにかく、自分に何から何までソックリな人間でないと、
どうせ長くは続かないものだというのは、分かり切っているから、
その理想に向かって、生涯突き進み、さ迷い歩くね。

もてる人で一生独身はいないわな。

女ではありそうだけど
男はなさそう

でも男でもルックスがよくて　
女は寄ってきても理想が高すぎたり
あまり勝手だったりすると
結婚までこぎつけにくいかも

うちの職場の若い奴で同期が４人いるが、そのうち２人は結婚して子供もいる。
独身二人は、若い奴が通常行かされる多忙な部署で（本音はいろいろあろうが）やる気を
出して頑張っている。
既婚者はこの間の異動で暇な部署に希望を出して異動になった。
既婚者のうち一人は最初からどうしようもない奴だと思われていたので、結婚どうこう以前
に本人に問題があったと思われる。
しかし残りの一人が暇な部署に希望を出した理由は「早く家に帰って子供の顔が見たい」
というものだった……
昔は家庭を持ち子供がいると仕事に力を尽くせないのは女だったけれど、今は男もそう
らしい……
いや、というより２年で「暇なとこに」というのなら、うちの会社（世間的にもハードと見られて
いる）にそもそも入るなと。

ただそれが自然体ならべつに無理する必要もないかと

>>602
会社側が異動を認めたんでしょ？いいじゃん。

＞「独身でいようと思ってる」じゃなく「独身でいざるおえない」ってのが本当では？
結婚願望がないから、必然的にそうなるな自分の場合。

既婚者は自慢したいのかな？

>>606

>分別のある人間は、そう感じても内できれいさっぱり昇華してしまうものだが、
>それが出来ない人もたまには居ると言うだけだ。

だそうです。

ブラックだな、あんたｗ

「いざるおえない」も十分痛いな。

独身主義と比べるならバツイチと比べるのが順当。
社会的信用はどっちがないのか。

そして既婚は×１になる可能性の恐怖が常にある。

愛＝ルックス？

>>603　>>604

わざとぼかして書いてるけれど、普通の人がぼかしてる部分を知っている上で
この話を聞いたらおそらく９割以上が「冗談じゃない！」と怒り出すでしょう。
そういう仕事なんです。大きなミスでもない限り、クビにすることもできないし。
だからこそ、入ってきてやる気がないのの扱いに非常に困るのです。倫理的
にも、世間様の目的にも。

税金の寄生虫？

教師か

誰かリストラするときには、独身者、女は
いいターゲットにされる。
失う物がないからね。

>>610
バツイチのほうが社会的信用あるんじゃないの？

正直に言うよ
俺は恋愛はしたいけど、結婚はしたくない
だから、主婦との割り切った恋愛は最高だ

>>615
海外に転勤とかは、結婚したばかりのもの、家を立てたばかりのものが選ばれるよ。
うちの会社の場合。。

そんな恋愛では楽しくない気もするが

責任感が強すぎて結婚出来ないってこと、ないですか？
私も、人並みに恋愛して、結婚話も出たけれど、
「一生自分の気が変わらない」と言うのと、
「家事とかもきちんとこなして良妻賢母になる」
という自信がとても持てなくて、
逃げた気がする。
そう言う自信は、今もないけれど、結婚した人達みたら、
結構てきと〜、なんとなく、でもやり過ごしている気がするよな。
と思うのは、私だけ？

>>620
正解！
責任感があり想像力豊かな人が結婚なんて・・・

まっ、金も無いしか

>>620
私は既婚だけど初め本当に不安だった。
ちゃんと家事出来るかなぁ、一生好きでいられるだろうかってね。
これがいわゆるマリッジブルー？みたいな。
そこで逃げる人と、よし頑張るぞ！と思う人といると思う。
仕事だって「私に出来るかな？」と自信なく思って
やめる人と挑戦してみる人いると思うし。

実際結婚してみると、思った程難しくなくて幸せだな〜と思う。
家族とかに興味ない人は一生独身でもいいと思うけど、
きっかけがあって気が向いたら一回くらい結婚してみても
いいと思うよ。好きな人との生活は楽しい。

>>615
そうか？
妻子持ちでも
定年前の役職がついている給料高い人もリストラされたり、
あちこち飛ばされてる と思うけど？

最近どこもひどいみたいだね

>>622さんのいうとおり
会社だって定年まで勤める人がいる一方で、入社後数ヶ月〜２年ぐらいで
やめる人がいるもんね。
結婚に完璧を求めすぎているかもしれない。

自分が生きていくのに必要なのは
就職＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞結婚　なのに、
就職より結婚の方に慎重になってしまうのは我ながら不思議だ。

自分が失敗して迷惑をかけてしまう他人の数は（子供を作る前なら）
就職より結婚の方が少ないのに。

職場は人を頭数としかみなさないよ。
待遇や人間関係が良いとしても最終的にはただのコマ。

＞自分が失敗して迷惑をかけてしまう他人の数は
　　絶対に数の問題じゃないよ。
　　

それだけ恋愛至上主義が浸透してるということか

>>620
母に、「子育て大変だった？」ってきくと、
「全然〜テキトーにやったらあんたらが適当に大きくなったよ」
って言います。確かにそういうとこあると思う。思い当たる節もある。
でも私はそんな脱力子育てのおかげですくすく育ったなと思う。
完璧にこなすわ！ってガチガチに気合いの入った母だけが
いい母じゃないよ。
あなたが今までの人生をなんとかこなせたなら
結婚したり子供を育てるのだってなんとかなる。それは延長線上にある。

でも責任感の強い人なら仕事もうまく行くだろうし、
仕事の充実した人生もいいし、ゆっくり考えたらいいんじゃないかねー

すっごい頑張って今までの人生の人も
なんとなく適当に流した人生の人も、表面は同じように見えることもある。

私は必死だったのにまわりは「え？そうだったの？」なんてことはよくある。

だからなんとなく結婚してないように見えても、
すっごく葛藤してる人もいるし、
結婚してる人も実はものすごく悩みながら生活してるかもしれない。

もちろんなにげに結婚してる人や何気に独身の人もいるし。
本心はみんなわからないね。

ひとりもいいけど、ふたりもいい。
ふたりもいいけど、ひとりもいいんだよね。

迷う。

俺も将来の事考えると、結婚なんて出来る気がしない…
ひとりならなんとかなるだろうけど、家族がいたら食わしてやれる自信はない
つーか家族つくるなら、一生苦労させたくない

宝くじでも当たれば結婚出来るかもな

私も親に「宝くじ当てたら結婚する」と言ったよ。
すると「籍いれるんじゃない！」とさ。
財産とられるし、ヒモ男しか寄ってこないと。
じゃ、子供は産んで良しかと思いきや、
「子供育てるのにいくらかかると思ってんだ」と。
普通に嫁に行けって言う時期もあったんですよ。
おまえが今の仕事続けられるなら
今のまま頑張ってればもう言うことはない、と最近は言うようになりました。
たぶん老後（病気あり）が心配なんだと思います。
うるさくなくっていいんだけど、最近具合悪いので
親の死の感じた時、「子供産まなくちゃ」と思ったのは本能？
具体的に何の予定もないんですけどね、病院通いでそれどころでもないし。
介護するには独身でよかったかも…何だかよくわからないですね。
今介護休暇を検討中。

お祭りとかでプラプラ歩いてると、
小さい可愛い子どもと手を繋いで歩いてる家族見るといいなとは思うけど、
可愛くもなくただ煩いだけのDQN家族を見るともう・・・（　´Д｀）−3

やっぱり独身がいいな、自分のことでいっぱいいっぱい。

夏の寒いこの時期に一人はさみちぃ、を通り越して怖いよー(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
やっぱダメ、一人は耐えられん。
なんか寂しい時でも怖い時でも誰か人がそばにいるのはやっぱいい。
でもでもでも、私SEX恐怖症。子どもはいてもいいけど
産まれる時の痛いのが嫌だし。ということでSEXレスOKの楽しい男性いないかしら？

ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

SEX恐怖症で、こどもはいてもいいって？？？？？？？？

うん。

＞でもでもでも、私SEX恐怖症。子どもはいてもいいけど
＞産まれる時の痛いのが嫌だし。ということでSEXレスOKの楽しい男性いないかしら？

なんちゃってメンヘルか・・。
痛い小梨女の典型だなｗ

怖がらなくてもおまえとセックスする男なんていないよｗ

>>637
それは良かった。

私もSEXレスOKの人がいいよ〜。
SEXでいろんな病気が移ると考えたら
（エイズ・肝炎・子宮頚癌のウイルスなどなど）
恐くてキスさえ出来ない。
ハンカチ挟んで手をつなぎたい。
超潔癖症の男性と結婚したい。もちろん別居婚。

っていうか、SEXめんどくさいよね。
自分もノリノリの時は大歓迎だけど、あんま乗り気じゃない時に
誘われるとうんざりする。
したくないときのSEXは激しく時間の無駄。
故に男と住みたくない。

>>640
乗り気じゃない時は断ればいい

>>639
> 超潔癖症の男性と結婚したい。もちろん別居婚。

別居って、結婚の意味がないと思う。

>>634
これみてどう思う？
・母乳出てくるのを止めるために注射打ってる。
　ｵﾊﾟｰｲの形が崩れるのがｲﾔだから。もちろん母乳は一度も上げてない。
・４ヶ月から１人で寝かせる。添い寝はしない
・明日もジムでシェイプアップ
・アメリカで出産したのは無痛分娩のためでもある。
　自然分娩の痛みには耐える必要がない
・アメリカには妊婦用のＴバックがあってうれしい。
・子供が夜鳴きしたら睡眠薬。
・飛行機に乗るため、睡眠導入剤の入った風邪薬を子供に与えた
　１１時間起きなかったので、死んだかと思った。
・育児ノイローゼのため、ひとりで海外旅行をエンジョイ
・乳母が７人いるので任せている
・妊娠中２０ｋｇ太ったけど、がんばって戻したのよ。
　（戻っているようには見えない）
　ちなみに太ったのは百々果「あんたのせいよ×３」
・お受験反対！理由は、お受験ママのファッションは嫌だから

>>641
断ってばっかいるのも悪いかなと思うので。
前回断ったし今日はやっとくか、てな具合で毎回は断れません。

いいなーセックス恐怖症なんて。
私はセックス大好き過ぎて困ってるよ。
分けてあげたいくらいだわ。

>>634
全然オッケーだと思うけど。
近くにいたら会いたいくらい（笑

ただ、ｾｸｰｽ恐怖症ってのは大抵なにか原因があるんじゃない？
その原因を考えた方がいいかも。

>>642
別居の方が上手く行くと思うのよ。
家族でさえ同じ屋根の下にいると考えただけで
緊張してくつろげない体質なので。
これまでの人生、常に干渉＆監視された生活で
一人暮らしをして初めて熟睡できるようになったくらい。
だから結婚して一緒に暮らしたりしたら心の病気になりかねない。
外でデートしたり旅行するのは大好きなんだけどね。
つまりは時間・期間限定で同じ空間に居る事は平気。
やっぱ、独身でいいわ。

>>645
やらないか？

>>647
ｿﾚﾀﾞ!

> これまでの人生、常に干渉＆監視された生活で
> 一人暮らしをして初めて熟睡できるようになったくらい。

私もこんなだ。
一人暮らし始めてもしばらくは物音にﾋﾞｸｯとしてたくらい。
だから長い時間人と一緒にいられないんだな〜

>>649
ペットを飼えばw

まあ、なんだ。
ﾁﾐらの話は固い、固すぎる。
ほとんど精神病に近い。
男がさめて立ち去る様が目に浮かぶ。

>>651
このスレには男もいるんだけど？

生活板の中でもとくに真面目な人の集うスレかも

>>650に同意。
一人暮しって結構生活リズム乱れたりするけど（休日とくに）
規則正しい生活するようになるしね。
でも、私ペット飼うようになって、「金もかかるし旅行もそうそう行けない、
小さい子どもがいる生活なんて不便でしょうがない。そんな生活をすすんで
する人の気が知れない」とか思ってましたけど、すこーしわかるようになりました。
と言ったら「ペットと人間の子をいっしょにしないで！」と怒られた。
・・・・自分の子のようにペットを飼う人の気持ちをわかってないぞ、と思った。

１８から２年ほど
同棲していてわかった
俺には結婚むりぽ

トイレや掃除、金、景気
あらゆることが気になってだめだった
むしろよく２年も続いたもんだ

>>643
違うんだな、あなたは誤解してるね。
私は痛いのが嫌なの。自分の容姿が崩れることは全然気にしてないんだよ。
男は痛みのことでは悩まないからいいよね。

それより>>643よ、自分の意見も書かずに人に意見を問うのはどうよ。
あなたはそれをどう思うわけ？

ペットとして飼えば

社会は、結婚して子供を持つ家庭を想定して存在している。
未婚の、特に女は異端の目で見られる。
男と違い、年食ったら仕事もなくホームレスになるしかない。

大体、一人で旅行して楽しいかね？
理解不能。

＞大体、一人で旅行して楽しいかね？
＞理解不能。

依存心野郎か。
こういう奴は旅行後も「どこに行って何をして」じゃなくて
「連れの人がこうだったああだった」ていう話しかできないんだよな・・・。

たとえどんなに精神的に大人になろうが
仕事のスキルを上げようが、女の価値は若さのみ。

>>658専門職なら仕事はあるよ
これからは男も甘くない　658もリストラされないようにね

独りで住んでて寂しいわけでもないし
旅行は好きだから友達とよく行くし
休日こそ一日を有効に使う為に早起きしてるし
ペットとかは別にいいや。
そう言えば自分の知り合いの独身女性は
ほとんどが起業してるか不動産持ちだなぁ。

>634
無痛分娩と言うのが、あるぞ。
全く痛くない訳ではないらしいけど、
痛みの軽減の他にも、メリットがあるらしい。
検索してみろ。

まあいかにも困りそうな人はとっくに結婚してる
実はいつ誰が困るかわからないのかもしれないけど
それは既婚者だって同じだし

説教する人はなぜわざわざここに来るんだかよくわからないです。
価値観に合わないことは合わないこととしてスレ自体スルーすればいいのに。

「もう一生独身でいようと思ってる人」のスレだよね、ここ。
一生独身でいるかも知れない人が日々のことや
将来についてかたるのかと思ってました。
ちょっとスレタイトルと論点がずれてるかもしれないね。

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html

>>665
独身でいることも可能だったかもしれないのに、
何かに妥協して結婚した人が、もやもやしたものをぶつけてるんでしょうね。
素直に愚痴るならまだ可愛いものを、優位に立って説教するつうウザいやり方で。

>>658
あらら結婚したの後悔してんのかしらね。
私としては、ひとりでも生きていける人間同士の結婚が理想なわけよ。
ひとりで何にも出来ない香具師には用はないよ。
ま、意見は聞くけどね、一応。

そもそも自分だけ死ぬまで健康でいられるとでも思ってるのかね。（ﾌﾟﾌﾟ
自分がリストラされたり
不慮の事故で障害年金受け取るような事態になったり
はたまた障害児が生まれて
子供に老後見てもらうどころか自分が一生面倒見なけりゃならなくなったり・・
何にも考えてなさそな脳味噌じゃボケるの早いよ。w

ただ、「もう離れたくない！」と思うほど大好きな人が出来た時には
結婚という選択をしてもいいと思うぞ。
単にまだそういう人に出会ってないだけかもしれないんだから、
ここの人達。

相手が同意すればな

>>669
もともと恋愛至上主義？のようなものがあって
愛されない妻より愛される愛人を望んでいたような気がする。

子供はさておいて（あんまり積極的に自分の遺伝子は残したくない）
結婚だけなら80歳でもいいし、その翌日に死んでもいいと思ってる。
だから一応生涯独身の覚悟をしてるけど、もし結婚できればラッキーかな。

でも、世間にそんなこと言っても通用しないし
やはり不安な時は誰かいてくれ〜と思う。
誰かいたからって頼れるとは限らないが。

>>671
愛される愛人なんていないYO

>>671
やっぱり妻は愛されているよ。。。
結婚するのって結構大変だから、好きな人とじゃないと
乗り越えられないからね。。。

>>672　>>673
独身さんですか？

理想は平安時代の通い婚でした。
今は好きや愛してるもだけど
落ちつく方とか家族としてのパートナーがいたらなぁとは思います。
でも他人と生活できるかなって私も思います。
ひとりに慣れてしまったし。

>>674
673だけど、既婚です。
自分も愛人何年もやっていて、現在は妻の立場だから言って
いるんだよ。。
自分だけのﾊﾟｰﾄﾅｰがいた方が人生は豊かだと思うよ。
674さんは実は寂しいんじゃないですか？

何故、愛されてるとか分かるんだろう？？

人間は苦しくとも子孫を残す業を背負ってるわけで
責任を負ってる人のマイナス面を責任を負ってない人が冷笑する行為は見てて疑問。
だからいってDQNの家族をみると、自分の方がﾏｼと考える人がいるのもわかる。
難しい。先進国で結婚の上昇率があがってる国があるそうだが、そこに何かヒントはないかねー。
子孫増えなかったら老人を安楽死させるしか方法しか国が生き残る道が残ってないじゃんYO。

あと、しこたま金持ってる富裕層の老人に金吐き出させるとかね。
いつの時代も富は偏在しているから。

キャバ嬢遣ってると、どうして肝臓壊れるの？

僕は女の子のおしっこ飲んで、肝臓だめにしちゃったけど・・・（泣・涙）

キャバ嬢は、オシッコは飲ませてくれるの？

飲ませるとしたら、幾らで飲ませてくれるの？

しかしこと子供に関しては、産むまでは実際の負担は全部女にかかってくるんだよね。
悪阻もだし、腹の中に数キロもあるもの何ヶ月も抱えて生きている圧迫感もそうだし、
陣痛から出産に至るのもそうだし……
さかのぼれば生理痛からそうだし……

運の悪い方が妊娠すりゃいいのに。妊娠も出産も嫌ではないけれど、自分に直接降り
かかってくる物事じゃないのに、勝手な事言われるといっかい妊娠してみろと思うよ。

>>663
ありがとうございます。検索してみます。
>>680
そうなんだよね・・・。
男が妊娠する側だったらレイープももっと減ってるかも。
で、今みたいな時期でももっと子ども多かったかも。

なにが、痛い、だ！
自分がどうやって産まれたか考えろ！
それを否定するなら氏ね

>>682
無痛の人も最近はいるんですよ（無痛分娩や帝王切開のため）。
それぞれ事情があったりで大変なわけですが。
妊娠期間が大変なのは一緒、育てるのが大変なのも変わらないです。

頭が出てくる時とかに穴をハサミでﾁｮｷﾝと広げたりするんだっけ？
想像すると痛そうでかなわんけど、どのおかあさんも経験している事だから
その時はどうにかなるって思うけどね。

それより、既婚者にばっかり言い寄られる私としては
（独身者には何故かさっぱりモテず。）
浮気心のない男ってどのくらいの割合で存在するんだろう・・・と、少々うんざり気味。
でも結局帰るところは妻の元だから、妻は「愛されてる」？
バレなければ、裏切っている事にはならない？
難しいや。

愛の定義ってものが、「相手が愛されていると感じる事」なのだとすれば
その夫婦は愛し合っていることになるけどね。
>675さんは、愛人も妻も経験して、愛人は愛されてないという結論なんだよね。
て事は、もし今の旦那さんが外に愛人作っても、咎めずにいられるの？

>684
「スキだらけ」ｵｰﾗを出してしまっているんじゃないでしょうかね？
浮気心のない男は少ないと思うけど、実際にくどく妻帯者はそんなに多くないと思うよ。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

>>682
どうせ他人事にすぎないから好きなこと言ってられるんですね

ｾｯｸｽを自然なこととか言って、何のためらいもなくやりまくって子供産んでる人が羨ましいよ。
ｾｯｸｽは本能とかいう言葉に嫌悪を感じる。

>>687
そうかな？自分は女で良かったけど？
超音波で子宮に豆粒を発見したとき、胎動を感じたとき。
この命は自分が守っているんだという使命感。
陣痛は超痛かったけど、出産後は充実感一杯だったよ。

出産が嫌だから、っていう理由ではちょっと解せないな。
スレ違いスマソ。

ここの住人はどちらかというとパートナーとの付き合い方に
不安・不満・（苦痛）があるわけですよね。
お互いに自由な時間（趣味など）を持てるようにしても、
どうにもならないのかな？

まあいろんな人がいるから産みたい人が産めばいいと思うんだが

産みたい理由も産みたくない理由も人によって様々だからね。

>689
解せないな…って、別に誰も「理解してください」とは
言ってないと思うが。
主婦になると暇だから他人のことにくちばしを突っ込みたく
なるんだろうか。

ってか、もう一生独身でいようと思っている人達が集まってるのに、
それを諭そうとする既婚者がうじゃうじゃ。。。。。

モテないブスの傷の舐め合いスレなんだから放置汁

>>692
うむ。暇だからじゃなくて、体験を述べた。

>>693
既婚者→離婚者になった。（ｗ

よって、「もう一生独身でいとうと思っている」には
興味があり覗かせてもらってる。

ああ、祭られそうな悪寒……

あわわ。。

○　独身でいよう
×　独身でいとう　（ｗ

独身でやっていけるための心得や情報を得るスレではないのかここは。
次スレは既婚者の説教禁止にしてください。
前向きにひとりで生きていく術をみんなで考えよう。

今のところ一生独身でいいわ♪と考えてる。
このスレ、似た考えの人がいたりして嬉し。
自分と考えの違う人の心をコントロールしようとする
ウザイ暇人がいるみたいだけど吼えさせときましょ。
マターリマターリ、先は長い。（・∀・）

私も独身派。もう世間からなんといわれてもいいや。
日本は子供や子蟻の人に優しい社会じゃないしね。
経済的にもだめだし。
死ぬほど働いてお金貯めたら外国にいこうと思ってるよ。

心得はなんとなく分かるけど、情報って何？　ﾌﾟ

>>697
30代以上板にそういうスレ見つけたよ。
基本的に大人の板なのでうざい既婚者がしゃしゃりでないし、
結構参考になるよ。
荒らされたくないので自分で探してね。

既婚者の詭弁は聞くに値しない
自分の意志で結婚したはずなのに結婚を自分で嫌なもの呼ばわりして
我慢が必要だとか我侭だとか
本当に40近いｵｻｰﾝｵﾊﾞｻｰﾝのいうことなのかと

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>>702
うんうん。
そういう発言する者をみてると、余計に結婚したくなくなるのだ。

説教好きな既婚者にはかないませんな。
「どうしてもっとちゃんとしないの？
そんなん（独身）でいいと思ってるの？
もっと真面目に人生考えなさいよ！」
と言われれば、慌てて相談所に駆け込むとでも思ってるのか？
こっちは労働も納税も怠らずにやってるんだからほっといて欲しい。
本当にどういうつもりなんだろう。意図がわからん。

>>705
彼らは自己満足でやってるだけなのだ。

そういう人は、独身には結婚しろ、結婚したらしたで
子供作れとか言ってくるので。適当に無視が一番

以後既婚者叩きのスレということでよろしく。

ここにくる既婚者はそんなに結婚に後悔してんのかね？
それを認めたくなくて、あてつけに説教するのはやめてほしい。

ここで説教されても気持ちは変わるまい…と確信。
逆に独身者にきちんと結婚して素晴らしかったことを語るならまだしも。

意外なところで考え方は変わるもんだ。

直近のﾚｽみたけどどこに説教が書いてあるのかわからなかった・・。
よければどのﾚｽが説教なのかおしえてちょ。

私は独身だけれどもなんとなく今後ひとりかなーと思ってる。
でも単なる既婚者の質問とか「私はこう思う」的な発言に
バカみたいに
「説教するのやめて」「語るな」とかいいだすのってなんだか変な感じ。

やっぱりﾂﾝｹﾝしてるみたい。
気にしてる所をつつかれるから？
既婚者の話も「ふーん」て思うことあるよ。私は。

>>711
＞どこに説教が書いてあるのかわからなかった・・。

それは、あなたがスレタイのように「一生独身でいよう」と決意しているわけではなくて、
なんとなく「今後ひとりかなー。」と周りに流されて人生を送っているからでは？

独身である理由が「結婚とかのマイナス面が嫌だからしない」というのと
「私はこれがやりたいから結婚は重荷になる」じゃ世間の目も違いますな。
独身でいようという者は後者を選んだほうが何かと自己正当化ができるかと・・・

自分にとっては子供持つ気がないなら結婚する（入籍する）意味はあまりない。
ただでさえ結婚すると面倒な親戚つきあいや友達つきあい増えて
うっとうしくなるよね。

あ、「うっとうしくなるよね」はマズイか。
「私にとってはうっとうしくなる」に訂正。

いつまでも自立できないメンヘルが集うスレ

結婚しない人＝モテないくん

人つきあいは「量」より「質」（自分にとって）をモットーにしてるんでね。
悪しからず（ｗ。

自分が今に満足してれば他人が結婚しようがすまいが関心ないはずだけどね。
無関心でいられないということは・・・（ｗ。

>>719
そうなんだよね。
ｹｺｰﾝ生活に満足してたら、独身連中がかわいそうにこそ思えど
わざわざ煽りに来ることはあるまい、って思う。
ってことはここに煽りに来るｷｺｰﾝ者は、やっぱりどっかで
独身でも生きていける人達を僻んでるんじゃないのかな。
それとか独身貫く意志のある人に比べて
結婚っていうお決まりの制約を選んじゃった自分が凡庸に思えるとか。

私は社会的ステータスもないし、経済的にも一生独身は望めそうにないから
いつかｹｺｰﾝすると思う。
でもしなくていいならしたくない。

＞経済的にも一生独身は望めそうにないから

個人的に思うところはあるが、まあいいけど

＞社会的ステータスもないし

って。地位金目当ての結婚ってことですか・・・

結婚したってどうせすぐ離婚ですよ

別に結婚なんて何目当てでもいいんじゃない？
好きな事したいから、と言って金持ちのｶﾞﾏｶﾞｴﾙみたいなオヤジと見合い結婚した友達いるけど
相手もかわいい若い奥さんが貰えるならそれで良かったんだと思うし。
そんで結婚後、案の定「私が甘かった」と悔やんでいるみたいだけど
それも彼女自信の選択の結果だから諦めも付くでしょ。
しかし彼女は美人で家もしっかりしてる子だったから
すんなり受け手が見つかった、という部分もあるが。

>>721
＞＞社会的ステータスもないし
＞って。地位金目当ての結婚ってことですか・・・

ああ、そういう意味じゃなくて、例えばみんなが納得するような肩書き、
手に職があったり、自分で企業起こしてるような女性なら
高齢独身でも周りもイチイチうざったいこと言わないでしょう？
そういう方は収入も多いんだろうし。
「子供も産まないで老後どうするつもり？」なんていわれても
「高級老人ホームを予約してありますのでご心配なく」とかいえちゃうでしょｗ
リッチな老人ホームと言えば
「渡る世間」のお母さん役の女優さんは一生独身を貫いたんだけど
実際すごくリッチな老人ホームを予約なさってたらしいです。
ホームに入ることなくお亡くなりになったそうだけど。
誰だったか映画評論家の方（男性）もｹｺｰﾝしなかったけど
一生ホテル住まいをなさってたらしい。
こんな風に財力やちゃんとした肩書きがあれば、独身でも平気そうだけど
私はなにもないただの平凡な人間なので
世間一般の常識から逸脱しないような生き方（適齢期でｹｺｰﾝ、出産）
するしかないんだろうなぁってことです。

＞＞経済的にも一生独身は望めそうにないから
＞個人的に思うところはあるが、まあいいけど

これも別にダンナに寄生するとかそういうことじゃなくて
私一人の収入で家買ったりはできないと思うので。
家が欲しい、とは微塵も思わないけど
ある程度の年で家買って、って世間はそういう風でしょ？なので。

まあ普通の仕事でも贅沢しなきゃ生きては行けるもんだけどね。

>>725
そうだけど、独善的既婚者に「そろそろ身を固めないと将来不安になるでしょ？」
とかいろいろウザったいこといわれるじゃん。
好きで独身でいても、かわいそうな人とか見られるし。
これがフツーの女じゃなくて加賀まり子さんとか桃井かおりみたいな
肩書きもあって経済的にも自立した人だと「カッコいい」になるんだよなぁ。
フツーのＯＬじゃこうはいかないでしょ？
男の人は３０半ばで独身でもそんなに変に見られないのに女はそうはいかないし。

>加賀まり子さんとか桃井かおりみたいな
>肩書きもあって経済的にも自立した人だと「カッコいい」になるんだよなぁ。

あの・・・おいくつですか？　すごく肩書きにこだわってますが。
事務系ＯＬとかでも経済的に自立してる人はいくらでもいるのに。

>男の人は３０半ばで独身でもそんなに変に見られないのに女はそうはいかないし

ホモ扱いされたり、仕事がらみの差別が大きいのは男性の方だと、自分（女）は思う。


まあそこまで必死に周りの目を気にしてるあなたは
「一生独身でいようと思ってる人」ではないわけで・・・

>>728
28才です。
私自身事務系ＯＬですが、上で言った経済的自立っていうのは
今自分を養えるという意味のそれじゃなくて老後も含めたそれです。

＞まあそこまで必死に周りの目を気にしてるあなたは
＞「一生独身でいようと思ってる人」ではないわけで・・・

ですねｗ
スレ違いｽﾏｿでした。

リーマンの妻はいいぞぉ。
年金払わなくてもいいから。
他のリーマンやＯＬが必死に働いて
おさめてくれるから楽チン楽チン。
自営業の妻ははらわなくちゃいけないから損！
結婚するんならリーマンと！

知ってる？　老人ホームって具合が悪くなると追い出されるんだよ・・・
年取って独身ってすごく孤独で寂しいと思う。

>>730
つうか老人ホームの種類によるだろ。
あと、つがいだってほとんどの場合どっちか先に死ぬだろ。
子どもだって年取った親とはなるたけ接点もちたがらないし。
（介護スレ・嫁姑スレ参照）
一人でいて感じる孤独より二人でいて感じる孤独の方が辛い
↑誰の詩だっけ？

そういや鶴見和子ってまだ生きてたっけ？
彼女のいる老人ホームはなかなかよさそうだね。

>あと、つがいだってほとんどの場合どっちか先に死ぬだろ

一般的に男が先立つ場合が殆どだから子供が居なかったら女は結婚してもいずれは孤独死する罠。

女に求めるもの。
それは、仕事が出来るかじゃなくて
50センチ台のウエストかどうか

男の高齢独身でホモじゃないかと疑われりるのはイイ男だけ｡
独身や離婚が仕事でマイナスになるとかっていうのも職種によるよ｡
小泉さんだって独身なのに総理大臣になれたわけだし｡

>>735
>男の高齢独身でホモじゃないかと疑われりるのはイイ男だけ｡
なるへそ。

>>735
海より深く納得した。
つまりキモメンはいらん心配をせんでよろしということで。

女もどんな仕事しててもごちゃごちゃ言われるけどね。
加賀まりこに桃井かおりっていまどきすごい例え

女の場合は既婚でも独身でも専業でも兼業でも子蟻でも小梨でも
パラでも不妊でも何しても叩かれるので気にしても仕方がないと思う。
だからいろんな生き方選べるよな。

身を固めた方よっぽど将来が不安になるのだが

養わなければいけないし

人生において9割を占める金　時間　性　夢
が奪われる

なんというマイナス思考

まあなにやってもたたかれるから好きなようにいきましょう
若いころは優等生だったけど最近は開き直り

>>738
だって40代〜50代で独身のかっこいい女の人って
他に思い付かなかったんだもん。

ものすごーく年とってんのに独身で、しかも傍目から見て悲壮感なさげな人って
かっこいいと思う。
独身で居たいけどそういう風↑になれそうもないから自分はｹｺｰﾝする。
独身貫く人はがんがってくらはい。正直羨ましい。

>>743
加賀真理子も桃井香織もかっこいいかぁ？！
桃井なんて親と同居だし…。
４０代〜５０代の独身でかっこいい女なんていないよ。
結婚もして子供もいて、なおかつ仕事してる方が数百倍
かっこいいね。
悲壮感なさげな人もいないよ。
みんな強がってるし、意地悪、不幸ｵｰﾗが出ちゃってる。
独身でいる人は過去に何かあったり、トラウマがあったり、
何か事情がある人がほとんどだよ。

>744
＞結婚もして子供もいて、なおかつ仕事してる方が数百倍かっこいいね

過労死しそう。一部の超人的な体力ある人は別として。
かっこよくなくてもそのうちどれかは切り捨てるのが長生きのコツでつ。

>>514
もちろん、月給・ボーナス・年間休日など全ての面において公務員＞＞＞民間なのは誰もが心の中で理解していること。
公務員って妬まれたくないから人前では自分を悪いように言うんだよ。
他人から「あなたはかしこいですね〜」って言われて「はいそうです」みたいなことを言う？（ｗ
つまりはそういうこと。あんまり遊ばれないほうがいいよ。まああんたもわかってるはずだけどね。

はっきりいって民間人ってかわいそうな連中だよ。
給料もなかなかUPしないしボーナスも少ないし退職金も廃止するところが多いとか。
こんな条件で連日連夜働かされている姿には同情します。
少しくらい景気が回復するといいのに悪化する一方でこれからますます苦しいね。まあフリーターや無職なんか問題外だけど。

>>518
現実に目を向けるのならとりあえず読むことをお勧めするよ。
http://dw.diamond.ne.jp/number/030823/summary01.html
「不況なのに給料も下がらない。休暇は取り放題で、役得・余得も山ほどある。そんな夢みたいな職業が、このご時世にまだ残っている。

市町村職員から警察官、教師に至るまで、地方公務員320万人の知られざる実態を徹底解剖した」

大阪市のゴミ収集車のおじさんが年収１３００万以上とかいろいろあるね。公務員が隠し続けている本当の美味しさがよくわかるよ。
まあ民間人が読んでもストレスたまるだけだろうから読まないほうがいいかも（ｗ

>>523　　　　　　　　　
コピペだとしても書いてあることは本当のことだから誰も反論できないでしょ（ｗ。
本当は公務員が羨ましいと思っている負け犬が現実から悔しそうに目をそらして見て見ぬ振りしている姿も純粋に興味深いしね（藁

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰｰｰｰｯ

>>745
は？長生きする為に生きてるわけ？
独り身なのに？

>>724ってどう読んでも金と地位目当てにしか読めないんですが。
世間並みの生活するためには結婚しかない、って....
そんな理由で結婚して相手は不幸にならない？
いいじゃん、世間に何言われようが。自分の好きに生きればいいじゃん。

この人と一緒になったら長生きできそう・・と思えるような
人と結婚しまつ。

独身女をバッシングするような男と一緒になったら
早死にするでちょう。

>>750
うん、それくらい楽しい相手と結婚した方が長生きできるよ。

>わざわざ煽りに来ることはあるまい、って思う。
>ってことはここに煽りに来るｷｺｰﾝ者は、やっぱりどっかで
>独身でも生きていける人達を僻んでるんじゃないのかな。
>それとか独身貫く意志のある人に比べて
>結婚っていうお決まりの制約を選んじゃった自分が凡庸に思えるとか。

っていうかどこが煽りにきてるのかわかんない。
脳内で勝手に煽りと変換してる様がとてもとんがってるようで共感しかねる。
こういう独身ばかりじゃないと思いたい。

それに私は思うのだけどここに着て「結婚どうしてしないの？」系の既婚者は
本当は幸せなんだと思うよ。普通に。
恐らく今まで一人でそれはそれで楽しかったんだと思う。
けど二人になって楽しさが２倍、３倍にもなったんだと思う。
そしてすっごく幸せなんじゃないのかな。結婚して幸せな人もいるとおもうし。
そういう人たちってもう一人にはもどれなくって、
そして一人で普通に生活してるひとたちを「かわいそうに、こんな幸せもしらずに・・・」
とかって勝手におもうんじゃない？
でも私たちは（ひとくくりにはできないけど）その幸せを？しらないから？かよくわからないけど
とりあえず一人でも満足。それなりに楽しい。
けどその二人で楽しみ喜びを分かち合う事を得た人には可哀想にみえるのかもね、
あ、もちろんここで言う二人で楽しみを分かち合える、というのは
二人でいても、楽しいほどの人に出会えてって事ね。
つまりそういう人に出会えてない人を「かわいそう」とﾅﾁｭﾗﾙに思ってるのでは？

わざわざ上記のような事を言う人ってひがんでるのかな？
私も暫く一人だけれど上記のようにも思わないし結婚してる人の意見も素直にきける。
回りに流されてるのはどっち？私は私の事しか考えないから他人の事は気にならないよ。
話しも素直にきけるしね。

＞「かわいそうに、こんな幸せもしらずに・・・」
こんな失礼なこという人の話素直に聞く必要性がわからない。

言ってる、じゃなかった。
思ってる、だね。

>>753
引用してある書き込みした者ですけど、別にとんがってるつもりはないですよ。
スレ全部をあんましちゃんと読んでないのでアレですけど
煽りっぽいレスいくつかなかった？
まぁ解釈の違いかも知れないけど。

私の周りの既婚者も、妥協してｹｺｰﾝした人、したくてしたくてｹｺｰﾝした人
いろんなケースがあるけど、一様にみんな幸せそうです。
それこそ幸せが２倍、３倍になってるように見える。
みんなｹｺｰﾝして気持ちに余裕が出て前よりいいヤツになったし。
彼女らがいう「ｹｺｰﾝいいよ〜。あんたもしなよ〜」は
>>753さんが言ってるみたく、なんでこんな幸せなことをあなたはしないの？
っていうような「幸せおすそ分け」風の気持ちから出てる言葉だと思います。
でもこのスレで煽ってる（と感じるのは解釈の違いってことで）方たちは
なんか不満があって独身主義者が羨ましいのかなーって思ったのです。
口調その他、からね。
違ってるのかもしれないけど、私はそう感じたというだけ。

別に僻んでるとかはないですよ。

>>756
たまたま貴方の周囲がそうなだけでしょう。もしくはそうでない人間の姿を意識的に閉め出して
いるだけじゃないですか。
そうでなければ、どうして離婚率がこんなに高いのですか？
結婚した結果、この相手と一生一緒は嫌だ、と（少なくともどちらかが）思った結果でしょう。
周囲に離婚したカップルが一組もいないなんて、それこそフィクションくさくて。
私の周囲には見ててあてられまくるくらいにベタベタのカップルから、反対側へ行くと子供何
人も作っておきながら、子供をまだ作っている頃から散々揉めた挙げ句にお互い憎みあい、
大騒動おこして別れたカップルまでいろいろいますが。

>>749
世間に何言われても平気な人は狂っちょさんですよ。

>>756
そっかー。それならいいけど。こっちこそつっかかってすいません。

>>757
そりゃ色々いるでしょうよ。
貴方が書いてるようにベタベタなカップルで幸せなカップルもいる、ってことよ。
離婚率が多い裏には。

私自身両親が離婚。両親共々彼氏彼女作るような家庭で不倫の巻き添えにもなったことがあるので
結婚なんて、とおもってますが。
それでも幸せな結婚は存在するね。実際に。

まるで結婚＝縛り、終わってると分かった風にカキコされてるのは見ててなんか違うと思う。
もし結婚経験があったとしてもキメ付けはいけないと思うしね。

所でみなさんは老後とかどうするつもりですか？
今から考えてる？

病気になって早めに死にたい。
そのために今不摂生に励んでいます。
今日の夜はマクドのラタトィーユ？バーガー
そんなにうまくなかった(´･ω･`)

幸せな結婚もあるのはわかるんですけど、それが誰にでもあてはまるものだとされると
それは違うと思いますね。
それに>>759に対してのレスじゃないから何か勘違いされたみたいですけど、カップルは
幸せなのばかりだよ、と言っている人に対しての「それならこの離婚率は何？」なので、
そういう受け取り方をされてもね……

>>757
幸せなｹｺｰﾝ生活、そうじゃないｹｺｰﾝ生活、
いろいろあるのはちゃんと分かってますよ。
友達連中は>>756に書いたように、みんな幸せそうなんです。
ほんと、疑いの余地ないくらい幸せそう。
でもうちは両親のｹｺｰﾝ生活があんまり幸せそうじゃなかったんですよ。
「結婚は人生の墓場」が母の口癖でしたｗ
だから他人がいくら幸せそうに見えて、それを勧めてくれても
自分の幸せなｹｺｰﾝ生活をイメージできないんですよね。

>>760
うん…。
子供がいたら成人するまでは死ねない、責任があるとか思うんだろうね。

でも夜はちゃんと米と味噌汁だったが。

304さんカッコイイー。
自分とは違う立場の相手を理解できる柔軟さがすんごくカッコイイ。
精進していつか304さんみたいな女性になれればいいなあ。
（ちなみに私は既婚者女です。）

> ってことはここに煽りに来るｷｺｰﾝ者は、やっぱりどっかで
> 独身でも生きていける人達を僻んでるんじゃないのかな。
> それとか独身貫く意志のある人に比べて
> 結婚っていうお決まりの制約を選んじゃった自分が凡庸に思えるとか。

こういうこと書く人たまにいるよね。っていうかこういうこと書くから
独身女性が煽られるんじゃないかな。やっぱこれ読んだら既婚者はムッとするでしょ。
私は一人で生活できる収入も得ていますし、どちらかというと
一人でいるとホッとするタイプですが、結婚しています。
「独身でも生きていける人」とか「僻む」とか「独身貫く意志のある人」とか・・・
ちょっとその言い方おかしいですよ。

>>764
ああ。。。すいません。
っていうか、その引用部分は裏を返せば私のｹｺｰﾝに対するイメージであって
私自身がｹｺｰﾝなんて凡庸な受け身の人間がするもの（母親がそういう人だったので）
とどっかで思ってるんです。
だから「独身主義者が集うスレにわざわざ煽りに来てる人」は
そういう自分に引け目感じてる人なのかなーという愚かな脳内解釈を
してしまった、っつーわけです。
でも、既婚者の全ての方に対してそう思ってるわけじゃなくて
「ここに煽りに来るｷｺｰﾝ者は」限定で言ったことなので・・・何卒・・。
とか言ってみても私がｱﾌｫな独身者のサンプルなことは変わりませんがｗ

304さんみたいなリベラルな考えをお持ちの独身者さんも居ますので
（というかそういう方のほうが多いはずです）
ｱﾌｫな独身者のレス一つで変な先入観をお持ちにならないで下さい＞既婚の皆さん

結婚してる人は、結婚してよかったと思ってて欲しい。
その気持ちを子供に伝えてね。結婚ていいものなんだよって。
独身の人ってカワイソー！くらい子供に言ってもいいよ。
でないと結婚願望の強い女にならないよ。頼んだよ。

押し付けがましい親になるのはどうかな

うちの母は父がむちゃくちゃで不幸だったので
ぜんぜんうるさくはない
私も結婚してあんな生活をするくらいなら独身のが１００倍ましと思ってる
日本は結婚して幸せと思ってる人のが圧倒的に少なそう

結婚したら不幸、と思ってる人は、独身でも不幸だろうな。
独身でも既婚でもどっちでも幸せって思ってる人は何しても
幸せだろう。

バツイチになるために結婚したい。
一生独身だとバカにされるから。

>>769
いいね♪すばらしき人生

>>753
> 私は私の事しか考えないから他人の事は気にならないよ。

その割には304はいつも他人に対して「？」の多いレスだね

>>769
だから、結婚したら不幸っていう概念を子供に持たせるなと言っている。

結婚するしないは本人の自由だ。
ただ、選択する時に子供の頃に持った結婚のイメージってのが大きく左右する。
結婚できないってのは、ただ相手がいないってだけの簡単なものじゃない。
その後不幸になろうが幸せになろうが、本人が選択した結果ならいいだろ。

>>773
なんでそんなに偉そうなの？ｗ

結婚するしないは本人の自由なんでしょ。
結婚のイメージが良ければ子供は「結婚したい」と思うわけ？
私は両親が不仲で最悪の環境で育ったけど、
自分で理想の家庭を築こう！と親を反面教師にしたよ。
どんな環境で育とうが、その子供の意志によるんじゃないの？
＞選択する時に子供の頃に持った結婚のイメージってのが大きく左右する
こんなの決めつけだわ。

＞選択する時に子供の頃に持った結婚のイメージってのが大きく左右する

のは確かじゃないかな？
親と同じ選択や結果になるとは限らないけど。

現に>>774も「親を反面教師にした」と言ってるよ。

775に同意

>>775
うん、でも>>773はね、
＞結婚したら不幸っていう概念を子供に持たせるなと言っている。
と初めに言っているから。
結婚が不幸っていう概念のある子供は結婚しない子供になってしまう
と言いたいのかなと思って。そんな事はないでしょう。
良いイメージを与えれば良いとは限らないと思ったので。
＞選択する時に子供の頃に持った結婚のイメージってのが大きく左右する
の意味は「悪いイメージ与えると結婚できなくなる」という意味なんじゃ
ないかな。>>773が言っているのは。

でも子供が結婚しようがしまいが
子供に結婚に悪いイメージもたせるのはよくないよね。
結婚の結果産まれてきた子供に失礼だ

>>778
確かにそうだね。
でも結婚の悪いイメージ持たせず育てたのに、
いつまでも結婚せずにいる子供も、産んでくれた人に対して
失礼だよね。。

＞＞７７０

思わず、「電波少年」で松村が（番組の企画で）
速攻で結婚届→離婚届出したのを思い出しちゃったよ。

かくいう私もまた独身で、結婚だの子育てだの色々、
世間からたしなめられてるけど、
スレタイ通りに独身でいいやって思う。

価値観は人それぞれだけど、働いて税金納めてるんだから、
結婚だの何だのと煩いこと言われたくないなぁ。

>>779
え....いやーそうは思わないけど...
それとこれとは違う問題だと思う。結婚にむかない生き方でも
幸せにしてれば親孝行だろう。

>>781
あー、そっか…確かに。
元気に生きてさえいれば親孝行かも。
うん、ｽﾏｿ。
子供にそれ以上を望んではいけないね。
健康第一。

>でも結婚の悪いイメージ持たせず育てたのに

親はそのつもりでも、子供はそう思っていない場合もある。
うちの親もうちの家族を「理想的な一家」だと思っていたらしいが、
私にとって自分の家の居心地は最悪だった。
故に「家庭」そのものに良いイメージを持てない。

>>783
やっぱり、受け取る側（子供）によるね。

>>783
同意。
子供に隠し事は絶対よくない。離婚してもいい。夫婦仲わるくったっていい。
そういうの、しょうがないこと子供はわかってる。
親が思うほど子供は子供じゃない、びっくりするほど大人な事かんがえていたりする。

私は親に嘘着いてほしくなかった。
「この人と結婚したいの。おかあさん、この人の事がすきなのよ」
たった一言その誠意が欲しかった。

私に隠れて家に彼氏をつれこんで、こそこそと。
あげく「あなたがゆるしてくれなかったから！」と言われた日ににゃぁ。

私はもし子供を生んだなら子供に正直にいたい。
子供はわかるからね。親の隠し事が。
親の笑ってる顔を見たいって思うもんんだもんね。子供も。

>>784
うちの場合親が、過干渉や過保護＝愛情が強い、と思い込んでいた節があり
家にいた頃はとても窮屈だった。あと、否定的な言葉ばかり掛けられた。
しかし、後年その時の自分の心情を話そうとすると、逆切れされたり泣かれたりする。
もうこの人たちとは話し合ってもずっと平行線なんだろうな、と諦めがつきますた。

不幸な家庭で育てるのはできれば避けるべきだと思うし、夫婦仲の悪いのも
できれば避けるべきだと思う。
なにがって、それで子供は嫌な想いをするから。理由なんてそれだけで十分
だと思うよ。

不幸な家は本人がよほど強くない限り上から不幸が落ちてくるので独身でいたほうが無難かなとは思う

オイこそが ７８９げとー　　　　　　　　

「あたしは未亡人になりたいです。
未亡人だったら、オールドミスにならなくていいし、
旦那さんもいないからです」

「赤毛のアン」でこんなセリフがあったなあ。

赤毛のアンの時代には
「早く再婚しなさいよ」と言って見合いをすすめてくるやりてババはいなかったんだろうな

>>790
そのセリフは覚えてないが禿同。

>>792
「赤毛のアン」でなく、「アンの青春」だったかも。
アンが先生をしていた時、生徒が作文で書いてた。

>>791
そうですなー。アンを育てたマリラとカスバート兄弟も独身だしね。
独身だと多少肩身は狭い（求婚されたことがあればそうでもないらしい）から
790みたいなセリフが出てきたんだろうけど。

アリーマイラブでも、くりすちーなりっちが
同じ独身でも一度も結婚したことがない独身と
結婚経験のある独身とでは世間の見る目が違う。
だから情熱にまかせた結婚をしてみる
みたいなことをいっておりました。

既婚者と不倫してみると解かるよ♪

旦那（妻）は居ても居なくてもいい存在になり、
子供の成長をみるためのみ！の生活ってのが・・・

ココに妄想竹はやしてるヤシがいる！>>795

＞妄想竹はやしてる
（・∀・）ｲｲ!!言い回しだね。

794でも結婚するのは簡単だけど離婚するのは大変だというので
そのエネルギーをほかに使ったほうがよさそう
若いうちに好きな男に求婚されたことあるしそれで満足。
そういや　付き合ってるわけでもないのに　食事に行った男から
子供はちゃんと育ててほしいとか　子供を産んで育てるのが女の幸せとか
よく言われてたけどあれはいったいなんだったのか。

今だったらセクハラのような気がするけど（悪気はなさそうだが）
昔に比べるとだいぶ独身でも生活しやすくなったとは思ふ。

ついでに８００

７９８〜
＞子供はちゃんと育ててほしいとか　子供を産んで育てるのが女の幸せとか
からまわりっぷりが見事ｗ

ゲイからしたら、結婚する自由、しない自由があるって、すごく羨ましい。

でも、ゲイならパートナーと二人で居ても、収入は男２人分で金のかかる
子供は出来ないわけで。

スレタイの「もう」に、投げやりな感じがうかがえる。

人生投げたらアカンで〜

業務用ローション・コンドーム・グッズの情報が満載！！
http://www.cc.rim.or.jp/~sssimsim/vshopsim.htm

>>803
いい意見だ。

806

>>802
よくわからんけど子供がいらないなら男女でもつくんなけりゃいいのでは。

女から見るとこころが女で身体が美しい男ってうらやましいけど
だから８０１が流行るのでは
ゲイにもそれなりに悩みはあるのね

一時期やたら結婚押しつけレスが多かったのは
お盆休みだったからなんだな・・・

>>809
押し付けというより責任感覚が希薄な人に対する苦言に見えた。

休日は気をつけろってことか。ふう

既婚者はこんなスレかまってないで　家族とお話でもしてなさい

>>810
「責任感覚が希薄」というのは
「結婚しない自由など無い。結婚する責任がある」という意味でしょうか?

もう、あきらめ。

結婚は
「愛する人と自由意思でするもの」
ですか？
それとも
「義務なので個人の意志に関わらずするもの。たまたま好きな人と結婚
したくてできた人は幸運にすぎない」
ですか？

人間なら結婚したくないと思わない筈がない。
思わない人間は「本当に人を愛せない」だとか「不幸な生い立ちである」
なんて決めつけは抜きにして、したくない人間に結婚しろしろと言う方に、是
非答えて欲しいものです。

>>813
結婚して子供を産むという社会の成り立ちが前提にあって、
義務でないにしろ社会全体を構成する上でそれは大きな責任なわけだ。
じゃあ一つの責任の形である結婚をしないなりにどういう貢献しようという
ﾚｽがみられないからそのように感じたんだけど。
「なんでそんなこと考えなくちゃいけないんだ！個人の自由だ！」
それでは社会成り立たないじゃん。
責任を考えた独身の生き方ってのを聞きたい。

資本主義だから　老後のサービスにしても　なんに付けお金取られるよ

子供育てるのにかかる時間や金を蓄えて老後に備える方が
子供あてにするより確実。

わたしゃ独身だ罠。
818そういうこと。
816貢献というより資本主義社会の一人として活動しなくてはならないと思うが。

社会への責任ていうけど、社会の礎となる人たち（官・政治家）が
自分達の利権守ることだけにやっきになってるのに、
個人が生真面目に社会への貢献とか責任なんて考える
気になれないのは仕方ないでしょ。努力や我慢をすれば
報われるシステムになっている組織じゃないんだから
クサるのは当然。

付き合ってる彼女はいる。
漏れ３０、彼女２８。結婚の話を最近ほのめかされる。
彼女のことは好きだ。でも、結婚はしないと思う。
結婚生活に何の希望も持ってないから。

うちの家庭は子供は漏れだけ。一人っ子。
両親が漏れが１４の時から会話してない。
必要最小限の意思疎通は筆談。メモに書くだけ。
父は同じ食卓にも座らない。
母は、父のなすこと全てに腹を立て漏れに八つ当たり。
２人とも何度か真剣に殺してやろうと思ったことがある。
それでも離婚はしない。お互い行く先がないから。

こういう家庭で育つと、
自分が家庭を持つことに人一倍憧れるが
両親の顔が浮かび、同じようになるのではないかという
恐怖感が先行してしまう。だから結婚はしない。

バカな政治家や役人を監視するのが、市民社会を生きる我々の責任です。

なんか話が擦れて行っているよ！

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
結婚は
「愛する人と自由意思でするもの」
ですか？
それとも
「義務なので個人の意志に関わらずするもの。たまたま好きな人と結婚
したくてできた人は幸運にすぎない」
ですか？

人間なら結婚したくないと思わない筈がない。
思わない人間は「本当に人を愛せない」だとか「不幸な生い立ちである」
なんて決めつけは抜きにして、したくない人間に結婚しろしろと言う方に、是
非答えて欲しいものです。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


それはともかく、上の話は、感慨深いものが在るな。

結婚は義務などと、そんな時代錯誤も甚だしい、凝り固まって凍てついた保守的な考えを指示するらしい様な人間が、未だに存在していること自体が、驚きを覚えずにはいられないですね。

それと、［結婚に意味をなんら感じない人間］は、何処か病んだ人格破綻者でしょうね。
つまり、あらゆる人間やモノを愛せなくなっている、或いは最初からそういう性格の人間ということでしょうね。
明らかに、異常性格の歪んで人間ですね。

私の身内に、それの末期的な重度の異常者が居ますが、相当な性悪で腐っていますからね。

愛していなくても結婚生活を続けるひともいるし
結婚してる人が愛情深い人というのは成り立たない

＞８２１
バッカだな、そんなもん自分によく似たこの世で最も相性の良い人を選んで結婚すれば何も問題起きないことじゃないか！

＞８２４
一体何を主張したいの。その趣旨がいまいちみえんな。
濃密な愛とまではいかなくとも、ガタツイタ状態で続ける夫婦生活なんて、何の意味も無いよ。
そういう場合は、自分に見る目が無かったんだから、
自分を恨んで、今の生活は奇麗サッパリ見切りを付けた方が良いよ。

だっから、結婚しているのが愛情深いなんて一言もいていないではないか！

だけど、結婚を否定する奴は、誰に対しても愛情の希薄な破綻した奴が多いのは確かだよ！

結婚して子供が生まれると自分と自分の子供さえよければあとはどうでもいい
という感じの親が多くて見ててうんざり

まあ世の中の人間全体のレベルを見ていれば、
容易に想像は付く、当然の成り行きだぁな。

でも、だからそれとこのスレの趣旨とどんな関係があるのかなぁ？
かなりズレタ発言だなぁ。

誰も愛せない奴は、自分の子供も伴侶も愛せなくなるもんだよ！

最近煽りスレ化してるような気が・・。

>>823
子どもの時に両親が離婚し、結婚に意味があると思えません。
逆に結婚して子供を生むことが、無産の労働者を生むだけの不幸な結果になると考えています。
姉は、家の経済状態も気にせずに私立女子高→女子大と進学しました。
私と弟は、家の経済状況を考えて勉強し公立高校→国立大学です。
姉は、浪費家ではないのですが、金銭感覚が少しおかしいのです。
今月、その姉にお金を無心されました。
私が独身の為、自由にできるお金が有ると考えているのでしょう、
これまでも何度か無心されました。
「子供の大学授業料に４００万程（後期から卒業まで）を貸して欲しい。」
大学は、私立３流大学で卒業しても不況の為就職できるのか懸念されるので、
「退学してもらったら？」とも言おうと思ったのですが。
私が相続した母の遺産（６００万円、勿論既に姉は同額の遺産を受取済み。）
から母に代わったつもりで返済を期待せず支払いました。
（これまでお金を返してもらったことは、一度もありません。）
結婚するのは、自由だと思いますが、回りに迷惑を掛けてほしくありません。
子供にも生まれてきて不幸だと感じさせるような状態にして欲しくありません。
823さんは、幸せな家庭で育ったので、私のような考え方の人間を否定されるのかと思います。
私は、>>818さんの考え方にむしろ共感を覚えます。

>>830
自分だけ愛せればそれでいいですが何か？

もとより、生涯の伴侶だとか子どもだとか欲しいと思わない。
人を好きになることはあっても、愛することは出来ない。

>>832は、親の離婚が原因で…というよりも、
姉がいけないんじゃないの？？
自分の家が不幸だったから自分も同じようになる…って
考える人の多さに驚きだけど、みんな自分の産まれた家と、
もう一つ自分で作る家庭、二つあるんだよ。
それを産まれた家が不幸だからって自分の家庭を持つのを
諦める（というか期待しない）のは勿体ないなぁと思う。
どちらにしても、そういう人はつき合ってる異性もいないんじゃない？

いたけど彼の家もいつもごたついていて結婚には否定的な人だったよ
若いうちはぼちぼちもてたよ

>>816
残念ながら、昔から結婚しないで一生独身で過ごす人もいましたが、何か？
確かに多数が結婚することを前提とした社会のシステムではあるけれど、全員が結婚することを
前提としたものでは無いはず。

結婚に意味を感じていても、それを自分の人生で選択するにあたってベターなものか
そうでないかを判断するのは個人個人によるでしょう。

ところでなんで結婚しない＝結婚を否定する、ってことになってる？
少なくとも>>815に関してはしたくないというのに妙な義務感込みで強制しようとしている
方への問いであって、自分はしたいけどしたくない人はそれはそれ、と思っている人宛
ではありません。
そして自分はしたい人はすりゃいいし（そのほうが本人にとってベターだからするんだろ
うし）、したくない人はしなきゃいいと思ってる人間です。
しない人間が増えたらああなるこうなる、人間としてしなきゃならない、と言っている人間
はより幸せになれるから結婚したんじゃないのかな？
結婚して幸せになっている人間は「結婚で幸せになったのだから、結婚しない人ばかり
という世の中にはならないだろうな」とは思わないのかな？そんな人間が増えたらこん
な大変なことになる、と言っている人間って、結婚は決して幸せになれるものではない
けど、義務だからやれ！と言っているように見える。

義務だの責任だの持ち出す人はホントに不思議。

国民の３大義務の中にも「結婚」なんて書いてないでしょ？＞義務だの責任だの持ち出す人

独身の義務なんて存在しないよ。
結婚したら義務と責任が発生するけどね。

そうそう。
でもそれは配偶者に対してであって国なんかのためじゃないわな・・・。

>>827
>>破綻した奴が多い

人格が破綻してんなら元には戻らないでしょう。
破綻してる人が結婚してもいいわけ？
家庭や子供を生み出してさらに迷惑だと思うけど。
他人に迷惑もかけられていない（特にネット上なら）なら
口出ししないほうがいいと思うよ。
もし実生活で関係のある人物に口出しして逆恨みでもされたら困るでしょ。

親からすると、子供には結婚してほしいです。
いいパートナーに恵まれて、幸福になってほしい。
安心して目をつむりたいです。

親の希望通りに生きろ、か。
うちの親も「お前のため」と言いながら、自分が幸福であるための条件を子供に突きつけて
いるよ。
子供は兄弟で助け合わなければならない時がくるから側にいろ、と言いながら、一人がどう
しても遠くに就職すると言い張っていたところ、いきなり「それならママもついていくから！」
そいつが呆れて「他の兄弟はどうするの」と言ったところ「そんなことはどうでもいい！」……

結局口先で何を言っても、子供の意思をはねつけるだけの親の本音なんてこんなもの。
反対意見を持っていても、親が子供の事を本当に思っているのなら、話し合うくらいのことは
する筈。

恋愛は男と女の洗脳行為だと思っています。
肌がさみしいときもあるけど恋愛も結婚もしないと思う。
寂しさをまぎらわすものはいくらでもあるし。

１年前に離婚して今こんな気分です。
でも世の中が親が子供を産んでいく前提の作りなので
いつか好きな人ができて結婚するかもね。

最近思う。
頭で求める女と、体で求める女は違う。
趣味があって、一緒にいると楽しくて、頭のいい、ちょっとシャイな女が好きだ。
大学時代の後輩にそう言う娘がいて、「こういう娘となら結婚してもいいかもな」
などと思うこともある。
しかし、体はもっとベタベタいちゃいちゃしたり、甘えたり甘えられたり、
エッチに貪欲な女を欲している。話なんて合わなくてもいいから、
体の相性がぴたりと合う女。男って業が深いなあ……（バカとも言う

地方だと結婚て義務や責任という概念が強いんだろうな

いや　私も女だけど　好きなものも嫌いなものも同じで感性も同じ
価値観が一緒の男でそばにいて落ち着く男と
無条件でめまいがするほど愛していた男（自分とは正反対だけど
もっとも男として魅力を感じていたひと）は違ってたよ。
気を抜けないで二人ともものすごく愛していた。つかれた。
でも幸せだった。

ただ女の場合相手の身体だけが目的というのはありえない
身もこころもというのはあるかも
友情・愛情・女としての興味順位は違ってても
全部そろわないと愛せないかも

そんなこともあったけど
でもやっぱり独身主義なんだけどね

>>846
だから趣味が合って一緒に居ると楽しくて頭が良くてちょっとシャイで
夜はベタベタイチャイチャ甘えたり甘えられたりしてくれる女にすればいいじゃん。
昼は淑女で夜は娼婦ってなんか歌であったような気が・・・
実際そんな人いないからどっかで妥協点見つけないとね！

>>847
地方とか関係ないと思うよ。
まわりが期待する言葉ばかりかけると
自然に、こうしなくちゃいけない、ああしなくちゃいけないって
責任感が出てくるんだと思う。

>>846　男って業が深いなあ……（バカとも言う
女も一緒ですよ。私がそうだ。ｗ

>>851
いや、頭では「ベタベタが苦手な女性」を求めてて、
体は「ベタベタ大好きな女性」を欲してるんですよ。
まあ、体の相性のいい人ってそうそう見つかるもんじゃないから、
いっそ割り切って、風俗で発散してもいいんだけどね。
でも結婚したら行きにくくなるだろうし……
>>845
相手との「恋」は熱く激しく疲れるけど、「愛」とは別物って感じですかね〜
恋というのは心のどこかが欠落した人間のするものだ、というのを何かで読みました。
もう５，６年は恋してないな〜喜ぶべきか、どうなのか（＾＾；

間違えた。>>845じゃなくて>>848さんへのレスです。
でも>>852のレスでちょっとホッとしてたりして

>>832はなんでそこまで姉に甘いの？
自分の親の夫婦仲が悪かったから、結婚したくないというならわかるが
DQN姉に金を吸い取られて結婚を否定。
普通の家庭は妹に無心なんかしない。
意味がわからん

俺は子供の頃、両親の仲がかなり悪くて
結婚というものに嫌なイメージばかりが定着してしまった。
全然結婚に憧れとかは感じない。

親も祖父母も見合い結婚で、恋愛的な愛情がまるで感じられなかったせいか、恋愛のイメージが
自分の中でうまく育っていない気がする。よって恋愛する気なし、恋愛感情発生せず。
んで家庭を持つにしても、自分の母親が親としては非常にﾓｺﾞﾓｺﾞ……で困っているのだけれど、
自分が親の悪いところを受け継いでいる気がして仕方ないので、無理して子供作ってもまた嫌な
親子関係を築きそうで、どうもその気にもなれない。
自分でわかってるなら是正しろ、と言われそうだけど、いざそうなったときに理性で保てる気がしな
い。
悪い遺伝子はどっかでうち切るべきじゃないかと思う。
子供が可愛いことはわかってるからこそ、不幸な子を敢えてこの世に送り出したくない。もう既に
いる子ではないのだから。

担保や金利を求められないから、経済的に余裕のある身内がいれば、借りることを考えるでしょう。
855さんのご兄弟が、金を無心をするような方でなくても、結婚相手はそうでしょうか？
855さんがお金持ちなら、結婚相手は855さんに借りてくれるようにご兄弟に頼むと考えられませんか？
ご兄弟は、855さんの為に断るでしょうか？子供の大学授業料ですよ！
832さんが、金融機関・官庁・学校など信用が大切な職場に勤めていれば、
身内がサラ金から借金した時のリスクについても考えられたかもしれませんね。
勤務先に兄弟の借金のことを知られると自らの信用も失ってしまうでしょうから。
法的に返済義務が無いことを知っていても、貸さないと元金と利息を払うことになるかもしれません。
サラ金なんかは、本人が返済しなければ返済義務のない親・兄弟から取立てるでしょう。
こうなれば、血縁をネタにした恐喝とも言えるでしょう。

>>857
>親も祖父母も見合い結婚で、恋愛的な愛情がまるで感じられなかったせいか、恋愛のイメージが
>自分の中でうまく育っていない気がする。よって恋愛する気なし、恋愛感情発生せず。

うわ、俺とまったく同じ。すげーわかる。
だが、もてないだけと思われるのが嫌なので多少おしゃれとかはするけど。
モチベーションがないからｵｼｬﾚとか女性陣の遊びにつきあうことにすごい疲労感を感じる。
ただこのまま特にやることもないまま（普通に仕事はするが）、
結婚もしないというのはあまりにも無責任だから何かいい方法はないかと考えてる最中。

>>858
長すぎて何を言いたいのか良く分かりません。
要約きぼんぬ。

漏れも毒男（しかもモテナイ君）だが、
みんな家とか血縁に縛られててかわいそう…。

>>857
子供の授業料は普通は家庭内でやりくりする問題で、妹に４００万借りるなんて
よくあるたいして仲のよくない夫婦とは発生頻度が違うでしょう。
そんな姉を見て結婚したがらないってのがピンと来ない。

それとは別にして、私は姉に４００万もあげる気はない。姉はいないけど。
よほどの理由があるならともかく普段からやりくりできない人間なんて
金をあげるだけダメ人間になるだけ。相手のためにもならない。

思いっきりテレビみたいだな

一生独身の生き方？
とってもシンプルさ。
そ、一人で老いて、一人で病んで、一人で死んでいく。
誰にも迷惑をかけない、自己完結、全ての責任を一人で背負って生きていくことさ。

>>860
姉　　　「甥が、大学卒業できなくていいの？お金の方が大事なの！」
姉の亭主「なんなら、職場の方にお願いに行かせて貰いたいのですが？
　　　　　何時頃ご都合がつくでしょうか？」
サラ金　「○○さんいらしゃいます？××の者ですが、義兄さんへの
　　　　　ご融資に関しお話があるのですが！」
職場同僚「××から○○さんに電話。　プッ！」
職場上司「○○君には、経理の仕事任せられないな！」　

勝手に妄想すると、こんな状況に追い込まれるのかな？>>858