長崎男児誘拐殺害、犯人は12歳中学生と断定

長崎市の幼児誘拐殺人事件で、長崎県警捜査本部は、遺体発見現場近くの
防犯カメラ映像に残った幼児連れの若い男について画像分析などで、
市内の１３歳の中学生とほぼ特定した。
少年であることから、事件への関与について慎重に調べている。

3

3！

小学生が模倣して幼稚園児を突き落として
殺しても「こどものすることだから」といって
擁護される社会にはなってほしくないなぁ

>>２
謙虚だな。その気持ちを忘れずに。
でもちょっと押しの弱いところがあるので、
時にはこうと決めたら他人の意見に惑わされずに
自分を信じて突き進むことが必要。

今週のラッキーカラーは水色

>>4
本気で「配慮してくれないと」とか言い出すｵﾊﾞとか居るかもね。

ご両親可哀相すぎる。
犯人と駿君の年の差８歳・・・・・。恐ろしいよ。

まあ子供のしたことですから。

正義の味方がこの中学生を同じ目にあわせろ。

スレタイと>>1の内容で歳が違うのが気になる

ほかのスレの実名とか画像というのはほんまもんか？

「子供大好き！！」って日ごろ目をキラキラさせている香具師は、
この犯人ももちろん大好きなんだろうな？

親の面が見たい

実名出とったな〜　○山
さすが２ちゃんは情報が早い

>>13
それガセくさいじゃん。

「小動物が殺されただけね」「あ、いたずらされただけね。」
なコト言ってられない。
悲しいけど、こういうことがおきたら、警戒しないといけないんだな。

最近２ｃｈもメジャーだからさ、例え知ってても下手に実名だしたら
今度は自分がお縄に・・・ってこともあるから、実名でないんじゃないの？
つまんなーい

少年法ってﾔﾊﾟｰﾘ役立たずっぽ。
年齢が幾つだろうが、罪は罪として認識させて それ相応に償わせないとね。

13歳とは正直ビックリだな

漏れはてっきり2chで「騒いでるガキ蹴飛ばしまつた〜」なんて
喜んで報告してる香具師の仕業だと思ってたよ

事の詳細はもう殺された子供の親にも伝わらない訳だな
そして数ヵ月後にはこいつもふつーに町を歩ける、なんて不条理なんだ！

被害者の男の子の冥福を祈る。
ため息しか出ないな。

既女板とんでる？

まったくこのﾊﾞｶのせいで踊る大走査線が
途中で終わっちまったじゃねえか。厨房は
これだから嫌なんだよ。片っ端からｱﾎな
厨房は殺してけよ

被害者の家族はもちろん、加害者の家族も辛いだろうね。
もし自分の身内がこんな事件おこしたらどうすればいいんだろう？
謝ってすむ問題じゃないけど、家族も一生背負って生きる事になるよね。
少年が更正して今から何年と時が経って、楽しい事や嬉しい事があった時、
笑う事が出来るのかな。

こいつの人生が一生不幸になる事を祈る

少年法がなんだ

こう言うクズもいる。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1057531890/
ホモ犯罪で８０１
1 ：風と木の名無しさん ：03/07/07 07:51 ID:FSgvqPFE
最近、ホモ事件がよく起こるようになっているので
せっかくですので妄想しましょう。
ネタはニュー速＋などから引っ張ってきましょう。
※あくまでファンタジーですのでご注意を。
　現実と妄想の区別をつけてね！

5時のニュース始まったとたんにhuman2とnews4 が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだ

2ちゃんねると韓国の怪しい関係で閉鎖危機?!さようなら2ちゃんねる4
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057672293/-100

定期age

お前ら結局人事だと思って楽しんでるだろ？

この１２歳のせいで家族も破滅なんだろね。

早く実名＆画像が晒されないかとワクワクしております

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/09 17:16 ID:eezxyRFS
ニュー速板で本名入手

西浦上中学1年3組　竹内邦夫

>33
間違えて晒された香具師は大変だな・・・
昼間は違う名前が飛び交ってたよね

>>33
これもたしか確定ではない

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/09 17:18 ID:wZEwOXsK
ニュー速板で本名入手

西浦上中学1年3組　リカルド・マルチネス

>>36
ﾌｪｻﾞｰ級世界ﾁｬﾝﾌﾟじゃん、それ！

うちの子が小6男子なんだけど、さっき顔をじっと見ちゃったよ。
こんなんと変わらん子が犯人なんて。

「○歳以下は処罰されない」ってのは　別に「ナシ♪」になるワケではなくて
「子供だから本人は責任を負えない＝保護者がその責任を負う」というモノではないの？

>加害者の家族も辛いだろうね。
私は加害者家族はまるっきり被害者ではないと思ってるけどな

今どき、邦夫なんて名前の中１がいるんだ〜

>>39
「○歳以下は処罰されない」ってのは　別に「ナシ♪」になるワケではなくて
「子供だから本人は責任を負えない＝保護者がその責任を負う」というモノではないの？

まあそのとうりですね。
結局親が悪いというより環境や今の世界の影響受けて
堕ちこぼれるタイプがこうなって悲劇おこすんだよねえ・・

いまからこういう事件は残念だが又起こる。
中学生が子供連れてるだけで全部不審に見るのは不可能だからなあ
ではどうやって防ぐか・・難しい。

西浦上中学1年3組　秦　○○（定かでない）
小学校は特殊学級　170cmあるらしい　三人家族

さっきのインタビューで「ぼぉっとしてた」て答えてるのがあったけど、
精一杯の使えるVTRだったんだろうな・・・そのうち報道されまくるでしょうけど！

いきなり子供を連れ出したりはしないとおもうんだ。

「近所で小鳥を殺してる子を見た」とか「猫をいじめてる子がいる」といった段階から、
かわいそうだけど、「マークする」しかないと思うんだよなぁ。

↑ﾆｭｰｽ議論で入手

父親が医師ってﾏｼﾞ？

夕方のニュースでやるかな？

マツダユウイチってのも出てるよ。どれが本当だかわかりゃしねえｗ

今ニュースやってる。

にしても方々で鯖落ちてるね。

HP見れない

こういうのはさ、14になるまで保護院にて監禁して、
14になったら罪を償うべく鑑別なりに監禁。
更に18以上になったら刑務所送りにして、
そこでやっと正規の懲役年数受けさすべきだわなー。
こんな少年に青春などいらん。
被害者から奪った時間分苦しむがいい。

特殊学級か・・・・ＬＤ児だったのかな？
事情聴取もマトモに受けられてるみたいだし・・・
でも「ぼぉっとしてた」って発言からすると
少々鬱っぽいイメージもあるな

西浦上中学校門前張り紙
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/p7v30709151303.jpg

特殊学級時を夜９時まで親はほっぽらかしてたのか

鬼女板にはこんなのがあった

48 名前：可愛い奥様 投稿日：03/07/09 16:42 ID:krD0P/z1
犯人の親は、教育熱心。
一人っ子だって。
父はサラリーマン

50 名前：可愛い奥様 投稿日：03/07/09 16:43 ID:krD0P/z1
まマンは神経質だそうです。
近所では「あの子危ない」と言われてたそうだ。

54 名前：可愛い奥様 投稿日：03/07/09 16:44 ID:krD0P/z1
TぶーＳラジオより。

74 名前：可愛い奥様 投稿日：03/07/09 16:48 ID:krD0P/z1
近所への聞き込みと言ってますた。

85 名前：可愛い奥様 投稿日：03/07/09 16:51 ID:krD0P/z1
はっきりしなくてスンマソだけど、神経質なまマンは、
幼稚園だか学校だかに乗り込んでいく人だった、とも言ってますた。

>>53
普通児でもかなり問題だよねそれ。

特殊学級はデマと思われ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000106-yom-soci
＞女性会社員も同級生の弟の話として「成績優秀で頭が良かった。
＞普通のいい子という印象だった」

>>45
一時犯人と言われたN君に関する情報
で、それは間違いだったのでその情報も間違い

http://www.ktn.co.jp/ktn/kengaku/02nishiurakami1.html

この中に犯人がいるようですよ。

>58
去年の１年生だから違う。

サイバッチに本名。
誤報だったらｶﾜｲｿｳだけど。
ttp://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20030709165444

「後悔しています」ってのも口だけ・形だけなんだろうな…
或いは「『補導されちゃって・大騒ぎになっちゃって』後悔しています」
かもしれん。

ネタ情報、ネタ画像がかなり出回ってますので嘘を嘘と・・・（ｒｙ

あぼーん

こーいう奴はさ、駿ちゃんの幼稚園から一生をやり直させるんだよ！
学生の間中辱めを受けろ！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

昼間でまわってた情報のＮくんはｶﾜｲｿｳだよね。
こんなところでの誤報の責任は誰もとってくれないし。

まあそのうち真実の情報が普及すればＮも大丈夫さ。

あぁいやだ
本当にいやだ
大人子供関係なく、ひとでなしに人権なんて矛盾してる

西山くんじゃないのね？

>>69
単に不登校だってことだけで疑われたらしいよ。

犯人に樹海の奥に放り込んでレポートさせろ

子供に限らず精神系のヤツらも責任取れないなら取れないでいいからさぁ･･･
鎖付けて檻の中にでも入れといてくれないかなぁ･･･

人殺してもお咎め無しなちょっとおかしい人間が
その辺普通にうろついてるって怖いよ

本当に何とかしないと報復殺人が起きるぞ。
沖縄で子供を殺された親父さんが法廷で犯人のの少年に「必ず殺してやる、ちくしょう」
って言ったの覚えてるべ？
法が罪人を裁ききれない無力感ってのは実際犯罪被害に遭った人たちはもとより、
極々普通の生活をしている俺らでも感じていることで。

そのへん弁護士さんとか裁判官ってのはどうなんだろうね？
仕事だから罪を犯した人間を「無実」と言わなきゃならん時もあるだろうけどさ。

で、この少年が犯人だったら四、五年施設に入れて終わりか？
一人の気違い矯正するために人一人の命が代償として支払われるわけだ。
治る確証もないのにさ、税金も使われるんだろ？人の命も安くなったよな。

また似非人権団体がでてくるんだろうな。
あいつら人の胸くそを悪くさせる術にいたっては街宣右翼以上だからな。

>>72　ほんと、一生隔離して欲しいよ

去年から同じような幼児に暴行する事件あったんだよな...
小学生でやってたっつーことか。

ニュースの度に被害者の名前と顔ばかり晒されるのはかなりむかつく
もう少しそっとしといてやれや・・・

今年ｻｶｷﾊﾞﾗって出所するんだよね
歴史は繰り返すのか

>>76
同感。
被害者の実名報道の方をなくしてほしい。
二重にも三重にも被害を大きくしてると思う。

なんかやりきれないねぇ…

施設で共食いしてればいいんだ。

親の顔がみたい

>73
>あいつら人の胸くそを悪くさせる術にいたっては街宣右翼以上だからな。

街宣右翼は遠巻きに見てるぶんには微笑ましい。
エセ人権の連中は、心に染み入る不快さだ。

なんで被害者の住所や名前、親のフルネーム晒されて
加害者の住所や親のフルネーム出ないのよ。ムカツクわ。
人殺しの人権ばっか擁護しやがって。

加害者の人権ばかり主張する人には
自己陶酔を感じる。

加害者（子供）の情報は晒せないワケ？
それなら代わりにその責を負うべき親御さんの情報（名前、住所等）晒していただけないかしら？

>>85
知ってどうするの？

知りたいわけじゃない。
晒せと言っておられる

加害者の個人情報を守るのなら、被害者もそれと同程度以上に
守られるべきだと思う。
一部のマスコミは、いいかげんああいう無神経な報道はやめろ

実名は、ニュー速＋の７５０？あたりにでてたが。

まぁ、ホントかどうかは確かめようはないが・・・

後悔してるならとっくに自首してるよね。
靴変えて登校してたのだって捕まりたくないからじゃん。
結局反省してないんだね。
既出してたけど「大騒ぎになっちゃって後悔してます」って見える、ほんと。

ごめんなさいだけかよ。

>>89
2chの晒しはあんまり鵜呑みにすんな。
ここ数日ガセばっかりだ。
写真を晒された別人の方はお気の毒にな。

>>72
激しく同意！
実際に長崎で厨房３年で幼女殺害したヤシが２３歳になったとき、
今度は女子高生をおどして高層マンションから落とした事件があったそうだ

で、ホモなの？

このクソガキは勿論だが、このガキの親も万死に値するな
「悪」を「悪」と教えてこなかった結果だろう
親も相当のキチガイな予感

>90
だね。
なにが後悔してるんだか…

ニュース見たら、補導された中２が殺害したって供述したらしいよ。親が知ったら
どんな顔するかな。学校に知れて退学処分だなこの少年は。少年院に入れ、そして被害者の
両親に謝罪しろ!んで慰謝料払い続けろお前が!

>96
ばれるようなやり方をしてしまった事に後悔
って所じゃないかな

>>98
そうだろうね。

もう顔写真あがってるよ・・

840 名前：fushianalsama[] 投稿日：03/07/09 16:03 ID:cSnENYCr
こんなに可愛い顔した香具師なのになぁ・・・・・
ttp://wibo.m78.com/clip/img/11096.jpg

>>97
12歳の中１です。つまりちょっと前までランドセルです。

>>100
確かに、見かけによらないよな・・

このテの犯罪は本人の嗜好に深く関わるから完全矯正は難しいですね。
社会に出す前に睾丸を摘出して、顔に肉とでも刺青してくれないでしょうか？

犯罪履歴のある人に対する差別や迫害は許されないことですが、
無力な市民にも危険を察知したり逃げたりする権利はあると思います。

でも近所のお兄ちゃんにいたずらされてホモの道へ・・・
って人多いよ。やっぱきっかけがないと目覚めないもん。

>>100
でもなんかフテブテしくありませんか？冷たそうだし。ﾅｺﾞﾝﾀﾞ

>>100
こんなにかわいい香具師がナゼ・・・

>>100
厨にしてはヒゲが濃いな、、、

http://wibo.m78.com/clip/img/11096.jpg

>>100
人殺しの目をしているな

>>100
いったいこの子に何が・・・・
抱きしめてあげたい、私がずっと見守ってあげるから・・・

こういうのに対して２ｃｈって
「死刑にしろ」とかその手の感情的叩きばっかりだよね。

年齢で区切るなんて意味ないよね。
さっきフジで中学生に集合インタビューしてて、
みんな「中学生だって悪いことをすれば同じ罰を与えていいと思う」って言ってたよ。
死刑だ死刑。

「まさか１２歳が？」って思うのってどうなんだろう？
でも、「１２歳かも知れない」って思っちゃう世の中の方が悲しいか・・・

でも少年法なんてそろそろいらないよね
14歳以下は罪にならないなんて･･･

>>112
いや、あれ見て逆にやっぱり幼いなあと思ったよ、私は。
インタビューの受け答えとかも、何だか要領得てなかったじゃん。

いくらなんでもありな板といえ、このスレ生活板に必要無いだろ。

ここ数年の間でアメリカ合衆国では３１州もの州が
動物虐待を軽罰から重罪へ変えています。
それは　どうしてでしょうか？
動物虐待と人間への暴力、犯罪の密接な関係をご覧ください。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/hellopet/20020710/ftu_____hellopet000.shtml

☆アメリカで強制カウンセリング
毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2002/0630/hunter2.html

>>115
とりあえずしていいことと悪いことの区別はついてるでしょ。普通なら。
インタビュー慣れしてないってのもあるだろうし。

未分化な性の発露ってこったな。

あんなひどい犯罪犯しても子供だから責任が問えないというのなら
親が代わってﾑｼｮに入ればいい。
もし親があの少年と同じ事をしたらどういう判決が下るのかを想定して
その年数だけ親がﾑｼｮに入る、あるいは死刑を受ければいい。
法で裁けない年齢の子供の責任は親の責任だ。

>>100
ホントに酷いよね。
こういう場合、親は育児放棄してたのかな・・・

親だったら座敷牢。再犯を防いでいただきたい。

大人になることへの不安＝この国の行く末が暗いという予感、があって
自分よりも小さく非力な子供をおもちゃにして殺すことで
その鬱屈を無意識に晴らそうとした…
などと分析のﾏﾈｺﾞﾄをしてみる

シュンとかジュンってよく殺されるね。

殺したっていうより、駐車場の上でいたづらしようとしたら
落ちちゃった、って感じじゃないの？
だとしたら可哀想だな。

九州版にいってみたら事件関係のスレはきれいに無くなってるね。
サカキバラからの教訓？？

>>125
犬や消化器を投げ落としてたとの情報あり。
誤って落としたのではなく故意だと思われ。

>>120
そうだよね！俺もそう思う。
親もしっかりと自分の子供がどのような性格で
物事の善悪をしっかり植えつけないといけないよね
サカキバラ事件の時の犯人は
猫を殺しまくってその舌をちぎって
ワンカップの瓶みたいな物に
ためてたらしいよね。親の手記の本に載ってた
警察から伝えられたらしいよね
つまり、自分の子供の部屋にそんな物が
あったなんて知らなかったらしいの

うちの子は悪くないざます！
あの４歳のガキが誘惑してきたざんす！
責められるのはガキの方ざんす！

この犯人、「普通の子だった」とか言ってるけど
んな小さな子をそのままビルから突き落とすなんて
普通だったらやらんだろ。
一体どんな神経しとんじゃこのガキは。

>>130
しかも裸に剥いてるし
他ｽﾚでこの子らしき画像見たけどなんてこたない童顔だった。
あんな顔で

例えば、身体障害の子供が産まれてくるように、
例えば、知識障害の子供が産まれてくるように、
人を殺してしまえる障害を持った子供が産まれてきても不思議じゃない。
もちろん許される事じゃないが。

>>131
他で出回ってる写真は断定されていないぞ。

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、ビルの柵のところに裸足の足跡が
ついてたんだってね。
手摺の上に立たされたんだ…怖かったろうに。鬱。

>>126
なくなってないよー。３００まで行って、パート２が始まってるよん。

馬鹿は結局死ななきゃ直らない。

「ごめんなさい」だってさ。
ごめんで済んだら警察は・・・。

部屋中にアニメのポスターが貼られてそう・・・・親も気づいてたろうに。
まあ遺族は民事でたくさん頂きませう。

母親狂ったらしいね

>>139
そりゃそうでしょ。
もう長崎には居られないし、友人も離れていくだろうし。

命の尊さを考えたら、絶対出来ない犯行だよ
命の対して、考えさせる事をしなかったんだろうな

少年法って被害者にとっては邪魔なだけ。
逮捕できない年齢に殺されたら最悪。
もし、自分のお父さんがお母さんに暴力奮うから
お母さんを助けようとしてお父さんを殺した場合なら別だけど
そんなケースはないね。
自分の欲で殺しているものばかり。
しかし１２歳の中学生は以前、犬も屋上から落としたのだろうか？

そういえば１１歳が自分の母親を刺して殺した事件もあった。

俺の名前がしゅんだから、毎日しゅんちゃんしゅんちゃんうっせーんだけど。

あだ討ち法を復活させたらいいと思う。

すごいなあ。12才の息子が幼稚園生裸にしたり、ズボンの中に手つっこんだりして
挙げ句の果てに殺すんだもんなあ。
どんな親なんだよ。すごすぎだ。
兄弟いるのかなあ。結構ホモな兄貴に家で手ほどき受けていたのかも。

それ確か転校したくないと言った事件では？>>143

被害者＆加害者両親、本書くのかな

この犯人も、同じようにビルから突き落として
死んだらいいんだ。残虐だがそれしかコヤツに
言う言葉はない。何が「ごめんなさい」だ。

マツダユウイチの個人情報まだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?????

11 名無しさん New! 03/07/09 20:21 ID:O5Yl7g2v
今の所判明している少年の情報

注意：まだ、信頼できる本名は出ていません！
　　　　　　　　　　＾＾＾
・犯行を大筋で認める（http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030709it03.htm）
・西浦上中学に通う（現地の人から、校門に貼り紙がしてあったと情報あり。まず間違い無い）１２歳の少年。
・丸刈りではない。中肉で、太ってはいない。身長は１２歳なのに１７０ｃｍほどとかなり大柄
・西浦上中学1年3組のＮくんは犯人ではない（ただの不登校児であり、電話をかけると本人が出たらしい） ＞校内暴力の犠牲？
・最近監視カメラのついたエレベータ付きのマンション（チトセピアでほぼ間違いないと思われる）に住んでいる
（http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000106-yom-soci）
＞去年付ける予定だったのが、予算不足などで今年の５月にやっと監視カメラが付いたようだ。
・一人っ子である

兄弟がいないのは幸いか。
サカキバラの弟なんかかわいそうだもんな。

あぼーん

でも命の尊さってよくわからない・・・。
戦争なんかだと平気で人殺すし。
医療ミスや交通事故なんかでもどんどん死ぬし。
前科者になって刑務所入るのがいやだし、
化けてでられたらいやだから実際には殺さないけど、
命の尊さって言ってる人の脳みそを見てみたい。

http://homepage.mac.com/maki170001/

親や住所まで晒すのはやめたらいいのに

や、晒すべきﾃﾞｼｮ
宮崎勤の父親は自殺した
加害者の両親もそれ位まで追い詰めるべき

謝ってるんだから、許してあげればいいのに

子供産むのって怖いことだねえ。

いや両親が死んで解決する問題でもあるまい

こんな事件が二度と起こらないように究明すべき

もう二度三度四度と起こっちゃってるんだけどね…
いい加減に少年法改正汁まったくもう

こんな遺伝子を残した両親は死ぬべき

>>157
そうなの？！！！
お姉さんの結婚がダメになったって話しは聞いた事あるけど

153の写真見れない・・

異常性欲者だから命の尊さとかじゃなくて
殺しとか幼児をいたぶることで
性的快感を得てたんだよ

>>165
http://wibo.m78.com/clip/img/11096.jpg

>>164
157ではないが
そうだよ．
でも加害者の親を事件が起こってから追いつめるのには反対．
つか157は劣等．

お姉さんの結婚ダメになった事件、他の事件であったような気がする。
人肉（女性）食べたという事件起こした人の姉。
これいつの事件かは知らないけど。>>164

宮崎勤によって殺された子達、生きていたら２０歳ぐらいになる子
いただろうな。
あと高校卒業する子とかも。

>>167
雪まみれの犬か？

>>153
画像が見れません

>>169
援助交際とかもやってるかもね。

宮崎ﾂﾄﾑの姉は
名前を変えて全国転々としてるらしい
ｽｰﾊﾟｰのﾚｼﾞうちとかしながら。

宮崎勤の父親って橋の上から飛び降りたんだっけ？

>>170
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>170
アザラシだと思われ

>>174
地元の新聞を作るような名士だったんだよね、父親

異常人間を子供に持ってしまった親（ただしまともな。宅間のｵﾔｼﾞとかは除く）ってのも気の毒だよな。

>>178
いや、でも宮崎の父親もちょっとおかしいよ
「勤がこうなったのは全部妻のせい。私のせいではない」みたいな文を
発表したり。

あそうなの？知らんかった。

ニュース系の板が重すぎで入れん。
速報8とか、さっきまでは入れたのに。

先天性異常人間ってのもいるにはいるんだろうけど
多くの場合、していい事と悪い事の意味を親が子どもに理解させてなかったり
（叱るときに「あの人が怒ってるからやめなさい」みたいな）
親自身が理解してなかったりだと思う。
犯罪を犯した子ども本人はもちろん、親は親で檻にいれるべきなんじゃねーの？

>>182
そんな法律できたら、間違いなく少子化に拍車がかかるなｗ

>>183
書きながらそう思ってた(w

でも親には全く責任がない、とは到底言えないよね・・・

いろいろ晒しすぎてニュース板閉鎖中？

こっちでも色々晒して下さい。

親父ってこの人？

ttp://homepage2.nifty.com/takahashi-clinic/sakusaku/org/Block_Image.8_1.3.jpg

>>188
そうそう！この人。

せっかく新しく買った制服も３ヶ月で着納めか…

九州近辺で多発しとるね

韓国にサーバー移転作業中
もう２ちゃんねるも潮時だな

>>188
ぎゃーーーー

足立コン栗殺人の親も異常に厳しい教育してたらしい。

何？怖くて見れん。

>>195
怖いっていうかキモかった…
♀は見たらいかんと思います。
つか、自分、♀。

１２歳の子どもに責任能力がないならやはり親が責任をとらなきゃいけないのでは？
ま、被害者は民事裁判で親からたっぷり慰謝料をぶんどって欲しい。
加害者の今後の行動の被害者への報告も和解条件にして欲しい。

表面的にだけいいこに育ててきたんだろうねえ、厳しい親ってどこかズレまくり。
うちの親も狂死だけど、腐ってます。子供も。

>>197
確か、サカキバラの時は、民事賠償金１億数千万円だったよね。
今回も、加害者の親は破産だな。しかし、民事賠償金は自己破産できない罠
苦しむが良い。

>>100 動画で見たい。　会ってみたい。　さわってみたい。

>>188
スレ違いなんだけどこれなあに？
泥酔して寝込んだところに噛み終わったガムでも詰められた？？

犯罪見ても萌えるバカ８０１女。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1057531890/

ホモ犯罪で８０１

1 ：風と木の名無しさん ：03/07/07 07:51 ID:FSgvqPFE
最近、ホモ事件がよく起こるようになっているので
せっかくですので妄想しましょう。
ネタはニュー速＋などから引っ張ってきましょう。

※あくまでファンタジーですのでご注意を。
　現実と妄想の区別をつけてね！

郊外学習中に、捕まったらしいけど
「郊外学習」って何だっけ？（W

少なくとも自分のやった事の判断がつかないなんて大嘘。
絶対にありえない。
何十年も前の話しじゃねーんだから。

どうして人の命は尊いって言うくせに
まわりは死刑にしろって言うの？
極刑を望むとか　きれいな言葉で言ってるけど
つまり　殺せって事でしょう？
別に犯罪者の肩を持つわけではないけれど
人の命は安いの？高いの？
犯罪者の命は安いって事なのかな？　どうなんだろう・・・

国会はイラク法案よりも少年法の改正、もしくは廃止の論議をしろよな。

何よりも自国の安全が最優先だろ。

今ここで思いきった少年法の論議をしたら
オレは小泉を思いっきり支持する。

ここのサイト、パイパンおま○こ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

（*´Д｀)ノ＜美人おねーさんのオッパイもいっぱい！

>>205
命の価値は大いに差があるんでしょうね、極刑を望むと言う被害者一家にとっては
駿ちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞12才少年

>>205
「人でなし」なので人権はありません。

>205
「校外」学習のことだと思われ｡学校の外の公園で写生したりとか
そういうようなことじゃなかったかな。

この事件のせいか？２ちゃんは入れなかった
で！この板（生活は）軽いモナ(　´∀｀)

>>209
バカ発見

>205
自分でやらかしたことの落とし前はつけろってことだ。
人の命はみな尊い。だが
命を軽んじる者の命は自分で卑しめている。

少年法は変えるべき
明らかに、昔少年法が作られた理由は
戦後まもなく貧しかったころに物を盗んだりの
事件が多くて少年に対しては、罪を軽減しようと、
始まりだったような（うろ覚えですまん）
だから今の時代は子供は、その頃に比べると
明らかに豊だもんナぁ
しかも、この犯罪は自分の快楽のために、
年端もいかない、自分より圧倒的に弱い人間をねらった
卑劣な犯罪！
死刑はわからんが、少なくても大人と同じ罪にしても
いいと思うけどな

命の価値を１とすると、人を殺した時点で−１、つまり０になる
よって死刑

２人殺したら間違いなく死刑でいい

交通事故で怪我をさせたりしたら−０．いくつか
実刑で何十年とか

極刑を望むって被害者の親のコメントはなんか引いたな。
後、一生掛けて償ってもらいたいとか。

>>214こんばんは、ｂｃｇさん！ﾊｹｰﾝ！！！(　´∀｀)
しかしな・・・罪に問えない　やられた子の親は相手
殺してやりたいだろうな

ニュー速板のスレなんでないの？

大人と同等の判断能力や権利を持たない子供に
罪は大人と同じに捉えるってどうなんでしょう？

>215
面白い事言いますね。
それで、あなたの命の価値はいくらなんですか？

目を離していた　被害者の親は何も悪くないんでしょうか？

>>216
普通だろよ。何の落ち度もない子供殺されたら。

＞２１０
職場体験・見学だよ

どうせ被害者の親はまた子供産む訳だが。

>>216
引くって気持ち分かる。
でも子供を殺されたんだから感情的になってしまうんだろうね。
時間が経てばまた発する言葉も変わってくるのかもしれない。

被害者や御家族のお名前だけが公表されて
（＝マスコミにさらされて）
いいものだろうか、と
ただただ疑問に思います。

とんでもない変態だよ。
12才であそこまで異常な人間に、更正なんてあるのだろうか。
純粋に疑問。おそらく衝動的にやってたんだろうから
また同じことをするのではないかと思う。

>>220
命はみんな１

わしは自分の子どもころされたら
殺しに行くな。
償ってもらうつもりなんてさらさらない。

それよりも、現場の駐車場の落書き消せよ
長崎市民

>216
いままでの被害者の親に比べてはっきりと感情を表しててむしろ同意だったよ。

＞極刑を望むって被害者の親のコメントはなんか引いたな。

じゃ「仕方ねーな、金でかたつけよう」ってでも言えば満足なわけ？

自分だったらいくら民事で高額の賠償金得たところでそんな金一銭も
使いたくないだろうな。
金でかたがつく問題じゃない。やりきれん。

>>230
＞「仕方ねーな、金でかたつけよう」

まあ、そんな思惑があるようなコメントに感じられたな。
もうちょっとぼかした表現にした方が同情を得られたんじゃないかと思う。
それかストレートに>>228みたいなコメントとか。

>>228
私は自分を責めるな、きっと。

むしろ引くって感じるお前らに引いた

うむ。

>>188
チンポに毛と垢がはさまり気持ち悪い画像です。

寝たきりの妻を面倒見切れなくなって心中なんて事件は
ちょくちょく起こるけど、今回の事件のようなケースで
犯人が親族に殺される事件て聞かないね。
刑務所とか少年院とかから出てきて生きながらえる。

不　思　議　・　・　・

親のコメントに引いたとか言ってる人たちは
数日前に変態によって自分の子どもを殺された親に
憤りを抑えた聖人のようなコメントを求めてでもいるのだろうか。

被害者の両親に対する言葉が「ごめんなさい」ってのが
１２才という犯人の幼さを感じさせ
同級生コメントの「昨日までは全く普通だった。
学校でゲームの話しなんかもしてた。」という辺りに恐ろしさを感じます。

やりきれない事件ですねぇ・・・。

まぁ子供をもってみないとわからない感情なのかもしれないね
自分だったら相手を問答無用でぬっころしますが。

こいつのせいで今日キンパチ先生みれんかったよ

こういう事件の犯人って必ず「普通のおとなしい子だった」ですよね。
「非行少年で、いつかそういうことするんじゃないかと思ってた」なんて子は
まず居ないですね。

これからは普通の子に気をつけよう。

どっかの地方で片思いの女の子の風呂を覗こうとして咎められて、
女の子以外の家族全員惨殺した事件があったよね。
それの犯人も少年で、月々たったの6万円の支払いと、
毎月自分の状況を報告するだけで和解だって。
和解も何も、本人に死んで詫びる気がないから泣き寝入りだよね。
酷い世の中だ。

>>242
何でもいいから、はまれるものがあればいいのかもな。

中学校の先生方は謝る必要あるの？

自分は子供はいないけどわかる気がする。
親、兄弟が理不尽に殺されたら絶対許せない。
ましてや抵抗も出来ない幼い子供だったら余計に。

>>243
でもその和解条件でさえ、かなり画期的ものなんだよね。
今までの少年犯罪は少年のその後がどうなろうが被害者は知るよしもなかったんだから。
刑事じゃどうにもできないけど、民事である程度被害者の希望を実現できると・・。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

ますます怖くて子供（とくに男）なんかいらんな

>>243
「全員惨殺」ってちげーよ。３人殺、３人怪我
うそ書くんでねえ。
http://www.asahi.com/national/update/0707/016.html

>>245
「普通のおとなしい子だった」謝る必要ないじゃん。

どうせガキは半年ほどで釈放になって家に戻ってくるんだから、親が責任とって殺せ。

>242
スレ違いだが、なんだったか事件で友達のコメント
「シンナーさえやらなけりゃーいい人なんですけどねー」って
いうのがあって笑った。　TV局もまずいと思ったのか、事件や
友達のコメントは何度もワイドショーでネタになったのに、
上記のコメントだけはその後一度も出てこなかったよ。

とりあえずこの辺貼っとこかな

http://www.taconet.com.tw/AdTaconet/-e226dd5d5744be84eae39b7ff31701b7|1057769878-/dynamic_frame.htm?sid=nec007/yamaguchishikan.htm&TACO=e226dd5d5744be84eae39b7ff31701b7|1057769878

http://www.taconet.com.tw/AdTaconet/-7c47d5dc94c4bc2a7e62e069c9bcf953|1057770023-/dynamic_frame.htm?sid=nec007/sakakibara.htm&TACO=7c47d5dc94c4bc2a7e62e069c9bcf953|1057770023

>>247
だね。だって、今までは「犯人の情報」すら、
細かい事は被害者遺族に知らされない状態だったもんね。

>>250
同じ様なもんだ。犠牲者が一人でも出たトンでもない事件だよ。
寝言言うんでねぇ。

うげ、リンクがだめじゃん。
じゃここのENTERで
http://www.taconet.com.tw/nec007/

>>255
だって、「女の子以外の家族全員惨殺」って書いちゃ、事実じゃないんだからさ〜。
「６人家族全員殺傷」って書いてればいいけどさ。女の子本人も、重傷負わされてたし。

下らん理由で他人に手を掛けるなと言うんだ。
何なんだ最近の子供は一体。

>>253
それはホントですか・・・？
シンナー吸ってラリる１２歳のどこが普通の子だと・・・？
なんでそんなに「普通の子」にしたがるんだろうねぇ。

既出の名前が本当でもネタでも、親は精一杯の期待を込めて名付けたんだろうにね。
たとえば一番優れた子になるように、とか。気の毒。

被害者の親も一概に「目を離したのが悪い」と責めるのもなあ。あの年頃の男の子なんて
油断したら親の手ふりほどいてダッシュしたりするし。
小さな棺を見送る様子みたら(テレビで)何も言えなくなりました。

法律は「10歳未満の子供を殺害したら犯人は未成年でも死刑」くらいにしてほしい。

私家族殺されたら気が狂うと思う。

少年が犯人ではない事件だったんだけど、
２ちゃんでも割りと騒がれた死傷事件の被害者の親の同級生という人が知り合いに居て。

絶望して、泣きじゃくる遺族に、加害者、
「子供なんてまた作れば良いだろ」
と言い放ったって。人間、一線を超えると開き直るんだよ。
幾ら12歳でも、こんな犯人の将来は要らん。

>>259はあわてんぼさんですね。

>259
253は長崎の事を言ってるわけじゃないと思う

>>263>>264
はい、テンパりすぎたようです。以後、落ち着きます。
根も葉もない噂はこうやって伝わるのかもしれないですね。反省。

>>262
まじで？
被害者の人はその加害者殺しても良いと思う！

>>262
ど、どんな事件ですか？ヒントきぼんぬ。

それと話がずれるけど、私は宮崎勤に関しては精神異常って
いうのはうそ臭いと思う。彼は専門学校行ってて、同時期に
同じ学校に通っていた人によれば充分責任能力は認めら得る
人だってさ。

宮崎勤は脳の機能障害じゃないの？

普通の親から生まれたのに、脳のパーツや機能がおかしくて、
人の痛みがわからないヤツってのは確実にいる。まともな育て方や教育をしても治らない。

>269
同意。「そういうもの」として生まれてきた奴ってのは絶対存在する。
あからさまな遺伝でない限り、そういう場合親を責めるのは酷だよな。
それこそ一生隔離しとかないと、危なくて外出られねーよ。

>>269
激激同。「バカは高いところが好き」といわれるけどそういう人は
危険を感知する脳の機能に異常があるかららしい。
宮崎やサカキバラも育った環境よりも脳の機能に問題があると思われ。

>>267
ヒントを挙げると一発で判っちゃうから、言えない。ごめん。
っていうか、無神経な人が被害者の家族のその後を詮索したりとか凄い事件だったので、
書けないや。
被害者と家族の心って、何度でも殺されるんだなって思ったもんだよ。
その割、加害者の情報って表に出ないし、書く人も余り居ないんだよね。
加害者の人権だけはこの国では守られてるから。

>>272
映画の「刑法第３９条」を思い出した。
あれ見ると、被害者家族は事件の後ボロボロになって加害少年は法律の厚い保護の元
社会復帰していくことに激しい憤りを感じる。
見てない人には一度見て欲しい映画。

>>273
> あれ見ると、被害者家族は事件の後ボロボロになって加害少年は法律の厚い保護の元
> 社会復帰していくことに激しい憤りを感じる。

そういう憤りを感じるように作ってるんだろ。見なくてもメッセージは伝わる。

ただ、ムショと同じでこういう人間は必ず人生に空白地ができる訳だから、
何かのきっかけで遅かれ早かれバレル時はバレル。世相の記憶がゴソッと抜けるんだよ、
日本にいるのにもかかわらず。外国に行っていたなんて理由にできないし、必ずボロが出る。
そしたらやっぱり被害者家族のように「生き地獄」が待ってる。
それと、自分も含めて日本人は特にそうだが、後ろ指さすのが大好きな人多いし。
「妙にそういうのに特化した人」いるでしょ？

>>273
刑法第３９条の危うさを知れ。
君は意外な共犯者だったよ。

あれは傑作。

ニュー速ではとうとう個人写真が出回ってるね。
まあどこまで本当かわからないけど。

>>276
もし違ったら、名誉毀損で告発されても文句は言えまい。

サカキバラも反省してるっていうんなら、ダラダラ生きてないで自殺
すればいいんだよ。誰もあいつの更正なんて願ってないんだからさ。

ｻｶｷﾊﾞﾗの最近出したコメントがさ
「職員が、自分を優しく見守ってくれて自分を変えてくれた。」って
感謝の言葉を書いてたのね。それはいい。別に。
でも、「世間の人に優しくしてもらって、社会復帰したい」
と書いたのには・・・・。
優しくしてほしいだと？
この誰もが苦しんで生きてる風潮の中で？優しくしてほしいだとーー！！！
少年犯罪の職員のような対応を、世間一般に求めるなｳﾞｫｹｰ！！
つーか職員甘やかすな！
もんのすごい腹がたった。というか不気味だったよ。
出所したら「世間が自分に厳しい。もう一度優しい職員の元に返りたかった」
という大義名分で、誰か殺しそう。

つーか、ひと一人殺しておいて
どのツラ下げて「優しくして欲しい」なんて言えるのやら。

>>280
そこがサカキバラたる所以＜優しくしてほしい
常人じゃない。

サカキバラは淳君だけじゃないよ。
あと一人殺してる。もう一人は助かったけど、
その後トラウマになって大変らしい。

>>279
まじで？そんなコト言ってんの！？。
世間に冷たくされて当然だろうに。
世間に出たら厳しいぞ・辛いぞ・生きていくのは大変だぞ・という事を教えないでどうすんだよなー。
被害者の遺族の気持ちを考えろだよ。

しかし名前変えられて、近所にしな〜っと住み着かれたら怖い。

ていうかさ、長崎の犯人もひと一人殺しておいて「ごめんなさい」だとよ。
それも、被害者に対してでなく、被害者の「お父さん・お母さん」に宛てて。
こいつ、事の重大さが全然わかってないよ。反省なんてしてるもんか。
「ごめんなさい」って言えば何とかなると思ってる。
今までもそうだったんじゃないの？　親に叱られても、
とりあえず「ごめんなさい」って言っときゃ見逃してもらえるってｻ。

明らかにこれは親にも責任あると思うね。
表面取り繕って済ませてきたんだろ。躾けも教育も何もかも。

親は子供の異常な性癖には気が付かなかったのかな？

279です。
調べてきました。「優しくして欲しい」ではなく
「温かい人に囲まれて生きたい」でした。
ニュースでは「あの頃の自分は夢まぼろしのよう」「反省した」「性的異常はなくなった」
「社会復帰したい」というコメントばかり出てたから
知らない人も多いんじゃないかね。

無理だっつの！！

近所に住まれてもソイツには温かくできないな･･･。
社会復帰しないでくれ･･･

>>285
ごくろうさん。

二十歳になれば前科はチャラだから、小学校の体育教師にだってなれるな。

当事者同士の恨み辛みは当事者同士の問題だし、
異常者を糾弾・排除したところで、事件が解決される訳じゃない。
むしろ2chの騒ぎ方の方が気持ち悪い。
不潔・闇を排除する新興住宅地で奇妙な子供が育ってしまうことを考えると、
異端・異常者を排除する現在の社会はますます奇妙な犯罪が増えるように思う。
社会の病巣ってのはこんなところに表れるもんだ。

あっさり外へ出てくるということをどうにもできないのであれば
なおさら、氏名や顔は公表してもらわないと

せめて避ける権利くらい行使させてよと思う

>288
あんたの方がやばいよ。

>>289
賛成。
さんざ既出だけど、被害者ばかりさらし者になってるのは本当におかしいと思う。

>>284
幾ら共働きだからって気づいてないわけない。
成績が良かったので問題にしなかったのか
自分の子供可愛さ知らんがザケンナ！

少年法って本来は戦後の混乱期に、
子供が生きるために盗みやらしても仕方ないからって
保護する目的だったんじゃないっけ…。
こんな快楽殺人まで保護する必要は全くないよね。

テスト

誰かが出所（退院かな）を許可する事になるのだろう
こいつが再犯したら責任を取ってほしい、責任を取れる奴が居ないのなら
一生出さない訳だ

「自分以外はバカ」の時代　〜ばらばらの個人、暗鬱な予感
　　　　　　　　　　（一部抜粋）
　しかし、２１世紀の初頭、不景気風の吹きすさぶこの国で
個々ばらばらに暮らしはじめた人々の声に耳を傾けてみれば
よい。取引先や同僚のものわかりが悪い、とけなすビジネス
マンの言葉。友だちや先輩後輩の失敗をあげつらう高校生た
ちのやり取り。ファミレスの窓際のテーブルに陣取って、幼
稚園や学校をあしざまに言いつのる母親同士の会話。相手の
言い分をこき下ろすだけのテレビの論客や政治家たち・・・。
　ここには共通する、きわだった特徴がある。はしたない言
い方をすれば、どれもこれもが「自分以外はみんなバカ」と
言っている。自分だけがよく分かっていて、その他大勢は無
知で愚かで、だから世の中うまくいかないのだ、と言わんば
かりの態度がむんむんしている。私にはそう感じられる。
　限りなく細分化した一分野に精通しているという自負は大
事だが、それがそのまま周囲や世間に対する態度となる。
　この現実はやっかいだ。自分以外はみんなバカなのだから、
私たちはだれかに同情したり共感することもなく、まして褒
めることもない。こちらをバカだと思っている他人は他人で、
私のことを心配したり、励ましてくれることもない。つまり
私たちは、横にいる他者を内側から理解したり、つながって
いく契機を持たないまま日々を送りはじめた・・それがこの
１０余年間に起きた、最も重苦しい事態ではないだろうか。
　不況、テロ、戦争、北朝鮮。どれも現在のこの国が直面す
る難問ではあるが、自分以外はみんなバカ、と思い込む心性
はそれぞれの問題を外側から、まるで大仕掛けな見世物とし
てしか見ないだろう。そこに内在する歴史や矛盾を切り捨て、
自己の責任や葛藤を忘れて、威勢よく断じるだけの態度が露
骨となる。そこに私は、この国がこれからいっそう深く沈み
込んでいく凶兆を読みとっている。　　　　　　　〜吉岡忍

でも目を離した自分たちの不注意を棚にあげて、
「少年法を改正して極刑にしろ」とだけコメントしてる
被害者の親御さん、やっぱり「悔しいのはわかるけど・・」」て
目で見てしまうな。
加害者も子供だけに冷静に対処して欲しい。

サカキバラの事件の時、似たような事件がどこででも
起こる可能性はあったのだから加害者の心理分析みたいなのを
きちんとして対策を整えるべきだったと思う。
「成績優秀」「生真面目」「特に問題のない普通の子」
とは言っても、絶対何かありそう。虐待されてたとか。
加害者の親の責任も、学校の事なかれ主義も考えるべき。

子供を持つ親は大抵、「うちの子にかぎって」とか
思ってるんじゃないかな。

>>297
何か言っているようで中身のない文章だな…

犯罪者の顔と名前がわからなければ外を歩けない、
と本気で言ってるなら、喜劇的な生活をおくってる人だ。
危険から身を守る、っていうのは全然ちがう。

叩かれるの覚悟で書くけど、加害者の親が気の毒に思う。
あの万引き→死亡少年の親のように超ＤＱＮだったら気の毒とは思わないが。

少し自分語りになるが、私は中学のときイジメを受けていた。
毎日が苦痛で、だが親には知られたくなく、妹弟には姉がクラスの鼻つまみ的
存在であるということが知られたくなく至って平静を装って学校に通っていた。
頭の中で考えることは、級友が死ねばいい。ということばかりだった。
階段で誰彼構わず突き落としてやりたい、今の生活を無茶苦茶にしてしまいたい
気持ちをいつも抱えていた。
今となっては自分の「心の闇」として辛い思い出なのだが、もし、あの時狂った
行動をとっていたら…。
自分の両親は決してＤＱＮではない。私達姉弟を心から愛し育ててくれた。
しかし、そんな親の深い愛情をもってしても、私だけが心にどす黒い感情を持っていた。

…親が子の責任をとるのは当然なのだろうが、私は加害者の親が気の毒でならない。
もちろん、被害者の親も気の毒に思う。
この手の事件がある度に、いつも思ってしまう…。

>>300
ドス黒い感情なんて誰でももってるさ。
それでも300さんが一歩間違えなかったのは親御さんの愛情があったからで、
300さんもそれをわかってたからじゃねーの？
思う事とやる事ってのは全然違うからね。
12歳少年は思う事とやる事の境目が曖昧だったんじゃないかな。
少年が親の愛情を受けてたかそうでないかはわからないけど。

>>299
再犯率の高い性犯罪者の顔と名前を公開し、付近の住民に
注意を促すアメリカのやり方は正しいと思う。
凶悪犯の場合は間違いなくテレビで顔や名前を晒されるしね
未成年だから凶悪犯罪を犯しても顔も名前も晒されないというのは
被害者にとっては憤りを感じるだろう。
皆12歳という年齢に戸惑っているように感じるが、
自分が中学１年の時を思い返すとやっていいことと悪いことの
分別は十分につく年齢だ。
いくら名前や顔が公開されないからといって将来更生の見込みは
あるのだろうか。その辺が疑問だ

http://www.asahi.com/national/update/0710/022.html
いたずらって、性的な意味？

加害者の親のコメントはまだ出てないの？

>>303
そうらしいね。

心が煮えくり返るというコメントに、もにょる
大型店舗で子供放置する親≠ﾄﾞｷｭﾝ って思ってるので。

あぼーん

>>306
心が煮えくり〜には私も？だけど
大型店舗ってヤマダ電機でしょ？
親にしてみれば子供用のプレイルームに
行かせたような感覚だったと思うよ。
「商品選んでる間、ちょっとそこで遊んでなさい」みたいな。
大型のビデオレンタル店とかにも親が買い物中に子供が遊べる
コーナーが設けてあるんだけどほとんどの親は放置してる。
みんな3歳前後くらいの幼児ばかりだけど。

>>307
父親は調理師だってよ。

308の

思い込み

＞「商品選んでる間、ちょっとそこで遊んでなさい」

これがねー
固く言えば親の義務の放棄だと思うのよ

さらわれて殺されるまでではないにしろ
どんなキケンな人がいるかもわからん不特定多数の人が
出入りする場所だし
このコがどうだかしらないけど
嬌声ｱｹﾞて走り回るガキに一発お見舞いしたくなる
自制心のない人もいるかもわからんし

子供遊び場に放置したとしても
そこで遊ばせた親の責任て、あるよね
まあ、そんなギチギチしてたら
気を抜く暇も無いってことになるのかもしれないけど
安全に対する意識て必要だし
でも、気を抜いたからこういうことになるってこともあるんで。

この事件は痛ましいけど
育児放棄をさておいて被害者であることを前面に押し出されてもなあ・・・ってかんじ
マスコミの伝え方もあるにせよ。

つーか４歳のガキを放置プレイした親に責任あるだろ。
前に何も起きてないならともかくいままでにガキが服脱がされたりとか
いろいろあって「目を離さないでください」みたいな張り紙もあったんだしよー
親が明らかにＤＱＮ。かなり若いし。自業自得。
まあガキが一匹死のうがどうなろうがしったこっちゃねえけど
他の国ではもっと若いガキもポンポン死んでるんだし。
まあだからどうだということもないが。とりあえず騒ぎすぎ。

子供を誘う時の常套手段
�@親が呼んでいる（事故に遭った）などと言う
�A道を尋ねる
�Bお菓子をあげる

知らない人にこう言われても付いていくなという例、他にもあればキボン。

加害者が厨房だから騒いでんだろ。

本名入手いたしました。

井上　真由美（16)

>314
4.ゲームしよう

かな。

＞314

５、カードあげようか？（遊戯王とかの）もしくはカード交換。

>>307 キモー

しかしなんだー・・　みんなで憎しみを増長させあってるよな。

>>317-8
！！！
そいつはお菓子なんかよりも効果的（危険）だね。

遊戯桜なんて、もう廃れてるんでない？

６.子猫見せてあげる

>>321
王の誤変換で「桜」が出るなんて、お前ミリオタかサクラ大戦オタだな？

７．やらないか？

>>307
その名前自体がデマだったらどうすんの？
自首する？

>307
告訴されるな。ガンガレよ。

>>307
いくらコピペでもそれはやめてた方が良いと思う

社会トピックス [駿ちゃん殺害事件] <<前の記事へ 次の記事へ>>

法務省、２ちゃんねるに削除要請＝ネット掲示板に複数の生徒名−長崎児童殺害（時事通信社） 7月10日13:06
　長崎市の男児誘拐殺害事件をめぐり、法務省人権擁護局は１０日、インターネット掲示板「２ちゃんねる」に、
補導された男子中学生に関して複数の名前が書き込まれたとして、掲示板管理者に削除依頼を出したと発表した。　

http://news.www.infoseek.co.jp/NTopics?sv=SN&pg=article.html&did=1825&gd=T&arn=jiji_society_030710X117

こういう事件があると思い出す言葉

命は平等だ
平等に価値がない


聖人でもクズでも凡人でも天才でも誰でも持ってるもの
そりゃあ価値なんてないわな

整形疑惑のアイドル達よん
http://bq.ws34.arena.ne.jp/img-box/img20030710212718.jpg

329は馬鹿

2chで少年の実名さらしを変に正当化してるのをみると、つくづく
悲しくなった。「嫌なら見るな」ってその通りだな。

この事件、何故か少しも怒りが湧いてこない。
どころか、この事件を起こしてしまった少年が気の毒に思えてならない。
いろんな事に孤独だったろう。
罪が消えるわけはないが…。

お、あぼーんされちた

>>333
孤独のせいにすな。

孤独なら変態の犯罪者でもｵｹｰかよ、おめでてーな。

孤独っていうか、モヤモヤのやり場？

「孤独だったね」と言ってるだけで、
「孤独だったね、かわいそうに、許してあげる」
なんて言ってない。
よく読め。

>338
>333は「少しも怒りが湧いてこない。 」「気の毒に思えてならない。」と書いてるわけだが。

>336

なんとなくわかるよ
超自由みたいなのはﾊﾞｶだと思うだけだけど
こういうのは
いろんな気持ちのやりようとかを
理性で止められなくなっちゃったんじゃないかなーとか
道の角を曲がる順番が１個違うだけとか
バスの停留所１個乗り過ごすだけとか
そのくらいのことで、状況がどうにでも代わったかもしれないなーとか
まあ、だからといって、罪は罪なんだけど

子供が殺されて子供が殺してってかー
ぜってい子供なんか産みたくねーなー

って思う事件だった。

どっちの親になるのもつらいもんな。
どっちの親になる可能性もありそうだし。
親になるのが怖くなる。

それって飛行機は落ちたら怖いから、乗りたくないと言ってるのと
同じ次元のような気がする。

俺はあまり乗りたくない

>>341
はげどう。
私なら、自分の子供が人殺しするほうが、嫌だな。自分の子供が殺されるより。
でもどっちも経験してないし（子供もいないけど）、想像を絶するな…
どっちにしても狂いそう

>>343
飛行機絶対乗りたくない。
でも今年北海道行かなきゃ……鬱。

確率のとっても低い可能性を怖がって家に引き篭るより
飛行機に乗っていろんな知らない場所や人と出会えた方が人生に深みがでるだろうに。

飛行機は乗って事故に遭ったら自分が死ぬだけだからいいけど、自分の子供が人様の子供
殺したらどう償っていいかわからん。
自分がおかした罪なら、死刑でもなんでもして償うけど。
自分が辛くても自殺もできないし。
子供はいずれ産みたいと思ってるけど。

・・・・要するに・・・・甘すぎたっ・・・！至らないものに甘すぎた・・・・
「至らない者には至らない者の理由がある・・・」などという・・・・

温情的な・・・・　確かな「悪」を定めない・・・
そんな理屈が通り過ぎた・・・
そんな屁理屈の結論は・・・・
　　　
彼が悪いのではなく・・・家庭・・・学校・・・社会が悪い・・・などと言う
　
何が何やらわからない・・・・
　
成した悪の責任を・・・無限に薄めていく結論だ・・・！
そして・・・

気がつけば・・・　「悪」が消える・・・！

確かに成された「悪」が・・・・煙のように姿を消す・・・・・バカバカしいっ・・・・

なんだこれは・・・！？どう納得すればいいのだ・・・・？

まるで手品ではないか、誰がどう考えたって、
悪を成した者がただ悪いのであって・・・・
この話はもうこれで終わりなのだ・・・・・！
それをどういうわけか・・・・　　　　　　　　　　　　　　　

バカ共が・・・
やれ・・・・社会のゆがみがどうの・・・と
ののたまわって・・・・

イタズラに事を複雑にする・・・・
いわゆる人権派とかいうヒューマニズム気取りの連中だ・・・・！

この日本では・・・いつの頃からか、そういう訳知り顔の連中に・・・・
支配されてしまった、どうもそういう連中の方が・・・・
理性的で冷静・・・かつ暖かい・・・文明人ということらしい

故にその逆・・・・
体罰賛成、死刑は当然、少年法など生温くて話にならぬ・・・という・・・
ワシのような者は、悪を犯した者以上に・・・・

悪人扱い・・・・

だからみな・・・
悪人に甘い現在の状況を変だと思っても・・・腰が引ける・・・
難しい問題などという・・・・簡単な話なのに・・・・！

要するに保身・・・！ひどい人間と・・・
思われたくないだけなのだっ・・・・！

>>346
飛行機より乗用車のほうがよっぽど危ない。
死亡事故に遭う確率だって車のほうが断然上。

きりがねーだろ

親が親が、って馬鹿みたいだよな。
誰かの責任にしたいからとりあえず「親が悪い」ってんだろ。
本気で親が悪いと思ってるんだとしたら、
親が子どもに与えられる影響ってものを過大評価しすぎ。

誰が悪いかは置いといても、責任は親にあると思うよ。

>>354
間違いなくそうですね。

そうして親を問い詰めていったらアダムとイブを作った神様が悪いことに？

本人が変態や殺人犯になる確率は、
おみくじのような偶然性で決まるものじゃないよな。
やはり、ある程度社会や地域や親の影響を受けている。
宮崎勤や酒鬼薔薇の事件の時もそうだった。
彼らの特異な異常性は、少しずつ他の人も持っているんだよ。

酒鬼薔薇事件の時に、「マークスの山」や「レディジョーカー」
で知られる作家の高村薫が新聞で事件について詳しく述べていた。

彼の言葉を聞いていると、彼は自分だけの世界観に閉じこもっていたと。
それは彼だけの問題ではなく、インターネット空間にも同じ人間がいる。
それは、自分や自分たちだけの世界でのみ通じる言葉を操って、
それを仮想の世界に投げつけて、理解しない相手が悪いという人間だと。

その態度が行き着く先の一つが、
ああいった形で自分の問題を解決したつもりになることだと。

簡単にいえば、コミュニケーション能力が欠けすぎている人間が危険。

じゃ、本人の責任って事でやっぱり少年法を（以下略

ついでに。
少年法が廃止されて本人の責任が問われるようになれば
本人も勿論親だってその覚悟で子供を育てるんじゃないだろうか。

アメリカみたいに銃乱射まではいかなくても、宅間のような
刃物振り回し生徒が出てきてもおかしくないような気がする。
その前に少年法をなんとかしてくれ！

せいぜい犯人が１５歳くらいなら良かったけど、
さすがに１２歳だと、犯人ばっかり責めても仕方無いようで複雑だな。
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/1842/hiai.htm
これ、少年院経験者のログ集の、強姦魔について書いてる部分。
書いた本人は珍走族の乱闘で入ってるんだけど、強姦魔は、ＯＬで未遂をして、
最後は幼女に手を出して捕まった奴。
＞その節々で、堪え性のない 性質を自ら露呈してしまうのでした。
＞自ら評価を下げるような行為を、我慢できずにしてしまうのでした！
個人の資質なのか、周りの環境（地域、家族）なのか、
こうなってしまう原因をもっと真剣に考えないと怖い。
子供は社会においては、「炭坑のカナリア」的な存在だと思うので、
社会の何かを象徴してるんだと思う。
その闇をきちんと検証しないと少年法をいじったくらいじゃダメだとも思う。
あと、被害者関係者には、犯人の家裁でのやりとりをテレビモニタを通してでも
知る権利と、プライバシー保護を早急に進めて欲しい。

>359

そんな強制が無くてはまっとうに育児できないのなら
生物として終わりかも・・・

親の責任は重い。
よって連座制の導入で親を極刑へ！

(´･ω･)　ん〜。
今回のような未成年犯罪者に「君の親の責任は大きいんだよ」等
を問うた場合に、少年は親の責任を否定し自分一人でそれを被ろうとするかな？
自己責任というか・・　親への客観的な同情というか・・

　　ﾎﾞﾍﾐｱﾝ･ﾗﾌﾟｿﾃﾞｨｰ 　思い出した。

Mama,just killed a man

あぼーん

やべ、ここID出るの知らなかった、警察くるかな？

秘密警察が来るよ。

今回の事件はプライバシーの件で警察も動きそうだからな。
しゃれならんよ。

>>367
ID出ようが出まいが、アクセスログとは何の関係もないんだが。
既に教育委員会だの法務省だのから削除依頼来てるという話。
警察から協力願いがあったら、ひろゆきは応じるよ。

それとさ、それって本当に事実だってどうやってわかったの？
もし嘘だったらコピペだからって許されるもんじゃないよ。
どうやって償うつもり？

>>366
早く出てきて何故それを書き込んだのか、
何故事実だとわかったのか説明してくれ。頼むよ。

>>370
「後悔してます」「ごめんなさい」

これでいいだろ

>>372
頭の中身は犯人並か…

>>372
それが本心ならちゃんと民事上の責任も負えよ

>>366
おまえはﾀｲｰﾎじゃ！

>>366
ID出ない板でも、今の2ちゃんはどこでもIP記録してるぜ。
身辺整理しとけよ。

12歳って素直に聞いたらこっちもまだ悪戯されそうな歳だよね・・

http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm
犯人画像うpされとる

>>366
一番下の写真は別人だぞ。中一であんなに口の周りが青い奴いないだろ。
てか、その二つの写真はいらんよ。今日中に卒業アルバム出てくるだろうから。

つーかさ、「責任能力」って何なんだろうね。

366みたいな行為を平気でする人間の増加と無関係とは言えまい。
366の親も同罪と言われたら、366はどう思うのだろうか？

刑法３９条って映画思い出す人多いんろうな。
俺も思い出した。
この加害者はどんな人生を歩むんだろう。
２０才位には前途ある若者としてのうのうと生きてそうで嫌だな。
自分の非を認めない性格のこやつが真に反省する日なんて来るんだろうか。
人は成長する生き物だけど、まったく成長しないまま年齢だけ重ねてく奴だっているしな。

>>381
上、366みたいな(未確認の個人情報を掲示板で晒す)人間がｴｽｶﾚｰﾄして人を殺したのか、
それとも平気で幼児を殺す人間が何の咎めを受けないことに対する彼(等)の怒りの表明なのか？
下、親がキチンと躾けていて本人に罪の意識があれば堪えるだろうね。まぁ、そんな人間はｺﾋﾟﾍﾟ
なんて真似はしないわけだが。

>>380
刑法と民法を勉強しる。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071101.html

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母親…

>>385
みた。
子も子なら親も親とはこの事だね。
でも、過保護は危険だ！とかで、急激に放任家庭が増えたり
したらまた最悪だけどね。

>>378
精神的ブラクラ画像。

中一の男の子が、毎夕母親の帰りを外でじっと待つって・・・。
怖すぎ。

はぁ…やりきれない…

>>388
うん。私最初小学生低学年の時の話かとおもてた。
でも中一でというのはちと幼すぎるよね。

>>388
きっと寂しかったんだよ

ずーっとベタベタしてたのに、
いきなりポーンって放り出したわけか。

この情報だけをみると母子の関係に問題があったみたいだね。

本当に最近子供の犯罪多いね。
やっぱり幼い親が増えてるのかな。（もちろんしっかりしてる人もいるけど）
普通に育てば、たとえ衝動的であっても
人を殺すことはできないと思うんだよね。
育て方とか周囲の環境に問題があったとしか思えないな。
今の世の中って、心が育ちにくいのかな･･･。

>>394
しかも一見、しっかりした年配の親がこれだったりするから怖い。

>385
ZAKZAKってのがアレだけど　ホントに>>129みたいなキャラだったんかね〜

>>392
親もだけど周辺環境も変化してるんじゃないかな。
４月以来同様の事件があったっていうんならさ、
本来ならもう少し地域でパトロールしたり、
子供を持つ親に対する注意とかあってしかるべきだったと思う。
それに、警察もあんまり動いてなかったんじゃないかな。
知り合いの家の隣にボケ老人が住んでて、
やたら文句をつけてくるからってその知り合いが警察に行ったら、
「あなたの方がボケてるんじゃないの？」とか全然構ってくれないらしい。
「民事不介入」を前提にして、昔の「頼れるお巡りさん」って感じも無くなってる。
こんな社会で心が成長不足のまま体だけが大きくなった子供が、
無軌道なことをし続けたら、大事件になっても仕方ないかも。

なんというか…さんざんガイシュツだけどさ
いま自分に子供がいて１２歳くらいでさ、
なんにもわからないまんな何にもなかったように
紛れ込んでる犯人と自分の子がもしケコーンしちゃったら…
と考えるとガクBULL。

あっちゅーまに犯罪遺伝子が混ざって
あっちゅーまに犯罪家族の仲間入りだ罠。

>>385
うわ、母親最低。
今回も息子は悪くないという立場は崩せません、とか言ってるらしいけど(ワイドショーネタですまん)
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と呆れたが、こういう母親だったのならわかるような気がする。

まさしくここの「小さい子供のいる母親が嫌い」スレの馬鹿母じゃん。

わざわざ手すりに立たせて、か細い悲鳴聞いて、ぎりぎりの恐怖心煽ってから
「おまえが悪い!んだからな、静かにしないから」って子供に言ってから突き落としたって・・・
もう鬼畜でしかないのに。

で、一応
「ごめんなさい」
か。あやまれば心象よくなるってことわかってるね、こいつ

やはり連座制の導入だな。

そして親にも厳しい罰を処すべき。

人大杉で見れない！
>>385にはどんなことが書いてあったの？すみません。

今日病院に行ったら、
４歳位のガキがうるさいことうるさいこと。
母親はニヤニヤしてるだけ。
その後、薬局行ったらまたそのガキと遭遇。
このガキを始末して欲しかったな、長崎の少年に。

>>402
385 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：03/07/11 14:53 ID:yLoFbcuu
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071101.html

この記事読んだ？
母親…

「市中引き回しのうえ打ち首」ねえ……。たまに政治家ってみんなバカなんじゃないかと思うことがあるよ。詭弁を弄せられるだけ、小泉純一郎は頭いいほうなんだな。

　ネットに写真流したり、中学校に脅迫電話かけるやつもいやだね。そういう連中がはびこってるってことに問題があるんじゃないかね。弱い者いじめって意味じゃおんなじだもんな。

このクソガキはマザーファッカーだったﾜｹか

親は３０代？

記事読んで母親のキチガイDNAが子に遺伝したのだと納得

板違いだな

>>405
市中引き回しは馬鹿発言だと思うけど
「マスコミ報道も問題がある。嘆き悲しむ（被害者の）家族だけではなく、
犯罪者の親も映すべきだ」
という発言には賛同するけどね。加害者の人権を無視した発言とか叩いてるけど
被害者の人権をその前に守ってやれ！

にしても、もう12歳少年に対する捜査完了って・・まじかよ！
20件のいたづら事件の関与の可能性があったって話はどこいった！？

亡くなったら人権はない、というけれど
そもそもその人権を不当に踏みにじられたうえ命とともに奪われたんだからね・・・

つうか親の写真を晒してなんになるの？
まさか晒すことによって戒めになってこういう事件が
起こることの抑止になるとか思ってるんじゃないよね？
顔を見たってせいぜい「そうかｺｲﾂが人殺しの親か」って思うだけでしょ。
そんなことして何になるのかと思う

コイツも全裸にして突き落としてやりたい。

その前に恐怖を味合わせてからね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

人殺したわけだし
親子共々、一生辛い思いしながら生きていくべきだね。

>>396
自分の子供が犯罪を犯す可能性を想像できないなら、
子供なんか持つべきじゃないよ。
>>408
被害者側を保護するのは当然だけど、
だからって加害者側を必要以上に晒す必要は無いだろ。
民事で損害賠償もされないんなら晒せばいいけど。

>>412
現状があまりにも不公平である、ということが一番の問題なわけで
そりゃ写真見たからなに？って感じですけど
見られる、晒されるという面において加害者が被害者より優遇されてるのは事実
そこだけ突っ込めば晒せという意見は当然でてくると思いますよ
正しいのか、とか、意味があるのか、とか以前の話
まあ感情論と言われちゃうんでしょうけど

１２歳の少年の幼稚園児時代
はさみをふりあげたり奇声をあらげて保育士からたしなめられて
「こどものわがままを優先をさせたい」といった親

>>415
優遇される云々は報道側の責任であって、
そこに情報加害者として第三者が加わる必然はどこにもないよ。
野次馬根性なだけでしょ。
本気で加害者云々いうなら、法改正してまずは被害者保護を訴えればいい。
日本は法治国家なんだからさ。

顔upされてるトコのアドレス教えてくれ。

少年を裁けく資格があるのは司法と被害者親族のみ
我々には資格はない
ｴｽｶﾚｰﾄしている実名･写真要求騒ぎとか中学校への嫌がらせには　
正直、犯人そのものに通じる残虐さしか感じない…

>>417に同意。
加害者の人権ばかり守られて被害者はプライバシーのかけらもない。
おまけに加害者は糞餓鬼で法に守られて何年もすりゃ再び人生送れる。
そんな理不尽な世の中なんだから２ちゃんで曝されてもいいんじゃない。
被害者と同じように苦しめばいいよ。

なんかここのスレは綺麗事言ってる人が多いと思うんだけど。
自分の大切な人が理不尽な理由で殺されて綺麗事言えるのかな。

もう一回言っとく、

しかしなんだー・・　みんなで憎しみを増長させあってるよな。

だったら被害者の顔を晒さないようにすればいい

>>422
しかし今は自分の子供が理不尽な殺され方をしたわけじゃない自分たちが
何かを暴いたり裁いたりする資格はないと思う
このようなことに攻撃的な人間･環境が、
攻撃的な人間を育てる可能性もあるわけで

これでどちらのﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰも守られるだろ

>>422
キレイ事なんか絶対言えないよ。
自分が被害者側でなく、事件とは何ら係り無くったって
もし、加害者家族が近所にいたら
加害者家族の事を面白おかしく「やっぱりあの家族だからとねぇ」と
噂話をするさ。

>>427
もし自分が加害者の家族になったらどうする？

被害者の親は顔だしてんだから加害者の家族も出すべきだろ
そこがとてもおかしいと思う

なんでこれぐらいの事件で大騒ぎしてるの？？

>>428
殺人者なんか出さない家庭を築きます。

>>431
誰も殺人者を育てようと子供を作る人なんか居ませんよ

>>430
みんな退屈な日々を送ってるからここぞとばかりに楽しんでるんだよ

＞何かを暴いたり裁いたりする資格はないと思う
確かに裁いたり資格はないよ。
でも、もし自分が被害者の親とかだったら
こんなやり方（２ちゃんで曝される事など）でも仕打ち受けろなんて思う。

>>427
＞加害者家族の事を面白おかしく「やっぱりあの家族だからとねぇ」と
＞噂話をするさ。
あんまり質の高い人間じゃないね。

>>434
それを言える資格があるのは被害者の親本人だけっす

>>428
なんで、こんな事になってしまったんだと、嘆き悲しむ日々だろうけど
様々な噂を流されるのは、当然の報いだとも思うだろう。
人の噂は止めることは出来ない。
人間社会で生活をしているのだから。

被害者の実名も顔写真も葬儀も全部モザイクかけるべきだと思う、
ただでさえ被害を受けてるのに、ワイドショーの数字稼ぎのためだけに
何度も何度も全国に晒されてるかと思うと忍びない。

>>438
それ同意

>>434
被害者の親になってからすれば？
そしたら好きにしても誰も文句はいわないから。
でも今のあなたにはその資格は無いんだよ。

まあ何と言うか、そこが文明社会というか民主国家に関わる点だと思う。
本音（私の顔）は犯人の人権なんかどうでもいいと思う人も多いだろうけ
ど、建前（公の顔）では社会の秩序、法律を守らなければならない。
野蛮国なら即市中引き回し、さらし者でもいいだろうけど、どうしても
加害者を「過剰に」守る「逆差別」の問題は付きまとう。
その辺の折り合いをどうすべきか。2chのようなやり方は到底賛成でき
ないが、マスコミだって褒められたものではない。

>>436
それはもちろんそうだよ。
被害者の親だけ。

しかし、世の中はそんな事を思っても言えないのが現実かと。
被害者の家族は泣き寝入りするだけ。

>>437
うん、当然の報いだと思う。

>>437
そうですか　正直あなたの心構えには感動しました
ガンバって下さい

> 「自分が何やっているかわからない」

そんなことあるわけない。

「加害者にも人権がある」なんて建前が過剰にまかり通って、被害者の人権を無視するのはどうかと思うわけよ。

「悪いことをすればそれなりの罰を」という正論を言うだけで悪者扱いなのは納得いかない

>>432
今回のような自己中心的で残虐な殺人者は、
普通の家庭からは出ないと思いますが。

自分が加害者の親になった時のことを考えて、
悪逆非道な犯罪者（および近親者）の人権をまず考慮しよう

という風には誰も考えられないと思いますが…
どこまでどう罰を与えるか、ということも問題ですが
そもそも加害者より優先されるべき被害者がとてもそうは扱われておらず、
かつ加害者が不必要なまでに「配慮」されている「法律」やらが問題アリでしょう

加害少年やその親の実名や顔を晒せという意見は
現在適用するに適当と思われない法をあくまでも改正しないのであれば
せめて付与してほしい条件としての提案のようなものではないでしょうか？

顔写真と住所さらせや

>>441
２ちゃんにしてもマスコミにしても、
結局は、たまちゃん、パナウェーブと扱いは変わらないんだよね。
珍しがって楽しんでるだけで。
なんで、この犯人が他の小さな事件を起こしている間に検挙・補導できなかったのか、
とか、そっちに行かないと再発防止にもならないし、被害者も報われない。
むしろ、祭り騒ぎに浮かれてるのも、理性が働いてないのだから不気味だったりする。

＞加害少年やその親の実名や顔を晒せ

既出だろうけど、そうすると加害少年の兄弟から親戚から…が一気に
被害をうける可能性がある。
宮崎勤の姉の結婚に障害が出たという実例あるし。

>>447
そうとも言えない
自分が普通の家庭と思っていてもそうじゃない家庭も多い
生活板見ただけでもうんざりすると言うのに

>>451
成人の犯罪者は実名・顔とも報道されるのが当然ですよね（親兄弟はともかく）

少年だから？何が違うと言うのか？という意見もあると思いますが・・・（親兄弟親戚への影響の点で）

【政治】「補導少年の親は打ち首に」鴻池大臣が問題発言★2
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/news8plus/1057914066/
↑
大臣の意見に同意してしまいました。

こういう事件が起きるとすぐ家庭や学校など周囲に問題を転嫁させがちだが
本　人　に　問　題　が　あ　る　のに
それを追求しないでどうするっての。

>>452
> 自分が普通の家庭と思っていてもそうじゃない家庭も多い
つまりそれは異常な家庭なのです。

>>455
だって法律が「子供」には責任能力がない、としているわけでしょう？
だからこうやってあれこれ意見が出てくるわけですよね

正直なところ、12歳というだけの理由で何故かばうのかわからない
やっぱり本人の責任だし、最低限の分別は持っててしかるべきだし

>>454
思わず応援メール出しちゃったい(W

>>455
本人は責任をとれないから保護者に責任とってもらいましょう、ってことでしょう。
これって、当然の事だと思う。

親の保護管轄下に置かれてたんだから、子供のしたことは
親の責任になるってことなんじゃないのかなあ。

>>459
そうなんですよね
「子供だから」ということはつまり責任は親にある年齢であるということで
でも、例えば親が死刑になっても意味ないでしょうし・・・

>>456
そのように異常を自覚出来る人は果たしてどれくらいだろう？
普通と思いこんでる異常は　実際はかなり多いと思う

>454
う〜ん、個人的には同意なんだけど
政治家としてソレを口にしてしまうのはどうかな…
考えたことを頭で反芻せず、そのまま喋ってたんじゃ
モ○と同レベルなんでは。

>>454
親を殺して問題解決だったら何も解明されないのに・・・
馬鹿だな。
そもそも法律いらねーじゃん（ｗ
と思ってたら、コヴァ系の人だな
http://www.kounoike-web.com/goroku.htm

アメリカみたいに「懲役２００年」とか日本にもあればいいのに。

Do You Understand ?

>>455
その子供を育てた（関わったという意も含めて）のは親であり教師であり
周りの大人達。
いや周りどころか今の大人達全員に責任はあると思う。
つかそう思ってもらいたい。

自分達のやるべきことをやらないで少年法を改正すればそれでいい的な
意見にはバカかと思う。

>>465
終身刑には賛成

子供が責任取れない間は　子供の自由より親や先生のしつけが優先する
という習慣が徹底したほうがいいと思う。
アメリカなんかはそんな感じなのでは？
ただ先生や親がまともじゃないと今度は子供が
困るというのはあるが。
これでは誰もこの子供に厳しくできない状態だったのでは？

笑った。
http://www.kounoike-web.com/goroku.htm#nineteen
信を持って
私は公明党候補者の応援をする。
それもしっかり応援する。

>>454
これが政治家の発言かと思うと情けないし恥ずかしい

>>451
宮崎の姉には気の毒だが「そんな人と親戚にならずに済んだ」っていう相手方の本音はあると思うよ。

鴻池発言の表現はともかく、別に間違った事は言ってないと思うんだ。

>>467
少年法の改正も、やるべきことの一つだと思います
少なくとも、変えようと思えばすぐにも変えることが可能であり
てっとりばやく効果（抑止）のあげられることの一つではないですか？

あなたが何をすべきと言っておられるのか定かではありませんが
他の事は何をしようとも結果を出すのにそれないの時間が必要になると思います

どれか一つだけをやればいいわけではないんですよね
そういう意味では賛成なんですけれど

それない→それなり　でした

鴻池発言は政治家としてはまずいかもしれないけど
少年法改正のきっかけになればいいんだけどなー。

>>469
アメリカは大変だからなぁ。
日本の馬鹿親をアメリカの法と社会環境の下に置いたら、
有罪か糾弾されちゃうんじゃないかな。
車に子供を放置しただけで捕まる国だし。
むしろ、今回の被害者にも非がある、なんてことになりかねないよ。

鴻池氏の言わんとするところは伝わりますからね
言葉の選び方に注意、以上に反応する人は加害少年寄りなのかな

加害者本人を罪に問えないなら、その親を
殺された子の親と同じ立場にしてやれ、とか思ってしまう。
つまり「子を殺された親」に。
これなら実質的に加害者が死刑になるわけで。
…んなこと考える自分が少々イヤだが。

>>471
政治家らしいじゃん。

もし自分が政治家で鴻池氏と同じことを考えても
レトリックには気をつけるなぁ　
政治家ならさ

>>476
少年法改正したって事件の再発防止にはならないよ。
だって、事件が起こるまでの経緯にはノータッチなんでしょ？
警察も人が死ぬまで動かないし、街の監視カメラも同様。
ましてや、日本中に何人居るのかわかんないような凶悪キチガイ少年の為に、
他の極普通の子供達の権利を反故にしちゃうのかな？

少年法の改正って２年くらい前にやったばかりだろ。
いちいち事件が起きたくらいで改正してたらきりがねーんだよ。

人を殺しておいてＢＪをノンキに読めるガキって怖い
こんなのが何事も無かったかのように２〜３年で社会に出てくるわけだ。
長崎にはいられないから大都市あたり（東京、大阪あたり？）出てくるね。
名前も変えてたら誰もわからないね。こういう性癖って直らないっていうし。
怖いね。

>400に書いてあるような情景とか「お前が悪いんだからな！」とか
さも、信じがたい鬼畜行動のような描写をよんでも
あまり責める気持ちにはなれない
だって、想像力の中ではそのくらいのこと考えるから
まかり間違って一線踏み越えて
そういうことをやっちまうかも、という危険もあると思うから

心の闇みたいなものを
通り一遍なモラルで糾弾するようなことがなくなれば
少年犯罪とかも、別の方向に改善されるんじゃないかなーと思うのだが
どうだろうか


まあ、ほんとにやっちまったからには
贖罪が必要でつがね

http://kojiro.free-city.net/page003.html

私のいいたいことは子供の自由があるなら子供も責任を取るべきだし
親の支配下にあるなら親の責任。
日本は１２歳が刑事未成年で責任を問われないなら
親にも責任はある。
でも死ねば責任取ったことになるわけでもあるまい。

>>478
そういう、加害者側・被害者側の二分率で語られる程単純じゃないだろーに。
人権弁護士いらねー、とかいう人なんでしょ？あなた。

少年法、やはり撤廃すべきなのでは

年齢の問題は他のあれこれと同じく
個別に判断、情状酌量、の範囲でいいのじゃないかと

今は親や先生のしつけより子供の自由のが優先するような習慣がある
ような気がするけど
子供を犯罪者にしないためにももっと親・先生のしつける権利
が優先するべきだと思う。
社会全体が子供に甘すぎ。

>>488
そこまで極端なこと言いましたかね？
誰だって凶悪犯罪の被害者になる可能性はあるけれど
凶悪犯罪の加害者になる可能性はそうそうないと思いますよ

というか、法律で厳罰が定めることに意義はないと仰るんでしょうか？

少年法を改正しても再発防止にならないかも知れない
それはどうなるかわからないけど
確実に凶悪犯罪の低年齢化は増加すると思う。
それでまた泣き寝入りな被害者が出てくるんですよ。

>>484
＞人を殺しておいてＢＪをノンキに読めるガキって怖い
それ思いました。
よりによってBJを選ぶのかって。

あんましageると他の生活板住人に迷惑だから私もsageよう。

今現在の法律で一番長く拘束できても一年だってね。
ｻｶｷﾊﾞﾗのように特例措置して、延長２年がせいぜいだろうね。
それでも15歳。
・・・・・・・それ考えるとやっぱり写真見ておきたい。

現実問題また出てきて同じ事件を起こさない状態を
ひとえに望む。
そのためには少年法の改正も検討したほうがよい
と思う。

個人的には、加害者のプライバシー以上に被害者のプライバシーを守るのが第一。
少年保護の前提はありつつ、加害者・被害者関係者以外は非参加の上で、
通常通りの裁判を行い、大人同様の判決を下す。
ただし、刑の執行は現状以上には行わず、その分、民事賠償に服役分を追加。
ってな感じがいいかな。
あとは、警察の民事不介入の原則を見直し、
街頭設置カメラ映像を町内会他民間にも公開し、
より広範囲なチェック機能を働かせるのがいいかな。

性犯罪犯した加害者は再犯率85％だとか。
自衛のためにも顔と名前は晒すべき。
イギリスでは極悪犯罪の場合そうしてます。

BJって手塚治虫のブラック・ジャック？
「二度死んだ少年」（犯罪起こして逃げる途中事故で植物状態になったところを
BJに救われる）とか読んでるのかな。

学校は　人を殺すとこういう罰を受けるのですよ
という具体的教育をしたほうがよいのではないか。
人格が出来上がるのを待つより力が強くなるのが先
である現実を考えると。
あまり望ましくはないが
このような犯罪発生するのをすこしは防止できるかもしれない。

子供でもってことね。

>>491
自民党内の党規粛正もできない人が世に勧善懲悪を問うってギャグだよ。
こういう人は典型的なアジテーターっていうんだよ。

あと　犬を屋上から落とした事件が前にもあったとかいう話だけど
警察は大きな事件の前触れになりそうなことがあったら
市役所とかを通して地域の人に教えてくれると警戒できるのに
と思う。

今回のこの子がどうかはわからないけど
結局のところはここ何年かの少年による凶悪な犯罪のあれもこれも
少年法によって大した罰も受けずにあっさり外へ出ているという事実が
「ﾔﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ」的な考えを生んでもいると思うんですよね、少年の中に
実行に移すかどうかは別にしたら考えたことのある子は
大人が思うよりたくさんいるんじゃないかなあ、と

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

心の教育に力を入れるとか命の大切さを教えるとか、なんか紋切り型なんだよな。
命は地球より重いと言われて納得できるものだろうか。
そもそも心って教育できるもんなんだろうか。
生きることがあいまいだから死もあいまいなんじゃないのかな。

ことをやらかしたのが子供だったりすると
公表しにくいのかもしれないが
誰がやったとは公表しなくてもよいから
こういうことがあったので注意したほうがよい
みたいな形で教えてほしい。

>>499
イギリスの例の誘拐犯は、名前を変えて釈放されてるけどな。
http://www.tomokosasaki.jp/concern1.htm

こんな奴が近所に越してきたら怖い
身を守るためにも情報公開を望む。
こんな殺人者に人権があるというなら、
こっちにだって身を守る権利があるはずだ

・人は死んでも生き返ると思っていた
・わからない
が３分の２というあの調査からすると
自分も生き返れるつもりでいたりして
そうなるとあまり意味がないのかな、仮に殺人＝死刑としても

どうなっちゃってんだろう、ほんとに

>>508
どういう調査？

>>509
どこかの小学校だかで行ったアンケートか何か（うろ覚えでごめんなさい
「人は死んだら生き返らない」と正しく認識できていたのは
残りの３分の１だけだったとか

>>507
どこに住んでるかしらんが、そんな人間が近所に引っ越してくる
確率よりも交通事故で死ぬ確率の方が高いんでないの？

そんな身を守りたいなら核シェルター作ってそこに一生住んどけや

>>506
11歳で二人殺しのマリー・ベルもね。
ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/mary_bell.htm

最初の殺人の時10歳。　
68年の春、イギリスのニューカッスルEアポン・タインで、
共犯の少女ノーマ・ベル（13才：苗字が同じだが家族ではない）と共に、
3歳と4歳の男児を殺害。
サイコパスで、反省の色は全くなかった｡　
終身刑判決を受けるが、犯行時の年齢から22歳で仮釈放。後に書いた本で多額の報酬を受け､
殺人で金儲けしたとブレア首相をふくめ社会から激しい非難を浴びた｡
現在、改名し、一児（84年生。女）の母親。

>>510
ええ！！
「人が死んだら生き返らない」ってそんだけしか認知出来てないの。。。
自分が小学生の頃を振り返ってみたけど誰もが普通に知ってたけど。
今の子供ってどうなってるんだ？

実際、犯罪をおかした少年が社会に出た後どういう処置をとって生活して
いくのかを考えると怖い。誰がその少年を監督していくんだろう。
保護司ってさ、ボランティアなんだよね。適当に社会的地位のある人物が
選抜されてやるだけで保護司の人格云々の問題で選抜されるわけじゃない。
拘束力がどこまであるかだってよくわからないし更正中の少年が逃走して行方が
わからなくたったって聞いたこともある。守秘義務があるのにその内情を私が知ってる
のは、身内に保護司がいて実際本人から聞いたことがあるから…。
守秘義務が聞いてあきれるでしょ？そんな程度なんだよね、監督してる人って。

ごめんなさい、少ーし違いました
＞「人は死んでも生き返りますか？」と首都圏の小学生３〜６年生３７２人に質問
＞「生き返る」が３４％、「生き返らない」が３４％、「わからない」が３２％だった

らしいです

私はおばあちゃん子だったから死んだら来世があると子供のときはおもっていたけど　普通そういう思考するなら　
今悪いことすると来世はろくなことないって考えないのかな？
死は終わりじゃないという宗教的考えかたって普通はそうなのでは？

漫画なんかでも死んだ筈のキャラクターが魔法とかスタンドとかで
生き返ってきたりするからね。そういうの半分信じてるのかも。

>>505
うん。
やっぱ、そういう「最近こういう事件があるので注意」ってのを
例えば町内会とかに通知して、そこから回覧板で警告、さらには有志でパトロールとか、
自衛手段及び犯罪を小さいうちにみつけていくしか無いと思う。
サカキバラだって動物虐殺の時に捕まってカウンセリングでも受けてれば、
あんな殺人を起こすことはなかったかもしれないし。
だいたい、事故もそうだけど、大きな事件になる前触れってあるもんなんだよな。
後からわかったりもするけど。

>516
「生き返る」と「来世が〜」はまた違うんじゃないかな。
ゾンビみたいにひょっこり生き返るって意味でしょう？
３〜６年生って…なんでそんな結果になるんだろう。

なわけないじゃん。　そんなデータ信じんなよ・・。

>>514
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/1842/
これ、少年院に服役してた人の経験談だけど、
レイプ犯以外は案外更正しそうだよ。

読売新聞に載っていた記事だそうですけどね
ニュー速にもスレあった

とはいえ子供が嘘をついていないという保証はありませんが

ぐぐったらﾎﾝﾄみたいだわ。母数が少ないし調査の詳しい方法なんかは
わからないけど。
http://momi.jwu.ac.jp/jidou/nakamura/kyouiku_8.html
http://www.yobouigaku-tokyo.or.jp/dgst0206.htm
＞中村博志・日本女子大学教授が首都圏の小学校２校の高学年372人を対象に実施したアンケートから、
＞「一度死んだ人が生き返ることがあると思うか」という質問に、「ある」「ない」は同数の126人（33.9％）、
＞「わからない」が117人（31.5％）という結果が得られた、と大きく報道。

>512
山岸涼子が漫画にしてるね

>503

名前変えても引っ越すたびに
ﾅﾝﾄｶっていう団体が彼らの後を追跡して公開してまつ

>525は＞506ね
スマソ

>>523
その子ら、おもしろ半分で回答してるとしか思えん・・・。

変に学力はあるのに情緒が未発達。ガタイは大きいのに中身は子供。
こんな子供が実はすごく増えているんだろうな。
気持ちが悪い。

漫画じゃ何度死んでもドラゴンボールで生き返るしなｗ
最近の少年漫画は味方はもちろん敵も死なないと思うんだけど（死んでもすぐ生き返る）
あれよくないね。漫画でもゲームでも、死を重く描いて欲しいっつーか、
人は死ぬし、死んだら二度と生き返らないことも描いて欲しい。

昔、俺が小学生だった頃さ、
新聞社の人が昼休みに校庭に来て何かを聞いてたんだよ。
笑顔で「今、流行っている替え歌ってある？」って。
で、グリーングリーンの替え歌を聞かせたのね。
ある日〜 パパと〜 マ〜マが〜 喧嘩をしたさ〜♪　ってやつ。
そして数日後、地元の新聞紙にそれが載ったんだよ。
「今時の子供たちはこんな恐ろしいことを・・（うろ覚え）」　って。
そんで、後日校長室に呼び出された。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなこと思い出した。

>>523 それ子供は遊びで答えてるって。　マジにとらえるなよ・・。　　勘弁してくれ・・。

ブラックジャックを読んでいた、と知ってこいつは
全く自分のしたことの重大性に気づいていないと思った。
自分は、就職活動中に追い詰められて、本を読んでいても
活字が頭に入っていかない時があった。

こういうふうに普通に本を読んじゃう奴だから、しでかした
とも言えるけど。読書家でペーパーテストができるって言った
って、それって自分独りでもできること。こいつは自己中なん
だよ。人の命助ける漫画読んでんじゃねーよ！！

鴻池最高

>>530
遊びで答えてる子がいるにしても、３割ってのは多すぎ。

>>533　「わからない」117人の内、
60人は面倒くさい。
55人は「仮死」って言葉を知ってた。
1人は現代医学を過信しすぎな、ＢＪヲタ。
1人はマジ。

全372人のうち「死因は何？」ってツッコンだのが300人。
とにかく、今の子供はシニカルだって。

「打ち首発言」を聞いて、「やったれ！やったれ！」と思ってた。
でも・・・
今、中３の子供がいて、
「あなたのお子さんは人殺しをしました、よって市中引き回しの上、打ち首です」
っていわれたらどうしよう・・・と考えてみた。
「あ〜しかたない、子供のためだ、罰を受けるか」と思ったけど、
「残った子供はどうなる？親が監視してしなかったら、また同じコトをしでかすかもしれん。
被害者への償いもやらなくなってしまうかもしれん。」
という考えに至った。

「市中引き回し」にと留めておいてください。

>534
問題は「わからない」ではなく「生き返る」だと思うが。

>>536　変わらないよ。
>>534の割合に 面倒くさい・どうでもいい をグッと増やして当てはめて。

>>534
君は「自分、シニカル！シニカルｶｺｲｲ！」ってガキか？（w
もういいからどっか行け。

そんな簡単なアンケートで「面倒くさい・どうでもいい」が大部分なのも
問題だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030712-00000106-mai-soci

投げ飛ばした犯人の顔写真↓
http://up.isp.2ch.net/up/05c38e3ce2a4.gif

「親の責任を問う日本の特殊性」（『倫理２１』柄谷行人）

>>531
激同意。
命を大切さを教える漫画を悠々と読んでるなと思った。

>535
そうですよね。子供いませんが、職場の小さい子みてて思う。
わけわからん事する場合あるのに、いちいち保護者が全責任を
負ってたら、いくつ命あっても足らんよ。
　市中引き回し、か。すごい人数になるかも。

今回みたいに人を殺した場合の喩えだと思ったんですが＞引き回し
いちいちとは取れませんでしたよ

それはそれとして小さい子が何かやらかした時
保護者が全責任を負うのは当然かと
そういった場合、今回の少年は「小さい子」に入らないような

どっかいけ て。

小学生のとき、
「世界中の時計がストップしたら時間も止まると思いますか？」
という質問されたことがあった。3割くらいのヤツが「止まる」と
答えていた気がする。3年生だった。

http://my.dk-net.to/?id=propellant

在日及び韓民族が差別という言葉で言論封鎖しているというとんでもない
電波を発信している香具師ﾊｹｰﾝ！許せんな。死ね、差別野郎！！

小6の時、授業で使うテープレコーダーを早回ししながら、
担任が「『キュルキュル』っていってるだろ。
この機械の中でネズミを飼ってるんだ」と言った。
クラス全員、「嘘ォ〜でも本当に？」と半信半疑だった。

子供って案外バカなのかも。だからアンケートも真面目なのかも。

zakzakにおける、母親に関する記事が真実なら
鴻池発言は支持できる。

漫画のような世界があると信じ切っちゃっている子供をバカだバカだと言って、
子供が空想の世界に浸ることすら禁止しちゃうのもなんだかな〜とは思う。

でも、いつか真実を知る時は来るし、あるいは知らず知らずの内に気付いてしまう。
そのとき親や周りがどう接したかで犯罪者になるかどうかもあるんじゃないかな？
まぁあくまでそれは一因でしかないし、どう行動するかは本人次第だけど。

>>525
死なせないのは、作者は死なせたいと思っても、
編集社の「大人の事情」もあるのではないかと。
人気のある漫画ほどそんな傾向があると思われ。

＜長崎男児殺害＞別人の顔写真出回る　携帯電話のメールで転送
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030712-00000106-mai-soci

>　別の女子高生（１６）は父親からのメールで写真を受け取った。
>　「この子なんだと思った。根拠？そんなこと考えなかった」。
>　だが友だちには転送しなかった。「プライバシーがあるでしょ」

長崎って…大人も子供もドキュばっかりか。
もう長崎なんて斜陽の町は滅びてしまえ。

> 長崎って…大人も子供もドキュばっかりか。
> もう長崎なんて斜陽の町は滅びてしまえ。

>>552
あんた、偏向マスゴミと一緒だな。

>>552
多分そのメール親子は、いわゆる｢友達感覚｣の親子なんだろうな

月日は流れ長崎幼児殺害事件の少年は大人になり結婚をし、息子もでき父親
になった。世間の人はもちろん、本人もこの事件のことは忘れていた。
父親となった少年は、家族みんな仲良く、ごく普通の幸せな生活を送っていた。
息子が4歳になった誕生日に、父親は息子と二人で大型玩具店へとプレゼントを
買いに行った。
抱えきれないほどたくさんのおもちゃを買ってもらった息子は、
早く家に帰りたくて立体駐車場にとめている車へとはしゃぎながら走っていった。
父親があとから車の所に着くと、息子は後ろを振り返りこう言った
「今度は落とさないでね」

Flashback 「 Have a Nice Trip !! 」

　　　　　　　　　　　　　:-)

今の子も、シニカルなようで意外とファンシーな世界を信じてる子もいるよ。
例えばサンタとか、漫画の世界の話とかね。だから「死なない」ってアンケ結果も妥当だと思う
（これは「今の子」に限らず、いつの世代でもそういう結果出たんじゃないかな）
それは全然いいと思うんだよね。子供の時しか持てない夢というか発想だし。
それでもやっぱりどこかで命の大切さ、生き物は死ぬよ、ゲームとは違うよってこと
教えなきゃならないと思うんだけど…

社会的制裁ってのを都合よく解釈してるヤツが多いな。
たとえば会社員が犯罪を起こしたら社則によって減給されたり
懲戒解雇されたりするっしょ、こういうのが社会的制裁。
秘密扱いの名前や写真を晒したりイヤガラセは単なるリンチ（私刑）。
法治国家においてリンチは禁止されている（仇討ちもできない）
無関係の人間が正義を振りかざして制裁を加える権利なんてないのよ。

鴻池発言が波紋を呼んでるけど、彼は
「歯に衣を着せず、思ったことをそのまま口に出しちゃうワシってｶｺｲｲ!」
とか思ってるんだろうか？？？
そういうのって、駿ちゃんが予想外に騒いだので、腹立てて屋上から突き落とした
犯人の心理と通じるモンがあるように思うんだけど。

いいヒトなんだとは思うけどね。＞大臣

あ、大臣じゃねーや。　鴻池防災担当相だった。

行き過ぎはもちろんﾀﾞﾒだが　多少の体罰は必要な気がする
自分も親･教師にポカポカ・ペシペシ叩かれて育ったし

>>562
子供の性格にもよるんじゃないかなぁ。
甘やかしすぎてダメになる子もいれば厳しくしてダメになる子もいる。
自分の子がどのタイプが見抜ける親ならいいんだけど。

この長崎の加害者母も自分の子供の事全くわかってなかったんだろうね。

>>560-561
鴻池防災担当相（？）ってその省庁の大臣(格)ってことじゃないの。
省なら大臣で庁なら長官では。
防災省か防災庁かそれとも省庁じゃないのか知らないが。

今の中学校では夜間出歩き禁止のような指導はしないものなのか。
俺が中学校の頃はそういう指導は当然のようにあったし
教師やPTAによる繁華街パトロールも行われていたが。

>>565
建前：自由を阻害するな、
本音：ガキ相手の商売（コンビニ、ゲーセン、レンタルビデオ、ケータイ、
売春、酒、タバコetc）の売上を減らしたくない、
であまりやってないんじゃないか？

>>565
ああ、俺もそれ思う。
昔って先生達の「補導」って結構恐怖を持ってたりした。
でも、俺の時代でも今になるとさ、
例えば高校生が居酒屋で文化祭の打ち上げやってたり、
やる奴は知らない所でいろいろしてたんだよな。
時々、真面目にしてたのが馬鹿らしくなる。
悪いことをするのも「勇気」として評価しちゃうしさ（´･ω･`）

今回の事件を見ると、矛盾を抱えた大人の世界に、
矛盾と判断できないまま子供が平気で入り込んでるような感じもする。
それを他人事として見て見ぬふりをしてるのが、補導とかしない今かと。
早稲田の事件もそんな印象。

ところで小田晋って精神科医、今回出てきそうで出てこないね？
文字媒体では何か言ってるかも知れないけど

前は筑波大の教授だと思ったけど今は違うかな？

>>565
「ママポリ」怖かった。塾の帰りによくとっつかまった。

>>565
昼間でも渋谷とかじゃ制服きた子補導してたよ＞ﾏﾏﾎﾟﾘ
制服着てマックで勉強した子だったけど、別に悪い事してるわけじゃないのにって
ちょっと同情した。
でも制服着て夜八時にフラフラしてても平気って…。
長崎って他人に無関心なの？

>>656-657
教師側の事務負担が増えすぎて手が回らないというのもある。
今は生徒の素行を何十項目何段階何十枚というチャートにする作業に追われ
とてもじゃないがそんな暇はないという状況に文部省・県教委が追い込んだ。

それと今更繁華街をパトロールしても誰もいない、
女は家で家庭教師とセックス、男はひとりでゲームという時代だから
意味ない上に教師が繁華街でうろうろしてましたとﾋｽﾊﾞﾊﾞに叩かれかねない。

そういうの以上に先生の示威効果がゼロになったというのがあるけどね。
先生？（・σ・）ｼﾗﾈｰﾖ　でしょ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1057941807/l50

太陽系１０番目の惑星発見！

>>570
佐賀じゃ自転車乗るのにヘルメットらしいけどな。
俺の田舎の静岡県浜松市でも以前そう(ヘルメット)だったけど
今は違うだろうな。

>>568
　　小田晋・帝塚山学院大学人間文化学部教授（社会精神医学）の話　
被害男児が裸にされ、遺体のそばに服が置いてあったという点に今回の
事件の特徴がある。
連れ去って一緒にいて男児をかわいいと思った後に「返したくない」という
思いがこうじ、殺害行為に及んだのではないか。つまり、本質はペドフィリア
（小児性愛）だ。通常、成人になって現れるが、最近は思春期が低年齢化し、
１２歳で現れてもおかしくはない。この生徒がふだん、どういう性的情報に
触れていたのか、検証する必要がある。

ttp://mytown.asahi.com/nagasaki/news02.asp?kiji=2822

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

12歳って自分がぺドの対象になりそうなくらいな歳なのにな。

>>574
小田晋って筑波から移ったんだねぇ。
相変わらずいい加減な解説してるな。
朝ヤンで江頭を解説した時だけ面白かった。
「随分と効率の悪い芸ですね」だったかな。

>>576　そうそれ俺も思ったよ。
この少年の動機に性的興奮ってあったのか？
すでに射精（オナニ）はパスしたのか？
射精したことなく、異常性癖ってあるか？
過保護と三国志・ブラックジャックで、突き落とすことはあっても
同姓の4歳を全裸にして傷を負わせるか？

俺は初射精は遅くて中2だったんだが・・。

自分も4歳くらいのときに性的いたずらされてたんじゃないかね？
当時の興奮で思い出して幼児に手を出したとか。

いや射精は無くても快感はあってオナニーは出来る。
小説｢青春の門｣で主人公が小学校低学年のとき
地面の穴に突っ込んで何かが出たような気がしたという記述がある｡
後の対談で作者は、実際にもそうだと言っていた｡俺も経験上
そうだと思う｡特に五木寛之の小説が好きだというわけではないが。
>>574
どうもありがとう。

射精するようになるのは大体身長１５５くらいからかな。
１７０あれば２年くらい前から射精していただろうと推測される。
夢精するまでほったらかしとく子は少ないから
同時期からオナニーしていたと思っていいと思う。
その学者のいうとおりふだん何をズリネタにしていたかは要チェックだと思うよ。

>>580
私は抜けた歯を割れ目に入れたのを思い出しました。

>>578
駐車場付近に体液が散乱してたらしい。
本当か分からないけど駿ちゃんの胃の中から体液が検出されたとも
ニュースでやってたらしいけど未成年が犯人と確定してから
報道されなくなったらしい。
それ考えるとただ殺しをした未成年だけで終わらせていいんだろうか。

>>583
ネタ確立44％。あまりにも理路整然としてるしｗ

あと、隣町の小学校教頭が自分の学校の児童に授業で
｢裸にして突き落とすぞ｣と言ったらしいねコレマジ

>>583
精液云々なんて報道されてないよ。
2chの嘘を信じないように。

>>580　うん。　俺もこの12歳はある種の興奮を持ってたと思う。

やっぱこの子は同性愛者なのかなー？
ズリネタの影響か・・　マザコンの異性に対する意識からか・・　それとも唯の衝動的な偶然か・・
なんだかなぁ。　　まぁ、素人が考えてもしかたないんだけど。

不謹慎だけど、殺害対象者が女児だったら事件の印象がガラッと変わってるよな。

こいつこのまま大人になってたら、
母親と身体交わしてたかもなｗ

>>587
少なくとも他人に危害を加えないだけマシ

>>581
射精に身長は関係ないよ。
リリパットにも子どもはいるわけだし。

それと、漏れの経験も理由の根拠。
なにしろ小２のときに精通。
ティンティンから粘り気のある鼻水のような液体が出て混乱した記憶が
あります。

>>581
え、夢精するまでほったらかしとく子って少ないの？
俺高１までオナニー知らなかったよ。

性欲おそるべしって最近つくづく思うよ。

抑制剤がビタミン剤みたいに汎用できたらどうかな
なんて考えてしまう。
出勤前に１錠、中学生までは給食に1錠、とか。

>>591
薬で解決するもんじゃないと思うんだけど・・・

性癖うんぬんよりも、欲しい物をがまんできるだけの
忍耐力を育てるべきだよ。

>>592
表面的

参考資料

少年による最近の凶悪事件
http://www.nishinippon.co.jp/news/2003/jiken/nagasaki/tetsuzuki.html

>>591
少子高齢化に拍車がかかるという諸刃の剣だが・・・。

>>595
でも中学生だったら子供作っても困るわけだし案外いいかもね。

本来はスポーツでもやって昇華するのがいいんだろうけど。
ネガティブな方向にエネルギーが向かわないための自衛と思えば。

子供のうちはやたらと薬を使っちゃまずいのでは？

人大杉　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(‘Д´)ﾉ
この事件のセイだろ、で！なんでオナニネタ(ﾟДﾟ)ﾊｧ

北海道の田舎ですが平和ですよ
関係ないか　　ｽﾏｿ

北海道って何気に凶悪犯罪多いイメージが・・・。

北海道は酒飲んで車かっ飛ばすのがデフォだもんな。
ちょっとした犯罪は当たり前になっているだろうね。

925 名前：919それでは・・・ 投稿日：03/07/15 07:32 ID:aqTz2Hjf
週刊女性7月29日号30ページから引用。
（小見出し）駿ちゃんの現場で起こった猟奇！
（略）全裸にされた駿ちゃんの下腹部には、一瞬目をそむけてしまうような
傷跡が残っていた。（略）
（ここから太字）捜査関係者によれば、駿ちゃんの性器はハサミで傷つけられて
いた。犯行現場に残る血痕は大部分が腹部からのもので、その傷から推察すれば、
明らかに凶器を性器に集中させたことがわかる。（ここまで太字）
「単なるわいせつ目的の誘拐殺人事件として少年の補導だけで捜査を終結させるのは
無念としかいいようがない。この性器損傷行為に犯罪動機がすべて隠されているからだ」
と捜査員は本誌にもらした。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　

命って地球より重いんですか？

>>604
こういう場合には答え方が幾つかあるがね。どれが良いかはお前が選べ。または追加してみな。それが答えだ。

１．命に重さなんてありませんよ。メルヘンやファンタジーじゃないんですから。
２．本人にとっては何よりも重い。他からすれば一人死のうと地球は残る。
３．地球と愛する人の命を天秤にかければ、天秤が壊れるだろうな。
４．一人の命は地球より、銀河系より、宇宙すべてより重いんです。だから、それを奪ったモノはそれより重い罪を負うのです。

>>604
>昭和52年（1977年）、日本赤軍がダッカで日航機をハイジャックしたとき、
>赤軍は拘置中の連続企業爆破グループらの釈放を要求してきた。
>当時の福田赳夫首相はこの脅しに屈し、「人の命は地球より重い」
>といってテロリストたちを超法規的措置で釈放した。

引用元は小沢一郎のサイトだけど、どこでもかまわない。
教育関係者が「命の大切さ」を説くときに便利だから使ってるだけ。

>>605

５．次元が違うので比較できません。一日と1kmどっちがながい？に答えようがないのと同じです。

>607
いいね、それ。かっこいい。あいまいで分かりやすい。

子供に聞かれたときに　それ使おうっと。

中学生になりたての子供が、これから先ずっと、日常の生活に戻ることも、
普通の学校生活に戻ることもできず、塀の中で暮らすのか・・・
殺人とかそういうのはおいとくとして、酷だな・・・・

命は重くありません。
人なんて毎日死んでる。
戦争も常にある。

地球がなくなったらみんな死ぬという罠。

>>609
少年院の中でも高校の勉強できるみたいで多分高卒資格も取れるんじゃないかな？
そういえば俺が行った定時制高校で少年院出のﾔｼが居たが
どちらかというと真面目なほうだった。

地球にとっちゃ、人間なんかと比べるな。と思うだろうな。
他の種は絶滅させるわ、自然は破壊するわ、
ろくなことしやしない。
ジワジワ増えていく癌細胞みたいなやつら。

>>610
命が重いか軽いかは置いといて、
毎日消えてるってだけじゃそれが軽いという根拠にはなりませんぜ。

>>609
まだ幼稚園の子供が小学校にも中学校にも修学旅行にもいけず
オナニーすることも女を知ることも失恋することも成人することもできず
これからずっと墓の中で暮らすことを思えばどうってこたあない。

墓の中で暮らすわけじゃないだろう。

地球には何十億の人間が住んでるわけで、
地球と人一人の命を比べるってことは、
何十億の人間の命と一人の命を比べてるってことになるから、
当然地球の方が重いんじゃないだろうか。

「人の命は地球より重い」って言う人は、
↑そういうつもりじゃないんだろうけどさ。

>616
天国に行ってるってか？

>609
自業自得

>>609
なんで塀のなかで暮らすの？

大人になってからの生活のめどが立たないから、犯罪者になり、みんなの
血税でぬくぬくと三食昼ね付の生活をしたいからじゃない？

>>609
児童自立支援施設に１年位住み込んでチャラ。
今回の彼は、変態で短気なだけで、頭は良いよう
なので、高校は普通に通える。

つーか、１０年後には、大学ちゃんと卒業して
何食わぬ顔で上場会社に就職してる可能性大。

生活板だけは、無限ループのヒステリック推測スレにならないでね。
関連スレ眺めてると、これならまだマスゴミの方がマシじゃんって流れが稀にあるから。

それにしても危険な変態だよな。
一度たががはずれてしまった変態は危なすぎる。
年齢の問題じゃない。

>>622
月日は流れ長崎幼児殺害事件の少年は大人になり結婚をし、息子もでき父親
になった。世間の人はもちろん、本人もこの事件のことは忘れていた。
父親となった少年は、家族みんな仲良く、ごく普通の幸せな生活を送っていた。
息子が4歳になった誕生日に、父親は息子と二人で大型玩具店へとプレゼントを
買いに行った。
抱えきれないほどたくさんのおもちゃを買ってもらった息子は、
早く家に帰りたくて立体駐車場にとめている車へとはしゃぎながら走っていった。
父親があとから車の所に着くと、息子は後ろを振り返りこう言った
「今度は落とさないでね」

きゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！

>>625
（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>625
そのコピペ飽きた

>>626

コピペだよ。犯人への叱責のつもりなんだろうけど、
亡くなった子の遺族が見たら更に陰鬱になる内容だよね…。

>>629
元の話は、経済的理由で湖でボートの上から自分の子どもを落として
殺した夫婦の話だったな。小学生の時に聞いた。

元が自分の子供なら納得のいく怪談だね。
625の話では、生まれ変わり先でも不幸そうで救われないわな

神戸の事件と比べれば、悪質度・猟奇性共に
神戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長崎

長崎の子はこれからの治療と教育で改善されそうな気が・・する？
神戸の子はあまりにも症状が酷過ぎるような気がする。
あんだけの事件を起こした子どもが、普通の大人になれるのかね。

>>632
猟奇的って観点から見ればそう思うかもしれないけど
長崎のは実のところ性犯罪だから、改善される余地については神戸よりも疑問。

>>633
全裸にしたのは、やっぱりそういう性倒錯なのですか？
あと、はさみで性器を傷つけたのって本当ですか？

犯人が１２歳と判明する以前の報道から私としては性犯罪だったと確信してる。
余罪（男の子対象の性的悪戯）も認めている様だし。
同じ場所で犬を落としたりしたことがあることから、
「カッとなって」落としたと言っていることには疑問を感じている。

>>633
神戸の事件も性的なものに関係ある事件だったと思うが？

>>636
そうなの？そこまで深くは知らなかったのでごめんなさい。
ただ性的に抑圧された結果吹き出た犯罪であることと
犯罪そのものが性的であることとは違うと思うのですが、そういうことではないの？

神戸は計画的にああいう風に死体を飾るのも入ってるけど
長崎は興味が先に立ってて、うっかりおもちゃを壊しちゃったって感じを受ける。
だから神戸の方が極悪。

>>637
私が大学の授業中に教授（家裁出身で家族法専門）から聞いた話によると
少年は猫を殺したときに射精したらしいです。

分かりづらい書きかたをしてしまいましたが、
神戸の少年は猫を殺すことによって性的興奮を覚えたそうです。

>>638
その「うっかり」は本当にうっかりなのか？
私としては、もっとあざとい感じを受ける。

>>639
そういうのも「性犯罪」のうちなんでしょうか？
対象（性的興味の）がはっきりしないので、
普通に興奮した結果射精したとも取れますが。

>>641
あ〜確かに「落としてみたい」っていう興味もあったかもしれないね。
その点では神戸と変わらないか・・・

>>643
いえ、もっとはっきり「小児を加虐すること」が目的だったと感じるのですが。

>>642
そもそも殺傷という行為で
性的興奮をしさらに射精するということが普通でしょうか・・・。

まあ神戸の事件は結構ネット内でも事件の経歴みたいの乗ってるけど
この記述だけ見ても今回の事件とは一緒に語ることの出来ない極悪なものと思うが

＞暗い森，朝日新聞大阪社会部編，朝日新聞社，１９９８
＞山の中は静かだった。
＞手袋をしてアンテナ基地に入り、男児の遺体を床下から引きづり出した。
＞血が流れ出すのを防ぐために持ってきたポリ袋をU字溝に敷いたあと、少年は落ち葉の中
＞に隠していた金のこぎりを取り出して、首を切断した。このときにも性的興奮を覚えた。
＞（中略）少年はポリ袋にたまった血を口にふくんだ。　５７ページ

うーん・・・自分が男じゃないから言いきれないのだけれど、
必ずしも性的な興奮でなく射精する場合もあるみたいだから。
自分が死ぬと意識した瞬間とか。
そういうのを考えると神戸のを性犯罪と判断するべきかどうかわかりません。

>>644
12歳を弁護するわけじゃないけど、想像するに。
かなりぶっちゃけると、12歳。ちょうど剥けて精通する時期。
対象は同性の幼児。かわいいと同時に、自分と同じ男でありながら
まだ自分と違う生き物。
自分の欲望を満足させた後はさみを使って自分と同じにしてみたかった、のでは？
相手がどう思うかは想像できなかった。ただ、してみたかった。
そしてものすごく想像以上に騒いだので、落とした。
高い所から落とすことにも興味があった。してみたかった。
それがどんな結果を招くのか想像できなかった。
相手が痛がるとか、死んでしまうとか、リアルに想像できなかったのでは？
要するに、ガキっていうか無知って言うか。
神戸は全部わかっててやってた感がある。
あくまで想像だけどね。

神戸のは必ず男の子でなくて、他の被害者は女の子だったし
ｻｶｷﾊﾞﾗは被害者を性的対象として見ていたわけではないと思う。
言うなれば、殺傷する行為そのものがそれだったと言うべきか。
それはやはり所謂性犯罪者とは違うのではないか？
長崎の被害者は、はっきり性的対象だった。

>>648
んじゃ、事前に犬や消化器が落ちてたのは？

>>649
性別で判断して、それが性的でないとするのは少し説得力に欠けるかと。
あなたの考える「性犯罪」もよく分からないです。

>>648
ごめん、もう一つ。はさみの傷ははっきりそういう傷だったのでしょうか？
私は、切り落とされていたのかと思っていました。

>>651性犯罪者の対象の性は大抵はっきり決まっているから。

＞a0T195VI
つか、あなたの言う性犯罪を全部「性犯罪」と言うならば、
世の中の猟奇犯罪は全部そうなりますね。

一番事件の事情に詳しい捜査幹部のコメントが本質に近いと思うが（今のところ）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030714-00000071-nnp-kyu
＞長崎県警の捜査幹部は「性的いたずらというより、幼児への虐待が目的だったのでは」と話す。

>>654
基本的にはそう思ってます。
猟奇犯罪は他の殺人事件と比べて「性」の占める割合が大きいと思っています。
猟奇犯罪はその加害者の大半が男性であるし。

どっちにしろ私としては「うっかり」説には納得できません。
被害者に声をかけたときから計画的だったと思う。
「騒がれてつい」って、言ってるだけで。
そういう意味で、神戸の犯人と今回のそれとの危険性は大差ないと思います。

その行為を虐待と認識していたのかなと思う。
全てわかっててやってたのなら本質は神戸と
変わらないのかもしれないね。
はさみでどう傷つけたかは想像の範囲です。
もし切り落としたなら、本当におもちゃの認識しかないし
人と認識しての行為なら神戸と同じ猟奇殺人になるな。

その行為を虐待と認識していたのかなと思う。
全てわかっててやってたのなら本質は神戸と
変わらないのかもしれないね。
はさみでどう傷つけたかは想像の範囲です。
もし切り落としたなら、本当におもちゃの認識しかないし
人と認識しての行為なら神戸と同じ猟奇殺人になるな。

二重カキコｽﾏｿ

認識、あったと思う。
軽い悪戯なら親から数�q離れた場所に連れ出さなくてもいいじゃない、
それまで、親から余り離れない場所でそういう悪戯はやっていたらしいし。

悪いことをしている、という認識はあったと思う。
ただ、人通りの多い道を平気で移動していたりするから
どこのくらい自分の行動が悪いこととして認識できていたか疑問。

子供を連れて歩くこと＝悪いことではない
子供を虐待すること＝悪いこと
って認識だったのなら、まあ誘拐については「認識がなかった」でもいいけど。

>>663
そこをわざわざ分ける必要はないよ。
「悪いことするために」子どもを連れて歩いてるんだから。

認識していただろうけど658の意見もよく分かる。
この辺がまさに今、直面している少年犯罪・少年法の難しさなんだろうね。。

性衝動っていうよりもっと幼いようにも思うけどなぁ。
小さい子って虫とか小動物なら結構乱暴に扱うじゃない。
社会認識が出来てないっていうか、そんな感じがする。
少年犯罪ってそういうのが複雑。

あと、犯罪と性衝動だと放火魔の説明でされることあるね。
メラメラ燃えてるのを見ると興奮するとか。

もし自分が被害者家族なら、天災として諦める方が変な怒りがわかなくていいかな。
もしくは社会に対する「生け贄」とか。

＜＜＜＜＜　【増税】【家庭崩壊】【少年犯罪】の三重苦　＞＞＞＞＞
　　　　　　　これがフェミニストが目指すスウェーデン社会だ！

●スウェーデン女性は強烈な自己主張と男性への抗議の姿勢を持つ
●スウェーデン女性は「夫婦愛など、女性の解放や地位の向上に比べれば二義的なもの」
●スウェーデン男性にとって、女性は緊張を引き起こしやすい存在
●スウェーデンの青少年犯罪統計のとおり、非行青少年の発生源は「欠陥家庭」にある
●最も多いのが「母子のみの家庭」、次が再婚同士の夫婦と連れ子の「混合家族」
●離婚率は100カップル当たり65、平均的な婚姻年数はわずか10年
●片親家族の子供は、5人に１人の割合
●20歳から24歳の同棲が61％
●新生児の約半数が非嫡出子
●消費税率（付加価値税率）は25％
●国民負担率（国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合）は75.4％
●殺人未遂事件発生率はOECDで第二位
●自動車盗難事件発生率はOECDで第一位
●増え続ける犯罪や暴力に対して、大変悲観的なスウェーデン人
●子供への愛着が希薄な女性、それ故に罪悪感を持つ女性達
●そういう母親に育てられる子供への影響は、精神分析を待つまでもなく明らか
●スウェーデン人自身でさえ「スウェーデンに誇りを持っている」と答えたのはわずか22％
＜参考＞
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_66.htm
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2275/2ffufu02.htm
http://www.frjnet.com/book/back2/hutan.html
http://web.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/go10.html

(･∀･)ﾆｴﾆｴ

２ちゃんの情報うのみにして
真実かもわからないのに自慢げに、手当たり次第ベラベラ喋る奴。
こういう事件起こると増えて激しくうざい。

36歳女

36歳女

↑36にもなって恥ずかしい人…

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058335895/

飢えた魚には、ルアーどころか釣り針のみで充分のようだ。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。