もう一生独身でいようとおもってる人の数→

1 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 14:01 ID:wOV5y1nN

３０超えました・・・

2 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 14:02 ID:PgcVHdfk

2GET!

3 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 14:02 ID:8GJHqGPI

2げと

4 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 14:03 ID:8GJHqGPI

しまった！逝ってみます

5 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 14:18 ID:omzxT15Y

負け犬です

6 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 14:36 ID:sHHhUykN

7歳ぐらいからずっとそう思っています
今もその考えは変わりません
一人が一番落ち着く！

7 ：KASA1/2：03/06/23 14:41 ID:v/JC5jsb

他人といるのが苦痛で家族とも離れて独りで生活してます
他者の空気が嫌なんで、一生独身でいたいです

8 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 14:45 ID:aGsiMNDk

私も小さい頃からそう思ってた。
でも２０歳のとき彼氏ができて、今も付き合ってる。（４年目）
お互い結婚したいっていう願望はないけど、
このままだといつか結婚って事になりそう。
彼のことは大好き。でも結婚は面倒。
結婚って２人だけの問題じゃないから。
親、親戚、子供の友達の親･･･
人付き合い苦手だから、鬱。
このままの関係でずーっといられればいいのに。
すごく勝手だとは思うけど。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 14:47 ID:kELD2iPB

この後>>8への袋叩きが始まりますのでお楽しみに

10 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 14:50 ID:PgcVHdfk

チャンネルはそのまま。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 14:52 ID:Bys6r3YI

一旦ＣＭ入りまーす。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 14:59 ID:hsTX3ySq

　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ　　　
　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　　| ＣＭの後、出来るだけぬるぽ
　　　　　　　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ
　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_-‐ ''"　　　/　＼　　　　／!＼　　　￣ﾞー- ､
ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ﾊ

13 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 15:13 ID:QGNohFvf

一人になる時間がないと気が狂いそうに疲れる。リラックスできない。
親兄弟でもダメ。
傷ついた時なんかも、とにかく一人になりたいと思う。
別に人が嫌いってわけじゃないんだけど・・。
女でこの性格だと結婚はムリ。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 15:15 ID:sHHhUykN

>>13
漏れもだ

15 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 15:20 ID:0XAvn8Ix

>>13 >>14がｹｺｰﾝすればﾊﾞﾗﾝｽがとれてちょうど良い
素敵な関係が作れそうだ。

>>16はどう思う？

16 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 15:24 ID:xPQumX/M

>>13女でって･･･？
あんたが書いてるのは凄く普通なことだと思う。
人が嫌いじゃないけど一人になる時間が要るって当り前じゃん。
結婚したくないのは別にいい。一生一人で過ごしたいひともいるさ。
だけどその書き込みだけじゃ
なんで自分をそこまで特別視したいのかね？
って思う。中学生？

17 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 15:29 ID:x829ySoI

>>15
16じゃないが…

同じ家に暮らすも、居間は別々
寝室も別、セックス終了後は違う部屋で寝る
子供は作らない（一人になれないから）
食事も時々別々に

こんな感じ？…結婚する必要あるか？

18 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 15:33 ID:PgcVHdfk

他人と暮らす煩わしさはいらないが
一人じゃないという安定（精神的または経済的）はほしいと…
案外多いんだよね～。そんなこと言ってる人。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 15:41 ID:tZq4Fsms

そうそう、友達も作らずとことん孤独好きって奴は結婚もしない。
まあ偶にいるけど。
中途半端にほざいてる奴多すぎ。
大体人と良く接触してるやつほど一人になった時悦に入ってんだよ。
それで結婚しなくても別に勝手だけど
実際はそうゆうやつらは大抵するよ。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 19:14 ID:go0VWUFt

>17
ワンルームマンションの隣同士に住む、くらいの距離感があれば結婚もいいな。
あまったおかずをわけたり、病気のときに看病にいったりはするけど
基本的には別々に生活して風呂もトイレも玄関も寝室も一人で使う。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 20:34 ID:wOV5y1nN

age

22 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 20:40 ID:5/wnRmDM

なにおいまさら

23 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 20:44 ID:qHPDvKYI

つか結婚のメリットないだろ
トイレの自由が失われる

24 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 20:46 ID:BFV7W7gc

通い婚がいいなぁ

25 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 20:47 ID:JfHu2+R2

>>20
一人で生きて行って下さい。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 20:48 ID:M50VtheJ

>>20
(･ｅ･) 高級老人ホームじゃないか・・・

27 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 20:53 ID:976wQ87w

>>20とか>>24ていう意見聞いてると、
｢結婚って何？｣と思ってしまう。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 21:08 ID:M50VtheJ

>>27
自分が必要とするときだけ側にいて尽くして欲しい。
それ以外は邪魔だから目の前から消えていてくれ。
でも、その間に他の女のところに行くのは嫌。
あと生活費も家事も半分でいいから負担してね。
もしかしたら生活費全部出してもらうかも・・・・

29 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 21:13 ID:976wQ87w

>>28みたいな考えだとしたら、
別に結婚という制度に拘らなくてもいいような。
だったら、嫌になったらいつでも別れられる独身でもいいのでは？

30 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 21:16 ID:wOV5y1nN

>>28気持ちは分かるがなかなか難しい罠

31 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 21:20 ID:VlwyTZnV

「彼氏」と「彼女」の距離感が好きだ。
他人でも無ければ家族でも友人でも無い。
別れるのも、ある意味では簡単だし。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 21:22 ID:U/aF/6Uc

>>8
あなたとまるっきり同じ事を言っていた私の友人達は、もれなくｹｺｰﾝして逝きますた。
あなたも、たくさんの妥協をして必ずｹｺｰﾝするでしょう。
嫌な事はてんこもりで増えますが、老後の心配は少しだけ減るしな。保険みたいなもんだよ。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 21:25 ID:BtOUXe6G

一生独身でいたいと思っている。
でも井川遥にプロポーズされたら
絶対結婚する

34 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 21:26 ID:x2phgutR

>>27
>｢結婚って何？｣と思ってしまう。
俺的答え。
法の庇護を受けるための契約。税金が安くなったり、手当が出たり、職業によっては
結婚していないと出世できないのもある。

のはずなんだけどここ数年で「結婚するﾒﾘｯﾄ」がだんだん薄れているような気がする。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 21:27 ID:lRmQwQcV

ぼきの童貞は竹内結子たんに捧げるって決めたんです

36 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 21:27 ID:6kQgZ7eF

一人で生きていくのはさみしいから俺は結婚するよ。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 21:34 ID:fST/GAkB

つーかしたいのにできない人と、する必要がないからしない人との間には
超えられない壁があるんでない？

38 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 21:40 ID:hl0YnzDp

>>33
意外と井川遥です
意外と井川遥です

39 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 21:44 ID:PgcVHdfk

>>36
意外と核心をついてるね。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 21:58 ID:Jyhr/cGe

>36
二人でいてもさみしいって事もあるんだよ・・・

41 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 22:00 ID:SUap35iD

４～５人になったら、さみしがってる暇もありませんｗ。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 22:25 ID:OQ7RUOXw

一人孤独でいるよりも
家族の中で孤立するほうが寂しい

43 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 22:31 ID:wOV5y1nN

一人で事故にあっても誰にも助けてもらえないなとは思うんだけど

44 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 23:00 ID:w09pWjHU

オレも結婚願望なんか全然ないんだけど、
だいたい結婚ってめんどくさくない？
窪塚＆のんたんのを見て思ったんだけど、
婚姻届1枚出すのにも、いろいろ、なんとか扶助とか
扶養家族がなんだ、年金がなんだとか
手続きめんどくさすぎるよ。
あと一番解せないのが、
金を稼ぐのは男なのに、それを管理するのが女。
男は自分で稼いだ金なのに自分で勝手に使えない。
そんなバカな話があるかよ！！！

45 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 23:04 ID:PgcVHdfk

>>44
いやいや、必ずしもそうじゃないだろ。
女が稼いで男が食い潰すパターンもあるし。
結婚の手続きは確かにメンドいけど意気揚々とやってる人にはそれもまた楽しなのよ。
まぁ、いいことばっかじゃないけどさ。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 23:06 ID:fST/GAkB

>>44
ありゃ窪塚がただのｱﾌｫだからだろ。

あと
＞金を稼ぐのは男なのに、それを管理するのが女。
＞男は自分で稼いだ金なのに自分で勝手に使えない。
＞そんなバカな話があるかよ！！！
これは夫婦で管理すればいいんじゃいの。
共通の口座作ってそこにお互い月々決まった生活費を入れるとかしてさ。
うちの両親はそうしてるよ。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 23:07 ID:OxTMMLaG

しばらく同棲した方がいいよ…
結婚を前提に同棲してたけど俺も相手も徹底的にダメだった…
半年くらいしか耐えられなかった。結婚話もなかったことに。
二人とも子供欲しくないし、結局また、ただの恋人に戻った。

48 ：時代は個人主義：03/06/23 23:08 ID:+jfgtp4G

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです

が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

49 ：１０人に４人の性悪：03/06/23 23:09 ID:+jfgtp4G

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

50 ：１００人に１人の脳障害：03/06/23 23:09 ID:+jfgtp4G

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

51 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 23:10 ID:n1+ZjV6J

昔は「結婚した方が色々楽」だったのが
今は「結婚しない方が色々楽」に変わってきてるんだろうな。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 23:15 ID:CK2jRphr

俺は×1なんだけど、もう二度とｹｺｰﾝしないと思う。
>>44
まったくだ。何で自分で稼いだ物を召し上げられて、顔色伺いながら
小遣いもらわなきゃならんのだ、アホらしい。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 23:15 ID:rm0h+uae

>>51 一人の居心地の良さに慣れるとそうかもね。
他人と生きて行くって妥協も我慢も必要だから。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 23:32 ID:3nH9fljq

茨の道です。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 23:36 ID:VP1p32QI

離婚して２度と結婚しないと思った人間も参加してよろしいっすか？

56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 23:38 ID:LhnAWbaY

ここにもいます。
物心ついた頃から、お笑い役・いじり役・どつかれ役・嫌われ役のどれか。
いわゆる「普通の人間」の時期など体験できなかったので、
将来結婚して子供産んで・・の「普通の人間」の幸せなど望めない、
いや望むべきじゃないと考えてましたから。
性格的にも人間関係上手く作れないし、むしろ結婚「できない」と思う。

多分一生独身の２８歳。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 23:41 ID:rm0h+uae

>>56
それは分からんぞ。
人間なんて不完全な生き物だから。
二人で初めて一人前って考えもある。
相性のいいどつき役とうまくいくかもしれんし。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 23:48 ID:fssqY0i2

>>20
イイ

59 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 00:00 ID:qbNLXX5l

まーずカナリの便秘症なので
朝食はウン○座りで、下っ腹に力を入れながら食べないと出ない。
朝を逃すと1日出ない、1日出ないと2日、3日・・・と
どんどん硬く出づらくなるという悪循環にハマるので、
これだけは絶対譲れない。
しかも時には「ﾌﾟｯ・・・ﾌﾟﾘｯ・・・」と、ガス抜きをしつつでないと。

・・・結婚？できるワケねーよ。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 00:01 ID:ZBtHcoFP

今の恋人と10年付き合っていますが、お互い結婚に夢を持てなくなった生い立ちなので
(お互いの親が不幸な結婚生活を送った)
結婚はしない。
それはそれで楽しいです。
じいさんばあさんになったら一緒に暮らそうと言っています。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 00:04 ID:eY6CC5RL

個人的には友達とか作りたくない完全無欠の「孤独派」だったけど、結婚した。
でも結局離婚してしまった。どうも結婚とか、集団生活が出来ない性分なんだなって思った。
これは努力とか、考え方とかで変えられるようなものじゃないと思う。
なるべくしてなった、と言うわけか。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 00:10 ID:TAtRdZ3d

>>61
漏れもそんなタイプ。夜勤のように不規則な職業についてると
擦れ違いが多くて別れる例が多いけど、
漏れは心だけつながってれば顔を合わせなくても全く平気。
ただ似たような相手は居ないんだよね。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 00:11 ID:/GrLt92d

>>56
>「普通の人間」の幸せなど望めない、
>いや望むべきじゃないと考えてましたから。

そういう妙な諦観のような、あきらめのような物が、一番君の邪魔をしていると思うんだが。

>性格的にも人間関係上手く作れないし

わかっているのならその性格を変えてみようとか思わないのかな。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 00:13 ID:eY6CC5RL

>>62
>>心だけつながってれば顔を合わせなくても全く平気

いいね。でもその心だけをつなげ続けることの、何と難しいことか。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 00:15 ID:CmDXC1BE

昔、南極越冬隊の人が旦那だったらいいなって思ってた。
一年に顔をあわせる時間が極端に少ないっての理想。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 00:16 ID:LWNCR1QL

>>65
あなたが越冬隊員になればいいんじゃないでしょうか？

67 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 00:23 ID:CLiZ8QeS

>>65
同じようなこと考えててたことある。
遠洋漁業の漁師とｹｺｰﾝしたいと本気で考えてたｗ
１年に２ヶ月くらいしか陸に帰ってこないらしいし。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 00:24 ID:TAtRdZ3d

>>64
そうなんだよね。それを証明する行動や反応がないと不安がられる。
なんでも割り切って考えるデジタル人間なのでアナログ人間とは合いにくい。
だから同じデジタルタイプに出会えればいいが人口比率は7:93（デ:ア）らしい。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 00:28 ID:TAtRdZ3d

>>67
生活環境が違うというより生態系が違う感じだね。
しかし自分は自由だけど相手は浮気すら出来ないのは理想かもしれないね。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 00:28 ID:nVGVWESj

>65 >67
隊員や猟師引退した後のながーい時間はどうやってすごしますか？

71 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 00:30 ID:1Vzt8xh6

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/23 20:53
女と付き合うと楽しい反面、厄介な事だらけだ。
街でね～ちゃん観察してるほうがいいね。
１人Ｈのほうが女の我が儘に従う必要も無いし楽だ。

正直、写生してしまったら女なんてどうでも良い。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 00:32 ID:m4dae67W

>>59
> 朝食はウン○座りで、下っ腹に力を入れながら食べないと出ない。
> しかも時には「ﾌﾟｯ・・・ﾌﾟﾘｯ・・・」と、ガス抜きをしつつでないと。

想像し爆笑
深刻な悩みかも知れないのにスマソ・・・でもさ・・・

73 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 00:34 ID:N2hm25rK

船乗りは個人でやっている限り引退は特にないのでは？

74 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 00:34 ID:KiuVDaNs

やっぱり「亭主元気で留守がいい」なのか・・・
女って卑怯だよな。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 00:35 ID:RIekY8jW

>>73
個人で遠洋漁業はつらいんじゃあ……。

76 ：67：03/06/24 00:45 ID:g6pGSSTa

>>70
引退後まで考えていませんでした…。
対策を考えなおしてきます。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 01:03 ID:mQ/KhBoV

絵に描いたような理想の女性となら結婚してもいい
こんなことリアルじゃいえねーな

78 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 01:03 ID:OqFgSmn+

>>63
＞>性格的にも人間関係上手く作れないし

＞わかっているのならその性格を変えてみようとか思わないのかな。
それができてりゃとっくにやってるだろうさ・・・
外部から言う事は簡単なんだがな。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 01:04 ID:OyuSiHt6

南極の中の人もだろうが、遠洋漁業は年収がいいね。
友達の父親が遠洋でめっちゃ良い暮らししてた。
母親はノイローゼになってたけど。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 01:11 ID:CmDXC1BE

65です。
いくら好きな人でも年がら年中一緒って息苦しそうだなって思ってる。
一人で過ごすのがホント好きなので離れてても苦痛じゃないかなーなんて。
でも、心の支えみたいなのはあって…。結婚が与えあうものなら
何もいらないから心だけでつながってる形もあっていいなって思う。
>>62 の考え理想です。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 01:12 ID:1KWsM6FP

>>78
禿同。中々変えれない
俺は最近はもう結婚は諦めてありのままの自分受け入れてる。
異性が全てじゃないしな。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 01:14 ID:NMu5ivCs

結局結婚って、根拠のない夢をみれるからできるんだと思う

83 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 01:16 ID:edcfsEgo

>>82
自分の子孫を残したくないんだろうか？

84 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 01:17 ID:4syqoyzh

結局、言い訳ばかりで努力しない奴ばかりと。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 01:31 ID:UxyIL6ZW

なんでｺｲﾂｹｺｰﾝできたの?!ってﾔｼは物凄い努力してると思ったよ。
愛想振り撒いて異性に喰らいついていくｶﾞｯﾂがすっごい。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 01:35 ID:TAtRdZ3d

>>80
＞でも、心の支えみたいなのはあって

そうこれ。上手く言えないが助け合って暮らすというより
存在が暮らしていく支えになるような感じ。
レス読んでて気がついたんだけど気の合いそうな人が多いね。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 02:05 ID:/GrLt92d

>>84
ちと同意。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 02:06 ID:bUOkstkW

>>83
残したくなどない。残すほどたいそうなものでもない

89 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 02:18 ID:YGIkhn7O

>>86
うんうん。その通り。
たとえ一緒に生活していなくても、自分のことを思ってくれる人がいて
自分も相手のことを思ってる、っていうのが理想だよ。
これは同じ一人暮らしだとしても、そういった人が存在してくれて
いるだけで、心強さが全然違うのね。ゆとりが出来るというか。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 05:30 ID:Yr6YiQf1

とても好きだった人と離れて早７年。
共通の友達はいないしお互いの連絡先も途絶えたのでもうどこでどうしてるのかもわからない。
でもその後それ以上惹かれる人に出会えず、好きになりかけて萎えるの繰り返しなのできっと一生結婚はできないと思ってる。
あきらめの悪さに我ながら辟易するよ。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 06:26 ID:O2ZfXS1x

私も結婚しないと思う。
恋人が出来て幸せなときでも、
将来この人と結婚するんだろうか？
と思った瞬間不安でどうしようもなくなる。
全面的に相手を信頼して素を晒すことが出来ないタチで、
親友だろうが恋人だろうが家族だろうが親だろうが、
絶対に演技で対応してるから。
毎日四六時中一緒にいて演技しっぱなしで素に還れない、なんて無理。

ところで、ここのスレがこのままの雰囲気で伸びることが出来たとしたら、
このスレ住人限定カレカノオフとかしたらうまく行きそうだね。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 06:41 ID:nnbwAuWa

>>91
カレカノオフってなんだよキモいなお前

93 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 07:12 ID:gOfbmJkS

>>91
>このスレ住人限定カレカノオフとかしたらうまく行きそうだね。

個人の価値観が強い者同士ばかりで結局うまくいかないと思われ。
友達にはなれるかもしれないけど。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 08:17 ID:8jRU/aWx

「自分には甘く他人には厳しい」人同士じゃ絶対上手くいかないわな。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 10:03 ID:9dleV6ap

>>94

>>80　や>>86もまさにそうだね。
ようはワガママなだけ。体は大人でも精神は子供って人が増えてるっていうけど。
いつも人といると面倒だけどどっかで人と繋がっていたい。
それが出来たらどんなに楽かって誰もが思うだろう。
でもそれを地で言っちゃう人たち。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 10:06 ID:8r4QofSM

>>95
同意

働きたくないけど、金は欲しいって言ってるのと変わらん

97 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 10:12 ID:A9CGp4G3

はーはは。ここに来てるくせにない言ってんだ。えらそうに。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 10:17 ID:iGGhAobp

いつかは死ぬんだから、好きに生きればいいと思うけど。
他人に迷惑をかけない範囲ならね。
それならワガママも有りだと思う。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 10:18 ID:Bjtkn0PM

俺は一回したからもういいや。皆さんのおっしゃるとおりですよ。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 10:20 ID:Qddoa2X9

1００？

101 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 10:26 ID:X+9H2cGK

62歳・独身です。両親はとっくに他界し、兄弟もいません。
さいわい、健康ですが死ぬときどうなるのかなと考えると、ちょっぴり
家族のある人がうらやましいです。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 10:29 ID:T4tr6I1j

そうだな、ワガママでも好きに生きればいい。
>>89みたいな戯言をいい歳して平気でほざいてる奴なんて
一生一人で生きていけばいい。
･･･いい年じゃなかったらｽﾏｿ。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 11:16 ID:JbBA+0ir

おめーらよ、たらたらくっちゃべってるぐらいなら、フィリピン女とかにウン万ぐらいで偽装すれば。
何人かの命を救えるかも、、、。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 11:18 ID:8r4QofSM

>>103
意味不明

105 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 11:45 ID:XXaKm7AY

19歳だがそう思ってます。
んで家族と暮らしてりゃ金も減らんし気楽でいいじゃんー

106 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 11:48 ID:vT/TzQpW

>>102は「結婚しなければおかしい」って考えの人？

107 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 12:03 ID:RJoMdFLa

俺は結婚にまるで興味ないんだがなぁ。
親や上司や、あげく取引先のジジィまでが、そろいも揃って「はやく身を固めんと」
「家庭持って、やっと一人前」とか言うんだよ。もぅ、鬱陶しいったらありゃしない。
何で、結婚したくないっていう人間にまで自分の価値観押し付けるかね。
なんなら、てめぇらが結婚後悔してるから俺までハメてしまえって思ってるんじゃ
ないかとさえ思えてきてしまう。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 12:05 ID:DVK9RI/4

今と都心男性３０代前半独身率５０％超えますよね

109 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 12:20 ID:FucivB3D

>>108
都心で早く結婚してるやつのほとんどは
低学歴低所得者層のDQNだからな

110 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 12:21 ID:4jyHY1ri

自分の性格がよく分からんからそんなこと決められないなあ～
今は親戚だのめんどくさて思うけど
そのうち「それでもｹｺｰﾝしたい！」て相手が現れるかもしれんしな

111 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 12:29 ID:2fbaY5LY

俺の大学時代の友達も、何人かは結婚してる。

残業でクタクタにもかかわらず、帰ると嫁は先に寝てて、しかも翌朝きっちり、
「帰りが遅い、家族サービスが足りない、愛情が足りない」とチクチクやられる。
飯喰ってんのに。オマケに「あ、出てく時ついでにこれ出しといて」と生ゴミ袋
渡されると。じゃ嫁は忙しいのかというと、大して忙しくもないと。
んで、そこまで神経すり減らして、過労死まっしぐらな生活をしてるのに、当然
のように、小遣カットを言い渡される、と。理由は、マイホーム貯蓄のためだと。
（ついでに言えば、浮気予防だと）。そんだけ夫を干上がらせておいて、自分は
カルチャーセンターに通い、洒落た店でランチを愉しむ、と。夫はコンビニの
おにぎりなのに。それを責めると、「専業主婦で家ん中にずーっといると、ノイ
ローゼになりそう！」と逆切れ。このご時世、仕事だって辛いんですけど。
この上、子供でも出来た日にゃあ・・・

もちろん、子供も出来て、家族サービスも苦にならず、幸せ満喫のやつもいる。
しかしそこには、並々ならぬ努力と忍耐があるのだろう。

俺にそんな甲斐性はない。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 12:31 ID:EBaR3vCa

>>106はあ？そんなことないですが。24だけど結婚についてはまだ
考えたことない。
ただ本当に一人が好きな孤独派ってのは分るんだけど
>>98みたいに誰かと繋がってる感はほしい。一人じゃ嫌。
でもずっと一緒も嫌ーってのをもっともらしく語ってるとちょっと。
若い人ならまあ分るかな。
まあ中途半端なそうゆうひとって大抵結婚するけどね。

113 ：112：03/06/24 12:33 ID:EBaR3vCa

要は子供っぽいな、と思っただけです。

114 ：nanashi女：03/06/24 12:36 ID:S1RavNKt

同じマンションにそれぞれの名義で隣あわせた部屋を借りる（又は買う）。
ふだんはそれぞれが自分のペースで生活する。
で、会いたい時だけどちらかが相手の部屋に行く。
離婚することになったらどちらかが部屋を引き払えばいいだけのこと。

そんなのなら結婚してもいいなあ。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 12:38 ID:+VvApsdc

>114
そんなのなら結婚する意味ないと思うが

116 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 12:48 ID:Fdiw92mb

私も結婚にはまったく興味がないというか、他人と一緒に暮らすのは無理。
相手も多分私相手だとそう思うだろう。
誰かと繋がっていたいのなら、別に夫婦じゃなくても恋人で十分！

117 ：nanashi女：03/06/24 12:48 ID:S1RavNKt

語学の勉強続けたいんでね。
毎日ある程度は静かな時間をキープしなければならない。
人と暮らすとそれは難しい。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 12:53 ID:gm7QYpOA

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119 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 12:57 ID:ClB7p1Ee

うーん、今は結婚しなくてもいいやーって思うけど、
すごーく好きな人と年寄りになっても一緒、とかその人と自分の
子供が生まれる（今は全く欲しいと思わないが想像）
又はプロポーズされる。と考えたらそれを拒むかな･･･？と思ってしまう。
今までの彼とはそんな話ししてないけど。

男性に質問。すっごく好きなこと付き合って、お互いいい年齢に
なったら、「一生こいつと一緒にいたいな」、「他の人と結婚されたらいやだ」
「一緒に家庭を作りたい」とか、思わないんでしょうか？
こんな子と一緒になれるなんて！レベルの人。
それとも一生独身って思うような人はそもそも付き合うのがだるい？

120 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 13:00 ID:+RnVgl6X

>>111の友達って、かあいそうだね。

俺の大学時代の友人も、結婚しているのがいるけどえらい違いだ。
結婚当初から、嫁さんからの提案で別々の部屋を持ち、別々に寝ているらしい。
そうすることで、一人の時間を持てるようにしているんだとさ。
相手のことには、ギリギリ干渉しないように意識して生活し、
不満があってもいちいち小言を言わないことにしているという。

なんか凄いと思うが、そいつの嫁さんが言うには
「言うべきことだけ言えばいい、小言はうるさいだけの意味の無いもの。小言を言うクセがついたら治らない」。
なんか、考え方が男っぽい嫁さんだなと思った。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 13:13 ID:s827fR5/

>>109
そういうレスから幼稚な人間性が垣間見れるよ。
あ、性格も歪んでくるという悪い例を、身を以って教えてくれたのかな。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 13:19 ID:4jyHY1ri

>121
横から悪いが109もあなたも50歩100歩だ

123 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 13:20 ID:XTPLm4sK

好きな人と一緒に居たい→互いの信頼関係を書面の契約にする必要は無い。
子供が出来たらどうすんの？→「認知」すればいい。
税金が安くなるぞ→詳しくは分からんが一部の控除を廃止しようとしているんでしょ？
あとなんかあるかな？

>>119
そう思うのは大抵の場合最初だけ。
結婚じゃなくても同棲でもすれば理想と希望がｶﾞﾗｶﾞﾗと崩れる。
それでも一緒に居たいと互いに思うことが出来るならば、
その二人は結婚しなくても一生うまくいくと思う。
結婚したくない人と独り身が好きな人はちょっと違うんじゃないかな。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 13:31 ID:s827fR5/

>>122
横から悪いが109もあなたも50歩100歩だ

125 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 13:36 ID:39/nutIk

>>124
全然「横から」じゃないだろ

126 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 13:40 ID:4jyHY1ri

>124
やれやれそんなに気に障ったかい、悪かったね、もう止めてね

127 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 13:52 ID:BOpzGF9L

一番幼児性の高いのはID:s827fR5/だと
自ら証明してくれたようだ。
腹イテw

128 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 14:23 ID:tQ4WB1g1

隣同士で別々の部屋を借りて住んでた夫婦を知っているが、
オットの方は時々浮気をしていた。
しかし、妻と別れる気持ちはこれっぽっちもないという。
心は繋がっているらしいが、体は時々別なとこで繋がってる関係が
みんな欲しいのかと思った。
相手の自由を尊重すると、どちらかが絶対に浮気すると思うが
それを許容する関係が欲しいと言うわけか？

中学生くらいの頃、私も通い婚などに憧れてたが、
今は彼とは一緒に住みたい。結婚はそれから。
同棲で不都合がなければそれでいいな。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 14:29 ID:O7bz2GUw

浮気は心の病気。
誰もが必ずしも浮気をするというわけではない。
そして、相手をｶﾞｯﾁｶﾞﾁに縛り付けても、する人はするよ。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 14:34 ID:cL/V1VUW

浮気癖と金癖とギャンブル癖は、絶対に直らない。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 14:40 ID:o4oUOwn8

一生独身でいいやって言うんだから、いいんじゃないって思うけど。
結婚がそんなに大事とも思わないし。
一人で生きていけるのならずーと独身でいいじゃないですか。
自分も一度も結婚に憧れた事なかったけど
すごく好きな人が出来て一緒に暮らそうと思ったが
親が頭の堅い人でちゃんとした形をとらないとダメって事で結婚した。
今でも、同棲でも良かったと思うけど
好きな人と一緒に過ごすのに結婚は楽な形だから。
でも、一人の時間はほっとするな～やっぱり。
結婚してもお互い干渉せずお互い自立してれば
そんなに苦痛でもないけどね。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 14:56 ID:O7bz2GUw

金癖というのは浪費癖のことかね

133 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 14:57 ID:lKWQc/NA

いいな。凄く好きな人とってとこがひたすら羨ましい

134 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 15:03 ID:XfvKm2Xp

>130
マンド癖も治らないね。俺のことだけど。

135 ：89：03/06/24 15:28 ID:YGIkhn7O

ここで「人と繋がって居るためには一緒にいなきゃいけない。
それは煩わしいけど、みんな我慢して生活している。それをしたくない
なんて、子供じみてる」って言ってる人がいるけど
ひとそれぞれ価値観がちがうのだから、一概に「一緒に住みたくないけど
心は繋がってる」を実践しようとして結婚しない人が居てもいいのでは？

というより、そう言ってる人達だって現実ぐらいわかってると思うよ。

因みに私は、彼と4年一緒に住んでいましたが、ちょっと前に住居を別々にしました。
だけど思っていたよりそんなに心の変化（寂しいとか）も無いし、このままでも
いいなーなんて思うようになったのですよ。
因みに元々結婚願望なんてなかったです。

136 ：89：03/06/24 15:30 ID:YGIkhn7O

あ、結婚願望がないだと語弊があるかもしれません。
結婚（＝入籍）願望が無いと言うことです。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 15:50 ID:vGSqAEsP

異性間で離れたままで心を繋げ続けるのが
果てしなく困難だから、そういう意見がでるのでしょうね。
稀有な例といっていいくらいに。
可能ならばがんばっていただきたい。
なお心を繋ぐ期間は数十年を想定しています。
数年ならばそれほど困難でないと思われます。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 15:55 ID:CySsufLC

・結婚できる環境（己の容姿云々もひっくるめて）でありながら敢えて独身。
っていうのと
・結婚できない環境（己の（ｒｙ）のせいで独身。
っていうのでは天地の差があるような。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 15:58 ID:E06eaaOo

>>138
ないよ。そんな区別は意味がない。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 16:05 ID:gUZgRuEe

>139
そうかな。
｢できるのにしない｣と｢したくてもできない｣には、
本人の心持ちに大きな差があると思うが

141 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 16:06 ID:NjtW1Ego

>>138
そりゃ、「しない」と「できない」は違うだろ
>>139
何で？

142 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 16:12 ID:ZCnFXy9B

>>135　あ、やっぱり。「一人が好き」
と主張したがる人は人と良く一緒に行動してる、という典型ですね。
そうゆう人が偶に一人になるとしみじみいいなと思うから。
なんか貴方の文はそんな感じがした。
四年同棲かあ。

でも悪いことじゃなくて、人と一緒も一人がいいってのも
バランスよく持ってる人が一番健康だと思う。
恋人、友達いらないって人もいるよなあ。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 16:28 ID:XfvKm2Xp

問題は「したい」か「したくない」かであって、
「できる」か「できない」かは問う必要もない。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 16:29 ID:8jRU/aWx

できるし、したい
できるが、したくない
できないが、したい
できないし、したくない

145 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 19:47 ID:E06eaaOo

>>140,141
ほとんどの人間が一様に恋愛至上主義的な考え方なら「できるのにしない」と
「したくてもできない」の差に意味はあるかもしれない。でも、
恋愛やら結婚やらに関心の薄い人も多いんだよ。そういうひとにとっちゃ、
「できる」か「できない」かなんてことはどーでもいいことだったりする。
わかるかな？

146 ：86383：03/06/24 19:50 ID:OqDjYZe4

♂♀　　http://pink7.net/masya/

147 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 19:52 ID:2KJz6mXm

結婚もしてみたいけど
自分のスキな事を中心に生きてゆきたい
まだ、後者の気持ちが強いからな・・・

148 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 22:59 ID:O0WpmfdO

Σ(´д｀*）すごいＨだ…
美少女と美人お姉さんのオマ○コが丸見えだよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

149 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 23:03 ID:VX30971X

結婚はしたいけど、主婦なんて私にはﾑﾘ

150 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 23:15 ID:Ynig423h

あなたはどっち？

1.しようと思えば結婚できるけど、したくない
2.しようと思っても結婚できないから、したくないと言い訳して逃避する

151 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 23:19 ID:xoXYwBrK

>>150
両方半分ずつ。
したいとも思わないし、しようと思っても結婚できない。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/25 01:48 ID:HlsYZIoi

>>150
「相手がいない」は?

153 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/25 02:20 ID:qfsYUxpo

>>142　すっげー決めつけｗ
そんなの実際結婚したり、一緒に暮らしたりした人でないと
解らない事じゃん。142が結婚してたり同棲してるならわかるだろ？
というか、確実にしてないだろうけど。

実際一緒に住んでみて、初めて、自分にそのスタイルが合わないって
感じる人も居るわけだろ？

２人で生活→１人暮らしの人達の殆どが、「一人が好き
と主張したがる人は人と良く一緒に行動してる」とは
限らないだろうに。

「一人が好き」なんじゃなくて「一人でもいい」って奴らの方が
多そうだが…自分もその一人。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/25 08:09 ID:TIQ2BeOG

>150
どっちとも答えようがない。
例えば前のほうで井川遥が申し込んでくれたら結婚する、ていう人がいたけど、彼の場合
1．恋人がいて結婚しようと思えばできるけど、したくない。
2．井川遥と結婚しようと思っても結婚できないから、したくないと言い訳して逃避する。
の両方があてはまるかもしれないじゃん。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/25 10:00 ID:b8i2Roxm

>>150みたいなのは周りで見てれば分かるし、ここではそれを問い詰める必要はないかと。

というか、そういう意見を言う人は、結婚したいと思ってる人？
「結婚したくないなんて信じらんない。できないだけなんじゃねーの？」
ってことが言いたいんだよね。きっと。違ったらｺﾞﾒｿ

結婚したくないと言ってる人は、自分の人生の中のどうしても譲れない部分が、
結婚とは両立できないであろう、という事を自覚しているのだと思う。

だから上の方で出てた別居の話とかもそうだけど、もしそれらを両立できる
結婚があるなら受け入れる事も可能、でも相手に許容されないのであれば
それらを天秤にかけた結果、一人でいる事を選ぶ、と。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/25 12:58 ID:3ll65LXo

なんにしても、昔と違って、女性の社会進出が普通になった今だからこそ
できる話題なのかもしれない･･･

157 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/25 16:12 ID:2yLChYs0

４０歳ぐらいで体を壊して、働いたり遊んだりできなくなったら
すごく孤独だろうな・・・
兄弟や親友が近くに住んでいて、独身だったらいいけど、
家庭を持っていたら仕事や子育てに必死な年代だし遠慮してしまうだろう。
親が健在とは限らないしね。

なんてことを思うと、結婚したくなる。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/25 21:28 ID:53locOOk

私の場合、結婚したくない理由に一人好きなのもあるけど、
親、兄弟とも縁切ってるし、親戚付き合いもない。
もし結婚して、仕事を辞めなければいけなくなった場合に
中年以降になって離婚する事になったとしたら、
帰る家がない、生活できるだけの稼ぎがない、路頭に迷ってしまう。
だったら、最後まで独身を貫いた方が生活が安定している。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 16:23 ID:IqgzDNYb

老後寂しそうだが
親にはかわいがられなかったが
おばあさんにはかわいがられてので

160 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 16:24 ID:IqgzDNYb

孫がいたほうが楽しいだろうなと

161 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 17:06 ID:kQDOSfwc

>>158
何で結婚したら仕事辞めなきゃならないのさ。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 17:19 ID:VVjEE3ES

自分の家族が欲しかったから結婚したかったね。孫も欲しかったよ。
今も家族はいるけど、それは両親が創った家族だから別もん。
自分はその構成要員に過ぎない(家族としての務めは果たしてるよ)。

この歳ではもう無理と思う。他人が煩わしくなっちゃって・・。
最近体調悪くて老後が不安だよ。自分で介護申請すんのかな・・。
年寄りになった時、世の中の仕組みについていけんのかな・・。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 18:48 ID:qqMZBc9o

自分が子供をつくっても、その子供が子供をつくるとは限らない。
結婚してても、自分が相手より先に介護を要する体になるとは限らない。

隣の芝生は、青く見えるもんだ。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 20:09 ID:9ENK3IRI

>>163
オイラ達には芝生どころか自分の家庭もないわけで・・・

165 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 21:00 ID:A19okCA2

あはは・・

166 ：158：03/06/26 21:08 ID:DLTwj1oq

>>161
子供ができたら辞めざるをえない会社にいるから。
（産休がない）
それにもし、旦那の親の介護が必要になったら、
たいてい、女に押し付けられる。
時間的都合で、やっぱり辞めざるをえなくなる。
もし、旦那が転勤する事になって、単身赴任ならいいけど、
付いていかなくてはならなくなった場合には、
やっぱり辞めざるをえなくなる。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 21:17 ID:IqgzDNYb

たしかに日本では女は男の従属物という
生き方をしないとうまくいかない例が多いし
結婚しても離婚しても損するのは女
ま　実際は真面目で人のいいほうの負けのような気もするが
あとより惚れてるほうの負けね
私の好きな男　外国にいっちゃったけど

168 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 21:29 ID:ZzJ7dxuC

>>166
そんなに考え固かったら、生きるの辛そうだな。

169 ：166：03/06/26 21:45 ID:DLTwj1oq

＞そんなに考え固かったら、生きるの辛そうだな。

実際、そういう状況になった場合に、理解のある人は少ないよ。
旦那が理解がある人かどうかなんて結婚するまで分からないしね。
世間じゃ時代が変わったとかいわれてるけど、いまだに結婚して夫婦共働きであったとしても、
女が家事のほとんどをやってたりする家庭は多いもんだよ。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 21:48 ID:Cyy0eY0D

まあ他人の選択にはケチをつけず
自分は自分の好きなように生きればいいのさ

171 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 21:58 ID:cwMUDWmb

>>169
うちの会社にも既婚女性いるけど、実際共稼ぎでも家事は全部
その女性達がやってるみたいよ。（ちなみに、うちの会社も産休が無い）
現実には、やっぱりこんな状態が多いんだと思う。
あと、旦那もだけど、会社も理解があるところばかりじゃないからね。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 21:58 ID:c6EeaCW0

>>150
に必死に答えた人は、2。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 22:09 ID:y8QAvxSu

>>169 >>171
自分の人生や生活を、自分で好きなように変えようという意識は？
覇気がないよ。

174 ：169：03/06/26 22:17 ID:DLTwj1oq

>>173
＞自分の人生や生活を、自分で好きなように変えようという意識は？

それが結婚しないという選択に繋がってるんだけどな。
結婚して相手を変えるか、結婚しないで好きなように生きるか、の違いってだけでしょ？
私には結婚する必要性がみつからないから後者ってだけです。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 22:19 ID:/ibFvlkQ

覇気って必要なものなの?
別に要らないよ、そんなの。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 22:20 ID:qqMZBc9o

>>174
ズレてるのは173だけだと思います

好きでやってる仕事だもの、自分の責任以外で辞めなきゃならない状況なんて
耐えられないよね。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 22:33 ID:9ENK3IRI

>>169
別スレのタイトルみたいに、結婚相手に対する理想が高すぎるんじゃない？

うち(地方の中小企業）には、地元に帰ってきた彼女についてやってきた
Ｗ大生が専門学校卒たちと一緒に働いてるし（さすがに出世は早いけど）
私の従妹のダンナさんも、仕事やめて彼女の実家にムコ入りしたよ。

家事をしたり、女のために職を変えたりするような男はﾀｲﾌﾟじゃない！
でも家事を手伝ったり、私の事情中心に生活してほしい・・・・　
という「ないものねだり」では？

とはいえ男女にかかわらず、本当に好きな人ができたら
それまでの信条なんかぶっ飛んじゃうんだろうけどね。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 22:47 ID:DLTwj1oq

＞家事をしたり、女のために職を変えたりするような男はﾀｲﾌﾟじゃない！
＞でも家事を手伝ったり、私の事情中心に生活してほしい・・・・　

いや、そんな事どこにも書いてないし。

＞うち(地方の中小企業）には、地元に帰ってきた彼女についてやってきた
＞Ｗ大生が専門学校卒たちと一緒に働いてるし（さすがに出世は早いけど）
＞私の従妹のダンナさんも、仕事やめて彼女の実家にムコ入りしたよ。

あなたのは、そういう人とたまたま結婚した、って事ね。
よかったね、そういう人見つけられて。
でも世間では、あなたの旦那様みたいに理解のある人が少ない、と言っているわけなんだが。

179 ：178：03/06/26 22:49 ID:DLTwj1oq

あ、読み返してみたら｢私の従妹のダンナさん｣だった。
ｽﾏｿ。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 22:51 ID:F8tYbamX

少ないからしないなんて（ﾌﾟ

181 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 22:53 ID:t6gvd/RJ

>>177
理想が高いとか何とかでなくて、169は結婚そのものを
あまり望んでいないという印象をうける。
ご自身の現在置かれている状況、ご自身の気質、等々を考えて
こういう結論に至っているみたいだし。
とはいえ、好きな人が出来たら分からないとは確かに思うけど。

182 ：178：03/06/26 22:55 ID:DLTwj1oq

>>180
ごめん、なにが（ﾌﾟなのか分からない。
結婚しなければ分からない事なんだよ。
失敗してからじゃ遅い事もある。
私は確実に生きていける人生を選ぶよ。
博打なんかできない。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 23:03 ID:wGhf018K

>>182
悪いが人生に確実などないぞ。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 23:05 ID:hMfdXnHK

>182
禿堂。
結婚したら　こんなはずじゃなかったということがばんばん起きてくるもんだ。
（結婚するまで表面上取り繕ってるのは男女限らずよくある話だから）
だからといって、離婚するのはそう簡単なことじゃない。

だったら、自分の人生を確実に生きていくための消極的な方法として
結婚しない方法もあると思う。

かくいう漏れは気付くのが遅かった口だが。( ´Д⊂

185 ：182：03/06/26 23:06 ID:DLTwj1oq

>>183
結婚するよりは確実だよ。
私の場合、無職で離婚したら確実に路頭に迷うのだから。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 23:21 ID:yQBUHjFx

お互いがそれぞれ帰る家が１つ増えるというスタンスの人となら結婚したいかも。
お互いの実家（相手の実家ではなく）プラス新居。
しかし子どもができたら難しい。
今の生活も新しい生活も同じように大事にしたいし同じように相手のも尊重したい。
冷たい考えかもしれないけど。
今まで付き合った人は自分の環境に染まってもらいたがる要求ばかりで結婚には踏み切れなかった。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 23:24 ID:gVQ1pXkA

人から教えてもらったＨＰなんだが、最強に笑った。
この鬼嫁日記は、本当最高に面白い。
こんな理不尽な嫁さんが、この世の中にいるとは・・・
アクセス数も、１日４０００と半端じゃないし。

嫁「あんたぁ！それは私が目をつけてたロースなのよ！」
　　肉はいいから、あんたは野菜をめいっぱい食べとき！」

嫁「大丈夫。あんたは強い子や！少々の寒さじゃ風邪は引かないわよ！」

http://yugure.web.infoseek.co.jp/index.html

188 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 23:30 ID:fzRg4yqQ

>>182
独りで生きていくのが確実に幸せになるとは限らない
結婚したら、かなりの確率で不幸になるとも限らない

結婚相談所や見合いで、あせって結婚する場合をのぞいたら
相手の事情（仕事が好きとか、親の面倒を見なくちゃいけないとか）
や、自分に対する愛情の深さは付き合っていくうちにわかると思う。
人の心は変わるし、確実な将来なんて誰にも保証されてないよ。

責任ある重要な仕事を引き受けるときに、「もし自分が病気になったら
迷惑かけるかも・・・」って不安にならない？
あなたに仕事を依頼する人はリスクを覚悟しながらも、あなたを信頼して
依頼してるんじゃないの？
別の理由で結婚したくないんならいいけど、他人に対してそういう気持ち
を持っている人に、管理職は向いてないと思うよ。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/26 23:48 ID:2PaUq0WY

お試し結婚が出来るならしてみたい。

190 ：182：03/06/26 23:57 ID:DLTwj1oq

>>188
あのー管理職なんかじゃないし、ウチの会社に役職なんてものもない。

＞責任ある重要な仕事を引き受けるときに、「もし自分が病気になったら
＞迷惑かけるかも・・・」って不安にならない？

そんな事考えてたら、何もできないよ。

別に保証を求めてるわけではない。
>>158,>>174あたりが結婚したくない理由。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/27 00:03 ID:SLKZjbXa

>>182
４０歳になっても５０歳になっても下っ端のつもりなのか・・・
優秀な後輩たちに迷惑かけず、病気で働けなくなっても面倒見てくれる
会社だったらそれでいいんじゃない？

新卒で就職した会社を（結婚や転職などの理由で）やめた人の数と、
離婚した人の数ってどっちが多いんだろうね。

192 ：182：03/06/27 00:10 ID:CZpXHbDo

>>182
だから、ウチの会社には役職ってものが存在しないんだよ。
世の中にはいろんな職業があるんだから、自分の周りの会社の基準でモノを考えないでね。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/27 00:33 ID:iTqJHUi7

>>192
役職が無くてもたとえば先輩・後輩の関係はできるだろ。
それが目に見えない役職となってのしかかってくるぞ。
たとえ友達同士で作った会社だとしても、だ。
なんか182って異様に頭が固い気がする。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/27 00:37 ID:sEzNLZBb

責任のある重要な仕事を引き受ける時にかなりの確率で
自分の力ではいい結果が出ないということが分かったら何らかの手段を取るでしょ？
それが182の場合は結婚なんでしょ。
そんで何らかの対策ってのが結婚をしない方向で考えるということなんでしょ。
自己分析の結果がどうであれ、責任があるからこそ、どうするかを決断するんでないの？

結婚しない＝キャリアウーマンという図式も昨今は一概に言えないね。
古い言葉で何ですが（w

195 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/27 00:46 ID:sEzNLZBb

>それが182の場合は結婚なんでしょ。
の、「それ」がちょっと分かりにくいな。ごみん。

私にしてみれば193の方が頭固いと思うんだけどなー。
192は自分のスタンスを狭める可能性のある堅さ、
193は他人の多様性を認めない堅さ

196 ：182：03/06/27 00:47 ID:CZpXHbDo

>>193
＞役職が無くてもたとえば先輩・後輩の関係はできるだろ。
＞それが目に見えない役職となってのしかかってくるぞ。

それすらもない職業です。

>>194
なんかずれてる。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/27 00:48 ID:sEzNLZBb

>>196　ごめんよ（w

198 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/27 00:50 ID:f4aNCJFT

今日のアンビリの獣医さんみたく、なにか大きなことをするためには、家族って言うのは足かせになる場合があるんだよね。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/27 00:55 ID:6qFoi5nE

そういえば「北朝鮮を知り過ぎた医師」ことフォラツェン氏も
北朝鮮の人々を救う活動に一生懸命になり過ぎて、
奥さんが子供連れて出て行っちゃったんだよね。

200 ：182：03/06/27 01:49 ID:QwypSVyY

たぶん私の説明が下手なんだろうね。誤解されてる部分があるみたい。

私は元々一人が好きで、自活できるだけの収入もあり、結婚願望もない。
彼氏が理解ある人だろうがない人だろうが結婚する気はない。

理解がある人が少ない云々、て書いたのはあくまで、日本の大多数の家庭の現状であって、
私が、結婚しない理由として挙げているわけではないのね。
理解のない旦那を持った人の愚痴を聞いても、結婚する気のない私にとっては
｢大変ね～｣の一言で終わってしまう他人事なのだから。
ついでに｢夫婦間の家事分担が当たり前になるのはいつなんだろう？｣って考えてみたりもする。
確実に生きる云々、てのも、以前、そういえばもし私が結婚したら、こんな事で困るんだ、
って改めて自分の置かれてる環境を再認識した事があったっていうか。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/27 08:35 ID:TCiBctl/

>>195
>>193のどこから「他人の多様性を認めない」なんて出てくるのかさっぱりわからんのだが。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/27 09:36 ID:3AVR0hJL

このスレを見ていて思うこと。
本当、どいつもこいつも自分勝手ばっかり言ってるな。
それだけ。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/27 10:53 ID:abXPUsrn

>>202
だから一生独身なんだよw

204 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/27 12:20 ID:+oS3vhQc

こういうスレになると､よく>>202みたいなとんちんかんな発言する人が現れるのはなんでだろ～?

205 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/27 12:53 ID:z6dJvG+M

歪なスレタイには歪な人が集まるのか
「結婚」することが正しいとか正しくないとかではなくて

206 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/27 14:11 ID:hLYdi641

だからもう一生独身でいようとおもってる人だけ来ればいいんだよ
正しいかどうかなんてことは問題にしてない

207 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/27 20:03 ID:oz7d0BjZ

ａｇｅ

208 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 02:58 ID:EwuHOsAf

「わがままだ」とか「性格を治す」とか言われてるけど、そもそも「治す必要を感じてない」んだもんなぁ
おいらも同棲はしてみたけど、二ヶ月で音を上げた。色々努力したけど、彼女には分かって貰えなかった。
正直、自分の生活圏内にどんなに惚れていようが他人が入ること自体苦痛。どちらかが我慢するような関係そのものが歪なわけで。
そんな状態で、相方を幸せにできるはずもないしなぁ。自分を殺してまで、結婚したいとは思わなかったって言うのもあるけど。

そういう経験をして、落ち着いて考えると精神病理の専門家じゃないけど、これはたぶん病気の一種なんだろうなぁ、とか思う。
昔、鬱病が「なまけ病」と言われたように、最近性同一性障害が病気と認められたように。
「個人の自由」を楯に隠れてるけど、最低人数の社会を形成できないのは明らかに人間としておかしいしなぁ
どうしても結婚生活を送る必要ができれば、カウンセリングにでも行くべきなんだろうね。

しかし、まぁ、だからといって今すぐ治そうとかそういう気には一切ならんのよね。今の生活に不都合感じてないし。
会社の付き合いとか人間関係ぐらいなら何とかなってるし。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 10:37 ID:jGq6YKMV

>>208
人間関係ぐらいなら何とかなってるし。

恋人も人間関係じゃないのか？

210 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 11:18 ID:sU3DFJ34

>209
たぶん、外でも家でもってなるとまた違うんだよこれが。
私も家に帰ったら一人きりになりたいから、結婚考えられない。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 11:20 ID:/89Ej4AH

>>210
もし恋人がいたら、そのこと宣言しておいて欲しいな。
相手が結婚意識してたら、かわいそうだし。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 11:24 ID:sU3DFJ34

>211
いないですよ。ってか、恋愛自体がもう面倒で・・・
終わってますよ。サバサバッと！ｗ

213 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 12:55 ID:8iRLdJN4

結婚というのも作られた社会制度であって、
本能のレベルでは、性欲はあっても相方と一緒に一生いたい、というのはない人がいてもおかしくないんじゃ？

214 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 13:25 ID:HDvWm2h7

結婚したくなければ
ﾊﾞｲｸに乗ればいいよ
大体のﾊﾞｲｸ乗りって結婚なんて考えてないから
（´-`).｡ｏO(まぁ出会いが無いだけなんだけどね)

215 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 13:36 ID:6sS6RRsW

たまたま隣の駅に住んでいる人とつきあってて
毎日行き来していたことがあった。
週末もほとんど一緒で半同棲という感じ。
楽しいけど私は何となく呼吸ができない感じになってきた。

私が会社の都合でちょっと離れたところに引っ越して
月に２，３回会うようになって
私はやっと快適になったー、と思ったが
相手は「離れた感じがする。寂しい」と言って結局別れた。
あれ以上密接になる関係なんて考えられないし
やっぱり結婚は無理なのかもな。

今でも好きな人はいるけど
お互い意識して大事に思ってるレベルが心地いい。
付き合い出したら「めんどっ」と思ってしまう自分も予測できて
今の関係を壊すのが怖くて踏み込めない。
･･････一生独身なんだろうな。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 15:08 ID:/9VtELll

相手に多くを求め過ぎないことが大切だよね
あと世の中の標準に固執しないこと
だらしない彼氏が最初はイヤでしょうがなかった‥
私の部屋に来ても散らかしていくし
食べ方も汚いし、結婚なんてとんでもないと思った
でも最近慣れてきたし私がどう接したら少しはマシに行動できるかコツをつかんできた
他のいいとこたくさん発見してなんとかムッとするのを補えそうな気がしてきました
一生独りを確信した時期もあったけど
独りに耐えられるほど強くないしそこまでの理想ってなんぼのもん？と思う今日この頃

217 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 15:29 ID:B7vLOHuO

1人が一番
何が悲しくてもう愛していもいないブサイクなおばさんを養うのか理解に苦しむよ
年老いたらうざがられるだけ
家族がいなけりゃ淋しくないなんてのは妄想だな

218 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 15:40 ID:hXptwpUt

>>217
自分がそんな相手を選ばなきゃいいだけだと思うが・・・。
１人もいいと思うけどね。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 16:19 ID:lY4K4WwL

>>217
相手も全く同じこと思っているんじゃねーの？w

220 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 16:22 ID:jQVK2Fzq

家族がいなけりゃ淋しくない
　　　　　　　↓
家族が　いれば　淋しくない　ではないのか？

221 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 18:26 ID:m1IewVTX

>>214
北海道あたりツーリングすると出会いは多いなりよ
ガソリンスタンドがなくてヤバイ思いもするかもしれんが

222 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 18:40 ID:B7vLOHuO

>>220
訂正ｻﾝｸｽ

どんな美人な女も年をとればブサイクになるんだよ
結婚しないと（女と）付き合えないわけでもないんだからさ

223 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 19:11 ID:zkC1oDwc

>222
そりゃ「女」に求めるものってのはそれぞれ違うからな
いつまでも若い美人とお付き合いしてたい～てのもいりゃ
ある程度年逝ったら相応の配偶者と茶でも飲んでたい、てのもいるもんだ

224 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 00:56 ID:SPjDcQEP

もうダメだ。
オシャレも化粧も好きじゃないし、そういうアイテムも持ってない。
いればいいかなー？なんて思った時期もあったけど、
休みのたびにオシャレして出かけるのは面倒すぎる。
家で猫とゴロゴロしてるのが大好きだし。

ブサイクでダサイ自分にコンプレックスがあるし、
遺伝子残したくないから結婚はしたくないよ。彼氏もいないし。
でも親がかわいそうなのが心残り。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 00:57 ID:SPjDcQEP

おまけにカラオケもお酒も寿司もダメで、
もう社交性のカケラも無いから、じっとしてた方がいい。
終わってる。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 01:02 ID:UubAa7jF

そう、じゃそうすれば

独り言つぶやくのは一人のときにしたほうがいいよ

227 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 02:45 ID:6aEPiBY8

>>224-225
そうやって一人で「だめだ、面倒だ。」なんて言っている間は、無理だろうね。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 03:05 ID:j/t0k1/U

結婚したくないんだからそれでいいんじゃん。
スレタイ読んだ？

229 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 03:16 ID:jS8A/2d/

俺は１人が好きだから結婚したいと思わないけど
異性からモテないから１人なんだって思われるのがすごく腹が立つ
わりとモテるのになぁ

230 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 03:26 ID:b7rVvFKD

妄想かもよ

231 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 06:57 ID:nCsS9Kqd

>>226-227
何を偉そうに

232 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 09:56 ID:9ZygbtGP

41才独身女性です。一生結婚しないつもりです。
なんといっても一人が大好き。
友だちもまったくいませんので電話もなしの生活。結婚式に出席したこともなし。
会社でも極力一人でいられるようにしていますので、
昼食もフツウの人と時間帯を変えて一人です。
「自分は変人だ」と宣言していますので、仕事さえきっちりしていたら
特に文句は来ません。
あ、でも宴会は来るようにと指示があるので、出席しますが、
出ても話をするのがウザイので、ほとんど無言で徹しています。
で「寂しい」とか「孤独」という感覚が全然わかりません。
それって具体的にどんな気持ちなのでしょうか？
人と話をしたくなるという感じなのかな？

233 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 10:06 ID:/4LqoigO

＞で「寂しい」とか「孤独」という感覚が全然わかりません。

私もそんな感じ。これって育った環境なんかに関係あるのかな。
それとも生まれつきの気質というか、さだめられたもの？？

234 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 10:08 ID:znnaT9gp

かえって割り切れていいと思うけど　羨ましいくらい

235 ：232：03/06/29 10:15 ID:9ZygbtGP

>>233
これきっと、遺伝だと思うよ。
私の場合、父に似たんです。父も超変人で人嫌い。
家族から見ると「虫」みたいな感じの生き物です。
でも父は食事は母といっしょに食べたがるので、そこが軟弱だ。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 10:45 ID:qqDoeIeM

>>235
ﾏﾃﾏﾃ気質は後天的なモンだろ。
一卵性双生児でも全然似てない性格の香具師はごまんといる

237 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 10:48 ID:WRLw+Wqz

遺伝と言うかそういう環境にいると
子供も影響を受けるって事もあると思う。
うちの両親は揃って人付き合いが苦手。
しかし、お互いがいればそれでいいみたい。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 10:58 ID:/4LqoigO

同じ距離感をお互いに持てる相手ならうまくやっていけるのかも。
うざいと感じてしまうのはそれが破られたときなんだと思います。

というか、それ以前にそばに誰かがいると落ち着けない私は
なるべく留守がちなダンナならいいのかも。
遠洋漁業人とか単身赴任者とか・・・たまにあうのがいいなー

239 ：232：03/06/29 11:06 ID:9ZygbtGP

実は私は長年愛人をやっています。
これがちょうどいいんですよ。
たまに会ってかわいがってもらう分には全然わずらわしくない。
しかも私にとって理想的な人柄・顔の人なので、言うことなし。
私の難しい性格もよくわかってくれているので会うタイミングも気遣ってくれるし
なるべく一人のペースを乱さないようにしてくれます。
あ～ホントにいい人にめぐり合えたと、感謝感謝です。
でも、こんなにいい人で大好きなのに・・・やっぱり自分から会いたいとは
思わないんですよね。
自分でも筋金入りの一人好きだと思います。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 11:21 ID:02D9Sm6I

結婚はめんどうだし、なかなか他人に心を開けないから
自分は一生独身だろうな、と思うけど
病気になったりしたら、誰かにそばにいて欲しいと思ってしまう。
死ぬとき、孤独に死ぬのも恐い

241 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 11:26 ID:9ZygbtGP

>病気
余計ひとりの方がいいけどな。そばにいる人に気を使ってかえってシンドイ。
死ぬときにひとりなのも、当然だと思うのだが。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 11:55 ID:ojykZRsa

今の世の中で安心して結婚できるのは一部のエリート、富裕層、公務員ぐらい
しかいない。

こちらは自分一人養うのでいっぱいいっぱい。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 11:56 ID:HrCc1SwV

厳選サイト
http://pleasant.free-city.net/

244 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 12:07 ID:znnaT9gp

今はエリートでもいつリストラされるか分からないのでは？
このご時世・・・

245 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 12:12 ID:9ZygbtGP

>>242
女性を養うってことですか？
男性に頼らず働くのが好きな女性もいますよ。
そんなに責任を感じずにパートナーを探して見ればいかがですか？

246 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 12:18 ID:ojykZRsa

>>242
収入が低い人が結婚して共働きしても片方が失業すればたちまち家計が
破綻するよ。

失業する確率と年収は反比例します

247 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 12:23 ID:9ZygbtGP

>>246
おカネのことがメインで結婚をあきらめるのはどうかなぁ？
>244じゃないけど、誰でも失業があり得る時代だし。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 12:26 ID:ojykZRsa

>>247
子供のことを考えれば諦めざるを得ないでしょう

249 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 12:30 ID:9ZygbtGP

>>248
子供のことも考えないといけないのかなぁ？
生活設計を立てるのも大事だと思いますが
結婚ってやはり二人の気持ちが一番大切では？
余裕がないのなら、子供のことはあとで考えてもいいでしょう？

250 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 12:33 ID:/4LqoigO

>>241
死までいかなくても、普段どっか痛くて、
思いっきり苦しみたい、痛がりたいのに人がいると出来ないね。
こっちは肉体的にきついけど、見ている方は精神的にきついだろうね。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 12:37 ID:9ZygbtGP

>>250
そうそう。苦しいときは一人で遠慮なくウナッていたいです。
尾篭な話で恐縮ですが、下痢のときは一人だとものすごく幸せ。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 12:41 ID:aY92a7Pn

親が人間的に最低だったため、家庭の幸せが信じられない。
それにこんな自分が結婚し、子供を持ったら虐待しそうで怖い。
異性に対して恋愛の「好き」を感じたことが無い。
性欲もないし。
きっと睡眠欲に転化されているに違いないｗ

つか結婚できる歳まで生きているとは思わなかった＞自分
死にたいとは全く思っていないが
死ぬかも、と思うほどのことはたくさんされたので

253 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 12:46 ID:znnaT9gp

うちも親が暴力ふるって辛かったけど
父親もどうやらじいさんに暴力振るわれていたらしく
親の不幸を子どもにまわす家系のような気がして
独身のがまだましかと

254 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 12:49 ID:9ZygbtGP

私も両親から暴力ありました。父からは性的接触もね。
まともな家庭でないと、結婚のイメージがマイナスになるかもしれない。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 12:50 ID:Z7TITnjU

童貞と処女はすっこんでろ

256 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 13:03 ID:aY92a7Pn

>255　了解

と釣られてみる。

>253-254　レスありがとうございます。
逆に「幸せな家庭をつくるぞ！」という方もいるでしょうけど
結婚して、繰り返してしまったらシャレにならん。

257 ：254：03/06/29 13:08 ID:9ZygbtGP

>>256
それもそうですね。人それぞれ。
私には妹がいますが、かえって結婚願望がものすごく強くて
必死に相手を探して結婚しました。
でも子供は虐待しそう(と妹)なので作っていませんね。
もう３７才ですが、夫婦仲はいいですよ。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 13:33 ID:NIy95GUN

>>255
何歳までに経験しておかねばならないとか無いのに、
こういうこと言うのは何でだろう？
例えば男30歳で童貞はキモイとかさ。
消極的かつ、本当に出会いが無い人だっているのに。
興味が全く湧かないという人だっているだろう。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 13:49 ID:hqx1XF/T

今の彼とは１０代のときからのつきあい（７年目）。
でも結婚したいと思ったことは一度もない。
性格も合うし喧嘩もないし浮気もないのに。
半同棲だからか？
元々結婚願望は薄い方だったんだけど…。
周囲がガンガン結婚していったら少しは焦るのかなあ。
（まだ誰も結婚していない。私の周囲）

260 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 14:05 ID:wXXw3xop

>>259
私も彼氏とは長いつきあいなんだけど、未だに結婚したいと思わない。
周りの友達はほとんど結婚してて子どももいるけど、正直焦りは感じない。
この彼氏じゃ嫌ってことはないんです。他の男性には全然興味ないし。
この先いつか本当の一人になって、あまりお金もなくなって身体も弱ってきたら
寂しいだろーなー、って漠然と思うけど、だからといって今から頑張って結婚しなくちゃ！
とは思えない。
そういうことに気持ちが奮い立たないのよ。
周りにはさんざん「どっかおかしいんじゃない！？」と言われてきたから、ホントにどっかおかしいのかも。
田舎の３２才女でこれだと、責められるか腫れ物扱いされるのだけがつらい。けど仕方ないや。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 14:57 ID:+1cEwtaZ

>>232
正直言ってうらやましい。
私は人嫌いで仕事以外のことで他人と口なんか聞きたくない。
異性にも同性にも恋愛感情を持ったこともないし性欲もない。
自分でも自分のこと「変人」だと思ってる。
でもその「変人」扱いが嫌で周囲と当たり障りないくらいにつき合ってる。
仕事終って一人の部屋に帰ると心底ほっとします。
232みたいに自分は変人だと言い切ってしまえばもう少し楽に生きられるのかな…。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 19:36 ID:OWZBfWBv

ああ・・そんな変人な私が好き。　　って？

263 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 20:28 ID:UubAa7jF

己の望む己の作り出した理由に振りまわされてりゃ言うことないわな

264 ：232：03/06/29 21:23 ID:9ZygbtGP

>>261さん
232です。私は変人である自分を気に入ってますよ。
あぁ、262さんが言ってくれてますよね。
他人に害を及ぼさなければ変わっていてもいいと思いますよ。
私は、会社の同僚や上司からは「変人の自覚があるからいい」とか
「変わっているけど人は悪くない」とかよく言われます。
自分では「人と口を聞きたくない、関わりたくない」のは
宗教みたいなモンと割り切って、他人にも説明しています。
一人で完結している自分を愛して誇り(？)に思っていれば
他人も一目おいてくれているような感じです。
まぁ、根底には他人にどう思われようと何とも感じない自分があるからですが。
261さんも、ご自分に誇りを持てば他人の評価が気にならなくなり
マイペースでいられると思いますよ。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 21:29 ID:smwncSjp

変人と独身は関係が無いと思うが・・・・

266 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 21:43 ID:GN8Goms3

「会いたい」とか「声が聞きたい」とかなら、ウザいけどまだいい。
単なる今の気持ちの表現だから。
しかしどいつもこいつも、二言目には「愛してる。」

なんだソリャ。愛してるってなんだよ。
どっかで聞いたような台詞使ってりゃ済むと思って。
「愛してる」ってのはじゃあ一体どんな状態を言うんですか？えぇ？
「一生大切にする」だの「結婚したい」だの、あげく「お前のためなら死ねるッ」だの。
あんたら、おもろ杉。人の心なんて移り行くもんですよ？
じゃあんたの気持ちが私から他の誰かに移った時どう言い訳するんですか？ってのよ。
無責任にそんな言葉軽々しく吐きやがって。ハ！
バカにつける薬はないね！

とか思ってしまうので、恋愛も長続きしませんし、
結婚も、しない方がお互い幸せでしょう。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 22:03 ID:eZb8W5At

>>266　読んだら思い出した。
そこまで先のことは考えてなかったけど
私ははじめて交際した人が簡単に「愛してるー」と言いながら
私の趣味や生き方は全く認めない人だったので
愛情＝束縛みたいに刷り込まれてしまった気がする。
今でも好意を示されると身構えてしまうな。
元々過干渉が苦手なタイプなので。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/29 22:38 ID:gEEqzZDv

私はだめだ。すごく好きな人がいて、毎日胸が苦しかったのに
両想いになったとたん全く興味が無くなった。
毎日電話の相手するのもうざかった。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/30 00:04 ID:H44g1vG2

>>266
それは、まだアナタにふさわしい人に出会っていないだけですよ。
ホントに愛する重みをわかっている人、心の移ろいやすさを知っている人は
軽々しくそんなことは言わないよ。
それをすべて承知のうえで、アナタを全人的に受け入れたいと試みる人を
探してみては？
相手を束縛せず、その上で相手のいい面だけを引き出してくれて
お互い成長できるような密度の濃い関わりを(時間ではないですよ)
持ってくれる相手もいますから。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/30 00:12 ID:H44g1vG2

271 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/30 00:14 ID:H44g1vG2

>270
ごめんなさい、ダブってしまった。それでなくてもウザイ文なのに・・・

272 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/30 00:36 ID:m6o4Cdba

スレちがいかもしれないけどあたしも前のレスでもあったように
友達が少ないのね。
一応表面的にはいるけど、あたしが困ってるときにほんとに助けてくれるような
友達や、何があっても助ける、みたいな親友がいないんだよ。
んで、一人で行動するの大好き。

だから、結婚式とかでも呼べる友達とかいないし、
出産のときとかお祝いくれる友達もいないと思う。
実際来てくれる友達はいるかもしれないけど思いつかない。
だから、誰もきてくれないかもしれないっていう強迫観念がある。
結婚式とか出産は例えだけど、将来結婚するであめうダンナに
友達が少ない、孤独ってばれるのがしぬほどいやだ。
惨めな思いするのがいやだから結婚しない。
結婚すると、見栄とか全部ぬきで見られるじゃん。
ちっぽけな自分を他人に同情されるくらいなら一人で生きてく。

273 ：62：03/06/30 01:56 ID:Z9tvAjY+

>>266
＞人の心なんて移り行くもんですよ？

そうかな？　私は移らない自信はあるよ。
言い訳なんて考えもしない。
自分から裏切るなら相手から裏切られた方が良い。
でも重い気持ちだと相手に引かれるんだよね。
そんな薬をつけても治らないバカさ加減が自分の誇りでもあり好きでもある。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/30 02:09 ID:AuF5KIoD

このスレは「一生独身でいよう」と思ってる人が
自分なりの理由等を語ってるわけだが、
それに対して改善指導をしたがる人は何の意図なんだろう。
ほっといてあげなよ。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/30 02:16 ID:e5Uvt3yF

>>274
>>それに対して改善指導をしたがる人は何の意図なんだろう。

お節介が好きなんだろ？

276 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/30 02:37 ID:gIHlN+KR

自分なんか結婚できないかも、、、で諦めてる人はそんな思いもっちゃいけない
自分が強く思ったことは、かくじつに将来そうなる
いい恋愛して結婚したいんだったら、それを必ずかなえたいと強く願おう
自分に正直にならなきゃだめですよ

277 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/30 02:39 ID:AuF5KIoD

うざいなあ。ほっとけ。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/30 02:42 ID:8P8LyY+U

>>272
友達のいない相手とつきあえばいい

279 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/30 03:10 ID:0HWo6p/M

>>276
正直、他人がｳｻﾞｲ

280 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/30 04:50 ID:5cO/xy99

諦めてるのとしたくないのでは大きく違うと思うのだがどうか。

そのへん読み違えないで下さい。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/30 07:52 ID:S6XgUIF3

>>276
25で経験なしというか＝いない歴です。
願っても出来ない人もいるんだよ。
何においても私は人並み以下なんだから。

好きな人が出来て一緒になりたいとか思ったら結婚してもいいが、
基本的に結婚はしたくないな。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/30 13:50 ID:mAjtl3bm

結婚しなくてもいいけど、逆にそれなら１人でも充分やっていける生活術みたいな
ものを体得して欲しい。
ゴミの分別や掃除、洗濯、お風呂場なんて清潔に保たないと、すぐカビますし。
今後、ゴミ御殿みたいなアパートやらﾏﾝｿﾝ、一戸建てが増えて行きそうで
怖いです。ゴキやネズミが出たらご近所迷惑ですし。
一人暮らしでも病気の時の保存食とか常備すべきだし、お金の管理や
防犯対策シッカリね。何度も空き巣に入られて、そのたびお金を盗まれている
お馬鹿な人にはならないように・・・
お母さん、そういう事全部が心配だわ・・・

283 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/30 13:56 ID:DzjwCOBX

>>282
何を今更・・・。
ていうか、それは２人いても同じじゃない？
テレビに出てくる大家族だってさ（ｒｙ

284 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/30 14:28 ID:QDnTqVY5

おい、Ｙ本！
おまえ、人間的に破綻してるんだから結婚なんて考えるなよ。
結婚できない理由を「ハゲているから」なんて、本気で思ってるの？
職場の女の子に告白して、拒絶されて、パニック障害？？？？
お前のそれは、詐病というんだよ！
「心から受け止めてくれる彼女がいたら、俺の病気は回復する」
なんて言ってるけど、それは無理だろ。
お前のような人の不幸が大好きで、いつも嫉妬とコンプレックスで
満ち満ちたその捻じ曲がった心を受け止めてくれる奴なんていねえよ！

客観的に考えてみろよ。

「お前と同じ性格の奴と一緒に暮らしたいですか？」

その前に、

「お前は相手を全て受け止めることができる度量を持っていますか？
相手に嫉妬するかコンプレックスを感じるよりも先に、
その人に愛情を感じ、幸せになってほしいと思いますか？」

285 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/30 16:32 ID:pBV59YgB

>>284
Y本に直接言えよ

286 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/30 16:48 ID:mJSiBQws

>>284
こっちでやってくれ。

嫌いな男の名前をお上品にあげるスレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1049189462/

287 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/30 21:56 ID:Q4o8ssvm

age

288 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/30 23:13 ID:jfJFcBaV

ひとづきあいが苦手です
子供が嫌いです
一人のひとをずっと好きでいられるは自信ありません
ずっと独りだな

289 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/01 00:13 ID:UOHuGRIF

人を愛する能力はあるけど　いっしょにうまくやってく自信がない
もう子どもはあきらめたので　気楽に行きます

290 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/01 12:22 ID:ousm+gZF

とりあえずあと２年後に３０になる前に、家を出る計画中。
（情けない事に、今まで病気だったのを良いことに実家住まい）
田舎だと、周りが何かと結婚結婚うるさいから。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 02:14 ID:lCTetoIP

森の発言ってどうよ？

292 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 06:30 ID:v1iu48tz

なんでも差別にしたがる社民党が異常

293 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 08:51 ID:z8x/K0k1

森の発言なあ…。
子供が産めない体らしい、女友達を思い出したよ。
（交通事故で色々あったらしい。細かいこと聞いてないけど）
不妊で悩んでる女が聞いたらショックだろうなあとｵﾓﾀ。
あ、不妊の男もか。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 09:19 ID:lcVxx8gx

真面目な人は将来を考えて子どもを産まないで
あとさきかんがえないＤＱＮがばんばん子どもを増やして社会に見させてる
現状なのでは？と思うのだが。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 09:29 ID:Y/SneL+U

まんが日本昔話みたいな夫婦生活には憧れるぞ

296 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 09:41 ID:7ANoF8nH

仕事が忙しくて出会いがなかった看護婦さんと、次から次に男と出会っちゃ
捨てられて、新しい男が出来るたんびにつなぎとめるため子供を産むから就業経験のない福祉
にたよりきった女では、子供産んだ女の方が偉いのだ。
たとえその子供たちの心が荒みきっていようが身体中に虐待の痕があろうが。
まともに働いてない親のもとで育った子供はかなりの確率で親と同じ大人に
なるが、数さえ多けりゃいいらしい。
それこそ国が滅ぶね。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 10:26 ID:Tz0bnbVP

自然規模だと人口減った方がいいんだよね？
ただでさえ狭い日本なのにそんなに人口増やしてどうすんだ。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 11:05 ID:lCTetoIP

>>293
今自分は３０代半ばで、小梨夫婦が周りには多いんだけど
「不妊で悩んでる」って人は１人しかいないんだよね。
しかも私の同期である夫側に聞いた話なので、奥さんが公言してる
かどうかは不明。
見栄、というか同情されたくないから、自分が不妊で悩んでいることを
まわりに言いふらしたりする人は少ないと思う。
優雅で楽しそうに見える小梨夫婦も、実はそうじゃないかもしれない。

『心身ともに健康で、経済力もあるのにあえて小梨を選択する専業主婦』だけが
対象となるべきで、そんな人をあぶりだすのは限りなく不可能に近いよね。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 11:11 ID:VP1AqV9+

そりゃ、できるのなら結婚したい。
でも、カネがなく、学歴もなく、容姿も劣る人間だっているのだ。
２７で手取り月１２万の収入、高校中退、顔面にケロイド跡ありの
俺と結婚したい人はいるか？
もちろん出会いなど殆どないし、数少ない出会いのなかで過去に５回
告ったが全滅。
結婚相談所は入会金が高すぎて払えず。中国人やフィリピン人との
お見合い業者は怖くて手がだせず。

こんな状況だから、結婚しても相手に負担をかけるだけだろう。
ホームレスにならないように頑張ってゆくつもり。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 11:20 ID:uQre/dmm

まず、もっと収入の高い仕事へ転職しないと、結婚は出来ないのでは？
どんな仕事で手取り12万なの？
小さいところでも、普通に会社員してたらもっと有ると思うけど。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 11:25 ID:9fFwqA0b

>300
たぶん条件のいい仕事は面接で断られてしまうのでは？
顔にケロイドのある人の体験談読んだことあるけど、
就職試験受かっても面接で断られてしまうことが多いんだってさ。
直接容姿のことには触れないでなんか無理矢理別な理由を持ち出してきて。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 11:28 ID:VP1AqV9+

>>300
貴方は東京在住？
地方は、額面でも１２～１３万の求人が当たり前。社員でも。
ハローワークに行けばわかる。
ホント、地方は仕事がない。転職先見つけるのもむずかしい。
仕事は食品工場のライン。夜勤明けで書き込んでいる。

高校は通信制に入りなおそうと思っている。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 11:38 ID:Tz0bnbVP

世の中ダラダラ生きててそのくせ根拠のない自信だけはある奴もいるから
ちゃんと働いているだけ偉いよ。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 11:41 ID:lcVxx8gx

地方は男性でもコンビニアルバイトとかしてて
まともな仕事ないよ
物価と家賃安いけど

305 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 12:24 ID:tlRQ4UKQ

その上、地方は自家用車がないと通勤できなかったりするから、
そっちにもある程度の金がかかる。
男性の場合、中古の軽だと恥ずかしいみたいな風潮があるので、
あまり車に興味のない人でもそこそこのに乗ってたりして（私はそういうの気にしないけど）。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 12:47 ID:TDttnWhy

私は典型的な美大系学生貧乏です
芸術系の仕事に着くまで絶対結婚しない
例え40までフリーターだとしても…

307 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 12:52 ID:ctyLGpKs

学生の頃
自分が衰えていく姿を見るのがツライから30歳までに死にたい
と言ってたのに30過ぎてるよー･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
そんな私はもーすぐ33歳。
彼氏はいるけど結婚したくないなぁ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 16:28 ID:EcCCzFEP

結婚なんか､するんじゃなかった｡

309 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 18:48 ID:Vy5QaL/D

>>306
今は芸術系も競争激しいからな・・・
まあ,頑張ってみれ
とりあえず色々な経験っすよ
頭の中で考えるよりも行動と出会いなのよね

310 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 20:34 ID:v1iu48tz

このスレの人、『最強伝説黒沢』読みなはれ

311 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 20:39 ID:tAeqpx1X

独身もいいけど、いつの間にか惹かれてしまうんだよね。
http://www.aesop.jp/shop/

312 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 20:41 ID:lcVxx8gx

>３１１フェロモン？
曲がいいね　どうでもいいけど

313 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 21:11 ID:LJSevTia

>>310
いやね、アンタに「大きなお世話だよ！」くらいの文句の一つも言ってやろうと思って
でもとりあえずその本知らないからぐぐってみたら
ttp://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Comic/KURO.html
が出て来てね、ちょっとﾜﾛﾀよ。ちょっとだけど。
ありがとう。おまい、いいﾔｼだな。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/02 22:16 ID:Yw/QybnG

>>305
ゴールド免許モナー

315 ：306：03/07/02 22:56 ID:L8tlXE4B

>>309
ありが㌧
貧乏独身でも、ｶﾞﾝｶﾞﾙ

316 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/03 01:19 ID:MYiWKERX

>>306
その意気込みを忘れんで下さい。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/03 15:06 ID:iv1cVJnF

森発言では、「どんな子供でもたくさん産めばよい」となるが
産むだけ産んで放置とか、育てても働かない犯罪者とかでもOKなのかな。
産んでない人は大体考えて自分は育てきらないと判断してる人が多いし
（それが正解かどうかは知らんが）
生物学的繁殖力は全体に落ちてるんだから（成人男子の精子数減少・女性の不妊など）
乱暴な発言だと思う。
不妊治療の保険適応化とか考えてくれよと思う。
あと高齢出産の安全性の確保とか。。。
とりあえず、産みたい人が産めるという環境が大事かと。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/03 21:38 ID:VBQKQFat

>>313のリンク先、爆笑。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/04 19:03 ID:wGjtUMpr

1人でも私は生きられるけど　でも誰かとならば　人生ははるかに違う
強気で　強気で　生きてる人ほど　些細な寂しさで　つまづくものよ

320 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/04 20:11 ID:12xBdf6s

ひとりが自然な人もいると思うけどね。
何故独身は１００％結婚したがってるのにできなくて無理してると思われがちなのか・・・

321 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/04 21:46 ID:fM7pJY6A

適齢期に付き合ってた男が結婚相手としては不向きだったし
今から大恋愛はちょっと　疲れるかも

322 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/04 23:42 ID:iym7XwkR

>>317
俺的には森の発言がなんで、こんなに攻撃されるのか・・がよくわかんないんだけど。
あのおっさんは、別に悪意があって言ったんじゃないおもうけどね。単なる一般論
を言ったまででしょ。普通に考えてね。。俺的には・・人の些細な発言に対して
まるで鬼の首を取ったかのように、揚げ足取りするヤシ多いけど、なんか好かないね。
あ、濡れは別に自民支持者でもないし、まして森派でもないので・・ｗ

323 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/04 23:49 ID:uZ7JqZ6C

＞３２２
悪意がないからもっと悪いと思うなあ。
一般論とは思えないし。些細な発言とも思えないし。
３２２さんが森さんと同意見だから気にならないだけで、
あれで傷ついたり腹を立てたりする人にはそれなりの理由があるよ。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/04 23:59 ID:93JXibOi

>>323
そーだねー
子供を生まない＝役立たず
って、ホント一昔前の農村意識って感じ。
結婚しない＝欠陥人間
っていうのもその類だね。
無邪気な悪意って嫌なもんだ。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/05 00:00 ID:d2ln4WyQ

>>323
に同意。間違っても公人が公の場でする発言ではないと思う。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/05 00:12 ID:rGfibLhr

悪意がなくとも、人に不快を与えることはあるわな。
悪意がなきゃ何言ってもいいってもんではなかろう。
おえらい人でもあんなもんかとやや萎えた。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/05 00:48 ID:SAp0o64y

>319 みゆき

328 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/05 01:09 ID:1dW2uAMx

石女、うまずめで一発変換できました。
やな言葉だね。
森とか平気で使いそうだ。得意げな顔をしてね。
森はレイパーの先輩。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/05 07:29 ID:WYDIT5UL

>>328
MPL-X98AV？

330 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/05 07:30 ID:BuD+prok

森って嫁いるんだよね？
たとえ政略結婚でも。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/05 08:06 ID:yY+FCF8+

かなしいけど仕方ないなと思ってます。
子供を産みたかったのですが叶わぬ夢かとおもうと
泣けてきます。(´Д⊂

332 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/05 08:16 ID:ZqwWS8zM

俺も親に孫の顔見せてやれないのは辛いな・・・

333 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/05 11:37 ID:PeFBrUJf

優秀な人の精子だけもらって生んだら？

334 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/05 11:42 ID:k1yIrDbu

自分の私生活を人に見られるのがいや
親にすら部屋見られるのいやなのに・・・
結婚なんて無理

335 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/05 11:45 ID:NhaVwzN9

近所に５０過ぎの独身が住んでるよ。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/05 12:31 ID:HcgoQEmu

森は日本の将来を思って子供はお宝ですって意味の発言をしただけだろ

337 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/05 14:04 ID:WAtrup0x

>>336
解釈が好意的過ぎ・・・

338 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/05 15:07 ID:b32VywLm

「結婚しないどころか、子種を残そうともしない独身男性は
国が保護するに値しない」とか言われても>>336みたいな
解釈ができるんだろうか・・・

339 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/05 15:58 ID:c1wtu+Fk

>>333 馬の脚の速さだってどうにもならないのに、人間の資質なんざ遺伝だけじゃどうにもならん

340 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/07 16:16 ID:nxkWceyD

でも最低限の容姿は必要なのねん。これ遺伝。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/07 18:45 ID:Q4jnooKq

可愛い顔と大きなおっぱいの遺伝子を持った女は、それだけで生きていける。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/07 20:52 ID:BNMcCPAY

人間は生まれながらにして不平等である。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 01:13 ID:yCovDNO+

>>338
「残そうとしない」のではなく「残せない」んだよ・・・

344 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 01:15 ID:CGtZQWGF

肉まんこあればいいや。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 01:25 ID:PUiwY6wM

森の言ってることそんなにおかしいかな？
大した仕事もしないで子供も作らないような女は税金で養う必要ないってことでしょ？
３０歳以上の無職ヒッキーやドキュソを税金で養うのは止めようってのと同じじゃん？

346 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 01:40 ID:cbhMylH7

私、24歳だけどもう一生独身だと思ってるよ。
母親はそんなこと言うもんじゃない、どこに縁が転がってるかわからない
んだからっていうけど、今までの人生で彼氏いたことないし、もてないし。
もともと男性嫌いというか苦手なのが一番大きい原因だろうね。
なんかずっとこのまま恋愛もせず一人で生活なのは寂しいけど、仕方ないか。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 02:35 ID:3/9v4hau

>>346
＞もともと男性嫌いというか苦手なのが一番大きい原因だろうね。

残念ながら違う。美人の場合は男性嫌いから
好きにさせてくれる良き男が近寄ってくるもんだ。
よほど外見が芳しくないと見受けられる。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 02:43 ID:gSanwMOQ

>346
ものごころついた時から男嫌いだったのですか？
なにか原因があると思う
ひどい嫌がらせされたとか、イジメられたとか
もともと男嫌いだから、恋愛なんか結構と自分自身を無理に納得させているのでは。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 05:09 ID:OYbhWsPt

不細工でもフツーに結婚＆恋愛してるの沢山いるじゃん。
あるサイトでみた、世界で一番醜い女性（見世物小屋で生計たててたらしい。）っていうヤツだって、
沢山の男に求愛されて男前とケコンしたというのにねえ。
フェロモンの問題だろうか。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 09:08 ID:N1N7tBzE

女は相手を選ばなければ結婚できるそうだが
そりゃ好みというもが

351 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 09:50 ID:NqEh2FPL

中学高校時代の環境がその後の異性観や恋愛観を左右するって聞いたけど、本当だと思われます。
私はちょうどその時代、男子にいじめられる立場だったから、成人してずいぶん経った今でも男子っていうか男性が怖い。
高校卒業後、短大→就職と女ばっかりの環境だから克服できないまま今に至る。
逆にその時期もてて男子に優しくされてた子は、「同性より男の子の方が優しいし♪」と、
男性大好き＆恋愛では私が買い手って強気でいる。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 10:15 ID:QqEMffn7

自分の稼いだ金は自分だけのもの。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 10:18 ID:I+sVxJC/

>>349
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

354 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 10:38 ID:WfeTS/pt

>>351
激しく共感。自分の事かと思った。

>「同性より男の子の方が優しいし♪」
私はまったく逆。基本的に男性の方が怖い。
女子同士でも陰険なイジメの話を聞くけど、
私にとっては男子からのイジメの方が比較にならないほど怖かった。力じゃ敵わないしね。
今でこそ、男性と雑談くらいできるようになったけど（自分の中ではえらい進歩なのだが…）
この先心を開いて付き合える日がくるのだろうか。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 11:00 ID:OYbhWsPt

>>353
>グレース・マクダニエル
>彼女はは醜女コンテストに優勝して「世界で最も醜い女」のタイトルを手に「ラバ頭女」として
>サイドショーの世界に入った。その姿は　赤い生肉のような皮膚、口を動かすのが困難なほどひどくゆがんだ大きな顎、
>ぎざぎざに尖った歯がバラバラに並ぶ口の中、鼻は異様に大きく曲がり目は深く落ちこんでいた。

> 彼女は顔をヴェールで隠して観客の前に立つ。そして　司会者がこう告げる。
>「今から　グレース・マクダニエルがその顔をお見せします。それをご覧になれば、
>みなさんは彼女に似ていなくてよかったと、神に感謝することでしょう」
>グレースがヴェールを上げると、観客の中からは恐怖の叫び声があがった。

>世界最大のフリークス写真コレクター　エドワード・Ｇ・マローン氏いわく
>「彼女は　なぜかわからないが、たくさんの男達をとりこにした。嫌悪をもよおさせる顔つきであったにもかかわらず、
>彼女が何人の男から結婚の申し込みを受けたか見当もつかないほど多かった。彼女はその中から若く美男子の男と結婚した」

>彼女には二枚目な息子が一人いた。息子は成人するとマネージャーとなり、1958年　
>グレースが死亡するまで　いっしょにサイドショーの仕事をしていた。

http://www.google.com/search?q=cache:MJySMyzbDJsJ:www5.plala.or.jp/OBA9ANI/sideshow/beast/mule/
+%E9%86%9C%E3%81%84%E5%A5%B3%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9&hl=ja&ie=UTF-8
デリられていたのでキャッシュ。
思うに、子供に醜形が遺伝しない体質ならどんな化けモンでもある程度モテるんじゃないかとおもう。
ケコンしてるブスの子は大抵可愛いし。
モテナイちょいキモブスよりも上記のようなヤツのほうが女としてはとても幸せなんじゃなかろうか…。

356 ：346：03/07/08 11:06 ID:bOuYhBs3

>347
自分の容姿は美人でもないですが、不細工でもないです。
自分なりにこんなものかと納得してます。
>348
中学のとき、いじめられっこでした(ｗ
あと父がＤＶでしたね。
そのせいか男性の攻撃的な部分とか受け付けないので、良い人でもちょっと
言葉遣いが悪かったり、酷な部分があるとそれ以降は全く距離をおいたり
してしまいます。一概的に言い過ぎかもしれませんが、女性よりも男性の
方が攻撃性や欲求に従順だったり、露骨に外に出ている人が多いと思う。
そこが一番苦手です。
大学も男子がいないのならと女子大を選んだのに、共学になったときは登校拒否しよう
かなとは思いました(ｗ
10代から20代前半ぐらいの男の子が特に苦手なので。
あとはもともと人と行動するのが不向きなようで、知り合いでもない女性
でも緊張するのに、異性といたら苦手意識とあいまって緊張しすぎてどうにか
なりそう。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 11:06 ID:N1N7tBzE

今は中性化してるし　男も女も集団化すると怖いかも。
私自身は中学・高校の男友達は真面目でいい人がほとんどだったけど
男９割の大学行ってからは男も陰口言うんだなと思いました。
あんま女と変わんないの結構多いんだわ。
でもあるタイプの男は好きだし不信というほどでは今のところない。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 11:17 ID:7uA9j4RG

>>356
ということは処女さんでつか？

359 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 11:41 ID:LeMdcD53

なんだか現実の男性が、もうだめかも。
仕事とかで気の会う人とかだと喋れるんだけど、
特に日常会話とかだと問題ない…ないんだけど、

初対面の男性だと、極度に人見知りしてしまい、
もう…透明人間並みの扱いに（ｗ→挨拶も出来ないんじゃ社会人は無理ぽ。

今はほとんど家から出ないので、男性と出会う機会もない。
夢のなかにでてきた男性を、
理想の男性＝プラトニックな恋愛対象として、
憧憬して居りまする。

多分、相方は、地上に今回出てきてないのだと…（思ってます
…　切　な　い　。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 19:20 ID:OYbhWsPt

>>355の写真画像があった。
ttp://www.parasitictwin.btinternet.co.uk/freaks/freaks1.html
ttp://www.parasitictwin.btinternet.co.uk/freaks/grace.html

361 ：これも：03/07/08 22:09 ID:DVeZhjSi

>355
写真。
見てわかったけど有名な人だよね。
ttp://www.keeslau.com/TomWaitsSupplement/Images/ImagesNames/GraceMcDaniels-andhersonBob.jpg

362 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/09 02:38 ID:pMcmux56

>>359
ぼくと一緒に踊りませんか？
夢の中で！

363 ：おまんこ：03/07/09 10:36 ID:+H9YlIF5

おまんこ

364 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/11 00:09 ID:Ec7l5Sfo

18歳大学生、外見は割りといい（らしい）が対人恐怖。
相手のことを信じられなので付き合うとか結婚とか無理。友達も少なめ。
そもそも女性にあまり興味がもてない。怖い。
ほかの男が「あのコかわいいよね～」とかいってるの聞いてもどうでもいいとか思ってる。
でも時々自分も普通に恋愛してみたかったと思う。
どうしてこんな風になってしまったのか・・

365 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/11 16:46 ID:HT1ouSIN

まだ18だ。これから心境が変わることもあるさ

366 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/12 19:00 ID:bwri0S0X

まだ若いしそのころ私は結婚なんて考えたこともなかった

367 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/13 10:43 ID:bcMtZ4rg

今忙しいから　金と暇ができたら　エステにでもかよって
見た目よくしてみよう　誰か見つかるかも

368 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/13 10:46 ID:bcMtZ4rg

見た目にも手をかけられるときしか恋愛できない
といいつつ年取ってきたな・・・このまま独身かも

369 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/13 17:51 ID:p5WKQTmo

いーじゃん
今日なんか6時に起きて、好きな時間に好きな事して
今、用事全部終わって、お風呂が湧くのを待ってます。

お風呂出たらビール飲んでボケーっとテレビ見て寝よう。
1人身の快適さを噛み締める週末でした。

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ（´∀｀）

370 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/13 18:01 ID:QcND7zbv

なんというか、相手に無理やり合わせることで自分を失うのがいやだ。
でも本当に自分のことをわかってくれる人がいたら・・とか妄想してるあふぉです。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/14 01:03 ID:MwFpdJ5M

一生独身でいるために努力してることってありますか？
例えば、年とったら足腰弱りますよね。頭も弱りますよね。
そのために普段からこういう運動をしているとかこのサプリを飲んでるとか。
一人だと年とった時どうしても生活しづらいと思うんですが、
みなさんはどのように生活する予定でいますか？

372 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/14 01:16 ID:JZ6ST1iI

きっちり早死できるように、毎日の努力を怠りません。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/14 08:50 ID:7NAiM9t5

ここのスレでは愚問かもしれないけど老後も含めていざという時にそばに
誰もいてくれないというのは凄く不安になりませんかね？
そりゃ日常生活で鬱陶しく感じる事はあるでしょうけど。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/14 10:17 ID:Rf9uPqYC

親が精神的にまったく頼りにならないというか
一緒にいるだけで死にたくなるような人達だったので
一人になった今のほうが気楽。
親に一緒にいられるくらいなら一人で死ぬ。

こんな性格なのでまだ他人と一緒に…なんてこと
考えられないんだろうな…。もう仕方ないと思ってるけど。

一応貯金はしっかりして、ウォーキングして足腰を鍛えてる。
日曜の昼に「働いている70代女性たちのﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ」やってたので
わがことのようにしみじみ観ていた。
その女性たち一応家族はいるんだけどね…（死別、離婚、同居などいろいろ）

375 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/14 10:49 ID:mDuVl6xZ

>>373
結婚しても、いざという時に誰かそばにいてくれるとは限らない。
（先に死なれたり、子供できなかったりしたらそうなる）
結婚した場合、「日常生活で鬱陶しいこと」は確実に感じることになる。
そして結婚しなければ、後者は確実に回避できる。

年とってから寂しくても辛くても、今好きな事して生きているぶん、耐えられると思う。
いや、耐えなければならない、と自分を戒めることができるはずだ。
仕事も遊びも、起きる時間も、食事も、自分で決める。
だから、何が起きても、全て自分で責任を取る心構えで生きている。
誰にも左右されないし、誰にも責任を転嫁しない。そして今の人生に全く不満はない。
目標、というか夢に向かって、わき目も振らず猛進できる。激しく楽しい。

しかし、私兄弟がいないので両親が死んだら家族はなくなるが、
そうなった時ものたれ死ぬことはないであろう環境があるからこそ、
こんなことを言っていられるのかも知れない、とも思う。
そういった環境には単に産まれ落ちただけで、私自信が努力して得たものではないが、
ラッキーと思ってあぐらをかくことにしている。（ちゃんと自活はしてるよ）

自分の考えはこんなカンジ。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/14 21:57 ID:MwFpdJ5M

立ち入ったこと聞いちゃいますが、
貯金はいかほど？

377 ：376：03/07/14 22:00 ID:MwFpdJ5M

あ、↑374へのレスです。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/15 05:40 ID:NfJpqeai

身体弱いし鬱なので、好きな人は居るけど付き合いたいと思えない。
好きだからこそ私みたいな面倒なのと付き合わせるのは嫌。私自身独りが楽だと思ってるし。
子供好きで欲しいな～とも思ったことあるけど私の子供として生まれてくるなんてかわいそう。
だからｹｺｰﾝもしないだろうし、シングルマザーになる気もない。
たぶんこのまま独りで過ごしていくんだろうな。親より先に氏にさえしなきゃそれで良いや、と思ってる。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/15 09:36 ID:mDvPlf7G

>>378
ハゲドー

私は母子家庭の一人っ子。
わがままきままな一人好き性格で精神的に弱っちぃ自分でさえ
もてあましながら生きてるのに、他人様のお世話＆生まれくる
子供ちゃんのお世話など考えられない。崩壊確実だ。
いずれ母の面倒は私がと思っているので、自分を含め何人ものお世話
なんてムリだと自分に限界を引く根性なしだ。

380 ：378：03/07/15 11:52 ID:hOw6LEhV

>379
良かった、分かってくれる人がいた⊃д`;)
ついぽろっとｹｺｰﾝする気はないって言ったら親が祖父母や叔父叔母総動員でさんざん怒り責めるし
従兄妹達にはもったいないのなんのと説得されるしで大変でした。
そんなこと言われても、相手が居ないんだけどね(w
身体が弱くなったのはここ数年の事で、家族親戚には心配させたくなくて隠してます。
離れて住んでるし、入院するほどの事態にはなってないのでまだバレてない。
バラしたら少しは納得して貰えるかな。でもやっぱりバラすのは嫌だ。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/15 11:57 ID:F2ThUfAl

>>380
しかしだ。
母親の老後の世話は自分がすると決心してるのは立派かもしれないが、
この長寿社会。90歳の親を70歳の子が世話をするという状況だってある。
はっきりいって、孫のバックアップがなければ、親の世話さえ難しく
なりつつある。

382 ：山崎渉：03/07/15 12:15 ID:KHJGACbJ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

383 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/15 12:18 ID:a1SkQh6O

子供がいても先にしなれてしまうかもしれないし
いちいち先のことを考えても仕方がない

384 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/15 12:24 ID:F2ThUfAl

>>383
＞いちいち先のことを考えても仕方がない
それにしゃちゃあ、子供が生まれても育てられないから崩壊確実だとか、
母親の面倒は自分が看るのに、他の人の世話までできないとか、
いちいち先のことを考えてるのが気になる。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/15 12:39 ID:a1SkQh6O

余裕があるといろいろ考えてしまうんですね　きっと

386 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/15 19:46 ID:m+SDMBtd

今の若者は食生活が変わってしまって、長生きするわけないんだからさ、
もしかしたら親より早く死ぬ人がいっぱいいるかもね。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/15 19:50 ID:9V2e0dx+

私はなるべく不健康なダイエットや生活して
早死にするように心がけてます。
森みたいな政治家が幅利かせてるこの日本で
長生きしてもいいことないし。
つうかもう税金も払いたくねーな。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/17 01:34 ID:yHJrG4YG

>387
ネタかもしれないけど、
年取って不健康なまま、なぜか長生きし続けてしまったらどうするの？
よけいつらいと思うんだけど。
さらにボケとか始まったら、ホント生き辛いと思うんだよ。
煽ってるんじゃなくて、仕事柄、ボケだした（？）ご老人を沢山みてるので。
私も一人で生きていこうと思っていますけど、正直ボケ問題については不安でたまりません。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/17 04:24 ID:xCTNJetu

夜尿症とか突然なったらコワいっす。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/17 06:45 ID:NEisoyBL

今どき、「老後は子供の世話になる」なんて考えてる人間の方が特殊だろ。
子供にも生活があるんだから。
結婚しようがしまいが老後については大して変わらん。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/17 07:28 ID:36wiPQkc

>>388生きてりゃさほど不健康じゃないんじゃないの？ただボケだけはや
だね。親がそうだけどひとりなら呆けた姿を人にさらさないですむのはう
れしいよ。功なり名をなす、という人生ではないが恥だけはさらしたくな
いな。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/17 07:38 ID:wV67oHYz

ガイシュツだろうけど私も長生きしたくないなぁ・・・
体力も衰え、顔はシワシワ、若者にウザがられ、
年取ってなにかいいことあるのだろうか？

393 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/17 07:47 ID:wV67oHYz

私の友達も生涯独身でいたいって言ってたなぁ。女なんだけど。
そこの家は母子家庭で、父親が酒飲んで暴力っていう定番の人で、
離婚後いろいろ苦労したから結婚に良いイメージがないんだってさ。
もう３１歳なんだけど、彼氏はいるけど結婚は考えてないって言ってた。
彼氏もそれを理解していて、それでもいいって言ってるそうな。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/17 08:35 ID:VUZ43XSl

２０代前半ぐらいまで「どうせ私は一生独身だと思うから」と言っても「またまたぁー
いい人と出会えるから大丈夫！」としか言われなかったけど、３６になって同じ事言うと
リアクションに困っている顔をされてお茶を濁されてしまう。
付き合った人は何人かいるけど、自分の生活に他人が入り込まれたり、親でもないのに
ああしろこうしろと指図されるのはやっぱり嫌だ。独立した人間同士として一緒に
暮らせるような相手を見つけるのって、そんなに難しいのかしら。
掃除してやってご飯つくってやって3歩下がってやらないと成立しない関係なら、無くでもいい。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/17 21:19 ID:0t6PuEoS

一度も恋愛をしたことないまま29歳になっちゃった。
その兆しもなし。
男友達もいない。内気でデヴスだから、縁もない。

何よりこの状況になっても焦ってないから悪いんだろうな。
しかもメンヘルになっちゃって、医者に働くのを止められてるから親元で無職。

最悪すぎて、呆然と毎日を過ごしてます。
そのうち何十年後か、そこらで死んでるかも。

とりあえず、ダイエットしてるけど、目標のない毎日が苦しくての紛らわしだから
成功しちゃったら、またやることなくなっちゃうのが怖い。
順調に体重は減っていってます。

デヴスからブスに進化しても、何も変わらないんだろうなー･･･。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/17 23:12 ID:XMH/L5zd

33になるけど女の子と交際したことないやね、俺にとって男女交際なんてのは
なんかの魔法にでも見えるよ、なんであんなことが出来るんだ？

397 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/17 23:37 ID:VGGv3ZAT

奥さんはいらないけど子供が欲しいよ。
未婚の父ってあり得ないよなぁ。

こっちは田舎だから猫たくさん飼ってる。
つーか猫王国で一緒に暮らしてる感じ。
俺が猫になればいいだけの話。賑やかで楽しいよ。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/17 23:52 ID:jG4u2+dR

不惑を迎えた頃から、幼稚園位までの子供が可愛く思えるようになった。
でも自分の子は欲しくない。可哀想だよ、こんな世の中に生を受けるなんて。自分の子供の頃より確実に社会がおかしくなってるし。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 00:31 ID:Kv7Wr42r

このスレは、やっぱり自分の時間を大切にする人が多いのかな。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 00:47 ID:mKZBHfqe

気の置けない異性が一緒にいてくれれば楽しいだろうと思う、
ただ、そんな相手が何処にいるのかと言う問題だが。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 01:11 ID:h3AT+5TH

>>398
君みたいなバカが普通にいる時代だからな。
なんだかんだ日本は恵まれてる国だということにも気付かない。
昔より恵まれてる時代という見方もできない。
現代なりの良さを知ることも、ありがたみを知ることもできない。
典型的な腰抜けの都合の良い言い訳だな。そんな親に子供も育てられたくないだろう。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 01:52 ID:JtduxcEg

言葉はきついが>>401に同意。
今の子供は昔よりかなり恵まれていると思う。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 02:08 ID:sa6yjp6I

・・・・と、思い込んでるだけじゃねえの？
恵まれてるかどうかなんて判断できやしねえよ。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 02:19 ID:jlCLu98H

少なくともモノ、物質的な豊かさに限っていえば間違いなく恵まれてる
もしくは恵まれすぎているとはいえる。それが100％幸せかどうかは別と
して。

虫も触ったことがない、校庭にすら土がない・・なんてどうかとは思うが。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 07:49 ID:Kv7Wr42r

物質的に豊かになったことで精神的には恵まれなくなった・・のかな？よく言われるけど。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 08:07 ID:QYLNstdi

昼間でさえ子供1人で外を歩かせるのが恐い世の中・・・

407 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 12:02 ID:/tD30AwK

茶パツで肌黒くて、それを子供にもさせてる
スーパーで騒いだりしてる主婦みてると、何であんなのが
結婚できて、私みたいなマジメなのが出会い無いのかと…。
マジメだからいけないのか。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 12:09 ID:Kv7Wr42r

まじめ君はばかを見るのかー・・？
学校でも、不良っぽい人が人気なんだよね。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 12:49 ID:m5JRqjot

もうすぐ魔法使いになりますが、何か？

410 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 14:07 ID:3gdF4sRA

恵まれてるかどうかなんて所詮は主観なんだから、
昔と比べてどうこうなんて議論は無意味。
自分が生きてきた時代の範囲の中で、昔と比較するならわかるが。
経験した事もない昔と比べても仕方ない。
本人がどう感じるかだけだ。
アフリカでは飢えて氏ぬ人が～敗戦直後の生活は～
・・・それが何か?

411 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 15:54 ID:bnK9UioQ

とりあえず個体としての自分が今より不幸になること確実としたら
強制されないかぎり結婚したくない罠そりゃあ・・

412 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 18:03 ID:+slLXS88

>>409
君はだまされている。魔法使いになんかなれないよ。俺がなれなかったしな(泣

413 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 18:09 ID:P17aMANK

>>412
50歳でJEDI騎士になれるそうだから大事にした方がいいよ

414 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 18:25 ID:mKZBHfqe

そりゃあ日本は恵まれているけど、それなりにカネが無いとそれなりの暮らしも成立しないんだよ、
結婚も育児もするようなカネなんかありゃしない。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 18:34 ID:sVJ9NTB4

無駄に金吸い取られるだけだ。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 20:44 ID:Zh1dGgFy

>>407

…そうかも。
というのも、私の周りはすごくマジメな友達が多い。
でも妹はまさに407が例にあげたようなタイプ。

友達の場合、マジメというより賢くて、保守的で、
失敗する前に諦めちゃうのがいけないのかも。
妹はアバンギャルドで、失敗とか人目とかあまり恐れてない。

無人島で友達と妹が取り残されたら、
絶対妹が生き残ると思う。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 21:14 ID:JSlBwU1A

>>407　に同意。　
　俺が何かしたかよってくらい、マジで出会いがない。　
　告れば、結婚間近の子ばかりだし。こんなことが３回もあったよ。　

　もうやだ。　
　　
　

418 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 21:18 ID:co5l+qpy

植物のように安らかに暮らしたい。
最近枯れてしまった、まだ２５なのに

419 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 21:18 ID:5oZZfxU2

＞告れば、結婚間近の子

確実な断り理由として使われているのでは・・・
焦りオーラを発しているとただただ怖がられてしまいますよ。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 21:19 ID:Zh1dGgFy

>>417
415ですが。
うちの妹なら、告った相手が結婚間近でも諦めないとおもふ。
略奪するくらいのパワーあるよ。
まあ、それが世間一般からはDQ扱いされる
ゆえんなのかもしれないけど…。
こないだもタクシーの運ちゃんとケンカしてたしな。。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 21:21 ID:Zh1dGgFy

間違った！おいらは416だったああ！

結局マジメな人っていうのは、
他人の評価を気にしすぎなのでは。
良い子すぎるのでは。

けれど、他人は結局好きなこというだけで、
何もしてくれないよう。
他人からの評価が高くても
何にもならない気がするのだ。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 21:23 ID:1+eaLp2x

>>421
>>結局マジメな人っていうのは、
>>他人の評価を気にしすぎなのでは。
>>良い子すぎるのでは。

真理ですね

423 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 21:39 ID:k9UUUinI

今時
結婚して子供産んで、高い教育費払って家買ってローン抱えようとする男なんているのか？
男も嫌だろうし女も縛られないで好きなことやって逝きたいだろう

424 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 21:42 ID:P17aMANK

とか色々理由を付ける前に「他人と共に生活ができない」っていう壁があるわけだが。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 22:12 ID:yFFxqOO5

心がきれいで、処女な子と結婚したいな～

いまどきそんな子いないよね、、ハハハ、、、

426 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 22:15 ID:RzpHKhMm

結婚した先輩たち（20代後半）は皆一様に「飽きた」って言う。
結婚前にいろんな所行きまくって遊びまくって、ヤリまくって調子コイ
て結婚して、いざ日曜日が来るともう行く気力がないと。金もないと。
「大人になった」とはチョト違う。何事にも無気力というか・・・

２chの既婚の皆様、このような気持ちになったことありますか？

427 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 22:19 ID:0cZ9k2mF

>>195
その年齢なら辞めてもダメージ少ないと思うけど、その後どうするの？
新たに職探すの？　だったら何も変わらないと思うよ。
まあ民間人って大抵は負け犬だからね。
DQN企業に入った時点で先は見えてるし。
実力がないから優良企業にも恵まれず、
自分達がなれずに羨ましがってる公務員からバカにされる始末・・
賃金・ボーナスカット、退職金なし、、過度のサービス残業、リストラ・・
この人達ってどこまで笑わせてくれるんだろう（ｗ
知能が低いから公務員になれないのはわかるけど、
企業でいい恩恵を受けるのなら勝ち組大企業に入らないと無理なのさ。
それ以外のDQN民間はみんなボロだよ。
逃げたところで楽園なんてない。
やめる前に求人情報見たりハローワークに逝ってみな。
今よりさらに環境が悪化するだけ。
どうあがこうと自分は低レベルな負け犬民間人なんだから転職なんてあきらめろよ。
リストラされるまで奴隷のようにしがみついてるか、自殺するかどっちかにしとき。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 22:34 ID:yFFxqOO5

なんでいまの女の子は、つまんない男とヤっちゃって
自分の価値を下げちゃうんだろう？

処女童貞は恥ずかしいっていう風潮どうにかならないかな
ぜったい騙されてるよ

>>426
まさに人生の墓場ですね

>>427
誤爆？

429 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 22:47 ID:bnK9UioQ

４２７よそでもみたぞ　コピペでは？

430 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 22:58 ID:l2M59mho

大学受験の為に正月返上でスパルタな学習塾に行って
大学受かったら反動で遊び過ぎて留年したけど就職決まって
バリバリ仕事して人を裏切り裏切られ、肝機能障害患って仕事を辞めた俺。

それなりに楽しかったけど、この年になってなんとなくだが
何もしない、何も背負わない事が最高の贅沢だと思うようになった。
結婚なんてとんでもない・・・
俺は湖の畔で犬と一緒にのほほんと暮らしたい。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 22:59 ID:57N1JIbC

もうすぐ２７だけど、男と付き合ったことはない。
そして付き合いたいという切迫感もない。
子供は欲しいと思わないこともないが、自分の母親に似た母親になるのかもしれないと思うと
やはり欲しい気持ちが冷める。（子離れできなくて子供苦しめるタイプなので）
そうなると結局自分の後始末は自分でつけなきゃならないと思うので、家も建てたし保険も
十分と思われるくらい入ってる。
でもねー、処女でずっといるのは婦人病防止に良くないかな、とも思う。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 23:09 ID:fjKsdGkf

ヨメはいらない。
恋人もいらない。

欲しいのは“相方”
説明が難しいけど

433 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 23:15 ID:bjABPmaZ

>>432
ツッコミのほうか？

434 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 23:17 ID:28Q9mdAG

突っ込まれてー.....

435 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/18 23:25 ID:f6XrG5QH

>>395
私かとおもいますた（´Д｀）
境遇がほとんど同じ。

ダイエトする気力あるの羨ましい。
私はメシぬくくらいしかできないよ。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 02:10 ID:r/UNrZ5Q

小学生の頃ひどい虐めを受けたので、30過ぎた今でも他人が怖い。
その頃はダサくてぼーっとしてて、我ながら「苛められてもしょうがないな」と
思えるくらい変な子供だった。苛められる→びくびく→イライラされてまた苛め
のエンドレススパイラルだった。

今は一見気付かれないくらいには外面を取り繕うことも覚えたけど、本当は
いつも怖くて逃げ出したいと思いながら雑談とかしてる。
だからもちろん異性と二人っきりにもなったことはない。
女性だって本当はまだ怖いのに…
どんなにいい人、優しい人、とわかってても、身体が震えるくらい怖くなって
本当にその場から逃げたい。来ないで！ってかんじ。
他人は自分を攻撃する存在、とどこかで思いこんでしまっているらしい。
一度これはいかんだろ、と思い立って心療内科に行ったら「気のせいだよ（ｗ」
で一蹴されて、それ以来医者も信用できなくなった。
だから、一見普通に見える外面は身につけただけだっての。

人といると一時も心が安らがない。動悸がバクバクいって眩暈がする。
一人でいる時間が一番ホッとするよ。
というわけで、スレタイ通りに「一生独身でいようと思ってる人」その一ですが
ｾｸｰｽもしたくもないけど、婦人病はやっぱ心配かも。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 02:18 ID:bNf76qm/

セクースしないとどんな婦人病になるの？

438 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 02:21 ID:mo+SheeS

婦人病になったときの内診が怖いのでは？

439 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 03:19 ID:bNf76qm/

じゃ～病気になり易いとかいうわけではないの？
昔の家庭の医学だと経産婦やセクスしまくりに患者多いとあったけど
今はちがうのかなあ。

440 ：417：03/07/19 07:28 ID:oGRoNsXP

>>419　
　口実じゃなくて、マジで結婚して仕事やめてった。　
　
　うち２人は同僚の嫁さんやってる。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 08:50 ID:RLtghspb

妊娠（出産？）経験のない女性は中年以降婦人科系のガン（子宮ガンだっけ）になりやすい
と聞いたことはある。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 08:57 ID:JUB44LuJ

　　　？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？
　　　　？？？？？？
　　　？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？.

443 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 09:00 ID:yXLKTkdc

普段分泌される女性ホルモンが実は
婦人科系の病気の原因にもなるんだけど
昔の人はしょっちゅう妊娠→出産していたので
ホルモン分泌してる暇がなく、数が少なかったらしい…。
尼さんなどは昔から多かったとか。

出産も肉体的なリスクがあるけど、
しないのもリスクがあるのね…。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 09:53 ID:W1V3+OPK

独身だとかかる病気はきいてるけど
既婚だとかかりやすい病気もあったよね
今のところたぶん独身のがストレスはすくなそう
だけど

445 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 10:15 ID:IkEsDXJC

>>443
そうなんだ・・・。
俺は逆に性交の経験数が多い婦女子の方が
そうでない人より子宮ガンになりやすい、ってのをどっかでみた記憶が。
色々と微妙やね。

つか、最初スレタイ見たとき毒男板に来たかと思ったぞ。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 10:19 ID:W1V3+OPK

子宮たいがんと子宮頸がん独身と既婚ではかかりやすいのが違うとか
どっちだか忘れたが

447 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 10:39 ID:W1V3+OPK

でも周りを見てると
なんか未婚だとsexしてなくて既婚だとしてるという時代でもなさそうだし
そのへんなんともいえないなと

448 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 10:51 ID:GnD34bak

既に４０間近の毒男です。もう結婚考えなくなってから１０年近くなります。
飲んだり遊んだりの友人もいますし、人付き合いが辛い訳じゃないんですけど、
週末婚ならいいかな？とも思いましたが、その後を考えるとめげちゃいますね。

最近では同様の独身希望毒女数名と共同生活でも始めようかと計画立てています。
全然ハーレムみたいなモノでは無いです(^^;　社会一般的に異性が近くに居た方が
何かと便利なことが色々有りますので。

最近多いのかな？　一人は嫌だけど結婚はしたくないっていう男女。
老人ホームも良いけど、中年ホームなんてのもあると意外と需要があったりして(藁

449 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 11:42 ID:Jpt6zwsP

廻りの見えない勝手な人間が増えたんでない？

450 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 11:44 ID:W1V3+OPK

勝手というならもともと勝手だったけど
押さえ込まれていたのがとりあえず開放されただけかと

451 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 11:45 ID:W1V3+OPK

別に男の人が嫌いというわけではないので
うまく助け合って生きて生きたいなと

452 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 11:51 ID:MZWnvrrq

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453 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 12:02 ID:XDgtaU2q

３組に１組が離婚する時代です

454 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 12:05 ID:CcR/Mk6P

>>453
そんなに多いんだ？
ちょっとびっくりした。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 14:59 ID:iAJGi2D4

一日に80人が自殺するこの国です。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 19:38 ID:RLtghspb

>>454
一人の人間が一回しか離婚しないとして、の計算だと思うよ。
離婚、する人は二回も三回も繰り返すのに、そうでない人は離婚なんて行動の辞書にないもの。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 19:44 ID:nA3bUq3e

組で数えてるんだからどうでもいいのでは。＞４５６
のべだもの。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 19:47 ID:W1V3+OPK

結婚も行動の辞書にないヤシもこんなにいるのに
その一方で１人で３回も５回も離婚しとるヤシがいるのだろうな
よくやるよ
私も環境が整ってたら子供産んでみたかったかも

459 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 21:34 ID:QHlbSAwV

小梨がかかりやすい婦人病は、ピルを常用するとかかりにくくなるよ。
あれって、体を妊娠状態にする薬だからね。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 21:56 ID:gcPAd9V/

＞小梨がかかりやすい婦人病

って例えば？医学的根拠は？

461 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 22:58 ID:nTQi6xth

>>460
ttp://ks-clinic.com/pill/meri.html

462 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 23:15 ID:gcPAd9V/

>>461
「小梨がかかりやすい」の根拠が依然わからないんですが。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 23:25 ID:qsnerr60

自分が生きていく上で必要なものは、

・たまに会って馬鹿話できる友達
・たまに美味いものを食いに行くこと
・自分が触っても嫌がらない、ぬくもりをくれる存在
の３つだけだと思っている。

3番目が自分にとって特別な人であればそれはそれで良いと思うが、
そういう人を見つけるのは無理そうなので、猫を飼おうと思っている。

上の３つさえ揃っていれば、自分は足ることができる。
足ることが素晴らしいことだと理解すれば、それ以上を求めて苦しまずに済む。
そういう人生を死ぬまで歩もうと思う。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 23:46 ID:tOEgTmPo

普段分泌される女性ホルモンが原因で、婦人科の病気が発生する危険性がある。
しかし妊娠する事によりリスクが低くなる。
セックスレスだとリスクが高まる。
ピルを服用する事によリ、ホルモンを妊娠中の状態の様にさせる事で、婦人病の発生リスクを低減することができる。

と云う理解でいいのかな？

465 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 23:47 ID:gcPAd9V/

＞セックスレスだとリスクが高まる。

これは？

466 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 23:52 ID:nTQi6xth

>>462
出産の経験がない、って意味で、
>>443あたりのレス読めば分かると思うけど？

ttp://www.vernal.co.jp/cthq/hadaqa/health4/200306/2003_2.htm
の上から8番目にも書いてある。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/19 23:55 ID:nTQi6xth

>>464

正解！！

468 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/20 01:05 ID:eDpig/mO

一人暮らしを初めて半年が経過したことになる。確かに不便さは感じた。
買い物しようにも店が遠いということ。だが、寂しいとは感じなかった。
親とは仲が悪かったし、もともと一人が好きだから　だと思う。

私はひどい偏食でメニューはほとんど固定。どのメニューであっても
包丁もまな板も使わない。結婚したところでそれは変わらないと言い切れる。
家事は得意ではないが問題なくこなしている。家事やらなくて困るのは
自分自身だからな。

一人で暮らしているわけだから当然静か。素晴らしい　どんな生活
習慣であろうと干渉してくる人間はいない。もちろん、近所に迷惑をかける
ようなことはしないよう心がけている。

家の中に常に他人がいるなど、考えただけで吐き気がする。
家事をやる肉体労働など、家の中の他人に気を使って生活していく気苦労
に比べれば屁みたいなもの。望む望まないにかかわらず私は一生
独身だろうから会社さえ辞めたりやめさせられたりしなければこの幸せは
長く続きそうだ。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/20 01:47 ID:U/J5eVlr

>468　包丁とまな板を使わないメニューってどんなの？
一切使わずに栄養バランスを取るのって結構難しくない？

470 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/20 11:05 ID:a9O36LCp

昨日世界ふしぎ発見みて決心しました
俺は原恵理子と結婚します

471 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/20 13:55 ID:h1kdAcY6

結婚したら自由にｵﾅｰﾆできなくなるだろ

472 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/20 14:52 ID:N7X8G/uv

>>471
お互い自慰行為を見せ合えるぐらいの関係を築け

473 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/20 21:07 ID:/qKtW4XH

２０代前半のころ彼いまでも思い出すけど
３０代半ばの今の私は見せたくないかも
１０kg太ったWA

474 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/20 21:18 ID:PJfrACV/

ていうか男って　女って

結婚てそんなに重要なもんかよ～

475 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/20 22:04 ID:4Qxw8xeJ

男は変わった、女はどうだ
男と女は生理が違い、求めるモノが異なる。
男は名誉やハクを欲しがり、女は安定した物質生活に執着する。
結婚という制度は、男と女の欲求のすれ違いの妥協点として
考え出された、昔の人の知恵であったのだろう。
男は家長として尊敬され、その代わりに重い責任を負い、多大な義務に耐えた。
女は地位も権利も得られないが、保護され安定した生活を保障された。

しかし、自由恋愛が原則となり家制度が崩壊した現在、
男は家長の地位を失い、尊敬を失うどころか馬鹿にされ、
生涯にわたる義務、奴隷労働だけが残った。
逆に女は権利を手にし、各種保護措置はそのまま残っている。

耐えかねた男達は、もはや中身の無くなった男の沽券なるものを捨てて、
もう沢山だ、一方的に義務だけ負ってたまるか、
もう勝手に生きるぞと言いはじめた。
古い社会から変人扱いされようと、結婚したがらない男たちは増えつづけ、
もはや動かしがたい歴史の流れとなった。
彼らは確信している。現在の結婚制度は間違いなく崩壊しつつある。

だが女たちは時代の変化に気付いていない。
相変わらず男にとてつもない要求をし、
自分は王子様をゲットできると思い込んでいる。

http://homepage3.nifty.com/hannibal/Tch001.html#tp001004

↑なかなか唸らせることが書いてあるから暇だったら読んでみな。
既に知っているかもしれんが

476 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/20 22:10 ID:/qKtW4XH

私はこのままたぶん独身だと思うけど　昔の彼も独身なら
特に意味はなんだけど　なんとなくうれしいかも

477 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/20 22:16 ID:N0fejzVh

>475
王子様・・・ゲット・・・

唸れねー

478 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/20 22:33 ID:OWcALZIQ

何か、恋愛対象になる異性全員を信じられないので一生独身かな？って思ってます。
家族はズケズケ物を言ってくるので今家を出る準備してます。
ほどよく距離を置いて全ての人と付き合うのが私の望みです。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/20 22:49 ID:EKoR243j

画像を取りに来てね♪無臭性を探し出せ♪

http://akipon.free-city.net/page003.html

http://nuts.free-city.net/index.html

480 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 02:02 ID:fj3is7aJ

>>475のサイトから抜粋。こんな女性とだったら結婚したい

まず、夫婦揃って仲良く暮らしている家庭のお嬢さんが一番。
次に重要なのは、祖先の祭祀をキチンと祀っているかどうか、
よしんば、祀っていなくても、祖先をしっかり認識しているかどうか・・。
そして、父親の権威が正常に発露されているかどうか・・。
つまり、彼女自身が、父親を粗末にしていないかどうか・・。
そういう所を彼女の言動の中から、嗅ぎ取る必要があります。
今問題になっている「フェミニズム」は、案外と「父親に絶望していたり」
本当の「父親の愛」を知らない女達が中心になっている気がします。
どんなに、洗脳されていても、「しっかりした父親に愛されて育った女性」は、
本当の意味で、男に絶望していませんし、「男を愛します」

481 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 02:45 ID:eRztyAxX

そうでもないよ。
うちは父親が一番偉くて父親を尊敬していて、
私もファザコン気味だけど「それ以外の男は愛せない」
父親以外の男性には絶望っていうか失望してる。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 03:08 ID:/LBl/7Vm

>>480
「男を愛す」というより「男につくす、したがう」でないかい。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 03:34 ID:7uilfqwa

>>481それはお父さん並みの立派な人に会えてないからでは？

484 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 06:50 ID:CQWPoUct

そんな立派な男は少ないからこの現状なのでは？
だめだこりゃ男に任しといたら自分たちは不幸になるわ
と思うから女が前に出てくる
まかしておけばよい生活ができるなら
口出ししないでしょ
だってそのほうがずーっと楽だもんね

485 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 07:05 ID:/LBl/7Vm

そんなにみんなラクな人生がいいかね。
ラクってのも退屈なもんだぞう。わたしは専業主婦にさせられそうだったから
ラクな人生拒否するため結婚話を断って元彼を捨てた。頼りがいある男だったけど。
人任せの人生は安楽でも幸福ではないな。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 07:06 ID:kxw6HFo/

＞本当の「父親の愛」を知らない女達が中心になっている気がします。
＞どんなに、洗脳されていても、「しっかりした父親に愛されて育った女性」は、
＞本当の意味で、男に絶望していませんし、「男を愛します」

そうだね。そうだと思うよ。

やっと理想と思える人に出会ったけど，結婚していたからこのまま独身でいきます。
｢この人！｣と思える人じゃないととても一つ屋根の下には暮らせません。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 08:22 ID:1yJjTCz6

他人とイチから家庭を作って
同じ屋根の下で暮らすというのは思いやりと妥協の産物

488 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 10:03 ID:biWp4ylt

王子様をゲットできると考えているというよりは、王子様相手でもなきゃ結婚
したくない女が増えてるだけじゃ……
経済力のない男と結婚して専業主婦になっても末はパートに出なきゃならな
くなるのは目に見えているし、共働き続けるにしても男の側の大概は、結婚し
たら家事はしないでいいと思っている。
どうせ自分で稼ぐとこから離れられないのなら、余計なお荷物背負い込むの
はまっぴらよ、と。

男に対しては経済力はほどほどでいいから、家事とか自分の面倒は自分で
見るあたりを求めているほうが、今は多いと思う。
愛が愛がというけれど、愛だけでは数十年を一緒に暮らしてはいけない。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 10:15 ID:G5OYAhE6

＞どうせ自分で稼ぐとこから離れられないのなら、余計なお荷物背負い込むの
＞はまっぴらよ、と。

＞愛が愛がというけれど、愛だけでは数十年を一緒に暮らしてはいけない。

そうそう。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 10:18 ID:Gw/1dUv7

>>488
男性観に田島がはいってるなぁ……

491 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 10:44 ID:BVZztDMb

要は通い婚にすればいいんじゃないかなぁ　たまには同棲っぽくなったりもして
アパートの隣同士に住んでさ　これなら苗字も変えなくていいし
ただ子供となるとちょっとなぁ・・・うーん

492 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 11:27 ID:biWp4ylt

>>490
想像裏切って悪いけれど、女じゃないよ。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 11:37 ID:i8HmnLXA

一夫多妻制を強く推す。
それも収入に応じて妻帯可能人数がかわるといい。
年収500万以上妻帯1人まで
年収1000万以上妻帯2人まで
年収3000万以上妻帯3人まで

つまり500万未満の者は結婚できない。
人を養える収入のない奴だから当然だ。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 11:43 ID:BVZztDMb

二人で一生懸命働いて、たまに休みが会えばどこか行ったり
家でまったり過ごして、猫飼って、夜深酒しながら仕事の愚痴を言い合ったりして、
互いの両親ともパーティーしたりして、定額を積み立てて２年に１回ペースで海外行って。

子供を作るとなると色んな問題が出てくる（別姓にするなら子供の苗字はとか、夫側が
育児休暇取れるのかとか、今日は明日はどちらが残業あきらめて保育所迎えに
行くのかとか、三歳児神話の根強い人気とか諸々諸々）

だからフォスターチルドレン（恵まれない子供に長期に渡って経済的援助をする。
定期的に手紙が来て、どう過ごしているのかが分かる）をして、きっちり次世代への援助
はするとして、二人で一緒に生きていくというのがいいなぁと思っている。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 11:49 ID:Gw/1dUv7

>>492
田島思想は男女関係なかったりする。

左系のとにかく謝る歴史観みたく、「男が悪い」と自虐的に考える香具師が結構居る。
ずっと親元にいたなら別だけど、一人暮らしの経験のある男は家事もだいたいできるし大変なの分かってるから
分担したりするように夫婦で話し合ってるところ多いみたいよ。
ただし、どちらかが残業続きで正直家事どころじゃない家庭もあるけどね。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 11:49 ID:BVZztDMb

もし二人とも思いっきり残業するのなら、残業代も二人合わせると結構なものになるから、
ダスキン頼むのもありかもしれないな。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 11:53 ID:Gw/1dUv7

>>496
サビ残だったりする罠

498 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 11:55 ID:BVZztDMb

ザ・奉仕夫婦

499 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 12:19 ID:FmZVLKzd

上の方にあった、マンション隣同士を借りて…ってのがいいな。
各家は自分の管理。
友達に言ったらさんざんばかにされたけど…。
まあ確かにそれだったら半同棲と変わらないな。
でも「お互い仕事を持って一つ屋根の下」っていうのは、うまくいかない気がする。
家事の分配とか収入の分配とか。
どんなに話し合っても揉める元だし。（女の子と同居したことあるけど、やっぱり揉めた）
でも逃げてるだけなのかなあ。みんなその苦労をしてるんだしなあと思う事もある。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 12:37 ID:lvMJj9Vx

>>493
原始時代じゃあるまいし、女性は養うものじゃないんだから。。
そもそもイスラム系国の一夫多妻制は、向こうの社会事情を
強く反映したものだよ。戦争その他で男自体が少ない状態で
どうやって女性を扶養しようかって社会的欲求から出来た制度。
今の日本の未婚率増加＆離婚増加その他は経済力よりも心理的
な問題が大きいでしょ。

養うとか言う発想自体、既に時代遅れなのでは。。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 13:03 ID:BVZztDMb

そうだよ　女だって働けるよ　というか昔から働いてるんだよ
養われる女性という構図なんてごくごく最近のもの

502 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 13:24 ID:520iBTWb

>>500
未だに「養ってもらえるもの」と思い込んでる女が多いのが問題だ

503 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 13:30 ID:BVZztDMb

でも親がそういうもんだと強く子供にすりこんでる場合もあるからなぁ・・・
意識的無意識的にかかわらず。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 17:25 ID:JAHeiF3n

>養うとか言う発想自体、既に時代遅れなのでは。。

だったら、私としても大分助かるのですが・・・現実はなかなかねぇ・・・

505 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 18:00 ID:CQWPoUct

家事してくれるか　沢山稼いでくれるか
どちらかでなくては女は結婚しないのでは？

506 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 18:07 ID:4s3lpIKq

いわゆるＤＱＮには女性に働かせて男性は競馬にパチンコなんて
夫婦が結構いますよね。稼ぎもなく、かつ家事もしたくないから
結婚できないという男性はＤＱＮを見習ってみてはどうでしょう。
煽りではなく結構まじめにそう思います。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 18:10 ID:iVRYqqtE

>>505
そんな事ないよ。
私は「世間体」が保たれるだけでいい。
ぶっちゃけた話、結婚についてはソコに意義を感じてる。
だって３０歳独身というだけで親戚や会社でｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言われるの本当にｳｻﾞｲ。
「結婚してる」とう既成事実があれば、やりやすくなると思う。
会社でも気持ち悪がられたり、他の女性から的ハズレな嫉妬や牽制を受ける事も無くなるだろうし。
こんな本音、友達や特に彼氏には絶対話せないけどねｗ

508 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 18:12 ID:JAHeiF3n

>>507
男だけど同意
結婚の最大のメリット
「もう一度結婚しなくていい」

509 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 18:13 ID:CQWPoUct

そのためには女が常に男の目を意識して容姿をよくしてきたように
女受けする男にならなくてはならんでしょう。
生まれ付いての素質もあるし
ある意味非常に難しいかも

510 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 18:22 ID:EZPF1d1e

30過ぎてから結婚をあきらめてﾏｲﾅｰｽ残高の今から貯金ｶﾞﾝﾊﾞﾙぞっ！ってのはｳﾞｧｶでつか？

511 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 18:39 ID:egTlQt4/

＞「結婚してる」とう既成事実があれば、やりやすくなると思う。

わかる気がする。
周りから余計な勘ぐり入れられてほんと迷惑しているよ。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 18:45 ID:GzJjek8M

>>507
禿同
俺は結婚する意味を感じないから独身でいるだけだが、
こないだやっとの事で結婚出来た職場のオッサンからの嫌がらせが酷い。

たかが結婚一つで人生の勝利者みたいに得意がっているのは微笑ましいが、
そこら辺の適当な独身女指差して
「おい、あの子と結婚しろよー。どこが気に入らないんだよいってみろ」
これがもう顔あわせる度。一週間で１００回以上。
アンタみたいな粘着でも結婚してくれる女がいてよかったねーてなもんだ

513 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 18:48 ID:xiCklCK+

某女性歌手のファンで写真を持ってたら
本気で「女のほうが好きなんですか…？」と心配されたよ…。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 19:16 ID:g0NwGtuN

世間体から結婚してる、って人に訊いてみたいんですが、
今度は「子どもはいつ産むの？」って言われたりしません？
結婚と出産はセットなのでしょうか

515 ：507：03/07/21 19:19 ID:iVRYqqtE

自分だけかと思ってたけど、結構似たような思いをされてる方がいますね。
今、本当に本当に本当に「うっとおしい！！！」です。
でも、もし今の相手と結婚できなくてもこの年代（30～40代？）を我慢して
５０代くらいに突入すれば流石に何も言われなくなるのかなｗ

516 ：507：03/07/21 19:23 ID:iVRYqqtE

もう一つ誤解の無い様に。
「世間体」で結婚するとしても、どうせならやっぱり
信頼関係を築いてる・好きになった相手と結婚したいですよ。
で、お互いに働きながら生計を立ててゆきたいな。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 19:37 ID:0iDbnLA0

>そこら辺の適当な独身女指差して
「おい、あの子と結婚しろよー。どこが気に入らないんだよいってみろ」
こういうのは男性にもあるんだね。
私も似たようなことあった。>>512
そうだと思う。
今は結婚の前に妊娠発覚の方が先になるケース多い。>>514

２０代前半以下は結婚している以前に彼氏いるかどうかが重要視される。
彼氏いる事実がないと誰も認めてくれない。
彼氏いない人に対して、周りは何言ってもいいと思っているみたい。
これは結婚しているのに子供いない人に対しても同じ。
結婚していない人に対し周りは強迫するように結婚しろと言うよね。
それで本当にしてうまくいかず離婚したら「それはお前が選んだから仕方
ない」という。
こういうのって、人の言うことに責任ないというけど無責任すぎる。
法律でこういうのを慰謝料がっぽりとれるようになったらいいのに。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 19:39 ID:bZRmQ5Gf

それも一種のセクハラじゃないですか？
そのまま訴えれば勝てそうだけど。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 19:41 ID:qRJkbDfK

私も「ウザ！」って思い続けてきたけど
ほんとに心配してくれてる人もいるし
一概に遠ざけてはいけないなーと思うようになった。
実際、50になっても60になっても独り、子も産まない、なんて考えると
はっきり一生独身を断言できないので。
だからといって毎日現実突きつけられるのはつらいけどね。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 20:31 ID:CPVoVjbF

私の周りは、ほとんど出来婚。（当方２３歳）
自分の管理も出来ない人達が「出来ちゃったぁ」とか言って、結婚していく。
確かに、子供に両親は必要だがそんな風な結婚は、親は嫌だ・・・。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 20:37 ID:uDwiIDBS

>520
そうだ！犬やネコじゃない俺（私）を貫くぞ！
諦めないでDestiny！
未来は裏切らない！

522 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 20:42 ID:CQWPoUct

子供が子供を産んで・・・
と知り合いのおばさん
でもそんなＤＱＮな家のが一族繁栄する状態
子を見るのはじじばば

523 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 20:44 ID:qRJkbDfK

あんまり他人の人生とやかく言うのは好きじゃない
自分も言われたくないから

524 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 20:51 ID:CQWPoUct

攻撃される前にしてしまいがち　攻撃は最大の防御とばかりに・・
だんだん性格悪くなりそうだから　放っておいてもらいたい

525 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 20:56 ID:0iDbnLA0

私もそういう結婚は嫌だけど、世間では結婚したら一人前という考え
まだ消えていないから、そのような夫婦の方が上に見られる。>>520

526 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 21:12 ID:BPx4t0r3

みんなどうやって相手を見つけられたんだろう。
自分には赤い糸でつながっている相手がいなかったよ。泣
好きな人はいるけど，どうにもならない。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 21:13 ID:qRJkbDfK

私もどうにもならない・・・
手の届かない人になってしまった

528 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 21:36 ID:HV+O+KKo

好きになっても付き合おうと思わない。
遠くで見てるだけで満足ってわけじゃないけど、相手のために
いろいろ考えたり自分の時間削ったりするのﾒﾝﾄﾞｸｾー
その分うまいもん喰って昼寝してるほうが幸せとか思ってる１８の夜。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 22:08 ID:JAHeiF3n

俺の周りでは、結婚してるのは
若いウチに勢いで結婚してしまったか、でき婚のどっちか

530 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 22:14 ID:H2uuoadx

ただ単純に面倒臭い、結婚。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 22:17 ID:tmHcbsl9

>528
おまい随分進んだ考えだなｗ
俺の10代の時と同じ考えだ。今もそうだが。
好きな人今頃何してっかな・・で、終りさ。いつも。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 22:37 ID:CQWPoUct

深い関係なるとのめりこみそうで怖くてね

533 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 22:39 ID:jPnmc3Av

初恋、どう考えても２９歳の時だ。あれが最初で最後だ。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 22:42 ID:TfyFmiyc

>>531
結婚がどうこうの話抜きで、君は頭悪そうだな。

535 ：バツイチ狼（長文ｽﾏｿ）：03/07/21 22:42 ID:CzFa8+9n

結婚のメリットはあるにはあるようだが、デメリットの存在を吹き飛ばす
ようなものではない。

結婚したら相手が、もしくは周囲が「子供は？」と急かしてくる可能性は
非常に高い。結婚と子供をセットで考えている奴は今でも多い。
そんな連中の言葉を無視していたとしても苛立ちは抑えられない。

かといってそいつらの説教に負け、子供を作ってしまったらもう逃げられない。
そのガキが死んでくれない限り、育児していく義務というものが発生する。
18で自立するにしたって18年は育てなくちゃいけないことになる。
障害児だったらもう最悪。それも中途半端な障害だったら。
例えば、命にかかわるほどではないが明らかにパッと見てわかる障害・・・
足が不自由とか。残酷なことを言っているように思うかもしれないがそれが現実

五体満足な子供だったとしても手間と金がかかることになんら変わりはない。
どうやって使っていけばいいのか頭を抱えるほどの大金を持っているなら
話は別だが、そうでない人にとっては大きな負担となるだろう。

そして、結婚したらあまり冒険的なことができなくなる。新しいことを
始めようにも家庭の存在とそれを維持していくために月々消費されていく
金がその人の足を止める。生活にメリハリが無くなる

536 ：バツイチ狼（長文ｽﾏｿ）：03/07/21 22:43 ID:CzFa8+9n

結婚したからといって、その人が他人でいることに変わりはない。そして
同じ考え方の人間など二人といない。「似ている」ならともかく「同じ」などは
無いと言い切れる。それに考え方は生きている間に変化する。
「この人とは気が合う」と思い結婚までしちまったがいざ生活してみたら
いろいろ食い違いがある・・・など珍しくもない。

食い違いがある・・・程度ならまだ良い。「こいつとは気が合わないな。
結婚なんてするんじゃなかった」だなんて思うようになったら終わってる。

面倒に巻き込まれるのが嫌なら結婚はしないほうがいい。
自分が誰かのために尽くすことに何の迷いも持たない変わった人間
だと思うのなら結婚してみると良い。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 00:24 ID:yJWj+oUF

>>535-536
バツイチで男性みたいだけど、とりあえず子供がいるとしたら
奥さんに押し付けたんでしょ？

お金だけ払えば身軽だっていうのと、お金もらっても自由がないのなら、
お金払って身軽な方がいいよ。産まれてしまったのは両親のせいだけど、
その子が犯罪犯したって一緒に生活してる母親のせいになるだけで
別れた夫のせいにはならないし。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 07:11 ID:Hlge5Ly6

子供に関しては、親になれない人間が作ることが間違ってると思う。
間違って作るくらいなら、さっさと断種して欲しい。世間と子供自身にとって迷惑。
そんなろくでもない親（親以外の部分ではともかくさ）を持って、子供がまともに育ったら
それだけで跪いて天に感謝すべきだ。
可哀想に、子供は親を選べないからね。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 17:09 ID:8vIEjP5H

なんつーかもう人を好きになるということが
ないよーな気がする
付き合うってめんどいし傷つくし疲れる
一人は楽でい～

540 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 17:31 ID:vDZ/4Ajy

２５歳頃までは異常にあこがれたが、３０過ぎてからじっくり
考えてみると、うちの母親が幸せそうでないし、友人も大変そう
なので「漏れには絶対できないな。。」と思う今日この頃。。。
ガキは好きだけど、きょうび育てるのは難しい環境だなー（－－：

541 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 17:39 ID:Za4bjzmv

逆に、独身を選んで後悔してる、あるいは、
結婚する努力を怠って後悔してる、という人の話って、聞く？

542 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 17:49 ID:2t80Uvhp

開き直ってる奴ならよく見かけるがな。俺も含めて。
俺はもう独身でいいや、後は猫の世話でもしてマターリと
孤独を楽しむことにするよ。

ちなみに両親が熟年離婚したのが決定打ですな、俺の場合。
母の「遺書料も何もいらないから離婚して下さい」には参った。
俺から金借りて10坪だけど家買ってそこで暮らしてるよ。
俺の家から徒歩5分の所に。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 18:23 ID:u01dxUZf

>>540
私もまさにそんな感じ。
2４歳ですけど。
幸せそうな夫婦なんて見た事ない。
必ずお互いがお互いの文句を言ってる。
相手がいない所で。
聞かされる方はすんごく不愉快。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 18:30 ID:E5h1bAle

まだ18ですが、結婚する気はありません。
母は、「大きくなったら考え変わるよ」と言っているのですが、
変わりますかね？

545 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 18:30 ID:u0Ov2xHD

お母さんには内緒です。
★☆見られるのはちょっと恥ずかしいけど、、、★☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

546 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 18:44 ID:hpYxjns0

>>544
私も１６，７くらいから漠然と「自分は結婚しないだろうな」と思っていた。
母親は同じく「いい人が出来ればそのうち考えが変わる」と言った。
また「女の子が結婚願望を持たないなんて可愛い気がない」とまで言われた（ｗ
でも私の場合は、それから10数年経った今、その時の予感どおりになっています。
あなたの場合もそうだとは言い切れないけどね。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 20:10 ID:eR04ncSr

今日何となく、十代の頃は好きな人に
本当に一生懸命アプローチしてたことを思い出した。
ダサい子だったので全然相手にされなかったけど…。

今はマニア受け（？）する容姿になり
ときどきアプローチされることもあるけど
私の恋愛力は報われない時期に使い切ってしまった感あり。
異性に対して全然心が動かない。
その気が全くないのに相手するのはイヤだし相手にも悪いし。
なんかタイミングが悪い人生なのね…。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 20:54 ID:TYnm/311

ウチのおかーさまに結婚して後悔してるかと聞いたら
「してる」ときっぱりハッキリ答えた・・・。
それは相手がどーとかじゃなく、長男の嫁になったために
じーちゃんやほとんど寝たきりになったばーちゃんの
面倒をみなければいけないからだろう・・・。
長男の嫁は絶対やめたほーがイイ

549 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 21:05 ID:HcnaUfIm

そんなこと言っても今は長男がほとんど

550 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 21:06 ID:qy/cZTRP

最近の熟年離婚が増えているのは、昔「暮らしのために仕方なく」結婚した女性が
現在1人で生きていく力を付けたので「もうこんな男イラネエ」って感じで離婚してるような気がする。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 21:07 ID:TYnm/311

552 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 21:23 ID:+mFegEyZ

ちょっと板が違うと思うんだけど、
住宅ローンの質問スレッドどこにあるか誰かおちえて！

553 ：_：03/07/22 21:24 ID:Rabw6vzB

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

554 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 21:33 ID:+mFegEyZ

↑はアダルトサイトだったよ

555 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 21:33 ID:QCqldSXM

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
十 l l　　⊆∃《Φ》Ｅ⊇　　　
十　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　ユ　　　　　　　　　,r────―――――――､,r―-､＿＿＿__
ー-ｧ　　　　　　　　〈 ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::〔≒Φ〕＿＿＿| |
_,ﾉ'´ 　　　　　　　　　`ー――――――――――'(_[]旦/`=====//
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556 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 21:37 ID:+HksjFr9

>>544
私の周りでは、中高で「男嫌い」「絶対結婚しない」を公言していた
人に限って男が出来たらずっぽりはまったり学生結婚したりしている。
結局ネガティブな方向であれ「結婚」を意識しているということは
興味があるということじゃないかと思うんだけどどうだろうか。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 21:48 ID:XihbLGQV

>>556
学生時代から恋愛に興味もなく、絶対結婚しないと公言していましたが
今も気は変わらず独身20代後半です･･･

私の周りを見ると実際にしたかどうかはともかく「結婚したくない」って言ってたのは
長女が多かった。逆に「将来の夢はお嫁さん」って結婚願望があるのが末っ子。
甘えるのがうまいタイプは結婚したがり、逆は一人で生きていこうとするのかな。
男の人はどうなんだろう？

558 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 22:10 ID:yQBS72rv

こんなスレがあったんですね。

世間様の圧力かわすためだけでも、
結婚する価値はあるのかもねえ、、、と思った時期があった。
32歳のときに母親が急死したんですが、
そのとき「花嫁姿も孫の顔も見せないで」みたいなこと言われました、
デキ婚の女とかデキ婚女の母親とかその他の連中に。
私は「立派な社会人」と言ってもらえるような仕事について高い収入を得ていて
実家を経済的に支援していたし
母も結婚については心配しつつも私のことを誇りに思ってくれていたと思うのですが、
世間様では、男遊びのすえデキ婚して結婚後も
孫をだしにして親から金せびってるようなヤツが、結婚して子供いるだけで
自動的に「親孝行な娘」になるのかよ。。。とウツになったよ。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/22 23:29 ID:c2b9fpUb

>>558
(　・ω・)ﾉｴﾗｲﾅ､ﾁﾐﾊ!! ｳﾂﾆﾅﾙﾅ､ﾄﾗﾆﾅﾚ!!

560 ：なまえをいれてください：03/07/23 14:35 ID:CRKZy+8c

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/23 15:35 ID:RmwX+1Ny

>>558
社会的な評価って職業だけじゃないからね。
４５歳独身で高級マンション住まいの医師とか弁護士より
地元の中小企業勤務で妻はパート、子供２人で日曜は野球のコーチ
の方が親から見たら幸せそうだったりする。
実際はそうでもないんだろうけど。

562 ：なまえをいれてください：03/07/23 16:46 ID:CRKZy+8c

563 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/23 20:42 ID:Q5GY5fo5

昔の彼はどうしてるかなと思うけど
結婚したいのとはまた別かな

564 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/23 21:11 ID:IyVgKXwr

>>558
はっきり言ってそれは、558に対してのたわいも無い嫉妬。
そういう輩って、何が何でも自分のﾌﾟﾗｲﾄﾞを保ちたいんだよね。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/23 22:10 ID:ic9JUey5

>>558
私の姉もまさにそんな感じ。
出来婚で、「専業主婦なんて頭おかしくなっちゃう。」と言い、孫を毎日
親に預けに来るわ、毎日のようにご飯は食べに来るわ、親がちょっと車で
どこどこに送ってとか頼んだらガソリン代せびってくるわでもう最悪。
そんな姉やそれを怒りながらも許している親を見た私は恐ろしくなり、
就職してお金貯まったら即家出ようと決めました。
そしたら、「うちは出費が多いんだから就職したら、３，４万は入れなさいよ！」
と言われた。引越しの貯金したいからそんなには無理って言ったら
「姉ちゃんはすぐ嫁いじゃったんだから、あんたしかお金入れる人いないじゃない！！」って言われた。
私も、結婚したもん勝ちかよって思ったよ。
何か、結婚も嫌だけど人間と関わるのもめんどくさくなっている今日この頃。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/23 22:22 ID:IQnVwFXU

>>565
お金貯まらなくてもできるだけ早く脱出したほうがいいよ、そういう家は。
どんどんどんどんむしりとられていくだけだから。
そして自分の幸福とかも見失っていくから。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/23 22:31 ID:18HI5V+a

私もそう思う>566
そのうち、デキ婚姉さん出戻ってきて、出もどり母子アンドジジババに
たかられる可能性大。

挙句「姉さんは子供がいて不自由なのよ、あなた余裕あるでしょ」
っていちいち、絡んできそうだよ。

568 ：５６５：03/07/23 22:39 ID:ic9JUey5

レスありがとうございます。
一刻も早く家でるぞ！
「１人暮らしなんてしたら、お金貯まんないじゃない！
今のご時世何があるかわかんないんだから貯金しとかないと！」
って言われたけど、「何があっても、この家にいるよりマシだ！」
と心の中で怒鳴りました。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/23 23:14 ID:cPeCBpag

>>568

家を出るにとどまらず縁を切るのも選択肢に入れたほうがいい。
たかられてまで、家族の絆とやらを維持したいか？

570 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/23 23:58 ID:IQnVwFXU

そんなものは家族の絆じゃなくて、ヒモとの絆だよ。
血がつながってるだけの、ヒモ。

それくらいなら自分の子のほうがまだ納得できる。
製造物責任で。

571 ：558：03/07/24 00:39 ID:M+xtKi/9

レスありがとうございます。

ウツだったときにとても助けられた言葉がありまして
「あたなが幸せかどうかはあなたが決めること、他人にジャッジさせてはいけない。それは
他人に自分の人生をゆだねることだ」
それを読んでときにドキュン女にジャッジされてたまるかあああああ、と復活できました。

幸せな結婚してる人、不幸な結婚してる人、幸せな独身の人、不幸な独身の人がいるだけで、
結婚＞＞＞独身でも独身＞＞＞結婚でもないと思うのです。

なんか青くさいこと言っててすいません。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 02:18 ID:Y3hnUuxI

俺は重度のアニオタなんだが、結婚するならやはりこの趣味は止めないといけないか？
お見合いするにしても「趣味：アニメ鑑賞」で好印象持ってくれる女の人は少ないと思うし…
いい年して、アニメの女の子に(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしてたら嫁さん絶対嫌がると思うし…

573 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 02:30 ID:cMNroV0O

同じアニオタの子を見つければお互いシアワセ

574 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 02:33 ID:HjQaWfnE

結論分かってるんだろ？
普通の女性と結婚したいならやめるか
それが嫌なら同好の士を探すしかない

他にどんなアドバイスがある？

575 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 02:53 ID:n5k+XDWE

>>574
いや、わかってんだけど、なかなか同士を見つけるのは難しいんだよ。
でもアニメイトで、よくカップルで買い物来てる人もいるし、ある所にはあるんだなぁ…と

576 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 06:35 ID:H0qeEwBe

コミケに夫婦で参加してる奴もいるくらいだ。
現実との間に一線を引ければ無理なことじゃないだろう。
ただし、身勝手なこと望んだら無理だろうが。
自分の勝手と同程度の相手の勝手は当然のことと思えなきゃな。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 12:23 ID:9UyB1ZJS

>>575

お互いの趣味に口を出さないという条件で探したらどうだ？
別に趣味を共有させる必要は無いだろ？

それなら探すのは簡単だと思う

578 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 15:09 ID:yi2Qszp1

どうでもいいが、よほど稼いでないと、結婚したらDVDに金注ぎ込めなくなるんでは。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 15:20 ID:zxxZM7xJ

>>577
私は昔、凄くかっこいい人がいて良いなぁと思っていましたが、
コミケにコスプレで参加していると聞いて一気に冷めた事がありました。
そんなんで判断しちゃいけないと思いつつも、やっぱ厳しいです。
そんなの構わない！それでも好き！！って子もいると思うけど。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 15:38 ID:Qyxr9E09

>>579
>そんなんで判断しちゃいけないと思いつつも、

「そんなん」ってどっちのこと？
かっこいい「容姿」？　それともコミケという「趣味」？

581 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 15:46 ID:zxxZM7xJ

あぁ、言葉足らずですいません。
コミケという「趣味」です。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 15:49 ID:ETL+QPV6

そりゃそうだろ

583 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 16:09 ID:theGa7FA

テレビ東京とかの夫婦の生活をドキュメント風に
流してる番組とかあるじゃん。

あれみると結婚する気なくしてしまう。

もともと、結婚とかに興味はなかったけど
あの番組＋親の夫婦喧嘩とかみてると
もう独身で悠々暮らしてたほうがが自分にあってると感じてる

584 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 16:51 ID:cff5PFpa

>>583
ああいうのは「特殊｣だから番組が成り立つんだよ。
あれが普通だったらテレビで流したって誰も見ない。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 17:30 ID:VVn6D9xM

＞５８３
子じゃれたマンソンに、二人で暮らすｺｻﾞｯﾊﾟﾘした夫婦とか、
豪邸に子沢山で、家族全員高学歴な一家なんて
見たいと思わないだろ？ｗ

586 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 17:51 ID:1XmrI2uu

>>584
>>585
いや、そうじゃなくて。

あの番組見てるとさ
仲がよくない夫婦っていっぱい、
結婚すると次から次へと問題がでてきたりで、
「俺もそうなるのかなあ」
って結婚とかまさに墓場だな。
なーんて思っちゃうわけです。

俺にとってあーいう番組はバラエティに見えないんすわ

587 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 18:40 ID:BIq9zOZ9

なるほどね。
マイナスイメージしかモテナイ人は、無理にしないほうが
いいかもね。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 23:11 ID:HjQaWfnE

うん。俺も典型的なＤＶ夫婦の子として育ったせいもあって
どうしても結婚とか家庭とかにいいイメージを持つことが出来ない。
父親が馬乗りになって泣き叫ぶ母親グーで殴ってるとか、そんな記憶ばかり
さっさと離婚でもしてくれて片親で育ったほうがよほど健やかに成長できたはずだと思う。

それを反面教師にして幸せな家庭を‥という考えもあるかもしれないが、
俺はあの父親の血を引いてるからなあ。
万一自分も同じことするようになったとしたら‥絶望のあまり自我崩壊するかも知れん
正直それも怖い。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 23:21 ID:CXta91Lj

親戚見回しても、離婚には至らなくとも、仲が冷え切ってる夫婦ばっか

590 ：愚痴です。スルーしてください。でも、書きたかったんです。許せ。：03/07/25 00:46 ID:W3uHJujw

>>588　うちと似てるよ。。
うちも親がDV夫婦で、バカ父浮気までセット。
ついでにバカ姉とっとと結婚して、うちが荒れていたときは全くうちに近寄らず、
学生ながら自活してたので、出て行こうとする私を泣いて必死に止める母。
しょうがなくそのまま留まり10年ほどバカ家族崩壊を防ぎ治安維持をしてて。。

近寄らなかったバカ姉、勝手に離婚＆再婚、餓鬼作ったらうちに帰ってきて
親の金で２階を改装、二世帯住宅にしてパラサイトだからね。
二階で餓鬼が激しく騒ぐから、私は極度の睡眠不足(在宅仕事）。
そんな状況。もうね、家族全員殺したくなるよ、まじで。
挙句の果てに、骨身を削って治安維持してやってたのに、親に「お前が結婚
しないから悪い」とか言われたので、その場で縁を切って家を出ました。

家族とかのイメージってこんな感じ。DQNの巣窟。
みんな外面だけはいい。ああ、思い出したくもないよ。
一人で清々してるよ、ホント。
結婚？はぁ？漏れは暫く一人でいいよ。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/25 01:06 ID:5zMYXXZ7

特に極めつけっぽい不幸がなくても、親をみてきついと感じると、どうしても
親になることが怖くなるのかもしれない。
そこそこ恵まれて幸せに育ったのだと自分で思うけれど、どうしても家庭の
中の女、母、主婦のイメージが母になってしまうからなぁ。
その母が子供に（世間的には良い母なのだろうけど）依存が強くて、今でも
いろいろあって、思うところもあるので、母親というものにはなれないな、と
思うのよ。自分がその母に気質が似てる自覚があるから尚更さ。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/25 09:42 ID:cjTfSXjx

うちの親も仲悪かったよ　どうも美しい夫婦愛とかうそっぽいんだよね・・

593 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/25 11:50 ID:MOiwnsNY

未婚化、晩婚化、晩産化、少子化、の原因は、バカな親世代と
ドキュンが多い現役子持ち世代、のせいだといえるな。

ジャンキームスコを育てあげて偉そうにしてる鮫脳ジジイには、
わかるはずもないだろうが。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 13:03 ID:LphzNcY3

良く「元気な時は一人でいいけど病気になった時が心配」みたいなことを
言う人をみるけど、それって普通の考え方なの？
病人の世話って面倒だし大変だから自分の大切な人（家族とか）には
やらせたくないと思うんだけど…。
病気といっても動ける程度なら日頃から準備しておけば何とでもなるし
動けなくなったら入院するしかないし、
苦しい時は話し掛けられたりしたくないので一人の方がいい。
看病してくれる人に遠慮しながらよりも一人で寝てた方が気分的に楽だと思う。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 16:02 ID:trT3CowB

たいした事ない病気ならいいが、これはマジ氏ぬかも、というときに
その穏やかな心を保てるかどうか? じゃないのかな。
氏にそうなときに他人への気遣いも糞もない。

そうなっちゃう前にこれはマズいぜ、と救急車呼ぶ見極めができるかどうか? もあるかな。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 16:20 ID:CaiQeZE9

>>594 に禿同。

死にそうなときは死ぬしかない。

死ぬほどではないが入院するような場合、病院に任せる。
（以前入院したとき、見舞いに来た人の前では元気っぽく
　振舞わねばならず、おもてなしも必要でいつも翌日熱出た。）

風邪引いて熱出た程度ならひとりがいちばん。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 16:28 ID:e+ILCCck

職場の上司が俺が結婚に前向きでないのが気に入らないらしく、
酒の勢いを借りて突っかかってきた。
「それでいいの？年寄りになって身寄りもなくて公園でハトに餌やってるみたいな
　悲惨な老後になってもいいの？」だって。
独身でも楽しくやっている人もいれば、
結婚して家庭築いて子供たくさん作って、その挙句に家族に捨てられて悲惨な老後を送っている
老人もゴマンといる事をこの人は知らないらしい。
何か「結婚＝家庭＝幸せ」「独身＝不幸せ」と非常に単細胞な公式が出来上がっているみたい。
自分が新婚で子供も出来て幸せ全開気分なのはいいが、人に自分の価値観を押し付けないで欲しい。
俺が気に入らないのは分かったが、公私混同した査定だけはやめてくれよ。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 16:46 ID:CaiQeZE9

老人の自殺率は同居者のいる場合の方が高いそうだよ。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 18:06 ID:qahfVCqZ

適当に結婚して大して気に入らない相手に暮らしを握られる方がキツイと思います。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 18:43 ID:mN+Vx/C7

若いころもえるような思いで恋した男とも結婚しなかったのに
いまさらなにをという感じ
もう一度あいたいけど容姿も落ち目だし

601 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 19:15 ID:9lvz9nRP

俺は子供が嫌いだから、もし結婚するなら同じ考えの女性がいい。
でもなかなかいないんだよな。
それに何が何でも結婚しなくちゃとも思わんし。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 19:23 ID:CaiQeZE9

>>601
今は結構いると思います。
デート中、ウザイガキに遭遇してしまったとき、
「けっ、ガキなんて一生いらねえ」とつぶやいて見てください。
相手の本音がわかります。
（本当は子供は嫌いだが、結婚して欲しいために男の前で子供好きぶってる女は
　割にいるから。）

603 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 19:41 ID:cnrs1NF8

>595
独身で恋人のいない３０過ぎの方々,
なんらかの病気で入院すると、その孤独感を最大限に感じるよ。

健康は大切に。予防第一。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 20:09 ID:APsi1pP4

>>601
結婚してくれー！！！
こっちは世間体が整えばイイ。
それさえ整えば、今の職場で働きやすくなるし、
気持ち悪がられなくなるし、見当違いな牽制や嫉妬もされなくなる！
そっちには浮気なりなんなり好きな事やっちゃってくらさいな。

ﾏｼﾞﾚｽ

605 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 20:20 ID:nYLSN7P7

誰かと一緒に生活するっていうのが無理そう。
一生結婚しないんだろうなぁ。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 20:37 ID:ciIi5sdx

私も同じく、誰かと毎日生活を共にするのが考えられない。
まして子供なんてとんでもない。そうなるともう一生独身ｹﾃｰｲだな。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 20:38 ID:ceLxuNfE

ああ、40が近づいてきた・・・

608 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 20:57 ID:b6Xi1e/P

ほんと、一緒に生活できる他人なんてそうそういないよね。
だったら1人でつつましく生きていくほうが平和かも。
家庭板みてると相手の両親や親戚とのつきあいがめんどくさそう。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 21:41 ID:MH1UJ3EI

20代の頃は、人並みに、異性に胸ときめかせていたけれど、
30代になって、とんと恋もしなくなった。
若い内に、勢いで結婚しなきゃ、今の時代、結婚出来ないんじゃないかな～
って思う。
605、606と同じく、誰かと毎日生活するって言うのが無理そうってのが、
まず一つだし、あと、相手（＆子供も？）に対して責任を持つ、というのが、
理性があると、どうにも重たい。
でも、ひょっとして、今の時代が、高度経済成長期だったら（将来に不安がなければ）
やがて40路近いこの年からでも、結婚しちゃうかもな、とも
ちょっと思う。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 21:57 ID:qahfVCqZ

>>603
そんなこたない

611 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 21:59 ID:aaUkbi8R

私の好きな人が書いた私宛っぽい中傷レスがあった
明日から会社行きたくない…。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 21:59 ID:CaiQeZE9

誤爆？

613 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 22:00 ID:qahfVCqZ

>>609
それわかるわ、昔は「1人で喰えなくても2人なら喰える」って言ったけど、
黙っていても所得がどんどんあがる時代ならではだな。

今みたいな不景気では「愛を維持する最低限のカネを確保できるか？」っていう問題があるし、
愛なんか食えないもんな。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 22:05 ID:otqeuizo

そういうこといろいろ考えると
そのうち　「めんどくせえ　まあいいや」
って結論が出て　放り投げるんだよね

615 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 22:08 ID:lBLMWvaK

会社と親戚の目をごまかすため形だけ結婚したい。
子供いらない。
ﾌｫﾓやｹﾞｲの方と結婚したい。
…無理？

616 ：：03/07/27 22:09 ID:qPjVWr3i

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617 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 22:09 ID:FO+8P56M

結婚したくないがメシに洗濯が面倒だな・・・

618 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 22:11 ID:e+ILCCck

>>615
結婚しよう
俺は別に「やらないか」の人じゃないけど
最初の一行激しく同意だから

619 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 22:11 ID:CaiQeZE9

>>617
家政婦雇えば？

620 ：615：03/07/27 22:16 ID:kWaq2tin

本当にお願いしたいです。
世の中はどうして「結婚＝ある程度の年令になったらして当然」
みたいな図式になっちゃうんだろう。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 22:17 ID:k5wDjcQk

>>617
結婚するともっとﾏﾝﾄﾞｸｻｲことが増える

622 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 22:22 ID:Q4/klWh+

最近自分の両親見てて、結婚は絶対したくないって思えてきた。
自分が家庭を持つなんて考えられん・・・。
好きな人とはずっと一緒にいたいけど、結婚は嫌だ。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 22:24 ID:eWa8fLA1

デキ婚や勢いは大事だと思う。
今更ながら、２３才（社会人１年目）で結婚の機会がありました。
「まだやりたいことがある！」って、その『何』すら今も分かりません。
つい最近まで毎晩泣いていました。

ここの人みたいに強くなるようにします。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 22:26 ID:CaiQeZE9

>>623
それが何年前のことかわからないけど

＞ここの人みたいに強く

っていうのがここの人が言われると結構うっとうしい言葉だと
いつかあなたが思うときが来るのか否か

625 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 22:26 ID:CaiQeZE9

思うときが　→　気づくときが

626 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 22:29 ID:lBLMWvaK

ここにくる人たちにはいろんな理由があると思う。
自分の場合は独りが好きで、他人とずっと一緒に生きていく、
それが耐えられそうもない。
今までもこれできたのだから、
一生気楽な生活がしたいと思ってる。
結婚を国民の義務の様にいう世間が憎いよ。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 22:38 ID:Mdbpc2nl

>>605-608あたりの発言を見て、もし同じような考え方の人がいて、
同じ屋根の下に住んでても自分の個室があって、お互い干渉なし、
でも生き方が似てるし好きかも。この人とならいいかな。と思ったら結婚する？
同居人としてならいいなって人がいるんだけど、やっぱり「結婚」となると
人付き合いとか面倒な事増えちゃうかな。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 22:41 ID:YwTEsgGl

自己完結しているつもりでも好きな人ができたら一緒にいたいと思うはず
でも好きになる気持ちってある日突然降りてくる物だから
恋をしろとは言わないよ。でももしも誰かを好きになったら
その時は自己完結しないでその恋に誠実になろうよ。
やっぱ人は一人では生きていけないと思うYO！

629 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 22:58 ID:CaiQeZE9

はう・・・。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 23:27 ID:ciIi5sdx

「結婚」という形態がそもそも面倒くさい。
相手だけでなく義両親や相手の親戚との付き合いが欠かせなさそうだから。
結婚した友達の話を聞いてると、余りにも面倒くさそうで、
もともと無かった結婚願望がますます薄れていく。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 23:32 ID:LphzNcY3

「結婚しない」を選択する場合女性より男性の方が大変そう。
銀行員なんかだと結婚しないと出世できないらしいし。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 23:47 ID:Uv3Zxc48

>>558
他人事とは思えないです。
ウチも今親が生死に関わる病ですが、それを聞いた他人に
「早く結婚して孫を間に合わせろ」みたいなことを、
男女問わず言われて余計落ち込みました。。。
親が病だとわかっただけでかなりショックだったのに。
そのあと知人やいとこに縁談を持ってこられ（親の病を知って）
「気晴らしになるし、どこに出会いがあるかわからない」と
言われました。そういう気晴らしっていい訳？
それが好意からでた行動であっても、
なんだかその人たちを信頼できなくなりました。
親死んだら「孫の顔も見せてない」とか言われるね…

633 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 23:55 ID:3G8HO/0r

>>615

>ﾌｫﾓやｹﾞｲの方と結婚したい。

自分もそれ考えたことある。
やっぱりﾌｫﾓやｹﾞｲの方も、それを職業としてる人でもなきゃ周りからせっつかれて
世間体のためだけに結婚したい人いるだろうし。
そういう同じような考えの方と籍だけいれて（部屋は別々で）同居したいなあ。
でも結婚したらしたで今度はやれ子供はまだかとかいわれるんだろうなと思うと欝

634 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 00:10 ID:n3ax5EwL

>>631
日本の銀行が競争力ゼロの二・三流企業ばかりなのも頷けるな

635 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 00:51 ID:AXaDnvvN

まぁでも孫見たい為に子供産むわけじゃないからね、親は。
周りの言葉に惑わされず、自分の好きなように生きたらいいんでない。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 01:21 ID:w1Eztl+n

このままだと寝たきりになった場合がつらい。
それまでには、安楽死制度と万能介護ﾛﾎﾞｯﾄが出来ていることを祈りつつ、ｺﾂｺﾂ貯金をしている俺も今年で三十路。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 01:24 ID:fLqGFzmV

安楽死制度って、今の50代より下の世代が切実にキボンしてるよね。
老後はぢごくになるのは確実だからね。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 02:05 ID:5lqb8cG/

>>631
女性で一般職とかだと一生働くことは不可能→永久就職する人もいるだろ。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 02:46 ID:1TjANN8a

＞631
銀行にはそんな古くさい制度があるのか！？
ったく、そんなんだからDQNが増えるんだよ。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 06:53 ID:aFfLXF0P

>>638
一部の専門職（歯科の衛生士や技工士、検査技師）でも
結婚したら退職ってとこ結構あったよ。田舎だからかなぁ。
就職時にそれをあらかじめ言われるところも。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 09:54 ID:zl7MLTVu

何がイヤって、つきあってかなきゃならない親戚が
倍に増えるのがたまらない。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 12:16 ID:I188AQpF

結婚して子供作らないと、将来どうするの、とか言う馬鹿。
もうね、逝ってくれよまじで。
将来漏れが体動かなくなっても、おめーの世話になるわけじゃねーし、
別に子供は介護マシンじゃねーんだよ。

子孫を残して社会に貢献しろ、とか言う馬鹿。
社会に迷惑掛け捲ってるDQN親子の方がマシってか？
冗談じゃネーヨ、こっちだって安くもねー税金払ってんだよ。
生産活動にだって消費活動にだって参加してんだよ。

子孫を残すのは生物としての義務、とか言う馬鹿。
じゃあ何か、ハーレムから外れたオットセイのオスは、
義務を果たしていない無意味な存在ってか？
勝手に生物の営みを曲解するなや。

親戚付き合いもしろ、とか言う馬鹿。
何がお互い様だ。てめーらこっちに何かを期待するだけで、
何にもできねーじゃねーかよっ。一方的な関係はお互い様って
いわねーんだよっ。

人は独りでは生きていけない、とか言う馬鹿。
おめーが独りで生きていけないのを、「人」とかに置き換えるなよっ。

あ～も～うざいうざいうざいうざいうざい、まじ、逝ってくれ。

643 ：↑：03/07/28 13:56 ID:DmneRPEr

まあまあ。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 14:17 ID:O30aHvsS

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645 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 14:58 ID:WpmpwkQf

病弱というほどではないが、あまり丈夫ではない
官庁勤めなんで、真面目にやってれば女でも独身でもそこそこ評価してもらえる
結婚したら
妊娠も出産も家事育児の分担９割以上も全部私ひとりにのしかかってくる
子供ができなくても
できないということの責任はほぼ100％女のほうに回される
だからと言って専業主婦には恐ろしくてなれない
「誰に養ってもらってるんだ」という、最も娘に聞かせちゃいけない台詞を
しょっちゅう妻に向かって言う男が父親だったから。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 14:59 ID:6cc8yLis

>>642
ちょっと落ち着けよ。
でも気持ちはわからんでもない。
俺も似たような考えだしな。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 15:17 ID:za2VCQzd

ここを見てて不思議なのは、みんな自分の子供がほしいな～とか
好きな人と一生一緒にいたいな～って思ったりしないの？
今までに思った事とかもないのかな？
普通に純粋に育っていれば、そういう感情が生まれるものだと
思うんだが…。
>>642とかかなり怒ってるけど、結婚したくないのに人に言われるのが
うざいのか、結婚出来ないから人に言われてイライラしてるのか、
その辺がよくわかんない。
自分がいい歳して独身でいる事を納得しているなら怒れないと思う
んだけどな。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 15:36 ID:pGP8zXSV

命には限りがあるからね
ひとの命の使い道に、他人が指図口たたくとしたらそれはうざいでしょう
＞自分がいい歳して独身でいる事を納得しているなら怒れない
んなこたあない。いい年した人間が自分自身についてくだした判断を、
周囲が尊重しないのならそれは怒って当然だろう。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 15:53 ID:za2VCQzd

>>648
647です。
そうかそうか。
自分自身で考えて生きてる道を「間違ってる」と言われたら
怒れるね。
ただ、どれだけの人が「結婚したくない！」って心の底から
思ってるのか疑問です。
本当はしたかった、でも事情があって出来なかったり、
縁がなくてなんとなく独身のまま、という人でも
「結婚なんて」という人が多いから。
強がる気持ちも分かるけれども。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 16:00 ID:4XcUfgKD

>>642
同意だ。でも>>628にも同意。
私は一度病気で死にかけた事があって、その時大事に思っていた人に凄く助けられた。
一生１人でいたいとは思うけど、（っていうか、私の性格上好きな人を信じて結婚する
勇気が無い。結婚ってそういうものだと解釈してるから）
自分の中の誰かを大切にしたい気持ちは、無くしたくないな。
勝手だけど・・・。

651 ：???：03/07/28 16:00 ID:rYJDH4Tt

みてね～♪
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652 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 16:19 ID:+KgY1FZn

>>647
> 普通に純粋に育っていれば、そういう感情が生まれるものだと
> 思うんだが…。

これこれ。こういう物言いが激しくウザいんだよ。
こういう書き方すると、子供が欲しいとか結婚したいとか思わない香具師は
異常に不純に育った人間だって意味になるだろ？
その人の環境や事情や、これまで影響を受けてきた物なんか
まるっきり考慮せずにこういう発言をするのは極めて失礼。
自分の価値観や知識が社会の全てに当てはまると思うなよ。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 16:35 ID:za2VCQzd

>>652
そうですね、ごめんなさい。
色んな人がいるから、仕方ないですよね。

まだまだ、一生独身の人に対する世間の目は厳しい物が
あると思うけどね…。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 16:43 ID:Zmfw9/hX

私はむしろ
＞みんな自分の子供がほしいな～とか
＞好きな人と一生一緒にいたいな～って思ったりしないの？
という感情がどうして「結婚したい」に結びつくのかが分からない。
好きな人と一緒にいたかったらいればいいし、子供欲しかったら産めばいい。
そういう感情は結婚とは関係ないと思う。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 16:50 ID:QAg9Rt3X

もういちいち>>647はレスしなくていいよ。
スレタイ読んでください。
普通に純粋に育ったら他人の生き方にいちゃもんつけるようになるんですね。
だから子供なんかいらないとさらに強く思うようになりました。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 17:32 ID:MuR7XXgK

>>652
＞色んな人がいるから、仕方ないですよね。
仕方ないって言いかた酷いですね。
自分は結婚してるけれど、結婚しない人はそれで良いと思う。
人それぞれ。
647ﾀﾝは、既成概念でカチコチになる育ち方したんですね。
お気の毒さま。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 17:41 ID:DhTvMiWY

自分は結婚したとき2人分お金がかかるようになるのが
ネックなんて思ってます　やっぱり給料は1人で自由に使いたいです・・・
好きな人もおらんですし・・・はぁ・・・

658 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 17:57 ID:Eu2uZ2Vq

子供作らないで、共働きなら逆にお金たまるんじゃない？
でも自由には使えなくなるか・・

659 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 18:05 ID:tWLA6EtW

お互いが不幸になりそうならやめるんだい。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 18:09 ID:C3RH/Sf/

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661 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 18:16 ID:KWxZk8Zl

>>653
＞まだまだ、一生独身の人に対する世間の目は厳しい物が
＞あると思うけどね…。

　何様のつもりだよ。前文で価値観の相違に納得したような　
こと言って、この言い草は何だ。　
　あんたみたいのを偽善者って言うんだよ。２度と来るな。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 18:42 ID:za2VCQzd

ちょっと「どうして結婚したくないの？」って聞いただけで
これだけ熱くなって反論しだすんだから、結婚なんて無理なわけだ。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 18:52 ID:QAg9Rt3X

あんたの書き方には悪意があんの

664 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 18:53 ID:wtzEJnf5

もう、コリゴリ

665 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 18:55 ID:QAg9Rt3X

＞これだけ熱くなって反論しだすんだから、結婚なんて無理なわけだ。

これも理論付けて説明してみなよ。
どうせ「理屈っぽいと異性に好かれないだの」と言い出すのかな。
つーかあんたは既婚者なわけか？

666 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 18:56 ID:3Fp1p6es

晩御飯♪

667 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 19:40 ID:iTawTbzo

647を>>642のうざい奴に追加してくれ。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 19:40 ID:MkNvApEr

何でそんなに結婚「できない」事にしたがるのか。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 19:41 ID:za2VCQzd

>>665
＞どうせ「理屈っぽいと異性に好かれないだの」と言い出すのかな

そんな事言わないよ～。そうやって言われた事あるの？ｗ
理屈っぽい人がタイプの人もたくさんいるから。
ただちょっとの事でいちいち怒る人は他人と一緒に生活は無理
だよね。

みんな本当に一生独身で幸せ？と聞きたかっただけです。
独身も既婚も経験してみて、それでどちらかに決めるなら
分かるけど、独身しか経験してないのに、どうしてそこまで
結婚したくないって気持ちが出てきちゃうのか不思議でした。

>>665は>>655でいちいちﾚｽするなとかもう来るなとか言ってたのに
ﾚｽ返してくれてありがとねん。バイバイ。

670 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 19:47 ID:iTawTbzo

＞独身も既婚も経験してみて、それでどちらかに決めるなら
＞分かるけど、

結婚しちゃったら手遅れな場合もあるんだよ。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 19:48 ID:ADp2gD7D

>>669
>どうしてそこまで

スレ最初から読みましょうね。
煽りお疲れ様ねん。

672 ：勝利宣言アゲ：03/07/28 20:05 ID:7YySKFwo

>>669
つまりこれだけ鈍感で空気を読めないくらいでないと
結婚はむずかしいと、そういうことですか？

673 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 20:13 ID:za2VCQzd

>>672
そうだねっｗ
ここの人達は難しく考えすぎちゃうから結婚に踏み込めないのかも～
でも色んな考え方がある事がわかったから良かった。
失礼しました～～

674 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 20:43 ID:3R3YlDYg

犬が好きな人がいれば嫌いな人もいる。
子供が好きな人がいれば嫌いな人もいる。
似たようなもんだ。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 21:13 ID:C2zAelup

>647(za2VCQzd)を読んで、今どきこんな時代錯誤な人がまだいるんだってびっくりした。
たぶん、647は女の人だと思うけど、あなたには専業主婦の生き方しか考えられないんでしょうね。
もっと周りを見渡してごらん。
いろんな考え方や生き方の人がいるよ。
多様な選択肢のある現代に生きてるのに、もったいないよ。
5時間も2ちゃんにへばりついてる人生で悔いは無いですか？

676 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 21:28 ID:za2VCQzd

>>675
うん、今２ちゃんにへばりついていられるのは
自由に外に出られないからだから仕方ないんだけど、
結婚したいって気持ちは時代遅れなのかな？
既婚と独身で話が合わないのは当然だけど。
多様な選択肢のある時代に、>>675は何を生き甲斐にしてる
んですか？教えてほしぃ

677 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 21:37 ID:zRcBveFS

独身も既婚もやった。ばついち。

もう、結婚はいいよ。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 21:47 ID:xq0ncCcl

>>675
結婚する気もないし出来るとも思わない独り身だけど、
できるなら何時間でも2chにへばりついていたい。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 21:50 ID:iTawTbzo

結婚したらこうやって何時間も２ｃｈしたりできないよな・・・

680 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 22:01 ID:WDxWv9s4

それは相手によるけど

681 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 22:02 ID:LHuPUuk/

専業主婦なら何時間でもできるだろ。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 22:18 ID:xq0ncCcl

>>681
そうでもない。真面目にやれば主婦もやることは多い。
逆に勤め人も適当に仕事やってりゃ何時間でもへばりつける。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 22:30 ID:ODt5FxJj

親の結婚生活を目の当たりにしたら、とてもとても結婚する気にはなれない。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 22:40 ID:MiTpyX1V

>676
結婚したいっていう気持ちが時代遅れなんじゃなくて、あなたのように、結婚しか道が無いという考え方が時代遅れなんですよ。

685 ：　：03/07/28 22:41 ID:rTNuRlJ0

686 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 22:44 ID:+KgY1FZn

za2VCQzdって、よくお友達に「話の噛み合ない奴」って言われない？

687 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 22:47 ID:JJSmPXVm

かってに消せ
アホか

688 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 22:54 ID:hBc9LghO

好きな異性が出来ない俺は異常者なんですか、そうですか。
まあ、そう決め付けたいならそういうことにしておこう。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/28 23:16 ID:hqVykboM

アタマのカチコチな人に話を分からせることほど、難しいことはなさそうですわよね。

私は別に結婚したくない訳じゃないし、もう結婚なんて絶対しないぞ、って思ってる訳でもない口で、
いままでそういう機会がなかった人間。求婚されたことも、求婚したこともない。
いま、一緒になりたい男がいるが、彼は結婚の意思は全くないらしい。私達は恋人同士でもない。
彼とだったら一緒に暮らしてみたい。
別に彼の世話を焼きたいと思ってるのではない。ただ、そばにいたい。
ちょっと前に家を買うなら、私に間借りさせてとお願いしてみた。
だが家を買う金はいまのところ無いらしい。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/29 00:26 ID:ZozT45xM

>>630
同意。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/29 00:27 ID:u5JwGWaW

>>647
普通に純粋に育ってないので自分の遺伝子を残したくありませんが何か？

692 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/29 00:52 ID:/CwPBoDK

そーかな、何も考えずに、デキ婚とかして子ども産んでる香具師らって
「家族ってものに憧れてた」って言う、恵まれなかった育ちも多いぞ。

大抵、その後、離婚して母子家庭になったりするわけだけど。

今の時代って、かえって豊かに普通に育ってるほうが、結婚願望とか
子ども願望低いように思う。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/29 01:34 ID:OXKGcA8k

結婚て所詮制度だからね。
愛情とは関係ない。
実際北欧みたいに社会保障が充実している国では、社会的に地位のある
何十年も連れ添ったような夫婦が法律上は「同棲」してるだけということも
珍しくないらしいし。
昔は日常生活能力（家事とか育児とか）に乏しい男性と経済力の乏しい女性が
補い合うことで生活が成り立ってた。
家事労働に今とは比べ物にならないくらい手間暇時間がかかっていたから
常に家庭内にいる人が必要だったし。
でも今時の男性は自分の身の周りの世話くらいは自分で出来るし、
女性がその気になれば経済的に自立することも可能。
そうすると結婚にメリットを見い出すことが難しくなってくるのが当然なんだよね。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/29 01:56 ID:AizzpiSI

>>693
ドラマ「ＥＲ」で、こんな話がありました。
いろんな病気を抱えて末期状態の女性が運ばれてくる。
彼女にはもう意識がないんだけど、１０数年一緒に暮らしていた恋人が
「彼女は延命拒否を望んでいた、安らかに死なせてあげてくれ」と必死に
訴える。でも、彼女には２０年以上連絡をとっていない兄だったか弟がいて、
決定権はその兄弟にあった。
電話で連絡をとると彼は「できるだけ生きられるようにしてください」と言う。
病院のスタッフは、恋人の言い分を法的に認めてもらうために奔走するが・・・

その恋人も女だったから、二人は結婚できなかったんだけど。

自分が事故や病気で、他者に対して意思疎通できなくなったとき
田舎の親や結婚して家庭を持っている兄弟に代理してほしいのか
もっと自分のことをわかってくれる恋人に代理を頼みたいのか。

好きな人がガンになったとき、医師に病状を聞いて本人に伝えるか否かを
決定するべき人物は、その人の親じゃなく自分では？って思ったら…

肉親より信頼できる人が異性だったら、形式とわりきって結婚しても
デメリットよりメリットの方が多いんじゃないかな？

695 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/29 08:10 ID:o2OgHY7f

すごく好きだった人はいたけどこの人と生活するのは不安だ
と思わせるような人だった
でも安全そうな男には惚れないので思い出だけでいきるしかない・・・

696 ：693：03/07/29 12:40 ID:OXKGcA8k

>>694
その女性結婚できない相手と同棲してるにしてはうかつだね。
まぁドラマだからかもしれないけど。
そういう意志表示は元気なうちに文書にしとくといいよ。
私は献体登録してるのでそれを含めて末期医療や遺骨の扱いに関してを
箇条書きにして一番近い身内に預けてある。
これは別に結婚しない人に限らずしてる人もやっといた方がいいと思う。
例えば自分では葬儀は質素に、と考えていたとしても遺族の感情や世間体で
豪華な葬儀が行われたりすることは良くあるし。
意に沿わない送られ方をしたくなかったらどっちにしても準備は必要。

697 ：642：03/07/29 14:37 ID:VCQ3MgHk

ちょっと見ないうちに、私の意見が物議をかもしてた（ｗ
でも、概ね賛同してくれて安心、っていうか嬉しいです。

結局、独身でいよう、とか、結婚しよう、じゃなくて、
「人の人生に(バカ既婚者や年長者が）勝者ぶって口出ししてくる」のがうざいんだよね。
別にモテないから結婚しないわけじゃないし、何かが欠けてて結婚できない
訳じゃないんだよ。
いろいろ考えた上で結婚をしない、というライフスタイルを選んでいるだけなんだよ。
なのに、「将来の事考えてない」とか言われるのがむちゃくちゃむかつくんだよね。
出来婚の奴らとか、一時の感情の盛り上がりで結婚をした奴らにとやかく言われたくないし、
ちゃんと考えて結婚した奴らは、人の人生にぐだぐだ口出ししてこない。

皆が代弁してくれたから、あえて>>647さんの意見にはいちいち反論しないけど、
自分の価値観を優越感に変えつつ、他者がそれに合わないと「異常」「信じられない」
「間違ってる」とか言い出す奴らの下らん常識論が本当にうざいです。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/29 14:46 ID:RNGuxyf4

自分は結婚「できない」んだと思う。
恋愛も数々したけれど、結果的には別れてしまったわけで。
なにかこう、挫折感みたいのがあるんだよね。
あー今回の恋愛もまたダメだったみたいなさ。
すごーく結婚願望があるわけではないけれど、やっぱりどこかで
恋愛のゴールが結婚って思ってるんだろうな。
結婚できたことでこの恋が実った！みたいなさ。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/29 18:21 ID:a+8lXgG1

結婚は恋愛のゴールじゃない、単なる通過点。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/29 20:11 ID:rq2WII51

700人目

701 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/29 20:47 ID:S3cgKiXw

恋愛できるだけいいと思う。
私は片思いから両思いになり付き合うまで発展したことないのだから
こういう私の方が結婚「できない」になる。>>698

702 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/29 21:32 ID:OG94+UG0

>>647
いい歳して独身なんてって思ってる人が何でこのスレに来たんだろ・・・？

703 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/29 21:45 ID:hABLpwm3

>>702
優越感が持ちたかったんじゃないの。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/29 21:57 ID:Q8iATiI+

>結局、独身でいよう、とか、結婚しよう、じゃなくて、
>「人の人生に(バカ既婚者や年長者が）勝者ぶって口出ししてくる」
>のがうざいんだよね。

そうそう。
それに何かにつけて優越感を求める人ほど、何もないんだよ。
何か人より有利に立たないと、気がすまない。

人と競うことよりも結局は自分との戦いだよ。
人は人、自分は自分、その割り切りが出来ないから
いつも比較しては劣るところを見つけて安心する。

人との比較なんてそれ以上のものは生まれないので無駄。
比較した後、よし自分はもっと頑張るとなればいいけど
あーあいつより劣ってないよかったよかったじゃ、あまりにもくだらない。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/29 21:58 ID:o2OgHY7f

独身だと劣ってると脅す時代はもう終わった

706 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/29 22:33 ID:esbxUJYM

za2VCQzdのレスはムカツクというより不快

707 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/29 22:57 ID:ivyir0RF

za2VCQzdはなんと言うか、カトリックのミサで牧師の説教中に乱入した
あげく「なんでプロテスタントじゃないんですか～？」と宣う様な場違いな奴。
「余計なお世話だ！」って感じ。もしくは「結婚原理主義者は去れ」

708 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/29 23:14 ID:2hMPYdsx

結婚できないorしたくない理由
・面倒だから
・本当に好きで好きでしょうがないと思える人に出逢えなかった(出逢わなかった)から
・自分の私生活を他人に見られるのが嫌だから
・お金がないから

709 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 00:52 ID:e9JhFFOw

既婚者が独身を叩くのは、既婚者の中では底辺層だからですよ。
デキ婚の香具師とか、失敗したバツイチに限って、よく独身をこき下ろすでしょ。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 04:21 ID:T/+58QiT

>>709 激しく尿意。
ってか、既婚未婚問題に限らず、そ～ゆ～感じですよね。
隣の芝生をけなしまくり。。。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 04:27 ID:yFFULgHz

ついにマニュアルブックがでたらしい。独身者も将来はこれか

---銀行ばっかり助けてないで、我が家にも公的資金を！
　世帯年収４４０万円以下の人に、話題書『プチ生活保護のススメ』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/qid%3D1059497042/249-9600284-2105922

●「生活保護は、本来誰でも利用できる権利で、受給の要件は「最大限努力しても『最低文化的生活費』以上の収入が得られない」ということだけ。誰でも短期間、足りない分だけの受給も可能。しかし、あまりにも「保護の要件」が知られていない」

・生活保護受給世帯は、年収４４０万円と同等の生活レベル？
　同書が試算した日本の平均的勤労者世帯（東京都／夫婦と子ども1.5人）が受給した場合の最低生活費は、月額約３０万円で年収４４０万円の世帯の手取り収入とほぼ同等か、それ以上。
・65才以上の生活保護費は最大で１４万７千円、なんと国民年金の２倍以上。
・受給者は、最低生活費との差額が受け取れ、さらに介護保険費・医療費・NHK・水道の基本料金なども無料になる。「この事実を国民が知ったら、年金制度は崩壊するかもしれません」

712 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 04:54 ID:z/MJUogh

>>708
これも付け加えておいて

・片方が「まだ時期ではない」と言い張るから

双方がOKを出さなくては成り立たない事だもんね。
商売と同じ。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 05:42 ID:NFCn0KIo

遠距離恋愛しちゃって、お互い地元から離れられない事情もあって結婚できない。
互いに兄弟は先に結婚して地元を離れてるのでなおさらむずかしい。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 05:55 ID:KezgljWX

ふと「介護マシンビジネス」が成り立つんじゃないかと思ってしまう夏の朝。
いや>>642を見てなんとなく。

>>708
あと、どうせモテねーし。とかひがんでみる。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 06:17 ID:7kPLDigm

なんかネチネチしてんなー。　既成概念やら時代錯誤、多様性って言うわりに・・

716 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 06:56 ID:zx/mruMC

結婚したくない理由。２１歳だけど、結婚したいと思ったことも無い。
それは、親戚付き合いが面倒だから。その１点につきる。
ただでさえ自分の実家と距離をおきたいと思ってるのに、
結婚なんかしたら、向こうの両親とまで付き合わなければならない。うっとおしい。
母が長男の嫁で、親戚付き合いの煩わしさは、幼い頃からよく実感してる。
しかも田舎の本家の嫁なんで、年中行事ごとがあってよく親戚が集まってたし、休日の度に行っていた。
子供の頃、日曜日に友達と遊んだ記憶って殆ど無いし。私の中で結婚ってそういうイメージ。
実際私も結婚したら、旦那や子供をつれて家業を手伝え、ってうるさいだろうなあ。

最近は田舎でも、未婚の女性が多いので嬉しい。近所の女性で、４０、５０でも独身はザラ。
親戚で４８歳、４５歳、４０歳、の独身の兄妹がいるのだけど、８０過ぎたばあさんたちは、
「あそこの家は誰も結婚してない」「孫の顔も見せないでかわいそうだね」などさんざん言ってる。
うちのばあさんも言ってる。皆、会社経営者、レストランオーナー、医者として立派に働いてるし、
８０過ぎたばあさんたちの家の環境よりもマシじゃん。結婚してないと欠陥者みたいな言い方、馬鹿じゃない。
結婚しない人が世の中の半分くらいになって、こういう価値観、さっさと消えて欲しい。

717 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 07:10 ID:zx/mruMC

ほんと、ばあさんや両親のために生きてるわけじゃないし、孫産むわけじゃないのに、
近所の７０、８０世代の考えってうっとおしい。しかもしぶとく長生き。あと２０年は生きてるだろう。
２５歳の姉がたまに帰ってきて、顔を合わせるたびに言われてる。
「＊＊さんもいい人いないの？」「孫でも産んで親御さんを安心させないとダメね」

余計なお世話。田舎って本当にめんどくさい。私も就職決まったら、家出る予定。
彼氏とはしばらく同棲でいいかー、と話してる。
子供もいらないし、子供産まないんだったら結婚のメリットって、ホント無い。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 07:58 ID:Rm/ea+U+

私も「子供いらない」っていう彼氏欲しい

いつも付き合い始める時に、結婚もしないし子供を作るつもりもない事を伝えている。
みんな最初は「うんわかった」って言うんだけど、しばらくすると絶対ほのめかしてくる。
テキトーに返事しときゃいーや、こいつも何だかんだ言って女だし
付き合ってくうちに考えも変わるだろ、みたいなつもりでいるんだろう。
ホント時間の無駄だからやめて欲しい。
彼氏じゃなくっても「オレ将来は子供欲しいんだー」なんて発言聞くと
「・・・で、その子は主にアンタが育てるつもりで欲しいって言ってんだろーな？」
とか聞きたくなる。

719 ：34歳♀：03/07/30 08:28 ID:OOm3IMvW

バツイチなんでちょっとスレの趣旨からズレるかもしんないけど
もうあとは一生独身でもいいやって思ってる。

なんというか、振り返ってつらつら考えてみるに
結婚してよかったな～と思えることがほとんどない結婚生活だったんで。
自分は仕事で上に行くことで頭が一杯で、同居人への優しさとか思いやりとか
求められるのが正直うざかった。そういう性格なんだと分かった。
フルタイムで同程度の収入を得てるのに結局家事は100％こっち。というのも参った。
子供がほしいと思ったことも一度もなかったし。。。

経済力のある大人同士がそれぞれのテリトリーに踏み込まないで
自分の世界を保ちつつ、充実した会話やセックスを楽しんだり、
励ましあって切磋琢磨したり、という関係を一生続けられるなら、
特定のパートナーと人生を共にしてもいいな、という気はある。
でもよりかかったりよりかかられたりで手も足も縛られるような
ベタベタした「結婚」「夫婦」は、正直もうカンベン。と思ってる

720 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 09:12 ID:voQNv02h

大人になるとそれまでの価値観を疑いだすものだけれど
既婚だと偉いという人は　子供のとき刷り込まれた価値観そのままで生きているような気がする。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 10:10 ID:3AFr3+1z

>719
そういうパートナーを見つけられずに今にいたり、
ここでダラダラ愚痴ってる貴様が負け犬

722 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 10:16 ID:YZshD2UC

刷り込みなのだろうか？
共働きで夫婦分担もいい加減（それでいてうまくいっている）な両親のもとで
育った俺は、専業主婦というものがよくわからんのだが・・・
結婚しようか、という話になったとき
彼女は彼女で専業主婦になるつもり満々だったので一気に萎えて破談。
本気でパートすらしないで俺に100％食わせてもらうつもりだったそうだ。
わけわからん。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 10:24 ID:voQNv02h

子供のころ父と叔父がそばいにたけど　父は大嫌いだった。
大人になってから好意を抱くのは父のいいところか叔父のいいところ
を持ってる男だと気がついた。
二人の悪いところをしってるだけに結婚の末路はわかるし・・。
自分で納得できてそれなりの経済力が老後につくことがあったら
好きな男とのんびり老いてゆきたいと思う。

724 ：719：03/07/30 10:28 ID:OOm3IMvW

>>721
それは確かにその通りだわ（w
結局、クズ男をつかんだ失敗女の負け惜しみだ。自覚症状ありまくり

ただ、今のところ経済面で全く不安がないので
よほどの相手でないと結婚なんて二度と御免、という気分であるのは事実だ。
理想のパートナーをつかまえられないんだったら妥協してまで相手が欲しいとは思わん。
>>722さんの話じゃないけど、100％養ってもらうことを前提に結婚するなんて、
本当に想像もつかんよ。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 10:34 ID:voQNv02h

722さんの彼女のおかあさんは専業主婦だったのでは？
子供のころの経験は後の人生に重大な影響を及ぼすかもしれないと最近思う。
いくら考える力がついても感覚的に刷り込まれてものの支配力は侮れない。

726 ：722：03/07/30 10:46 ID:YZshD2UC

>>725
そうそう。彼女はいわゆる「お嬢さん」でした。
一方ウチの母親は「男も女もありゃしない」ってな考えの人だったし。
刷り込みって凄いね。
両親は同棲時代が10年くらいあって、ミスって俺が生まれたから籍入れたらしいｗ
婿嫁はジャンケンで決めて親父が負けたから婿に入った。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 10:48 ID:3AFr3+1z

>719
＞結婚なんて２度と御免、
つうことはﾘｺｰﾝしたのかい？

参考までに、ウチの嫁は×１、若気の至りで入籍したが、
旦那のワガママぶりにあきれてﾘｺｰﾝ。二度と男に頼るまいと決意し、
（専業で苦労したらしい）、資格を取って倍率40倍を突破し
外資系に採用、年収はｵﾚより遙かに多い。もちろん結婚願望はなし。
ｵﾚと出会って付き合うこと数年、文字通り距離を保った付き合いで、
お互いやりたい事をやってた。お互いにいい年になったので
社会的な目もありｹｺｰﾝ、家を建てる。未だに財布は別。
２人ともそれなりに経済力はあるので、好きな物買っても無問題。
一緒に過ごす時は過ごすし、それぞれ別行動もある。それぞれ適度に。
自分もそうだが、嫁もきっと「楽」なんだと思う。
たぶんずっとこの調子だと思う。あ、子供もいらない。

34でしょ？別に焦って決めることないんじゃﾈｰﾉ？

728 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 10:50 ID:Pz2o8QRD

ジャンケンて・・・ｗ　自由でいいね。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 10:51 ID:voQNv02h

素敵なお家でうらやましい　ほんと

730 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 10:58 ID:iQ9M/YKQ

自分ちは父と母が同業者で、ふたり別々に仕事場もってた。
母は自分の収入だけでも食べていけるが
家事と子育てのために休んでた時期が長くて
それが自分のキャリアをだめにしたと
結婚したことを嘆いてるみたいだった。
自分の中では、結婚後も奥さんは旦那と対等な力を持って働くもんだと考えていた。
でもお見合いでいいとこに嫁にいって、
奥さん、という生き方をする女の人もいるのだと気付いた時は
ちょっとショックだった。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 11:00 ID:HS696Spo

結婚したいけど結婚に踏み切る決心がつくような相手がなかなかいない。
それほど高望みしてるつもりもないし、確かに不況で収入減ったけど
それでも共働きならなんとかやってけると思う。
やっぱり妥協や打算が生じるもんなのかな、結婚って......
恋愛とは違って生活あるもんね。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 11:10 ID:voQNv02h

うん計算はするよ。彼が親が入院しても何もしないのをみていて
私が病気になってもこの対応だと思ったから結婚はしないでおこうと思ったことがある。
たいがい好きな男は気がつくと包丁握ったことないタイプだった。
私はいちおうキャリア志向なんだが。
でももしまた付き合う男ができたら今まで見たいに黙って別れないで
一応話してみようと思ってる。
いままでは私は私あなたはあなたで
面倒くさいから愛してても意見が合わないと切ってたりしたけど。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 22:07 ID:VrDM3Bd7

>主婦願望

男性の方が主婦妻を求めるというパターンもありますね。
昔つきあってた男がそうだった。
彼の年収税込み４５０万、私６５０万だったのですが
「女性は家庭に入って男を支えてほしい。子供はたくさん欲しい」って言われたんだよな。。。
彼は結婚にすごい夢もってたんだろうな、きっと。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 22:08 ID:hWbiG0Mt

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735 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 22:12 ID:s3MELEos

>>733
イマデは非常に少数派ではないかと・・・

736 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 22:14 ID:VrDM3Bd7

「イマデ」って何ですか？「イマドキ」？

737 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 22:15 ID:VrDM3Bd7

あ、「今では」ですね。スレ汚しですいません。。。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 22:17 ID:1Y+zYzeu

たった年収450万でそんなことを考える男がいるのが驚き。
450万じゃ、食うだけで精一杯だろ。生活レベルだって、生活保護家庭に
毛が生えた程度のものだろ。貯金もできなさそうだし。
そんなセリフは、年収が800万程度ないと吐けないと思うが。
800万あっても、住宅ローンに教育費を考えると、ギリギリの生活だろ。

少なくとも男なら年収が500万なければ、結婚を考えるべきではない。

739 ：733：03/07/30 22:33 ID:VrDM3Bd7

>738

そう、びっくりするでしょう？子供の数はともかく、生活レベルも置いておくとして
「女は家庭に入るもの」という考えについていけませんでした。
それと、自分の親のことばっかり心配してて、私の実家の方のことを何も考えてないのも
ひっかかった。私は実家にお金いれてるし、長男みたいなものなんです。
その私に「仕事やめろ」つまり「年収ゼロになれ」と言ってくるその神経が私には理解できませんでした。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 22:37 ID:kIP6160p

>>716と>>717はｼﾞｴﾝなの？

２１歳なんだから、まだ結婚考える年齢じゃないでしょ。
それに何で自分の親の結婚が自分の結婚のイメージになるの？
ここまで結婚したくない気持ちが強いなら、一生独身だね。
この先死ぬほど好きな人が出来ても結婚もしないし
子供も産まない、と。まぁ頑張れ。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 22:38 ID:rMxLk8ln

私のいとこで２１歳ぐらいで結婚したけど３６歳で出戻り。
相手の男は１つ下。子供できにくい体質はその男だったようだ。
一度妊娠したけど流産したから。
この人、家事をろくにしないで家でごろごろしていたようだった。
離婚した理由にそれ入っているだろうな。
あと、いとこで結婚は２０代のうちにしている人多いが子供いる人は少ない。
父方のいとこ１０人いるけど、子供いる人は二人だけ。
母方のいとこ（男３０歳ぐらい）も数年前に結婚したが子供なし。
母の弟も結婚遅く（４０歳を過ぎていた）、相手は３０代前半の子供できにくい体質。
順調でない人多いからか、それほど結婚を焦られてこない。
まだ２２歳という年齢のせいか。
それより、働いている職場の高齢患者の方がうざい。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 22:44 ID:D+otMw6z

私はむしろ、
気兼ね無く世間体の良い状態で働く為に結婚したい
と思う３１歳女

743 ：７４１：03/07/30 22:45 ID:rMxLk8ln

高齢患者の９５％が男。
先生もたまに冗談っぽく「２５歳までに結婚した方がいい」と言う。
２５歳に結婚するのが理想だけど、今の状態だと無理。
３０歳までにできたらいいけど、できなかったら安楽死したい。
３０歳過ぎての独身で生きるのは酷。
実際、７０代の独身のおばあさん見ているとそう思う。
その人自身の性格かもしれないけど、いつも人やニュースなどの出来事の
悪口ばかり。
いい面あるものだど、荒さがして悪口、悪い物だとさらに追い打ちかける
ように悪口。
怒ったような大声で話すから、他の場所でも目立つと他の人から聞く。

話変わるが、女の人に長男と結婚は嫌！と言う人いるけど
今の世の中、長男多いから仕方ない。
それに次男以降だからって跡取り関係ないわけでないし。
私のお父さん、四男で跡取りになってしまったし。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 22:48 ID:qL65+z+Y

>>741翻訳

私のさいたまで２１歳ぐらいでさいたましたけど３６歳でさいたま。
相手のさいたまは１つさいたま。子供できにくいさいたまはそのさいたまだったようだ。
一度さいたましたけどさいたましたから。
このさいたま、さいたまをろくにしないでさいたまでごろごろしていたようだった。
さいたました理由にさいたま入っているだろうな。
あと、いとこでさいたまは２０代のさいたまにしているさいたま多いが子供いる人はさいたま。
さいたまのいとこ１０さいたまいるけど、子供いるさいたまは二さいたまだけ。
母方のさいたま（男３０さいたまぐらい）も数年前に結婚したがさいたまなし。
さいたまの弟も結婚遅く（４０さいたまを過ぎていた）、相手は３０代さいたまの子供できにくいさいたま。
順調でないさいたま多いからか、それほど結婚をさいたまこない。
まだ２２さいたまというさいたまのさいたま。
それより、働いているさいたまのさいたまさいたまの方がさいたま。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 22:52 ID:Fvd15Hvf

>744
藁た

746 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 22:56 ID:V5+a8Xgg

>>741の職業はさいたま。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 23:36 ID:qTIod8LM

自分の年収の１．５倍に満たない相手が自分に「専業主婦になってくれ」なんて言ってきても
もう笑い飛ばすしかない。
私の経済感覚は自分の収入分だよ！
その私を養えるって思ってるの？と。
子供でもいたら更にお金がかかるってのに。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 23:37 ID:oZX8K7qj

>>138,139
兄の年収も同じ位なんだけど、結婚決まったら、彼女の方がさっさと
会社を辞めてしまったよ。子供が出来たら辞めると言っていたらしいが
どうも専業主婦ｷﾎﾞｰﾝだった様。

しかも「親戚で結婚するのは、私が最初なので、是非派手婚したい！」と
貯金を殆ど使い切る様な結婚式をしようとしていた。
兄も兄で世間知らずなので、そのまま式場予約したんだけど、
親が一切援助はしないといったらキャンセルに。

彼女不安じゃないのかな？ともあれ二人には幸せになってほすぃ。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 23:45 ID:LiVv4u89

自分はマリッジブルーに非常に弱く、過去に２回婚約破棄の経験があります。
しかもそのうちの１回は式の５日前のキャンセルです。
結婚を申し込まれた瞬間はものすごく幸せなのですが、式の日取りが近づくにつれ
理由もなく相手が大嫌いになってしまいます。
「自分たちになにか落ち度があるのなら改めるからお嫁に来てくれ。」と土下座
しながら涙を流した２度目の相手のお母様の顔が今でも忘れられません。

このトシ（３３です。）になるまで、対人関係でこれといったトラブルもストレス
もなかったのに、どうして結婚に対して拒否感があるのだか自分でもわかりません。
とにかく他人に迷惑をかけるので、２度と結婚の事は考えるまいと思ってます。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 23:51 ID:V9K+zodr

２回ってのはどうよ・・・メンヘルさん？

751 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 23:52 ID:/pjWP1S5

>>740
私は717はジエンじゃなく716の続きだと思った。
＞それに何で自分の親の結婚が自分の結婚のイメージになるの？
親や家庭が結婚観に及ぼす影響は多大だからだと思う。
何たって、一番身近な実例だから。もちろん、親と子供は別の人間だし、
同じ人生を歩む訳じゃないけどね。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 23:53 ID:Qj/Iy8X5

どこかで見たような・・コピペじゃない？

753 ：749：03/07/31 00:03 ID:wp0aqaPC

＞７５０
そうなのかもしれません、自分では
「ああ、結婚って話になると嫌になる病気なんだなあ。」と理解しています。
「イヤダ！」という気持ちが芽生えても、世間体や相手のご家族の事を考えて
あまり気が散らないようにしなければ、と一旦は封じ込めるのですが、「イヤダ」
が日増しに大きくなり、我慢できなくなるという感じでしょうか。
他の事（仕事や対人関係）で「イヤダ！」となる事はまずありません。
日常生活においてはむしろ我慢強い方だと思うのに、本当に不思議です。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 01:12 ID:i3EBX2f9

マリッジブルーってほんとに深刻だよね。
結婚決まったとき、嬉しくてたまらなかったのになぜかいやになり
毎日泥酔、道路で寝たり
浮気してそっちと婚約したりそいつが地雷になって刺されたり
そこらの路上詩人をナンパして生でして病気うつされたり

メンヘルですねほんとに....

755 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 01:23 ID:+dvWTZZz

一生が決定してしまうのが怖いってことだよね。
ブルーな気持ちを婚約相手の彼にぶつけて分かちあえば、解決するんじゃ？

756 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 01:25 ID:WOaRTyv5

>>749
一回そういうことしてるなら、
二回目は式無しにすれば良かったのに。
でもこの人もう一回しそうな悪寒。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 01:26 ID:CBMvi8eV

>754
もう、無理に結婚しようとしないほうがいいと思う。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 01:27 ID:uWg3DX+X

>>749は芯でくれ
結局ｹｺｰﾝのことはもう考えられないといってるからスレ違いというわけではないんだろうが
過去レス読めばわかるだろうけど、ここの住人の「独身でもいいわ」はおまえのとは違う
メンヘル板にカエレ（ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

759 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 01:32 ID:WOaRTyv5

ものすごく結婚願望が強かったんじゃないかな。
ヒロイン、お姫様願望っていうか。
プロポーズ時が頂点で。
そして婚約破棄するドラマティックな私・・・。

相手に悪いと思うなら式の２・３時間がまんして、未入籍で同居もやめて
しばらくしてから離婚したことにした方がマシかも。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 01:32 ID:Vhc0R3Wf

あー結婚したいよ
できるものならば

761 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 03:00 ID:q3fXTsc/

>760
これこそ、このｽﾚ住人の本音ではなかろうか…

762 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 05:30 ID:77yZnmu0

いや、やろうと思えばでできることは何回もあったけど、やっぱり後のこと考えるとしたくない
という結論に達したんだよ。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 06:12 ID:wVtFrGMI

したいけど、したくない。
のほうが、本音っぽいね。
したい要素としたくない要素の入り乱れでとりあえずしてないが
機会がくればしてみたい。かなぁ。子供とか式とか無視して。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 08:19 ID:LdCVYUL+

結婚、やっぱり面倒くさいや。彼氏の家が某学会一家だった。
彼は幽霊会員で、子どもの頃からそのまま入ってるだけらしいけど。
彼氏の事は好きだけど、別れるべき？　

765 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 08:30 ID:Z8GOPq4C

結婚となるとなー。相手一人を好きならいいってもんじゃないからな。

766 ：男女板住人より提案です！！！：03/07/31 09:30 ID:SiI+ZD71

ヘルスだとかソープだとかはやっているが、いいかげん皆で結集して風俗行くの止めないか？少しの間だけ我慢してほしい。たまった時は彼女がいる香具師は彼女とハメハメすれば良いが、いない香具師はしばらくの間だけビデオで抜いたり右手を恋人にしてほしい。
なぜって？？”バカヤロー出て行け”って思う香具師もいるかもしれないが
冷静に聴いてほしい。

日本全国の男が皆風俗に行くの止めたらたちまち風俗は左舞になる（経営が傾いてくる）。
そしたら風俗店はどんどん潰れるていくだろ。したらやりたくてうずうずしている女ドモは我慢できずに普通にそこらへんの男とHせざるを得なくなるわけ

女も稼げなくなるから男を大事にする。セックスも当たり前のようにただでする。（いちいち口には出さないように！！）したら男女逆転社会になるって言う訳さ。。
わかるかい？皆でそういう風習を一日でも早く作ろうぜ！男がナンパされるのが当たり前。いい女だったら付いて行くし付き合ってあげても
良いなみたいな・・・。

若い男の子はまだそうは考えれないかもしれないが、20代後半・30代の男の人だったら
”俺なんでこんな女に貢いでるんだろう”とか　”女も好きなくせに
こんなの絶対におかしいって思った人も少なからずいるはずだ。
頭を使って日本の男共、さぁ、ここに結集してほしい。長い旅になるが
皆で本気で性の男女逆転社会に向けて頑張っていこうじゃないか！！
いっくぞぉ～！！お～～っ！！

男性論女性論板【結婚したがらない男が増えている Part32】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1058699545/

767 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 09:33 ID:LWyFFygo

変な男が増殖中らしい・・　ますます結婚したくなくなる

768 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 09:41 ID:rvgrgt3I

マァ、ネタなんだろうが

769 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 09:46 ID:yqM3hGwK

うん、変な男多い。結婚なんてしたくない。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 09:47 ID:3u7KfLd3

低所得の男に限って女を家庭に押し込めて収入を無くさせ
「俺が食わせてやってる」って顔するよ。
自分が底辺だから下を作って威張りたいんだろうな。あーやだ。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 10:43 ID:ZGzC+dIW

別に嫁はどうでもいいが、子供はかわいいと素直に思える。
子供のために頑張るぞってね。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 11:01 ID:fyUN30jS

あまり身体が丈夫じゃなくて体力もない。
毎日仕事して自分一人分の家事をするだけで精一杯。
仕事と数人分の家事の両立なんてとても出来ない。
さらにそこに育児まで加わったらなんて想像も出来ない。
具合の悪い時くらいは一人でゆっくり寝ていたい。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 12:48 ID:yd2h2w3Q

>>764 止めるべき。そのまま行くととんでもない事になるよ。
漏れも同じようなことがあったけど、結局別れた。
奴らの常識には全くついていけない。はっきり言って「キチガイ」。
今は別れて本当によかったと思ってるよ。

774 ：764：03/07/31 17:46 ID:LdCVYUL+

>>773
そうだよね。いくら好きでもね。
彼自身の性格がどうのってわけじゃないんだけど、結婚となると２人の問題じゃないもんね。
家族を捨ててもいい、とか言ってるけど、そこまでされたくもない。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 20:42 ID:wVtFrGMI

>>774
あなたが家族捨ててまで一緒にならなくてもいいというなら、それまでかなと。
どうしても執着があるならあなただってそれを押し切ると思う。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 21:06 ID:MCFeyiiw

>>770
それうちの父親だよ･･･母親がパートに出る事すら妨害した。
そのくせ二言目には「金を出してやってるのは誰だ」･･･。
結婚してまでこんな事言われたら絶対嫌だなぁ。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 21:23 ID:Wu7rPd/h

子供好きじゃない、ｹｺｰﾝしたくない、と言っていた人が
既婚で子煩悩になっているらしい。
冷静で頭のいい人なので、そんな大方向転換するとは
思わなかった。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/31 22:32 ID:bxZ5gU0r

逆に
「早く結婚して、子どもほすいー子ども大好き」
と言ってた人は、三十路過ぎたら
「なんか全然したくなくなった、子どももいいや」
と言ってもう四十路。

779 ：773：03/07/31 23:22 ID:ZY8d3tOQ

>>774
家族を捨ててもいい、って言葉自体信用しない方がいいです。
はっきり言ってあの関係者は、どんな事でも宗教最優先です。
恋人に対して嘘をついても、それ自体信心のために断腸の思いで、、、
とか、自己陶酔しちゃってることでしょう。
本当にやめた方がいいです。あの関係者は関係者同士くっ付けばいいんです。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/01 01:33 ID:3FfQgvTz

>>778
それは結婚できない事に気付いて、強がって言っているんだよ。

781 ：764　774：03/08/01 06:47 ID:AKAxEeW2

>>779
そうそう親とは仲が悪いとか、３年に１度しか実家に帰ってない、なんて言ってたのに、
転職の相談も親にしてるし、なんだかんだいいながら
実家とは連絡とってるんだよね。（私のほうが親との距離は遠い）
家族を巻き込んでお互い傷つけあう前に離れた方がいいな、と何となく思ってたが。
向こうの母親は「信心しない女なら、付き合うな」みたいな考えだし、こりゃダメだ、と
思いました。まあ向こうの両親とは一切関わりたくないので、彼との結婚自体は想像もしてないけど。
話題がスレタイトルとは違うような気がしてるので、ここでやめますね。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/01 17:31 ID:N/ODdUVy

結論・・・

自分の都合の良い時だけ一緒に居て♪

783 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/01 17:54 ID:DUHv5iUE

>>771みたいなの萎え～

784 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/01 20:11 ID:8iR3Jcf+

>>772
私も同じです。
すぐ自律神経が乱れて具合悪くなる。
正直、この先１人で生きるのは不安だけど
一生１人の人を愛する愛される自信が無いので、
結婚願望はあまり無い。
他人がいると気になって眠れないので、同棲すら考えられない。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/01 20:49 ID:0nHywTGG

既女板を見るとだんなが死んだらそのあと自分も死にたい
とか　だんなが死ぬ前に死にたいとかだんなに合わせた考え方
だが・・・。
自分は我が強いなと思う。
でもそれが一人でも生きられるゆえんなんだろうが。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/01 20:50 ID:3/qMUe4+

｢子供大好き」とか「子供たくさん欲しい」なんていう男に限って、
育児の苦労も費用もカケラも想像出来ていないんだな、金魚の世話程度に思ってやがる。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/01 20:52 ID:PYQXGZeh

俺は暇があればオナニーしてるから
人と一緒にいるのは苦痛

788 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/01 20:59 ID:QORxR7z5

>>787
ああ、なんかわかるｗ
俺も実家に帰省してる間は辛いなぁ

789 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/01 21:04 ID:3/qMUe4+

>>787
ちんこってのはね、男に標準装備された最初で最後のオモチャなんですよ（ｗ

790 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/01 21:19 ID:0nHywTGG

785　と思うと正直夫に死んでもらいたい人の数というスレもあって
結婚て天国と地獄だねと思う。
危険率高すぎ。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/01 22:16 ID:3/qMUe4+

鬼女板見ても、やっぱりカネ無いとダメだなって思う。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/01 22:22 ID:qXe/C8PL

金と髪ならない

贅肉ならある

鬱

793 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/01 22:26 ID:C5OV+7Zz

常に自分以外の人間と同じ部屋で共存してるのが信じられない
恋人の方がお互い楽なのに……結婚する必要がないと思う
何で皆結婚するんだろう

794 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/01 22:44 ID:2yhY2/1Q

>>772
おなじ。自分のことで手一杯。体力的にも精神的にも。
結婚した自分なんて想像できない。
こんなふうに生まれてきたからには、もうこのままでいい。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/01 23:22 ID:kU63z3gj

子供も欲しいと思わないからなぁ。
そうなるとますます結婚する意味が見出せない。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/02 00:54 ID:e8PX8VLf

今の彼氏、前彼女には結婚して専業主婦やってくれ、とプロポーズして
見事に断られたみたいだが、私には「仕事やっとらんと、お前には魅力ない」
と言われた。やっぱ、「一人で生きて逝け」との暗示なんだろうか。
別に結婚する気もないけどさ。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/02 02:10 ID:10VdwI/4

一生恋人関係が当たり前という時代は今世紀中に来るのか！？

798 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/02 02:17 ID:GbrE9N3i

うちの母親は私が小さい頃から愚痴ばっかりだった。
父親の愚痴をいい、家事をするのに愚痴をいい
働きには嬉々としていくけれど、帰ったら疲れただのなんだのかんだの。
当り散らされながら手伝わされた。
家事の楽しさは友だちから教わった。
全然幸せそうに見えなかった。
結局離婚した。そして再婚したけどやっぱり愚痴ばっかり。
そのくせ私に「結婚して子供産まないと女の価値がない」みたいなことをいう。
あんたみたいになるくらいなら価値がなくて結構！っと思いました。
早くあきらめてくれ。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/02 02:36 ID:nSAuBhm7

愚痴言うﾔｼは誰も幸せにできんもんな、
そんな人に影響された798がなんだが不憫だ

800 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:35 ID:iciC0kSk

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

801 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:21 ID:AHDu8j07

802 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/02 08:19 ID:GGUrENMX

796いや単に前の彼女にし後とやめてっていって振られて懲りたんじゃないの？

803 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/02 08:20 ID:GGUrENMX

８０２
し後と→仕事　のまちがい

804 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/02 12:12 ID:Ryfl+RwV

私はちょっと逃げが入ってるから偉そうにできないです。
もう異性によって選別されるのがイヤだし、
年も年だし、容姿もとりたててよくないし、そういう舞台から降りました。
そしたら肩の荷が下りて気持ちがラクです。
異性の目を気にしすぎたのかも・・・もてもしないくせに。

もし結婚でもしたらダンナの目を気にしすぎて窮屈な日々と
わかっているので、やっぱり一人がいいみたいです。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/02 15:36 ID:63OcWf4D

>>798
うちのオカンも似たようなもんでした。いや、もっと酷いかも。
普段はフツーな人なんだけど、何の前触れもなく突然怒り狂ったり、
泣き喚いたり…。しまいには「死んでやる！」ですからね。
べつに父親に問題があったという訳でもないから、常に恐怖を感じてました。

僕は間違ってもあんな恐ろしい生き物といっしょに暮らすことはできません。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/02 15:37 ID:Zp02AkI1

＞もう異性によって選別されるのがイヤだし、
＞年も年だし、容姿もとりたててよくないし、そういう舞台から降りました。
＞そしたら肩の荷が下りて気持ちがラクです。

わかるような気がする。でも，加齢と共に自分の位置が変わってきているよ。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/02 15:40 ID:Zp02AkI1

>でも，加齢と共に自分の位置が変わってきているよ。
↓
でも，淋しい。加齢と共に自分の位置が変わってきているよ。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/02 15:41 ID:mr7uSWAA

恋愛を楽しめない真面目タイプなんですね
常に旦那の目なんか気にしてたら夫婦なんてやってけませんよ

809 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/02 17:47 ID:aFvXEIOr

>>805
更年期だったのでは？

810 ：20代後半♀：03/08/02 17:49 ID:TfETu3u3

もうたぶん本当に人を好きになるなんてないな
もし結婚するとしたらお金で結婚するだろう

811 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/02 17:50 ID:mr7uSWAA

そんなに美人なのかい？

812 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/02 17:52 ID:V8mwoxCE

８０５母は多分更年期だと思う

主婦鬱病ってけっこう多いらしい
配偶者がそうなったら困る

813 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/02 18:03 ID:z8yQyndg

>811
たとえばの話だよ。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/03 16:46 ID:exV6hU5t

>>798
私の母は専業主婦だけど、家事や父や周りの全ての事（小さい事でも）に愚痴ってる。
正直、そんなんで生きてて楽しいの？って思う。
私はその母を反面教師にして生活しているが、やっぱり結婚なんてなぁ・・・。って
思ってしまうよ。
確かに夫婦は両親だけじゃないけど、それにしても幸せそうな夫婦なんて
見たことないよ。
幸せそうなのは最初の１，２年だけって夫婦ばっかり。
今は、必死に結婚の意義を考えてます。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/03 21:09 ID:HK/Ima/l

やっぱここの住人は家庭環境に恵まれてなかった香具師が多いね。
俺も含めて。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/03 21:17 ID:Y0SarWFN

そうなのか、、、

817 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/03 21:25 ID:zy5gsGNw

>>815
残念ながら同意
肉体的特徴だけじゃなくて家庭運も高い確率で遺伝すると思われ

818 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/03 21:41 ID:i2fkd2ai

親を見てたら結婚しようなんて思えません、ホームドラマみたいな平和な家庭なら
結婚に夢も持つんだろうな。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/03 21:46 ID:I2AZWIAQ

家庭環境が悪かったからこそ、早く結婚したいﾔｼもいるんじゃないか？
実家が居心地良すぎて「結婚しなくてもいいか～」ってﾔｼもいるよ。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/03 21:47 ID:+5PcLthj

アニメの女の子しか好きになれないので一生独身でいようかと思ってます。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/03 21:49 ID:pIQeurXj

>>819という人は子供を一人ぐらい産んで実家に帰ってたりして
安全でうらやましい

822 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/03 22:04 ID:q0vL3kTG

最近、友人が寝た女自慢をしてきた。しゃぶるのが上手いだとかどうのと。
偶然でしたが私が４年間付き合った元彼女だった。
来春に結婚するそうで結納の日取りも決まっていた。

ド田舎の人間関係や世間の狭さに、うんざりした訳ではないけど、こんな奴らが結婚してるのかと思うと、どうでも良くなった。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/03 22:10 ID:G1txyIio

>814
うちのお母さんにすんごく良く似てる
ちなみに私も未婚（多分ずっと・・・

824 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/03 22:17 ID:qFxMsdOK

つうか、今時結婚してる香具師も、若気の勢いかでき婚かどっちからだろ

825 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/03 22:37 ID:kn/efNLh

周りが、結婚したい人、人間結婚するのが当たり前だ
と思っている人ばかりで毎日つらくてしょうがないのですが。
皆さんの周りはどうですか？

826 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/03 22:54 ID:q0vL3kTG

>>825
私の田舎では親に孫の顔を見せるのが暗黙の義務となってます。
くだらないことだと割り切りましょう。自分一人が悩むのは損です。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/03 23:06 ID:RCR3EMMz

ここにいる人は
「恋愛はしたいけど結婚はしたくない」
「恋愛も結婚もしたくない」
「独りが好き」
いろんなタイプがいるね。
私は他人と暮らすのがいやだから独りでいたい。
世間のうるさい人々（親戚、上司）を黙らせるためだけに、
形だけ結婚したい。
美容院で結婚話とかされちゃうとつらい。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/03 23:46 ID:DHyIYxYL

>>798
> そのくせ私に「結婚して子供産まないと女の価値がない」みたいなことをいう。

その言葉は、お母さん自身がずっと言われ続けてきた言葉だと思います。
身近な周囲の人間（80%）、世間や社会（20%）からね。（パーセンテージは推測）
その言葉をお母さんは信じて、その通りに行動したのでしょう。
でも結果は到底自分の満足いくものではなかった、と。
お母さんは、自分で考え自分で行動すればよかったのかもしれませんね。

798は周囲の言葉に惑わされないで自分だけの幸せを探していいと思うよ。

829 ：不惑のアニオタ：03/08/04 00:45 ID:p591albI

>>820
おれはもうアニメの女の子もダメなってきた....

830 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 00:48 ID:457UkJjS

うちの親も
「女は良い人と結婚して、子供産むのが一番の幸せだ」
ってよく言ってる
だからうちの親は私ら兄弟に異様に執着してる…

831 ：825：03/08/04 01:04 ID:KTqSPo5g

>>826
自分の中では割り切れているようで割り切れていないのが
つらいところです。

私の場合は一人っ子だし親戚も少ないから、親としては
「ずっと結婚しないでいるなんて、いずれは天蓋孤独じゃない！」
と心配しているのだと思いますが。

832 ：アジャ：03/08/04 03:14 ID:l1i9nKgY

私も一人っ子。
天涯孤独だね、このままじゃ。
でも、これは宿命だから仕方ないかな、と思うようにしている。

「自分と同年代の有名人で、天涯孤独の人も頑張っているんだから」
と思うと、不安も薄れてくるような気がします。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 08:57 ID:h0VcWXJi

私も一人っ子の母子家庭。
結婚もしない親戚関係もあまり良好ではない私を心配してるかもなー。
でも下手なストレス抱えるよりも孤独でいるほうを選びます。
ひっそりと変わり者人生をまっとうしようと思います。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 11:04 ID:9qJuAZPx

ﾋｷｺﾓﾘではないが人付き合いﾏﾝﾄﾞｸｾ

835 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 15:07 ID:a8pFAaQV

配偶者や兄弟が多くても交通事故か何かでまとめて氏ねば
天涯孤独になるのはおんなじ

836 ：↑：03/08/04 20:53 ID:06TS1in7

極論。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 20:58 ID:i8rVLmNb

毒男板にて27歳の道程男が、24歳×有の子持ち（先天性障害有）の女
とお見合いして3日目にして女の車にてドライブとお酒を飲んでいる様子が
克明にレポートされています。
初心な男が毒女郎蜘蛛にいいようにあしらわれている様子が進行中です。
皆さんで応援に逝きましょう！
尚当該スレはsage進行で潜っています。
書込みされるときもsageでお願いします。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 21:06 ID:uK/uzZRr

837もあげてるんじゃないの？

839 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 21:08 ID:P60CZfKn

ある程度の年齢になって独身だと親戚の集まりにも参加しにくくなる。
うちは親戚が皆田舎にいるから「それなりの年齢になったら結婚するもの」
という価値観がまだまだ根強い。だからますます親戚とも疎遠になり、
天涯孤独への道へまっしぐら。親が死んだら完全に一人だな。まあそれも人生だ。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 22:05 ID:3qkXz2My

今思うに　会社の上司とかが結婚しろって
のは、自分の苦しみを他人にも味合わせてやろう
ってことじゃないのか？
だから、社会的に一人前とか　その苦労を正当化させようと
してると思われ

まあ　俺の結論は
女は結婚すべき
男は結婚すんな　ってこと

841 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 22:08 ID:N2ll3m+b

>>840
あなたは男？女？

女は結婚すべき　は何故？

842 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 22:11 ID:3qkXz2My

>>841

俺は男　だって　女って日中遊んでるだけだろ
まして　子供もいなけりゃ　旦那を
適当におだてて金運ばせて自分は悠々自適
最高じゃないの？

843 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 22:13 ID:N2ll3m+b

女＝専業主婦か・・・

844 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 22:33 ID:fYGM12i9

>>842
価値観は人それぞれ。
専業主婦が快適な人もいれば、苦痛な人もいる。
望んでも専業になれない人もいるし、
望んでも働かせてもらえない人もいる。
最高かどうかは本人が決める事だよ。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 22:33 ID:P60CZfKn

うちの父親（64歳）みたいな発想だな＞女は食わせてもらう方が楽

846 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 22:35 ID:WcWHVuzf

>>842
結婚した事ないから分かんないんだろうな…
独身ならではの意見だわ。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 22:37 ID:MpLYbvBR

男も喰わせて貰う方が楽

848 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 22:42 ID:fYGM12i9

楽ならいい、というものでもない訳だが。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 22:42 ID:noX8w7k2

友人が専業主婦になったが、ストレスでぶち切れそうになってる。
やつは働いてるほうがストレス少なかったようだ。

旦那に合わせた生活が苦痛になってる模様。
専業でパートしかしてないから、仕方ないみたいだけど･･･。

850 ：840：03/08/04 22:43 ID:3qkXz2My

>846
うん　わからん　良ければ教えてよ
俺の何処が間違ってるか
２０やそこらの餓鬼に

851 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 22:51 ID:fYGM12i9

>>850
私は846じゃないけど、間違ってるとか間違ってない
という話ではないような気がする。

>>843->>849あたりを読めばよろし。

>>849
ところで、パートは専業になるの？
専業って家事しかしてない人の事だと思ってたけど？

852 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 23:02 ID:WcWHVuzf

>>850
846だけど、２０の餓鬼なのか…。なら仕方ないね。
別に旦那が金をいくら運んでこようと、自分の金ではないんだよ。
自由に使えるわけではない。
自由に使えるのは自分で儲けてきた金だけだよ、女だって。
あとは色々言いたい事あるけど、やっぱり自分が結婚して経験して
みないとわからないと思うから、いつか結婚してみてください。

853 ：850：03/08/04 23:09 ID:3qkXz2My

>>852
それそれ　それがいやなの
経験しろとか　やってみろとか
そんな簡単なものなら　みんなもっと気軽に離婚だの
不倫だのやってるでしょ

やりもしないでわかるのかってレスはいらないよ
苦労するのが分かっててやるのは　明らかに低脳じゃないの

854 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 23:10 ID:BhnnQPYi

>>852
それもかなり極論じゃない？。
別に旦那のお金使うのにお伺いたてなくてもいい家庭もあるだろうし。
いや、842も極論なんですけどね…

855 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 23:15 ID:N2ll3m+b

>>842
は上司とかに「結婚すべき」と言われたらイヤなのに
女性には「結婚すべき」と言ってるわけだ。
そこがなんといっても最大の矛盾。

女性全員が専業主婦で満足してるわけでもないことは
実際結婚しなくても、とりあえずこのスレだけ読んでもわかるはず。

まあそういう想像力に欠ける人が、結婚しないと思ってるのは良いことだけどね。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 23:16 ID:g2QyvhTF

850は女のような気がする

857 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/04 23:51 ID:WcWHVuzf

>>853
852だけど、２０やそこらの年齢でﾏｼﾞで結婚考えてるの？
結婚が苦労とかではないよ。
離婚も不倫も「結果論」でしょ。
なんでも経験してみなきゃ分からないじゃない。

>>854
極論じゃないよ～。だって法律でも働いてきた人のお金は
その人の物だもん。
お伺いたてなくてもいい家庭は羨ましいけどね…。
でも実際は聞くと思うよ、人のお金使うときは…。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 00:45 ID:Ejp7A2Q9

>>857
日本では
結婚前の財産・・・本人のもの
結婚中の稼ぎ・・・夫婦共有
なんですけど、あなたが言ってるのはどこの国の法律ですか？

859 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 00:58 ID:XNUsHXAX

薩摩の国とか

860 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 01:34 ID:x1G0rVfp

>>858
違うよ、結婚してからでも別々の物だよ。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 01:37 ID:trruDLC5

>>858
法律論は司法試験板へどうぞ。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 01:46 ID:ES7TH7oz

>853
これだから子供は嫌いなのさ。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 02:31 ID:A8ER9OVX

>>842
友人の夫婦は、奥さんが一流企業のエリートやってて、一応彼女だけでも
家庭を支えるだけの収入がある。それに加えて、彼女の会社は
保険や、育児施設とかも支えてくれている。旦那さんは、ベンチャー企業を
色々起こし、何度か失敗したが、奥さんがいるおかげで、生きている。
今また新しいのを建てて、まぁまぁ軌道にのってるらすい。
結婚したからこそ、夢を諦めることがなかった例だ。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 02:36 ID:pOrg2y/e

漏れは１９だが今まで付き合った人はいない…
女友達はいるのだが、たぶん一生結婚…てか童貞かな
漏れは一生ひとりもんだよ

865 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 06:49 ID:7Vm3qZDh

っていうか、>>850の言い分って甘く見ても有効なのって、相当夫の収入がいい場合だけ
じゃないの。
私は普通の男一人の稼ぎで家族何人も養って行くような生活は御免だわ。自分が仕事
や収入がまぁまぁいい方だからかもしれないけど、仕事辞める気は毛頭ないし。
周囲で年収５００万以下で家族４人で生活してて、それでそこそこ満足できている人は
すごいと思う。
こんな言い方はどうかと思うけれど、したいこともろくろくできない、金銭的に我慢を強い
られる生活は我慢できん。それは私にとっては貧乏生活と同じだ。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 11:19 ID:IPCF3lsx

結局今の自分の生活レベルより劣る結婚生活なんて無理だし
子供できても自分が幼少期に受けた教育程度かそれ以上のものを
与えられないのであれば不憫で見てられない。とか思う。
スーパーのタイムサービス、回転寿司、アパート暮らし、祝日に遊園地・・・

無理無理。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 11:55 ID:D2TiGY8m

>>865-866
なんか可哀想な人だなって感じた

868 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 12:01 ID:Sz5eYE3X

>>867 激しく同意。
なんか、物欲とか見栄に支配されてる感じ。。。
際限が無い欲望に追いかけられながら必死で生きてるんだろうなぁ、と。。。。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 12:31 ID:caQx55wb

結婚すると…、おそらく同棲であっても、
物質的生活と精神生活の両方のレベルを、落とさざるを得ない。
現代日本ではどうしたって発生する話だ。

それが耐え難いほど、現在の両面での生活が充実しているなら、結婚や
同居をあきらめることを責められまい。

それをとりあげて「かわいそう」などと言うのはやはり自分だけが正しい
教への信仰なんじゃない？

870 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 12:36 ID:P3XdwVRi

>>869
いや、>>865-866は普通に読んでも痛いだろ

871 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 12:39 ID:D2TiGY8m

>>869
随分堅いですね。
文面を読んで可哀想な人と感じたからそのまま感想を言っただけですよ。
自分だけが正しいなんて思ってないです。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 12:45 ID:fUDjaUd7

可哀想。。。ある意味高慢だと思うことのある言葉だ。。。
いや全部じゃないけど。
他もしてるから出来ないのか？というのも
全員にって言うのは無理でしょう。。。
別に金銭理由で結婚しないのは結構ありえるケース。
自分が親ならわざわざ生活が成り立たないとこへはやりたくない。
子が強く望めば別だが。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 12:47 ID:P3XdwVRi

>>872
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
まず日本語を勉強してから来いよ

874 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 13:15 ID:QdL0YuM2

金銭的な部分のみをみるなら、
結婚しても、片方が仕事やめたりしない限り苦しくならないと
思うんだけど。むしろ無駄が減ってかつ色々な恩恵も受けられるので
以前より贅沢できるようになったかもしれない。子供を作ろうと
思ったら大変だろうけど……

875 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 13:16 ID:QdL0YuM2

あ、別に独身を否定しているわけではないです。
ただ、理由に金銭的理由を挙げている人がいるのでその辺は間違いだと
思ってレスしました。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 13:30 ID:SihFkDe0

要するに妥協して結婚すればお金のある人と結婚できるけど
好きな男と結婚しようとすると
生活レベルを下げなくちゃならないということ

877 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 13:31 ID:SihFkDe0

ではないかと思われますが

878 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 13:32 ID:SihFkDe0

専業主婦になろうと思うならの話

879 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 13:33 ID:QdL0YuM2

じゃあ主義がどうとか生活レベル云々とえらそうに語るような話じゃなくて
単に好きな男が甲斐性なしってだけじゃないのか？

880 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 13:35 ID:JBTj6YNy

結婚は基本的に女のための制度だよ･･
世の中では家事も仕事だ大上段な事を言うものいるが家事なんて誰でもできる
プレッシャーもない　時間に仕事ほどは制約されていない

それにどんな結婚前にどんなに愛し合っていても90%以上は夫婦は御互い相手を鬱陶しく思うようになる
恋人同士の時は見えないあらも見えてくる
それを理解しあってなんてきれい事とを言う奴もいるがそんな思いをしてまで一緒に暮らしたいとは思わない
また男は複数の女とやりたいと言う本能がある
これも結婚するとままならなくなる

>>874
それでもし相手が主婦になりたい　子供を産みたいと言い出したらどうする？
結局その負担は夫に来るだろうに

881 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 13:35 ID:SihFkDe0

今は独身でいるほうがましな生活ができるのが普通かと

882 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 13:44 ID:VxvSQI6V

>>880
>それでもし相手が主婦になりたい　子供を産みたいと言い出したらどうする？
イヤだと答えればいい。夫婦は話し合うべきだし
子供は一人でつくるもんじゃないんだから。うちの叔父夫婦は
子供無し、叔父は会社員、妻は学校職員でたくさん猫を飼って優雅に
暮らしていますよ。この二人のライフスタイルを見ていると夫婦でいる
メリットってかなり大きいなと私は感じています。

別に結婚したくなきゃしなければいい。ただ、必ずしも結婚すると
金銭的負担が増えるわけではないという話です。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 13:47 ID:JBTj6YNy

そりゃ全部が全部増えるわけではないと思うよ
でも現実増えている者の方が圧倒的に多いと言うのは事実

子供に関しても話し合うべきというが最悪離婚になり慰謝料払わせられるんだろ？
だったらはじめから結婚しない方が良くないか？
どうしても一緒に住みたいのなら同棲すればいい　10年もすれば夫婦と言う枠がない限り多くは別れようとすると思うぞ

884 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 13:54 ID:lkRgqA4U

周りがうっさいから結婚するんでしょ。
同棲でもいいと思うけど、それだと親とかがごちゃごちゃずーっとうるさい。
それを断固としてはね返すほど、絶対同棲じゃないといけないという理由も自分にないことが多い。
結婚すると皆が丸くおさまる。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 13:54 ID:KaxGYen6

親が喜んでくれるのは、やはり結婚。
親のために人生ではないが、だんだん小さく年老いてく親が
孫を可愛がり、子供夫婦が喧嘩しながらも
家庭を築いている姿を見るのは、嬉しいかと。
死んでしまってからでは、できないじゃん。親孝行。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 13:59 ID:SihFkDe0

うちは親の代もごたついていたし
相手を巻き込んでまたごたごたするくらいなら
独身のほうがよほどまし

887 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 14:01 ID:KaxGYen6

つまりこういうことですね。

幸せな結婚＞さびしい独身＞不幸せな結婚

888 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 14:03 ID:SihFkDe0

>>887
同意です
生まれた家などによってある程度不幸せな結婚になるのが見えている人は
独身でいたい（のが無難）と思うでしょう

889 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 14:05 ID:g5VJwjU/

>>883
一緒に住むに当たって結婚という制度に乗っかったほうが社会的な
メリットが大きい。金銭的なね。
離婚と慰謝料については
http://www.rikon.to/contents4-3.htm
この辺りを参考に。必ずしも男性が女性に支払わなければならないと
いうものではありません。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 14:09 ID:lkRgqA4U

>889
なんでそんなリンクまでして・・・。しんどいﾔｼだな
なにがなんでも「結婚はイイ！」と言わせたいのか。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 14:13 ID:JBTj6YNy

こういうのもなんなんだが幸せな結婚てのはまず続かないぞ

>>884
まあ確かに周りはうるさいわな
でも俺はその手の話が来た時は生活が苦しいんで遠慮します
と言って逃れている
そう言えばだいぶ見合いだのの勧めは減る
やはりｵｻｰﾝどもは男が女を養う物を考えているようだ

ここからは個人的な話になるがよくドラマやドキュメソタリーで俺には妻も子供もいるって言って
自分に酔ってる奴いるだろ
ああいうのにはなりたくない
結婚すれば余計な責任が増えるのは結婚する前から分かっていることなのにそれを今更逃げる為の口実に使うのは卑怯としか言いようがない
地球上のミジンコだの植物を含めれば星の数ほどある生命の中から人間として生まれてきたのはほとんど奇跡だ
そんな奇跡をわざわざ安定と言うただ生きるだけのつまらない人生にはしたくない
時には賭けにも出てみたい
そんな時は一人の方が楽だからな
まあ論点はずれているからスルーしてくれ

892 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 14:14 ID:R1EW2KuS

ばーちゃんが私の花嫁姿を見るまでは死ねないと言った。
だから結婚はしない。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 14:15 ID:JBTj6YNy

ミジンコだの植物→ミジンコだのの微生物や植物

894 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 14:17 ID:VK5X0q03

>>890
いえいえ、精神面での独身であるメリットの大きさは認識しています。
ただ、金銭面についての認識は間違いが多いと思いレスしました。
（多少そういう関係の仕事をしていたことがあるので）

895 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 14:58 ID:dxMs3n0a

煽りじゃないけどさ、
いい年して「独身がｲｲ」なんて言ってるの聞くと
甘えてるなーって思うんだよね。
経済的にしんどいからとか、精神的にしんどいからとか言ってるけど
人生そんなに楽なほうばかりに流れてもダメでしょ。
離婚経験のある人が言うならまだわかるけど、そうじゃないのなら、
「この人となら辛くてもやっていけるかも」と思える人に
出会ってないだけじゃないのかと突っ込みたい。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:03 ID:1T+coocW

得てしていろんな薀蓄垂れて「結婚しません」なんて
言ってる輩に限って、急に「結婚しました」葉書送って来るんだよな。

人それぞれでいいんでないの。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:08 ID:SihFkDe0

昔大恋愛していたころは二人の世界で他は
どうでもよいような感覚になっていたので
結婚しないものを責めるヤシは義務感で結婚して
じつは不幸だから他のものも不幸にしようと
意地悪心で「甘えてる」とか「結婚しろ」とかうるさいのでは？と思うけどね。
独り者は老後の心配などしなければならないし
必ずしも既婚者より甘い生活をしているわけではない。
人によっては既婚者もだんなの年金にのっかってるだけで
未婚者より甘い人もいるはず。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:12 ID:0SWexIqI

>>895
余計なお世話です。
あまえだろうと、なんだろうと、我慢が美徳だかなんだか知らないあなたの持論
を押しつけられても結婚するわけないでしょ。
昨日の「テレビのチカラ」みて思ったよ、同じ女ながらこんな妻じゃ旦那さんも
逃げたくなるんじゃないかと。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:12 ID:JBTj6YNy

>>895
煽りでないのなら言わせてもらおう
お前さんは甘えと言う言葉を勘違いしているのではないか？
結婚するのは義務でありあたりまえという間違った固定観念に縛られているように見える

それに人生楽なほうばかりと言う言葉の使い方も間違っている
無駄に苦しい思いをするのは馬鹿のやること
どうせ苦しむのなら意義のあることにすべきだ

900 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:13 ID:7/05VSkZ

>>895
「煽りじゃないけどさ」
冒頭にこれを入れる香具師は１００％煽りである。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:14 ID:0SWexIqI

>>899
>>900
頭ｲｲ！（・∀・）名言だし、激しく同意。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:18 ID:JsPmgh9o

>>895
経済的にしんどいからとか、精神的にしんどいからとか言って
結婚する人もいると思うのだが・・・
そういう人に対しても「楽な方ばかりに流れちゃダメ」と言うのかな？
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

あと最後の2行だけど、そういう人と出会えたら結婚するって人は
ここに書き込んでるような人でも多いと思うが。。。
結局totalに考えてメリットが多い方を選ぶだけだよ。
このスレの人たちは結婚するメリットよりデメリットの方が
多いと判断してるだけ。（少なくとも現時点で）
結婚したい人してる人はその逆でしょ。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:22 ID:gEeXj3Tc

>>899
まさにそのとおりだ。
私は既婚者だがそう思う。
だって私は「いつまでも楽をしていてはいけない、甘えていてはいけない」と思って
結婚したわけではないから。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:23 ID:0PZvYu18

結婚は判断力の欠如
離婚は忍耐力の欠如
再婚は記憶力の欠如

905 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:23 ID:KaxGYen6

結婚しなくても、将来のこと考えて覚悟決めてるんならいいけどさ。
まっとうに子供作って、歯をくいしばって、家庭生活を支えている人には
敬意を払ってもらいたいとは思う。
子供をみんなが作らなくなったら、一応国は潰れてしまうわけだからさ。
少なくとも、独身の人より国への貢献は果たしてるでしょ。

＞どうせ苦しむのなら意義のあることにすべきだ

私もそう思うから、子供作って、家事して旦那を支えているわけです。
結婚なんてつらいことばっかだ。ほんとに。
それでも、まわりが喜んでくれるし、子供可愛いから頑張るさ。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:28 ID:SihFkDe0

独身には独身の苦労ががあるから
既婚に敬意を払えといわれてもむちゃくちゃだと感じてしまう罠

907 ：895：03/08/05 15:32 ID:dxMs3n0a

>>899
結婚は義務ではないが、自然なものと思う。
なぜなら有史以来人類は何かしらの形で結婚制度を儲けているから。
間違ってますか？

結婚も意義ある苦しみだと思うけど。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:33 ID:gEeXj3Tc

>>905
国の繁栄の為に周りの喜びの為に、自らの欲望は封印して結婚したの？
いやはや。敬意をお払い致します。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:34 ID:SQ/d7vcv

子供作る時点で、国に貢献する為に、なんて普通考えるか？
考えたことも無い。
自分達が欲しくて作った子供、たとえその子供が国に貢献しようがしまいが、
その子供を育ててるから独身さんに敬意を払ってもらいたい、
なんて考えは俺には理解出来んなぁ。

910 ：895：03/08/05 15:35 ID:dxMs3n0a

>>902
言いますよ。
それこそが結婚の最大の理由なら。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:35 ID:JBTj6YNy

敬意を払えというのは違う気がする
払う払わないは個人の自由だし第一敬意を払われたいから結婚するわけでもないだろうに

日本と言う国に住む以上税金などは払わないといけないが子供を産まないといけないという
規則はないはず

912 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:36 ID:KaxGYen6

苦労の多い少ないは既婚・未婚に関係ないけどさ。
国に貢献してる分だけってことよ。敬意を払ってもらいたいな、と。
一部の人達が、「子供作りたくないし、苦労したくないし」と言えるのは
子供産んで、国を支えてる人達がいるわけなんだし。
みんなが子供作らなくなって、自分自身のことだけこなして、人生終えていったら
日本はなくなっちゃうでしょ。
税金払ってるからいい、とか、まわりに迷惑かけてないからいい、とか
そういう問題とも違うところで思うわけよ。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:36 ID:gEeXj3Tc

>>907
だから、結婚して発生する苦しみに意義はないと考える人は結婚しないと
いうことだけじゃない？
あなたは結婚の苦しみは意義があると思ってる。それでいいんじゃない？

914 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:37 ID:MAhhxYKt

>>905
＞子供をみんなが作らなくなったら、一応国は潰れてしまうわけだからさ。
＞少なくとも、独身の人より国への貢献は果たしてるでしょ。

もうすでに、世の中は終わりに向かってます。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:39 ID:SihFkDe0

子供は産みたい人が産んで産みたくない人は産まなければよい。
子供を産んで恩着せがましい人は
自分は他に成功する可能性がないから
子供を産んで盾にして威張っていると思われても仕方がない。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:39 ID:HEOTW69X

904がいいこと言った・・・！

917 ：895：03/08/05 15:40 ID:dxMs3n0a

>>913
＞結婚して発生する苦しみに意義はないと考える人
この考え方は間違ってるのじゃないかと思うからレスしてるわけです

918 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:42 ID:gEeXj3Tc

>>915
>子供を産んで恩着せがましい人は
>自分は他に成功する可能性がないから
>子供を産んで盾にして威張っていると思われても仕方がない。

まさにそういうことですな。
子供にも「育ててやった」「ここまでしてやったのに」と言って
恩を着せてそう。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:42 ID:SOpWoi8L

自分と違う考えは「間違ってる」か。
そんな人でも子供さえいりゃあ尊敬されると・・・はあ？

920 ：895：03/08/05 15:43 ID:dxMs3n0a

>>919
断定はしてないよ。
「間違っているのじゃないか」と書いてます。

921 ：895：03/08/05 15:45 ID:dxMs3n0a

×「間違っているのじゃないか」
○「間違っているのじゃないかと思う」

922 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:45 ID:JBTj6YNy

>>907
今と昔では状況も全く違う
第一人類が今まで行ってきてからといってこれからも続けなければいけないと言うは不可解
その状況に応じてケースバイケースで対応しいかにデメリットを減らしメリットを増やすかが
それこそ人類の歴史そのものではないだろうか

今の日本と言う社会の中で結婚と言う物はデメリットは多い
その多くのデメリットを受け入れてでもいいからこの人と一生いたいと言うのであれば
もう何も言わない

だが現実既婚者の中で本気で死ぬまで一生共にしたいと歳をとっても思い続けている者は少ない
それこそ周りがうるさかったり間違った固定観念によりしかたなくと言えば言い過ぎかもしれないが
こいつしかいないと思って結婚してている者は珍しい
もし結婚と言う制度がなかったとしてらずっと同棲しつづける家族がはたしてどれほどいるだろうか
結局結婚と言うものはは多くの場合男と女を縛る悪しき制度といえる

923 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:49 ID:D2TiGY8m

＞まっとうに子供作って、歯をくいしばって、家庭生活を支えている人には
＞敬意を払ってもらいたいとは思う。

はぁ？
自分が好きで（選んで）結婚して子供を産んだんでしょ？
それに対して何で敬意を払わなきゃならんの？
そりゃ、大変だろうなくらいは思うが、敬意ってなんだよと思う。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:50 ID:KaxGYen6

>>908
ううん。もちろん好きで望んで結婚した。
そこには、もうわがままな生活できないな、という覚悟もあった。
親が喜んでくれるのは、素直に嬉しいと思ってた。
子供を産んでから、子供はほんと宝だ～と思うようになった。
自分の子だけでなく、まわりの子供を見てもそう思う。
大事にしたいと思うし、子供産んで育ててる人はそれだけでも、尊敬できる。
自分が楽したいから、子供作りたくないっす、と開き直る人よりは
やっぱりエライと思うのよ。
・・・まあ、自分が独身のうちから勝手に思ってたことだけどさ。

>>911
敬意を払え…というとえらそーだね。確かに。
サラリーマンも、警察官も、料理人も、医者も、職人も、自衛官も
みんな敬意を持ってるよ。私自身は。
その延長で、子供産んで、育てている人にもやっぱり敬意を持ってしまう。
子供は、また特別、価値もあるんだと私は思うよ。
規則なんか関係ないんだよ。
自由に自分の人生選べばいいんだから。
ただ、その自由がどういうものの上に成り立っているか考えたら
自ずと感謝や敬意が出てくるもんだと思ったわけ。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:53 ID:QYcqowx1

家族とか親族とかの意識に乏しい民族大切にしない民族は
いつか消滅してしまうよ。
結婚制度が悪いとか、個人単位ではそう主張してもかまわないが
いつか自分達の子孫の代にツケがくるよ。
自分さえ良ければいいと思うならば仕方ないけど。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:56 ID:D2TiGY8m

>>924
他人に対して敬意は払うようだけど、
自分と違う価値観を尊重しようという気持ちは無いようですね。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:56 ID:SihFkDe0

日本に生まれるなら女として生まれることは私ははずれだと思うけど
ある程度自由のある今の時代には感謝しているよ。
でもそういう気持ちは自然に出てくるものであって
感謝しろといわれてもそういう気持ちになれるものではないでしょう。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 15:59 ID:PbqVxU7U

>>924
えらいとか、尊敬できるとか、自分で言うなよーて思う。
そんなの周りの人間がいくらでも認めてくれるよ
（あなたがちゃんとやっていればね）

929 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:00 ID:WkfrM39O

あのさー、
子供産んで育てたら偉いのか？
楽したいから子供産まないって言ってる人はさ、
その分、一人で生きる為の努力をしてるんだよ。
もちろん子供を産んで育ててる人だって。
どんな境遇であれ、みんな頑張って生きてんだよ。
偉いって誰が決めるの？

働かないで誰かに頼って生きてる人は別だけど。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:01 ID:KaxGYen6

>>922
だからさ、そこでいうデメリットは自分だけのデメリットでしょ？
もう少し、マクロの世界で考えたら、結婚が遅くなって、
障害児や弱い子供がいっぱい生まれてる。
子供の数が減って、年寄りばっかり増えて、将来の労働力が減るわけでしょ？
自分のメリットのために、日本にデメリットをもたらしているのは
一応真実なんだから、その現実は見つめた上で、考えてもらいたいなってこと。

結婚したくない、結婚の苦労は嫌だ、という人が１億人集まって
国作って、ほんとに結婚しないでいたら、２０年か３０年で全滅ですってこと。
年寄りが新しい世代と交代するのは、当たり前のこと。
新しい世代に対しての感謝と信頼の心は持たないと、と個人的には思います。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:03 ID:FllTtFc+

まぁ社会にとって見れば偉いんだろうね。

932 ：925：03/08/05 16:04 ID:QYcqowx1

>>922
だから今残ってる民族はある意味「家族」の繋がりを尊重してきた
人類の歴史なんだよ。
先進国で婚姻制度がない国ってあるっけ？

933 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:04 ID:KC4/XycL

なんでそこまでお国が大事なわけ？
靖国神社で切腹でもすれば？

934 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:05 ID:SihFkDe0

国民のために国があるのであって
国のために国民がいるのではない

935 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:06 ID:PbqVxU7U

>>930
全滅いいじゃない。自分はかまわないと思っている。
そういう人生、運命、歴史もありでしょ。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:07 ID:QYcqowx1

>>933 >>934
じゃあ、難民にでもなればいい。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:08 ID:SihFkDe0

現実的にはＤＱＮが後先考えず
ばんばん産んでるから
滅ぶことはまずない

938 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:09 ID:KC4/XycL

何言ってんの？
ちゃんと税金も払ってますが？

939 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:09 ID:SihFkDe0

>>936
だから国民のために国があるんだってのに

940 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:10 ID:D2TiGY8m

子供産んでもその子が犯罪者になったらどうすんだよ。
よっぽどデメリットじゃねーか。
よかれと思ってやったことがその後デメリットをもたらす事だってある。
だから、子供を産むことは揺るぎ無く良い事みたいな言い方やめれ。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:14 ID:XS2EMtvl

家庭環境に問題がある人が多いのかな・・・？

942 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:16 ID:JBTj6YNy

国国国ってあんたは明治生まれかとツッコミたくなったよ

国のために結婚している　国のために子供を産んでいるやつなんでまずいないぞ
国のために自分の人生を壊してまでしてその結核には何か俺達に何かしてくれるのか？
もちろん治安や環境のよさやを提供している部分については感謝すべきだけどそれは税金を払うことによってちゃら

俺にはあんたが本当に国のために結婚すべき子供を生むべきと言っているようには見えない
単に議論で自分の意見を曲げたくないから意地になって無茶な論理をふっかけているように見える
これは推測だから間違っていたら謝るよ

943 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:16 ID:JsPmgh9o

>>930
そいういうマクロな視点で考えるなら
個人に言ってもあまり意味ないと思うよ。
制度的に結婚のメリットを増やすか未婚のデメリットを
増やすように働きかけた方が実効性がある。
マクロなことはマクロで対処しませう。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:17 ID:JBTj6YNy

結核には何か俺達に何かしてくれるのか？
　↓
結果国は何か俺たちにしてくれるのか？

945 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:17 ID:KC4/XycL

「子供を育てているこの私を敬え」と言いたいだけだろ

946 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:17 ID:PbqVxU7U

家庭環境に問題、それあるね。
たいしたことじゃないけど「あんたなんか産まなきゃよかった」とかいわれた事
あったけ。じゃー産むなよ、産んどいてそれはないだろうよ、
あんた達の快楽の末に出来た産物なんだから。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:18 ID:KaxGYen6

子供作る、作らないなんて自由なことだと思ってますって。
一人で覚悟決めて、生きていこうと頑張る人に
「子供つくれ」とは思わないよ。
ただ、次の世代がいるお陰で日本が成り立っているという事実を
考えれば、敬意や感謝の念がわいてくるんでないの？と思うだけです。
年寄りを大切に、とか、子供は大事、とかって
今現在の労働力が全てと思う人には思わないかもしれないけど
それじゃ、人間的にさびしいなあ、と思います。
なんというか、独身を貫いても、尊敬できる人はたくさんいるんだよね。
でも「自分が苦労するのは嫌。ま、独身でもそれなりに大変だけどね
でも、働いて税金おさめてるからいいじゃん」と開き直る人は、尊敬されないと思う。
結局、自分だけが可愛いのね、て思うから。
結婚なんかしなくても、まわりのことを気遣い、強くて優しい人なら
自ずと尊敬されるはず。
子持ちでもＤＱＮは嫌だけど、子供は一応みんなの宝だとは思う。
正直、このスレは、ちっとリアルで知り合ったら
付き合いにくそうな独身者が多いな～と思った。
２ちゃんだから、好き勝手書きました。
不愉快な書き込み失礼しました。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:19 ID:WkfrM39O

>新しい世代に対しての感謝と信頼の心は持たないと、と個人的には思います。
新しい世代には感謝どころか失望している訳だが。
DQNばっかりだしね。

自分が何かをすることで起こる犠牲なんて、考えてたらキリが無い。
あなたには感謝すべきことが世の中にいっぱいあるんでしょうね。
つーかさ、そんなこと言ってるけど、本当に感謝してるの？
説教したいから、そういう話を持ち出してるとしか思えん。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:19 ID:XS2EMtvl

>>946
それ言われるとキツイね。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:19 ID:SihFkDe0

私だったら国のために自分を生んだ親なんかいやだけど
産みたいから産んだといってくれなければ子供も寂しいかも

951 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:21 ID:D2TiGY8m

つうかID:KaxGYen6は言ってる事に説得力無いんだよね。
マクロな視点とか言ってるけど、別にマクロじゃないし。
単なる未来予想図でしょ。しかも個人脳内の。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:21 ID:KC4/XycL

何を「尊敬」にこだわってんの？
誰でも基本的に自分がいちばん可愛いの。
だからといってイコール他人をないがしろにすることじゃない。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:23 ID:PbqVxU7U

「尊敬」なんて、自分で思ったり言うものじゃない。
周りの人間が自然と思ったり、そう認めたりするもの。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:23 ID:XS2EMtvl

>>942
家族を持つことが自分の人生を壊すというような発想をしてしまう
ってことだから、よっぽど子どもを産みたくないんだね。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:24 ID:SihFkDe0

別に尊敬されたくて独身でいるわけではないが
社会では　女はほとんどが敵で
信用できるのはほんの一部だと思ってるくらいだし・・

956 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:25 ID:JBTj6YNy

＞あんたなんか生まなきゃよかった
それは俺も言われたことあるよ
勝手に生んどいてそれはないと思ったよ
生む生まないは意思で決めることができるのだから慎重にやって欲しいもんだ

それはともかく>>900ぐらいまでは結婚することによる弊害などを男　女
等の個人の視点から論じていたのにそれに対する回答無しで急にマクロだの国だの
個人の範囲外の視野で語りだすのは卑怯ではないか？
論点がずれてきてる
俺には反論できない為話をそらすため視点を変えているような気がするが
視点を変えるのは結構だがとりあえずその前の回答をしてからにしてもらいたい

957 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:25 ID:JsPmgh9o

>>947
＞２ちゃんだから、好き勝手書きました。
と自分では書いてるくせに他の人のカキコをみて

＞正直、このスレは、ちっとリアルで知り合ったら
＞付き合いにくそうな独身者が多いな～と思った。
と書く。あたしゃちょっと哀しくなりましたよ。（´･ω･`）

958 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:26 ID:PbqVxU7U

>>954
942じゃないけど、自分はそう思う。
他の人が子供を持ったりするのはどうでもいい。自分は嫌だね。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:26 ID:XS2EMtvl

>>956
あなたも辛い過去があるんだね。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:29 ID:D2TiGY8m

>>947
あー貴方の言いたかったことがやっと分かった。なんとなくだけど。
それにしてもいままでのは切り口がマズかったと思う。
だから言いたいことが伝わってこなかったよ。
ただ、尊敬されることに拘ってる感は拭えないなー。
尊敬されるような人になりなさいとか親から言われたんだろうか。
若しくは本人がそう思って生きてきたんだろうか。
まあどっちでもいいけど。

961 ：895：03/08/05 16:30 ID:dxMs3n0a

>>956
国うんぬんの話になったのは私が有史以来人類は～
って発言したからだ。

で、どの質問に答えたいいの？

962 ：947：03/08/05 16:31 ID:KaxGYen6

>>942
一応、先人達が頑張って、この国を作ってきてくれたもんだから、
単に、「自分が苦労したくないから、結婚嫌だな～、別に、いいじゃん
日本がどうなっても。」と言う人達は、２ちゃんやめて北朝鮮にでも
行けば良いのに、とは思います。
国のために産むと思ってたわけではないです。
産んだり、育てたりの中で、自分や家族をはぐくんでくれた日本に
自然と感謝したり愛情を感じてる程度。
みんなみんな、こうやって、というかもっと苦労して子供を慈しんできたんだろうなあ、と。
よく分からないけど、別に謝ってくれる必要はないと思う。
私は私が思ったことを書いてるだけ。２ちゃんて、いいよね。

まあ、子供を育てにくい環境や時代だっていうのも、すごく分かる。
ぽこぽこ産んで虐待する香具師より、考えて結婚しない人間の方が
１００倍エライとは思う。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:32 ID:PbqVxU7U

「おまえなんか産まなきゃよかった」他には「おまえは私（母親）を
苦しめるために産まれて来たんだ」ともいわれたな。
いっとくけど何にもしていないよ。万引き、恐喝、ぷち家出、
学校サボり、などのいわゆるＤＱＮな学生じゃ全然なかった。
多分、家事をもっと手伝えとかいう話からそいう言葉が出てきたんだと思う。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:38 ID:hyP81tub

すごい釣師が登場してますね。
北朝鮮にでも行けばいいのにときたもんだ。
お前はもう少し人の気持ちがわかる人間になれ。
人にはいろいろ事情ってもんがあるんだよ。
例えそれがお前に納得できないことであっても
誰も誰にもにそんなこといえないんだよ。
自分がいかに失礼で品のない人間かわかってないみたいだな。
お前みたいなやつの尊敬なんかいらない。
わかったらすっこんでろ。厨房。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:40 ID:WkfrM39O

もうスルーしようよ。
アホらしくなってきた。

966 ：947：03/08/05 16:40 ID:KaxGYen6

あ～、書き方悪かったかもね。

今、専業主婦しながらもこうやって、悠々２ちゃんしてられんのも
頑張って働いてくれてる人達のお陰。
せめて、こどもがＤＱＮにならないように厳しくしつけるよ。
国だ、マクロだ、なんて大きなこと言っても自分ができることなんて
小さいものだからね。
947で失礼なこと書いてすみませんでした。
書き逃げで終わろうと思ったけど、やっぱり謝ります。

＞PbqVxU7U
母ちゃんも辛いことあったんだろうか。
子供にその言葉は残酷だなあ。
時間だけが、傷を癒してくれるものかも。
母ちゃんもあなたも、強く生きてください。
気のきいたことは書けないけど、まあ、いいや。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:40 ID:SihFkDe0

子供産むとストレスたまって大変みたいだね
やっぱりやめとこうとみんなの意思がますます固まるぐらいで
子供を増やすためにはあなたは逆効果なんですけど・・。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:42 ID:byXSSEeM

>>963
そんなふうに親に言われて育ったら、もしかすると私も家族なんて
持ちたくないと思うようになっていたかもしれない。
産まれてきたことを否定されることくらい辛いことはないもんね。
でも、なんていえばいいか分からないけど、家族ってもっといいものだと思う。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:44 ID:sTpyY3kU

子供を育てるリスクを恐れて結婚しない / 子供作らない人より
リスクを承知で結婚 / 子育てしてる人は普通に尊敬できるが？

970 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:44 ID:B2YxSnXV

>>926
禿同。子供いない人を蔑む価値観はどこから来るのか知りたい。
普通は苦労すればするほど他人の苦労が見えてくるものだと思うが。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:45 ID:SihFkDe0

別に尊敬されたくて生きているわけではない

972 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:45 ID:PbqVxU7U

当時の母親の辛さなんて知らない。
本当に、自分のことで精一杯、いっそのことﾍﾞﾗﾝﾀﾞから・・と思ったことある。
だから「子供を産まない」「親の死に目に会わない」「墓参りに行かない」と
心に固く誓ったものだ。947みたいなひとが母親ならよかったんだけどね。

973 ：947：03/08/05 16:46 ID:KaxGYen6

>>964
まあＤＱＮ氏ね、よりいいかなと。
日本がなくなってもいいなら、自分が日本出てけばいいんでない？
日本が好きな人もたくさんいるんだからさ。
なんで、北朝鮮に行けばいいのに、で怒るか分からん。
独身者や、子供作らない人が出てけとは、書いてないんだけどな。

まあ、いいや。失礼しました。夕飯作ってまいります。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:47 ID:JBTj6YNy

>>962
つまり国のためにというのは目的ではなく子供を産み育てる中で、そのプロセスとして
国に感謝する　奉仕する気持ちが生まれたんだね？
それ自体はよいことであり尊重されるべきことだと思うよ
でもそれと同様に自分のために生きると言っている者も尊重されるべき
自分のために生きていてもいろんな形で結果的に国のためなることはあるし
人間はそもそも利己的な生き物なんだからそのような自分のためにという生き方もおかしいことではない
例えば子供を産むにしても育てるにしてもその根底にあるものは
自分の遺伝子を残すと言う利己的な考え方があるはず
でもこれは極めて自然なこと
だから一個人が無理に国のためにだとか考える必要はない
また個人の話に戻るけど最近結婚する物が減っているのは結婚することによるデメリットがクローズアップされているから
例えば複数の異性と性交渉が出来ない　自分以外を養わなければいけない　
自由な行動が出来なくなる　育児などで自分の時間が奪われるなど
上げていけばきりがないけどこれらのデメリットがある以上他人に強要するようなことではない

975 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:47 ID:eQicT6h5

どうせ世の中の大半は猿か豚みたいなガキばっかり生まれてくるんだろ？

976 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:48 ID:KC4/XycL

旦那以外からも食わせてもらってる専業主婦に国のためだのなんだの言われても

977 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:49 ID:PdmWmRYK

そそ、>>975みたいなガキばっか

978 ：季歩☆：03/08/05 16:50 ID:Wz3cX2Ta

１１さいで親と別れたいのはあたしだけ？

979 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 16:56 ID:D2TiGY8m

>>978
明かに乗り遅れだから。
宿題でもしてはよ寝ろ。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 18:16 ID:6Wdqpjw1

23の男です。私も結婚したいとは思いません。

親がDVだったり、不仲だったりしてせいで結婚したくないという人が多いようですが
自分は全くの逆で、私の両親はほぼ完璧です。
両親は結婚30年近くたった今でも仲がよく、子供に暴力を振るう事は一度もありませんでした。
父は収入もあり、兄弟3人とも何不自由なく大学まで行かせてもらえました。
母は専業主婦ですが、家事を完璧にこなし愚痴を言うこともありません。
自分が結婚しても両親と同レベルの『よい結婚』ができるとは思えません。
私が結婚しても、両親の結婚に比べると全て『失敗』となるのは明らかです。
そう考えると結婚するきなどまったく起きません。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 18:17 ID:7lXBocP9

「失敗」ってなんなんだろうね

982 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 18:19 ID:W75yAjJc

どーして自分の結婚を親の結婚と比較したがるのかな

結婚生活って自分で作っていくもんでないかいな

983 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 18:22 ID:KC4/XycL

まあどんな理由でもいいじゃん。
結婚そのものに関心が持てないんだから。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 18:27 ID:SihFkDe0

>>980
マイナスの面が親から落ちてこないから
結婚して上の世代に足を引っ張られる心配なくていいと思うんだけどね。
いろんな考え方があるもんだね。　

985 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 18:28 ID:DMxh8ce8

>>978
今現在１１歳で親と別れたい奴は知らないが、この↓スレ行けば１１歳ごろに親と別れたかった奴がワンサカ見つかる
　　　　親兄弟にされた怖い事　　　　
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1057579460/l50

>>980
そういうのもあるだろうね、君の家庭環境うらやましいようなうらやましくないようなだな

>>982
そりゃねーよ、ここでは結婚のデメリットを考えて「結婚（･Ａ･）イクナイ！！」って言ってる奴も多いけど、自分の親の結婚生活を見て
結婚したくねーって考えてる奴もいるじゃん
親の結婚生活が子供の結婚観に影響を与えるのは当然だよ

986 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 18:33 ID:6Wdqpjw1

>>982
生まれた瞬間からずっと自分に最も近いところにある『結婚』なので、それが基準になるのは自然だと思います。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 18:36 ID:fUDjaUd7

やはり自分が自覚してないところでついてしまった価値観って
結構あるよね。それを自覚して、だいぶ治しましたよ。
年配の人は結構差別なんか無意識にしてるから、
「それはいけないですよ」と言うと反論もしないから根拠がないことも
自分で知ってるんだよ。
あと、上のほうに北朝鮮うんぬんあったけど、
日本がかつて善良な国だったか？違うよね。
とても大事な問題を抱えているときに、このように持ち出すのは関係者に無礼だと思う。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 19:58 ID:Wou8gRO5

11月で21になるが、俺も結婚する予定はない。
熱烈に好きな相手こそいるが、その人とでない限りはね。
結婚以前に片想い状態だし、恋愛成就の望みも薄いので
暫定的に「結婚の予定なし」としている。
強がりだろうが何だろうが、しないものはしない。
できないと知りつつ敢えてチャレンジする姿勢には敬意を表するが、
恋愛でそれをやるとストーカー、あるいは変質者確定だ。
心から好きな人との結婚が叶わぬなら、俺は生涯純潔であり続ける。

>>787-788
俺も今実家にいるけど、その気持ち分かる！

>>820
美しいもの、かわいらしいものを愛でる感性は素晴らしいと思うよ。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 20:03 ID:TacP4oxh

そろそろ新スレたてたほうが良いのでは？
たてましょーか？

990 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 20:05 ID:6RqHt6zm

なぜか、子供の話になると必ず国家レベルの話しだす人たちっているよね。
おまえらは政治家か？
じゃあ、日本の景気の為に、もっと金を使いまくってくれ。
節税なんかしないで、余分に税金を納めてくれ。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 20:12 ID:SihFkDe0

９８９さんよろしく

992 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 20:16 ID:Wou8gRO5

>>989
前スレ：もう一生独身でいようとおもってる人の数→
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1056344500/

タイトルは
「もう一生独身でいようとおもってる人の数2→」がいいか、
「もう一生独身でいようとおもってる人の数→2人目」がいいか…

993 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 20:22 ID:5dL4wXuJ

俺の場合
「もう一生独身でいよう」ではなく「もう一生独身でいるしかない」

三十路手前でまともに母親や親族以外の女性と話したことがないのだか
らもう手遅れ。
経済面でもダメだし。

994 ：毒おんな３０歳：03/08/05 20:31 ID:TacP4oxh

新スレ立てました。
鯖重でチェックが遅れてしまいすみませんでした。
移動よろしくお願いします。

もう一生独身でいようとおもってる人の数２人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1060082968/

995 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 20:55 ID:SihFkDe0

995

996 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 20:57 ID:SihFkDe0

996

997 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 20:58 ID:SihFkDe0

997

998 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 20:58 ID:FZ9hkc6Q

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