○人脈のつくりかた○

1 ：１：03/06/09 23:47 ID:zak9PX00

人間関係のつくりかたを考えるスレッドです。

2 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/09 23:47 ID:Lqt7psXW

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3 ：１：03/06/09 23:50 ID:zak9PX00

人脈によって人生は大きく左右されます。
だれでも学校の友達、職場の同僚や上司など人脈は持っていると思います。

しかし「学校の席がとなりだった」など偶然の出会いがほとんどだと思います。
積極的な人脈のつくりかたを考えていきましょう。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/09 23:52 ID:v+evtAWv

考えなきゃできねえなんて悲しくないか

5 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/09 23:53 ID:/jrF2Y1q

>4　真理

6 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/09 23:54 ID:BwcpK/rB

○○政経塾とかがいいらしい
年120万だってさ

7 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/09 23:56 ID:bQzAtZZw

どんな貧乏人にもキタネー野郎にも
わきがにも口臭にも優しくしてろ。

8 ：１：03/06/09 23:57 ID:zak9PX00

>>4,5
たしかに考えないで人脈をつるれればそれがいいのですが。
それはむずかしいので。

9 ：１：03/06/09 23:58 ID:zak9PX00

>>7
それは人脈づくりではなくて
「ボランティア」ですね。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:00 ID:5nrFNatr

>>9
わかってねーなー

11 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:01 ID:ItV23HVe

人脈

○学生の時に発揮するような
人間的なもの、元気、心遣い。

○社会人の時に発揮するような
お金、取引、性的なもの、演出、生き方。

○組織や親などの背景
組織が強いかどうか、親に人望があるかどうか、
資産があるかどうか、どんな立場か。

「すべての力が合わさり」人脈になる。

・人脈も良いものと悪いものがある。
　金があればダニも群がる。
・アクシデントが起こると離れていく人脈もある。
・金が無ければどんなに努力してもとどかない人脈もある。

足るを知れ。己の器以上のものを手に入れようと
しても無理が来る。
金でかきあつめた人脈が嬉しいならそれも良し。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:02 ID:UM+8LdGf

どんなにクダラナイ香具師でも、繋がりは絶たない事。
世の中は広いようで実は狭い。
後で知り合っていて良かったと思う事、多々有り。

13 ：１：03/06/10 00:03 ID:UYxWXlmh

>>10
なにがですか？
汚い人とつきあっていると、こちらまでえいきょうされそうですがね

14 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:03 ID:5WEaiDwC

>9
そんなﾚｽしてるようじゃ駄目だ。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:06 ID:AM29Ws5G

スレタイに変な記号を使う香具師に人脈などできん。

16 ：１：03/06/10 00:06 ID:UYxWXlmh

>>14
もうしわけございません。
できるだけ正直な感想を書こうとこころがけていたので。

まごころが大切ということでしょうか？

17 ：１：03/06/10 00:08 ID:UYxWXlmh

>>15
○←これかわいくて気に入ってるんですよ。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:08 ID:5nrFNatr

>>16
本当に分からないようなら重症だな。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:09 ID:ZweJJHzV

>>1って底辺の人間だろ？
だったら、職場、地元の付き合い、学生時代の友達で
じゅーぶんなんでね～の？

20 ：１：03/06/10 00:09 ID:UYxWXlmh

>>18
地道なこころがまえがたいせつ
ということでしょうか？

21 ：直リン：03/06/10 00:10 ID:ExNrTyGU

http://homepage.mac.com/yuuka20/

22 ：１：03/06/10 00:10 ID:UYxWXlmh

>>19
学生です。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:11 ID:5WEaiDwC

>16
ちがうよん。
腹の中では何を思ってもいいのさ。
大切なのは「根回し」。

24 ：１：03/06/10 00:12 ID:UYxWXlmh

>>23
回覧版とかですね。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:12 ID:vGXknac7

>1
マジレス

誰とでもセックスする。人類皆兄弟姉妹。全ての人と簡単に人脈ができる。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:13 ID:QNNtNaf6

＞２３
真理

27 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:14 ID:5nrFNatr

>>25
ものすんごいテクを必要とするがなｗ

ちんけなｾｯｸﾙだったら、今まで築き上げた人脈も全てあぼーんだ。

28 ：１：03/06/10 00:14 ID:UYxWXlmh

>>25
やりまくってるのが世間にばれたら社会を追放されませんか？
あと、同性でやりまくるのもスキャンダラスですね。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:15 ID:OgopC7wA

パーティｰてなにやってるんだろうね

30 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:15 ID:iQbwPF76

穴兄弟
棒姉妹

でどんどん人脈っていいじゃん、テクなんて関係ない

31 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:16 ID:5WEaiDwC

ﾏｼﾞで答えて損したな(w

32 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:17 ID:NtOm7T+M

マジレスすると
本当は知り合いの人脈なんかじゃなくて、
信頼のおける人間関係の構築の仕方なのだよ。

このひとはいいひとそうでほっておけないわという関係をいくつ持っているかに
かかわる。

知り合いを増やすのではなく、信頼関係の太い幹を増やすつもりで
誠実にコトにあたればいい。

本当は誰でも持ってる素直さで勝負すればいいだけ。意外と簡単だし。

がんがれ。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:18 ID:iQbwPF76

そーいうことだ

34 ：１：03/06/10 00:18 ID:UYxWXlmh

>>31
気分を害されたようで、もうしわけありません。

質問ですが根回しには何が必要なんでしょうか？

35 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:18 ID:rURDL4Sg

>>34

お相撲さんが付けている　まわし

高いらしいよ

36 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:19 ID:QNNtNaf6

>>34 人脈が必要

37 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:19 ID:5WEaiDwC

>34
回覧板でいいんじゃない?(w

38 ：１：03/06/10 00:20 ID:UYxWXlmh

>>32
ああ、それで「誰とでもなかよくする」んですね。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:21 ID:3ogrP53z

根回し
根を回す→男根を女性器内で回す→よって男と女が必要

40 ：１：03/06/10 00:21 ID:UYxWXlmh

根回しをする為の人脈はどこにいけばみつかるんですか？

41 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:23 ID:3ogrP53z

>>40
ごめん、昨日先に拾っちゃった、多摩川で。もうないよ。

42 ：１：03/06/10 00:25 ID:UYxWXlmh

禅問答みたいになってきましたね。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:25 ID:QNNtNaf6

>>40　根回しして探せ

44 ：１：03/06/10 00:27 ID:UYxWXlmh

会員制の倶楽部とかサロンの出番ですね。＞根回し

45 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:28 ID:QNNtNaf6

結論：んなもん気にするな

46 ：１：03/06/10 00:30 ID:UYxWXlmh

>>45
ホーム・バーティー？

47 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:32 ID:D2GLUF7f

欲しい欲しいと思うだけじゃ、出来ないと思う。
よって「つくりかた」みたいな「ハウツーｗ」はないと思う。
直感的にピンときた集まりに参加するなど、
積極的に動いていれば、
後からついてくるもんじゃないのかしら、人脈って。

48 ：１：03/06/10 00:34 ID:UYxWXlmh

>>47
後からついてこない人もいます。
>>47さんはどんな人脈をお持ちなんですか?

49 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:35 ID:D215P6G2

４７の友達ですが？
これを人脈って言うんですが？

50 ：47：03/06/10 00:37 ID:D2GLUF7f

>>49
だよねｗ

>>1さんはどういう人脈が欲しいの？
まずそれを教えて。

51 ：１：03/06/10 00:38 ID:UYxWXlmh

>>49
友達と人脈を分けて考えて下さい｡
その関係は仕事のうえでもいかされているんですか？

52 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:39 ID:D215P6G2

最初からいきなり突然友達になれるのか？
知り合ってから友達になり、それが人脈になるんだけど？

53 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:41 ID:5nrFNatr

どうやら>1の携帯メモリーのグループ分けは

　・家族
　・友達
　・仕事
　・人脈

になっているらしい。

54 ：１：03/06/10 00:41 ID:UYxWXlmh

>>50
仕事でつかえる人脈です。

55 ：１：03/06/10 00:42 ID:UYxWXlmh

>>53
残念です。私の携帯メモリーには「人脈」のグループはありません。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:43 ID:2yD6xalM

だから仕事で使える人脈ったら、シモつながりでしょ。
一緒にヘルスに行って、同じ子で抜く。
それでつながりは十分できる。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:44 ID:QNNtNaf6

>>54　いろんな人と会いなさい。忘れた頃に生きてくる。それだけ。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:45 ID:5WEaiDwC

一人でも多く利用できる人間を作りたいということか。

59 ：１：03/06/10 00:45 ID:UYxWXlmh

>>56
たしかにそれも有効な手段だとは思いますが。
ヘルスにいっしょにいくくらいの段階では、もう強いこねが出来ているのでは
ないでしょうか？

60 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:47 ID:E4clp9Qe

>59
お前が人脈にしたい相手のをしゃぶってやれば＆上手なら、
これ以上強いコネはない

61 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:57 ID:D2GLUF7f

>>1はまだ学生だよね？
仕事で使える人脈が欲しいの？
大企業への就職を斡旋してくれるような？

62 ：１：03/06/10 00:58 ID:UYxWXlmh

>>60
そういう風にしてつくった人脈は
利用されるだけされてあっさり捨てられるような気がするんですが……。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 00:58 ID:QNNtNaf6

かまってちゃんでした

64 ：１：03/06/10 00:59 ID:UYxWXlmh

>>61
会社に入った後で活躍できるような人脈です。

65 ：セオリー：03/06/10 01:01 ID:7Jyy2rQw

某大学の政経学科に入る。弁論サークルに入る。

以上

66 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:01 ID:D2GLUF7f

>>64=>>1
ごめん、よくわからん。
>>1さんは女？

67 ：１：03/06/10 01:02 ID:UYxWXlmh

>>66
男ですが？

68 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:03 ID:c6wx192+

ていうか汚い人はたくさんいるけど、そーいう人とはどうやって
つきあって行くつもりなの？

69 ：１：03/06/10 01:04 ID:UYxWXlmh

>>65
W?M?

70 ：１：03/06/10 01:06 ID:UYxWXlmh

>>68
汚い人に目をつけられないように、力のある人に目をかけてもらう。
あとは適当に話をうけながすとかです。

71 ：１：03/06/10 01:08 ID:UYxWXlmh

>>65
ちなみに今の弁論部には付き合いが悪そうな人しが入ってません。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:08 ID:c6wx192+

>>70
アホだね、
あんた今までどんな経験してきた？

73 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:08 ID:U6ps/X8h

暴力団と仲良くなると便利

74 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:09 ID:c6wx192+

なんで付き合いが悪そうだって思うの？そんな決めつけする人は
人脈なんて広がらないよ

75 ：１：03/06/10 01:10 ID:UYxWXlmh

>>72
会社の社長に嫌われてバイトを首になったり。

>>73
どうやって仲良くなるんですか？

76 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:11 ID:c6wx192+

ねえ、これネタ？
ちょっと世間知らずすぎるよ。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:11 ID:U6ps/X8h

＞７３
暴力団に頼めばいくらでも仕事回してくれるって。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:11 ID:U6ps/X8h

レス番間違え。鬱死

79 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:12 ID:QNNtNaf6

ネタじゃない。構ってちゃんなだけだ。

80 ：１：03/06/10 01:13 ID:UYxWXlmh

>>76
どのへんが世間知らずなんですか？

81 ：１：03/06/10 01:14 ID:UYxWXlmh

>>74
クラスで弁論部の人は孤立しているからです。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:15 ID:5WEaiDwC

手っ取り早くコネをたくさん作りたいんだろ?
なんつーか>1は若くて浅い。そして薄い。
こういうことは自分の経験の中で考え汲み取っていくものだ。
今の時点で人脈だけ得ようとするのは向いていないと思う。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:16 ID:U6ps/X8h

名簿を買って片っ端から電話かけてみるとかどうよ

84 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:16 ID:5WEaiDwC

また人に聞いて一朝一夕に身に付くものでもない。

85 ：１：03/06/10 01:18 ID:UYxWXlmh

>>84
コネがあると人間関係がいっきに広がったりするので。
そこから経験を学んで行くのは悪くないことだとはおもいますが。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:20 ID:wry43Kf3

友達つくって、その次の友達へ繋げレルカ。ってのを本でよんだことがある

87 ：１：03/06/10 01:21 ID:UYxWXlmh

>>86
タイトルと著者名おもいだせます？

88 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:24 ID:5WEaiDwC

>85
うん、そこも1つの学ぶ場として考えれば悪くはないわな。
じゃ、そのコネをどう作るか。

89 ：１：03/06/10 01:29 ID:UYxWXlmh

>>88
それがこのスレッドの目的なんですよ。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:30 ID:7Jyy2rQw

創価学会

91 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:30 ID:5WEaiDwC

>89
もう答えｲﾊﾟｰｲ書いてもらってるじゃん。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:34 ID:dogNwh3v

類は友を呼ぶ、の言葉どおり、使える人間の周りには使える人脈が出来上がり、
ダメ人間の周りには箸にも棒にもかからない人脈しかできない｡
したがって、使える人脈を手に入れたければまずもって自分が使える人間になる必要がある｡

で、１はこの最低条件満たしてんの？

93 ：１：03/06/10 01:35 ID:UYxWXlmh

>>91
「どんな友達にも連絡をたたないこと」とかですか？

理想ですがコネをたくさん持っている人と知り合いになって。
そのコネを利用すると言うやり方がベストだとはおもいますが、
コネをたくさん持っている人と、知り合いになる方法がわかりません。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:36 ID:Oomcjbyt

なんだか、ほとんどのレスが卑屈で、露骨に嫌悪感丸出しで、
しかも何の中身もないな。
分かった振りしてるが、実際ほとんど人脈の作り方なんて知らないんだよ。
っつーか1は将来どうなりたくて、どんな人脈を作りたいんだ？
意味のない人間関係広げるよりは、本でも読んでたほうがましなんじゃないか。
ただ人におんぶに抱っこで楽したいってんじゃないよな？
その辺が攻撃されてる原因だと思うが。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:40 ID:4pzwgs0o

1自身に
「この人とお付き合いしたい、かかわりを持ちたい」って
思わせられるような魅力（や実力など、人間性における良い面または社会的メリット）がないとだめでしょ
それぞれ、1がコネと呼ぶようなものを棚ボタで手に入れてるわけでは
ないだろうし。（育ッた環境が1の言うコネだらけとか、そういうのもあるだろうけどね）
濡れ手に粟を探してばかりの詰まんない人間に
気を許す人はいまいよ。

96 ：１：03/06/10 01:41 ID:UYxWXlmh

>>1
出版関係のコネです。
取材にいきやすかったり、仕事をもらえたりするコネです。

本はたくさん読んでいます。
でも、いまいち人脈のつくりかたがわからないのでここでうかがっています。

97 ：１：03/06/10 01:43 ID:UYxWXlmh

>>95
ただ、自分自身に社会的メリットをつけるのにも、
コネがないとはじまらないということもあります。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:45 ID:Oomcjbyt

つまり編集職を目指してるわけか、
だったら編集で出版社に入ればいいんじゃないの。
なんか問題でもあるの？

99 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:46 ID:5WEaiDwC

>1はﾁｮｲﾁｮｲかみ合わないなぁ(w
今のところ逆切れしてないだけ偉いよ。
ｺﾈより人望を得ることが先かもしれない。

100 ：１：03/06/10 01:47 ID:UYxWXlmh

>>98
ものすごい倍率で入れません。

先ほどレスした「首になったバイト」も出版社のバイトです。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:48 ID:Oomcjbyt

>99
そうかぁ？至極まっとうなことしか言ってないと思うが。

102 ：１：03/06/10 01:48 ID:UYxWXlmh

>>99
どのあたりがかみ合っていないんですか？

103 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:49 ID:Oomcjbyt

>1
出版社っていったって、ピンキリでいくらでもあるんだから、
たくさん受けてみたら？
これまでいくつ受けたのよ？

104 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:50 ID:4pzwgs0o

>97
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
カッペだねえ
何も持ってないなら、まあ、学閥でもマズは利用したら？
社会的メリットは、人的魅力が大前提だと思うけど
あなたは、ちょっと（ｒｙ
就職してしっかり仕事して、マズは社内の信頼。
そこからじゃないの？
どういうとこに勤めるかは、自分の将来の目標によるし。
なんか変なコーチングの本の読みすぎじゃない？ｗ

ちなみに、三大出版社入ったとして
いわゆる有名人にたくさん仕事であったからと言って
それがコネになるかどうかは
あんたの人的魅力次第
たんなる、「俺の知り合いに有名人が」のﾊﾞｶになる可能性大

105 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:51 ID:t8WEESqy

>>95に同意だけど、
バイトを首になるようでは１にはあまり魅力がないんじゃないかな？
それでは知り合いを作って強力なコネを作るのは難しいと思う。
１は自分にどういう魅力があるかとか
自分と関わるとどういうメリットがあるかとか、自分でわかってる？

106 ：１：03/06/10 01:53 ID:UYxWXlmh

＞＞１０４
人間的魅力？
それは個人のセンスによるとおもいますが。

107 ：１：03/06/10 01:55 ID:UYxWXlmh

とりあえずDTPソフトは、バージョンちがいでもすべて使えます。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:55 ID:4pzwgs0o

>106

つける薬な・・・（ｒｙ
センスだのなんだの以前に
生き物として大事なことってなんだと思う？

109 ：１：03/06/10 01:56 ID:UYxWXlmh

>>108
誠意ですか？

110 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:56 ID:4pzwgs0o

>109

誠意ってなんだと思う？

111 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:56 ID:5WEaiDwC

>101
ただ単に私とかみ合わないだけだよ。すこ～しね。

>102
誠実っぽいのに誠実に思えないんだよ。
上手く言えないけど。ｺﾞﾒｿ。

112 ：１：03/06/10 01:57 ID:UYxWXlmh

>>110
字を丁寧にかくとか。

禅問答のような質問はそろそろつかれてきました。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 01:57 ID:t8WEESqy

>>111
私もなんか噛みあわないような気がしてきた…

114 ：１：03/06/10 02:00 ID:UYxWXlmh

>>111
>>113
やっぱり好き嫌いで、いろいろ決まってしまうんですね。

よかったらどのあたりがかみ合わないか具体的にうかがってもよろしいですか？

115 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:00 ID:4pzwgs0o

＞禅問答のような質問はそろそろつかれてきました。

オノレの芯が固定されていないのに自分の都合のいいおいしい答えだけ欲しがる
＝人を魅せられるものがないのに、相手の魅力的な部分（社会的メリット）だけ欲しがる

ちなみに
自分にとって必要なことをやっていけば
必要なものや人はどんどん後から後からついてくると思われますが。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:00 ID:gHhWeQbj

他力本願なヤツだな。
自分の力よりコネが大事か。

出直して来い。

自分以上の人たちとコネを作りたいならまず自分を高めろ。
誰も自分以下の人間とコネなど作りたがらんぞ。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:01 ID:5WEaiDwC

ともかく沢山友人作れ。どこへでも顔を出し愛想良く。
マメに連絡取ったりして気を遣え。
でも媚びたり威張ったりはしないで信頼してもらえるようにしろ。
利用しようとしてることを悟られないように。
逆に利用されたりむかつく奴がいても人脈への投資だと思え。

118 ：１：03/06/10 02:01 ID:UYxWXlmh

>>115
では、あなたの具体的な体験談をきかせてください。

119 ：１：03/06/10 02:02 ID:UYxWXlmh

>>116
ずいぶん抽象的ないいかたですね。

毎日自分を高める為に努力していますよ。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:03 ID:5WEaiDwC

>114
そういうところかな。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:03 ID:D2GLUF7f

でもまぁ、>>1があと何年で就職かだよね・・・
自分を高めてる暇などない！くらい就職が差し迫ってるなら、
>>1を擁護するわけではないが、
手っ取り早くコネの作り方を考えてやろうじゃないか。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:03 ID:gHhWeQbj

＞毎日自分を高める為に努力していますよ。

では何をやっているのか聞かせてもらおうか。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:04 ID:4pzwgs0o

>118

勿体無くて教えられません
っていうか、たくさん本読んで、そういうことは読み取れなかったの？

124 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:04 ID:t8WEESqy

>>1
～ができるとか、そういうことも大事なんだけど
それよりも友達になりたいと思ってもらえるかが大事だと思うよ。
友達って、利用できるからなるんじゃなくて
一緒にいて楽しいからなるものでしょう？
そういう関係を築くことができたらコネもできると思う。

>>1を好きか嫌いかじゃなくて、
言ってることを理解してもらえないところが、噛み合わない気がする。
私の文章が悪いだけなのかもしれないけど
>>1は相手の言うことをちゃんと理解してやろうという感じが伝わってこない。

125 ：１：03/06/10 02:04 ID:UYxWXlmh

>>116
ついでに現役の編集者の人も
技術的な問題よりも。
コネの方が大切。と
１０人中８人くらいはいっていました。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:06 ID:4pzwgs0o

>125

それは「現役の編集者」たる他の要素を満たしてかつ、でしょ。
技術的問題よりも、を技術は素人でも、と勝手に脳内変換してないか？ｗ

127 ：１：03/06/10 02:06 ID:UYxWXlmh

>>123
教えられないんじゃなくて、人脈のつくりかた知らないだけですね。

>>124
それは常にどうとでもとれるような抽象的な答えを多用しているからだとおもいます。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:08 ID:4pzwgs0o

>127

また自分に都合のいい・・・
バイトを首になったのも「嫌われたから」
話を聞けないのは「話すべきことがないから」
その思考法で行くと
もまえにコネがないのは、
コネを提供するに値しない香具師だから、なのがわかってんの？

129 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:08 ID:D2GLUF7f

>>125
そうだな、確かに成功者の多くは、
運が強い上、コネがある。
でもそれだけじゃないからな。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:08 ID:5WEaiDwC

>124
ｳﾏｲな。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:08 ID:t8WEESqy

ごめん。
でも、>>1ってむかつく…
普段でもこんな風なやりとりをしてるの？

132 ：116：03/06/10 02:10 ID:gHhWeQbj

＞技術的な問題よりも。
＞コネの方が大切。と

だったらその最初のコネはどこから来る？

当人の魅力があって人脈ができるか、
コネがあるから周りに人が集まるか、
よく考えてみろ。

そもそも俺は一言も技術を高めろなどとは言ってないぞ

133 ：１：03/06/10 02:10 ID:UYxWXlmh

>>126
そういわれれば否定はできませんが。
僕の技術は「素人レベル」ではないと自称しています。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:12 ID:Oomcjbyt

だから出版社に入ればすべて解決なんじゃないのか？
どんどん会社受けたらいいよ。
職歴もないのに、人脈と言ったって無理でしょ。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:12 ID:4pzwgs0o

自称じゃなくて自負でしょ
この場合使えるのは。
言葉使えない人は編集できないでそ

劣等感が強いわりに自信過剰で
ままならないことは全部周囲のせいっつーただの困ったちゃんだな

136 ：１：03/06/10 02:12 ID:UYxWXlmh

>>131
どのあたりがむかつくのでしょうか？
参考にさせてもらってよろしいでしょうか？

137 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:13 ID:5WEaiDwC

物凄くいいﾚｽｲﾊﾟｰｲ貰ってるのにあまり理解しようという気が無さゲだね。
上澄みのおいしい部分だけすすろうとしてるようだ。
荒れるか放置されて消えるのも時間の問題ぽ。

138 ：１：03/06/10 02:14 ID:UYxWXlmh

>>135
もうしわけありません。

>>

139 ：１：03/06/10 02:16 ID:UYxWXlmh

>>137
もうしわけありません。わたしに理解力がたりないせいで苛立たせてしまいました。
明日以降じっくりとこのスレッドを見直してみます。

140 ：１：03/06/10 02:17 ID:UYxWXlmh

>>137
それともう少し具体的に言って下さい。

「ここのやりとりでこういうレスをつけたから、お前はこういう奴なんだ」
と言う感じで。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:17 ID:4pzwgs0o

>140

自分で考えろ

142 ：１：03/06/10 02:19 ID:UYxWXlmh

>>132
どういう人間が「人間的魅力」のある人物なのでしょうか？

143 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:19 ID:Oomcjbyt

>1
結局たいして就職活動もしてないくせに、
楽したいからコネとか言い出し始めたわけか。
それじゃ無理だ。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:19 ID:5WEaiDwC

>139
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。ｵﾔｽﾐｰまた明日!

145 ：１：03/06/10 02:22 ID:UYxWXlmh

>>141
自分でさんざん考えてもわからないので聞いています。
だいたい最後にはそう言うんですよね。

146 ：１：03/06/10 02:23 ID:UYxWXlmh

>>143
あまり推測でものごとを考えないで下さい。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:24 ID:gHhWeQbj

＞どういう人間が「人間的魅力」のある人物なのでしょうか？

少なくとも、すべてを人から教えてもらおうとするようなヤツではないな。
自分から見てどういう人間が魅力的だ？
人脈をたくさん持っている人とかぬかすなよ。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:26 ID:D2GLUF7f

>>1はいくつなの？？？？

149 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:26 ID:4pzwgs0o

＞だいたい最後にはそう言うんですよね。

本当にそれは自分で考えることだから。
もし、これをマジで「分からないから投げた」とか
「口だけ」とか思っているなら末期的。
ネットじゃなくて、実際にこういう状況で（ここまで率直でなくても）
「自分で考えてご覧？」ていわれて
「このヒト自分でも分かってないくせに」なんて思ったことがあるなら
まずはオノレを振り返ったほうがよろしいかと。
実際の人間関係で
「自分で考えろ」って言うのは
「ここまで言わせんな」
「こいつには言っても無駄だ」ってのもあるからね。

本を読んでいて、なぜ、考えることが出来ないの？
活字を追ってメリットを探すことを本を読むことだとでも思っているの？

150 ：１：03/06/10 02:27 ID:UYxWXlmh

>>147
自分で感覚としてわからないことは。
他人にちゃんと指摘してもらわないとわからないです。

すべてを教えてもらおうとはしていませんよ。
僕が答えを考えても、正解をいう人がいないので。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:28 ID:Oomcjbyt

だったら、受かるべく情報収集して、
今まで落ちた原因を自分なりに反省・分析することだよな。
（しようと思ったか？）
そして粘り強く頑張れば、どこかは受かるんじゃないか？

152 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:28 ID:t8WEESqy

教えてｸﾝのくせに、高飛車な態度がむかつく。
そんな気がします。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:29 ID:4pzwgs0o

>150

正解なんてないし

154 ：１：03/06/10 02:29 ID:UYxWXlmh

>>149
自分で「感じられないこと」
はいつまでたってもわからないのでちゃんと言って欲しい。

相手が「ここまで言わせんな」とおもうような簡単なことでも。
僕にはそれがさっぱり理解できない。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:29 ID:gHhWeQbj

>>153
真理

156 ：１：03/06/10 02:30 ID:UYxWXlmh

>>152
もうしわけありません。
それだけですか？

157 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:31 ID:t8WEESqy

>>156
うん、それだけ。
もう何を言っても無駄だと思うしね。

158 ：１：03/06/10 02:32 ID:UYxWXlmh

>>148
年を聞いてなにをしりたいんですか？
20代前半です。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:33 ID:Oomcjbyt

>1
つまり1は補完能力がないんだな。
1を聞いて1しか知ることができない。
それは編集者にとって致命的というか、
それ以前にコミュニケーション能力が欠落している。
事務的な仕事には向いていると思うが、
企画とかには向いていないと思う。
人間向き不向きがあるんだから、
事務職を目指した方がいいんじゃないか？

160 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:33 ID:4pzwgs0o

>154

だったら、理解できないことを理解できるようになることが
あなたにとっての成長では？
何でそんなに依頼心強いのかなあ
言って欲しいっていうけど
「言ってあげたい」って（あげたいってのもおこがましいがな）思うほどの
魅力がない相手が前進するために
わざわざ時間を割くような人はいないと思うよ
そこにあるのは、コネでもなんでもなく「愛」だから。

161 ：１：03/06/10 02:34 ID:UYxWXlmh

>>157
それだと。
「相手がどういう人かわからないけど、ただムカつくから。相手を攻撃しよう」
って言う感じになりますね。

162 ：１：03/06/10 02:35 ID:UYxWXlmh

>>160
それをわざわざ言わないのは
意地が悪いですよね。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:36 ID:4pzwgs0o

あなたは理由なき攻撃も、故ある攻撃もされていないのに
なぜ攻撃だと思うのか？

被害者意識はコンプレックスのあらわれでつ。
そのコンプレックスの根幹はなんだと思いますか？
そこにあなたの問題があるのではないですか？
コネげっと以前の問題でつよね

164 ：１：03/06/10 02:36 ID:UYxWXlmh

>>160
わからないことを聞くのは悪いことなんですか？

いつもは大抵の事は自分で調べますよ。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:37 ID:4pzwgs0o

>162

わざわざ言わないのは
意地悪ではなく「関心がない」からです
魅力がない人に関心などもてません
あなたは、なにか無償の行為を
愛なくして他者に出来まつか？

ってﾅﾆﾏｼﾞﾚｽ即レスしてんだかな漏れは。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:37 ID:iaHJsAfu

>>1さんが自分なりに努力をしているというのはわかりましたが、
どうやらその努力が人に魅力を与えるまでに至らないようですね・・・

167 ：１：03/06/10 02:37 ID:UYxWXlmh

>>163
相手に情報を与えないのは立派な攻撃ですよ。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:38 ID:gHhWeQbj

まだわからぬか…

心じゃよっ！！

誰も元ネタ分からんよな…

169 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:38 ID:4pzwgs0o

>164

では「わからないことを他人に尋ねるときの姿勢と
その答えを聞くにあたっての態度」について
調べてください。まず。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:38 ID:t8WEESqy

>>161
攻撃すら無駄だと思う。
>>160さんの言うことに似るけど、攻撃する価値もない感じかな。
こういう感じをのれんに腕押しって言うのかな？

171 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:38 ID:QnMI8bMN

意識的に作為的に作った人脈なんかモロくて使えん。
自分の都合を達成するために作った一方的な人間関係なんか意味ない。
人脈っつうのは、自分の実績や魅力についてくるオマケみたいなもんだ。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:39 ID:4pzwgs0o

>167

情報を与えるのは義務ではありませんから。
しかも、これは情報じゃないし。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:39 ID:DEVzizqa

1からざらっとだけど読ましてもらったけど。
>>1さ、だいぶ前に「なんで売春は駄目なことなの？」ってｽﾚ立てなかった？
違うんなら良いんだけどさ、その時の1もなぜか答え、とまではいかなくても
おぉ、なるほどってﾚｽ貰ってるのに理解しようとしなかったんだよ。
なんでだろうね。

俺にはそこの1が答えを欲しがってるようには見えなかったな。
まるで「眠れないからここの住人としゃべっていた」って感じなんだ。
今の君がその1とダブってみえるんだわ。その答えを欲しがっていない1と。

>>1は本当にそれを知りたいの？

174 ：１：03/06/10 02:39 ID:UYxWXlmh

>>166
そんなこといわれてもわかんないよ。
自分の魅力なんて

175 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:40 ID:iaHJsAfu

>>164
聞き方にもよると思います。

私としては>>1の話し方に非常に不快感を覚えます。
なぜなら「私は正しい」という見解にたって話しているように思えるから。
もっと謙虚な話し方をすればいいのに。
うまくいえなくてごめんなさい。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:42 ID:t8WEESqy

>>175
物凄くよく分かります。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:43 ID:gHhWeQbj

>>175に同意。

自分が正しい。
自分の思うようなレス以外には反発。

（AA略）
人の意見を人の意見として取り入れられない人には
（人脈作りは）難しい

178 ：１：03/06/10 02:43 ID:UYxWXlmh

>>172
それは学校でやる「ハブにする」と同じ考え方ですね。

>>173
立てていません。
本当に知りたがっています。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:45 ID:4pzwgs0o

>178学校でやる「ハブにする」と同じ考え方ですね

まったく違います

180 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:46 ID:Oomcjbyt

経験もなし、やりたいことの具体的なヴィジョンも方向性もなし、
人の話を聞く理解力もない。

つまりは1は、まだてんで使えない人間でしかないんだよな。
そんな人間がどうやって人脈を築けるのか？
あとはもう血縁関係を探るしかないだろ。
まずは、上の3っつを少しでも身に着けるよう努力すること、
人に甘えないこと、身の程をわきまえることだな。

181 ：１：03/06/10 02:46 ID:UYxWXlmh

>>169
いつも礼儀正しくしていますが、それがかんにさわることもあるようです。

>>170
実績や魅力がほしいですね。

>>175
もうしわけありません。文章にするときは要点だけ書くようにしていたので。
むだな言葉をなるべく使わない様にしていました。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:47 ID:4pzwgs0o

>181実績や魅力がほしいですね

そのために、日々どんなことをしてる？

183 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:49 ID:gHhWeQbj

とりあえず
>>122
>>182
に答える。話はそれからだ。

184 ：１：03/06/10 02:51 ID:UYxWXlmh

>>179
どこがちがうんですか？

>>180
そのように努力してみます。
あと、理解力が足りないのは「自分で感覚としてわからないから」です。

185 ：１：03/06/10 02:53 ID:UYxWXlmh

>>183
すいません。レスしわすれてました。
OB訪問など就職活動と。
文章とDTPソフトの勉強。
あとパソコン全般のことです。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:53 ID:Oomcjbyt

>1
じゃ早いとこ体で覚えるしかないな、
まぁあんたは相当苦労するだろうけど、
だからこそとっとと社会に出て、もまれた方がいいぞ。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:55 ID:t8WEESqy

>>185
前にも言ったけど、人脈を作りたいのなら
そういう勉強だけじゃ駄目だよ。
話題が豊富だったり、気遣いができたりしないと。

↑具体的なことを書いてみた。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:56 ID:4pzwgs0o

>185

それは努力の範疇に入りません
社会的人間が生きていくにあたって
普通に、こなしていることです。
下を見て「やってない奴もいる」と思うのは
あなたの勝手ですが。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:56 ID:gHhWeQbj

文章の勉強をしているのなら、
句読点の使い方ぐらい考えろよ。

どんな分野でも基本を蔑ろにするヤツは伸びない。

190 ：１：03/06/10 02:57 ID:UYxWXlmh

>>186
ただ、社会に出てもまれろといいますが。
社会も随分いいかげんに動いてますよ。物事の正さではなく、
コネで話しが進んでいくなど。
（たとえば企画を出したときにどういう企画か、
ではなく誰が出した企画なのかが重要になったり）

それが自分ではむかついているところなんです。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:58 ID:4pzwgs0o

>190

バーカ

192 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 02:58 ID:gHhWeQbj

どうでもいいが、このスレの>>1以外とは気が合いそうだ。

人脈つくるか？（ｗ

193 ：１：03/06/10 02:59 ID:UYxWXlmh

>>187
話題は豊富ですよ。

>>189
もうしわけありません。
今日はすべてのレスに返事をするために推敲をしないで殴り書きみたいに書いているので。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:00 ID:t8WEESqy

なぜこのスレでは、１だけが他の人の言うことが理解できないの？
例えば、>>186だって>>190のような意味じゃないでしょう？
不思議。

195 ：１：03/06/10 03:00 ID:UYxWXlmh

>>191
どのあたりがですか？

>>192
ありがとうございます。よろしくお願いします。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:01 ID:9ydG8uXr

>>1は天才的な釣り師だな

197 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:01 ID:iaHJsAfu

>>190
社会って不平等だけど、そんなものなのでは？
同じ仕事が出来る人が二人いれば、
より好きな人、仕事がやりやすい方に頼むだろうしさ

198 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:02 ID:4pzwgs0o

>195

このスレのもまえのレス全てが、だ

199 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:02 ID:Oomcjbyt

>1
だからむかつく前に身の程をわきまえろっての。
それは、その人のこれまでの経験や実現性などなどを加味した上で決まったんじゃないのか？
それから、いい加減な部分も含めて社会は動いているんだから、
あんたの場合、正しくない→駄目、で終わっちゃうだろ？
その辺も含めて経験をつむべきだっての。
ほんと餓鬼だな、ちょっとひどいよ。
あんたが入る会社の上司が思いやられるよ。

200 ：１：03/06/10 03:02 ID:UYxWXlmh

>>194
それはちゃんと社会にでたことがないからでしょう。
自分で体験していないことは、ちょっとよくわかりません。

でも>>190に書いたことは実際に目で見たことです。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:03 ID:gHhWeQbj

俺は釣られているのか？
もう一度書くぞ

どうでもいいが、このスレの>>1以外とは気が合いそうだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~

202 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:04 ID:4pzwgs0o

誰がどんな企画を出して
どの企画が通ったとしても
その企画が具現化するまでの間には
正しかったりマメだったり堅実だったりスルヒトの力が
大いに必要だよ

表層的な物事しか見えないのは不幸の元
世の中は、雑誌の吊り広告のタイトルみたいに
とっつきやすくてわかりやすいもんで
できてるわけじゃねーんだよｗ

203 ：１：03/06/10 03:05 ID:UYxWXlmh

>>198
どういう理由でですか？

>>199
僕がバイトしていたところの上司（かなり実力がある）が
（あまり実力の無い）版元の編集者に指図をうけていたのがむかつきました。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:05 ID:iaHJsAfu

>>1さんの国語の成績が気になります。

冗談じゃなく、まじで。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:06 ID:t8WEESqy

私は>>1に友達がいるかどうかが気になります。

206 ：１：03/06/10 03:06 ID:UYxWXlmh

>>201
ありがとうございます。
[email protected]
↑
この捨てアドにメールをくれれば、いつも使っているアドレスで返事します。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:06 ID:0dI1NTUb

最近この手の釣り見かけなくなったよね。
つーか、なんで深夜にやってんの？

208 ：YahooBB218178176013.bbtec.net:8080：03/06/10 03:07 ID:9ydG8uXr

串テスト。どうぞ

209 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:07 ID:4pzwgs0o

ついでに言えば
ヒト一人が企画を声に出して発表するまでには
その人ナリに正しい下準備が積み重ねがあるわけよ
それが受け入れられようと却下されようと。
お前には企画作れンの？まず。
認めたがられてるだけじゃねーの？
存在するだけで認められるのは赤子だけだッツーの。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:08 ID:t8WEESqy

釣りだったんだね。
>>201さん、見事に釣られちゃったね、私達。

211 ：１：03/06/10 03:08 ID:UYxWXlmh

>>207
釣りじゃないですよ。

>>201
すいません。見落としてました。返事はかえしません。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:08 ID:4pzwgs0o

あ、でも
企画力の前に

人の話を聞かない
自論以外の存在をを想像できない
ってだけで、編集者にはムカネーな

213 ：１：03/06/10 03:09 ID:UYxWXlmh

>>209
出版社の企画を通したことがあります。

214 ：１：03/06/10 03:10 ID:UYxWXlmh

ところで皆さんはどのような仕事をなされているのですか？

215 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:10 ID:iaHJsAfu

なんだか悲しくなってきたよ。
>>1が釣りならいいけど、本気で言ってたらと思うと、ちょっとね・・・

216 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:11 ID:iaHJsAfu

かわいそうな>>1さん。
深夜で読解力が落ちているのでしょうか・・・。

217 ：１：03/06/10 03:11 ID:UYxWXlmh

>>212
それは自分で理解できないからです。
理解するまで話をするのはいけないんですか？

218 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:11 ID:U1oH5VhZ

>1
なんだお前、モテたいんか？

219 ：１：03/06/10 03:12 ID:UYxWXlmh

>>215,216
どのあたりが悲しいんですか？

220 ：１：03/06/10 03:13 ID:UYxWXlmh

>>218
その話はどこから来たんですか？

221 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:13 ID:4pzwgs0o

>217

いけるいけないで考えること自体
間違っています

おやすみ
おばかちゃん

222 ：１：03/06/10 03:13 ID:UYxWXlmh

>>221
すいません、ちょっと良くわからないです。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:13 ID:iaHJsAfu

>>217
話す相手もその人の時間を割いて>>1さんとお話をするわけですよ。
お分かりですか？

224 ：YahooBB218178176013.bbtec.net:8080：03/06/10 03:14 ID:9ydG8uXr

なんでこんな夜中にやるのよ。眠くて最初からﾚｽ読む気にもならん。

225 ：１：03/06/10 03:15 ID:UYxWXlmh

>>223
それは承知しております。
貴重な時間をさいてしまっているのは申し訳なくおもっています。

226 ：１：03/06/10 03:16 ID:UYxWXlmh

>>224
すいません。こういう展開になるとは思わなかったもので。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:16 ID:4pzwgs0o

>222

こたえは、このスレに書いてありますから。
分からないのは、他者のせいじゃなくて
あなたのせいですからね
あなたの論法で行くと。
とりあえずさー
軍隊でも入ったら？
自我なんて持ってらんない肉体酷使でもすれば
少しは変われるかもよ

228 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:18 ID:U1oH5VhZ

＞１
ていうかあんまり難しく考えるなよ。
社会人のほとんどは適当に仕事してるボンクラなんだから。
笑顔と礼儀があれば普通の仕事に就けるし、
運とコネがあれば自分の好きな仕事（ｱｰﾃｲｽﾄは除く）に就けるよ。

世の中を見てみなさい。
能力持ってる奴なんてぇのは本当に一握りしかいないわけだよ。
あとね、人脈作りは素質。無理なものは無理。違うことにいそしめ。

229 ：１：03/06/10 03:18 ID:UYxWXlmh

>>221
あ～。つまり
「自分で納得していなくても納得したようなそぶりを見せて相手の顔をたたせろ」
ということですね。

やっとわかりました。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:19 ID:Oomcjbyt

>1
そうそうあんたの場合それも必要だよ。
それがまた悲しいのだが。

231 ：１：03/06/10 03:19 ID:UYxWXlmh

これでファイナル・アンサー？

232 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:20 ID:Oomcjbyt

ファイナルアンサー

233 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:20 ID:t8WEESqy

>>1には人脈作りの素質はなさそう。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:21 ID:4pzwgs0o

>229

ぶぁーか

235 ：１：03/06/10 03:21 ID:UYxWXlmh

>>227
ちなみに僕は体育会系です。

>>230
僕が納得していないのが悲しいんですか？

236 ：１：03/06/10 03:21 ID:UYxWXlmh

>>229
ちがったんですか？

237 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:22 ID:Oomcjbyt

>1
違うだろ、分かった振りしてろって。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:22 ID:4pzwgs0o

>235

体育会であることと兵士たることはまったく違います
就職間際の年齢で、その認識の浅さ
自分の経験したことしか語れないヒトに
何が作れるのでしょうか
何が書けるのでしょうか
笑っちゃいますﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

239 ：１：03/06/10 03:24 ID:UYxWXlmh

>>238
あなたは兵士なんですか？
自分の経験していないことも分かるんですか？

240 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:24 ID:QnMI8bMN

ダメダメですな

241 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:24 ID:iaHJsAfu

>>229
・・・なんでそうなるの？（ｗ
>>1さんは幸せに生きてきたのだろうなぁ。

>>236と>>237のやり取りに思わず噴出してしまった。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:25 ID:4pzwgs0o

>239

経歴を語って1の人脈つくりに利用されてしまっては
怖いのでナイショでつよ（はあと

ｶﾞｸｸﾞﾙ

243 ：１：03/06/10 03:26 ID:UYxWXlmh

>>241
ごめん。まじにわかんない。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:26 ID:t8WEESqy

出版社に勤めようとしてる人が
人の書いたことの意味を掴めないのってどうなの？
それで仕事ができるの？

245 ：１：03/06/10 03:27 ID:UYxWXlmh

>>242
暖簾に腕おしですね。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:27 ID:QnMI8bMN

>>244
できない

247 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:27 ID:Oomcjbyt

＞１
お前が暖簾だ！

248 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:28 ID:4pzwgs0o

>245

国語力ないですね
なにがどう暖簾に腕押しなんですか
239-242のやりとりに暖簾に腕押しが適用されますかｗ

249 ：１：03/06/10 03:28 ID:UYxWXlmh

>>244
わかることと、わからないことがあります。
今日の話はわからないことです。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:29 ID:4pzwgs0o

暖簾に腕押し

暖簾＝1
押している腕＝1以外の全員

ですよ？わかってますか
1さーんｗ

251 ：１：03/06/10 03:29 ID:UYxWXlmh

>>245
答えないからです。

ところでこんな時間まで僕につきあって明日の仕事は大丈夫なんですか？

252 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:30 ID:iaHJsAfu

>>243
いくら話してもわかんないような>>1さんに>>221さんは呆れてしまったようです。

とにかく「理解できないということ」が問題だと思います。
あなたが理解できないということが私は悲しいのです。

253 ：１：03/06/10 03:30 ID:UYxWXlmh

>>250
だから本当にわからないんだって。

254 ：１：03/06/10 03:32 ID:UYxWXlmh

>>252
だったら「具体的に」ちゃんとはっきり言って下さい。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:32 ID:4pzwgs0o

>251

答えないことによって生ずる不利益は
1がむかつくってだけであって
暖簾に腕押しとは、「張り合いがない」とか「手ごたえがない」事を指しますよ
1には張り合うほどの張りはｱﾘﾏｾｰン

256 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:33 ID:QnMI8bMN

2ch（のしかも生活板）で「人脈ののつくりかた」なんて議論してる時点でバカだろう

257 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:34 ID:t8WEESqy

>>256
作り方を聞いたところで、１には実践できなさそう。

258 ：１：03/06/10 03:35 ID:UYxWXlmh

>>255
あなたはちゃんとわかっているんですか？

>>256
生活に人脈はかかせないですよ？

259 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:35 ID:QnMI8bMN

バカでなけりゃ釣りだな

260 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:36 ID:4pzwgs0o

>258

なにを？わかれと？

生活に欠かせないのは
生きる希望と挨拶と思いやりと性欲だ！

261 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:38 ID:4pzwgs0o

あと、水脈も欠かせないな
ミズガナイトヒトﾊｲｷﾃｲｹﾏｾｰﾝ

262 ：１：03/06/10 03:39 ID:UYxWXlmh

>>259
僕は大マジです。

>>260
僕にわかっていなかったのは
生きる希望と挨拶と思いやりと性欲だったんですね？

263 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:39 ID:iaHJsAfu

人脈の具体的な作り方は
「生きる希望と挨拶と思いやりと性欲だ！」

きっとこれも必要だと思います。

うんうん。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:39 ID:t8WEESqy

>>262
本当に釣りじゃないの？

265 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:40 ID:QnMI8bMN

だいたい編集職の人脈の話したけりゃ専門板に立てるもんだ

266 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:41 ID:QnMI8bMN

時々、深夜にスレ立てて答えの出ない議論するいつもの釣り師だろ。
文体がそのまんまだしな。

267 ：YahooBB218178176013.bbtec.net:8080：03/06/10 03:42 ID:9ydG8uXr

>>259
だから完全な釣りだってｗ

268 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:42 ID:QnMI8bMN

生活板住人相手に暇つぶしするのが目的

269 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:42 ID:gHhWeQbj

人脈の作り方よりも友達の作り方を。
友達の作り方よりも人との接し方を。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:43 ID:t8WEESqy

人脈の作り方ならある程度答えは出ると思うけどな。
私も暇だからレスつけてるんだけどね。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:45 ID:gHhWeQbj

一っ風呂浴びてきてもまだ進展の無いスレ。

俺もだんだん釣りじゃないかと思ってきた。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:46 ID:QnMI8bMN

>>267
まったくですな

273 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:48 ID:6UZ4Z1kc

人間とではなくチューリングマシンと会話しているようだ

274 ：１：03/06/10 03:49 ID:66Xmn9tp

すいません、いままで漫画喫茶でレス書いてて。
全力で走って家に帰ってきました。

>>263
本気です。

275 ：1：03/06/10 03:52 ID:66Xmn9tp

>>273
人間ですよ。

>>271
釣りじゃないです。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:53 ID:t8WEESqy

釣りじゃないんだったら、>>269さんが言ってることを考えたら？
どうやったら人とうまく接することができるかを考えましょう。

277 ：１：03/06/10 03:54 ID:RinX18ae

>>266
どなたかしりませんが、その人ではないです。

278 ：1：03/06/10 03:56 ID:RinX18ae

>>276
だからさんざん考えてわからないからきいているんです。

「自分で考えろ」
といいますが、ちゃんと考えてもわからないんですって。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 03:58 ID:t8WEESqy

考えてもわからないのなら、教えてもらっても実践できないと思うよ。
諦めたら？

280 ：1：03/06/10 04:00 ID:RinX18ae

>>279
なら方法をいえよ。

281 ：YahooBB218178176013.bbtec.net:8080：03/06/10 04:00 ID:9ydG8uXr

は～～～い、これにておしまい！！！
こういう釣り方は、釣り師っていうﾚｽがつけばすぐ駄目になるんだよ。
どうせ、祭にならないってわかってたからね。中途半端な釣りは潰すに限る!!!

完全に釣りですので、以下放置してあげてください。
どうせ、今日中に>>1も落ちますから。

------------------------------------終了----------------------------------

282 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:01 ID:gHhWeQbj

頭の固いヤツだな。

相手の話をちゃんと聞け。
相手の言いたいことは最後まで言わせてやれ。
相手の話に興味を持て。

これでまだ不足か？

このスレを見る限りではどれもできてないと思うが？

283 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:02 ID:t8WEESqy

>>280
１がむかつくから言わない。

じゃ、私は１にはない人脈を使ってチケットを取ってもらった
ライブに行くので、おやすみなさい。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:03 ID:gHhWeQbj

>>283
よい人脈をお持ちですねｗ
精一杯楽しんできてください。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:04 ID:QnMI8bMN

>>282
＞このスレを見る限りではどれもできてないと思うが？

　　　だって釣りだもん

286 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:04 ID:Qa8LgSIY

すまんけどだれか
2*(1/2)n-1が
なんで1/2n-2になるかおしえてけろ

287 ：1：03/06/10 04:04 ID:RinX18ae

>>281
だから釣りじゃないんだって。

>>282
最後まで言っていないだろ？

>>283
チケットくらい人脈つかわなくても普通に買えるだろ？

288 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:05 ID:6UZ4Z1kc

>>1は出版業界ではなくエンジニアを目指すことを勧める。

289 ：1：03/06/10 04:07 ID:RinX18ae

>>285
相手がわからないで悩んでいると、釣りだと決めつけるんですね。

だいいち釣りをして僕に何のメリットがあるんですか？
明日も朝から就職活動で忙しいのに。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:07 ID:Qa8LgSIY

2*(1)n-1<<n-1乗って事
2

= 1
2 n-2<<n-2乗って事です

291 ：1：03/06/10 04:09 ID:RinX18ae

>>288
いまさらエンジニアにはなれません。
文系です。

292 ：1：03/06/10 04:15 ID:RinX18ae

>>289
すいません「明日」ではなくて「今日」でした。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:15 ID:6UZ4Z1kc

>>1の「自分がわからないことを知ろうとする姿勢」は儂は嫌いではないが、
人脈を得るという命題に解が一つしかないと思いこんで、その最短距離を
求めているように思える。

惜しいのう、>>1が理系を選択しておれば良いエンジニアになれたものを。

294 ：1：03/06/10 04:22 ID:RinX18ae

>>293
いえ、複数解があるのはわかっています。

ただ、そのセオリーな方法として、
人脈をたくさんもっている人としりあう手段を探しています。
その手段もたくさんあるとはおもいますが、さきほどから

「魅力のないおまえには無理だ」などの答えが多いもので。

今読み返して見ると>>117さんは建設的な意見をいってくれていますね。

295 ：1：03/06/10 04:26 ID:RinX18ae

第一段階として
「友だちをたくさん作れ」
というのはわかっています。

その友だちからどうやってコネを広げていくのかが、
まだわかりません。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:29 ID:V0GlVIOe

117の言ってることがなぜ
自分に魅力をもたせろと変換できないのかわからない

297 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:30 ID:V0GlVIOe

つーか友達がいるのか激しく疑問

釣りなんだろうけどね

298 ：YahooBB218178176013.bbtec.net:8080：03/06/10 04:30 ID:9ydG8uXr

>>296
>>285

299 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:35 ID:6UZ4Z1kc

落ち着いて人のレスが読めるようになったのは良いことじゃのう。
>>117の言うとおり最初は損得を考えず、自分の能力を惜しみなく人
に提供するが良いと思う。

>>1はDTP等で技術をもっているようなので、むかつくバイトの上司とか、気に
くわない後輩やゼミの連中が困っていたら、進んで己の力を貸してあげなさい。

最初は撒き餌＆自分の心を鍛える機会だと思ってがんがれ。

当たり前にそれができるようになる頃には人脈は勝手にできあがっている。

今日の就職活動うまくいくことを祈っておるよ。

300 ：1：03/06/10 04:39 ID:RinX18ae

>>299
力は注げるだけ注いでいます。
気に食わない人はほとんどいません。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:40 ID:V0GlVIOe

じゃあそのうち人脈できるよ
あんたがこのスレに書き込んでるみたいな話かたじゃなければ

302 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:42 ID:exqcaQM+

>>159がかなりいいこと言っているのにスルーされているのはなぜだろう？

マジレスしてあげる。
顔の広い友達がいるんだけど、
その人と話してて、私の友人の話になると、
｢なんかその人とも一緒に飲んでみたいね。今度紹介してよ。｣
という話になったりもする。
私もそういうつながりでその人と友達になった。
友達に友達を紹介してもらって友達を増やしてるんじゃないかな？

でも、その顔の広い友達と飲むのが楽しいから私も紹介する気にもなるけど、
楽しくないﾔｼだったら紹介する気にならないね。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:43 ID:holbjjQc

そういった参考書でも読め

304 ：1：03/06/10 04:45 ID:RinX18ae

>>296
「自分に魅力をもたせる」
というのはコネをつくるための一つの方法ではあります。

どうもここにいる人のほとんどの人は。
「自分を磨いていけば成りゆき的にコネが出来ていく」
という考えがすべてのひとがおおそうですね。
↑
これは一つの方法であることはわかっていますが。

僕はそれ以外にも自発的にコネを作っていく方法を探しています。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:46 ID:V0GlVIOe

じゃ自発的に探してください

306 ：1：03/06/10 04:47 ID:RinX18ae

>>302
嫌な性格の人ですね。
けっきょく「その人を好きかどうか」なんですね。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:47 ID:6UZ4Z1kc

> その友だちからどうやってコネを広げていくのかが、
> まだわかりません。

その友達１人１人が自分にとって大事なコネクションであることに気がついて
おるか？

308 ：1：03/06/10 04:48 ID:RinX18ae

>>305
だから、それを考えるスレだって>>3でいいましたよね？

309 ：1：03/06/10 04:50 ID:RinX18ae

>>307
人を呼び出しておいて
メールを2～3時間もくもくと打っているようなやつでもですか？

310 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:51 ID:exqcaQM+

>>309
そういう友達しかいないの？かわいそうに。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:52 ID:d11so5Vx

人脈を作ろうとしていること自体がうんこ臭い。

312 ：1：03/06/10 04:52 ID:RinX18ae

>>307
そのひとりひとりが大切だということはわかっています。

そこから他の人脈を引き出してくる積極的な方法が知りたいんです。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:52 ID:V0GlVIOe

積極的に人脈を作る方法を考えていきましょう

つーかお前考えて無いじゃん

314 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:53 ID:ok+KEXjQ

「自分に利用価値がある」のならば向こうから勝手に擦り寄ってくるもんだよ。
今現在、君に人脈が無いと言うのは価値が無いからだ。

価値のある人間になれ。
人脈なんか作ろうとスンナ。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:53 ID:V0GlVIOe

わかった
友達に「コネ紹介してくれ」っていう

うわーちょー積極的
これだ　これ最強　よって終了

316 ：1：03/06/10 04:54 ID:RinX18ae

>>313
終始>>1への避難にスレの流れが集中していたので、
考える時間がありませんでした。

仕切りなおして
これから考えていきましょう。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:55 ID:V0GlVIOe

さらに紹介してもらったひとに
「人脈になってください」ていう
うん、ワンダフルに積極的
もうムテキング

318 ：1：03/06/10 04:55 ID:RinX18ae

>>315
それですむなら話は早いですね。

319 ：_：03/06/10 04:58 ID:sVdzhsj+

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

320 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:58 ID:d11so5Vx

例えば社長の友達作ろうと思ってもなかなか作れないだろうが
おいら自分で起業して立ち上げていろいろしている内に
そういう友達はいっぱいできた。

そういう中でとんでもなく偉い人とも知り合いになる機会もあったが
自分がまだとんでもなく偉くはないのでもちろん友達にもなれない。

だから人脈がないと何もできないと言う奴はうんこ臭い。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 04:58 ID:V0GlVIOe

お前今までのスレの大半が批判だと・・・
そりゃ人脈なんて出来ないわ
苦言を言ってくれるってことは
あなたに改めてほしいところがあるから
それをあなたが改善していくことによって
信頼が生まれて来るもの
それが積み重ねが人脈になると気がつけない時点で終わり

322 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:01 ID:dNqxqStB

いい事教えてやる
ホストクラブにバイトに行く
女ならキャバクラという手があるが男にはホストクラブしか無い
そこでキャバクラ女ひっかけて、コネつけてもらえ
水商売の女は結構コネ持ってるぞ

323 ：1：03/06/10 05:02 ID:RinX18ae

>>320さんの意見はもっともだとおもいます。

>>321
ただ、批判をいうのはいいのですが
その理由をしっかり言わないのではなしがこじれています。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:03 ID:dNqxqStB

新宿2丁目でバーテンするのもいいんじゃん？
出版関係者多いよ
苦学生を演じてコネつけてもらえ

325 ：1：03/06/10 05:03 ID:RinX18ae

>>322
良い意見をありがとうございます。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:03 ID:ok+KEXjQ

でさ>>1の言う「人脈」ってなんなのさ？

知り合って名刺交換して、一緒に飲んだら「人脈」なのか？
違うだろ？

何かあったとき力を貸してくれるとか、そういう信頼関係が大事だろ？
でさ、信頼関係ってどうやって作っていけばいいと思う？
そう簡単には作れないだろ？

結局のところ、一緒に苦楽を分かち合うとか、そういう経験を積むことでしか
「人脈」なんて生まれないんじゃないか？

327 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:05 ID:dNqxqStB

1は人脈が欲しいんじゃなくて、出版業界に入るためのコネが欲しいだろ？
客と会話できる飲食業界からスタートするのがいいんじゃん？
明日からでも始められるぞ

328 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:06 ID:ok+KEXjQ

バブルの頃流行ったんだよね。異業種交流会。
名目は「違う業界の人と触れ合って人脈を作る」とかって集まり。

これなんと薄っぺらかったことか。
ただの合コンだぜ合コン。

そういう体験をしてきた年齢のヤツには「人脈を作る！」って言葉に
アレルギーを持ってる人も沢山居るぞ。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:07 ID:ok+KEXjQ

>>327
俺はやだなぁ。飲み屋で知り合ったやつを会社に紹介して入れるの。
ウチの会社だけかもしれないけど、紹介したやつが使えなかったりすると
紹介したヤツの評価が下がるんだよね…

330 ：１：03/06/10 05:08 ID:RinX18ae

これまでの話を総合すると。
「>>1は出版社につとめている女の子の彼女をつくれ」
ばけっこう話が早そうですね。

>>328
あぁ。それで今日はこんなに叩かれたんですね。バブル時代に若者だった人に。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:10 ID:V0GlVIOe

お前死ね

332 ：1：03/06/10 05:11 ID:RinX18ae

あと、素朴な疑問なんですけれども。

よく今でも、親睦？パーティーをやっている人がいますが。
パーティーでは何がおこなわれているんですか？

333 ：1：03/06/10 05:13 ID:RinX18ae

>>331
さきほどからぶいぶん僕を嫌っているようですね(w

どのあたりが「お前死ね」なのでしょうか？

334 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:14 ID:ok+KEXjQ

>>330
それだけが原因じゃない。
君の言ってる「人脈」ってのが、まさしくその当時流行った薄っぺらい「人脈」って
ヤツと同じだからだよ。

>>332
パーティーなんて資金集めの方便ですよ。

335 ：1：03/06/10 05:19 ID:RinX18ae

>>334
薄っぺらいものであるというのは否めません。
でも人脈づくりのノウハウは知っていても害にはならないとおもいます。

やはりお金をたくさん出した人はそれだけ目をかけてもらえるんですか？

聞いてばかりでもうしわけありません。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:21 ID:dNqxqStB

>>329
わかるよ。その気持ち。
紹介ってみんな嫌がるよ、普通。
ついでに、実力のある奴はコネを嫌う。
でも、1が欲しいってんだから仕方ないじゃん。
とりあえず、チャンスだけは欲しいんだろ・・。
知り合ったあとに信頼されるかとか、引き立ててもらえるかとか
いうのは、1の運と実力にかかっている

>>1
「>>1は出版社につとめている女の子の彼女をつくれ」
ばけっこう話が早そうですね。

でも、女の子でコネを付けられるほどの力を持ってる子は少ないよ。
少なくとも1の彼女に成りうる年齢の子はペイペイで使い物にならんだろう

337 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:21 ID:V0GlVIOe

せっかくこれだけの建設的な意見をもらっていて
批判ばかりで意味が無いとか
話を総合して「出版社につとめている女の子の彼女をつくれ」
なんて結論に達する時点で人格がヤバイ
たぶん死なないと直らないよ
そんな意味で

お前は死ね

生まれ変わった方が人脈早くできそうだ

338 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:22 ID:dNqxqStB

>1
やはりお金をたくさん出した人はそれだけ目をかけてもらえるんですか？

お金をたくさん出す方がお金をたくさん持ってる人たちと知り合えるチャンスが増える
投資は惜しむな

339 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:25 ID:exqcaQM+

>>335
＞お金をたくさん出した人はそれだけ目をかけてもらえるんですか？
金づるとしてたかられる可能性も大いにある。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:26 ID:ok+KEXjQ

>>335
金だけじゃないんだよ。
結局さ、君が他の人に対して何をやって上げられるかに尽きるんだよ。
そのメリットが大きければ大きいほど、人脈なんてものは大きくなる。

今のところ君は他の人に対して、何かしらの利益をもたらすことはできんだろ？
でも自分の事は優遇して欲しいと。そんな「人脈」が欲しいんだろ？

それってさ、ずいぶん虫のいい願望だと思わんか？

341 ：１：03/06/10 05:27 ID:d7zN233U

それとこんなスレッドを建てておいてなんですが僕の考えを聞いて下さい。
じつは僕自身はあんまりコネとか好きじゃないんです。

たしかにコネがあれば仕事がしやすくなります。
でも仕事のコネって
実力(いい本をつくるなど)とは直接関係がないような気がしてならないんです。
コネをくれた人の面子をたたせるために、気に入られるために
あまり自分ではやりたくないような企画をつくったりとか。

間違っていると思ったら聞き流してもらってもかまいません。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:30 ID:dNqxqStB

>1
＞お金をたくさん出した人はそれだけ目をかけてもらえるんですか？

違う。ただ、お金をたくさん必要とする場には、それをまかなえる人しかいない。
客単価3000円のショットバーより、30万円のクラブの方が社会での成功者が多いのと
同じような話。
安いところには安い人しかいない＝使えない

>金づるとしてたかられる可能性も大いにある。

学生感覚だと、たとえば参加費2万円のパーティは高いんだろうが、
それを高いと思っているような奴は結局使えない。
強力なコネが欲しいなら参加費5万円のパーティを狙え。
何度も顔出してりゃ、誰かが目をつけてくれるだろうよ

343 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:30 ID:V0GlVIOe

豆腐の角が呼んでるぞ

344 ：１：03/06/10 05:33 ID:d7zN233U

>>337
すいません。納得できるまでうまく理解できないんです。

>>338
身銭を切れるようにがんばります。

>>339
そのへんの見極めはたいへんですね。相手の利用価値を十分に考えたいですね。

>>340
はなしがメビウス状態になったらもうしわけありません。
僕が人脈をつかんでしまえば、それをほかに紹介して今度は自分中心の新しい人脈をつくれるとおもいまして。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:33 ID:dNqxqStB

>1
>>341
出版社に入社するためのコネが欲しいんじゃなかったのか？
それ以外の人脈を求めるのであれば、このスレッドには有り難い
意見がゴマンとあるが？

346 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:36 ID:exqcaQM+

>1
なんで急にID変わったの？

347 ：1：03/06/10 05:36 ID:d7zN233U

>>342
さきほどからまじめなレスありがとうございます。

うかがってばかりで恐縮ですが。
参加費５万円のパーティーなど、告知はどこでしているのでしょうか？
やはりパーティーに参加するのにもコネが必要なのでしょうか？

正式なパーティーにいったことがないもので。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:36 ID:ok+KEXjQ

>>344
＞僕が人脈をつかんでしまえば、それをほかに紹介して今度は自分中心の新しい人脈をつくれるとおもいまして。
ﾜﾗﾀ。
俺を笑い殺す気ですか。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:39 ID:dNqxqStB

>347
Seven Seasとかのおハイソ雑誌に載ってるんじゃん？
あとチャリティーがらみとか
参加にコネの必要ないものから始めれば、そのうちコネありしか行けない
やつにも誘ってもらえるようになるっしょ

350 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:40 ID:V0GlVIOe

入社するコネが欲しいなら簡単だ
入社したい会社の重役を徹底的に調べる
小さい子供がいる重役をピックアップ
（小学生低学年あたりが手ごろ）
小学校が何処か調べる
友達に頼んでその子を拉致ろうとしてもらう
そこへ１登場、子供を助ける
警察に駆け込み親とご対面
会社訪問を装って会社へ行く
重役と偶然を装って再会
あーら強力なコネができたとさ

351 ：1：03/06/10 05:40 ID:d7zN233U

>>345
はい。ありがたく参考にさせていただいています。

>>346
とちゅうまで漫画喫茶からレスをしていたんですが、
長時間いると料金をけっこうとられそうだったので自宅にもどったからです。

>>348
笑い殺す気はありません。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:41 ID:dNqxqStB

あとは、ホテルが主催してる晩餐会にでも行けば？
高級ホテルはそういうのやってるよ、しょっちゅう
参加費が35000円を超えるものなら、そこそこの人多いよ、たぶん

353 ：1：03/06/10 05:41 ID:d7zN233U

>>349
マジでありがとうございます。

>>350
犯罪ですね。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:42 ID:dNqxqStB

さして役にも立てず申し訳ないがもう寝る

355 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:43 ID:ok+KEXjQ

マジで人脈が欲しかったら、一つだけ裏技がある。
選挙事務所にボランティアスタッフとして押しかけろ。
選挙事務所にはいろんなヤツが出入りする。
そこで顔と名前を売っておけ。

356 ：1：03/06/10 05:44 ID:d7zN233U

>>354
いえ。ありがとうございました。
ほんとうに参考になります。
おやすみなさい。

僕は徹夜で就職活動にいきます。

357 ：1：03/06/10 05:46 ID:d7zN233U

>>355
なるほど。そういう裏技もあるんですね。

今度の選挙でやってみます。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:48 ID:ok+KEXjQ

>>357
あ、間違っても国会議員選挙には行くなよ。
ホントに雑用で使われて終わりだから。
区議会議員選挙とか、市議会議員選挙とかがベスト。

359 ：1：03/06/10 05:55 ID:d7zN233U

>>358
かさねがさねありがとうございます。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 05:57 ID:exqcaQM+

>1
＞とちゅうまで漫画喫茶からレスをしていたんですが、
＞長時間いると料金をけっこうとられそうだったので自宅にもどったからです。

それはUYxWXlmh→66Xmn9tpのときだろ？
66Xmn9tp→RinX18ae→d7zN233Uに変わったのはなんでだ？
IDによって性格も変わっているような気もせんでもない。
複数で交代して釣りをしてるのか？

361 ：１：03/06/10 06:08 ID:d7zN233U

>>360
たぶんネットへの接続がわるくて。
何回か回線が切れたためだとおもわれます。

362 ：1：03/06/10 06:10 ID:d7zN233U

>>360
まだ釣りだと思っているんですか？

数人で釣りやってたら、それこそ目的がwhy?ですよ。

363 ：１：03/06/10 06:23 ID:d7zN233U

さてと。
今日はさんざん叩かれましたが最後のあたりは建設的な意見がうかがえてよかったです。

今日の就職活動は午後からなのでしばらくこのスレッドをみて反省していることにします。
とくになんで叩かれたのかを徹底的に分析します。
まぁ。
「しゃべりかたがむかつくから叩いておこう」
ってかんじだと思いますが。
喋り方は大切ですね。

しばらくこのスレッドにいるので意見のある人はどうぞ。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 06:35 ID:exqcaQM+

>1
そもそも、なぜ出版業界を志す？

365 ：１：03/06/10 06:40 ID:d7zN233U

>>364
楽しいからです。

本当はこのスレ僕の話だけじゃなくて、コネのつくりかたの一般的な方法を語り合っていくスレにしたいんですが。

366 ：1：03/06/10 06:42 ID:d7zN233U

バーティーの情報を交換したり。

367 ：1：03/06/10 06:47 ID:d7zN233U

エグゼクティブが集まるカルチャースクールの情報をながしたり。

ちなみに。ペン字教室はけっこう裕福なひとがたまっていますよ。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 06:57 ID:iaHJsAfu

>>1さん。
釣りだと言われた辺りで１さんがいなくなったので
ほんとに釣りかと思ってレスするのを辞めましたが
とりあえず私は叩いてないつもりです。
「具体的に」答えなかったのはめんどくさかったからです。
いくら言ってもわかってもらえなさそうな雰囲気が漂っていたもので。
さすがにそこまで親切になれませんです。

今日は就職活動がんばってくださいね。

369 ：１：03/06/10 07:08 ID:d7zN233U

>>368
「具体的に」ちゃんといってくれればわかりますよ。

370 ：1：03/06/10 07:10 ID:d7zN233U

>>368
自分だったら、喧嘩になっても他人の欠点を指摘します。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 07:14 ID:iaHJsAfu

具体的な一例を述べると>>23-24のやり取り。
どんなひとにも真心をもって接して「根回し」するといいのでは、という話だったのに
どうして回覧板がでてくるのだろうと思ったよ

372 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 07:16 ID:exqcaQM+

>1
>>368に「がんばってくださいね。」と言われて
お礼のひとつも言えないあたりがもまいの欠点。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 07:17 ID:iaHJsAfu

>>370
さすが体育会系ですね。
普通の人は赤の他人にそこまで熱くならないですよ。

374 ：１：03/06/10 07:23 ID:d7zN233U

今>>368さんのレスを全て見直しました。

たしかに>>368さんに関してはちゃんと意見をいってくれていますね。
名無しでしたので、だれがだれなのかうまく区別できなくて。さきほどは正直混乱していました。
>>190でつけたレスの反応も
>>194の答えと>>197の答えが頭のなかでごちゃごちゃになったりしていたので。

>>368さんは話しかたが気に入らないということですね。
とりあえずそれは>>181で答えています。

ただ、>>204でもらった
「 >>1さんの国語の成績が気になります。
冗談じゃなく、まじで。」
というのが意味不明です。
どのあたりが読かい力がないのでしょうか？

375 ：1：03/06/10 07:25 ID:d7zN233U

>>372
あぁ。そういうところですね。
気をつけます。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 07:26 ID:iaHJsAfu

>>371で言っている辺りを読みなおすといいのでは・・・。

377 ：1：03/06/10 07:32 ID:d7zN233U

>>376
回覧板って根回しじゃぁないんですか？
僕の認識のまちがいなんですか？

僕のいた出版社では、新人のイラストレーターのイラストとかを回覧板でまわしていたりしていたので。根回しだと勘違いしました。

大マジですよ。念のため。

378 ：1：03/06/10 07:34 ID:d7zN233U

>>376
根回しをするのにはやっぱり接待なんでしょうか？

379 ：1：03/06/10 07:38 ID:d7zN233U

僕の中では
「根回し＝話をとおす＝回覧板」
という認識でした。

380 ：1：03/06/10 07:51 ID:d7zN233U

>>373
嫌なタイプの人間ですね。

381 ：1：03/06/10 07:56 ID:d7zN233U

>>368
ただ、
「「具体的に」答えなかったのはめんどくさかったからです。
いくら言ってもわかってもらえなさそうな雰囲気が漂っていたもので。」

というのはすごい嫌です。
具体的にいえばわかるといっているのに、気になることを言うだけいって
そのままどこかにいくのは非常に不愉快です。

あなたもムカついたかもしれませんが、僕もかなりキてますよ。

382 ：１：03/06/10 08:07 ID:d7zN233U

たしかに、

>>223で
「話す相手もその人の時間を割いて>>1さんとお話をするわけですよ。
お分かりですか？」
というのはどうかんです。
ただ言いたいことだけいって、めんどくさいから肝心なことをいわないというのはどうなんか？
本気でレスしてないんだったらお前はただ遊んでいたのと同じじゃねぇか。

何様のつもり？

383 ：直リン：03/06/10 08:10 ID:ExNrTyGU

http://homepage.mac.com/yuuka20/

384 ：1：03/06/10 08:11 ID:d7zN233U

>>383
ブッ殺す！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

385 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 08:12 ID:1gBCpISg

このスレの>1の書き込みは何パーセントくらいなんだろう。

386 ：1：03/06/10 08:14 ID:d7zN233U

>>385
なまえが1なら>>1ですが？
トリップつけましょうか？

387 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 08:17 ID:1gBCpISg

>>386
つけてください。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 08:17 ID:SiVTGlQk

とりあえず、そろそろハローワークに行く時間じゃないか？

389 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 08:21 ID:d7zN233U

>>387
つけました。が、いままで名前に1となっていたレスはすべてわたしのレスです。

>>388
新卒なのにハローワークですか？

390 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 08:22 ID:1gBCpISg

>>389
ありがとう

391 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 08:25 ID:d7zN233U

>>390
いえいえ。僕は大マジですので。

392 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 08:29 ID:d7zN233U

熱くなってしまってすいません。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 08:35 ID:eOMYmdDg

１さん、とりあえず下げませんか？

アナタにとっての「人脈」に当たる方々は、
アナタのためだけに存在するわけではありませんよね。
アナタと繋がっていてよかったと思われるような人になりましょう。

手っ取り早くコネが欲しいあなたにとっては
一見遠回りのようですが、「数打たなくても当たる」ようになるはずです。

運も縁も、そうなってはじめてやってくるものではないかと。

最後に、「自分の周りにはつまらないヤツしかいない」と思っていませんか？
もしそうだとしたら、あなた自身がつまらない人間だからです。

394 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 08:42 ID:d7zN233U

>>393
はい。下げます。
「自分の周りにはつまらないヤツしかいない」
は聞き慣れたフレーズではありますが。
尊敬できる人間もつまらない人間も半々くらいです。

個人的には。わたくし個人のことよりも

○コネ優先の社会であること
○人脈があれば仕事も入る
○もめ事も人脈で解決する
ということを念頭において

。人脈作りの基本的な方法
。自己紹介の仕方
。どういう人が人脈をもっているのか(法律、会計など分野別に)

などを建設的に話し会いたいと思います。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 08:50 ID:eOMYmdDg

理想論より技術論というわけですね。

みなさんがレスされているように、この際効率よくなど考えず
数年がかりで築くつもりで、ボランティアに参加したり
講演会を聞きにいって講師や主催者側の人間と意見を交わしたりと
目指している業界だけでなく幅広く見渡すことが大事だと思います。

頑張ってください。人脈をつくる、コネを持つことを達成した時
もっともっと大事なものも同時に手に入れられると思いますよ。

396 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 08:55 ID:d7zN233U

>>395
レスありがとうございます。
もともと足は使うつもりですし、今もつかっています。
コネ作りはたいへんですね。
なにかデーター・ベースのリンクなどがあれば
コネ作りの参考になるのですが。

だれが知っている方はいらっしゃらないでしょうか？

397 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 09:20 ID:d7zN233U

眠いですが、今日,就職活動の帰りに
「コネの作り方」
みたいな本さがしにいってきます。

398 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 09:42 ID:d7zN233U

余談ですが、数日前に捲いたコネの種の芽が出そうです。

偶然、飲みで出版者に勤めている女の子と知り合いました。
悩みを3時間ほどきいていました。失恋のなやみです。
交換したメルアドに返事がいましがた届く。
出版社勤務の彼女をつくっちゃうよ～。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 10:08 ID:t8WEESqy

まだやってたんだね。
>>283です。

>>287
人脈を使って取ってもらうチケットは、物凄く良い席なのです。
その他の場合では、関係者席だったり、その後打ち上げに参加できたりします。
>>284さんは↑こういうことを>>283のレスで理解してくれていると思うのですが
>>1の場合は>>287のようなことしか理解していない。
>>1は「具体的に言われないとわからない」と繰り返してるけど
人脈を作るには、相手の気持ちを察するというのも大切ですよ。
何でもくどく聞いてばかりでは、面倒くさい奴と思われて終わりです。
面倒だと思って教えない方が悪いと>>1は考えるようですが
悪いのは教えてやろうと思わせるだけの魅力がない、>>1です。

400 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 10:11 ID:d7zN233U

>>399
だから。その関係者席だって俺なら普通にとれるだよ！！！！！！
ぼけが！！！！！

401 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 10:14 ID:t8WEESqy

そうなんだ。
じゃあそういうところから人脈広がるでしょう？

402 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 10:15 ID:d7zN233U

>>399
それとあなたの考え方。
陰険ですよ。わたしなら絶対にあなたにチケットまわしません。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 10:17 ID:t8WEESqy

お互い、友達にはしたくないタイプだろうし
チケットもらったり、まわしたりはしないだろうね。

404 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 10:18 ID:d7zN233U

>>401
だいいちなんでぼくが

「人脈を使って取ってもらうチケットは、物凄く良い席なのです。
その他の場合では、関係者席だったり、その後打ち上げに参加できたりします。」

くらいのことがわからないとでもおもったんですか？
わからなかったら、ちょっと頭悪すぎですよ。
それを自信満々に……。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 10:20 ID:t8WEESqy

>>404
今までのやりとりを見ていてそう思いました。
みんなが言ってることが分からない、具体的に言えと繰り返していたので。

406 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 10:21 ID:d7zN233U

>>401
いい席のコンサート楽しんできて下さいね。

407 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 10:25 ID:d7zN233U

>>405
具体的にいえというのは。
「コネをつくるにはどうしたらいいか」
ということです。
だってほとんどの人が
「わかるだろ？」
とかいって、なんにも答えをだしてなかっただろ？

ちゃんとスレッド読んでいたんですよね？

408 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 10:27 ID:d7zN233U

>>405
答えろよ。

409 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 10:36 ID:d7zN233U

>>405
わたしはID:dNqxqStBさんが答えてくれているような「具体的」な方法をきいているのに
あなたは「魅力がない」で話を終わらせています。

あなたたち、「抽象的」と「具体的」の区別ってわかりますよね？？

410 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 10:39 ID:d7zN233U

>>405
少し話しただけですが。
あなたはあまり頭はよさそうではないですね。

411 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 10:47 ID:d7zN233U

すいません。頭に血が上ってしまいました。

412 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 10:52 ID:d7zN233U

11:20過ぎたら家をでます。
なにか意見があればどうぞ。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 10:52 ID:UADeZHDv

失礼ですが、1さんの学歴を教えて下さい？
出版社というのは確かにコネが有効ですが、それは一定以上の学歴があってこその話です。
コネ以上に、東京の有名私立（早慶）や旧帝国大学といった学歴が優先される世界ですよ。
学歴がないとスタートラインにも立てません。わきまえているとは思いますが一応。

414 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 10:59 ID:d7zN233U

>>413
詳しくは言えませんが一応6大学には入っています。
ぎりぎりですね。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 11:02 ID:hKoL7aLG

>>412
>>289
みなさんいい加減釣りっていう事に気づきましょう。

416 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 11:03 ID:d7zN233U

>>413
学歴重視とはいいますが、実際はケース・バイ・ケースです。
出版社によっては、新卒を取るよりも専門学校などで一定の知識を
身に付けたものを積極的に取るところもあります。

いちがいには言えませんね。

ただ僕は最大手や大手に行きたいわけではありませんから。

417 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 11:05 ID:d7zN233U

>>415
釣りではないとなんどもいっていますよね。

どのあたりが釣りっぽいのか。よろしければきかせてもらっていいですか？

418 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 11:05 ID:IfQm4GlA

私も出版社なんだけどもしかしたら1に好かれるのでしょうか(〃▽〃)ｷｬｰ♪
講○社とかﾃﾞｶｲところにしても、ｺﾈは部署により扱う本が当然違うから色々。

419 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 11:07 ID:d7zN233U

>>415
それは昼からのまちがいでした.
具体的に言うと「電波新聞」というところの会社説明会にいきます。
名前が釣りっぽいですが本当です。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 11:07 ID:kK7wtP4E

なんでこんなに慇懃無礼で偉そうなんだろう・・・

421 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 11:08 ID:d7zN233U

>>418
そうですよね。
いちがいにはいえませんよね。

422 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 11:10 ID:d7zN233U

>>420
匿名の掲示板だからです。
できるだけ本音で書こうとするのでこうなります。

リアルではシャイ・ボーイですよ。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 11:11 ID:IfQm4GlA

>1
出版関係に入りたいんだっけ？

424 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 11:12 ID:d7zN233U

>>423
はい。

「わたしは出版関係社だけど、君のような人材はいらないよ」
という落ちはなしですよ？

425 ：413：03/06/10 11:14 ID:UADeZHDv

>>414
そうですか、ではあとは努力次第ですね。
がんばって下さい、あとここで発揮されている粘り強さを大切に。
あとは自分に自信を持つ。
中身がないのに自信過剰ではダメで、意識しないでも自然に自信が染み出すようになるまで何かにひたすら打ち込む。
私も面接に立ち会ったことがありますが、「この人は違うな」というオーラが出ている人がいます。
就職前からコネを考えるより、まず自分をとことんまで追いつめて磨き上げるのが先。
就職し、一目置かれれば、人脈も自然にできてきます。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 11:15 ID:IfQm4GlA

>424
ううん。そうじゃなくて、出版業といっても色々とあるから
具体的に何がやりたいんだろうと思って。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 11:15 ID:szW8BzSs

>1
だいたいあんたの周りで本当にコネで会社に入った人間がいるのか？
ちゃんと聞いたわけじゃないだろ、何を持ってそう判断したんだ？
噂話なんて当てになんないぞ。
血縁関係ならともかく、
コネじゃない何かを持ってるんだよ。

いるんだったら、その人に聞いてみればいい。

428 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 11:16 ID:d7zN233U

>>425
その「自分をとことんまで追いつめて磨きあげるのが先」
というのが曲者ですね。

なにを磨きあげろって言うんだよ？

429 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 11:19 ID:exqcaQM+

>1
なんで口調が一貫してないの？
不安定な文章を読んでいるととても出版には向いていないと思う。

430 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 11:19 ID:d7zN233U

>>426
あんまり深いことをいうと身元が割れそうでいえませんが。
書籍です。

>>427
すいません。ぼくの説明不足で。
入社するためのコネじゃなくて。
入社したあと這い上がるためのコネです。

コネ入社なんてほとんどいませんから。

そろそろいえ出ます。
夕方以降レスします。

431 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 11:20 ID:d7zN233U

>>429
最後にひとつだけ。

ゴーストやってたことがあって、そのときの癖です。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 11:21 ID:IfQm4GlA

>430
そんなに簡単に身元割れるのか…。なんだよマニアだなぁ(w
うちはｹﾞｰﾑ関係だけど、ｺﾈ一切なし。実力。
出版業はネットが発達してから下降しているからｺﾈだけで実力ない人には任せられないと思う。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 11:23 ID:IfQm4GlA

ゴーストやっているならすでに一部分ではｺﾈがあるのではないのかなぁ…。
不思議な1さんだ。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 11:27 ID:exqcaQM+

>1
ゴーストだってひとつの記事を書く間は一貫した文体でしょう？
このスレ1つでさえ一貫できないとはどういうことよ？

435 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 11:27 ID:szW8BzSs

>1
>入社するためのコネじゃなくて。
>入社したあと這い上がるためのコネです。
そりゃこれまでのながれと矛盾してないか？

入社した後這い上がるコネって
その会社のお偉いさんにどう気に入ってもらえて、
優遇してもらうかって事？
だったらなおさら仕事がバリバリできるようになることに尽きるな。
もしくはその社長を楽しませる話術を見に付けるか。

会社での行事ごとに、接する機会もあるだろ。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 11:40 ID:UADeZHDv

>>428
そんなことは自分で考えなければだめ。

といいたいが、1氏は想像力に欠けているようなので例をあげると、
・一ヶ月で100冊のペースで読書をする
・英語を習得する（例えばTOEIC930以上）
・自転車で日本を縦断する

ここまでの発言を読むと、1氏は自信過剰だと思われる。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 14:56 ID:U6ps/X8h

まだやってたんだね。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 14:57 ID:OE6nIOnH

ついさっきこのスレを見つけて、今全部読んでみたけど
>>1以外のレスに改めて襟を正される思いだなぁ。
俺ももっとがんばらないとな、と。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 18:53 ID:0dI1NTUb

俺は許さん。
400以上もの>>1のことを考えてつけられたレスに対して、
「ありがとう」の一つも無いなんて俺は許さん。
全部>>1のことを批判しているわけではなく、>>1のためを
思ってつけられたレスだというのに。

440 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 19:24 ID:7aBE6L/3

家に帰ってきてから少し眠ったのでレスがおくれました。

>>432
場所にもよりますね。

>>433
そこをつかれると痛いです。

>>434
文章を推敲しないで書いているのと。ついた
レスにはなるべく早く返事をしようとしているので

>>435
このスレの始めの方でも「入社した後の人脈」と書きましたが？

>>436
一ヶ月で100冊ペースは昔やってたことあります。

>>438
がんばってください。

>>439
内容が？です。本当に全部よみましたか？

441 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 19:29 ID:7aBE6L/3

このスレッドが荒れた理由を考えてみました。

話の対象がずれていましたね。
僕はあくまでコネをつくるための「自発的な方法」を討論したいのに
cf.パーティーにの探し方など。

こじれたときは　
「人間的な魅力があれば必然的に」コネがついてくるという
ことに捕われている人がおおかったようですね。
それに僕の口調にいらだちをもたれたかたがあらわれたのも申し訳ないです。
(たしかに人間的な魅力をますことが人脈をつくる一つの方法ではありますが、)
↓
だからお前には無理。（僕はこの「無理だという理由がわからない」と食い下がってしまいましたね。もともと話の大きなトピックではないのに、軽く流すべきでした反省しています）

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
ここで仕切りなおします。

僕が最初に定義をもう少しはっきりいっておけばああいう認識の混乱は避けられたはずです。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 19:34 ID:szW8BzSs

>1
就職するんだったら、まずは会社の仕事まともにこなせるようになることが先だと思うが、

では、編集職を志すものとして、何のために、どんな種類の人脈を築きたいのか？

443 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 19:48 ID:7aBE6L/3

>>442
>>96です。

あと混乱を避けるために、これからレスする人は。
捨てハンつけてください。
ハンドルがなくて。僕個人への質問は無視します。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 19:58 ID:szW8BzSs

>出版関係のコネです。
>取材にいきやすかったり、仕事をもらえたりするコネです。

会社はいれば仕事は自動的にふられるだろ、
取材に行きやすかったりって、そりゃあんたの器量しだい。

445 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 20:00 ID:7aBE6L/3

このスレを見てくれた人はお気付きかと思いますが。
僕は"社交辞令"がものすごい苦手です。

上の方のレスで、すでにたくさんいただいてはいますが、
社交辞令の上手なやり方のアドバイスをいただけたらうれしいです。

社交辞令をしているとき他の人は腹の中で何を考えているのかをぜひうかがいたくおもいます。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 20:03 ID:szW8BzSs

>1
社交辞令が苦手なのか、社交的じゃないのか、
あんたどっちなのか分かっているのか？

447 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 20:06 ID:szW8BzSs

>1
それから、「人脈のつくりかた」についてはもう解決したのか？
社交辞令については、他スレであったからそれ読めば？

448 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 20:21 ID:0dI1NTUb

もう皆飽きてきてるよ。
それでもまだ>>1に対してアドバイスをしている方がいるという事に感謝した方がよい。

君は自分の言っている事に絶対的な自信があるのはいいんだけれどさ、
まず自分の考えている事が正しいという事を前提にして、他の人の意見を考察するのではなく、
まず本当は何が正しいのかという事を客観的に捉えてから、自分の考えを見直す事を覚えた方がよい。
これだけ多くの人が>>1に対して物事を言っているという事実が、
君に何らかの問題があるという事を物語ってるよ。

まずは「ごめんなさい」をいう事から始めよう。
「確かにそうですね。あなたの言っている事は正しいです。僕が間違ってました、ごめんなさい。」
なに、人のことを認めるなんて、やっちまえば簡単な事さ。
「でも、～ですよね？」みたいな、揚げ足を取るような言い方や、言い訳はもう止めよう。
いつまでも言い訳ばかりしながらすごすわけにはいかないのだよ。

449 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 20:26 ID:7aBE6L/3

ななしのレスには返事をしません。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 20:28 ID:szW8BzSs

>1
なぜ？
名無しかどうかなんて実質関係ないだろ？
本当に疑問を解決したいという気持ちがあるのか？
社交辞令なんていう前に、まともな挨拶できるようになれよ。
ふざけた野郎だな、まずは常識だろ。

451 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 20:30 ID:7aBE6L/3

>>450
>>443

452 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 20:32 ID:szW8BzSs

>1
だから疑問を解決することが目的ならば、関係ないだろ？
それとも都合が悪いといつもそうやって逃げるのか？

453 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 20:32 ID:szW8BzSs

>1
やっぱ釣りだったんだ。
そうだよな？

454 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 20:34 ID:3PgknqYb

http://www.pornstarguru.com/page.php?x=219536&m=1

455 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 20:38 ID:7aBE6L/3

>>425
ここの板をざっとみてみましたが。
この板はハンドルつける人少ないんですね。

答えます。
>>４５２
名無し数人で意見を言われても、それぞれで微妙に意見がちがうし、
名無しさんどうしで意見の食い違いがあっても、そこのところはスルーされて
私への意見に集中されてしまうからです。

あと、名無しで言いたいだけいって消えられるのも嫌ですから。
自分の発言には責任をもってくださいね。

456 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 20:42 ID:7aBE6L/3

あぁ、ここはカフカの「城」のようだ！！

457 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 20:43 ID:vTJ/MYDA

＞あと、名無しで言いたいだけいって消えられるのも嫌ですから。
＞自分の発言には責任をもってくださいね。

そりゃ、板違いどころか、ちゃんねる違いと思われ。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 20:43 ID:szW8BzSs

意見が集中するのは当然だろ、あんたの疑問に答えてるわけだから、
ハンドル付けろとか言う前に、人の言うことにもっと耳を傾けるべきだよな。

そんなことはどうだっていい、それよりも「人脈のつくりかた」については解決したのか？

459 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 20:45 ID:DXe/jVO3

なんか痛々しいね…
〉名無しで言いたいだけいって消えられるのも嫌ですから。
あんたが自分で名無しにレスしないって決めたんだろうが。
お前が自分の発言に責任持てよ。

460 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 20:46 ID:7aBE6L/3

>>458
僕に意見を言う人たちの意見も、微妙にちがうことはきずいていますか？
名無しだと対応しきれません。

人脈のつくりかたはまだ解決していません。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 20:46 ID:szW8BzSs

>1
能もないのに人に甘えておんぶに抱っこ、
果てはずうずうしくも注文付け始める始末、
ろくでもない奴だよ、あんたは。

462 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 20:48 ID:7aBE6L/3

>>459,460,461
煽るようなら直接あって話しますか？
これから新宿これます？

[email protected]

463 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 20:48 ID:szW8BzSs

>1
どこがどのように分からないんだ？

会社に入って仕事おぼえる→取材や渉外を通して信頼を得、少しづつ人脈を広げる。
これでなんか疑問でもあるのか？

464 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 20:50 ID:7aBE6L/3

>>463
まじめにレスしてくれてありがとうございます。

その具体的な方法です。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 20:52 ID:szW8BzSs

>1
具体的とは？どの部分について？

466 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 20:54 ID:7aBE6L/3

>>465

昨日ID:dNqxqStBさんが答えてくれたようなことを
聞きたいです。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 20:56 ID:UADeZHDv

>>460
あなたが頭がよく、プライドが高いことはよくわかりました。
でも社交が苦手といいながら、ものを聞く態度ができていない。
まずは素直になることからはじめましょう。

ついでに、名無し云々と謂っているが、IDがあるでしょう。捨ハンと何が違うのか。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 20:56 ID:szW8BzSs

会社入ってそこの先輩に聞けばいいんじゃないのか？
会社ごとに取材する対象も変わってくるわけだから、
それくらい分かるよな？いくら馬鹿でもよ。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 20:58 ID:e81R2u1P

>>464
本当に出版でもその種類によるよ。
昔かたぎなところもあれば、今風のところもある。
昔ながらの所は所謂飲みﾆｹｰｼｮﾝがいまだにあるところがあるし、
今風のところだと、お互い仕事と私生活は分離していて実力のみ。
たまたま趣味があったら一緒に行くか程度のもの。

具体的な方法としては、うちのﾗｲﾀｰさんは編集部に入り浸っていて
その後なしくずしに編集部でバイトして、正社員になってとか。
昔の秋元康之のような順番かな。

企画に関して言えば、奇抜であれば良いというものじゃない。
それに伴う採算やその編集部の方針なども当然かかわってくる。
奇抜でその場では面白いけど、それを見て買う購読層が見込めないとお蔵入り。
当然だよね。本なんて凄い薄利でやっているもの。

会社によっては、内容そのものの詳しい事は置いておいて、企画の段階で市場リサーチから
「この内容だと、この購読層が見込めます。今現在これに火がついてきている段階なので、
今出せば追い風に乗れるかと思います。リサーチから出た数字は○万人です」と大雑把に
報告して、それにかかる費用と予想の売り部数が理にかなっていたら出すというところもある。

470 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 20:58 ID:7aBE6L/3

>>467,468
新宿にこれます？

[email protected]

471 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:01 ID:szW8BzSs

>1
いけないな、それしかいえないのかよ？
逆切れすりゃ済むと思ってんじゃねーぞ。
お前に原因があるっての。
そこんとこ身の程わきまえて反省しろ。

472 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 21:01 ID:7aBE6L/3

>>469
さきほどから真剣なレスありがとうございます。

473 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 21:03 ID:7aBE6L/3

>>471
逆切れではありませんよ。

[email protected]

474 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:08 ID:evCRf4Yi

>>1
スゲーなこのスレまだやってたのか世。

マジレスすると、若いうちから>>7をしておけば
人脈は築き上げられると思うよ。
出版社に勤めたいなら、出版関係だけに人脈を作っておけば
いいと言う問題じゃないだろうよ。
若い時や苦労のどん底にいるときに助けられた恩って言うのは
一生忘れないし、些細な事でも印象強く残る物だよ。

475 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 21:11 ID:7aBE6L/3

>>474
レスありがとうございます。

こころがけるようにします。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:18 ID:pnXZaxKc

人脈腐るほどありますが？
まったく違う国や職業の人脈がありますが、
だからといって特別な事をしているわけではありません。
共通して言われる事は
・もっと話を聞いてみたい
・意外性がある
・洞察力が鋭い
・愛嬌がある

477 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:23 ID:Rs4ABnzq

>名無し数人で意見を言われても、それぞれで微妙に意見がちがうし、

根本的な部分は、皆同じようなことを繰り返し繰り返し書いている事に気が付かないのか?

なんか>>1の場合、まずカウンセリングを受けさせた方が良さそうだな。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:23 ID:0dI1NTUb

>>1
あなたの場合、人脈を築くシンプルな方法があります。
そのひねくれた性格をなおす事です。
これは煽りではないですよ。
あなたのその性格では人脈が出来なくて悩むのも無理ありません。
せっかく新宿までは15分ほどなのですが、
残念ながら私も、あなたとリアルで接触したいとは微塵も思いません。
これは本当に真剣に言っているのですよ？断じて煽りではないです。
でもこれさえ直せば、あなたにも自然に人脈ができることでしょう。

なんでも自分の手の中で転がると思わない方がよいです。
自分の本心を見せずにうわべだけでやっていくような方法も探さない方がよいです。
なんか自分でレスしておきながら、自分を見直すいい機会になったと思います。
人の振り見て・・・ってやつですね。ありがとう。
自分もまだまだなので、これから一生懸命磨いていきたいと思います。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:24 ID:pnXZaxKc

切れてしまって申し訳ございません。476です。
どのような立場の人に対しても誠実に
（世間知らずの無謀者という意味にあらず）
接すれば、誰かが新しい人脈を運んできます。
勿論人脈の還元は当然のことですが。

480 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 21:24 ID:7aBE6L/3

>>476
その
・もっと話を聞いてみたい
・意外性がある
・洞察力が鋭い
・愛嬌がある

になるための方法がこのスレでの討論対象です。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:27 ID:Rs4ABnzq

>>480
その方法はすでに3～4回出ている。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:27 ID:pnXZaxKc

>>480
・自分自身に卑屈にならない
・人を選ばず、しかし人を見る
・相手の話を膨らまして還元する
・野生の勘
・プレゼン好きになる

これだけ。

483 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 21:29 ID:7aBE6L/3

>>477
サシオフでカウンセリングお願いします
[email protected]

>>478
このスレでの討論対象は僕個人の性格のことではないと
なんども言っていますよね？
対象を間違わないで下さい。

>>479
レスありがとうございます
「誰かが新しい人脈を運んできます」
というところが少し受動てきですね。その辺りの人脈を積極的に
発掘できる方法があればよいのですが。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:29 ID:gHhWeQbj

スレの目的がころころ変わるなぁ

485 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:30 ID:pnXZaxKc

自分自身のことだけ考えていませんか？
>>1が「こういう人と話したい」と考えませんか？
それと同じ事を相手も考えている。
ただそれだけかと。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:30 ID:e81R2u1P

>480
多分多くの人が同じ事を発言すると思うんだけど…

もっと話を聞いてみたい・意外性がある・洞察力が鋭い・愛嬌がある
になるためには、何でも興味を持つこと、そしてそれを鵜呑みにせず
消化して自分なりに再考すること。多くの人と接して多種多様な人格
と触れる事。

ｷﾂｲ言い方をすれば、ここで意外性を持つためにはどうすればいいかを
聞いている時点で意外性に乏しい。
他人にその方法を聞いて、意外性に富む人になれると思う？
それは単なる模倣でしょ？

487 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 21:31 ID:7aBE6L/3

・自分自身に卑屈にならない
・人を選ばず、しかし人を見る
・相手の話を膨らまして還元する
・野生の勘
・プレゼン好きになる

これはまだまだ抽象的ですね。
昨日は具体的にする方法をたずねたら叩かれてしまいました。
この辺りを具体的につめていきたいと思います。

>>484
あなたはどうおもっていたんですか？
ぼくはかわっていないとおもいますが？

488 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 21:33 ID:7aBE6L/3

そろそろ混乱してきたので捨てハンつけていただけませんか？

489 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:33 ID:0dI1NTUb

>>483
このスレの討論対象は、「人脈を築く」という事ですよね？
その原因があなたの正確にあると言いたかったのですが。

まあ、いいです。
じゃあ>>480の「愛嬌がある」からチャレンジしてみてはいかがですか？
まあつまりは同じ事だと思うんですけど。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:33 ID:Rs4ABnzq

>>483
カウンセリング受けたいならカウンセリングのプロの所に行け。

お前個人の性格を直さないと駄目だと、何人が書いていると思ってるんだ?

491 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:33 ID:0dI1NTUb

正確→性格です。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:33 ID:pnXZaxKc

>>483
人脈つくりは能動的だけでは無理です。
人が人を呼び寄せて、勝手に増えていくものです。

>>484
そのあたりが相手に伝わってしまうのが問題かと。

493 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 21:34 ID:7aBE6L/3

>>485
>>1がスレの方向性を決めるのは不自然なことではないとおもいます。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:34 ID:evCRf4Yi

>>1
これだけレスが付いているのに
誰もお前の事を心底応援したいと思わないのは何故だか分かるか？
「何故か教えてください」ではなく、自分で気づかなければ仕様がないだろうよ。
>>478もいってる通り、だれも新宿には行こうとしないな？
>>1がお前と違う人柄だったら、もしかしたら今ごろ
生活板あげての大オフ会になっていたかもしれんぞ？
何でそうならなかったかと言うと、お前だからだよ。
ここには凄い人脈がﾜﾗﾜﾗしていたかもしれないのに
お前はそれをいかせなかった。
そこんとこを良く考えるべきだな。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:35 ID:lBb3Bd1x

>>483
君個人の性格を直すことが、
人脈を作りやすくする第一歩だと思ふ。

496 ：PPP：03/06/10 21:36 ID:pnXZaxKc

捨てハンつけました。

ここは公開カウンセリングですか？

497 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:37 ID:Rs4ABnzq

>>494
俺が都内に住んでいたら、新宿に行って一発殴ってるわw

498 ：PPP：03/06/10 21:37 ID:pnXZaxKc

ギブ＆テイクという言葉を知らないのか･･･

499 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:38 ID:lBb3Bd1x

>>493
「方向性をころころ変えるな」と言っているのでは。

500 ：PPP：03/06/10 21:39 ID:pnXZaxKc

>>497
その際には同伴よろしいでしょうか（藁
殴るのは得意ではありませんが、応援ぐらいは出来ますので。。

野次馬か。。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:40 ID:Rs4ABnzq

>>495
はげしくどうい。
メシ食ってくるかな。

502 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 21:41 ID:7aBE6L/3

>>490
頭悪いなおまえ。

>>494
すいません。ちょっといまいそがしくなってきました。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:41 ID:Rs4ABnzq

>>500
かまわないが、当方北の国からなので無理w

504 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 21:43 ID:7aBE6L/3

>>496
ありがとうございます

>>497
ト内にきたときはよろしく
[email protected]

505 ：PPP：03/06/10 21:43 ID:pnXZaxKc

スレの方向なんてどうにでも変わるかと。
言っちゃ悪いが、面白くないと誰も流れに乗らない。
そのあたりの姿勢が人脈つくりの時も悪影響を及ぼしているのでは。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿と何度も繰り返されただろう事をいってみる。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:43 ID:lBb3Bd1x

>>502
ほらそうやって。
その性格を直さない限り、君とは人脈を作りたいとも思わない。

507 ：PPP：03/06/10 21:44 ID:pnXZaxKc

自己開発セミナーでぼったくられないように･･･

508 ：野次馬：03/06/10 21:45 ID:e81R2u1P

話の豊富な楽しい人間になるためには、自分が馬鹿だと判断した
人間とも長く会話をし、その人間から得られるものをとことん
得るところからだーーー！

と1に助言してみる。

509 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 21:45 ID:7aBE6L/3

>>505
僕の態度のほうがおもしろかったですかね？

510 ：PPP：03/06/10 21:47 ID:pnXZaxKc

>>503
肺活量を鍛えて、北の国から新宿に向けて吹き矢飛ばすのはいかがでしょうか。
なぜだか>>1には命中する予感。

511 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 21:48 ID:7aBE6L/3

>>507
自己啓発セミナーっていくとなにやってるんでしょうか？

512 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:48 ID:gHhWeQbj

＞僕の態度のほうがおもしろかったですかね？

どう突っ込んでいいものか。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:49 ID:szW8BzSs

>1
お前、自分で頭いいと思ってんのか？
全然ダメ、具体的に説明してもらえなきゃ分からないってのが、
そもそも問題あると思わないか？
仕事じゃ初めてのことだって対処しなきゃならないこともあるぞ、
そん時あんたは何もできず、滞ってしまうよな。
で、結局は仕事のできない奴とみなされる。
それじゃ人脈も築けないな。

まず、あんたが「分からない・理解できない・実感がない」と
馬鹿みたいに繰り返して言ってても始まらないから、
これまでの流れでどこまで理解できているのか、
人脈の作り方について、あんた自身の考えを聞かせてくれ。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:49 ID:kkj5dpsw

１って馬鹿この上ない人？

515 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:51 ID:5WEaiDwC

げっ、すげー伸びてる。
>1は例えるなら
もしもA君と知り合いになる為には
こう言うせりふで話し掛けること!
場所、服装、声のトーンみたいなものまでこうしろ!
というくらい具体的なマニュアルを要求してるのか?

516 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 21:51 ID:7aBE6L/3

>>513
具体的にはなさないと誤解の原因になるもので。
だいいちここは仕事じゃないですよ。
仕事では平静を装っています。
ここでは本音で書いているのでこうなりますが。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:51 ID:evCRf4Yi

でも、>>1みたいな奴って世の中には必要不可欠だよな。
こう言う奴が居るからこそ、おいら達が引き立つんだもんな。

518 ：PPP：03/06/10 21:51 ID:pnXZaxKc

>>508
下手に出て、しかしやることはやる。
人間関係の基本ですね。

>>509
その他大勢の人が面白い。

>>511
>>1の仲間がいっぱいいるよ。
人脈も作れるんじゃないかな（藁

519 ：PPP：03/06/10 21:52 ID:pnXZaxKc

自省という言葉を知らないのか･･･

520 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 21:53 ID:7aBE6L/3

>>515
スレッドとしてはそういうマニュアルは大歓迎です。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:53 ID:1Z4RdDQz

>>510
>>1とは遭いたくないが、君には会ってみたいw

522 ：PPP：03/06/10 21:53 ID:pnXZaxKc

解決策
・>>1の前に鏡を置いてみる

これでだめなら何やってもだめ。

523 ：野次馬：03/06/10 21:54 ID:e81R2u1P

最近の人事の人の大変さが想像つくよ…

524 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:54 ID:szW8BzSs

>1
いやいや、そりゃ言い訳。
これまでのところ理解力も想像力も欠落してるよ。

ところで、現時点でのあんたの人脈の作り方についての理解度だが？

525 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 21:56 ID:7aBE6L/3

>>517
ひとそれぞれですもんね。

>>508
見落としていました。
助言ありがとうございます。

>>519
自省

>>521
批判の雑談なら他行けよ

526 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 21:56 ID:evCRf4Yi

>>1はバーチャルに置いては本性を出してるって言ってるけど
リアルでも十分その捻くれた性格が出てるよ。
本性なんて、隠してるつもりでも隠されてないものなんだよ。

527 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 21:58 ID:7aBE6L/3

>>524
だから名無しがたくさんいるとさばけないんですって。

528 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 21:59 ID:7aBE6L/3

>>526
僕に会ったことがあるんですか？

[email protected]

529 ：PPP：03/06/10 21:59 ID:pnXZaxKc

自分マンセーの世界に閉じこもった３歳児みたいな人だな。。

>>517
引き立て役に喜んでなるような人は人脈作りが上手いかと。
引き立て役も嫌、しかし引き立てられる何かもない･･･悪循環ですな。

>>521
背後をふりかえってください･･･そこに･･･

530 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:00 ID:0dI1NTUb

＞さばけないんですって

そういうさりげない言葉の使い方がリアルでも出てるんだって。

531 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:01 ID:7aBE6L/3

>>529
だから、本音で書かないと意味がないからこういうふうになってます。

そろそろ本題を続けましょう。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:01 ID:szW8BzSs

>527
まぁその辺のずうずうしさが想像力の欠如の表れだと思うんだが、

ところで、現時点でのあんたの人脈の作り方についての理解度だが、
これについてはどうも答えるのを逃げてるね。
やっぱり何の想像力もない？

533 ：PPP：03/06/10 22:02 ID:pnXZaxKc

>>526
あ、漏れも臭いました。
うまく立ち回れる人はこんな言動しない。。

公開カウンセリングですか･･･やはり。

534 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:02 ID:7aBE6L/3

>>530
リアルであったことがあるんですか？
[email protected]

535 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:04 ID:7aBE6L/3

>>532
すいません。レスし忘れていました。
理解度ですが。
パーティー情報の仕入れ方とか
そういう具体的な方法を好みます。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:04 ID:0dI1NTUb

>>534
リアルで会ったことないとわからないと思ってるんですか？
[email protected]

537 ：PPP：03/06/10 22:05 ID:pnXZaxKc

本音とわがままは違うって･･･
わがまま言い放題だけどなぜか許されるタイプって
本当は謙虚なんだよ。

＿＿＿と実のない話を言ってみる。

538 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:05 ID:7aBE6L/3

>>533
PPPさんはハンドルつけてくれますが。

名無しさんが何人いるかもわからない状態はきついです。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:06 ID:szW8BzSs

>1
ここまででパーティー情報の仕入れ方だけってことないよな。
そもそもどんなパーティーに何の目的で行くんだ？

やっぱ馬鹿？

540 ：PPP：03/06/10 22:07 ID:pnXZaxKc

名無しだろうが固定だろうが同じ。
それで差別化はかるようならば人脈は作れない。。

541 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:07 ID:7aBE6L/3

>>537
それは「謙虚な言い方をしている」
ということで謙虚だと感じているだけなのではないでしょうか？

542 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:09 ID:7aBE6L/3

>>539
それは一例です。
僕個人のことではなくて。人脈を作ることの具体的な方法を討論したいです。

>>540
ななしだとななしどうし意見の判別がつきづらいんですよ。

543 ：PPP：03/06/10 22:12 ID:pnXZaxKc

>>541
人の一面を見てすべてを把握したと思い込むタイプですか？

本当の意味でわがままし放題の人は嫌われる。

544 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:13 ID:7aBE6L/3

>>543
ちがいます。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:13 ID:gHhWeQbj

>>541をちゃんと読めばそんなレスはしないよな、普通

基本的に周りの人を見下している、というのが滲み出ているね
日常生活でもきっと自分で気づかないうちに他人を見下しているんだよ

546 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:14 ID:0dI1NTUb

＞人脈を作ることの具体的な方法を討論したいです

討論したいなら、それをできる状況くらい自分で生み出せよ。
それすらできてないじゃん。
「～したい～したい」ばっかでさ。
映画や漫画に出てくる、お坊ちゃまキャラですか？
マニュアルがないと、何もわかりませんって？
自分で何かひとつでもやってみましたか？

547 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:15 ID:szW8BzSs

だから、人脈ってのはケースバイケースなんだっての、
目的によって当然違ってくるってのは前にあったよな。

で出版の仕事に関する人脈は会社入って仕事をこなしていくうちに
出来ていくもんだとも言った。

だからパーティーとか何の目的も設定せずに
言っててなんの意味がある？

548 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:15 ID:7aBE6L/3

ここで一段落します。

このスレは自発的な人脈の作り方を考えるスレッドです。
よりマニュアル的な方法は大歓迎です。

私個人に意見が集中していますがよろしくおねがいします。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:17 ID:szW8BzSs

>1
もしかして、友達がほしいのか？

550 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:18 ID:0dI1NTUb

＞自発的な人脈の作り方を考える

自発的っていうのは、考える事ではなく、行動する事です。

551 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:19 ID:7aBE6L/3

>>548,549
これから新宿に来ますか？
[email protected]

>>547
コネのある人間を見つけてそこからなにかを学んでいくのは
悪くない方法だとおもいますが？

一ついうと私は足を運んで、経験からものごとを考えるタイプです。

552 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:20 ID:7aBE6L/3

>>549
人脈です。

>>550
そうですね。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:22 ID:szW8BzSs

>コネのある人間を見つけてそこからなにかを学んでいくのは
悪くない方法だとおもいますが？

なぜそう思うんですか？

554 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:22 ID:lUyKD+QH

＞コネのある人間を見つけてそこからなにかを学んでいく

学ぶ以前に、その人と、ギブアンドテイクの関係にならないとね。
一方的にタダで何かが得られると思ったら大違い。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:22 ID:gHhWeQbj

>>545は間違いだ。すまん。
>>541じゃなくて>>537な。

人脈を作るマニュアルなんかあるかよ。
人脈は人と人のつながりだぞ。
お前は今の友達とどうやって仲良くなった？
仲良くなるマニュアルでもあったってのか？

556 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:22 ID:0dI1NTUb

「これから新宿に来ますか」じゃないだろ。
「嫌なこと言われたら親父に言いつけてやる」みたいな発想だろ、それは。
今までずっとそれで過ごしてきたの？

557 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:24 ID:VcA63NT2

>>1
スキルアップのために何か教室でも通ってみたら？
英会話学校とか。
･･･ペン字教室に通っていたんだっけ？
そこでは面白い人種に出会えなかったの？
一見、出版とは関係ないようなひとでも
仲良くなるのがいいと思う、なにが起こるか分からないから。
･･･ってもう何回もガイシュツだね。

558 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:26 ID:7aBE6L/3

>>553
それも何度かお話ししましたが、人脈が広がれば自分の知らないことを経験する
機会がふえるからです。

>>554
それはわかっています。ただ。
「人間的魅力」のはなしに固執しないでください。

>>556
煽るならリアルで対応いたします。

>>555
それをあえて考えるスレッドです。

559 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:27 ID:7aBE6L/3

>>557
ペン教室には通っていませんが。
いろいろ通っています。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:29 ID:0dI1NTUb

>>558
煽ってるんじゃなくて、真剣に・・・・・・
もういいや。
一つくらいまともに答えてくれたっていいのに。

新宿に行けば討論以外の方法で解決してあげますってか。
暴力か？それとも親父がかわりに殴ってくれますって？

561 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:31 ID:QNTp6aBb

まあ、1の言ってる事って、↓このスレの1が言ってる事と同義だろ？

「俺が酒井若菜とヤる方法を考えるスレ」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1054909024

同じ質問を投げかけても、随分１への風当たりが違うなあ。

562 ：PPP：03/06/10 22:32 ID:wKgADax7

IDかわっていますが同一人物です。

出版ですか･･･
出版は色々とお世話になっていますが、>>1のような方は見かけません。
出版は人の話をうまく聞きだせる人でないと難しいよ。

563 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:32 ID:7aBE6L/3

>>560
お互い顔が見えた方が話がしやすいですよね。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:33 ID:gHhWeQbj

まったく、>>438みたいな人もいるのに、
どうしてこうも１には伝わらないのかな

565 ：PPP：03/06/10 22:33 ID:wKgADax7

出版の縦並びが目にしみる

566 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:33 ID:09+qC6/v

>>560
お互い顔が見えた方が話しやすいとおもいます。

567 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:35 ID:09+qC6/v

>>5６２
だから僕への批判に集中しないでください。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:36 ID:szW8BzSs

>558
自分の知らない何かって、曖昧だよな。話になんねーよ。
単なる出歯亀根性か？
結局自分の欲望ばかりを優先させるその態度が
人脈どころか、友達も遠ざけることだろうよ。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:37 ID:0dI1NTUb

>>563
ここで言うのと何も変わりは無いだろ。
むしろここで無理なのに会ってどうするんだ。
俺は会ってもまったく同じ事を聞くぞ？
もちろん1なんかのために時間を割く気はしないが。

570 ：557：03/06/10 22:37 ID:VcA63NT2

>>557でペン字と書いたのは
>>367でペン字教室云々って書いてあったので。
違うならスマソ。
色々通ってんならそこでの出会いはないの？

571 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:40 ID:09+qC6/v

>>569
なぜそういうふうに決めつけるんですか？
ぼくだってあなたなんかに会いたくありませんよ？
[email protected]

>>570
ありますが。>>3で書いているように自力で人脈を発掘する方法を
考えるスレッドです。

572 ：37046：03/06/10 22:41 ID:r/p2gR53

http://pink7.net/masya/
Hな出会い
http://ran.sakura.ne.jp/~deai/cgi/rank.cgi?dokiri

573 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:43 ID:gHhWeQbj

君、普通にネットしてて友達とかできないだろ。
で、それなら自分でサイト作って人呼び込もう、とか考える人だろ。

盛り上がってる個人サイトとか見てみな。
どういうところに人が集まるか。
それぐらいわかるだろ？

574 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:43 ID:lUyKD+QH

そもそも、役立たずに自分の人脈を紹介する人っているかな？
紹介してもらうには、自分が相手に何か（情報とかサービス）を
与えないと始まらない。

こういう人（＝１）に人脈教えたら、「なんであんなのを俺に紹介した！」
と怒られて、自分が長年に築いた人脈を全部失いそうだな。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:44 ID:k2vHkppw

ずっとここＲＯＭってたけど
オレも>>1みたいなやつと関わりたくない

576 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:45 ID:09+qC6/v

>>573
そういう決めつけはうんざりしています。
ネットの友だちもいますよ。

ちなみに情報系の個人サイトしか見ません。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:46 ID:VRzI2wZl

>1
じゃ電話で直接アポイントをとる。
これでどう？

578 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:46 ID:RMdHkUY+

単なる構ってちゃんでしょ。もうやめなよみんな。

579 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:47 ID:09+qC6/v

>>574
「自分に魅力をもたせる」
ということは十分わかっています。ただ、そのことに固執しないでください。

>>575
ぼくも名無しで煽る人とはかかわりになりたくないです。
[email protected]

580 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:49 ID:09+qC6/v

>>577
それも有効な方法ではあるとは思いますが
成功率が低そうですね。
面識のない人にあうには、それこそ詐欺の手口をつかわないといけませんね。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:50 ID:QNTp6aBb

人間関係をつくる切っ掛けには、

①一緒に酒を飲む
②一緒にラウンドをまわる
③一緒に温泉に入る
④一緒にキャバクラにいく

これで十分でしょう。

さらに念を押したい方は、
家族の名前と誕生日などを覚えておいて、相手にお子さんがいるときは、
なにか負担にならない程度の誕生日プレゼントをしたりするのも良いでしょう。

共通の趣味は、これまた便利な物で、人間関係の機会を提供します。

さて、機会を得たら、今度は関係の構築です。

人間関係構築には、聞き上手である事も大切です。
ちゃんと、理解している事が伝わる相づちを打ち、
相手の話を理解しようという意欲が伝わる質問をなげかけましょう。
また、あまりに質問ばかりだと失礼になるので、
自分の悩みなどを打ち明けてみましょう。
といっても、本当の悩みを打ち明けてしまってはいけません。
相手が、得意げにアドバイスできる事を、予め用意しておきましょう。

どうですか？
人間関係は築けましたか？

582 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:51 ID:VRzI2wZl

>1
あほくさ
用もないのに誰もお前のような奴に関わりたかぁねーよ。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:52 ID:gHhWeQbj

>>581
完璧なマニュアルですね

584 ：>>１みたいな体育会系はイヤだ：03/06/10 22:53 ID:BdNyl62H

>>581
これこそ>>1が求めているものだな。

585 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:54 ID:09+qC6/v

>>581
建設的なレスありがとうございます。
接待の方法の具体的なレスで参考になります。

あとはどこからその人を見つけるかという問題ですね。
↑
これがやっかいな問題です。

586 ：野次馬：03/06/10 22:55 ID:e81R2u1P

待ってー。
もしやどこから見つけるかもマニュアル化なのかー！(w

587 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 22:56 ID:09+qC6/v

>>568
お待ちしております。

スレがいい流れになってきましたね。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 22:58 ID:gHhWeQbj

なんか馬鹿馬鹿しくなってきた

589 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 23:01 ID:09+qC6/v

>>588
先ほどからあなたは煽ってばかりなのでレスつけてくれなくてもけっこうです。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 23:02 ID:exqcaQM+

いっそのこと１を新宿に呼び出して
物陰から写真を撮って来て晒そうか。

591 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 23:05 ID:09+qC6/v

やっとチャット状態の罵り合いから解放されて晴れ晴れです。
これからは普通の掲示板らしくスレッドをすすめていきましょう。
sage進行でおねがいします。

一段落したので。
これから私も人脈のつくりかたを探して参ります。

返事がおくれると思いますが
なにかレスしてくれればかえします。

592 ：>>１みたいな体育会系はイヤだ：03/06/10 23:07 ID:BdNyl62H

コネ対象人物を見つけるには、

①銀座や赤坂の高級クラブに入り浸る
②業界関係者の集まるお店に入り浸る
③吉原の一回ジュウマソ以上のソープに入り浸る
④2丁目で>>１のアナルに入り浸ってもらう

これで十分でしょう。

さらに念を押したい方は、
相手の名前と趣味などを覚えておいて、相手のオフがわかるときは、
相手の趣味をご一緒をしたりするのも良いでしょう。

共通の趣味は、これまた便利な物で、人間関係の機会を提供します。

さて、機会を得たら、今度は取り入ってもらう段取りです。

取り入ってには、褒め上手である事も大切です。
ちゃんと、認めている事が伝わる相づちを打ち、
相手の自慢話に肖ろううという意欲が伝わる質問をなげかけましょう。
また、あまりに質問ばかりだと失礼になるので、
自分のビジネスプランなどを打ち明けてみましょう。
といっても、本当のプランを打ち明けてしまってはいけません。
相手が、得意げにアドバイスできるプランを、予め用意しておきましょう。

どうですか？
コネは築けましたか？

593 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 23:07 ID:09+qC6/v

>>590
新宿にこれるならいつでもいきますよ？
あとバイクもってるので終電後でも大丈夫です。
僕もあなたを写真で取りますが。

[email protected]

594 ：581：03/06/10 23:09 ID:QNTp6aBb

＞あとはどこからその人を見つけるかという問題ですね。

コネクションを築く具体的なターゲットがある場合は、

①ダイレクトにレターを出し、礼儀を通しながら率直に目的を伝える。
②最初は自分のコネクションを気付く事ができる範囲で、581の方法を繰り返し、
　紹介してもらいながら徐々にターゲットに近づいていく。
③興信所を雇いターゲットの生活パターンを把握し、(得に趣味が重要)
　趣味の場等から偶然を装い、コネクションを築く。

という方法があります。

具体的に、誰をターゲットにして良いか分からない場合は、
自分の手持ちの人脈とネット等の情報網を使い、ターゲットを特定してから、
上記を行います。

さて、その人は見つかりましたか？

595 ：PPP：03/06/10 23:09 ID:wKgADax7

煽りじゃなくまじれすだったのだが。。

忠告を煽りと捕らえる神経が（以下略

596 ：野次馬：03/06/10 23:10 ID:e81R2u1P

>>587
いや、やっぱりこれは馬鹿馬鹿しいと思うよ(w
そこまでマニュアルにこだわるところが面白いといえば面白い。
だけどふとそう真正面から「どこからその人間を見つけるのですか」
って言われたらちょっと答えを窮する。

ふと出会う人間誰もが人脈になる可能性があるんだよね。人間どこで繋がっているかわからないもの。
学校時代のダメ友人がいつの間にかデザイナーになっていたから、デザイン会社紹介したとかあって。
でもそれって学生時代じゃ読めない事だったのよ。理系に行ってたしその人。
人との付き合いを大切にするに尽きる。
より早く自分の目的に繋がる人と知り合うには、色々と調べて（調べ方はわからないけど）その業界の
人が多く出入りするところに頻繁に出入りするようになる。店の常連になるとかかな。

597 ：>>１みたいな体育会系はイヤだ：03/06/10 23:11 ID:BdNyl62H

>>593
>>１はやたら「新宿へ来い」と言っているが、
実際に会ったとしたらどうしたいんだ？
とても穏やかに話し合いをするようには
思えんのだが。
自分で「体育会系だ」と言っていたしな。

598 ：野次馬：03/06/10 23:12 ID:e81R2u1P

マニュアル書いているみんな凄い！
大人養成講座みたいで楽しい(w

599 ：>>１みたいな体育会系はイヤだ：03/06/10 23:19 ID:BdNyl62H

>>１はまだ学生なんだよな？
本当にコネ作りたいならとりあえず、
週一でいいから銀座のクラブにくればいいよ。
通っているうちに本当に肩書きのある人に出会える。
酒の席だから、相手も結構寛容になっているしな。
結構名刺くれたりするぞ。
そこで自分をアピール。
例えば
「今は○○大の学生でこういう仕事をしながら学生やってます」
とか、
「こういうことを勉強していて、卒業したらこういったビジネスプランを実践したい」
とかね。
内容が面白ければ乗って来るぞ。

600 ：581：03/06/10 23:20 ID:QNTp6aBb

世の中には、2種類の人間がいます。

①マニュアルを作る人間
②マニュアルを使う人間

①の人間はとても苦労しますが、ｘｘｘを享受する事ができます。

②の人間は手軽にある水準以上の成果を享受する事ができます。

601 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 23:20 ID:09+qC6/v

>>592
さきほどから建設的なレスありがとうございます。

ずいぶん資金力がいりそうなのでこのなかで僕ができそうなのは
2.業界関係者の集まるお店に入り浸る
くらいだと思います。
業界関係社が集まるお店を探してみます。

>>594
ありがとうございます。
最近プライベートで知り合った出版関係の女性で試してみます。

>>595
すいません。どのレスでの話でしょうか？

>>596
長い目でみればよいのかもしれませんが。
偶然を期待していると、自分で意識しているのでは雲泥の差があると感じたもので。

>>597
心配しなくても大丈夫ですよ。
私は体育会系ですが、見た目はぜんぜんそんな感じではありません。
新宿の居酒屋で酒を飲みながらおはなしをしようと思っていました。
[email protected]

>>598
本当にありがたいです。

602 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/10 23:23 ID:09+qC6/v

>>599
レスありがとうございます。
銀座のクラブって高そうで行ったことないんですよ。
恥ずかしながら。
相場調べてみます。

>>600
マニュアルは便利ですよね。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 23:27 ID:G5Vqkh3n

>>581
⑧くらいで「そして、このようなマニュアルに頼るような人には
人脈を築く才能はありません」なんてオチがありそうな予感w

604 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 23:33 ID:93g5oUye

無料でマニュアルもらえてよかったね。
つーか常識なんだが・・・・。

605 ：>>１みたいな体育会系はイヤだ：03/06/10 23:41 ID:BdNyl62H

>>602
まぁ、自分に対する投資だな。
例えば英会話教室に60マソ払うんだったら、
銀座のクラブへ6回通う。
人脈作るならそっちが早い。
叩かれるのを覚悟で敢えて言うが、
値段を掛けた分だけの人脈は出来ると思うぞ。
但し、過去レスを読んできたが
>>１は少し自分を改めないとイカンぞ。
>>１の態度次第では私も人脈の一人になってみようかと
思ったし、自分の人脈を譲る事もしようと思ったが、
>>1は典型的な日本の学生だ。
今は面白半分でマニュアル書き込んでるが、
ここに書き込んでいるマニュアルを実践してみても、
>>１自身の人間が浅ければ、「一時の出会い」でしか捉えてもらえん。
「こいつと仕事をすれば、確実に利益になる」と相手に思わせる何かを
藻舞は持っているのか

606 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 23:42 ID:G5Vqkh3n

書き込んでから、「この一連のやりとりって何かに似てるなぁ」と思ったら
「女を口説いてｾｸｰｽに持ち込むにはどうしたらいいのでしょう」と聞いて回る
頭の固い童貞とのやりとりに似ている。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 23:45 ID:93g5oUye

1週間で「人が集まる人」になる
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目次
第1章　今・この瞬間からあなたは素晴らしいコネクターだ　
第2章　「気に入られ、信頼される人」を作る16の武器　
第3章　相手があなたに関心を持つ「話し方・聞き方」　
第4章　電話と文書のテクニックで、アピールの達人になる　
第5章　誰もがあなたと仕事をしたくなる会議と面談の進め方　
第6章　パーティやセミナーで「目的の人」と知り合う方法　
第7章　こんなフォローが、あなたの信頼度を2倍にする　
第8章　会食と接待をスマートにこなす技術とマナー

608 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 23:45 ID:RMdHkUY+

俺はリーマン板の「転勤ってどうですか」ってスレに似てると思った。
無限。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 23:47 ID:93g5oUye

人脈のつくり方・広げ方
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845420058/qid%3D1051051841/br%3D1-6/ref%3Dbr%5Flf%5Fb%5F5/250-4549945-2543434

目次

1章人脈という財産をつくろう
2章運命を変える出会いがある
3章人間的魅力のつくり方・磨き方
4章情報を人脈づくりに活かせ
5章人と人を結ぶ知恵のサイクル
6章人脈を豊かにする感性の磨き方
7章人生は七転び八起きで大丈夫

610 ：>>１みたいな体育会系はイヤだ：03/06/10 23:48 ID:BdNyl62H

>>605つづき
そういったものが、モマイの書き込みからは
微塵も感じられん。
故に新宿へ出向こうとも思わなくなった。
もまいが私の書き込みを信じようと信じまいと、
また煽りと取ろうと取るまいとそれはどちらでも良い。
しかし一つだけいえるのは、人脈は自分の苦労と共に
築き上げるものだということ。
私は高校卒業してから留学して、苦労してHB大を卒業した。
そのときの人脈が世界中にあるから、今こうしてメシが喰えるし、
２チャンも出来る。
多分、お前と私は3～4歳くらいしか違わないぞ。
まぁ、ガソガレ。私は今後はROMることにした。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 23:49 ID:QNTp6aBb

>>606

>>561　でガイシュツでつ。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 23:49 ID:RMdHkUY+

無限だな。果てしないよこれは。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 23:51 ID:QNTp6aBb

＞しかし一つだけいえるのは、人脈は自分の苦労と共に
＞築き上げるものだということ。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1053604597

614 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 23:51 ID:CotUZ8bs

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615 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 23:55 ID:VcA63NT2

>>607
あをりでもなくて、
この本読んでみたいと思った。
漏れは>>1と同世代の♀でつ。
聞いちゃいないだろうが医学部なんだけど、
コネは確かに必要。親が医者ってのも待遇はいい。
出版業界にも派閥なんてのはあるんだろうか？

616 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/10 23:58 ID:VRzI2wZl

>615
結婚してください。

617 ：615：03/06/11 00:00 ID:PQg8zlBK

>>616
まだ学生でつｗ
そして、コネも人脈もな～～んにもないですｗ

618 ：615：03/06/11 00:01 ID:PQg8zlBK

>>617
どうでもいいけど、
ID違うけど>>615＝>>617

619 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 00:02 ID:BovKqvuH

とりあえず、サラリーマンがあつまりそうなクラブ見つけました。
ツインスター
ttp://www.twinstar.co.jp/

こんどここのイベントいってみます。

>>605
今は何もありません。
よろしければ
[email protected]

>>606
[email protected]

>> ID:93g5oUye
ありがとうございます。早速拝見することにします。

>>615
コネは大切ですよね。

あとsage進行でお願いします。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:02 ID:HzgahHqf

マニュアルがあっても、人との接し方の基本様式を変えないと
１は専門学校のＤＴＰ講座の講師で一生終わりそうだね。

ひとまず、紹介した本を２冊買ってくださいな。

あと、人脈を作るには？とかいう感じののセミナーをやってることがあります。
ネットで探してみてください。見つけたらリンクの紹介お願いします。
ギブ・アンド・テイクといういことでよろしく。

621 ：210-194-63-51.home.ne.jp:8080：03/06/11 00:02 ID:K4qT8POw

まだ続いてるのかよ。この釣り方でここまでﾚｽ
伸ばすなんて>>1は紙だな！

622 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 00:06 ID:BovKqvuH

>>610
ただ、
「直接あってもいないのに、わかったような口を聞くやつ」

は大嫌いです。
[email protected]

623 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:06 ID:8nGguOdR

>>619
はぁ?　煮干しに行くってか?
お前店の選び方から間違ってる。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:07 ID:7nNz3/FL

>>622
>わかったような口を聞くやつ

まず鏡を見ろw

625 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 00:08 ID:BovKqvuH

>>621
釣りじゃないですよ？
[email protected]

626 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:09 ID:7nNz3/FL

>>623
横レスｽﾏｿ、煮干しとは？

627 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:11 ID:HzgahHqf

みんなが興味があるからスレが伸びるのであって、１の魅力では
ないと思う。１の話題の振り方も下手だし（Ｗ

正直、１がスレを仕切らなければ、もっと情報が集まると思う。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:11 ID:aCBOR6cD

私（20代後半、女）は人脈ができるのは運、または縁だと思う。

たまたま出会った彼氏が顔が広い人で
その人のお陰で、私にも素晴らしい人脈ができた。
今はその人脈を駆使して、自分のお店を出した。
資金は全て彼らが出してくれた。
今住んでる部屋も車もその他諸々も。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:12 ID:8nGguOdR

>>626
ごめんごめん。

ツインスター→２つ星→煮干し

630 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:15 ID:rvsjq9va

>628
それは突っ込むところなのかどうか悩む。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:16 ID:HzgahHqf

>>628
人柄が運を呼び込むと思います。いい彼氏と交際できたのも。
あなたの人柄が悪かったら彼氏の人脈を駆使できなかったでしょうね。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:17 ID:7nNz3/FL

>>551
>私は足を運んで、経験からものごとを考えるタイプです。

>>563
>お互い顔が見えた方が話がしやすいですよね。

とか言っておきながら２ちゃんねるで、座って顔の見えない場所で
聞いているようじゃ終わってる。この大うそつき。

>>629
さんくす。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:18 ID:l2EpxpMA

でも>>1さんの言っていることを勘違いしている人も大勢いましたね

634 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:19 ID:aCBOR6cD

>>630
愛人だろ？と突っ込みたいのかな？
違うよ。
出資者の中には女性もいるし、肉体関係が全てではないですよ。

>>631
そう言ってもらえると嬉しい。
ありがとう。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:20 ID:JYutQb6P

つーか、暇つぶしでしょ

636 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:20 ID:cXb/+0a2

冗談と皮肉で言ったのに>ﾏﾆｭｱﾙ
ﾏｼﾞなのかよ・・・。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:22 ID:HzgahHqf

１は「ありがとう」「ごめんなさい」を素直に言えるようになる訓練から
始めないとなぁ。

人に与えるより奪う方が多いのも直さないと人脈も続かないよ。
相手に「貸し」を多く作らないと。

638 ：１ ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 00:24 ID:BovKqvuH

今日はもう限界なので寝ます。
また目が覚めたら書き込みします。
sage進行でお願いします。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:26 ID:HzgahHqf

>>638
１はいなくていいよ（仕切らなくていいよ）。
しゃべりたい人どうしで勝手に会話してるから。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:30 ID:YMhp99Kq

>>1
とりあえず、ネットでの人格じゃなくて、実際の1さんの性格で書いてみたら?

641 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:33 ID:xa5Xgegn

>>640
現実の１はバイトをクビになるような人ですのでますます荒れそうです

642 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:40 ID:YMhp99Kq

>>641
一応、最初からレス読んだけど、仕事しながら人脈ってついていくものじゃないなと思った。
何で首になったのかな?こういうこと現実でも言ったのかな?

643 ：nanashi：03/06/11 00:41 ID:ZlMZDe0+

人脈の基本は「信頼関係」と「建設的にお互いを利用しあう関係」だよ。

644 ：581：03/06/11 00:42 ID:6+RJefy2

まあ、あれだ。人生余裕を持とうやね。

漏れは本音言うと、できたらコネなんか使わないで自分の努力と能力で目標を達成したい。

でもさ、自分一人だけでできる事なんて実際は何もありゃしないし、
いろんな人に生かされてる事を忘れちゃ、人間ろくな事にならんからね。

自分を戒める意味でも、1の要望するマニュアルを作ってみたよ。

まあ、新たなコネクションを作る前に、今までお世話になった人への感謝と、
これまた天といろんな人から授かった自分の力塚って、努力を忘れるなっつー事だな。

ギブ&ギブの時もたまには必要だよな。
それくらいの余裕を持ってた方が、人生豊かな気がするよ。
まあ、ギブ&ギブの時は、期せずして返ってきちまうものだが。

645 ：nanashi：03/06/11 00:45 ID:ZlMZDe0+

「人を見て法を説け」という言葉がありますが、
生きていくうえで「人を見て動く」ことほど大事なことはありません。
道理も誠意も通じない奴は早めに人脈から切り捨てる、もしくは遠ざけることが、
人脈の質を高めるポイントのひとつであります。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:46 ID:xa5Xgegn

>>581
ｶｺｲｲ

なんか１は必死すぎるよな
１の中の人も大変だな

647 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:47 ID:KXzksm7D

>>645
あー、人脈の「質」ね。
なんかいいこと聞いた。マジで。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:51 ID:HzgahHqf

>道理も誠意も通じない奴は早めに人脈から切り捨てる

1を切り捨てて、ほかの人たちとここで楽しくやりましょう。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 00:59 ID:bMMDglf3

ずっとROMってたけど>>1さんはすごいと思うよ｡
徹底的にヒールに徹することで目的の情報を引き出しているし｡
他の人が1だったらここまで盛り上がってなかったと思います｡

650 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 01:07 ID:HzgahHqf

>>649
１は、もう用済み。

＞徹底的にヒールに徹することで目的の情報を引き出しているし｡
＞他の人が1だったらここまで盛り上がってなかったと思います｡

650スレも使って効率が悪すぎると思わないか？
他の人が1だったらここまでレスを浪費しなかただろう。

651 ：PPP：03/06/11 01:13 ID:Y8lkF6GB

>>615
同業者ですか（藁

会うならば>>610のような方に会いたい

652 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 01:14 ID:gs0r95k5

実力の無さを人脈でどうにかしてるのは凄く嫌だ。役場の縁故とかもその類いだけど
さいあく。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 01:17 ID:6+RJefy2

>>649

情報提供してる奴は、それが分かってたから、提供したんだろ？
度量の問題。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 01:19 ID:HzgahHqf

就職のための自動的に手に入る人脈は親と親戚ぐらいだな。

親が同和団体とか創価学会だと就職どころか、生活保護まで受給できるとか（笑

655 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 01:24 ID:gWm+voJV

わかってねｰなぁ｡おまえら!!!!
新スレっていうのは最初勢いが大切なんだよ!!!
ボケが!!!!!!

1の真似してみました｡

656 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 01:26 ID:xa5Xgegn

１がいなくなったとたんに素敵なスレになりましたね。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 01:30 ID:dXKX9M8J

1がいなくなってから､馴れ合いの座談になってるがな

658 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 01:33 ID:KXzksm7D

親・友人・先輩・後輩・先生・親戚を大事にし、嘘はつかず、
礼節を持って他人に接し、秘密は守り、金以外の手間は惜しまず、
常識をわきまえ、謙虚に生きる　を心がけてきた結果、29歳の今では
小さいながらも有限会社の社長になれました。
しかし、今の自分があるのも、そういういろんな人たちの助けがあってこそ。
コネ「が」必要なのではなく、コネ「も」必要、と考えた方がいいでしょうか。
あくまで私の場合ですが、参考までに。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 01:36 ID:9oeC7N1C

やっとここまで読んだーおもしろかったー。
反面教師にしよう。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 01:39 ID:HzgahHqf

人脈づくりの天才だが、社員は犬以下の扱いをする社長を知っている。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 01:40 ID:cVdCKJ2C

>>660
ここの人もそんな人がおおそうですね(W

662 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 01:40 ID:aIzKfMgB

これか？
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/machigai.htm

663 ：PPP：03/06/11 01:48 ID:Y8lkF6GB

言うまでもなく人脈というものは単なる道具ではない。
人が関わる生物です。。生きるも殺すもその人次第。

>>1には道具なのでしょうが、道具だと思っている人には道具さえ来ません。
道具にされる事もなく一生を終えるでしょう。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 01:50 ID:cXb/+0a2

ｵｲﾗ人望も人脈も何も無いよー。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 01:52 ID:HzgahHqf

>>663
ひょっとして、あなたはトマ板のＰＰＰトマトさん？

666 ：661：03/06/11 01:53 ID:cVdCKJ2C

誰とでもつながりをもとうといっているのに。
>>1を排除しようとしているところが
おまえら青い。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 01:55 ID:cXb/+0a2

誰とでもは無理でしょ。
そこそこ選んでいくべきじゃ?

668 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 01:59 ID:HzgahHqf

>>666
君こそ青いな。
顔をあわすからには自分も相手も時間を割いているのだから、
有効に使いたいということだ。
逆に、つまらない人と会っていると、お金はもちろん、
貴重な時間までも消耗してしまう。
世の中に、これほどムダなものはないだろう。

よって、俺は１を相手にしない。門前払いというやつだよ。

669 ：661：03/06/11 01:59 ID:cVdCKJ2C

>>667
将来どんな人脈になるかわからないから
あからさまに排除するのはヤバい。

670 ：nanashi：03/06/11 02:04 ID:ZlMZDe0+

３０歳すぎて大した問題意識も情報も持ってない者は
それだけの人物ということが多いよ。

小学校の同級生なら、大人になって大化けする可能性もまれにはあるが。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 02:04 ID:cXb/+0a2

>669
そっか。そう考えると大事だね。
ｵｲﾗそれが出来ないから知り合い少ないよ。

672 ：nanashi：03/06/11 02:06 ID:ZlMZDe0+

＞６６８

その通リ。人生の時間は有限だからね。
相手によって付き合い方の濃淡調整するべきといいたいな。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 02:06 ID:cXb/+0a2

ふと思ったんだけどみんなの団結力を強くするには
共通の敵がいるといいのかなぁ。
人とのつながりを保つ１つの手ではあるよね。

674 ：nanashi：03/06/11 02:09 ID:ZlMZDe0+

＞６７１

大した知り合いを作りたいなら自分がまず魅力的な人間になることでしょう。
人間的魅力があるとか、貴重な情報やノウハウをもっているとか、
良い人脈があるとか・・・そういう人間を人はほうっておかない。
他人から「もらう」ことばかり考えていてはだめ。これは自戒も込めて
言うんだけどね。

675 ：661：03/06/11 02:10 ID:cVdCKJ2C

>>672
会う会わないかはもんだいじゃない
あからさまに排除してしまうのは問題。

>>1についていえば彼はまだ学生だが、今からこれだけ熱心ならば
有望な人脈を発掘してくれる可能性も高い。

今ダメな人間を批判するだけじゃ能がないよ。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 02:15 ID:cXb/+0a2

>674
そうだね。自分が人に何かあげられるもの(お金やモノじゃなくても)
持ってて信頼されなきゃだよね。
自分が気に入らないからって色んな人排除してしまいがちだけど
自分は何でも許されるような人間なのか?!って思うと
ｼｮﾎﾞｲ気分になるよ･･･。

677 ：661：03/06/11 02:19 ID:cVdCKJ2C

どうやらここのスレにいた人は

まず自分のメリットありきで
ギブ＆テイクの最初のギブをやるのを嫌がる
臆病者の批評家の集まりだったようだね。

正直>>1を批判する資格はないよ。

とおりすがりですいません。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 02:21 ID:HzgahHqf

１＝661

679 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 02:24 ID:HzgahHqf

>>677
違うだろ？　１が露骨だから切り捨ててるだけ。

１は、上手くいっても>>660で紹介したようなタイプの人間になるんじゃ
ないのかね。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 01:39 ID:HzgahHqf
人脈づくりの天才だが、社員は犬以下の扱いをする社長を知っている。

680 ：661：03/06/11 02:26 ID:cVdCKJ2C

なんで藻前らそんなに必死なんだ？

681 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 02:27 ID:KBHB+ABz

まぁ排除しないまでも、付き合う人を考えるのは大事だと思うけど。
１はね、はっきりって疲れる。
こういう話を補完してくれない人間がよくいるんだ、また。
いちいち「えっ、どういう意味ですか？」とか聞き返してくる奴。
頼むからいちいちすべて説明させてくれるなと。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 02:28 ID:HzgahHqf

＞あからさまに排除してしまうのは問題。
一緒にいてつまらない人や人間として信用できない人に時間を割くほど
無駄なことは無いね。

全然わかってないけど661は１じゃないのかい？

683 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 02:34 ID:xa5Xgegn

＞まず自分のメリットありきで
＞ギブ＆テイクの最初のギブをやるのを嫌がる
＞臆病者の批評家の集まりだったようだね。

はあ、そうですか。
あくまでも最初のギブがないと自分に有利な人脈など作れない、
という前提の中で自分の魅力を高めろと言っていたわけですけど。

人の話を中途半端にしか聞かないところが１っぽい。
もしあなたが１ではないとしたらあなただけは１と気が合うかもしれませんね。

684 ：661：03/06/11 02:35 ID:cVdCKJ2C

HzgahHqf=620,631,637,639,648,650,654,660,665,668,678,678,679,682

貴重な時間ごくろうさまです。（W
なんでこんなにこのスレに粘着するんだろう？
この時間がもったいなくないのか？

685 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 02:37 ID:KBHB+ABz

>684
自分はどうなんだ、なんか問題でもあるのか？

686 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 02:40 ID:VBU/s5a8

＞いちいち「えっ、どういう意味ですか？」とか聞き返してくる奴。
大人になるまでに、実際の対話で学んでいく経験が無かったんだろうね。
閉じこもって一人で好きなことだけやってるほうが好きなタイプ。
行動原理が身についてないので、１つ１つの個別事例ごとにの詳細な指示書
がないと行動できない。

この手のタイプは、工場の流れ作業とか、ビジネスソフトのワークフローとか
のルーチンワークは得意だと思う。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 02:42 ID:3gEa521Q

正直>>1の書き込みにに吐き気を催したんだが。
実際こういう人いるからなあ。ロボットみたい。
なんのかんの言ってこういう状況を楽しんでいるようだし。

とか言いながら思うところを言えば
コネを体得したかったら中華圏の人々の身の処し方に
学ぶところが多いと思う。
日本人はシャイだし利益目的の人間関係にアレルギーが
あるけど、中華圏の人はかなりドライでなおかつ物凄い
ネットワークづくりがうまい。それは根底に信頼関係が
あるからだが。
何が提供できて何をもらえるか、ということを明確に
しておけば人脈づくりは果てしがない。
だからいろんなスキルを持っていると思わぬ人や仕事を
紹介されたりして非常にスリリング。
フリーで仕事している人はそれが全てだからそういう人の
仕事のハウツー本などを読むと示唆に富んでいる。

今、何ができて何ができないかを明確に判断すること。
そしてどんなささいな情報にも自分の「できること」と
「できないこと」の付箋を張ってチェックすること。
そしてギブアンドテイク（何か情報をもらったら別の情報を
お返しする）の精神を忘れない。

>>1はそういう精神で完全レスを返してる、というところかな。
でもなんかホントに耳年増で融通のきかないプライドばかり
強烈な傲慢ざかりの男子学生ってかんじだ…。
議論とかって「さあ議論しましょう」つって議論が始まるもん
なのか？
>>1の態度はスレ立て人としてのホスト精神に欠けると思う。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 02:44 ID:KBHB+ABz

つーかーとは言わないけど、
せめて５～７くらいで分かってほしいんだよね。
いちいち１０言わなきゃ分からないなんて、
ほんと人間相手してるとは思えない、うんざりしてくるよ。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 02:45 ID:VBU/s5a8

>>661
１の性格のコピーみたいな人だね。笑える。

＞まず自分のメリットありきで
＞ギブ＆テイクの最初のギブをやるのを嫌がる
＞臆病者の批評家の集まりだったようだね。
この人、１と同じで何にも理解できてないんだよね。
つーか。１の姿勢だろ？これって。他の人のスタンスじゃないよ。
ビジネス関係での人脈を作るときには最初にこっちから「貸し」を作るんだよ。
仲の良い友人どうしだとお互い「貸し」というより、もっと純粋な
サービス精神でお互いが与え合うんだけどね。

1も661も友人いなさそう。

690 ：PPP：03/06/11 02:48 ID:Y8lkF6GB

>>665
時々間違われますが別人です。。
いつもは別HNですです。

691 ：dNqxqStB：03/06/11 02:48 ID:NKSvR5Fv

なんだかえらい褒められてるようで・・。
さして役に立ってるとも思えないけれども、ありがとう。
何か聞きたいことある？>1
知ってることであれば教えるけど？
と、書いてて気づいたよ
この精神で他人と接してりゃ、人脈は増えてくんじゃないか？
聞かれて答えられることが多ければ多いほどいい。
教えた数だけ人は増えていくよ。
相手の話からキーワードを掴み、それに関して相手が求めていそうなことを
提供するだけでいい。超簡単。
いきなり完結してしまって申し訳ない。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 02:50 ID:VBU/s5a8

＞>>1はそういう精神で完全レスを返してる、というところかな。
中身の無いあいづちばかりで、まともなレスになってないじゃないか。
ギブアンドテイクでもなんでも無い。

＞さあ議論しましょう
この人の場合、「さっさと詳細な情報を教えろ」という意味だよ。
わかってると思うけどね。

693 ：661：03/06/11 02:50 ID:cVdCKJ2C

ごめん。
ID:HzgahHqfもう一回でてきて。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 02:53 ID:VBU/s5a8

>>690
失礼しました。でもトマトさんをご存知なんですか？
常連さんならトマ板でお会いしたことあるかもしれませんね。

>>688
１のようなアスペルガー症候群みたいな輩と意思疎通するには
プログラミングみたいな努力が必要ですな。

695 ：661：03/06/11 02:55 ID:cVdCKJ2C

>>ID:HzgahHqf
再起動して煽りなおすの最低ですよ。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 02:58 ID:VBU/s5a8

>>661
馬鹿。ＡＤＳＬでも時間帯で勝手に変わるんだよ。

697 ：661：03/06/11 03:00 ID:cVdCKJ2C

>> ID:HzgahHqf=ID:VBU/s5a8
今日も有効な時間をすごしましたね。
たのしかったです。
おやすみなさい。

698 ：PPP：03/06/11 03:06 ID:Y8lkF6GB

>>694
私こそ紛らわしいHNですみません。
お会いしたかも知れませんね（藁

人脈以前に>>1はフィードバックを学んだ方がいいかも知れません。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 03:07 ID:xa5Xgegn

１としてはこのスレを荒らしたくない。
でもとてもむかついたので思いっきり文句を言いたい。

さてどうしようか…

なーんだ簡単。
１として「今日は限界なのでもう寝ます」って宣言して、
つなぎ直して別人としてやればいいんだ。
俺頭いいー(^^)

700 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 03:10 ID:f74ks7AT

1=661？

701 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 03:13 ID:xa5Xgegn

でしょ？
話し方も煽り方も一緒じゃん。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 03:20 ID:HDxGZ2ik

句読点の使い方と平仮名の多用が
似たような感じで同一人物っぽいですね。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 03:24 ID:NLoSZwQM

このスレ馬鹿ばっか｡
>>699
自分で嵐って言っちゃってるよヽ(°д°)ノ

704 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 03:29 ID:/LIWUVsC

1みたいなタイプは、良好な人間関係が築けないだろう

705 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 03:30 ID:plLrUZ9+

つｰか再機動して荒らしてた人はお咎め無しなんですね｡

706 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 03:31 ID:HDxGZ2ik

>703
すみません。
あなたの事を天下一武闘会に出られそうな程馬鹿だと思ってしまいました。
読解力ねーですね。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 03:33 ID:/LIWUVsC

悲惨な1のいる（以下略

708 ：661：03/06/11 03:36 ID:JvYj8wzI

まだ続けているんですね。

709 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 05:12 ID:mDkLYlUs

おはようございます。
スレが雑談で埋まっていたのでここでまた仕切りなおします。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
このスレッドは「具体的」な人間関係の作り方の方法を考えるスレッドです。

「人脈論」のような精神論もたいせつだとは思いますが、水掛け論になってしまいがちなので、以後控えてください。
私個人への意見も歓迎ですがそれに集中しないようにおねがいします。

9:00ごろまではこのスレッドにいるのでレスくれれば返します。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 05:40 ID:/LIWUVsC

くだらん、sage

711 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 05:48 ID:mDkLYlUs

あぁ。それと今このスレよみかえしてますけど。
やっぱり話が食い違ってますね。

たぶん僕に不快感をもっている人は「機会のようだ」といっています。
その理由について。「わからない」の対象がくいちがっています。
そのけっか何度も同じやり取りを繰り返すことになっていたようです。

僕の「わからない」＝コネをつくるための"具体的"な方法がわからない
受け取る「わからない」＝僕が魅力的でない人間でない”具体的な”理由がわからない

自分自身混乱していたことも否めません。迷惑をおかけしました。

712 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 05:49 ID:mDkLYlUs

>>710
煽りなら
[email protected]

713 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 05:57 ID:z3IBbvts

もうでた？
人脈作りの最大の極意はあなた自身が、人から人脈にしたいと思われる
人物であること。
一言でいえば、社会的力をもった大物になるか、
気前のいい金持ちになるか、人に便利に使ってもらえるカモになるか
もしくは、凡人には到底無理だけど、人格者になることですかね。

714 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 06:01 ID:mDkLYlUs

>>713
あなたも頭悪そうですね。
>>712はよんでもらえたでしょうか？

[email protected]
今から新宿でもokです。

715 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 06:18 ID:mDkLYlUs

それと今気付きましたが。
202=706ですね。
よって。
ID:4pzwgs0o=ID:HDxGZ2ik

昨日からいるなら、いいかげん捨てハンつけてください。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 06:28 ID:NNqt72uv

コネを持ったり業界に通じている人と知り合うチャンスは
いつ何時訪れるかわかりませんので
その相手に「付き合う価値のないやつだ」と思われないような
人間でなければいけませんね。

あなたにも「あの人はいい人だなぁ人脈もあるし」と
うらやましく思う人がいるでしょう。
よく観察してごらんなさい。
生きて歩くマニュアルだと思いますよ。

717 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 06:28 ID:mDkLYlUs

ID:4pzwgs0o=ID:HDxGZ2ik さんのレスを全てみましたが。
あなたはなにがしたいんですか？

[email protected]

718 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 06:31 ID:mDkLYlUs

>>716
レスありがとうございます。
人間的な魅力が大切だということは十分わかっております。

いまは、そのような人物にあうための方法をさがしております。
やはり、会ってみないト始まらないという思いが強いので。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 06:31 ID:NNqt72uv

つけくわえです。
「人の非に寛容になる」ことも大事です。
嫌いな部分があったらその人のこと
丸ごと嫌いになったりしてませんか？

「愛嬌のある人間」になるためのポイントでもあると思います。

嫌いな部分は嫌いでいいんです、ただ
いい部分からはしたたかに吸収しましょう。

720 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 06:34 ID:mDkLYlUs

>>719
いえ、その時は嫌いになりますが。少し時間がたてば大丈夫です。
ただ、ID:4pzwgs0o=ID:HDxGZ2ikさんのような感じは苦手ですが。
でも、数日たてば冷静に対応できると思います。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 06:34 ID:NNqt72uv

>718
あうための方法を探して、会えたときのために、ですよ。
会えたときに自分に魅力がなかったら、
１回分チャンスを失うことになりますから。

探しながら同時に、というわけです。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 06:38 ID:NNqt72uv

>720
ぱっと拒否してしまわないことは大事ですよ。
人と知り合う機会そのものって「瞬間」ですから。
ムッとしても、その人が有益な情報を持っているかもしれないし。

これも結構訓練で克服できますよ。
もう一度いいますけど、「嫌だな」「苦手だな」と思っていいんです。
ただ、「ここは大人として許容しよう」と踏みとどまればいいんです。
心の中で声に出して自分に言い聞かせてください

「この目の前の人は好きじゃないけど、
　ソレとこれとは別だ。もっと話してみるぞ」

723 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 06:40 ID:mDkLYlUs

>>721
はい、それは心掛けています。
しかし。人間的な魅力を2chのスレッドで磨こうとは思っていません。
offともなれば話は別ですが。

精神論を鍛えようとすると水掛け論になることもおおいので,2chのような掲示板はあくまで、答えのはっきりとしている「情報収集」に意義があると感じています。

724 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 06:44 ID:mDkLYlUs

>>722
真剣なレスありがとうございます。

そのことは自分でも自分の欠点として自覚しています。

人間的な魅力を高めるために、短気なところを直すのが私のとりあえずの課題ですね。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 06:44 ID:Y8lkF6GB

精神を鍛えることが無駄ですか？
あなた人をなめていませんか？
人格に問題のある人には誰もついてこないんですよ。

726 ：PPP：03/06/11 06:46 ID:Y8lkF6GB

>>725は私です。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 06:46 ID:NNqt72uv

あくまでも即戦力になる情報、やり方がほしいようですね。
具体的に「○○年のまでにコネがほしい」など
目標はありますか？
どうしても若いうちからある程度のところまで上がりたい？

長くかかってもいいならみなさんのいう方法でいいと思いますが。

728 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 06:47 ID:mDkLYlUs

>>725
精神を鍛えることは無駄だとはおもっていません。
ただ、2chで精神を鍛えるのはお門違いだと思っています。

>>725
人をなめているつもりはありませんが。
よくそのように写るようです。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 06:50 ID:/LIWUVsC

＞人間的な魅力が大切だということは十分わかっております。
＞いまは、そのような人物にあうための方法をさがしております。

こういうのを人に聞くものだと思ってる時点で終わってる。
年齢、性別、性格、職業、社会的地位、経済力、地域...etc　人各々で全然違う。
普遍的な方法などない。いいかげん気づけよ。

こんな下らないことでスレ立てしてスレに張り付いてる暇があるなら外に出て
ひた向きに懸命に恥も外聞も捨てて仕事しろよ。

730 ：PPP：03/06/11 06:51 ID:Y8lkF6GB

>>728
勘違いしていませんんか？
２chで精神を鍛えるのではないのですよ。
ましてや具体的な方法も同様です。

731 ：PPP：03/06/11 06:51 ID:Y8lkF6GB

んがひとつ余計。

732 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 06:53 ID:mDkLYlUs

>>727
最終的には長い時間をかけるつもりですが。
”とりあえずその中に入っていってそこからなにかを学び取る”
なにも大きなギブをもらおうとは思っていません。

なんどかこのスレでも書きましたが。
わたしは自分で経験したことしか実感としてわからないことがおおいです。

733 ：PPP：03/06/11 06:54 ID:Y8lkF6GB

人脈を作る以前にまず友達作ることを考えれば？>>1
友達のいない者に人脈を作る事は無理だから。

さてと、仕事なので失礼します。

734 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 06:56 ID:mDkLYlUs

>>729
もっともないけんです。

>>730
情報はあつめられると思いますが？

>>733
友だちはいますよ？

735 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 07:01 ID:/qMUxNub

人脈作りの奥義
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%BA%E8%84%88&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

736 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 07:03 ID:/qMUxNub

>>1は釣り師決定

～～～～～～～～～～～～～～～終了～～～～～～～～～～～～～～～

737 ：_：03/06/11 07:04 ID:o6kYgHph

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

738 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 07:11 ID:mDkLYlUs

>>736
釣りではありませんよ。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 07:24 ID:rvsjq9va

ところで出版社勤務の女性とは仲良しになれそうなの？
女性の話を聞くｺﾂは、相手を批判しないでただ同情するだよ。
ま、がんばれ。
出版って、そんなに魅力かなぁ。

740 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 07:27 ID:mDkLYlUs

>>739
それは知ってます。
この間は3時間くらい愚痴を聞いてましたよ。

741 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 07:29 ID:mDkLYlUs

>>740
「それは知ってます」
の一文はいらなかったですね。

742 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 07:32 ID:mDkLYlUs

>>739
ありがとうございます。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 07:39 ID:OFnEDTO3

　　　　　　　　　　　　　これウザイ
　　　　　　　　　　　　　　　↓

これウザイ→　[email protected]　←これウザイ

　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　これウザイ

744 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 07:42 ID:mDkLYlUs

>>743
それは煽るならリアルでおはなしを聞きますと言う意味です。

[email protected]

745 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 07:43 ID:rvsjq9va

>740-742
気にしてないですよ。

出会う人を一人一人大切にする事。
縁を切ろうと思った人とも、いきなりぶちぎれたりせず穏便に距離を置くこと。
だけど人間としてのプライドを貶められた時にはきちんと怒りを相手に表現すること。

今すぐ強力なｺﾈがないなら、まずは身近なところから初めてみませんか？
ｺﾈは恐らく仕事しないと具体的なのは難しいと思います。
就職に関して有利にしたいならば、ｺﾈ（親でもｺﾈ通し切れない時代だし…）よりも自分の
売りを磨き上げてください。
また、最初の方を読んでみたところ、弁論部というところにいてクラスの中でその部活は
ちょっと浮いているとの事ですね？
それはｲｼﾞﾜﾙな見方をすれば1さんが「だって弁論部だからクラスに引かれていても仕方ない」
という逃げにも取れます。部活云々はその部活そのものが他人の生活に直接影響しないので、
クラスの友達に引かれるというのは、部活に属している人間の人柄の問題です。
弁論部のほかの人間がクラスの人に引かれたとしても、あなただけは人間的な魅力で人気者にも
なりうるんです。
まだ学生さんだということなので、まずは大人のｺﾈがとか言う前にクラスメイトで人脈というのを
学んでみてはどうでしょうか。
学生時代にも顔の広い人、というのはいますよね？
1さんが望むｺﾈというのもその延長のようなものです。

それでは、頑張ってください。
さようなら。

746 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 07:52 ID:mDkLYlUs

>>745
レスありがとうございます。
ただ、僕は弁論部ではありません。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 08:05 ID:zfp1dIGd

>>1
具体的な人脈を作るサイト
O.A.S.I.S.
http://www.udel.edu/bkirby/asperger/

頑張って人脈つかめよ

748 ：>>１みたいな体育会系はイヤだ：03/06/11 08:38 ID:Jl/nxgxK

>>622
ROMに徹しようと思っていたが、頭来た。
おい、ボクちゃん。
「直接あってもいないのに、わかったような口を聞くやつ」
じゃねぇんだよ。
「直接会ってみたいと思わせるヤツ」になれよ。
「ネットの世界じゃ本音を書き込んでる」だぁ？
笑わせんじゃねぇよ。
お前に問題がなけりゃ誰もお前にアヤつけようなんて
思わねぇんだよ。
ネットだろうとリアルだろうと、直接会ってようが会っていまいが
人間、腹ン中じゃあなに考えているかなんて判かりゃしねぇんだよ。
まったく近頃の学生だきゃ本当に頭来るワ。
テメェが世の中じゃ屁のツッパリにもならねぇ事を微塵も解っちゃいねぇ。
ボクちゃんよぉ、DTPができるだのなんだのって吹き上がっていないで
もう少しまともな書き込みしてみろよ。
今までさんざ、親におんぶにだっこしてもらって、今度は２ちゃんで他人様に
おんぶにだっこかい？
こりゃ大層なご身分で。
ボク、何様のつもりだい？
社会の上っ面だけ舐めた程度のボクちゃんが、ママのおっぱい飲みながら
渡って行けるほど世の中甘くないし、マニュアルで人脈作れるほど簡単じゃねぇよ。
まぁせいぜいがんばって見るこった。

749 ：>>１みたいな体育会系はイヤだ：03/06/11 08:43 ID:Jl/nxgxK

>>651
おお、ありが㌧。
そう思ってもらえると嬉しい。
ちなみに私は油ビジネスの世界に
首を突っ込んでいるんです。
故にワールドワイドで飛び回らねばならず、それこそ
「人脈」を駆使して行かないとビジネスになりません。
その為に留学時代の人脈が大変活かされています。
私の人脈は、学生時代にクラスメイト達と良く遊んだ事で
構築してゆきました。
アラブの金持ちの息子娘が多かったので、そいつらとつるんだりして。
>>１が欲しがる出版関係の人脈も日本だけでなく
世界中にありますよ。
例えば田代で盛り上がったアレとか、その他諸々。
ちなみに今は1ヶ月のバケーション中でつ。
今週末から2週間程、モナコに行ってきま～す。

750 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 08:45 ID:mDkLYlUs

>>748
すいません。用語で少しわからないところがあります。

アやつけよう
吹き上がってないで

あなたはネットでしか大口叩けなそうですね。メールお待ちしております。
[email protected]

751 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 08:47 ID:mDkLYlUs

>>750
9時前にメールをいただければ今日中に
リアルでおはなしできますよ？

[email protected]

752 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 08:56 ID:mDkLYlUs

>>748
レスもメールも来ませんね。

あんだけ大口たたいておいて何様？油ビジネス様？
ずっとロムっててくださいね。

そろそろ出かけるので夜までレスできません。

753 ：>>１みたいな体育会系はイヤだ：03/06/11 09:04 ID:Jl/nxgxK

>>750
おい、頼む。
１から１０まで人に頼るのではなく、
その程度なら自分で辞書を引いてみてくれ。

それと、やたら実際に会うということを強調しているが、
君はリアルの自分にそれだけ自信があると捉えていいのか？

まぁいい。私と君とでは住む世界も立場も違うのだし、
私の発言が大口と思いたければ思えば良いし。
しかしリアルでもネットでも、日本においては「謙虚」さも必要だ。
その点はよく覚えておいてくれ。

最後に、最初は君に興味を持っていたので、実際に会ってみても良いかな?
とも考えていたのだが、ネットでの君を見ているとどうしてもそんな気になれない。
リアルでも人の意見やアドバイスに対して全て、
「いや、自分はそう思っていない」って言いそうだよ。
君は「リアルではそんな事はない」というような事を書き込んでいたようだが、
何方かが言っていたように、ネットで指摘されている問題点はリアルでも出ると思う。

私の人脈をお役に立ててあげたいと思ったが、残念ながらそれは叶わないようだ。
君がこれを信じようと信じまいと、それは一向に構わないがね。
では、井の中の蛙にならず、沢山の人脈を築き上げてくれ。
健闘を祈る。

754 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 09:06 ID:mDkLYlUs

>>753
あれはスラングです。

腰抜けの人脈はいりません。

[email protected]

755 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 09:08 ID:mDkLYlUs

>>753
ネットで口論した相手と会うような勇気がないようなやつは
おとなしくロムってたらどうですか？

[email protected]

756 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 09:12 ID:mDkLYlUs

>>753
ロムっていろといったばかりでなんですが。
>>711は見ていただけましたか？

まぁ。あなたの口ぶりで謙虚さを、さとそうとするのが
そもそもギモンなんでが。

[email protected]

757 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 09:14 ID:mDkLYlUs

すいません。ほんとうにそろそろいきます。

758 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

759 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 09:50 ID:ctyhTM7s

そっと電話してみたいけど、何言っても文句付けられそうで
怖くて電話できなーい(w
のでそっとｦﾁ。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 10:29 ID:C0gTdPYE

これマジ？かけてみたい！
でも電話代が勿体無い結果になることは目にみえてるしなｗ

761 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

762 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 10:41 ID:tHtlCzRm

串規制に引っかかって、ニュー速、ニュー速+に貼れないんだけど、
だれか貼ってきてくれませんか？

というか、＞＞１、最初からこうすれば良かったんだよ！

自分の興味ある分野のツワモノが集うスレに行って、
電話番号、晒しとけばよかったんだよ。

ネット時代の新しい人脈構築方だね(^∀^)

763 ：先ほどはどうも：03/06/11 10:57 ID:ctyhTM7s

電話番号が他人でも困るし、本人だとしたら削除依頼した方が良いのでは
と余計なお世話を焼いてみて電話してみますた。
緊張していたので噛んでしまって申し訳ないです。
ほんの数秒お話した感じでは、もう少しはきはきしゃべるようにした方が
印象が良いかな？と言う事でした。
では、良い人脈ができるといいですね。
凄いﾄﾞｷﾄﾞｷしたー！きっと本人さんもいきなり見知らぬ女から電話来てﾄﾞｷﾄﾞｷしたことだろう(w
ごめんね、いきなり電話して(w

764 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 11:01 ID:ydaKfmB+

>>763
どういたしまして。
ご心配ありがとうございました。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 11:10 ID:OE3uExBH

なんでこんなガキのために、こっちが電話代払って電話しないとならんのだ。アホか。

766 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 11:13 ID:ydaKfmB+

>>765
チキン？

767 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 11:14 ID:BLocd7WX

>>766
そういう態度、凄く不快だからやめてほしい。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 11:18 ID:OE3uExBH

>>767
こういう奴だから人脈ができないんだよw

769 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 11:20 ID:6g9xCHbn

>>768
ハゲしく同位。

770 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 11:21 ID:yLXSi6FW

>>767,768
名無しで煽られてもこまりますが？

771 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 11:27 ID:tHtlCzRm

１は、どんな業界に入りたいの？

772 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 11:28 ID:+fbpqAvs

自分は安全なところにいて言いたい放題。
きっと良い人脈なんでしょうね。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 11:30 ID:tHtlCzRm

もう一度聞くけど、１はどんな業界に行きたいの？

774 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 11:33 ID:+fbpqAvs

>>773
出版業界です。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 11:36 ID:tHtlCzRm

どんなジャンルの雑誌/書籍が手掛けたいの？

776 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 11:38 ID:2QBPlT+2

>>775
実用図書の書籍です。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 11:42 ID:tHtlCzRm

実用図書とは、広範ですね。ちょっとイメージが定まりにくいです。
なぜ実用図書なのですか？

質問ばっかで申し訳無いが。

778 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 11:46 ID:2QBPlT+2

>>777
マニュアルの書籍です。
フィギュアとか

779 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 11:50 ID:6g9xCHbn

>>772
だからね、そういう嫌みったらしい口調が反感を買って
人脈ができなくなるんだってば。何度言われればわかるかな。
誰かも書いていたように、まずその性格を変えることが
君の人脈作りの第一歩だぞ。

780 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

781 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 11:54 ID:iiTdYqsy

>>780

>>765

782 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 11:56 ID:ctyhTM7s

造形師さんとかには詳しいの？
フィギュアが好きなんだよね？
海洋堂とか通ってみれば？

783 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 11:56 ID:tHtlCzRm

ラッキー 777ゲット！

大学の先輩とか、知り合いに、
「こういう方に行きたくて、出版系の人と合ってお話聞きたいんだけど、
誰か良い人いませんか？」
って紹介してもらって、会った人には、次に必ず誰か紹介してもらうってのはどう？

「生の声を、出来るだけ多く聞いて勉強したい」「相談に乗って欲しい」
ってスタンスだったら、暇を見つけて会ってくれる人も多いんじゃない？

広く色んな人と会っていくうちに、自分のやりたいことが上手く説明できるようになるし、
会い方とか、自分の説明に修正や改良を加えていけるしね。
そのうち、良いコネクションになる人も現れる。

因みに、私は新規ビジネスを立ち上げる仕事をしてるけど、
そういう方法で色んな人と会って事業にしていくよ。

(この人、ちがったなー)と、その時は思っても、
後からフォローを忘れないでね。
悪評を立てたらマイナスだし、
今は違っても、後にどうなるかは分からないんだから。

784 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 11:58 ID:FUPpHy5x

>>782
原型作れます。

>>783
親切なレスありがとうございます。

785 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 12:05 ID:FUPpHy5x

>>781
連絡先を晒してくれればこちらから連絡いたします。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 12:05 ID:ctyhTM7s

うちの会社でﾌｨｷﾞｭｱ系の連載持っている人はﾏﾆｱｸｰだよ。
元々は違うﾗｲﾀｰやっているんだけど、ﾌｨｷﾞｭｱの趣味が高じて
企画を通したのか、周りがその趣味を知っていて企画を持ち
出したのかはわからないけど。

ﾎﾋﾞｰ○ｬﾊﾟﾝの編集部とかにｱﾀｯｸしてみたら？

787 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 12:11 ID:6g9xCHbn

そしてまたクビになる、と

788 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

789 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 12:20 ID:ctyhTM7s

>788
まさかいきなり突撃はしないと思うけど、先にメールや電話で
お話してアポ取ってからにしてね（汗
編集部にいきなり突撃すると相手がとても困ると思います。
また、きちんとはきはきとしゃべって、敬語もきちんと使って欲しいと思います。
わからなかったらネットで検索して勉強するなり、本を読むなりして…ね？

たまにうちのところに電話来る人は、かなりの確立で敬語使わず失礼で横柄で高飛車な人がいます。
こっちは社会人だからﾑｯとしてもあらわさずに頑張って冷静に対応するけど、結構皆切った後に
大きな独り言で「ﾑｶﾂｸ。日本語わからん奴はいらん」とか言っています。ため息とかね。
本当に疲れるんですよ。そういう人との会話。本当に日本語わからないようで、会話がループになるし…。

あ、電話よりもやっぱりメールがいいな、考えてみると。
電話は時間がかかって疲れる…。思い出して欝死。

790 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

791 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 12:38 ID:iiTdYqsy

>>1
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0112/31/2ch.html

792 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 12:40 ID:p9SJ9sfx

>>790
２ちゃんねるのルール守れよ。

793 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 12:41 ID:iBpDaQhT

>>792
自分の番号ですよ？
しかもあなた名無しだし。

794 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 12:46 ID:iBpDaQhT

（注）あぼーん：2ちゃんねるでは，掲示板上で他人の電話番号を書いたり，実名で中傷したりした場合，削除人によってそのレスが削除されることがある。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 12:46 ID:ctyhTM7s

>790
今確認してみたら500ちょっと前くらいから見ています。
だけど全て読んでいるわけではありません。

>793
物事にはルールがあります。それは皆がある程度快適に過ごす為に必要なものです。
自分のだからと言って晒す事には賛成できません。
電話した時には「平気です」と言われてしまって二の句が告げなくて切ってしまったけど。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 12:47 ID:dKrCOpBk

１のような人物とリアルで関わると人生壊れますよ。
皆さん気をつけてください。メールもしないほうがいいですよ。

それと、１抜きで会話しませんか？
１はスルーしたほうが有益な会話が出来ると思います。

797 ：792：03/06/11 12:48 ID:p9SJ9sfx

依頼をしたのは私ではないが、削除人の判断があっての削除だろうし、ルールはあるから守れよ。

電話番号
　電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が確立していない為に
原則として全て削除対象です。
　明らかに公的な物・投稿者がハンドルキャップ使用・文意によって本人が公開したと判断できる
もの・リンク先で確認できるもの・等は、自己責任として削除されないことがあります。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

798 ：796：03/06/11 12:50 ID:dKrCOpBk

マジレスです。
１には電話しないほうが良いと思います。
人生をめちゃくちゃにされますよ。
利口な人はわかってるとおもいますが。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 12:50 ID:VIr15oq3

>>793
名無しもコテもそう変わらん
お前の都合だけで人様に指図すんの？

書いてある電話番号が、お前本人のものであるかどうかなんて
お前自身しか保証できんだろ
他人の電話番号を「俺の電話番号だ」って書くバカもいるかもしれない

今日このスレを発見してざっと読んだけど、
お前は「想像力」ってもんを持ち合わせていないのか？

それで「人脈」だと？
まあいいや、何書いても既出だもんな

800 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 12:50 ID:6g9xCHbn

>>794
君が書き込んでいる番号が、君のものであるという絶対的な保証はどこにもない。
自分のものと偽って、他人の番号を書き込んでいる場合も考えられる。
よって全ての電話番号を書き込むことは不可とされる。

わかったかなボーヤ。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 12:51 ID:ctyhTM7s

>796>798
私はｵﾏﾇｹさんだから心配して電話してしまいますた。
暇なんだよね…今週。

802 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 12:53 ID:iBpDaQhT

もうしわけありません。
もうここにはレスしません。

でも一言言わせて下さい。

お　前　ら　最　低　だ　よ

803 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 12:55 ID:NNqt72uv

では、彼抜きで話を進めましょう。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 12:55 ID:iiTdYqsy

>>802
だからさ、そんな性格だから人脈ができないんだって何度(ry

805 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 12:55 ID:ctyhTM7s

世の中最高な人ばかりだと面白くないと思うので、最低な人間で甘んじるわ私。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 12:55 ID:VIr15oq3

>>802
見事な捨てぜりふだな

どう最低なのか具体的に教えてくれや(w

807 ：：03/06/11 12:56 ID:qf3neNCk

>>790

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1055277023/13-

808 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:01 ID:iMj7WU6A

>>805　ｹｺﾝ!!

809 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:02 ID:tHtlCzRm

>>802

おしい。
そこで切れちゃいかんですよ。

続けてれば、おいらのように外野を無視してカキコする人がいるのに。
これはこれで、顰蹙は買うかもしれませんが、有効な手段ですよ。

誰もが、このスレに興味を持ち、１のカキコが良かれ悪しかれ、
心を動かしたから、書きこむわけです。
袖摺り合うも他生の縁ということです。

誰しもヶ、「無視をする」「スレを見ない」という選択肢を持った上で、
敢えてスレを読み、書きこむわけですからね。

810 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 13:06 ID:iBpDaQhT

すいません。気分が良くなったのでまた書き込むことにします。

ここで仕切りなおします。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
このスレッドは「具体的」な人脈のつくりかたを考えるスレッドです。
精神的な「人脈論」を話し始めるとはなしがこじれるので控えて下さい。
私へのレスはなるべく控えて下さい。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:08 ID:ctyhTM7s

ﾜﾛﾀ

812 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:08 ID:VIr15oq3

>>809
そういう事が>>1には理解できないらしい
しかも、最期は完全に逆ギレ

ルールを理解できてないようだから教えて差し上げたら
「おまえら最低」だそうです

813 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:08 ID:6g9xCHbn

>>1のトリップをNGワードに指定するだけで
物凄くためになるスレのできあがりw

814 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 13:09 ID:iBpDaQhT

名無しでのあおりも控えて下さい。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:10 ID:NNqt72uv

>813
なるほど！ありがとうです。

816 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:10 ID:iiTdYqsy

>>810
もう来なくていいよ。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:10 ID:cXb/+0a2

>813
ｿﾚﾀﾞ!!

818 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:11 ID:iiTdYqsy

>>813
おお、確かに(w

819 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:14 ID:iiTdYqsy

>>813
そしたらあれか、>>1の発言だけを取り出すと
物凄くだめになるスレのできあがりだw

820 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:17 ID:NNqt72uv

かちゅのNGワード設定初めてしました。
うわー便利。すがすがしいスレに生まれ変わりました。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:18 ID:NNqt72uv

引用レスのポップアップは出るんですね。
勉強になったわ。ありがとう１さん(w

822 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:20 ID:8t3JWiPj

>>813-820
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

823 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:22 ID:tHtlCzRm

まあでも、人脈の作り方を具体的に考えると言う作業は、
なかなか役に立ちます。

しかも、マニュアル化するという作業は、その分野に精通します。
自分の過去の経験を合理的かどうか判断する事になりますし、
整理することになります。

皆さんも、「マニュアルなんてできっこねー」といわず、
ちょっと汎用的な人脈構築方法を考えて見ませんか？

824 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:24 ID:NNqt72uv

人脈づくりををマニュアルで何とかしようとする人に
人脈なんて「できっこねー」と思うのですが。

825 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 13:26 ID:iBpDaQhT

>>823
そろそろ捨てハンつけたらどうですか？
ID:4pzwgs0o=ID:HDxGZ2ik＝823さん

826 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:27 ID:iiTdYqsy

>>823
うーん、マニュアルとは行かなくても、ここを読み返すだけで
わざわざ作らなくても、かなり便利なものになっていると思う。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:28 ID:8t3JWiPj

>>825
ああ、>>1が書き込んでいるんだろうけど見えない(w

828 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:30 ID:NNqt72uv

>827
ポップアップでみえちゃったよ

829 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 13:30 ID:iBpDaQhT

ななしさんたちがやっていることは学校でよくある
「シカト」
と同じことですね。

立派な大人になってよかったですね。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:33 ID:6g9xCHbn

「ID見りゃいいじゃん」というのも、昨日から何度も指摘されているはずなのだが。
学習能力すら無いのかこいつは。

831 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 13:35 ID:iBpDaQhT

>>830
あなたは本当に頭が悪そうですね。

それこそ自分の頭で考えられないんですか？

832 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:36 ID:8t3JWiPj

>>828
スマソ。
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

833 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:38 ID:5Esihp+s

俺なんかﾈｰﾑにﾜｰﾄﾞにIDもNG入れちゃうからね。
しかも、最近のJaneってNG解除しても元に戻らないんだよ(設定次第だけど)

834 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:38 ID:tHtlCzRm

昼間は、人脈に関しての建設的な意見はより少なめですね。
暇つぶしの方が多いでしょうから、いたしかたのないところではありますが。
夜は、荒れつつも、参考になる意見が多かったのですが。

夜また来ます。
(Part2になってるかな？)

835 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 13:39 ID:iBpDaQhT

>>830
っていうか名無しで書き込んでるやつは何歳なんだ

どう考えても小・中学生レベルの頭しかないようだが？

836 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:47 ID:BLocd7WX

１はずいぶん嫌がられてるけど、どうしてなのか考えてみてほしいです。
>>831とか>>835とか非難するような発言はスレを円滑に進めたり、
良い人脈を作る為にも控えたほうがいいと思いますよ。
（１さんに興味を持っている人もいるかもしれませんし、どこで何があるかわかりません。）

それから名無しがどうこうと言っていますがここは匿名掲示板です。
せっかくだからそのメリットを活用して言いたい放題の中から
１にとって有益なものを探すと良いのでは。

根気強い人みたいなので、１さんになら出来ると思います。
そうであってほしいです。
就職活動中なようで、精神的にも大変かもしれませんが
落ち着いてよく考えてみてください。

偉そうなことを言ってしまいましたが
正直、こんなレスするのは１があまりにも不器用なので見てられないからです。
ささやかながら応援しております。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:47 ID:iiTdYqsy

同じことを何度言われてもわからない奴の
頭の構造も知りたいところだねw

838 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 13:52 ID:iBpDaQhT

>>836
たしかにリアルでは控えています。
名無しかどうかをうるさくいっているのは。
名無しどうしでも意見が微妙にちがうので把握するのにたいへんだからです。
事務的な理由です。

>>837
あなたは物事が「正しいか正しくないか」の基準で物事が考えられないんですか？
なんどいってもわからないのはあなたのほうですよ？

839 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 13:53 ID:6EP+XDnT

不惜身命。これに尽きる。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 14:04 ID:dKrCOpBk

１はスルーしましょう。
相手にするな。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 14:05 ID:5HVIxiBZ

１のスレなのに・・・。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 14:08 ID:dKrCOpBk

まともな人ならばわかると思いますが、
１のような人物とは関わらないことをお勧めします。
人生を台無しにされますよ。
レスもつけないでください。増長するだけです。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 14:13 ID:dKrCOpBk

過去のレスを読めば１がどういう人物かお分かりと思います。
１との直接コンタクトは、あなたの人生を損なう危険性があります。
あなたの個人情報は一切１にはもらさないで下さい。
メールをすると、プロバイダ情報も彼に伝わります。
電話も絶対にしないでください。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 14:18 ID:cbcF1/xe

人脈は仕事クビんなんないために必死でキプしてるだけ。

出版社だったらさ、そんなのより文才磨いたほうがよさそ。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 14:19 ID:cbcF1/xe

お人よしの同僚なんかならいいかもね。人畜無害だしさ。
でも友達だったらつまんなさそう。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 14:27 ID:Zkaj/x9m

人脈に頼ることしか考えていない奴に、人脈なんてできるわけがない。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだろうけど。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 14:30 ID:dKrCOpBk

>>846
今後は１に関する話題はやめましょう。
語るだけ無駄です。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 14:41 ID:xa5Xgegn

>>844
まぁ、句読点めちゃくちゃだったり、
ひらがなばっかりだったり、
「気付く」を「きずく」とか書いちゃうぐらいだしなぁ。

確か日本語の勉強してるんだったっけか？
もっと勉強しろよ。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 14:58 ID:dKrCOpBk

>>848
今後は１に関する話題はやめましょう。
語るだけ無駄です。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 15:26 ID:VIr15oq3

人脈はつくろうと思ってつくれない事もないが、
自分がいい仕事してりゃ勝手にできるもんだと思うがなあ

例えば、○○さんを自分のブレーンにしたいと思うなら
共通の知人を介して、○○さんと直接話するなりして先方が自分に興味と理解を
示してくれればいいんだし、
興味も理解も示して貰えなかったなら、自分にそれだけの価値がないか
○○さんはブレーンに加えても意味がないかのどっちかだしな

自分がどれだけの器量があるのか、キチンとわかってなきゃ人脈なんか築けない
自分を過大評価してりゃ鼻で笑われて終わりだし、
過小評価してりゃ利用されるだけされて終わりだしな

結局、その人間の持っているもの（技術や知識、人柄、あるいは金）が全て
人脈が欲しいのにできないなら、何かが足りないか、何も持ってないってこった

そして何も持ってないのに人脈をつくるのは無意味だし、ほぼ不可能
できたと思うなら、それは錯覚だ　いずれ必ず切られる

851 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 17:55 ID:f74ks7AT

どんなことでもいいから、まずはトップレベルを目指す。
すると、何故か他の道でのトップクラスの人から頼りにされるようになる。
あとは数珠つなぎ。

トップレベルを目指している間に、社会(not会社)の中で自分のやっていることが
どういう位置づけにあるか、何が自分に足りないかなどを自覚できるし、
ある一定レベル以上の人材は極端に割合が減ることが多いので、
自分を頼ってくれる人も出てくる。そして、それに応えているうちに、
同じ業種以外の人からも一目おかれるようになる。

人脈なんて、これだけの話じゃないのかな。
何かの需要に応えようと頑張ってたら自然にできるもんだと思うよ。

852 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 18:03 ID:iBpDaQhT

このスレに興味を持ってくれた方の人数がだいたいわかりました。

ハンドルをつけてるれる人は7人ほど
PPPさん
>>1のような体育会系はイヤださん
野次馬さん
581さん
nanasiさん
661さん
dNqxqStBさん

名無しで繰り返しレスをつけてくれる人
dKrCOpBkさん
xa5Xgegnさん
VIr15oq3さん
どうやら昨日、一昨日からいるようです。

合計で15名前後がこのスレッドに常駐しているようです。。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 18:08 ID:VIr15oq3

ヒマなんだね。。。

ｵﾚﾓﾅｰ

心配すんな、もう来ねえよ(w

854 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 18:09 ID:hnFaM4BR

>>852の書き込みを見ると、１は異常なほど執念深い異常者ですね。
彼と関わると何年間も逆恨みを続けられて一生付きまとわれると思います。
書き込まない方が良いと思います。

855 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 18:10 ID:iBpDaQhT

○定期テンプレート○

このスレッドは「具体的」な人脈のつくりかたを考えるスレッドです。
精神的な「人脈論」を話し始めると、はなしがこじれるので控えるようにおねがいします。
私へのレスもなるべく控えて下さい。

856 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 18:42 ID:iBpDaQhT

あと常識についての精神的な話でしたら
この↓本を一読することをおすすめします。

【共通感覚論】
ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/60/4/6000010.html

857 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 18:58 ID:iBpDaQhT

特に第一章第三節

「コモン・センスの精神病理」

は必見です。20ページほどなので立ち読みでも大丈夫だと思います。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 19:01 ID:Oq7uxu+V

>>850
仕事ができる奴って２CHにいないでしょ？

859 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 19:07 ID:FCLq31o7

>>854
この異常な情熱を、真面目に仕事に使っていれば
人脈なんてすぐできると思うんだけどねぇw

860 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 19:53 ID:7F1GhIJL

何を言っても無駄な気がしてきたが一応言わせてくれ。

そもそも人脈ってなんだ？
人付き合いだろ？
そんなもん普通に働いてりゃ自然に広がっていくもんじゃないのか？
積極的に人脈を作るってなんだ？
仲良くなりましょうオーラ全開で近寄られたら普通引くぞ。
だったらどうすればいいんだ？とか言われそうだけど、
そのときは時期じゃないだけだろ。
物事にはタイミングってもんがあるだろうが。
そのチャンスを増やす為に他のヤツよりデキる所を見せつけてやればいい。
そうすりゃ自然に声も掛かってくるってもんだ。

これぐらいが妥当だろ。
たぶん１の言う積極的を実践すると、お前必死だなぐらいにしか思われないぜ。

861 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 20:14 ID:iBpDaQhT

>>860
レスありがとうございます。
もっともな意見だとおもいます。

私個人のことについてですが。
>>857を読んでいただければ私のことを理解していただけると思います。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 20:16 ID:FCLq31o7

ざっと見て役に立ちそうなレスを拾い集めてみました。
あくまで「ざっと見て」のことですので、重要なものが抜けていたりする可能性はありますが
皆様どうぞご活用くださいませ。

>>7 >>11 >>12 >>23 >>32 >>92 >>95 >>104 >>115-117 >>124 >>126 >>128 >>147 >>149 >>151
>>159-160 >>163 >>165 >>171 >>175 >>180 >>187-189 >>199 >>202 >>209 >>212 >>228 >>263

863 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 20:18 ID:FCLq31o7

「本文が長すぎます」と出てしまいました。続きです。
>>269 >>282 >>293 >>299 >>302 >>314 >>320-322 >>326-327 >>340 >>342 >>349 >>352 >>355
>>358 >>393 >>395 >>399 >>413 >>425 >>435 >>436 >>438 >>448 >>467-469 >>474-476 >>478

864 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 20:19 ID:FCLq31o7

何故か3行以上の書き込みで「本文が長すぎます」と出てしまいます。
>>482 >>486 >>494 >>505 >>506 >>508 >>513 >>529 >>537 >>545 >>574 >>581 >>592 >>594
>>596 >>599 >>600 >>605 >>607 >>609 >>610 >>620 >>628 >>631 >>637 >>642-645 >>658

865 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 20:19 ID:FCLq31o7

>>663 >>668 >>673-674 >>676 >>686-687 >>691 >>713 >>716 >>719 >>722 >>729 >>745
>>748-749 >>753 >>783 >>789 >>823 >>836 >>839 >>844 >>850 >>851 >>860

ああ私も暇人だなぁw

866 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 20:22 ID:NNqt72uv

>865
乙です。
みんないいこというねぇ。。

867 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 20:25 ID:iBpDaQhT

>>ID:FCLq31o7
ありがとうございます。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 20:27 ID:cXb/+0a2

>862-865
よく集めたね!乙です。
じっくり見て勉強するよ。
自分のﾚｽが４つ入ってた。ｳﾚｽｨｰ!

869 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 21:30 ID:feIEL+bE

はじめて書き込みます。
まず自分の話で恐縮ですが、私はある分野のフリーランスをしています。
今までの仕事の9割以上が、人からの紹介です。
仕事で役に立つ｢狭義の人脈｣をそれなりに持っていることになりますね。
でもその人脈は｢人脈を作ろう｣と思って出来た人脈ではありません。
まずは誠実に仕事をして、こちらが付き合いたいと思った人と付き合って、
その人からも付き合って頂いて、いつの間にか信頼関係ができて・・・
あくまで結果として人脈になっただけのことです。

１さんは、なぜここのほとんどの人があなたに好意的でないか
謙虚に考えられないうちは人脈形成は難しいような気がします。
あと、このスレのログをとって置いて10年後に読み返してみることです。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 21:40 ID:39Pf5BYu

ここからは

☆☆☆一日中２chしてる無職の>>1を監察するスレッド☆☆☆

とスレッドタイトルを変更いたします

871 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/11 21:41 ID:iBpDaQhT

>>869
レスありがとうございます。

私が慇懃無礼に見えることも十分承知しております。
「謙虚に考えればわかる」
といいますが、本当にわからないので

「他者の立場にたって考えろと言うのに、
なぜわたしの立場になって考えられないのか？」

「なぜ私がほんとうに分からないから聞いているのに
それを理解できないんだろう？」
と思うこともしばしばあります。

私については
【共通感覚論】
ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/60/4/6000010.html
特に、第一章第四節「コモン・センスの精神病理」を読んでいただければ理解できていただけるとおもいます。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 21:49 ID:9bkD8VIB

ROMってたけどスレ終わりそうなんでこんだけ言ってみる。
>>1さん
自分の親やリアル友人に、このスレ読ませて感想聞いてみて。
自分が1だと言うことは内緒にしておいていいから。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 21:55 ID:lCfQ1FL7

1が求めてる答えって、都内のある高層ビルの1フロアで上流階級の秘密パーティが開かれてて
そこに出席したら即人脈が築けるってようなもんを求めてるんじゃないの。
んで、なぜかそこで知り合った人は１のためにいろいろ尽力してくれると

874 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 21:56 ID:Id6BwSLO

>>862-865
good job!!

875 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 21:57 ID:lCfQ1FL7

>>871
だってお前いろいろ答えもらったのにあれもちがうこれもちがうって言ってるだけなんだもん

876 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 22:01 ID:6EP+XDnT

>>871
たかが2ちゃんのために、本まで読んで1を理解する必要はないな。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 22:06 ID:UuL4klpJ

共通感覚論を読まなくても、過去レス読んだ人は
１がどういう人物かよくわかってるよ。

----------------終了---------------------

878 ：その手は桑名：03/06/11 23:04 ID:cFDhZoWM

>>871
実際に会ってみないとわからないと散々言っておきながらなんだ、本を読めば分るのかよ！
薄っぺらい人間だな、おい。しかも他人の文章で。
その本の受け売りではなく自分なりに咀嚼して謂ってみろや。

と謂いたいが我慢しておく。どうせ無理でしょう。

879 ：1：03/06/11 23:16 ID:PAwCJdrK

メールも電話も来なかったからです｡

880 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 23:16 ID:UuL4klpJ

----------------終了---------------------

881 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 23:16 ID:AhR1biXu

1さん、貴方がなぜこんなに叩かれているかは今の貴方には分からないと思います。
分かるためには貴方は変わらなければならないし、その変わり方は人に聞いて知るものでも
ないからです。
将来、このスレは全く別の形で貴方の役に立つと思います。大切に取っておいてくださいね。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 23:17 ID:aIzKfMgB

■最低だな、犯珍ファン！

中－神場外乱闘！ファンが催涙ガス投げる
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030611-0033.html

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055336916/

883 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 23:26 ID:uQzw2UQd

人脈が欲しいと言っているが・・・

レスしている人達の反感を買っている時点で、
レスしてくれた人達との人脈を築けていない、
という事に気付いているのだろうか？

このスレから始まる人脈もありだと思うんだけど。
レスしてくれた人達との人脈などいらない、かな？

884 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 23:28 ID:rvsjq9va

所詮我々は1にとっては使い捨ての人間なんです(w

885 ：210-194-63-51.home.ne.jp:8080：03/06/11 23:30 ID:K4qT8POw

すげーよ。ここまでﾚｽ伸びるか？

886 ：YahooBB218178176013.bbtec.net:8080：03/06/11 23:32 ID:2BTxrPhd

すげーよ。ここまでﾚｽ伸びるか？

887 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 23:43 ID:UuL4klpJ

----------------終了---------------------

888 ：1：03/06/11 23:44 ID:12oPAy8l

>>884
使い捨てにするつもりはありません｡

889 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 23:45 ID:r95c6luX

そろそろ１０００取り始めようか。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 23:46 ID:UuL4klpJ

----------------終了---------------------

891 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 23:55 ID:EEwf6urQ

なんだかんだいっても､盛り上がってますね｡

892 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/11 23:59 ID:dgtWsyil

>>1は天才的な釣り師でしね

893 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 00:04 ID:TRg6c6Z1

----------------終了---------------------

894 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 00:07 ID:Mo/zdRnV

大体、１の提案の仕方がまずかったな。
人脈といっても漠としすぎている。
例えば、畜産業界の人と人脈を築くにはとか、
具体的に聞けばもっとスムーズに行ったんじゃないか？

895 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 00:13 ID:QjZaHKzj

なんで畜産（笑）

896 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 00:13 ID:Mo/zdRnV

牛丼食ってたからだよ

897 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 00:14 ID:SxlnAdpX

>>881
理由はわかります。
ただ、「感覚として理解」できません。

>>883
それは本音で書いているからです。
さすがにリアルで本音を出すわけにはいかないので。

>>894
そうですね。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 00:16 ID:Mo/zdRnV

>１
>そうですね。
じゃこれまでの混乱は自分のせいって認めるわけだ。

899 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 00:17 ID:SxlnAdpX

>>873
そんなところがあったらぜひいってみたいですね。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 00:17 ID:ud1rDjtC

あともうひとつ。

出版業界に入って、フィギュアを作る為の実用書を
作りたいとの事ですが。

その為には、あなたが書く文章を本にしたり、
雑誌の記事に載せたりすると会社の利益になる、
という事を上の人に納得させる事が必要です。
入社したての新人にいきなり好きな仕事を
まわしてくれるほど、会社は甘くありません。

雑誌なり本なりを出す為には文章を書くだけでなく、
フィギュアの写真を撮ったり、写真と文章を見易く
レイアウトしたり等の作業が必要なはずです。

その為のノウハウをきちんと学ぶ為にも、
まず最初は自分が与えられた仕事を、
誠意を持ってきちんとこなして下さい。

誠意を持って仕事をすれば、ノウハウだけでなく、
本を作る為にお世話になる人との繋がりも出来て、
上からも出来る奴だという評価がされるでしょう。

そうなってやっと、自分が書きたい物を上が
許可してくれるようになりますし、作るに際して
以前一緒に仕事をした人達の協力が得られます。

つまり、こういった事が人脈ではないでしょうか？
何故か人脈を得る事が目的になっているようで、
何をしたい、という部分が抜け落ちている気がします。

901 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 00:19 ID:SxlnAdpX

>>898
「自分のせいで混乱させてしまって申し訳ありません」
となんどかレスした記憶がありますが？

902 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 00:19 ID:Mo/zdRnV

>出版業界に入って、フィギュアを作る為の実用書を
作りたいとの事ですが。

まじで？いい趣味してんなぁ～

903 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 00:20 ID:Mo/zdRnV

>1
しかし、なぜ混乱したかが分かってなかったわけだ。

904 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 00:21 ID:SxlnAdpX

>>900
レスありがとうございました。
ただ、このスレッドは人脈を作るための具体的な方法を考えるスレです。

>>902
ありがとうございます。

905 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 00:22 ID:SxlnAdpX

>>903
混乱した理由も自分なりに分析したレスをつけた記憶があります。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 00:23 ID:Mo/zdRnV

>1
いえいえ、フィギュアってどんなの？
ロリっぽい、女の子？
もうたまんないわけだ。

907 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 00:24 ID:SxlnAdpX

>>906
そういう想像しかできないんですか？

908 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 00:24 ID:Mo/zdRnV

>1
じゃどんな奴？

909 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 00:26 ID:SxlnAdpX

>>908
ここで書くと、その話題に集中しそうなのでメールをいただけたら。
具体的な返事を書きます。

[email protected]

910 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 00:29 ID:Mo/zdRnV

>1
いやいやぜひここで書いてほしいなぁ。
具体的に知らせとかないと、
これ見てる同じ趣味の人と人脈できるかもよ、
やっぱ、もう純粋に恋しちゃってる？
神とあがめちゃってるんだ？

911 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 00:31 ID:SxlnAdpX

>>910
すいません。レスの内容が「？」です。

なんどもレスしましたが、このスレッドで人脈をつくろうとは考えておりません。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 00:34 ID:Tawk3jro

フィギュア好きなら某楠に就職すればいいのに☆

913 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 00:36 ID:SxlnAdpX

>>912
もうしわけありませんが、わたくし個人への意見は
[email protected]
までお願いします。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 00:37 ID:Tawk3jro

もう雑談で１０００まで埋めちゃっていいんじゃないの？
１以外に人脈作りに興味ある人いなさそうだから。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 00:39 ID:Mo/zdRnV

いいじゃんか、人脈なんか作らなくたって、
フィギュアをたくさん作ったらいいさ。
人と交流持つより、そっちの方が好きなんじゃないか？

916 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 00:42 ID:SxlnAdpX

>>915
このスレは人間関係をつくるための具体的な方法を考えるスレッドです。

917 ：_：03/06/12 00:42 ID:MoyGIQ/F

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

918 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 00:43 ID:SxlnAdpX

そろそろ、このスレッドも終わりそうですね。

私個人としては、まだまだこのスレッドを続けたい気持ちですが。
また私がたてると荒れそうなので、次のスレッドは建てません

919 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 00:48 ID:SxlnAdpX

ただ、このスレに書きこんでくれた方に言います。

わ　た　し　の　気　持　ち　も
少　し　は　分　か　っ　て　く　だ　さ　い　ね

それができなければ、あなた達だって有効な人脈なんて
築くことはできませんよ？

920 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 00:55 ID:SxlnAdpX

それと、このスレッドでは自分の経歴にずいぶんと
自信のおありの方も何名かいらっしゃりましたが、

人に説明するのに
あんな口調ではダメですね。職場で部下にあんな口調で接しているかとおもうと
その部下が不憫でなりません。

あなたたちは、あんな嫌みったらしい口調で、
素直に相手が受け入れるとでも思っているんですか？

921 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 00:57 ID:4Mqnz0GF

＞もうしわけありません。
＞もうここにはレスしません。
＞
＞でも一言言わせて下さい。
＞
＞お　前　ら　最　低　だ　よ

って前に言ってたね。
まだ続けたいんだ。
でもね、誰も次スレ立てないよ。

このスレ振り返ってみな？
１で「人間関係のつくりかたを考えるスレッドです。」
とか言っておきながら自分は人の意見に文句を言っていただけじゃん。
そんなら最初から
「僕のために人間関係の作り方を具体的に考えてください」って書いてよ。
そしたら誰もレスしないのに。

>>862-865の名言集はホントにためになるようなことがたくさん書いてあるね。
その言葉とそれを書いてくれた名無しさんたちに感謝できる心を持てるまで、
ちょっと頭冷やしな。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 00:58 ID:TRg6c6Z1

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　

★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

923 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 01:01 ID:SxlnAdpX

少なくとも僕はあなたたちの言うことを真剣に理解しようとしました。

でもこのスレにいる大半の人は
自分の理解できないことはちっとも理解しようとしない。

電話もメールもよこさない。
自分(達)の考えがすべて。

きっと本だって読まないんでしょうね(藁
メリットがないから？時間がもったいないから？
ボケが！！！！！！！

そんなやつが、
「みんなに親切にしろ」
だ？なに偉そうに説教垂れてんだよ！！！！

924 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:04 ID:6rCfkG6u

>>923
自分にいってるの？？？

925 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:04 ID:TRg6c6Z1

１にメールを出すと、プロバイダ情報も１に伝わります。
絶対にメールを出さないでください。
１とリアルで繋がると人生をめちゃくちゃにされますよ。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:05 ID:4Mqnz0GF

>>924
やっと自省し始めたのでしょう。
そっとしておいてあげましょう。

ただの断末魔ですから。

927 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 01:05 ID:SxlnAdpX

>>924
おまえだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

928 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 01:07 ID:SxlnAdpX

リアルでは俺だってお前に会いたくなんかないよ

929 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:09 ID:p3XXGmYv

愛は貯蓄じゃないけど贈り物なんだよ。
善意とか、親切心とかもきっとそういうものなんでしょう。

名無しの中から意見を取捨選択して学びなよ、口調とか瑣末な事気にしないでさ。
良い事役に立つ事書いてくれてる人いっぱい居るよ？
そっちに目を向けてちゃんとお礼を言って、そんで実践しなよ。
それだけでもすごく違うと思うよ。

930 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 01:09 ID:SxlnAdpX

ルールを守れだぁ？

ルールのなかだったら、
匿名で人を傷つけてもいいのか？

最低だよ。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:09 ID:Tawk3jro

自分のルールを他人に押し付ける人は敬遠されて当然。
それに気付かない１は痛いね。

932 ：932：03/06/12 01:09 ID:6rCfkG6u

はやく1000取りしよーぜ。次ｽﾚ立てないっていってるし

933 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:10 ID:TRg6c6Z1

１は心療内科に通院してください。

934 ：932：03/06/12 01:10 ID:6rCfkG6u

933

935 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:11 ID:Tawk3jro

模型誌ライターの本音を書いてくれ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1051713641/l50

相互リンク

936 ：936：03/06/12 01:11 ID:T5GP/y+s

936

937 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 01:11 ID:SxlnAdpX

>>929
レスありがとうございます。
それは十分理解しています。
スレの最後にお礼をいいます。

ただ、俺は匿名で煽って人を傷つけても
それでいいと思っているやつが許せねぇ。
どんなに人脈もってても、そんなやつは最低だよ！！！！

938 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:12 ID:l+l5zpE+

今はサーフィギュア作りたいのかもしれないけど
40歳になったときもフｲｷﾞｭｱ作りたいのかなあ
30歳ｱﾀﾘでつまずくよね
その辺考えない人は。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:12 ID:rd3T92pv

>>937
でも、ここは２ちゃんだから…
YAHOO掲示板とかでスレ（あちらではトピックだっけ？）立てたら良かったと思うよ。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:13 ID:vAdqAtl9

>>933
はげしく同意。
そういえば誰か「カウンセリング受けろ」って書いてたっけな。

941 ：939：03/06/12 01:13 ID:6rCfkG6u

939

942 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 01:13 ID:SxlnAdpX

>>931
はぁ？
じゃぁ、煽るやつらはなんなんだ？
がメールや電話で連絡を取りたかったのは煽ったやつらです

943 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:13 ID:GmPr//BS

>スレの最後にお礼をいいます。

最後に

　釣　　り　　で　　し　　た

で締めるんだろ（ｗ

944 ：945：03/06/12 01:14 ID:T5GP/y+s

942

945 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:14 ID:TRg6c6Z1

１＝接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:15 ID:TRg6c6Z1

１＝アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。

947 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 01:15 ID:SxlnAdpX

>>940
お前絶対に死ぬとき自分の人生後悔するよ？

948 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:15 ID:XrP9hfwz

いや、１の気持ちもわからないでもないよ。
かつて私も｢人脈作り｣にやっきになってた時期あるし。
でもうまくいかない。お近づきになれても太いパイプにならない。
そりゃ自分が薄っぺらだったから当然だろうね。
その後仕事が大変で｢人脈作り｣なんて忘れてた。
そしたら出来てるんだよね、人脈。

あなたは真面目だと思うし、一本気だなぁと思う。
だけど、ここのやりとりを見ている限り、コミュニケーションが堅すぎる。
一方方向からしか物事を見ていない。

そこでちょっと方向を変える建設的提案。
あなた自信が誰かの人脈になれるよう頑張ってみてはどうかな。
お近づきになろうとしている人のレベルまで
あなた自身を向上させなきゃいけないよね。
そうなったらその人はあなたにとっても立派な人脈だし、
その人以外の有効な人脈もそうとう増えているよ。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:16 ID:4Mqnz0GF

あー、俺、１とかいう匿名のヤツに最低とか言われちゃった。
傷ついたな～。
俺は匿名で煽って人を傷つけてもそれでいいと思ってるやつを許せないね。

つーか、マジでキミのレスにへこんだこともあるんですけど。
傷ついてますよ、俺。
許しませんよ。

950 ：949：03/06/12 01:16 ID:6rCfkG6u

949

951 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:16 ID:Mo/zdRnV

>937
でも、こんな荒れるスレなかなかないぞ。
あんたに原因があんじゃないの。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:16 ID:TRg6c6Z1

１は必ず心療内科に通院してください。いいですね。

953 ：952：03/06/12 01:16 ID:T5GP/y+s

952

954 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:17 ID:Tawk3jro

１は近い将来事件を起こしかねないな

955 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:17 ID:TRg6c6Z1

１＝パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない

956 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 01:18 ID:SxlnAdpX

>>984
レスありがとうございます。

そろそろおわりですが
だいたい気付いているとは思いますが、私のレスは半分以上わざと(本音で)かいてます。

でも本質のところはおなじですよ。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:18 ID:l+l5zpE+

ライオンズとかﾛﾀﾘに入ってもらったら？実家のﾊﾟﾊﾟに。
んで、自分も出入りする、と。
1の好きそうな人脈ごっこはできると思うよ

958 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:18 ID:Tawk3jro

>>956
未来にレスしてるよ

959 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:18 ID:l+l5zpE+

心療内科じゃなくて精神科でそ
この人は。
しかも、病気じゃなくて障害っぽい

960 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:19 ID:4Mqnz0GF

つまり、本質のところは普段とおなじ、ということですね。

あー、やっぱりダメだ、キミ。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:19 ID:vAdqAtl9

　何このスレ・・・・・・・？

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962 ：1 ◆CDDi1fgMw2 ：03/06/12 01:19 ID:SxlnAdpX

>>949
もうしわけありません。
[email protected]

でも。匿名で煽ってるやつらは全員。
いい死に方しないぜ？

963 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:19 ID:4Mqnz0GF

>>961
１の発言を消すと素敵なスレになるという実験スレです

964 ：970：03/06/12 01:20 ID:T5GP/y+s

970

965 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:20 ID:vAdqAtl9

>>956
本質がその程度なの?
やっぱ君は終わってるわ。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:21 ID:T5GP/y+s

１の発言を消すと素敵なスレになるスレ

967 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 01:21 ID:Tawk3jro

人脈どころか友達もいなさそう。