やっぱり結婚しないといけないのかなあ～

1 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 18:32 ID:zbv2ngvt

当方３０代前半。。。

2 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 18:33 ID:OLwNC0oh

別にしなくてもいいんじゃない？

3 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 18:33 ID:Ho93ZjXS

一生無理

4 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 18:34 ID:JisNhjzn

オランダ人夫があるといいかもね。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 18:34 ID:9meiZ2Ps

出来ないというのもあるんだけど、
それ以上に、結婚したくないんだよね…。
好きな人いないし。
結婚するために相手探すというのも何か嫌だ。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 18:34 ID:5LOBz9I4

親が心配するよなー。
孫も見たいだろうし。
まぁ弟がいるから俺はいいだろう。
世間体は悪いかもしんないけど･･･。

7 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 18:34 ID:JisNhjzn

女性版ダッチワイフね。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 18:38 ID:pujBAxyO

既婚で子供の居る友達は死ぬ時子供が泣いてくれるんだなー
って思ったらなんか切なくなった。
親のほうが先に死ぬとして、この先結婚もせず子供も産まなかった場合
私が死ぬ時は誰も見送ってくれないし、泣いてくれる身内も居ないんだよね。
そう思うと、自分には生きてきた価値がなにもないような気がしてしまう。
あー結婚してぇ。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 18:39 ID:aOl4HNby

>>1
喧嘩売ってんのか？

10 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 18:44 ID:FWZjQb+q

>>8
なんかあんた、生きてる価値ないのかほかに？
結婚したいと思う気持ちはいいとして、そこは気になったぞ。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 18:47 ID:jYZsxhTx

自分はオンナですが、
どうしても結婚って
人生にかける「保険」って気がしないですか？
ってわけで”仕事が恋人”してます。

あーーーー
でもなんだか、
これってモテナイ言い訳っぽいなぁ～

12 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 18:49 ID:9meiZ2Ps

世間が結婚しないと一人前とは見ないとか、
一般的に結婚はするものという風潮があるから
自分もやらなくちゃ！と強迫観念にとられているだけで、
本当に結婚したいと思ってるの？
好きな人がいるなら、一緒になりたいのは分かるけど。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 18:52 ID:pujBAxyO

>>10
今の時点で生きてる価値と言えば、仕事ですかねぇ。
労働することで雇い主には貢献してるかな。
でも生物として、子供を産んで育てるってすごく価値のあることだと
思うから、そういう意味ではこのまま生きてくと
生物として自分は無価値だなぁ、と。
「産んでくれてありがとう」とか「あなたのおかげで自分の今が
あります」なんてことを死ぬときにいわれるのって
幸せな死に方ですよね。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 18:52 ID:nIuXrCr6

わたし２６歳女だけど、彼が結婚したくない派の人で、
つい最近まで同棲の計画を立ててたんだけど、私の親が「結婚したくないって
言う人と同棲なんかしないほうがいいんじゃない？」って反対したのね。
それを彼に伝えただけで「中止中止！」って言われて・・・
結局「俺は結婚できないから」ってのが原因で別れました・・・
なんか虚しい別れ方だったなあ・・・寂しい　好きだったのにな

15 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 18:54 ID:uC1VsmcU

>>1はクソスレ立てないでくれよ・・・

恋人なし３０過ぎ独身の週末～５週目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1053844104/l50

世間の人、高齢独身の人をどう思っていますか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052139039/l50

16 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 19:10 ID:zbv2ngvt

>>15類似スレ
ここはおもに独身者が自分の結婚観についてかたるスレ
ということにしたいのですが。。。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 19:10 ID:L638BY9+

>>15
いいんじゃない
それは独身者の生活を記述するスレだったり、独身者を世間がどう思っているか
意見を求めるスレだったりするんだし。びみょーに違うと思われ

18 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 19:13 ID:zbv2ngvt

>>18 ありがとう。
ではよろしくおねがいします。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 19:14 ID:zbv2ngvt

あごめん　>>17でした・・

20 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 19:20 ID:uDuDUo1X

私も結婚したくない・・・。
２４歳で７年つきあった彼氏までいるのに、一度も結婚願望がない。
（周囲で既婚者が少ないからかも）
彼も結婚願望がないのか、お互い結婚の話は口にしない。
私はこのままでいいんだけど、このままずっと。は無理なのかな・・

21 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 19:21 ID:NOEJXU/5

１７からのつきあいか・・・・
いいねえ

22 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 19:23 ID:UDcwXnKu

20代の頃は「30歳になったら」
30代になった今は「35歳になったら」
って、自分の適齢期をずるずる後退させているような（ｗ

要はめんどくさいのよね～
決して高給取りではないけど今の生活に満足してるし
親もすでにあきらめているようだ(;´д｀)

23 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 19:24 ID:/OkaeY99

私も24歳ですが結婚したいとは思いません。
部屋では一人でいたいという気持ちがつよくて　
たまに彼氏が遊びに来るのはいいけど
3連泊とかされただけで
「ああ～一人になりたい！」とか思ってしまう。
こんなんで結婚したらどうなることやら・・

24 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 19:27 ID:PCAlBRzx

私も結婚願望って特にないです。
今の彼氏とずっとつきあっていきたいと思うけど。
彼氏のほうも、別に結婚をいつかはするかも、ぐらいにしか考えてないし。
同棲するとしても思いっきり環境が変わることに対して不安もあるし。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 19:30 ID:14nXOKJT

>>14
寂しいだろうけど、別れて正解だと思う。
“結婚したくない”という気持ちはどこから来るのだろう？
彼にとって“結婚しないメリット”はなんだろう？

よく知りもしないで言うのは失礼だけど、“夫としての責任や義務”、
“（とりあえずは）生涯一人の女性に尽くす事”から自由でありたい
と願う感情じゃないだろうか。
つまりは、飽きたら捨てて他の女性と付き合いたい、辛くなったら
捨てて一人で気楽に生きたいとか・・すごく無責任で愛情に欠ける人間に思える。
彼がそういう気持ちにならない間は幸せだろうけど、もしそういう気持ちに
なればそれまで。人生を通して幸せにはなれないと思う。

26 ：14：03/05/25 19:59 ID:L638BY9+

>>25
レスありがとうございます。温かい言葉に励まされました。
彼が結婚したくないっていう気持は理解していたつもりだったのですが
（一人で自分の勉強したいことを思う存分やりたいらしいのです）、
いざこういう形になってみると辛いです・・・。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 20:34 ID:kiT9sMQl

>>25は女性だろうか。鋭いなぁ。
ただ、「結婚したくない」と相手にちゃんと伝えてる男を
無責任で愛情に欠ける、と形容するのはどうかと思うが。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 20:45 ID:ElVqeqhU

>>27
>それを彼に伝えただけで「中止中止！」って言われて・・・
>結局「俺は結婚できないから」ってのが原因で別れました・・・

ここら読むと十分に無責任で愛情に欠ける男に感じるが。
ｼﾞｺﾁｭｳそのものじゃないか。･･･まあ１４さんの見る目がないてのが全て
ぽいけど

29 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 21:00 ID:3/9ZmN6k

>>28さんが若いか世間知らずかのどちらかだと思うけど
男と女の間には文面からは読み取れない深くて長い川があるのさ・・・

30 ：鍋臓 ◆NABEZOU4jA ：03/05/25 21:12 ID:4UFOQD0S

「不安に思う」状態が続くのならねぇ・・・・・

やめたほうがいいかも

31 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 21:13 ID:cbNO92sh

「しなきゃいけないから」で選ばれる結婚相手が不憫だと思う

32 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 21:13 ID:cxNNACU6

>>29
ﾜｹﾜｶﾝﾈ

33 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/25 21:29 ID:uC1VsmcU

>>15だけど、>>16-17すまんね。
ちょっとカリカリしすぎたかもしれず。

>>14
オタキング(岡田斗司夫)の「フロン」て本を読んでみれ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4907727194/
あと「30独身女、どうよ？」も。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774503819/
意外に面白いよ。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/26 09:28 ID:dI2UW8K6

２番目の読んだことあるよ

35 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/28 15:14 ID:F3OxiUr7

36 ：山崎渉：03/05/28 15:37 ID:BZdip/w4

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

37 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/28 15:38 ID:+dL24rZc

料理も家事もできねえくせに
sexの相手するだけで結婚できると思ってる女、大杉

38 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/28 23:53 ID:F3OxiUr7

age

39 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/29 01:47 ID:+Lt8IqWD

独身でいることを肯定する人が増えている
ｙａｈｏｏ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/decrease_of_children/

40 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/29 01:54 ID:vMWH0O1S

２５歳（＝いない歴）♂でﾄﾞﾃｰｲ。小学時代に隣の席の女の子に淡い恋心を
抱いて以来（ろくに話もしたことはないが）片思いの故意すらしたことがない。

・・・一生独身かな。
今はまだ親弟妹と同居していてにぎやかなので寂しさとかは感じないけど、
それでも弟妹が結婚して出ていけばさびしくなってくるんだろうな。
結婚相手云々より、故意の仕方をだれか教えてください。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/29 01:58 ID:hxvFKCvI

>>40
自分のことしか好きじゃないやつに
人を好きになるのは無理

42 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/29 02:00 ID:7QEL8Xmm

したいと思わないなら、無理にすることないよ～。
ただ、周りからの圧力に負けない強さが必須だけど。
結婚したならしたなりの、独りでいるなら独りなりの、
いい部分とそうでない部分があるのに、
独りのほうが何故か印象良くないんだよね。
他人の人生に責任持つ気ないのに、口出しする人多すぎだね～。世知辛い。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/29 02:03 ID:3v6r7I+3

＞1
子供ほしくないの？

44 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/29 02:07 ID:iHeGgd/y

まあ好きな事出来る時間多いから、そっちに気を使うといいんでは？
好きになる相手もいないなら、その時間余裕を楽しむ事考えたほうがいいと思う。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/29 03:07 ID:RR2QbIcw

早く結婚したい。今すぐにでもしたい。
でもお金ないから無理。
子供生みたい。
一人でなんて寂しくて生きて行けない。
友達も少ないし。
最近２４になった女。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/29 03:08 ID:tE2DFzBM

>>45
早く寝ろ。問題はそれからだ。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/29 03:09 ID:WJwpbtWx

>>45
多干渉な親になりそうだな。
ダメな子供が育つぞｗ

48 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/29 03:25 ID:ZByQEhDr

「結婚しないといけない」みたいな考えで結婚しても絶対幸せにはなれない
結婚相手も可哀想

49 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/29 21:11 ID:O9mnYr8E

>>48
「ｹｺｰｿしないといけない」みたいな考えで実際にｹｺﾝ相手がいるだけまだまし。
そのはるか前の段階でつまづいてるﾓﾃﾅｲ君／チャンもいるんだから。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/30 16:53 ID:yP2/C/NV

５０

51 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/30 17:54 ID:0oE7UDNw

付き合って10年、一緒に暮らして5年。
彼が>>14のような結婚したくない派。
私は最初、好きだったら普通結婚するだろう？と不安だったけど
安定したいい関係が続いているので今は何の迷いもない。
何度も自分の気持ちをぶつけたけど、じゃあ別れようとは言わずに
ちゃんと考えてくれたからかな。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/31 22:15 ID:Puf9Hkn5

5年付き合ってる彼がいます。もうすぐ27だし、お互い結婚しても
いいかなとも思ってるんですがどうしても彼の家族や親戚の
つきあいなど考えると鬱になって踏み込めません。彼が長男で
彼の家族は東京に住んでいるんですが、彼の家族はなんだか
一家団結している感じ（ちなみに私の家は全くの放任主義）だし、
本家が北国にあって濃い親戚関係があるみたいで、今でさえ
自分の親戚とも上手くつきあうことのできない私がそんなの無理！と
思ってしまって…。5年もつきあうといろんな面を現実的にも
見れるようになってしまって、勢いで結婚もできないし。どうなるんだろう…

53 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/02 02:11 ID:QiyUNC5d

>>52
無理するな。
彼の愛人に成れ

54 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/05 21:49 ID:A5CZ4qmZ

>>45
ケコンして下さい

55 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 20:58 ID:L7bHDl/2

唐揚げ

56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 20:59 ID:L7bHDl/2

sageてしまった。逝ってきます。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 23:00 ID:MAc/uCLS

結婚願望なぞないが、結婚したという人間が殆どだと思うが。
現実での選択肢の中で、婚姻という形がいちばんベストだと
思える環境であり、精神状況がそれを十分満たしていればいいと思う。
夢見る夢子ほど結婚しないで夢を未だに追ってるぞ。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/12 23:07 ID:DihzTEPu

どうしてこんなに結婚スレが乱立してるんだ?

59 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/13 18:52 ID:KxBNHpqJ

>>58
既婚・未婚問わず、結婚に対してやたらと五月蠅い輩が多いからじゃないの？
自分もその中に巻き込まれてる最中だけど。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/13 20:31 ID:ApFqBqZ/

全ての人にとって結婚する事がベストな生き方だとは限らないのに
世間ではまだまだ「結婚しない＝どこかおかしい」って価値観が横行してるからね。
で、それに悩まされている人がそれだけ多いんだろうな。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/14 00:12 ID:n9+83hT0

結婚は大変だし、「結婚なんてしないほうが絶対いい」
って、うちの親も言ってます。だから私も結婚に夢なんて持ってないけど
結婚しないと世間から「あの子まだ独身？」とか言われるし・・・
どうしたらいいかわからない

62 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/14 00:15 ID:tg0j4X7G

>>61
言いたいやつには好きに言わせておけ。
従う義理も必要もない。
世間が死ねと言うたら死ぬんか。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/14 00:15 ID:RQUJBbk0

つまり、>>61さんと同じ様な思考の人が多いのも一つの原因なんだ？

64 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/14 00:31 ID:xsUsI7+j

子供が好きじゃないんですね、私。
昔も今も結婚願望はない。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/14 00:46 ID:yyYM6Lk2

結婚って形にこだわる必要無いと思うけど。
好きな相手がいてお互い思い遣って生きてけば。
結婚してもしなくても関係なく、愛　って醒めていくし
結婚してもしなくても関係なく、愛情って深まっていくし。
女性のメリットとしては扶養されるから生活的に親から自立出来るけど
生活力のある女性は結婚って形にこだわらなくても、いいと思う。
でも不安だから契約かわして結婚で繋がりたいって思うのかな。
ただ、結婚すると背負うものが増えるのはたしか。
（親戚増えるしね）

66 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/15 01:04 ID:01k8yWfr

学生時代からの友達から「結婚することになったんだ～。披露宴が○月△日
なんだけど、来てもらえる？」と電話があった。
「おめでとう！もちろんその日空けるよ！それにしても付き合ってる人が
いたなんて、みずくさいな～。でもおめでとう！」
と、ひさびさにおめでたい話の電話で盛り上がった。

○月△日まであと1ヶ月ちょいのに、まだ招待状が来ない。
同じく招待の電話をもらったという、他の友達にも来ていないそうだ・・・。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/15 01:33 ID:8qNRlwhk

>>66
うーむ。まずい事になってないといいね。

俺25年間生きてきて恋愛感情抱いたことない。
好きな人がいて、結婚できたらいいだろうなーとは思ってるけど。
なんていうか女の子の友達はみんな好きなんだけど恋愛感情ではないんだなあ。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/15 14:30 ID:d8vLCwO+

結婚すると、
自分の金、時間、居場所、がすべて激減する。
自分が大切な人はしないほうがいいと思われ。

とはいうものの、
>世間が結婚しないと一人前とは見ない
反対意見が多いと思うが、これは真実だね。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/15 16:41 ID:EfaIKQ0q

>>68　が後の段落で言っているのは
「世間の人は結婚しないと一人前とはみなさない」
のが真実ということなのか、それとも
「結婚していないと一人前ではない」
のが真実ということなのか。どちらでしょうか？

・・・あおりじゃなくて、私の読解力が足りないせいか、どちらとも解釈
できたので、確認させてもらいたいんですが。

ちなみに、私の意見は、前者は事実だと思いますが後者は偏見だと思います。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/15 20:54 ID:VTMFPBgj

結婚してても人間失格みたいな人は沢山いるのにね・・・

71 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/15 21:00 ID:ek9rmFo/

いるいる！
そういう人ほど結婚＝幸せだと強調し独身をバカにする。
そういう人は年齢関係ない。
７０代以上の老人にもいる。>>70

72 ：68：03/06/15 21:57 ID:d8vLCwO+

>>69
両方です。
単に生きていく上ではそんなの関係ない場合もあるでしょうが、
「一人前」という場合、社会的とかいろんな意味が入ってますから。
私は真実だと思うし、世間がそう見なすのも、
当然とは言い過ぎだが、偏見ではないということです。

もっというと、子供を育てあげないと一人前じゃない。
生物的な意味から社会的なことまで含めて。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/15 22:14 ID:a7ev5m5E

そうですか・・・。
もう人間失格でいいや

74 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 00:02 ID:OoUSAgR7

>>73
私はあなたの事を名指しで言ったわけではありませんよ
そういう人もいる、という事で

75 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 00:04 ID:JK6r/No3

結婚はしたほうが良いでしょう

76 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 00:12 ID:/9zSKURO

ｹｺｰｿどころかその前段階ですら未経験なまま三十路を迎えつつ
ある漏れは、このスレ基準では逝ってよしぽ。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 00:29 ID:sf/ZVLZa

するもしないも、自分の意志で人にとやかく言われることじゃない。
ごく当然のことなのに、どうして変人みたいに扱う人がいるんだろう。
結婚して子供を持つことは、向き不向きがあることで、どちらかが上って問題じゃないだろう。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 00:37 ID:U5a+uOPK

>>76
俺もなんだけど
社内では平然としてるよ

涙

79 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 00:42 ID:z9+zkdH8

社会が成熟して皆ワガママになったんだろうね

80 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 00:43 ID:Sh9zguxA

私の父親は自分の事しか考えない身勝手な人間です。
おかげで私は男性に対する恐怖心と闘う毎日。
結婚なんて一度も考えた事はありません。
たとえ世間が父を一人前の大人と見なしても私は決して認めない。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 00:48 ID:ATigsCV8

家系が途絶える、墓を守る人がいなくなる、
そういう理由で親は私に結婚しろ結婚しろと言います

82 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 01:39 ID:xNI5bpT9

ケッコンは　はやいうちが　いいです。

残ってるのは　売れ残りばかりです。

まともなのは　すくないです。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 01:53 ID:vnr1XmAN

>>82
普段、スーパーの食品売り場で、閉店前の売れ残り安売りセールで総菜を買ってるので、
そんなお得感を期待してます。
私も「今は安いけど、将来プレミアがつく物件だよ」と主張してます。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 02:07 ID:XBeZSpeQ

結婚してたまるか

85 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 02:35 ID:xErHZ1NS

やっぱり結婚しないといけないのかなあ～
のやっぱりって？
したくないなら、しなければいいだけの事。
自分の生き方に責任持って生きられるのであれば。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 02:43 ID:27+CBfJ3

年老いたあと、結婚して家庭を持った兄弟に頼らないでくれ。
甥、姪につきまとわないでくれ。
あらゆる保証人になることを拒否しまつ。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 03:12 ID:tYz8w0Ig

『結婚しない』と決断して実践してる人はイイ！
しかし、単に相手を見つけられなくて「結婚出来ない」奴が諦めから『結婚しない』
と言ってるのは、開き直ってるだけで、イタイタしくてみっともない。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 03:18 ID:RiUe7z0o

籍が移るのも名前が変わるのもいい。
だけど一緒に住むのはちょっと…。
週末婚か別居婚（隣同士のマンションの部屋借りるとか）にしたい。
で、お互い自分の家の事は自分でして、自分の収入でやっていく。
（もちろん夫婦なんだから助け合いはするけど）
これで良いって人がいればなあ…。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 03:21 ID:xErHZ1NS

>>88
？
普通に付き合ってればいいじゃん。
籍が移るのも名前が変わるのもいい。
って？何のメリットがあるわけ？
あまりにも中途半端でよく言ってる意味が分からん。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 03:26 ID:RiUe7z0o

いや、できれば結婚したくないんだけど、親や周囲がうるさくて…
どうしても結婚しなくちゃいけないのだったら、そういう結婚生活がしたいなあと

91 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 03:29 ID:qspkDitx

>88
昔の職場に同じような考えの人がいたので、なんとなくわかる（ような気がする）
つまり、一緒にずーと居たくないんでしょ？その人は息苦しくなるような感じが
するから同じ家の中で一緒には住めないかもと言ってたけど。
でもお互いが自立してないとできないし、普通は不経済なことだしすんなりとは
理解しがたい結婚のスタイルに思われるだろうね。
平安時代の通い婚とかが理想なのかな？

92 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 03:32 ID:vSrb+d5H

親や周囲は、普通であれ、人並みであれと強要しているのだから
別居婚じゃますますうるさいと思うよ。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 03:39 ID:+A7UHufL

男の人が若い女の子の方を向くのは、単に若い肉体を
しているからって訳じゃないね、きっと。

25歳以上くらいになると、いろんなことを経験して、
もう十分美味しいものを食べてきていて、男の人から
奢られても、何かをプレゼントされても、感謝しない
っていうか、男の人にとっても新鮮さが無いんだと思う。

しかも、そんな中途半端な年齢の女の人に限って、男の
人とたまたま眼があっただけで、ガンつけるような眼を
してたりする。はっきり言って寒いです。

結婚は若い時期に勢いでするものだと思う。25辺りを
過ぎたら頭が変に働いて、理屈で結婚相手を捜そうと
してるし。結婚しないんじゃなくて、もう結婚できない
体質になってるの！って感じ。。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 03:41 ID:tyup7wVw

あー私も88と似たようなもんかも。
彼との結婚をするかしないか、私自身の親にうるさく言われてる。
結婚したら88みたいな生活がいいけどできれば結婚したくないよ。
2人で事務所やってるから、四六時中一緒なのが辛いというのもあるし。
やっぱ結婚した方がいいのかなー。
結婚なんてどうでもいいような気がするが、しておかないと
周囲の人間が納得しないで揉めそう。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 03:47 ID:D9lsF8iw

四六時中一緒に居たくないけど
結婚したいって人は激務の人と結婚するといいよ。
家の旦那は帰りがいつも午前様なんだけど、
それまで一人だし、楽チンよ。
おいしいとこ取りって感じで。
仕事関係も同じって人は、寝室を別にするだけで
かなり気分的にちがうらしいよ。
もちろん隣同士の部屋じゃなくて、離れた部屋。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 03:48 ID:vSrb+d5H

＞９３
日本の女性の平均初婚年齢は２８だが.......

97 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 03:53 ID:+A7UHufL

>>96
綺麗な正規分布じゃないよ。２山か３山あったはず。
そんな分布では平均とってもあんまり意味無いのよ。
急に現実的にあせり始めた女でもいいかと、男が諦め
たんでしょ。。男って女よりは大抵根が優しいから。ｗ

98 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 03:54 ID:5nUoff/k

>95
うちそんなかんじだ。
一緒に居るのが辛いってことはないんだけど、
１人の時間が欲しいなと独身の時から思ってた。
結婚したらほとんど１人きり。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 03:56 ID:OAT5QQYp

ていうか、長文が物凄くウザイわけだが・・・
何でこういうｽﾚになると、長文女がたくさん
集まってくるんだろう・・・グチグチいってないで
さっさと結婚してしまえ

100 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 03:57 ID:OAT5QQYp

ついでに100ｹﾞｯﾄ！！！

101 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 04:00 ID:+A7UHufL

>>99
「結婚できない」と「長文をウダウダ書く」は相関あるかも　ｗ

102 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 04:02 ID:TvTuO4C9

私は２３で同業の夫と結婚して
９年目。家でやる仕事が多いので
ほとんど四六時中一緒だけど、
今は家での過ごし方もうまく折り合い付けて
幸せだな・・・子供もいないし。

でも最初の５年は地獄だった。
流血沙汰の喧嘩もしょっちゅうだった。
ま、その苦労あっての今だけどね。

103 ：名無しさん：03/06/16 04:49 ID:UCvTudMO

つい先日、職場の同僚の方が３２歳で亡くなった。
これを聞いて、結婚するかどうかは不明としても、彼氏が欲しいなあと
思った。
一人で生きて、一人で死んでいくのは寂しい。
気になってる職場の人にアタックしてみようかなあ、死んでからでは遅い
からね。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 05:55 ID:5Exrkx3E

27歳♂
子供は大好きだけど自分の血の繋がった子供は欲しくないので
多分結婚はしません。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 13:02 ID:ZvSAEKgr

>>103
迷惑だよ、一人で死んでよ　ｗ

106 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 13:13 ID:yBcyelrg

結婚は判断力の欠如

離婚は忍耐力の欠如

再婚は記憶力の欠如

107 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 13:32 ID:yJczuVIZ

あ～～！>>88の言ってる事、わかる～！
私もずっと思ってた。
だって「人生のパートナー」である事と同居する事は別であっていいと思うもん。
けど、そういう言い分は周囲の常識から外れてるのも解かってるし
とうとう観念して先月普通に結婚したよ。

話し変わるけど、30代でも40代でもなんでも
結婚してる方がたしかに「まともな人」が多い。
だからといって「魅力がある人」かどーかは別。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 13:42 ID:LyeyVqs0

今付き合ってる人がバツイチ子持ち。
いずれは結婚するつもりですが、
できることなら>88みたいなカタチをとりたいと思ってます。
何故ならどうしても、どーしても、子供が好きになれないから。
むしろ嫌いで、自分でも絶対子供は産まないつもりです。
だけど彼は家に入ってもらいたいらしい。
私も仕事を辞めて家事をすることに抵抗は全く無いんですが、
ただ、子供と一緒に生活するのが嫌なんです。
彼にはすでに子供の母親になるつもりは無いことは話してあり了承してもらってます。
（それどころか親の役目を押し付けることはしないと断言されました。）

彼のことは好きで一緒にいたいと思うんですが、
結婚はやめたほうがいいんでしょうか。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 13:50 ID:NwtsFghY

全然本題と違うところで言うけど、
何かというと、長文ウザい！嫌い！
とか言う輩は、単にキーに早打ちとか、漢字変換が苦手とかで、
てめえの、不得意から逃げたいだけの、
僻み根性の固まりの、都合のいい、我がままじゃないんかな。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 13:53 ID:ZUcPLmZK

>>108
子供も好きになれないのは彼への愛情が足りないって思うことにして
付き合いやめたら？子供がかわいそうだから

111 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 13:55 ID:vSrb+d5H

＞１０８
お子さんが家を出てから一緒に住む、それまでは別居。
というのはどうなのだろう？
お子さんがまだ小さいとしても。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 13:56 ID:+50NldEk

>>88
の考えは私は、すごく都合良すぎると思う。
結婚の形は嫌だけど、とりあえず籍入れてれば周りの煩い干渉やらから
解放されるって。自分の都合だけ考えているようじゃ結婚って無理だと思う。結婚って二人でするものだから。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 13:58 ID:4vorYYI9

結婚はやめれ。
子供がかわいそうだ。自分達のエゴ通しすぎなんだよゴルァ！

そんなことでうだうだいってんじゃね～よ。ﾎﾞｹｪ!!

114 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 14:01 ID:wQiAF52x

結婚はいいけど、結婚式したくない。
俺友達少ないし、みんな遠方だし、仕事自営業だから出席する人家族しかいねーよ。
彼女の方はたくさん呼びたがってるし、なんかすげー恥ずかしい。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 14:01 ID:vSrb+d5H

籍入れるだけじゃ周りの干渉からは解放されないのよね。
絶対に、夫婦なんだから同居しろと言われるし、次は子供、
その次は二人目の子供、ひどいときには夫の親との同居.....
外野を気にしてちゃきりがないよ。自分の人生なんだから自分で決めないと。

それはそれとして別居婚自体はありと思う。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 14:10 ID:VW0W7YB4

全てがそうじゃないけど最近周りで「結婚しなくてもいいかな」って言葉をよく聞く。
でもよくよく聞いたら結婚したことによる面倒なこと
（家事とか親や親戚付き合いとか…）を避けたいだけで独りで生きていくって訳じゃないらしい。
いい歳して寂しいのは嫌だけど面倒なのも嫌なんて言ってる人ってどうなんだろ…。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 14:12 ID:rTmBdCYA

108です。
もっと冷静にきちんと考えようと思います。
ご意見ありがとうございました。

ただ、実子を虐待する親というものが存在する、ということを踏まえた上で
>子供も好きになれないのは彼への愛情が足りないって思うことにして
には同意しかねることだけ書かせてください。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 14:14 ID:4vorYYI9

>>115
漏れはあんたとは気があわなさそうだな。

籍いれると法律に関わってくるんだよ。たかが、紙切れ一枚といえども重いんだよ。
あなたは結婚しない生き方を考えた他方が賢明かも。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 14:20 ID:eHF4uMLb

>>114
何が恥ずかしいのかわからん

友達が多けりゃいいってもんじゃないだろ
遠方とはいえ、その少ない友達呼べばいい
俺がその遠方の友なら、何で呼ばない？ぐらいは言うぞ

結婚式したくないってのはわかるな
あれは女とその親のためにするようなもんだからな

120 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 14:24 ID:IfZgCmU8

女だけど結婚式したくない・・・
面倒くさいし恥ずかしい。

121 ：119：03/06/16 14:28 ID:eHF4uMLb

あ、ごめん
結婚式＝式＋披露宴と勝手に脳内変換してた

式自体は抵抗ないが、俺は披露宴はイヤだった
…結局、式＋披露宴にしてしまったが…

122 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 14:29 ID:BTuVXMZM

いくつ位の人が書き込んでるのか分からないけど
すごく自分本位な考え方でちょっとあきれる。
自分の事しか考えていないって感じ。
～は嫌だけど一人じゃ寂しい。～は嫌だけど周りの目が…。
何でもしてくれた親から精神的に自立出来てないんじゃないかって思ってしまう。自分は我慢しないで周りに要求ばかるするようであれば結婚は無理。一人で生きて行く覚悟を決めたらって思ってしまう。
まず相手があっての事だから良く話し合って、それでいいって言えば
108さんみたいな結婚の形があってもいいと思うけど。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 14:32 ID:WXxUMIOa

オナニーは済みましたか？

124 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 14:38 ID:wQiAF52x

>>121
あ、俺が言ってるのは披露宴だ。
式を身内だけとかで挙げるのは問題なし。

披露宴で彼女の友達たくさんいるのに、
俺が友達いない事を彼女の友達に言われるのがいやだ。
あれって友達のスピーチとかあるじゃん。

ちなみに今28だけど、結婚式って姉の以外出たことない。
遠方の友達っていっても二人だけ出だし。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 14:45 ID:/zR2j3jh

>124
そんなつまらんことが気になるなら、結婚はしないほうがいいと思うが。

結婚すると、
子供はまだか、家は買わないのか、
周囲はさらにうるさいのだから。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 14:56 ID:aLvplGFP

私はまだ24歳なのにって感じなんだけど、うちの母親が焦ってしょうがない。
「行き遅れになっちゃう！」って。母親がどうみても不幸な結婚してて、
私は結婚に対してよいイメージなんてこれっぽっちも持ってないから、
一生結婚しなさそうなﾖｶｰﾝ。
子供も嫌いだし、一人暮らしが長いから今更家に帰ったら、誰かがいる
生活も面倒くさい。

127 ：119：03/06/16 14:59 ID:eHF4uMLb

>>124
厳しいようだが、俺も>>125と同じ感想だなあ…
そんなんじゃ、これから先が思いやられるぞ…

友達って、数より質が問題だろ
人に何言われようと、胸張ってりゃいいじゃんか

128 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 15:03 ID:7+IS6/+u

>>124
その時になったら
オフ板でスレ立てれ。
わらわら来るぞ。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 15:07 ID:ZqvjcOQK

友達のダンナのことを悪く言うような女もどうかと思うが、
そういうのを友達に持つ女も同類ってことなんじゃないのかなーと。

と、ここまで書いて思ったのだが、彼女の友達が
「>>124の彼女には友達がたくさん居るのに>>124には友達が居ない」ことを
あーだこーだ言うのはもう決定事項なのかい？

130 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 15:10 ID:vSrb+d5H

う、でも私、友達少ないから結婚式の披露宴やだったよ...
会社関係の人たくさん呼ばなきゃならなかったので事なきを得たけど
１２４は自営だから取引先の人を呼ぶとかはどうだ？

披露宴って自分の人生全体のお披露目みたいなとこあるよね....
人間関係、経済状態、家族関係全部知られちゃう
おっかないよ。
終わった今となっては楽しいと思えるけど、
ドレスもこっぱずかしかったし。誰だあんなの発明したのは。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 15:36 ID:igtNMVS1

>>124
すごく気持ち分かる。自分（♀）も披露宴って大嫌いだから。
参考になるかどうか分からないけど、自分の場合は
式は家族だけで挙げて、あとはパーティー形式をとった。（会費制）
親族、会社関係、友人関係呼んで、席は自由。（若い人には受けたけど
年配の人にはちょっと不評でしたが）スピーチは最初に自分達で
挨拶をし後はそれぞれの上司に一言づつ。
色んな人が入り乱れてのパーティーでかなり盛り上がりました。
彼女が楽しみにしてあるんであれば出来るだけ意向を汲んで
124は苦にならない程度におつき合いしたらいいと思います。
披露宴はどちらかと言うと女性のイベントって気がするので。

132 ：124：03/06/16 15:56 ID:wQiAF52x

みなさんサンクス。

自営って言っても、ほとんど取引先とは顔をあわせることのない職業なので、
仕事関係の出席者はゼロです。

>>129
絶対にむこうの友達はそんなことを言う人はいないと思いますが、
心の中ではみんな、なんで親類しかいないんだろう？って思うと思う。

こっちの親類だけで、多くても10人、
でもむこうは職場が20人くらい、友達も20人くらい呼びたいっていってるし・・・。
あー気がすすまね。
俺が友達いないのはしょうがないんだけど、
むこうがたくさんいるから比較されるのが嫌なんだよね。

オフ板で呼ぶの面白そうｗ

133 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:08 ID:RRg4uBFh

てかさ、ある程度の歳になると付き合うのにも結婚を意識しなくちゃいけないのが
やだな。10代の頃は好きでいっしょに居られればそれでいいみたいな付き合い方が
できていたんだけど20代になると将来的なこともなんとなく考えてしまうようになる。
自分は結婚願望が薄いタイプだから10代の頃のような付き合いの感覚でいても
向こうががそうではなくてうまくいかなくなった経験もあるし難しい。

「結婚したくなけりゃしなきゃいいじゃん」ってのは簡単なんだけど
結婚しないで、でも恋人は欲しい、と思うと簡単にはいかないな。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:11 ID:ZqvjcOQK

>>132
「心の中ではこう思ってるんだろうな～」という状態が予想されるってことか。
杞憂だといいね。

ちなみに、私は式(親戚と友人)＋会食(親戚のみ)でした。披露宴ナシ。
新婚旅行から帰ってから、友人集めてささやかなお披露目はしたけどね。
そのときは、私の友人のみで、ダンナの友人は０でした。(共通の友人は数名いたけど)
ウチのダンナも友人少ない人なので。
でも、誰もそのへん突っ込まなかったなぁ…。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:13 ID:WXxUMIOa

よく、披露宴で友人のフリをするサクラの話なんて聞くけど、
2chで募集したほうがよっぽどおもしろそうだな。
事前に顔合せOFF1回、ご祝儀なしで食事・引出物つきとか。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:15 ID:7+IS6/+u

>>135
いい人材がたんもりいるしな。（自称達）
そういや、この板で披露宴に出席してくれスレあったな。
ネタだったんだっけ？

137 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:25 ID:aLvplGFP

私がもし結婚できたor結婚する気になったら２ｃｈで友達のサクラ募集
しようかな（ｗ

138 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:26 ID:7/asdoeC

最初は夫婦仲良く、子供も生まれたばかりは可愛くて、仕事にも
家庭にも張りが出ていいだろう。

しかし時が経つにつれ、少ない小遣いに我慢できなくなり、子供は
言うことを聞かず、汚物を見るような目で見るようになる。
そして子供だけじゃなく妻にまで邪魔者扱いされる。
妻は浮気、子供は夜遊びで家を空けるようになり、しまいには犯罪
にまで手を染める始末。家族はバラバラ。

それでも耐えに耐え必死で働いて、子供は結婚し自立、ようやく
定年を迎えたと思ったら、妻に「私を自由にしてください」と一方的に
離婚を言い渡され、財産は半分持っていかれ、家事も出来ない
自分がたった一人だけ煤けたボロ屋に取り残される。
健康にも食事にも誰も気を使ってくれず、体を壊しても看てくれる
者も誰もおらず、一人寂しく死んでいく…。

結婚ってこんなイメージしかないや。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:27 ID:ZqvjcOQK

>>133
それって、「学生時代は気ままに遊んでられるけど、
卒業したら就職のこと考えないといけないからやだな」
って言ってるのと同じだと思うんだけど。

勿論、それで生活していけるなら、プーでいようがフリーターになろうが本人の自由。
だけど、そういうのって一般的には「だらしない」と言われてしまうよね。

「結婚願望が薄い」っていうのがどういう理由からなのか分からないけど、
「結婚すると自分の自由が奪われるから」とか「責任を負いたくないから」
っていう理由ではないよね？

140 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:30 ID:6Ef1sY7B

好きな人がいなくても結婚しなくちゃだめですか？

141 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:34 ID:ZqvjcOQK

>>140　んなこたぁないｗ

ていうか、人を好きになる努力・人から好かれる努力はした方がいいかと。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:35 ID:6Ef1sY7B

努力してまで結婚するもんなの？
>>138読んだら、かなり憂鬱なんすけど・・・

143 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:39 ID:eHF4uMLb

>>138
それは自分がそうなる人間であるということを宣言してるようなもんだぞ

少ない小遣いがイヤならもっと稼ぐか、小遣い制度にするな
子供はキッチリ躾ろ
浮気されないようなダンナになれ
離婚しようがしまいが、自分のメシや洗濯、掃除くらい自分でしろ
健康管理も自分できちんとしろ

結婚のイメージがこれって…

144 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:40 ID:RRg4uBFh

＞それって、「学生時代は気ままに遊んでられるけど、
卒業したら就職のこと考えないといけないからやだな」
って言ってるのと同じだと思うんだけど。

そうかな？結婚が嫌って訳じゃないからちょっとニュアンスがちがうかな。

＞「結婚願望が薄い」っていうのがどういう理由からなのか分からないけど、
「結婚すると自分の自由が奪われるから」とか「責任を負いたくないから」
っていう理由ではないよね？

うんそういうのではないよ。ただ単に興味がないだけ。
結婚しなくても好きな人と付き合ってればそれだけで満足だから。
子供が欲しいわけでもないし。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:41 ID:ZqvjcOQK

>>142　結婚する・しないに関わらず、人付き合いはできた方がいい、という意味です。
>>138は、人間的に未熟なのに結婚するとこうなるよっていう例だと思ったんだけど。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:41 ID:/zR2j3jh

>142
嫌になったら離婚すればよし。
子供がいなけりゃさほど揉めないから、
子供は作らないでおく。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:47 ID:7/asdoeC

>>143
俺は今一人暮らしして、それなりに家事も自分でやってるし。
ただ世間を見てるとそういうイメージしかないって言いたかっただけ。
最近増えてる法律相談番組とか見ててもそんな相談多いし。
>>138が特殊な話だってのは分かってるし。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:49 ID:7/asdoeC

>>145
法律相談番組やニュースなんかを見て、思いつく限りの不幸を
並べてみた。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:50 ID:ZqvjcOQK

>>147　特殊な話だからこそＴＶネタになってるんじゃない？
ＴＶの中の世界＝世間、ではないから安心して。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:51 ID:j9RUcCQ1

138の実家はそうなってるんかあ。哀れ。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:53 ID:7/asdoeC

>>149
全部まとめると特殊だけど、結婚すればどれか一個くらいは
あたりそうなんだよね。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:57 ID:ZqvjcOQK

>>151　でも、>>143にもあるように、>>138は自業自得というか
自分で何とかできることだと思うけど…。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 16:59 ID:CFNaBm8R

>>151
邪魔者扱いってとこは男の大半のやつがほぼ確定だろうな・・・
まずパンツは別に洗われてるよ

154 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 18:35 ID:mWP8iYob

このｽﾚに書き込んでる結婚してない女は>>122がいってるように物事を
自己中心に考え過ぎ。
結婚すれば、貯蓄が一気に無くなるし、子育て、家事、近所、
親戚付き合い必ず乗り越えないといけない問題が出てくるしね。
それが嫌だったら一生結婚しなければいい。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 19:05 ID:dralI8Hc

ここって既婚vs未婚？
既婚者の説教もｳｻﾞｲよ。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 19:59 ID:mjJrYgIH

出来るんだったらした方がイイ
でも、したいからって出来るものではない

157 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 20:07 ID:ix2S3ztS

結婚はしたい人がしたらいいと思う。
したくない人が結婚しているのはうざい。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 20:16 ID:VW0W7YB4

したい人はすればいいし、したくない人は独身を貫けばいい。
でも世の中の『結婚しないやつは人としてなにか欠陥があるのかも』
って風潮が無くならない限り、揺らいじゃう人も出るんだろうね。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 20:18 ID:29t4kkbX

結婚に向いていない人が結婚するとろくなことないしなー
そういうのが身内にいた（過去形）んで心底迷惑だ。

結婚って「この人となら苦労してもいい」と思えるならするべきなのかなあと思う。
今の彼氏にそう思えない私はまだお子様だよ…。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 20:19 ID:mjJrYgIH

結婚したいと思う人が現れたら結婚すればいい
結婚したいと思う人が現れなければ結婚できない
それ以外有り得ないと思うがな

161 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 20:21 ID:DN9PW0yV

人生の必須項目と思う人と選択項目と思う人の溝は埋まらない。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 21:40 ID:/zR2j3jh

別に結婚は必須じゃないが、
「結婚しなきゃならないから」という理由で結婚されたんでは、
お相手および周辺の人の迷惑だよ。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 21:45 ID:Kj0VITd7

私は、たぶん
>「結婚しなきゃならないから」という理由で結婚
したけど、相手にも義親にも感謝されてるｗ。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/16 21:46 ID:8sfqrNx4

一度してみるといい。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 00:05 ID:bbIundF/

逆に、結婚はしたくないけど恋愛はしたい、恋人欲しいっていう
心理の方が不思議なんだが。
結婚って言うのは昔からある制度で色々意味があるが、
レンアイなんていうのは業界が金儲けのためにここ数十年で
でっち上げた流行でしょ？
何でみんなそんなのに騙されるんだか。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 00:06 ID:vahWfjZF

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

167 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 00:10 ID:ntYZqWCD

極論すると、
一生一人でいるのは孤独が怖いんだけどお、
自分の生活変えたくないしい、
人に与えるってのはケチだから嫌なんだよねえ、
てな感じのように思える。
結婚したくないけどレンアイしたい人たち。
意地悪な見方だけど。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 00:26 ID:s7cdeWav

結婚しないことにアレコレ屁理屈を付ける奴って、異性に全く縁がなく、
自分を異性に売り込むことも出来ないようなタイプが多い、と思う。
一人でいることに引け目を感じて言い訳しているヘタレが多い。

実際、マジで一生結婚しないと信念を持つ奴は屁理屈は言わない。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 00:30 ID:EwN34AbO

>>168　
そうかもね～。
他人と暮らすのに向いていないっていうのは屁理屈に入りますか？

170 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 00:30 ID:s7cdeWav

恋愛論を切々と語る奴に限って、実際に付き合った経験が激少だったりする。
付き合うとツマンナイ奴が多い＝結婚や恋愛のあり方を語る奴

171 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 00:33 ID:s7cdeWav

>>169
さぁ？　黙って我が道を行けばいいんじゃないの？　個人の問題だし。

あぁ、俺もツマンナイ奴なんだろうな...

172 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 00:35 ID:1COTllUs

>>165
１３００年以上前の本にも、恋愛についての叙情的な文がｲﾊﾟｰｲ載っていますが、
あなたはそれをどう説明しますか？

173 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 00:37 ID:bbIundF/

>>172
それは「恋」であってレンアイではない。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 00:56 ID:Tw+EcJNe

>170
おを、それはまさに私の元彼に当てはまる。
ちなみに、私は人と暮らすのは向いてなさそうだとつくづく思ったよ。
弟にも言われたし
「あんたは自分のためにしか生きられないから、好きなようにやんなよ」と。
おまえな・・・・・・（鬱

まあ当たってるけど。当分好きなようにやるつもりだし。
彼氏が欲しくない訳じゃないが、まだやりたいこともいっぱいある。
ある程度やり尽くしたら結婚したいかなぁ。相手がいれば・・・だけど。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 00:58 ID:Ilwt+SLK

「社会的な信用」コレに尽きる

内情がどうであろうと（たとえ夫婦仲が最悪でも）、結婚してれば「一人前」と見てもらえる。
とくにご近所・親戚から。「自分は結婚したくないからしない」という考えは、通らないんだよね
実際には。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 01:03 ID:Lc8B5TER

恋愛なんてメンドクセーことはもうオナカいっぱい。
この上ない相手は見つかったので、後は２人で幸せになるために結婚する
ってのが正直なところ。

割り切れなくて恋愛に未練があるなら、無理に結婚しなくても良いと思う。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 01:12 ID:ocFkAq2X

誰かと楽しいことも苦しいことも分かち合っていきたい。
でもその誰かはやっぱり分かち合いたいと思う相手でないと苦痛なだけ。
お互いにその価値ありと見つけあい、結婚した人たちは幸せだ。
私はまだ探しつづけている。

なんてことを思ってるから見つからないんだろうか。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 03:06 ID:Z38Q2qtk

>>175
世間体の為に結婚するだなんて
もっと自分というものを持とうよ

179 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 03:24 ID:SmGId/RD

>>176
最後の１行、同意。
こういう人が世間体の為に結婚すると、家庭を顧みなかったり不倫したり社会の迷惑。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 03:25 ID:vb6k6Zn1

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　

181 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 04:15 ID:pQ6T4vCQ

>>176
恋愛してない相手と結婚するの？

182 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 04:51 ID:nIp5CHuZ

恋愛に拘る理由がわからん。

しかも中年以上の夫婦とかを見ていると、
お見合い結婚のカップルの方が落ち着いて
長続きしているしな。そこそこ幸せそうだし。

恋愛ってうまく行かなかったときのギャップが
大きいから？かも。

183 ：やっちゃば育ち：03/06/17 04:51 ID:I22VPGBj

おんなどもよく聞け～男の操縦法伝授してやる。
まず、この法則を心得よ。　
「女→男とまったりすればするほど、その男を好きになる
　男→女とまったりすればするほど、その女が飽きてくる」
つまり目当ての男とケコーンするには、その男に自分を安売り
しちゃアカンということだ。ケコーンという契約を取り付けず、
長期間同棲するなんて論外だゾ。基本的に男にとってケコーンとは
女に対して、全責任を負うって事と同義語なんだ。だからほっとくと
いつまでたっても、引き伸ばされるのがオチ。男には常に緊張感を持たせる
のがイチバン良いんだ。「この女、今手にしておかないと、逃げられるな」
と常に思わせておかんとだめだぞ。男はね、結局情熱でしか動かんのだよ。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 04:52 ID:nIp5CHuZ

>>181
結婚は「嫌悪感がわかない人」だったら
良いような気がする。何も「恋愛感情」が
無ければならないって訳でもないと。。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 10:46 ID:UNrOgMeA

>>183
男は、とか、女は、とか、決めつけるのもどうかと思うけど、
けど夫には当てはまるな。
＞「この女、今手にしておかないと、逃げられるな」
こんなようなこと言ってた。私が仕事が忙しくてなかなかあえなくて。
でもそれってどうなの？手に入れてしまったら飽きてしまうんじゃないの？
結婚って一生のものなのに。だから浮気するのかな？
いやまだ浮気されてはいないようだけど。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 15:18 ID:ZRzh+0G8

>>183
いやまったくその通りだよ。
女に関しては経験則だけど男はそんな感じ。

>>184
でも相手の男は恋愛感情持ってるわけでしょ？
「あなたのことが嫌いじゃないから結婚しました。」
なんて知った日には離婚するよ。俺なら。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 15:24 ID:abDrhH3p

恋愛は恋、愛でつながってるけど
結婚は愛情の情でつながってるから
確かに恋愛イコール結婚でもない気がする。
でも、もともとの所では嫌いじゃ無いって所が
大前提だけど。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 16:02 ID:OKV+FzRp

「まだ結婚してないの？」とうるさく言う人は
結婚すれば「子供は？」
一人産めば「2人目は？」
どうして人の人生に口出しするんだろう・・・？
うるさく言う人は異文化の人と思うことにしました・・・。
付き合いきれない・・・。
結婚して不満ばかりの後ろ向きな人より
未婚で前向きな明るい人のほうが素敵だと思うんだけど、

189 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 16:10 ID:GNf+FCSW

４年付き合ってる人がいます。
お互いまだ結婚は考えてません。
でもいずれはそうなるかもしれません。
結婚自体はしてもいいかなと思っていますが
子供のこと考えると鬱になります。
子供が欲しいと思えないのです。
まず出産が怖い。
それに子供が生まれると自分の時間無くなると思うし。
なにより子育てなんて自分にできるか不安。
どうしたら子供が欲しいって思えるのでしょうか。
妊娠すれば、感情が変わるものなのでしょうか？
とにかく今のままの気持ちでは、結婚なんてできないなぁ･･･と
最近そればかり考えて悩んでいます。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 16:24 ID:9KStBfhC

>>189
子供を産む・産まないに関わらず、結婚すれば自分の時間は減るよ。
愛情を自分以外に注げない人は、結婚しなくてよし。
子供は産みたくないけど子供を作る行為(sex)はしたいの？
それって虫が良すぎるんじゃないの？

191 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 16:29 ID:phHrKHOM

192 ：189：03/06/17 16:32 ID:GNf+FCSW

>>190
別にセックスに執着はないのですが。
単に子供が欲しいと思えないことに不安なんです。
欲しいと思えないから愛情がどうのこうのと言われても
ピンと来ないんです。

193 ：777：03/06/17 16:33 ID:Tw+EcJNe

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/281853/pack/win95/game/table/pachinko/SUTING.LZH

194 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 16:36 ID:cnfa8CVR

>>192

むりに好きになろうとすると、余計鬱になっちゃうよ。
それより漏れが気になるのは、彼がどう思ってるかってこと。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 16:37 ID:Tov2SiKK

>>189
出産は痛いです。
子供が出来ると自分の時間は殆どありません。
でも、それ以上に子供は可愛いです。
こればっかりは理屈じゃないのでそれしか言えませんが。
今、あなたに好きなな人がいるのであれあば、子供に対する今の気持ちもちゃんと
伝えて、それでも良いという人であれば問題ないのでは？（男の人によっては
子供をすごく欲しがる人もいるので、もし、そういう人だったら結婚後ちょっと
大変かも）
結婚すると子供は？と言われるのは覚悟しておいた方がいいと思います。
でも、二人の問題なので周りがなんと言おうと自分達は今幸せだと思えるので
あればいいんじゃないのかなと思いますが。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 16:37 ID:gW6gzd2r

>>192
できちゃったｹｺｰﾝとかしてるﾔﾂが
ある意味うらやましい時もない？

先のこと考えちゃうんだよね・・・

197 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 16:40 ID:9KStBfhC

>>192
絶対に産みたくないんであれば子宮摘出っていう方法もあるよ。
後から子供が欲しくなっても手遅れだけど。

ピンと来ないかもしれないけど、「子供が生まれると自分の時間無くなると思う」
って言う発言は、自分が一番可愛い、自分が一番大事、
子供のために自分を犠牲にするなんてもってのほか
っていう意味でしょ？

怖いとか不安とか、そんなの当たり前じゃん。未知のことなんだから。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 16:43 ID:H/g8qKv3

子供は嫌いではないが1億人に1人いるかいないかぐらいのブサイクなので遺伝子を残したくないでつ

199 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 16:46 ID:gW6gzd2r

>>197
産みたくないんじゃなくて
まだ欲しくないんだろ

200 ：189：03/06/17 16:47 ID:GNf+FCSW

>>195
彼はもし結婚するなら欲しいと言ってました。
でも今は欲しいとは思ってないそうです。

>>195、196
同僚ができちゃった婚で退職し、子供ができたとき
すごくかわいいって言ってました。
結婚する前は「子供なんてうるさくて大嫌い！」って言ってたのに。
やっぱり出産すると変わるのかなぁと。
幸せそうだったから、正直ちょっとうらやましいと思いました。

私は先のこと考えるとすごい悩んじゃうタイプなので
あまり考えず成り行きに任せた方がいいのかな･･･

201 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 16:47 ID:/wl/BHfv

88さんみたいな人を求める男の人は居ると思う。
男は意外とテリトリー意識が強く、四六時中張り付かれ
「旦那と居るのが趣味」って人は飽きられる。
個室付きの広い一戸建てに住むといいよ。
家庭内別居みたいなものだからね。収納とかテリトリーを決めて別々にするといいよ。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 16:49 ID:AOPIt6Zs

結婚したらピル使えるようになったんじゃなかったっけ？

203 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 16:55 ID:phHrKHOM

204 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 17:08 ID:bbIundF/

世間体のために結婚するのは良くない、
もっと自分を持て、みたいなこと言ってる人が多いが、
結婚という制度がそもそもなぜ存在するのかが、全然わかってないのではないか。

結婚というのは戸籍と同様、国家が国民を管理するために設けられてる。
恋愛結婚でなきゃ何やらイツワリの結婚であるかのような価値観を振りかざしてる
人もいるが、恋愛結婚が流行ってきたのはたかだかここ40年くらいの話で、
それ以前は見合いその他がずっと主流だった。
それが何で急激に恋愛主流になったかというと、大雑把に言えば、国が住宅を買わせるために
イエ主体の家族観から夫婦主体の家族観へと諸々の手管を使って国民を誘導したから。
恋愛で結婚すべきだ、と考えてる人は、実はもっとも自分を持ってない人なんだな。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 17:10 ID:9KStBfhC

おお、「産みたくない」じゃなくて「まだ欲しくない」だったのか。
そいつは失礼。

「結婚する/しない」も、「産む/産まない」も個人の自由だっていう意見は多いけど
「子孫を残す」って観点から見ると、選択事項ではなく必須事項なんだと思うよ。
ただ、子供は親を選べないんだから、誰がどう見ても子供を育てる能力に欠けてる人が
無責任に産むのには反対。そんな遺伝子は残す必要ないとも思うし。

>>189さんが子供を可愛いと思えるようになる日が来るといいね。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 17:10 ID:VU8ZcwhX

今年27歳女。彼氏なし。
今朝母が、クマを負ぶって永遠と歩く夢を見て、朝から疲れてる～
と言ったら、父が、それは○○←私の名前　のことじゃないのか？って言った。

大人になるってやだなあ。色々考える事多くて。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 17:15 ID:ulj2D8/n

あなたの自由にすればいいじゃない
それも人の道

208 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 17:19 ID:+xbVxVbm

まあ～、どいつもこいつも自分の都合さえうまく運べば何だって
良いんだろうにｗ

平　　和　　で　　つ　　ね　　・・・。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 17:45 ID:uSozb7GT

結婚する前に自立するべし。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 17:50 ID:iZrz3jDj

もう34。結婚は無理。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 18:43 ID:aHGDjOCn

諦めるのは早いよ、ねえさん。
高望みさえしなければね。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 19:29 ID:LuRWuv3G

>>206 親と一緒に暮らしてる人はまず一人暮らししてみるのもの手かも。
親から自立して一人で生活していくのに慣れたら、
ご飯一人で食べるより二人で食べる方が楽しいよなって思ったら、
少し結婚のイメージに近いかな。
親と一生、一緒には暮らしていけないんだから、まず自分の個を確立して
一人では生きて行くのは大変でも好きな人と二人でなら生きて行くの
なんとかなるくらいの気持ちでいいんじゃないかな結婚って。

でも、一人暮らしに慣れて、一人でご飯食べるのも何するのも全然平気に
なっちゃったら、一人で生きていくのもいいかもね…。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 19:32 ID:iZrz3jDj

>>211
そっかな。ｻﾝｷｭ。

相手がどうこうというより自分が結婚相手には選ばれないと思うんだよねえ
はぁ、、、誰かもらってくれ

214 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 20:44 ID:pXQBWobY

「まだ結婚していないの？」と聞かれる前は
「彼氏（彼女）できた？」と聞かれる。
こういう人間って本当にうざい。
人の言うこと責任ないと言うけどこれって最低。
こういう人って恋人いない人、未婚、既婚だが子供ない人に対して
勝手なこと言うのだから。
未婚であることの侮辱は慰謝料一人につき最低１００万円
既婚で子供いない人への侮辱は慰謝料一人に月最低３００万円
支払うということにしないと嫌がらせ減らないだろうね。
未婚の人が結婚したら祝いとして通常より倍以上渡すとか
子供できた人には祝いとして通常より倍以上渡すというのもあったらいいかも。>>188

215 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 20:47 ID:Y9TiDkoQ

経済力がしっかりしていれば結婚しなくてもいいと思う

216 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 20:48 ID:7dF+xehA

結婚しなくちゃいけないなんて誰が考えたの？

217 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 20:49 ID:AOPIt6Zs

皆さんだったら本能的・直感的に好きな人と
話し合ってるうちに分かり合えてじわっと好きになってきた人のうちの
どちらと結婚したいですか？

218 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 21:01 ID:dvtgvKGe

>>217
話し合ってるうちに分かり合えてじわっと好きになってきた人と。

本能や直感なんてアテになんなかったよ(´･ω･`)

219 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 21:11 ID:/TllHj9U

>>204
わけわからん

220 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 21:23 ID:TWciIIUU

恋愛とSEXと結婚はそれぞれ別に考えてる。
結婚に関しては、ときめきなんて数年で無くなるんだから
「一緒に暮らせる人」を選ばないとね。残りの何十年は親愛の情で支え合うんだもの。

ま、私はマンション買っちゃったから結婚する気ないんだけどね～。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 21:31 ID:AOPIt6Zs

>>220ありがとう。参考になってます。
私は未熟なもので　人間として好きな人と生きてゆこうと思いながらも
女として惚れてしまった男にも惹かれてしまう。
結局二人とも愛してるのか。体の関係がないので余計判断できない。
ほかの方もご意見がありましたらどうぞよろしくお願いします。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 21:32 ID:AOPIt6Zs

>>218 ありがとう。ごめん。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 21:36 ID:pXQBWobY

私は後者の方。>>217

224 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 21:54 ID:iZrz3jDj

>>217
結婚となると後者の方が良いんだろうなとは思うけど
「あ、この人好きっ」て直感で感じる魅力に逆らえない自分です。

でもこれからは後者でいきたいなーと思います。自信ないけど。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 21:57 ID:ZnPu+ata

>>217
前者を選びがちな「だめんず・うぉ～か～」な自分…

でもきっと人生的には後者のがいいと思うよ。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 22:05 ID:Wxk/iDR8

このスレ的には結婚しないで子供作るのはありなの？
あと男が専業主婦やるのはあり？

俺は子育てに参加することに何の躊躇もないが、嫁と子供のために稼ぐ気にはならん。
女性的には子育てしないで稼ぎの多いダンナと
稼ぎが少なくて育児に積極的なダンナだとどっちがいい？（あるいはどっちがまし？）

227 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 22:12 ID:9KStBfhC

>>226
稼ぎが少ないのは別に構わないけど、それが
「嫁と子供のために稼ぐ気にはならん」って理由なのはイヤだな…

228 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 22:29 ID:HS7PA/4z

>>226
お風呂に入れる、オムツ替える程度で「子育てに参加」とか言ってんなら
まるで参加せずちゃんと稼いでもらったほうがマシかもね。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 22:34 ID:1ygwY1Ng

>>181 遅レスになってしまったが。
結婚は恋愛の延長線上にあるよ。俺にとっては。
ただ恋愛だけでは先が見え難いし揺らぎやすい。
次のステップとして、先を見据え、理想を現実にするには
結婚という形がいいかな、と思うからする。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 22:36 ID:Wxk/iDR8

>>227
ダンナと子供のために稼いでる嫁がそんなにたくさんいるとは思えないが…、
あなたはそうなんですか？

>>228
キッチリ半分受け持つつもりでつ。
母乳じゃないならミルクもあげよう。
そのかわり稼ぎも半分。

これならどうよ？

231 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 22:37 ID:G0iAjoab

>>226
男が専業主夫やるのはありだろうけど、227と同じく
＞嫁と子供のために稼ぐ気にはならん。
こういいきってしまう人はちょっとなあ･･･。

232 ：：：03/06/17 22:41 ID:OdKANvHm

>>228
子育ても大変だと思うが、今時リストラされないで、働きつづけるの
も難儀な話だぞ。所得を得つづける事こそ立派な事なのに、マシだ。。などの言葉
はいかがなものか？

233 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 22:41 ID:RyZFXkh7

この不況で　男として
結婚なんかして女を楽させるようなやつはすごい
能力の持ち主が　もしくは低脳プリン頭だけだろうとおもう

職の実態はすさまじいぞ　仕事もないし

234 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 22:42 ID:9KStBfhC

>>230
ごめん、「誰のために」稼ぐ、って言う概念がないからわかんない。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 22:46 ID:Wxk/iDR8

>>234
なら男の側にもなくて当然だと思うのだが。
実は女性の方が保守的だったりしてね。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 22:47 ID:9KStBfhC

>>235
稼ぐのは家族のためであって、家族の中の特定の誰かのためじゃないって意味なんですが。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 22:47 ID:HS7PA/4z

>>232
風呂とオムツ程度（時間にして合計２０分）で
「俺は子育てしてるぜ～」って得意げにいう男性が多いのよ。
それでいて「稼ぎは半分でいいよな」とか言われたら
たまったもんじゃないなと思って、ついキツい口調に。ごめんね。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 22:51 ID:9KStBfhC

>>237
風呂と、休みの日に遊んであげるだけで、
「やることはちゃんとやってるよ」と豪語したツワモノもいます…
たまったもんじゃないよね

239 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 22:54 ID:Wxk/iDR8

>>236
あなたは家族のために稼いでるの？
言うだけなら誰でも言えるのだが。

>>237
文脈を読み取ればそうでないつもりであることはわかりそうなものだが。
専業主夫とまで言ってるのに。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 22:56 ID:9KStBfhC

>>239　そうですよ。でも、だからといってダンナに育児を押し付けたりはしませんが。
家事も育児も、稼ぐのも、できる人がすればいいだけの話。

241 ：：：03/06/17 22:57 ID:OdKANvHm

>>237
なるほど、了解。あなたの気持ちもよくわかる。
子育て・・特に幼児の子育てなどは、ほとんど
２４時間監視の重労働だから、やはり旦那はもっと
妻をサポートすべきだろう。この２４時間労働・・
時間給にしたら、すごい額だろうからね。（笑）

242 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 22:58 ID:1ygwY1Ng

>>238
稼ぎが半々でそれならヒドいもんだが。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 22:59 ID:ntYZqWCD

>242
育児どころか、稼ぎ半々で、
家事もせいぜいがお手伝い程度、って香具師たくさんいるじゃん。
ゴミ捨て程度で、
「家事やってる」ってな香具師。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 23:05 ID:Wxk/iDR8

>>240
それは大変失礼しました。m(_ _)m
でも世間では稼ぐのは男に任せるという考えが大勢かと。
あなたのような人なら結婚してもいいと思う男は多いんじゃないかな？
あ、たまたま稼ぎに余裕があるならもちろん家族の為にも使いますよ。
今は余裕もないし未婚だけど。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 23:11 ID:HS7PA/4z

主婦の愚痴スレにするつもりはないんで、ほどほどにしておくね（ｗ
>>239は専業主夫になってもいい人？珍しいなぁ。
女性って惚れた男の「いつも助かるよ」っていうねぎらいの言葉で
頑張っちゃえる生き物なんだけど、男性の場合は大丈夫なのか気になる。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 23:13 ID:1ygwY1Ng

>>241
家事育児を時間給で考えるのって好きじゃない。
そう言われると、家事育児は妻本人の為にもやってるわけで、
さらに衣食住の現物支給＋小遣いを考えれば十分恵まれてるじゃないかと
思ってしまう。

>>243
そんなにいるか？それは知らなかった。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 23:17 ID:Wxk/iDR8

>>245
なりたいんじゃなくなってもいい人です。
料理も洗濯も苦じゃないし。
昔半同棲してたころ、当時自分より仕事が忙しかった彼女の分も一緒に洗濯してたら、
彼女の友達がめずらしいと言っていたそうです。
自分としては自分の分のついでにやってるだけだったので、
彼女の友達の反応には驚きました。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 23:26 ID:HS7PA/4z

>>247
あー…それだけ普通の男は何もしないものなんだよ。
しかし育児に関してはマジで身構えておいた方がいいよ。
シャレならんから。精神的に。ついでの家事と一緒に考えるのは甘い。

そんでね、哀しいけど世間の男は専業主夫に色々キツい事言ったりすると思うよ。
もしいつか主夫になってもくじけないでね。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 23:43 ID:Wxk/iDR8

>>248
はい。
でも多分共働きになると思う。
別に働くこと自体は苦じゃないから。
それでももらってくれる女性がいればねぇ(笑)。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 23:46 ID:9KStBfhC

>>244
世の男達は、そこまで条件揃わないと結婚したくないんかい…
と思ったりもしつつ。

稼ぐのは男に任せるという考え方が多いのは、
社会がまだそういう風潮だから、しかたないですよね。
産休・育休・職場復帰のシステムは全然整ってないし。
他の全てをダンナと交代しても、妊娠・出産だけは交代できないし。

>>244を読むと、あなたは「自分」と「家族」を分けて考えてるようだけど、
そういう考えの内に結婚すると、すごい犠牲を払ってる気分になると思うから
しない方がいいと思います。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/17 23:48 ID:WXRhBE2b

結婚するなら（子供出来るまでは）家賃、公共料金、食費、雑費
家にかかるお金は全て半分ずつ出そうと言うことで決まった。
けど家事を半分って難しい。
いっそ家に入れるお金を彼６私４くらいにしてもらって、私が家事をした方が楽かも。
（もちろん共働きだから完璧には無理だけど）
話し合いはもつれて「結婚は面倒くさい」となってしまった…

252 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 00:08 ID:fuRdWcZN

すべて半分、ってそんなに綺麗に割り切れるものではないよね。
お互いに、
どこか相手に譲ろう、少しくらいはしてあげよう、って気持ちがないとうまくいかない。

253 ：：：03/06/18 00:16 ID:+3aHjeoa

>>251
九仞の功を一簣に虧く
本末転倒だね

254 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 00:26 ID:GAB4lmvO

>>250
すでに稼いだお金を家族のために使うのではなく、
家族が増えたがゆえに稼ぎを増やさなければならないことに抵抗があります。
仮に月30万の稼ぎあったとして、自分の小遣いなんて3万もあれば足りると思う。
仕事を負担に感じなければ犠牲とも思わないだろう。
別に金を出すのが惜しいのではなく、金を捻出するのが苦しい。
そんなに酷いこといってるかなぁ？
俺が女性なら誰も責めないと思うんだけど。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 00:36 ID:4vXRmpQO

とある小説で、
稼ぎが全然違うのに、生活費はほぼ割り勘という夫婦が
行き詰まってしまうっていうのがあったな。
映画だと離婚していたが、小説の中ではその先は書いてなかった。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 00:37 ID:/1FDmLCh

>>251
うちは今のところ家計は完全に折半です。
映画観てもきっちり割り勘。出産費用も割り勘だったＷ
家事は、やれる方がやる、ということで。
２５２のいうように、お互いに、
どこか相手に譲ろう、少しくらいはしてあげよう、って気持ちがあれば
前もってきちきち決めないでもなんとかなると思うな。
むしろきっちり決めても、お互いの勤務時間とか、
いろいろ計画通りじゃない部分がでてくるし。
まー無理に結婚を勧めるわけじゃないが

257 ：：：03/06/18 00:45 ID:Jr9fJzmc

＞＞256　いちいち、どっちが出す出さないって、もし夫婦の間なのなら、なんか
水臭くないかい？古いタイプの人間から言わせてもらえば・・
旦那に稼ぎがあって、男気が少しでもあるんだったら、セコイ事言わずに
男が全部だせよ～って言いたいけどね。ちなみに俺は既婚男性だけど。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 00:49 ID:OV3CvmHm

一部例外もあるけど、大抵の男は家事をやらない天才。
まるで家事をやったら自分の命が減るくらいに、やるのを嫌がる。
自称「俺は半分くらいは出来るよ～＾＾」は全然アテにならない。
合格点の香具師って大体５％未満じゃない？

259 ：256：03/06/18 00:55 ID:/1FDmLCh

＞２５７
ありがと
私は仕事大好きで、自分に稼ぎがあるのが嬉しいので
むしろ家計を折半にしてくれるほうが嬉しいのです。
でも２５７いい男だね

260 ：　　：03/06/18 01:03 ID:7U1UPpSD

俺のオヤジは飲んだクレで借金ばかりつくるダメオヤジだが、
料理ができた。　おかげで同じ料理でもオヤジとハハで２通りの作り方を
知る事が出来た。
　しかし離婚の危機。わはは　

261 ：：：03/06/18 01:37 ID:SNuy8D+L

>>257
俺も４０過ぎの中年既婚オヤジだが、最近世の中変わっちまって、なんかせこい男が
多い様な気もするね。別にカッコ付けてるわけじゃないが、そもそも男って、外から
奪ってきた果実を、自分だけ食うんじゃなく、女、子供に分け与えるのが役目だと
おもっとるし、それが雄としての生き様なんだとおもって、今まで生きてきたよ。
んでもって、女、子供が危険な目に合ったら、全力で守る。とにかく守る・・そんな夫
を妻は全力で支える。。これが本来の夫婦の姿ちゃうのかな？。なんか夫婦の間にまで
個人主義が台頭してきちまってる世の中がちと、さびいしいの～

262 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 01:51 ID:CdtYXTUD

せこい男も増えたけど、女も知恵がついてきたんじゃないの。
あと「女、子供が危険な目」ってどんな場面よ？
あなた原始人？

263 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 01:55 ID:GAB4lmvO

>>261
>>262
原始時代なら俺（つーかほどんどの男）もそうするだろう。
これだけ出生率が低下してる今、せこい男に合わせた仕組みも必要かと。

264 ：：：03/06/18 02:05 ID:SNuy8D+L

＞＞262
原始人といわれもなぁ～（笑）
たしかに、現代じゃそれほど、危険な目なんてないだろうけど
そういう気持ち（女・子供を守りたい）・・ってあるだろ？

265 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 02:25 ID:oZHFRudh

女に言わせると物理的に守ってもらえないと意味ないのよねぇ～
しかし現実には仕事があるから、夫と妻子は一日１０時間以上は離れてるし。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 04:50 ID:Go1QR8oN

結婚ってさ、無垢な若い時期に勢いでやるものだと思う。

もう美味しいものを十分食べたから舌も肥えたし、経験も
積んだし、少々男前を見てもふぅーんそれでって感じに
なった。いまじゃあ理屈で考えて「結婚ねぇ？」なんて
思うようになった。頭が邪魔する。

ああ、でも経済的に余裕があれば、結婚しているかも。
結局、余裕が無いんだろうね。。ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ...

267 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 05:17 ID:+c6n9Ss7

>>266
齢22にしてそれに近い考えになってしまってる俺は
もうぬんどくさいので次回死にます。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 05:21 ID:9h8MPLCP

まい、まいこは傲慢な印象。
あやも同じだが輪をかけて不幸な人生をたどるみたい。
特に綾って字。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 05:27 ID:oirGlUtx

彼女がいなくても困らない俺って結婚しなくてもいいよね！？

270 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 05:42 ID:HphzSYE5

>>269
んなことを聞いてる時点でダメ男丸出し。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 08:38 ID:yMZHX1NA

>>254
稼ぎが増えるまで結婚するな。
稼ぎが増えるまで子供作るな。

つーか、あなたは今実家暮らし？一人暮らし？
今の月収はいくらなの？その収支は？
月30万収入があっても小遣い３万で十分、っていうような生活を想定できて
その月収で親子3人(子供一人として)の生活すら苦しいって、言い訳にしても無理がありすぎ。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 10:53 ID:GAB4lmvO

>>271
一人暮らしよん。
月収は十万円台とだけ言っておこう。
収支は家計簿つけてないからよくわからん。
銀行口座の金が減ってるわけでもなさそうだし、赤字ってわけでもなさそう。
酒もタバコもギャンブルもやんないし、物欲もあまりない。
ちなみに米は玄米を食ってる(笑)。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 11:23 ID:yMZHX1NA

>>272
じゃあ、月収30万になってから考えなよ…（呆

274 ：２７３：03/06/18 11:51 ID:yMZHX1NA

＞別に金を出すのが惜しいのではなく、金を捻出するのが苦しい。
↑
コレの意味をはき違えていたようだ。
30万の中から自分の小遣い以外の生活費を捻出するのが苦しいんじゃなくて
「30万の月収」を生み出すことが困難なんだね。

というわけで、>>273をちょっと訂正。
結婚のあり方について考えるより、月収をupさせる方法について考えろ。
話はそれからだ。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 11:56 ID:PeC7aSU1

月収30万って手取りのこと？

276 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 13:56 ID:qn/qNSL5

＞少々男前を見てもふぅーんそれでって感じになった。
30過ぎて、はるかに年下の男の子にトキメクような自分は
色々と幼いから結婚には向いてないだろうなー。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 14:32 ID:BSUNqd+N

若い、スレてない女性は、男前を見ると目がハートマークになるんでしょうか？

278 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 17:15 ID:fu9GAGiJ

親元から独り立ち→結婚→親になる、、というのは
人としてのステップアップというか成長というか次の状態になるのではと思っている。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 21:13 ID:GAB4lmvO

>>274
なんでそれが主に男に求められるのかわからん。
原始時代じゃあるまいし。

280 ：２７３：03/06/18 21:32 ID:yMZHX1NA

>>279
それは>>250に書かれてますが？

＞稼ぐのは男に任せるという考え方が多いのは、
＞社会がまだそういう風潮だから、しかたないですよね。
＞産休・育休・職場復帰のシステムは全然整ってないし。
＞他の全てをダンナと交代しても、妊娠・出産だけは交代できないし。

281 ：２７３：03/06/18 21:50 ID:yMZHX1NA

>>279
結婚するかしないかに関わらず、収入をアップさせる気がないの？
現状収支トントンで暮らしてるのに、結婚がどうのこうの言ってるわけ？

一生事故にも遭わず怪我や病気もせずにいられるわけじゃないんだから、
何かあったときにも大丈夫な「余裕のある生活」が現状できてない人には
結婚は無理だと思うよ。

あなたのレスは、「責任を負いたくない」と言っているようにしか見えないんだけど。
それ以前の問題として、あなたの理想の結婚相手って、「パパ兼ママ」ってことでしょ。
「家事・育児さえすれば稼いでこなくていいでしょ」って思ってるのが痛すぎ。
多分あなたには仔犬一匹満足に育てられないと思う。

キツイ言い方でｺﾞﾒﾝ。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 21:57 ID:GAB4lmvO

>>280
だから、そのようなシステムが整うといいね！と言ってるのですが。
風潮を無視したらあなたの意見は？
男と同様に働きたいの？
それともやっぱり家庭に入りたい？

283 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 22:02 ID:GAB4lmvO

>>281
文鳥飼ってます(笑)。
子犬は一人暮らしで飼うべきとは思わない。
責任は共に負うべきだと思う。
ていうか収入アップしないと結婚できないってのは今時まだ主流なのか？
互いに経済的自立をした同士なら問題なく結婚できると思うのだが？
結婚と子作りってのはイコールではないでしょ。

284 ：２７３：03/06/18 22:04 ID:yMZHX1NA

「そのようなシステムが整うといいね！」がどうして

＞なんでそれが主に男に求められるのかわからん。
＞原始時代じゃあるまいし。

っていうレスになるんだ？
はっきり「わからん」と言い切っておいて、
そういう風潮は知っていましたよ～みたいなことを言われてもｗ

285 ：２７３：03/06/18 22:16 ID:yMZHX1NA

>>283

＞子犬は一人暮らしで飼うべきとは思わない。

でも、あなたは妻が外で働いて、自分が家で家事・育児をするのがいいんでしょ？
一人暮らしで仔犬を飼うのと同じ状況だと思うよ。
今働いているから飼えない、と言う屁理屈はおいといて。
(シングルマザー・シングルファーザーの皆様は働きながら子を育てているわけだが)

＞互いに経済的自立をした同士なら問題なく結婚できると思うのだが？

収支トントンなのは経済的に自立できてるとは言わない。
赤字じゃないけど貯金もないよ～っていう状況じゃ、
もしあなたに何かあったとき、どうするの？
自分の貯えで何とかできる状況にないでしょ？
相手の経済力に頼るの？
そのために経済的自立をした人と結婚したいの？

286 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 22:17 ID:GAB4lmvO

とにかく男は経済力が大事ということでよろしいか？
そして女は気立てがよければいいということでよろしいか？

俺の考え方は世間とずれてるのね。
まぁ別に間違ってるとは思わないけど。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 22:23 ID:GAB4lmvO

>>285
貯金あります。
50万くらいは。（今より稼いでた時期もあったので。）
それを切り崩さない程度にはとんとんです。
あと働くのが嫌なわけではない。
専業主夫でもかまわないといってるだけ。

＞一人暮らしで仔犬を飼うのと同じ状況だと思うよ。

犬には充分なスキンシップが必要だと思ってる。
一日の大半を孤独に過ごさせるのはどうかと思う。
子供だって家においたまま働くシングルマザーはいないだろ。
（文鳥は２羽飼いです。

288 ：２７３：03/06/18 22:58 ID:yMZHX1NA

もういいよ。いたたまれない。
比喩のわからない人にたとえ話をした私が悪かった。

まとめると、あなたは

・結婚しないで子供作るのはアリなのか知りたい(>>226参照)
・家事と育児をキッチリ半分に分けられるものだと思っている(>>230参照)
・家族のために稼ぐが、家事も育児も旦那に押し付けない妻マンセー(>>244参照)
・育児をついでの家事と同レベルだと思っている(>>247参照)
・結婚生活には月収30万円必要だと思っている(>>254参照)
・でも、結婚により増える扶養家族のために収入を増やすのには抵抗がある(>>254参照)
・男が女、子供を守るという考えは原始時代のものだと思っている(>>263参照)
・出生率の低下は知っている(>>263参照)
・せこい男に合わせるべきだと思っている(>>263参照)
・現状、月収は10万円台。収支はトントンらしいが、きちんと把握できていない(>>272参照)

続く…

289 ：２７３：03/06/18 22:58 ID:yMZHX1NA

続き…

・男に経済力を求められる理由が理解できていない（>>279参照）
・男に経済力を求められる理由なんて分かってました。
　さっきのレスは産休・育休・職場復帰システムが整うといいね！っていう意味です(>>282参照)
・産休・育休・職場復帰システムが整ってないのを承知の上で、
　稼ぐのが男の役目なのはおかしいと言いながら、「責任は共に負うべき」と主張(>>283参照)
・現状の収入10万円台なのに結婚生活には月収30万円が必要だと自分で言っておきながら、
　「収入アップしないと結婚できないってのは今時まだ主流なのか？」との疑問を持っている(>>283参照)
・収支トントンの状態でも「経済的自立」ができてると思っている(>>283参照)
・最初に「結婚しないで子供作るのはアリなのか知りたい」「嫁と子供のために稼ぐ気にはならん」
　「子育てに参加することに何の躊躇もない」と言っていたのに、ここにきて突然
　「結婚と子作りってのはイコールではないでしょ」の発言(>>283参照)
・自分の意見はたとえ世間とずれていようが、間違っていないと主張(>>286参照)
・もし自分に何かあっても50万の貯金で何とかできると思っている(>>287参照)

ということだね。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 23:03 ID:GAB4lmvO

>>289
お疲れ。
もう少しわかりやすくまとめてくれ。
で、結婚するのに何か資格が要るのか？

291 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 23:13 ID:crMy6RsI

>273
もう放置しようよ、ヤバいってこの人。
何かあったら福祉のお世話になる人種だよ。きっと実家もそんな感じでさ。
釣りのほうがマシだよ、こんなDQNが結婚考えてるなんて…

292 ：２７３：03/06/18 23:13 ID:yMZHX1NA

ちなみに私は>>240です。
男尊女卑でもなければ男女平等を訴えるわけでもないよ。
家族間で、各々が「今の自分にできること」をするのがベストだと思ってる。
ただ、努力せずに「今の自分にできること」だけをするのは、どうかなと思う。
ID:GAB4lmvOさんのレスを見ると、「俺は一切努力する気ないから、
こんな俺を庇って支えて守ってくれる人がいたら結婚してやってもいい」みたいな
「何様」臭がプンプンしてたんで、ついついレスしちゃいました。

これで釣り師だったら、「アンタすげぇよｗ」って感じです。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 23:18 ID:/1FDmLCh

なんか楽しそうだね。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 23:29 ID:LHvGkUHW

>>273さん
乙枯れ～。ロムってるこっちにまで、あなたの徒労感が伝わってきました。
道理の通じない人相手にここまで応対したあなたは偉いと思います、マジで。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 23:34 ID:fuRdWcZN

273さんお疲れさまです。

結婚のなんのと言うのは、
まがりなりにも独り立ちした大人になってからにしてほしいなあと
ﾊﾀから見ていて思いましたです。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/18 23:52 ID:GAB4lmvO

なんだかなぁ。
皆さん自立した立派な大人なのね。
ていうか結婚したから立派な大人なのか？
なんでそこまで経済力が重視されてるの？
そんなに貧乏が怖いのか？
貧しい男は結婚しちゃいけないって言ってるの？
貧しい女は結婚してもいいの？
ていうかこのスレは結婚に疑問を呈するスレじゃないのか？

もし結婚するためにあんたらの言うような男にならなきゃいけないなら、
結婚する気など毛頭ないが。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 00:02 ID:I1KntGRu

>>GAB4lmvO
たまにTVでやってる大家族のダメ父ちゃん予備軍って感じだね
「飢え死にしなけりゃいい」なんて志の低い人は結婚しちゃだめだよ

298 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 00:10 ID:IEDeTuDB

＞２９６
結婚に、こうでないとダメなんてないよ。
あなたと結婚したいと思う人がいればそれでいいんだよ。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 00:15 ID:34TEPpR1

>296
結婚するしないは関係なく、
経済力は大切だよ。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 00:16 ID:Sqw+8f73

おっ、>>298がいいこと言った。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 00:17 ID:3ww0P4o6

>>296
経済力が無い男でもいいと言う女と結婚すれば問題ないんじゃない？

302 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 00:20 ID:V1m+N5vM

経済力がないのを「嫁と子供のために稼ぐ気にはならん」
って言っちゃうような男と結婚したいと思う女がいればの話だが。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 00:21 ID:Sqw+8f73

本人が贅沢好きなのに経済力なし、はイタイが、
別にお金のない生活が平気ならいいんじゃないか？
そんな人が好きな女性と一緒になるだろう。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 00:24 ID:jrV9ovWM

別に結婚しなくていいんじゃない？
どうでもいいよ。
条件云々より、まず、好きな人でも見つけたら？

305 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 00:26 ID:34TEPpR1

結婚すれば、セックスするのは当たり前、
セックスすりゃ、子供ができるのは当たり前のことだ。
子供いらないから、って言っても、
ピルが体に合わない、避妊に失敗等、子供ができちゃうこともありうる。

嫁はともかく、子供は産まれたら食わせていかなきゃならない。
子供が病弱なら、夫婦どちらかが退職に追い込まれる可能性もある。
人の為に働くのは絶対嫌なら、
結婚はしないほうがいいよ、ホント。
結婚って、責任だよ。

306 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 00:27 ID:IEDeTuDB

マイナスな人より全然いいヨー
夫にちょいちょいお金を貸してる私ですよ。
男に稼ぎを求めてない女なんていっぱいいるんじゃない？いない？
いや私は夫が稼いでくれるならそれにこしたことはないですが。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 00:30 ID:Sqw+8f73

>>305

そういう無計画な人が生活保護うけてたりするわけで・・・ｗ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 00:35 ID:edRAptMa

>>1
なにが目的だ？
他人に意見を求めてその後どうするの？

309 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 00:36 ID:V1m+N5vM

極端な話、結婚するための資格って、
「自分以外の人間に愛情を注げるか？」ってことじゃないのか？
少なくとも、「嫁と子供のために稼ぐ気にはならん」って言うような男は、
たとえ年収が何千万あろうが、結婚する資格はないと思うんだが。
問題なのは、ﾔﾂが今の自分を変える気がないのに結婚できるつもりでいること。
結婚する・しないの選択権は、求婚された人のみが持つんだぞ？

310 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 00:42 ID:+U0gieUz

私はむしろ、自分1人でも生きていけるくらいの力がなければ
結婚なんてできないと思ってる。
相手に依存して生きていくわけにはいかないもんね。
結婚が逃げになっちゃいけないと思う。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 00:45 ID:edRAptMa

>>309
ハァ？「結婚する・しないの選択権は、求婚された人のみが持つんだぞ？」って？
なんか自分から何も行動を起こさなさそうな奴の発言だな。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 00:49 ID:O2D2lKVQ

＞結婚する・しないの選択権は、求婚された人のみが持つんだぞ？
ここのｽﾚの連中は、結婚しちゃダメとか言いたい放題だけどな。
求婚されてもいないのに。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 00:51 ID:V1m+N5vM

>>311
何か誤解させちゃったようでｽﾏﾝ。>>296の発言に対して言ったつもりだったんだが。
求婚されたのにも関わらずそれを断っているのなら「結婚しない」人と言ってもいいが、
求婚されたことがないのに「結婚する気はない」と言ってるんであれば、
それは「結婚しない」んじゃなくて「結婚したくてもできない」という意味だぞ、と。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 00:52 ID:j3Eo7yWG

結婚しないといけないなんて思ってみたところで
どうせ結婚できやしないんだから
いっそのこと「自分は一生独身で過ごすぜ！」と開き直るのがイイよ。
万が一未来に好きな人ができて、またまた万が一相手も脈アリだったら
そのときに初めて結婚の2文字を思い出せばいい。

>>310
難しいこと考えすぎ。お互い依存し合って生きるのもいいもんさ。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 00:56 ID:edRAptMa

>>313
そう思う人もいるだろうな
って言う程度
っていうかおまえは>>1か？
もしそうだったら名前に１でも入れとけ

316 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 00:57 ID:IDSEZudB

>>313
>求婚されたことがないのに「結婚する気はない」と言ってるんであれば、
>それは「結婚しない」んじゃなくて「結婚したくてもできない」という意味だぞ、と。

求婚された経験がないからといって「結婚したくてもできない」状態だとは全く言えない。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 01:05 ID:V1m+N5vM

>>315
１じゃないよｗ

>>316
年齢にもよるな。
常識的に結婚適齢期と思える時期を過ぎたのに求婚されたことがないなら、
ということでどうだろう？以下はそれを前提として。

付き合った経験がないのに求婚されるはずもないので、
彼女・彼氏いない歴＝年齢のﾔｼは、まず恋人を作ってから言え
付き合った経験があるのに求婚されなかったと言うことは、
相手から見て、結婚相手としては不足だったと言うことではないかと。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 01:11 ID:j3Eo7yWG

>>317
それ、痛いところ突きすぎてこの板の精神的お子ちゃま達は認めないと思う

319 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 01:16 ID:IDSEZudB

>>317,318
結局モテないやつはモテるやつより人間として劣る、とくだらないことを
主張したいわけね。
あんたらの議論は、あらゆる人があんたらと同じようにモテたい、
結婚したいという願望を持ってることを前提にしてる。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 01:17 ID:RtYLvJ+T

求婚求婚って必死。
そこが人生の絶頂期だったんだね。

＞付き合った経験があるのに求婚されなかったと言うことは、
＞相手から見て、結婚相手としては不足だったと言うことではないかと。

年齢だの状況だのタイミングだのあるだろうに。
「される」ばっかり強調するけど「する」側がいないと始まらん。
長い付合いの末なんとなく結婚に至る場合もある。
見合い結婚する人だっている。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 01:20 ID:JiAFFDuz

>>319
人間的に魅力が無ければもてないのでは。
もてるというか、人に好かれることがないのでは。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 01:24 ID:7Ci+kpoB

既婚かどうかって人間性を計る物差しとしてはどうかねえ…
もてる奴は全員魅力があるのか？というと微妙だし。
結婚しててもとんでもない根性曲がりのオヤジやおばはん、
ヤるしか能の無いドキュソカップル、
まともにしつけもできないドキュ親、
そういう連中を思い浮かべるとね。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 01:30 ID:HJhgZJii

>>322
既婚かどうかは全く物差しにならないが、
配偶者を見れば程度がわかるってのは常々思う。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 08:48 ID:00cFCEFl

うちの親はしょっちゅう、「結婚なんかするもんじゃない」
「親になっても大変なだけ」っていうよ

325 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 08:52 ID:wnI3uKM4

>>324
子供の前で言われるのはショックだよね・・。
お前はお荷物だって言われてるような気がしてしまう。。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 10:18 ID:IEDeTuDB

うん、それは言っちゃいかんだろう。
かといってしたくないのに「結婚しなさい」「子供を持って一人前」
も、困るけど。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 14:45 ID:y4Mv8+Mu

ただの愚痴だよ　「はいはい」ってきいときなっせ。

あとね、本当にそう思ってたら人間口には絶対出さないから、
そういう愚痴を口に出すってことは、ちょっと自嘲気味に言ってるんだよ。

「老後はちゃんと面倒見てやるから、先のことは心配すんな」　とか一言うと泣いて喜ぶんじゃねえの？
大切にしてやり～　>324

328 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/19 19:37 ID:JeZOEAps

324です　レスくれた人ありがトン　
私はちっともショックじゃないけどね
うちの父親は浮気したり、暴力ふるったりで大変だったから
そういう意味だと思ってます　しかも父親は再婚だったから
連れ子がいたし・・・だから私は結婚はいいものだとはどうしても
考えられない

329 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 00:03 ID:5WkOZ2zs

かんけーないけど、今日パートのおばちゃんに、
「ちょっとくらい顔まずくても、お金のある男と結婚しなさいよ」
って言われてしまいますた。
おばちゃん、私その前に今彼氏居ないから・・・。
玉の輿に乗る自信ないしなぁ

330 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 02:12 ID:iuDdgDJB

乗れるものなら乗ってみたいものですか？

331 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 03:34 ID:Y28BsxYs

ﾎﾝﾏﾊｻﾋﾞｼｲﾝﾁｬｳ?　(by ｵｾﾛ:松嶋)

332 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 04:02 ID:KcOewBxh

>329
そのおばちゃんは329のことが可愛いんだね。
玉の輿＝幸せかどうかは分からないけど
幸せになってほしんだろうね。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 04:05 ID:OKBo2vB2

どうでもいいが主夫になりたい。
働くより、家事やってるのが楽しい・・・

334 ：名無しさん＠：03/06/20 08:59 ID:x82OHUX+

この度リコンする俺ですが
嫁の言い分は、セックスレス。
単なる同居人と暮らしているようだ、結婚している意味がないと言われ。
しかし、今まで付き合った女数人とはみんな遅かれ早かれレスになっちまってた。
はぁー、セックス拒否妻の話ってよく聞くのになぁ。
若くてセックス嫌いの女がいたら再婚したい＝再婚しないと言ってるようなものかｗ

335 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 09:06 ID:8MfAtLyB

>>334
若い子の方が多いんじゃないの？＞ｾｸｰｽ嫌い

336 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 09:13 ID:4mwZaAZU

ｾｸｰｽ嫌い　結構いると思うよ。
「嫌いだけど言えないもの」スレで結構レスついてた。
かくいう自分も嫌い派で、これまで彼氏とわかれた原因は直接間接セクース関係。
これからは付き合い出すときにはっきり言うつもり。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 09:20 ID:2+pG6XcM

自分の子が結婚したくないなんて言ったら嫌だな。
育て方、間違えたか・・・って落ち込んじゃうよ。
せめて人並みに、結婚して子供を育てて、子供を結婚させてほしい。

・・・ｾｸｰｽ、どうして嫌いなの？

338 ：名無しさん＠：03/06/20 09:56 ID:x82OHUX+

会社さぼっちまった。
セクース嫌いってわけでもない。
ただやっぱ飽きてくるでしょう
飽きるは語弊があるなら、家族になるっての？
そんなとき義務感でできるかというと、出来ない。
それでもマターリ一緒に暮らして行きたいと願うのだが。。

しばらくは、久しぶりのシングルライフを堪能することにする！

339 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 10:09 ID:qk3vDpQV

だいぶ前にｹｺｰﾝした。まあ結構幸せだ。
でも「やっぱり子供いなくちゃだめなのかなあ～」な気分に今揺れてる。
ここで一念発起して子供作っても「やっぱり二人目いなくちゃ～」
「やっぱり教育方針は～」と揺れ続けてるだろうな、自分。
ゴールはどこにあるんだろう。

ああなんだか空しくなってきた。グチっちゃってｽﾏｿ。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 10:19 ID:MHaWmIQO

＞３３９
今、一人っ子とっても増えてますよ。
「やっぱり二人目いなくちゃ～」なんて
考えなくてもいいと思うな。

子供いない夫婦も増えてるし。
「人並み」というものがどんどん変わってきてる。揺れるだけ損だよん

341 ：339：03/06/20 10:22 ID:qk3vDpQV

>>340
ありが㌧。ｹｺｰﾝにしろ、その先の人生にしろ
「自分のやり方はこれだ！」と確信を持てるほど強くなりたいものでつ。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 10:29 ID:d9/cVEkp

>>334
私若いけどセックス嫌い。

343 ：340：03/06/20 10:29 ID:MHaWmIQO

がんばり～

344 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 11:02 ID:JuxNGMAH

>>342
なんで嫌いなの？
俺「ﾎﾝﾄは嫌なのかな・・・」とか考えると
もう怖くてｾｸｰｽにもちこめなくなりそう・・・

345 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 13:16 ID:ZMl56P8e

私もセックス嫌いだ（２４才
前戯はまだ良いけど、入れると痛い・・・
経験人数が少ないから？これまでの彼氏が下手だった？
私の周囲も嫌いな子がおおい。
３０超えたら好きになるって聞いたけど…
私だってセックス楽しみたいよ・・

346 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 13:35 ID:jAZmQYk1

自分は３０過ぎたけど、別に変わらないよ。
暗闇でゴソゴソしてるより、明るい所でいろんな話をしてる方が好きみたい。
特に原因はなさそう。もともとそういう性格なのかもしれない。
だからセックスレスに悩んだり、「出会い系」に走ったりする妻の気持ちが
全く解らない…。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 14:13 ID:SyzxYEBB

感じてるﾌﾘしてるだけかと思うと
結婚を考えるのも嫌になってきた・・・

348 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 14:17 ID:emZH4CV2

セックス嫌い＝その相手も嫌い　ではないんだけど
男性に理解してもらうことは難しい

349 ：コピペしようぜ！！：03/06/20 14:17 ID:dw9506q0

早稲田大SuperFree強姦事件のまとめページ
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
早稲田大レイプ魔晒し上げ画像
http://tmp.2chan.net/img2/src/1056025506230.jpg
http://oosaka52.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/586.jpg
早稲田大レイプ魔晒し上げフラッシュ
http://cstrike-inr.mine.nu/SuperFree/waseda.swf

350 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 14:20 ID:F8HHfrUm

結婚＝ｾｸｰｽ三昧の日々…と言うのは間違いだよね。
「異性の友人と一緒に暮らす為に必要書類を提出した」てのもアリかと。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 14:32 ID:59gqCNBO

ｾｯｸｽ好きだよ。毎日したいほどじゃないけど。
私は前戯では感じるけど、中では感じない。
でも好きだから繋がってるだけで幸せです。
心が気持ちいい(?)感じ。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 16:10 ID:j7utm9qm

結婚はしなくていいけど子どもが欲しい。健康な子どもを３人産みたい。経済力はあるし、育てる自信はある。しかし彼氏が子どもが出来ないようだ。子ども産みたい為に、見合いするってダメですかね？

353 ：前つづき。：03/06/20 16:20 ID:pfJ0FOcI

正確にいうと昔からなりたいのがお母さんだった。子どもに経済的苦労させたくない為に、仕事もそれなりの選んだし。私の場合子ども欲しいから結婚する、という感じ。でも彼氏が、子どもできないらしい。そんな理由で彼と別れるのは、私は鬼でしょうか……。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 16:23 ID:eHXTdHHA

そんな事はないと思うよ。>>353の人生だもん。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 16:23 ID:QS7kdSiW

改行しれ。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 16:24 ID:hz3Cm1s2

別の理由で切り出せばいいんじゃない？

女が子産みマシーン扱いされてイヤな気分になるように、
男性も種供給部品と思われるのは嫌でしょうし

357 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 16:27 ID:R1c3GFu4

結婚したい香具師はヘンタイか？

358 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 16:28 ID:eHXTdHHA

>>357
なぜ？

359 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 16:30 ID:k6RCmDK5

「産む」「育てる」の両方をしたいのであれば、
今の彼氏(子供ができないのが決定なら)は用無しってことだよね。
どうしても「健康な子供を３人産んで育てる」のを譲る気ないなら、
彼氏を捨てるしかない。
産むのを諦めれば、貰ってきて育てるという手もある。
勿論自分ひとりで決められることではないけど。

ちなみに、見合いは「結婚を前提としたお付き合い」のためのものだから、
「結婚はしなくていいけど子どもが欲しい」と言っている人には向いていないかと。

個人的な意見だけど、「結婚はしなくていいけど子どもが欲しい」の
「しなくていいけど」の部分が引っかかるなー。
不倫してる人の発言みたい…

「子供が欲しいだけで、結婚はしたくない」っていう意味だったら、
あらあら( ´,_ゝ｀)って感じだけど。
菓子ばっか食って飯食わんガキみたいだよね。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 16:31 ID:vPKIA6kV

>>353
私→子供が3人くらい欲しいの
彼→子供作れない
普通に考えると別れるしかないでしょ。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 16:32 ID:gHCl68WC

>>352
彼氏に内緒で僕の子供を授かってください（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

362 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 16:34 ID:3/WjLPsJ

何故そこまで子供に固執するのだろう？叩きじゃなくて。
結婚って相手の事好きで好きでずっといたくてするものって訳じゃないのね。
人によりけりだもんな。価値観なんて。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 16:36 ID:gHCl68WC

好きな人の子供が産めないってのは結構つらいらしいぜ

364 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 16:39 ID:k6RCmDK5

>>363
男の人もそうなのかな。
問題は、>>353が今の彼氏をあまり大切に思ってないみたいに見えることかな。

365 ：363：03/06/20 16:49 ID:4GIjPSZq

>>364
俺はあんまり子供好きじゃないから、2人で仲良くやれたらいいと思う
でも子供いなかったら、ちょっとした事でｻｯｸﾘ離婚しちゃうかもしれないな・・・

366 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 16:52 ID:eHXTdHHA

>>365
以前新聞か何かで読んだけど、最近は「子供がいなくてｻｯｸﾘ離婚」つーより
「子供がいなければ別れなかった」ていうパターンも増えてるのだとか。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 16:53 ID:DuGOKMN7

>>364
男は自分で産むんじゃないから、そのへんは多少希薄かも
むしろ、ムリして産んでどうにかなられるくらいなら、俺は子供は諦める

368 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 21:54 ID:U3b6agdv

私は、結婚して子どもも欲しいのに彼氏は全く逆。
子ども嫌いで一生独身でもいいらしい。

私　　→　子ども産みたい、長男の嫁として親戚づきあいする覚悟もあるし、子どものために自分の時間、犠牲になってもいい。
　　　　　やりたい仕事はあるし、今もしてるけど、家族の絆が一番だと思ってるんで、辞めなくちゃいけないときはやめる。
　　　　　家族の絆は固かったんで、子どもにもそういう環境作りたい。

彼氏　→　亡くなった父親が軽い障害をもってた為、子どもを産むのには反対。遺伝するのを恐れてる。
　　　　　親戚付き合いめんどくさい。結婚願望なし。子どもも好きじゃない。　　　　　　　
　　　　　家族仲最悪。母親との仲も、宗教がらみで最悪。私と結婚するの、大反対されている。

価値観が違う・・・・・。別れるしかないでしょうか？？

369 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 21:56 ID:1SnqljGq

そこまで食い違っているのなら続ける理由がない気もする…。
きつい事言ってごめんね。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 21:58 ID:RoU4jwOx

>>368
あなたが良き父親としての彼にしか存在価値を見出せないのなら別れればいい。
彼は子供より自分を愛してくれる人とつきあった方が幸せになれるよ。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 22:12 ID:MHaWmIQO

別れた方がいいと思う。
価値観違いすぎる人との恋愛はつらいよ

372 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 22:20 ID:SkeycFeY

>>368
好きな人の子供を生みたい気持ちは解らんでもないけど、
自分の強い願望に気がいっちゃえば望みどおりに彼の子供は
もうける事ができるよね。
でもその後が問題でしょ。
犠牲になるってあるけど、子供が影響受けないはず無いな、
お腹に居る時からね・・・。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 22:32 ID:9jg3IYdK

強引に？生んでしまえば、父親も「子供ってこんなにかわいいもん
だったのか」と百八十度変わることもあるらしい。私の父親がそう。
もともと子供はいらんという事で、私が生まれてきたのはものすごく
遅いが。
但しその後の子育ては大失敗したが。私自身は>>368の彼氏とほぼ全
部似たような考えだ。一種の賭けだな。
関係なくてスマン。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/20 23:04 ID:UBLnYRMw

>>373
＞百八十度変わることもあるらしい
博打だね…
しかし何が悲惨って、夫婦共に子供はいいや、って暮らしてきたのに
４０過ぎて夫の方がやっぱり欲しくなったりした場合。
体にガタがきて本能的に欲しくなるんだろうかね。
そのころの妻はマル高でどうにもならないのに

375 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/21 01:10 ID:Ir31db/S

それで妻に子供ができないからって、
若い女に目が行くようになったら、最悪だな・・・

376 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/21 02:58 ID:JBJD5iri

結婚は正反対の人とするのがいい。
お互いの足りない部分を埋めあえるから..........。

昔、こんなこと言われたけど、
＞368のレスみてると、やっぱり違うよな～...と、再確認。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/21 11:36 ID:/2mT8yP1

>368
このスレッドの>33で紹介されていた「フロン」を読んでみたらいいと思う。
この本は女性におすすめしたい。性差なんかについても触れてて面白い。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/21 16:27 ID:pyQASRgb

仲良し家族で育った人と、逆の家族で育った人では
家庭に対する価値観が違いすぎて
一緒に暮らすのは大変だよね。
>>368ﾀﾝ、同棲でもしてみたら？
彼にはｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸかもしれないけど
きっと答えが見えてくるんじゃないかな。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/22 01:17 ID:yW0f3HwA

>376
お互いが愛し合っていて、　相手を思いやる気持ちがあって、
自分の悪い所を直してあげようという気持ちが湧くのが大前提

>368は結婚以前にカップル、友達としての間さえもどうかと・・・

380 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 03:42 ID:LQ+Zr2Uw

難しい問題age

381 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 04:20 ID:q4nO0X4O

カップルや友達ならどんなに価値観が違っても全然問題ないよ。

ただつきあうのと結婚とでは全く違う。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 06:33 ID:hRjhHivj

動物としての人間の本質は、男女パートナー制じゃないもんね。
ただし現代社会では、結婚してる方がなにかと便利らしい。by主婦の方。
どんな所に結婚のメリットがあるのか知りたい。
世間体は気にしないので、それを取り除いた部分で。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 08:47 ID:eAZXWG9e

>>382
１：税金の控除面で有利。＜専業・パートの場合
２：会社からの優遇措置。扶養手当・住宅手当他。
３：病気・怪我の場合のサポートをしてもらえる。
４：生活費は一人暮らしより経済的。共働きなら金銭的に有利。
５：食生活が健康的になる（作り手にもよる）。
６：社会的信頼を得られる。＜出世に影響？

自治体によっては、更に世帯に応じて家賃補助を受ける事も可能。
（新婚補助・市営住宅・特優賃他）　　

384 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 09:19 ID:T/BkDoXp

凄く好きな人とだったらいつかは結婚したいと思う。
子供も欲しいし･･･でも、まだ結婚したくない気もする。
今の彼氏とは両方の親公認の付き合いだし、彼氏も結婚意識してるし
このまま付き合ってれば来年中には結婚しそうな雰囲気だけど
そうなると逃げたくなる私。怖いっていうか現実逃避なのかな。
あんまり「結婚、結婚」て意識させられると嫌になる。
でも波があって「ああ、結婚したいな」て思う時もある。
そーゆー時に結婚に踏み切った方が良いんだろうな。
まだ25歳、でももう25歳な気がする･･･私は結婚できるのかなぁ？

385 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 09:22 ID:5RRH9LMt

世間が結婚を奨励してきた本来的な意味は、
男性＝仕事、女性＝家事という分業を前提としていることは否めない。
会社などで結婚を奨められる理由の大半は、男性の場合、結婚することで
家事などの雑事から開放させ仕事に割く時間を増やさせるという会社側の
思惑がある。女性の場合は、早く辞めろという思惑かな？

だから、男性＝仕事、女性＝家事という前提を取り払った途端、結婚と
いうものの意味が大きく変わってくる。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 10:36 ID:0OCn6deK

>>384
まだ25歳
俺は28歳、今35歳の人に恋してる
彼女はすげーよ。いい女だしアセリとか一切感じない

387 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 21:04 ID:xmw5m5ox

>>384
そろそろ２５歳ってとこか？
35歳に惚れる２８男ってどうよｗ
まだ大人になりきれてないみたいで嫌だね。

子供産むなら早い方がいいよ～

388 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 21:57 ID:Fig004U1

>>387
まじかよ・・・何がいやなんだ？
お前の方が子供じゃね？

389 ：387：03/06/23 23:07 ID:76RHx56d

7歳も年下の男に好かれてもうれしくない・・・
と思うのは子供ですか？
ツバメとか言われるし。

390 ：386：03/06/23 23:40 ID:0Rwm6Bzq

>>389
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
大人ってなんなのよ・・・世間のしがらみッスか？
自分の判断で恋愛も出来るのが大人なんじゃないの・・？

391 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 23:51 ID:MY1MemgJ

ｼｮﾎﾞｰﾝってならないで・・・
人それぞれだから、さ。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/23 23:57 ID:WZu9qvUc

ん、私の友達（２３歳男）も、３５歳の彼女と付き合ってる。
・・・最近連絡してないからどうなってるのかは知らないけど・・・
ハタチ過ぎた大人同士なら別にいいんじゃない？とは思う。
自分にはあり得ないとも、また思うけど。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 03:01 ID:uW4eeeLW

俺は27歳だが、30歳の女に惚れてる.....(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ ?

394 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 09:15 ID:Bwy4YYDi

俺28、彼女33・・・俺、ﾂﾊﾞﾒなの？(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

395 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 09:54 ID:SnyM2YVI

>>394　羨ましいぞｺﾞﾙｧ！

396 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 10:19 ID:bl2fwgjp

>>383

漏れら今結婚考えてます。
共働き、小梨の予定です。
現在同姓2年目。

で、383のメリット６個見てみると、
同姓→結婚のメリットって、６だけ。。。

お互い独身だと信頼を得られないような環境じゃないので意味なし。
もっとさ、共働きでも税金とか保険とかお得にすると、
結婚したくなるのにって思います。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 12:45 ID:TsqE3Nn9

>396　同意。

>383　読んで、社会的に地位や仕事をもっていてそれなりに稼げる女性だと
たいして魅力に写らないよなあと思っていたよ。
それに相手が家事しない男性の場合、共働きだと結婚する方が女性不利だなあ。
食事をあまり作らない女性も同じことだし。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 13:50 ID:kmPEt/vh

その点、専業主婦、子有だと税金すごいお得だよね。
所得税はほとんど払わなくていいし、
健康保険、年金も安いらしいし、
なんか結婚したら片方は働かないほうが得だね。
共働きでももっと得になるようにしてほしい。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 16:43 ID:KVtjDXqP

>>398
それだけ育児に専念して欲しいんじゃないの？

共働きと専業の扱いを同じにしたら、皆働きに出て
子供育てなくなる可能性があるしね。
少子化対策も大変そうだし。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 17:48 ID:DVK9RI/4

400

401 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 17:59 ID:Iz137JxA

でももう専業主婦がお得な時代ではなくなっていくよ。
税金も払わなきゃならなくなるしね。
国は何をしたいのかさっぱりわからん。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 18:36 ID:KJ91/yQJ

結婚は得する人と損するの人が出来る仕組み。
うちは負け組みだー。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 19:11 ID:L19EnxqW

結婚したいけど、相手同性なんだよね… なんで駄目なんだろ

404 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 19:11 ID:L19EnxqW

結婚したいけど、相手同性なんだよね…
なんで駄目なんだろ

405 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 19:26 ID:SnyM2YVI

>>401
悪い方に揃えるなと言いたいよね。

>>404
同性だから。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 22:27 ID:woV5apqH

私も>>384のような気持ち。

私23歳彼30歳。
たまに結婚って言葉を彼から聞くたびに逃げてる。まだ若いしーって。
でも彼は結婚考える年齢なんだよな…。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/24 22:30 ID:z2Qjzs4I

>>396
税金や保険のメリットのために結婚するわけじゃないでしょ？
同棲との違いは、相手親族の冠婚葬祭に参加するとか
遺産相続とか、形式的なことが主で面倒は多いｗ
けど結婚してるって安心感が得られるのがいい所かな。
そりゃ、今時離婚も多いけど
ただつきあってるよりは別れる確率も減るかと。
精神的なものの方が大きいと思うけど。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/25 11:10 ID:SlFHOQrv

>>398
でも控除カット進んでたりしてどんどん厳しくなっていきそうだけどね。

今の景気だと特に。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/25 12:29 ID:OLn73Ks+

>>407
あなたは幸福な結婚ができている人なのかな。正直うらやましい。

世の中には、たとえ結婚しても
>けど結婚してるって安心感が得られるのがいい所かな。

とは思えない人もいるし、やる前からそれがはっきりわかってる人もいるようだね。
あと逆に法的な契約が束縛と感じて、ウザいと思う人も増えている気がするなあ。
生活板に最近乱立してる結婚系のスレッド見ても。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/25 13:25 ID:N1QlJ5y3

嫁姑の確執、とか見てるとﾊﾞｶﾊﾞｶｼｰですな・・・

411 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 03:41 ID:IMDJj1on

子育てとかで苦労するのわかってて、結婚するんだよなぁ.....。

何でだろうなぁ...愛、ってやつなのか？わかんねぇや。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 04:46 ID:t/92Hd+Z

苦労するのが嫌なら結婚するな。

苦労するのが嫌なら生きるな。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 06:56 ID:9WxDIynz

街で同年代の家族連れが歩いてるのを見ると、
「これから○年間も親としての責任を果たしていくんだ・・・。すごいな。」
と思い、エールを送ってしまう。
自分は仕事をする事で大人としての責任感を果たして生きていこうと思う。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 13:15 ID:AXrr5ED/

定年過ぎたらどうするんだ？
ひとりでずっと生きるのか・・・

415 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 13:26 ID:jQVK2Fzq

「ひとりで生きる」の意味が良くわからん。

会社辞めたら知り合いの一人もいなくなるとは限らないし、
健康なら生活上のひとり暮しは問題ない。
介護だの言ってもお金があればなんとかなる。

戸籍上家族がいたって、定年とともに熟年離婚言い渡されるかもしれない。
家庭内に精神的居場所もなく、職場に依存しすぎて話し相手すらいないかも。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 13:32 ID:gFtKTrML

私は結婚しています。元々結婚には何のメリットも感じないまま
結婚しました。
結婚してもしなくてもどっちでもよかった。
いや、しないほうがよかったのかな？
結婚、てなるとそこでフィックスされるのがなんとも・・・
何でもフレキシブルな物が好きなので
確定されちゃうと選択肢もせばまるし。
大体がパートナー以外とセックスしちゃいけないというのもおかしな話。
いずれこの価値観は崩れるとおもうけど。
旦那とセックスパートナーイコールにならないな。
このへんも結婚していたら法的にやばいくせに
結婚してないとうちわもめ、って事だしね。

うちは互いが同じくらいの所得で帰りも遅く
外食コンビニだらけ。
家族に異様に憧れる旦那には悪いけど今はこの現状。
離婚してあげたほうが彼の為かもしれないけど。
一緒にいるのが楽しいからしょうがないよね。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 13:33 ID:hLn/FFJd

死ぬときはみんな一人

418 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 13:41 ID:nJc934Ku

>>415
ま、そんな感じだよな。
一人で生きるってたって、
最低限は人と関わるわけだし、
＞戸籍上家族がいたって、定年とともに熟年離婚言い渡される～。
そういう感じの情報が年々、メディアから排出されて、
流行のように、皆真似していくし・・・。
家族・家庭の崩壊は止まらんな。これからも。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 20:55 ID:uKYVH33K

一人暮らしの老人てそんなに人とかかわってるように見えないよ。
専業主婦だって自分から外に出ない限り
旦那以外の人と話す機会なんてないわけで。
いつまでも友達が遊んでくれるとも限らないし
年取って毎日ひとりぼっちで･･･寂しいだろな。
やっぱり看取ってくれる人は欲しいもんだ。
自分が死んで役所から身内に連絡が行くのだけはさけたいな。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：03/06/28 21:03 ID:jQVK2Fzq

きっと>>419は若い人なんだね。
あなたは結婚するがよろし。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/04 21:48 ID:fM7pJY6A

死ぬときは一人だなとは思うよ
身内がなくなるのを数回みてくる年になると

422 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/04 21:49 ID:IsapRTUD

看取ってもらうと良いことありますか？

423 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/04 22:11 ID:X+t8xPgN

家族がいたって、看取ってくれるとは限らないよ。
寝込んでいる横で子供たちが遺産相続でモメたりねｗ

424 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/04 22:13 ID:IsapRTUD

生き様に応じた死に様

425 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/04 22:19 ID:uZ7JqZ6C

ターミナル医療ってね、もうすぐ死ぬ人がただその時を待ってるの。
でも人によっては生活できないほど衰弱していながら精神的にはしっかりしてたりする。
私物は眼鏡一つ持っててはいけない。毎日パジャマ来てベッドの上で天井見てるだけ。
イワシだろうがパイナップルだろうがほうれん草のおひたしだろうが
全部ミキサーでどろどろにした食事。新陳代謝が低いから死にそうで死なない。

そんなとき、たまに見舞いに来てくれる身内がいなかったら、どんなに寂しいか、空しいか。
看取ってもらうことの幸せは絶大。

426 ：425：03/07/04 22:22 ID:uZ7JqZ6C

じいちゃんの最後に入院してた病院の話だけどね。
もっといいとこもあるかもね。
じいちゃんは、両手両足ベッドに縛り付けられてた。
そんな状態で何ヶ月も生きてた。
最後は内蔵が先に死んで腐臭を放ってた。
でもまだおぼろげにわかるんだよ、私らが見舞いに来ると。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/04 22:23 ID:X+t8xPgN

大丈夫。そんなに長生きしねーから。

428 ：425：03/07/04 22:26 ID:uZ7JqZ6C

そうだね。長生きがいいとはかぎらん。じいちゃん享年９６．

429 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/04 22:42 ID:X+t8xPgN

うん。明日自分が死ぬかもしれないしね。
子供産んでも、自分より長生きするとも限らないよ。
幼児誘拐殺人流行ってるし、学生時代に海や山で遭難するかもね。
社会人になってとおりがかりのDQNに殴り殺されるかもしれないしね。
仕事つらくて自殺するかも。
いや死ななくても、犯罪おかして刑務所にいるときに
自分が死んだりしてね。

結婚して子供産んでも看取ってもらえる確率なんてそんな高くない。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/05 20:13 ID:yIwRaDH0

33歳独身です。
27、8歳まで男性恐怖がかなり強く、
いきなりした恋愛？が不倫。
三年付き合って結局疲れて、お別れしました。
第一印象は、既婚者と見られることが多く、
独身だと知れると、「なんで？」
と聞かれます。
どう答えればいいんでしょうか。
単に相手がいないのと、相手にされない、
相手を探すエネルギーがないのですが、
正直にいったら、色々面倒。
世間一般の大勢の方がする人並みなことが
できない私は、やはり、どこかが
欠けてるのかなとか欝なときあります。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/05 22:18 ID:3DCnh+SG

>>429
まったく、だな。
>>430
結局さ、
他人の目を
気にしちゃってるのョ。
素直にイ㌔

432 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/07 10:02 ID:a3Hx4aL+

>>431
人間と生まれてきたからには、他人の目を気にせず生きるなんて不可能です。
あなたは他人の目を一切気にせずに、自分の思考のみに忠実に生きているのか？

433 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/07 10:12 ID:+xvcBezf

全く人の目を（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!のは無理だけど
もう少し気楽に池ってことじゃないかい?

434 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/07 11:04 ID:3Xfmg5HI

>>430
私も30で独身ですが、なんとなく気持ち分かる。
不倫はした事ないけど、20代の頃
相手から告白され付き合ったものの相手から振られた、というパターンが3度程続き
しばらく男性不信、・・・いや、正確には自分に自信がまったく持てなくなってしまいました。
（もともと自信あった訳ではなかったが）
女友達は「たまたま相性が合わなかっただけだ」と励ましてくれたけど
長期間付き合ったならともかく、短期間で嫌になられるのはさすがに辛かった。
別れた相手に未練は無いけど、それ以降異性を好きになっても
きっと本当の自分を出したらまた嫌われてしまう・・・と思い込んでしまい
なかなか素直になることができない。
同性の友人には心を許せるのに。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/07 12:17 ID:4EuDEfsM

私は競争相手みたいな男が好きなので
社会に出ると男性のが何かと有利で
なんとなく意地悪しちゃってる自分がいやで別れた。
相手が優しいとへこましちゃうし　強いと喧嘩ばかりになりそうで
彼ができても嫌われる前にこちらから切る事になりそうでいやだから
もう探していないけど・・。
上から引っ張りあげてくれそうな人を好きになれるといいな。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/07 12:18 ID:4EuDEfsM

また誰かにであえるのか？

437 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/07 12:49 ID:5pySwuza

>>434　
ヤヴェ・・・まじで共感した泣きそうになったよ、告白されてすぐ振られるとｿｳﾅﾘﾏｽﾖﾈ
俺は最近の事何でね・・・２１ですけどまだその人の事好きかわからないけど
結婚とかずっと一緒に居るとか思うとあり得ないって思うから好きじゃないのかとも思う。
でも、頭の中にはまだ出てくるんだよなぁ・・・
振られると自信なくなるのはしょうがない事だと思うので頑張って生きていきまっしょい

438 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/07 21:17 ID:skEEfBbs

理屈じゃないものが
あるってことか。
でも、人間はいつまでたったって
結婚しなくたって、
恋くらいは、し続けると思うョ。
貪欲なくらいにね・・・。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 13:17 ID:wt2Ayobe

そんな君達にプレゼントだ。
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030707124942.jpg

440 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 13:21 ID:GJOzBHvI

>>439
おじちゃんだよ俺は

結婚せずに、恋愛続けたい・・・
いつからだろううか、結婚を意識されると逃げたくなるようになったのは・・・
たぶん、甘えなんだろうとは思うんだけどな

441 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 13:31 ID:XnZxAkoM

そもそもね
保障って意味で結婚を考えてること自体
違うと思うんだよねー
パラサイトの論理っつーか
親から恋人に寄生先を変更してるだけでしょ（ｗ
そんなこと考えてる時点で
結婚する資格ないっぽいんだけど・・・
でもそういう奴等こそがこぞって結婚してるんだよね

442 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/08 13:42 ID:UYGMsZbQ

宝くじでも当たって
この先、相手や子供に金銭的苦労かけないようになれたら
結婚できるかもしれない

443 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/09 00:36 ID:PW03G13e

恋愛なんて飾りです。
おこちゃまにはそれがわからんのです。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/09 00:46 ID:BvQrXfGd

できちゃった婚の多いこと多いこと・・・

445 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/09 09:13 ID:FOjj/tPr

439かわいい

446 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/09 10:08 ID:ATXtXOQH

結婚するんだろ？二人の生活をくっつけるだけなら同棲でもＯＫじゃない？
結婚相談所に行ってまで結婚したい人にも聞いてみたいし。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/09 10:18 ID:4fuCk87r

>>446
銅製するくらいなら、ｹｺｰﾝしたほうがよくねーか？
いろいろな社会制度上の得点があるし。
もし自分が不慮の事故で急死しても相手を路頭に迷わすことも少なくなる。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/09 10:27 ID:FOjj/tPr

経済的に女性が不安定なら籍いれたほうが喜ぶ場合多いと思う

449 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/09 10:31 ID:htLevzUS

大体さ、冷静に考えたら結婚も出産も出来んよな。
一生家族養っていく自信があるか？
ちゃんと子供を育てる自信があるか？

この問いに「ある」と答えられるヤツは本当に実力があるヤツか
まだ現実を知らない若いヤツだけだ。

だから、結婚は若いうちに勢いでやらないと出来ない。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/09 10:32 ID:+dHWMaaV

>>448
経済的に男性が不安定な場合はどうですか？

451 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/09 10:34 ID:+dHWMaaV

>>449
それなんだよな・・・宝くじ当たれば結婚できる

452 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/09 10:34 ID:FOjj/tPr

>>450本人が魅力的なら養ってくれる人もいるだろうが

453 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/09 10:37 ID:+dHWMaaV

>>452
いや・・一応それなりの稼ぎはあるんですが
公共事業に大きく頼る業種なので将来が不安です

454 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/09 19:49 ID:HuAhEklv

>>449
ハゲドー。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/09 22:14 ID:FO4KrkFv

黒澤家の真似する奴、
増えるにこした事無し。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/09 23:50 ID:uChNDepY

>>449
＞一生家族養っていく自信があるか？
＞ちゃんと子供を育てる自信があるか？

経済的な事もさることながら、人間的にあまりにも未熟すぎて
他人と共同生活を送る事など考えられない。
まして、子供をもうけて育てるなんて･･･考えなしに出来ないよ。
結局自分は、他者の人生の責任を負いたくない横着者なんだろうな。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/10 05:20 ID:46bzyTIp

私も責任とか考えなくていいなら何度でも結婚するけど・・・

458 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/10 06:06 ID:hvXmHmB2

お見合いが多かった時代ってさ、案外、決意は簡単だったみたいじゃない？
「私、あんまり好きじゃなかったよぉ。でも、真面目そうだったから」
とかで決めてたりする。
もちろん、お見合いだから仲人さんも居て、結婚したら二人をバックアップしましょう、
みたいな建前ではあるけど、相談役も居てさ。
今は欲と責任が個別に成り立ち過ぎちゃってるのかもね。
欲＝子供を満足に育てる環境
責任＝核家族前提だから夫婦で全てを解決する
当方34歳男だけど、出来たとしても当分無理だし、周りからも放置されてる（ｗ
兄貴は某有名企業リーマンで見合い多いけど、贅沢いいまくって、やっぱり未婚。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/10 07:51 ID:/RBlQQ0B

周り見てると結婚してるのって大抵できちゃった婚なのだが

460 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/10 08:22 ID:rZk1BXYT

>>459
今の時代子どもでもいない限りｹｺｰﾝするメリットが（若いうちは）あまり見えてこないから。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/10 18:54 ID:BryXIFlu

すごーく好きな人がいたけど結婚はやっぱりしたくなかった

462 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/10 19:19 ID:ucaMNc22

結婚しないで趣味に生きる予定（´∀｀）

463 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/10 19:24 ID:f829pqxm

私は引きこもりっぽいから全然出会いがない。
結婚したいよお

464 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/10 19:35 ID:GSq6bvMX

>>463
じゃあ、オフ会に出てみるとか?
変な人ばっかりじゃないだろうし。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/10 19:37 ID:1C5X8hcv

結婚願望ある人って幸せな家庭で育ったんだろうね。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/10 19:38 ID:KfbtmPAy

　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

467 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/10 19:39 ID:EMDsFY6o

現在20代後半ですが、みなさんの周りの人の結婚率ってどのくらいですか？
私の場合はほとんどが結婚組です･･･

468 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/10 19:46 ID:jTvjJuAJ

31歳で初めて彼女できた。
普通の人が結婚までにつきあう人数を
おれも経験したいので、おれの結婚年齢は･･･

　　＿|￣|○ ･･･

469 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/10 22:16 ID:QOc7/GY7

>468
おめで㌧

470 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/10 23:21 ID:tTEeRYG8

>467
とりあえず、同い年27歳の友達＋私
8人中結婚1人彼氏持ち2人不倫経験1人
微妙（体関係ありだけど彼氏？って感じの）1人、
彼氏なし2人です。
なので全然結婚あせってない…でもなんとなく20代のうちに
しなくちゃいけないかなあ、という意識は持ってしまってるかも。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/11 08:51 ID:lmaccz1H

子ども欲しいからｹｺｰﾝはしたい。

472 ：山崎渉：03/07/15 12:42 ID:KHJGACbJ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

473 ：なまえをいれてください：03/07/19 01:00 ID:Ed5ZUqhs

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 06:55 ID:CQWPoUct

大台超えたらどっちでもよくなってきた

475 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/21 06:59 ID:qjYEJYes

できればしたくない
お金はあるから、別に無理してする必要はないけど

476 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 00:37 ID:qfkBzE2p

周りの人の手前、１回でいいから結婚しろと親が言う。
そんな他人のために結婚なんか出来ない。
しかし最近あまりにもうるさいので同じ事いわれてる人と
１年くらいの契約で結婚してみるってのはどうか？とか
訳のわからんことを考えるようになってしまった。
何故こんな事で追いつめられなければならんのだ！とちょっと腹が立った。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 00:41 ID:CXta91Lj

>>476
俺、いつも考えてる
周りのプレッシャーを避けるために、結婚したくないけど、バツイチになりたい

478 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 00:42 ID:aPrNk3ge

私（長男で唯一の男の家系）の母親も、昔は結婚して子供を作るのが当然と思ってたようだが、
10年以上前にあきらめたらしく、その後子供は要らないから結婚だけはしてほしいという言
い方をしてた。最近はそれすらすっかり言わなくなったが内心心配してるようではある。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 01:27 ID:qfkBzE2p

>477
ﾅｶｰﾏ

そういう人ばっかり集まって偽装結婚してみるっていうのはどうか

480 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 03:07 ID:j6683eeG

＞477
松村邦洋っ電波少年で、ﾊﾞﾂｲﾁだと箔が付くからという（この考えが私にしてみればﾃﾞﾑﾊﾟ）女性と婚姻届を出して、
3日後に離婚届けだしたよね。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 06:59 ID:BUQpkcXf

今の時代、専業主婦率は低いし、旦那が失業・リストラも珍しくないから
、旦那に養ってもらう意味での結婚は考えてないが、でも一生一人で暮らす
のや年取ってきたときの体調や精神的な支えが欲しいなあ、とは思う。
特に日本で女で一人身は、「あの人可哀相に」「女で独身の人って、やはり
どこかガンコなだったりするね」とか偏見が多いし、年取った独身女は就職
しにくいからねえ。
既婚だと、生活が安定してるイメージでか、採用されやすいが。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 07:11 ID:M4T7/ixR

親が結婚しろとか、周りのプレッシャーを感じている者同士が、
とりあえず偽装結婚したとすると、そのあとの親戚関係や
つきあいがきつそうだなぁ。
「遊びに来い」とかの要求は、なんとか断れても冠婚葬祭関係は
いくらなんでも避けられないような気がする。
偽装結婚ですと公表するわけにゃーいかないしね。
私はまだ結婚してないけど、友人が結婚してその話を聞くと、
付き合っているときは判らなかった、相手の家庭事情（・・？
家庭事情と言うか、親戚からの宗教勧誘問題など）が
いろいろと出てきて結構大変っぽいよ。
本人同士が結婚したくてしたからなんとかなってるけど。

したくない結婚はしないに限るなぁとおもいます。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/24 10:55 ID:6WXqVcJY

偽装結婚なら親戚なんかに公表しなくていいじゃん。
せいぜい「恋人と同居してる」くらいで。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/25 21:26 ID:m2OK4WDS

>>481
そんな偏見もじき消えるよ。
既婚＝生活安定ってか。
俺にはそう思えないけどね。
貪欲な人はどんな時でも貪欲だし。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/25 23:22 ID:IPdN+Z50

その「じき」は何十年かなあ。長いなあ

486 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/25 23:40 ID:sj2p6M+j

＞４８３
482の場合、親や親戚の手前偽装結婚したらどうかという話だと思うが

487 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/25 23:44 ID:MMjOoPJP

それで親戚付き合いでウザい思いするなら
偽装結婚なんてなんの意味もないんじゃねえの？

488 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/25 23:54 ID:zHIuYaiI

偽装結婚とはいえ、ある意味「同士」とも言えるから
夫婦としては上手くいく可能性もあるぞ。

恋愛は冷めるが、家族愛は一生続く。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/26 00:36 ID:FqA/Eepi

＞４８７
ほんとだよなあ.....

490 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/26 00:42 ID:XaLhokAd

>>487
だから、バツイチになるのが最強なんだって
そんなウザイ事もないし、周りの結婚すれすれ攻撃も回避できる

491 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/26 00:51 ID:YuENrISg

自分はﾊﾞﾂｲﾁなんだけど、
再婚しろしろ攻撃ｽｺﾞｲよ。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/26 00:58 ID:FqA/Eepi

父方のおばさん三姉妹が、兄、弟、いとこらの
見合い話を勝手に進めてる。そのさまはさながら
マクベスの三魔女のようです。勝手に他人の人生決めるなって。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/26 00:59 ID:rABtG6nn

結局既婚者は、自分達はいろいろ面倒な思いをしているのに、
そうでないように（見える）独身に意地悪しているだけか？
ケツの穴の小さい奴らじゃ。ほっといてくれや。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/26 06:21 ID:kqJrutLd

何やってても不幸な人が攻撃してくるから
うるさそうな人にはなるべくかかわらないようにしている

495 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/26 06:42 ID:rl7r/RO5

やっぱり家庭を持って一人前だと思う。男も女も。
つか、いい年してﾊﾟｰﾄﾅｰがいないなんて考えられない…
そんな人生絶対嫌。全ては家庭が基盤だと思うから。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/26 06:55 ID:kqJrutLd

死ぬときは一人だから基本は一人というのが自分の考え方ではある。
とはいっても彼がいたときのほうが精神的には安定していたが・・。
しかし、何もしたくなくなったし、彼といるとき以外の時間が
無意味になった。生産性全くなし。
まあ何が幸せかですけど。
あ、外見に手間かけるのだけはずいぶん入念になってたけど。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/26 07:57 ID:1fqCXsLm

>>495=>>493 のマクベスの三魔女

498 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/26 08:19 ID:FeT4U0iF

結婚して一人前
子供ができて一人前
家を建てて一人前
・
・
・

499 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/26 09:02 ID:V5M7iWBb

私の職場に、３６歳なんだけどめちゃくちゃ綺麗な女性がいる。
青森出身のせいか色白のもち肌で、頭もいいし性格も穏やか。スタイル抜群。
主任というポストにもついていて、「自分の力で生きてる」って感じる素敵な人。
年下の男性社員からもしょっちゅう告られてるし、会社からも高評価。
当然、周囲の憧れなんだけど、どうも彼女は独身である自分にコンプレックスが
あるみたい…青森のご実家からプレッシャーがあるのかな…？
後輩の女性社員が寿退社する度にちょっと片身が狭そうにしてる。
そんなこと必要ないのに。
自己を確立している人は、未婚だろうが既婚だろうが、やっぱり素敵だよ。

500 ：田舎の名無し：03/07/26 09:23 ID:g3uVFiW4

結婚か～しなくちゃいけないのかなー。子孫を残すために結婚はしたほうがいいのかな?
家は俺等で六代目の古い家だから七代目を作らなくちゃいけないのかな。兄貴と弟に七代目はまかせて俺は一生独身というのもいいな。
これで３人とも子孫作れなかったら俺等で代は終わってしまうな。

501 ：田舎の名無し：03/07/26 09:31 ID:g3uVFiW4

自分はまだいくらでもチャンスはある17歳の工房ですので。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/26 09:45 ID:wLIcRmKN

>>495
幸せな人ですね。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/26 15:54 ID:DVIkwCcw

>頭もいいし性格も穏やか。スタイル抜群。
>主任というポストにもついていて、「自分の力で生きてる」って感じる素敵な人。
>年下の男性社員からもしょっちゅう告られてるし、会社からも高評価。

私の従姉妹38才♀もキレイで20代にしか見えなくて
中身もルックスも魅力的でいくつになっても恋愛相手に不自由しなさそう。
で、結婚したくなさそうだったのに、とうとう結婚したの。
なぜだか聞いたら「今の自分には我ながら満足してたけど、
去年から白髪が出てきて、自分の衰えの現実を痛感した。
そう思った時に、ふと結婚しようと思ったって言ってた。

で、相手は、よく言い寄ってきてた弁護士の人かと思ってたら
年下のどちらかといえば出世しなさそうな人だった。一緒にいてラクだったらしい。
弁護士は京都の旧家の長男で、後々面倒臭そうで自信なかったんだって。
「私位の年になると、他人の日常生活に合わせて自分を変化させるのは無理なの」と言ってた。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/26 16:25 ID:emVYR3VC

考え深い物は、結婚しない。
結婚する物は、考えない＞と言う、諺がスペイン(ポルトガル）に
あります。　ある意味！的を得ていません？

もう一つ、　フランスには『貧乏は、愛を殺す』てもあります。
因みに漏れは、貧乏です（ｗ

505 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/26 16:35 ID:rmGoU2Mw

>『貧乏は、愛を殺す』
痛感しました。
もと夫の唯一の欠点が、貧乏であった。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/26 16:36 ID:bF+fbXu0

>>502
私も本気でそう思いました。
素直にそういった考え方が出来るのは、幸せな人だな～って
（嫌味じゃなくてね）
私も結婚に関して、何にも疑問を持たない人間だったら
もっと楽だっただろうな～って思いますから‥‥

507 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/26 17:46 ID:XaLhokAd

奴隷が一番楽
何も考える必要がない

508 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/26 17:48 ID:kqJrutLd

頭脳労働より肉体労働のがよりいやな自分としては
奴隷なんか絶対いや
自由がないならせめてカーストの高いインド人

509 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/26 17:51 ID:kqJrutLd

考えてみると日本の庶民よりよっぽどぼろいかも
ねこぢるじゃないけど　カーストの高いインド人、

510 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/26 17:52 ID:fgJ3J1f3

__∧＿∧_
　|（ ´Ｏ｀）＜寝るぽ（´Ｏ｀）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎はげ太
　　 ~￣￣￣￣

511 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/27 22:47 ID:m3FcAYCH

で、
なんだかんだいっても、
現状半々なんでしょ、
このままの日本じゃぁ、
結婚もさることながら、
出生率も危機的だね。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：03/07/30 16:39 ID:bbOBwaXw

>>510
ﾜﾗﾀ

513 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/05 23:15 ID:5I+tRqRa

無知と貧乏は罪だな。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/06 01:23 ID:4uvFP6l0

ageてるね

515 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/06 01:29 ID:k6FZGya7

自分は同性愛者
やっぱり周りの目も気になるから
結婚したほうがいいだろうな、とも思う
でもそれは相手に嘘を付くということになる

・・・やっぱりそんなことはできない

神様のいじわる

516 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/06 01:41 ID:EBGjjcPD

どうして日本では結婚は両性の合意によってするものなんでしょうね。
同性同士の二人だって全然構わないと思うなあ
誰にとって不都合だってんだろう......

517 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/06 01:47 ID:rfGCFLys

子孫繁栄させたい国。
昼間どっかのスレで電波が主張してた。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/06 02:19 ID:IyJ9xReG

>>516
そりゃあ今の制度を作った時に同性同士の結婚なんて発想が
無かったからでしょう。不都合とかじゃないと思います。

あとこれは憶測ですが、ヒトの番が「結婚」という形式を採るように
なったのは、子を産み、育てるためじゃないんですかね？
そう考えると同性で結婚というのは有り得ない事象ではないかと。。
実際「結婚制度」の成り立ちが学術的にどう考えられているのかは
知らないですけどね･･･

519 ：516：03/08/06 08:52 ID:EBGjjcPD

＞５１８
いやなんか同性愛者が結婚したいと嘆願書を送って却下されたなんて話をたまに聞くので。

まあ今までは結婚したらこどもをを作る（作れないかどうかはともかく）のがふつうだったもんね。
でもだいぶ変わってきてるのにねえ。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/14 20:28 ID:6M3FRQiL

もう少し、マタｰリ行きましょや。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/17 04:41 ID:VFNDnigi

好きな人ができると結婚したくなる

522 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/18 01:06 ID:2eUW5OXZ

結婚しない人が多い地域なら平気なんだけどもね
協力しあったりできそうだし（死んだときとか・・・・）

523 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/20 06:11 ID:TC9gAdK3

カナダで同性の結婚許可されたよ。
まあその法的効果を日本で有効にすることは当分ないだろうが、
ついでがあったらカナダやオランダ行って結婚契約とかしてくると、
形としてはきれいかもね。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/21 10:43 ID:rXqpq/68

私の親戚のお姉ちゃんは出会い系サイトで知り合ったすごい
年上の男と結婚したよ。しかも男はバツイチ子連れそして男の両親
と同居・・・私にはできん・・・

525 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 15:18 ID:e5nsPNOi

相談があります。

20代後半の漏れと20代半ばの彼女で同棲してます。両親ともに面識もあり、
いつ結婚すると言い出してもすんなり事は進みそうな仲です。貯金はそれほど
ありませんが借金もなく、金銭面では苦労してません。お互い仕事も順調です。

漏れはやはり結婚となるとイマイチ踏み切れない。彼女もこれといって結婚したい
とは言ってこない。何かきっかけがあればすぐにでも結婚できそうなんですが。
お互いに好きなんですが、現状の生活で満足してしまっているため、どうしても
子供がほしいとかどうしても一緒の家庭になりたいという欲が沸いてこないんです。

親戚などには「なんで結婚しないの？」と言われますが、漏れからすれば逆に
「なんで結婚するの？」と聞きたいくらい。それほどにメリットを感じません。

さて、どうしましょうか。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 16:04 ID:6Ccrz9W6

>>525
お前の気持ちはよくわかるよ
言い方は悪いが、事故で子供でも出来ない限り
結婚なんて考えられない・・・

527 ：525：03/08/26 16:30 ID:e5nsPNOi

>>526
そうなんですよね。確かに一時それっぽいことがあったんですが、その時は
さすがに観念したというか、覚悟が決まったんです。結局それはなかったという
結果になり、安心した漏れはまた結婚する気はなくなっちゃいました。

まあ、できちゃった婚になるよりは結婚しない方がいいかなと思ってます。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/26 22:54 ID:lKyVWzmQ

>>525
セクースしてりゃ、今後も
無いとわ言えんけどな。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 03:08 ID:qDL7qJhe

>525
状況が同じだったわ･･･。

例えば相手が病気で、自分が看病しなくてはいけない時
同棲の場合「彼氏が病気で･･･」とか「同居人が動けなくて･･･」とか
上司に言うと「はぁ？それくらいで休むってか？」ってならない？
つながりが公に認めて貰えない気がして
それで私は同棲→入籍したよ。

今は独身に戻った私の場合でした。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 03:31 ID:ftGTkjXR

>>525
私も同じような状況から結局は結婚したよ。
同棲中、確かに結婚するメリットを感じてなかったし、分からなかった。。
でもお互いに「これから先、もっといい相手にめぐり合えるかも？」なんて
気持ちも持ってなく、ずっと今の相手と一緒にいるつもりでいたので、
そのうち逆に、「結婚しないメリット」も見つからなくなった。
「何で結婚するの？」と聞かれれば、「だって結婚しないことのメリットも
ないじゃん」という感じ。（厳密にはメリットが無いわけでもないけど、自分に
とってはとるに足りないことだった）

その後実感した結婚のメリットは、税金その他の金銭面での優遇と、社会的信用。
いい歳こいてただの同棲だと、賃貸マンションを借りるのにも不利だし、
「どうも普通じゃ無いな・・・」という印象を相手に与えてしまうんだよね。
何かにつけて、「夫婦です」といっといた方が、コトが簡単に運ぶんだよ。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 15:59 ID:+JZokHIv

>530
すごくすごくよく分かるなぁ。

私も結婚する事のメリットよりデメリットの方が大きく見えていて、
まわりに「結婚しないの？」といわれた時には「なんで結婚しないといけないの？」と
食ってかかってたんですが、ある日突然ふと「結婚するメリットって結構あるな」と
普通に考えが改まりました。

夫婦、っていっといた方がスムーズに事が運ぶ事が、なんといろいろある事か。
どっちかの仕事がなくなった時に、あっさり扶養控除が受けられるんだなぁとか、
一緒に住んで仲良くしてることがにこやかに認められるとか、賃貸物件借りる時も
すごく簡単にいく事とか。
逆に結婚しないメリットが少なくなってきた先日、結婚する事に決まりました。

勢いとタイミングだとつくづく思う…。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 16:50 ID:WWRLggxS

５３１結婚おめでとう

533 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 17:49 ID:zZJ+DjGt

同居に抵抗がないなら良いかもね

534 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 18:01 ID:E2+PwczX

嫌だったらせんでも良いんとちゃいまんの？

535 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 18:05 ID:XYdEPAcD

＜実話＞
この前、独身を貫いた知り合いのおばさん、自殺した。
富士通でバリバリ仕事して、凄い人だったのに…。

結婚しないでもいいけど、年取ったときの心の闇には気を付けて！

536 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 18:07 ID:fsH9GBXF

女人は無趣味が多いのかね？

537 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 18:24 ID:Hg9KYZ8x

知り合いに１５年ぐらい同棲してるカップルがいる。
この先も結婚の意志は無いとの事。
本人達が納得してるなら構わないんだろうなとは思うけど
何かあった時には「内縁の妻」「内縁の夫」などと
レトロで生々しい表現をされてしまうんだと思うとなんか・・・。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 18:28 ID:XYdEPAcD

男の父親に結婚を反対されてる人一名。
やっぱり低学歴と水商売が原因との事。
ま、永遠のカップルで頑張れ！

539 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 18:30 ID:uIRsUeTy

私の親戚のおばさんが独身。
株やなんかで儲けてて独身主義を謳歌してる時はよかったけど
病気で入院して半身不随。脳にもちょっと障害が残った。
お金があるっていっても24時間完全介護してくれる施設にはいれるような
ほどのお金持ちではないので結局、弟の家で看てもらう事に。
気の毒なのはそこの家の奥さん。直接、面倒みてあげるのはこの人なんだけど
おばさんがワガママ言う言う。悪気があるわけではなく後遺症で子供みたいに
なっちゃってるわけ。やれ、食事が気にいらないやら、自分の財産狙ってる
んだろうとかさんざん悪態をついてる。昔の人柄を知ってなければ殺して
やりたくなると思う。(知っててもあんまりな話だけど)

独身主義も結構だけど、ちゃんと自分が病気した時の事も考えて人生設計は
たてた方がいいとつくづく思った。もちろん結婚してても配偶者や子供を
あてにしすぎるのはよくないけどね。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 18:56 ID:HU1cX/6Y

結婚結婚うるさいわ！お前ら！何個スレ立てたら気が済むんじゃ！
お前らは既存スレの再利用を知らんのか。あほどもが。
あー、間違ってお気に入りボタン押してしまったよ。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 21:32 ID:ec139AAD

>>539
そりは、つまり、年をとってヨボヨボになった時や、病気になった時の
保障や受け皿として配偶者や子供を常備しとけって事ですかね？

すげー迷惑…。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 21:39 ID:uIRsUeTy

>>541
あのー・・・最後の2行読んでくれてます？

543 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 21:52 ID:uIRsUeTy

>>542だけだと、また勘違いされそうなので追記。
えーと、私が>>539で言いたかったのは独身でいると、病気した時に
兄弟や親戚に迷惑かける場合もあるのでそういう事もちゃんと考えて
おいた方がいいよって事ね。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 22:12 ID:/h8CNzx/

>>542
何人たりとも迷惑かけずに、
逝けか？
どっちのケースにしたって似たり・・。
お前はどうしたいんだよ。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 22:29 ID:uIRsUeTy

>>544
まるっきり迷惑をかけないで死ぬ事なんて到底、無理だろうけど
あらかじめできる事はしておくべきだと思うけど。精神的・金銭的に
迷惑をかけて「やっと死んでせいせいした」なんて思われるのイヤだし。
すぐに死ねたらまだいいけど、延々生き延びちゃってお荷物扱いされて
「死んだ方がマシ」と思われるようなひどい扱いうけたって文句も言えない。
お前はどうしたいんだよ、と言われたのでついでに書いておくと
私の場合は介護つき老人ホームに入れるくらいのお金は貯めようと思ってる。
ところでどうしてそんなに偉そうなの？　私、なんか間違った事かいてるかな。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 22:39 ID:ec139AAD

介護状態になった人の世話を、兄弟や親戚がかぶるのはイカンが
配偶者や子供なら、当然被るべきとゆう常識があるわけでしょ？
そういう下心を込めて設計をされた、配偶者や子供って嫌らしくない？
なんか上手く言えないんだけど。

心理学の本にあるけど、経済力のない夫婦は、子供の教育に力を入れない
それなのに、老後を子供に面倒を見てもらおうと期待している率が高いそうだ。
インテリジェンスが高く、経済力のある夫婦は、子供の教育にすごく力をいれるし、投資をする。
しかしその投資を回収しようと期待していない。老後は自分たちだけで
やっていく計画を立てているそうだよ。

既婚、未婚にかかわらず老後をどうやっていくか、一応の計画と予算を
考えておくのは必要だと思うよ。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 22:43 ID:5WpRZHC4

下の世代に負担をかける上の世代と
下の世代の面倒を見るのに生きがいを感じる上の世代がいる
うちは前者だしそのへんあまり親も私も幸せでなかったから
子供は産まない
同じことを繰り返しても幸せではないし。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 22:58 ID:uIRsUeTy

>>546
> 介護状態になった人の世話を、兄弟や親戚がかぶるのはイカンが
> 配偶者や子供なら、当然被るべきとゆう常識があるわけでしょ？
> そういう下心を込めて設計をされた、配偶者や子供って嫌らしくない？

でも子供はともかく配偶者はそういう側面もあるような気がするんだよね。
もちろん介護してほしくて結婚するのはおかしいけど「お互い様」っていうのかな。
どっちが先に死ぬかなんてわかんないし、ひょっとしたらぼけちゃうかもしんない。
徘徊老人になったり、寝たきりになるかもしれない。例えそうなったとしても
共に長い月日を過ごそうと思える相手と結婚するんじゃないかな。理想論だろうけど。
だけど、そうなった時に配偶者(もしくは自分)が介護疲れしないように
また死後、苦労しないですむようにお金はしっかり貯めておくつもり。
はからずもその心理学の本に書いてある「インテリジェンス」な考えを実践しようと
してるわけだけど、そんなにインテリでもない自分w

549 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/27 23:41 ID:Ina5jqQ7

>>546
そういう分析を加える方が俺はいやらしい考え方だと思う。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 02:28 ID:sqrY0qGs

５４９に同意。
あと、配偶者が介護するのは常識じゃなくて義務。

>>539の話は怖い。でもおおいにあり得る。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 02:38 ID:ttfzkAU1

母親の兄弟が、結婚してなくて、寝たきりになった。
ご飯も自分で食べれなくて、それを９４歳のおじいちゃんが介護していた。
私はそれを見て、やっぱり結婚はしないといけないのかなと何となく思った。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 02:47 ID:tipcQJz5

好きで一緒になった旦那本人ならともかく、
旦那の親や独身の兄弟などの介護が回ってくる可能性が高いと思うと、
正直結婚には二の足を踏む私…

553 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 03:02 ID:4rrQK/Xb

>>552
でも結婚しないとあなた自身が兄弟、もしくは兄弟の嫁さんの
世話になる可能性大。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 06:11 ID:+lLGLBO3

で
結局は世話になるために結婚するって事ですね

555 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 08:38 ID:DnvyEh3N

自分の介護を、結婚によって配偶者もしくは子供にしてもらう事を期待している
人が多いようだが、このスレに書き込んでいるのは女性が多いんでしょ？
男性は大概女性より１０年以上早く亡くなるし、そうでなくとも、「妻の介護、下の世話」
を当たり前のように嬉々としてする夫はごくまれだと思う。
で、子供にしてもらえるだろうと思っていても、現実無理な場合が多いわけで。

年齢人口を考えても、結婚によって、義理親や親戚の介護を被せられる
可能性は高いが、自分がしてもらえる可能性は低いと思われ。
脳天気に、「結婚さえしてれば大丈夫」とかいうのは大間違い。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 08:41 ID:Jbgi8tC1

そう結婚してても日本の男はあてにならない

557 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 14:11 ID:XmCXziOE

人間って老後の安定のために生きていくのかな・・・
そう思うと人生ってつまらないね

558 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 21:49 ID:SJakfL6R

老後のために金を残そうとすると、
サチヨみたくなるんよ。
ある意味、豊かさは頂点なのに、
心の閉塞は広がる一方だな。
変な宗教や商法に引っかかるなよ。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 23:04 ID:7i6w2zZv

このスレはかなりの良スレと思われ。

やっぱし俺は、４０後半で独身だったら自殺用の薬を手に入れるよ。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/28 23:14 ID:OfQv8zNQ

>>559
そううまくいくかな。
自殺が成功したとしても誰かに迷惑はかかるんだよね。

561 ：559：03/08/28 23:32 ID:7i6w2zZv

>>560
死んだ後にどうなろうと全く興味ない。
死ぬ前に誰かにいやいや介護されたり粗雑に扱われたり、苦しんだりすのが怖いだけ。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 00:24 ID:QamfRpi0

>>561
おまいが必要ないと思ったって捜索願とか葬式とかやらなくちゃならんのだ
それに変なとこで自殺したら親きょうだいや親戚が困るじゃないか。
電車へ飛び込むとか金のかかる自殺はするなよ。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 11:55 ID:IGuxi6HL

>>561
ハゲドウ。
一緒に練炭しよーよ。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/29 22:46 ID:3gtMgE/G

日本の人口もこれから確実に減るようだし、
貧困の差は大きくなるみたいだし、
役人どもの無責任さは直らないし、
消費税上ったら一気に民衆はモノ買わないし、
結婚、子供、家庭、経済、無理だなこりゃ。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：03/08/30 04:49 ID:8jTVxuNE

もう日本は滅びるんだって。
どうだっていいよもうどのみち死ぬしかないんだから

566 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/03 20:59 ID:oQF5YF/v

俺は30代独身。
結構好き好んでやってる。
結婚感は実際20代やこれからの10代の、
感覚次第じゃ、縮小を否めないかも・・。
勘違いの官僚や政治家は、そのへんの
考えや、思いとか、次世代の感覚なんて
自分の老後だけOKなら糞にも感じるんだろうな。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/07 00:22 ID:yLK/GlVN

僕は結婚したくないし、結婚しようとも思っていません。
というのも、結婚したら子供や妻のために、金銭面など
で労力を払わなければならないのが嫌だからです。

それに、正直老後の面倒を子供が見てくれるとは思えない
のも原因の一つです。
そこでまじめに働いて、金を稼いで貯金しておくのが一番
大事だと感じています。また、ここでしか言えませんが
老後のことも心配です。老後、もし僕が寝たきりになったと
しても介護してくれる人はいないと思うので、60歳くらいで
死ぬつもりです。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/12 13:34 ID:hZoVb5cP

結婚するやつは、結構上昇志向の持ち主なんだろな・・・
俺なんて現状維持でいっぱいいっぱいで
結婚することでｺﾚ以下の生活になるかもしれないのが怖いもんな・・・

569 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/12 14:55 ID:5iPG0WNM

私は既婚なんだけど、兄、３６歳独身。
母が結婚しろとうるさい。私にも「あんたからも言ってよ！」
妹に「お兄ちゃん結婚してよ」といわれて結婚決める人いないと思うのですが....
うるさい母をどうしたらいいのだ
もしくは兄が結婚しちまってくれればいいのだが
「死ぬほど愛してる人と結婚したい」って......
先は長いと思います。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/12 15:29 ID:hZoVb5cP

>>569
兄ちゃんの気持ちはわかる気がするな
要するに、結婚したいとか思ってないんだよ

つーか俺もお見合いの話とか
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ持ってこられるようになったんだけど、全部写真も見る前に断ってる
相手に悪いじゃん、自分にその気がないのにお見合いなんて
会ってしまうとｺｯﾁから断れるようないい男でもないしな（ｗ

571 ：569：03/09/12 15:38 ID:5iPG0WNM

そうか、やんわり断ってるんですね。
学生時代の恋が激しかったようなので、引きずってるのかなあと思ってたんだけど...
相手じゃなくて、あそこまでの激しい感情に未練が....と。

５７０いい人そうだね。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/14 22:15 ID:RDQvswYf

結婚？お金が無いので無理ですよ。

573 ：やっぱスレ違いかな？：03/09/17 20:48 ID:MXdHs2PS

夜間婚姻届の受付ってどこでもやってるの？

574 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 20:53 ID:Bu/RFR+/

>573
24時間ｵｹ。身分証明書忘れずに。

575 ：やっぱスレ違いかな？：03/09/17 20:57 ID:MXdHs2PS

>>574
ありがと！どんな小さな役所でもやってるんだ・・・ほっ
んじゃ、行ってきます！

576 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 21:01 ID:koQbs0Vg

老後や介護の問題って、プロに頼めば無問題ではないの?

577 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 21:15 ID:9okpGoet

今の日本ではなんだかんだ言っても結婚していないと変な目で見られる。
未だに女の幸せは結婚という人もいるのだから。
そういうのは相手の男次第、いやお互いの相性だろう。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 21:59 ID:DCyGpl3I

25歳。竹之内豊に似ているといわれる。
しかし性格が暗いので今まで一度も女性と付き合ったこと無し。
やっぱ独りでいるほうが向いてるので無理して結婚しない。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 22:03 ID:SVetMLH0

>>578
(　ﾟдﾟ)

580 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 22:51 ID:PTz++UuZ

>>578
うちの婿にならんか？
干渉しないことになら自信があるぞ

581 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 22:56 ID:iM4W+fKn

友達が続々結婚してゆき
判で押したように皆「結婚って楽しいよ～」
と言ってます。羨ましいです。
子供が出来た子は「子供ってすごく可愛い！」
って言ってて、その話を両親に聞かせると
2人とも子供大好きなのでこれまた
羨ましそうな顔してます。
私が結婚して子供産んだら
両親は喜ぶだろうな、と思うとそうしてあげられなくて
すまない気になります。

結婚したいでしょ、と周りに言われるのも辛いよう。
したいけど、相手がいないんだよ～！

582 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 23:05 ID:koQbs0Vg

結婚したいと思えるってなんか健康的だなー
私はそこからして無理だし
周りからは子供って可愛い・自分の分身(←意味不明ｗ)を見たいと思わないのか等言われるけど、
全く興味ﾅｼ

583 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 23:08 ID:uFHLf3c2

>>581
子供はすごくカワイイっていうのは事実だが
判で押した様に｢結婚ってたのしいよ｣というのは疑問だ(w

584 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 23:14 ID:iM4W+fKn

結婚に興味ない､というほうがカッコイイ気もします。
私は両親みたいにたまに喧嘩もするけど
仲良い（見合い結婚）生活がしたいな～と
逆にギラギラしているかも・・・。

友達曰く「とても大好きな人と毎日一緒に暮らせる」
のが「とても楽しい」らしいです。
裏山椎杉。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 23:38 ID:7iUCUbs3

バカだなー

586 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/17 23:47 ID:iM4W+fKn

ガーン

587 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/18 04:50 ID:KZvLxcHk

結婚したから、幸せになるわけでもないし
結婚したから、不幸せになるわけでもない

結婚しなかったから、幸せになるわけでもないし
結婚しなかったから、不幸せになるわけでもない

までも
子供が出来なのなら、子供の為に結婚するってことが
この国で生きていくには、しなければいけないことなんだろうな

588 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/18 04:51 ID:KZvLxcHk

もとい
子供が出来たのなら

589 ：☆コギャルとHな出会い■：03/09/18 04:56 ID:nj80KukX

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　　　　　　ヤレル、出来るNO1

590 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 22:45 ID:GZ+OWEEH

プロポーズされたら結婚すると思う。
でもしてくれない。
だからしなくていい。
しちゃだめだ。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 22:53 ID:MY1OJscM

>>590
心の中でいろいろ葛藤があるのね。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/19 22:56 ID:GZ+OWEEH

自立してないのに結婚なんて。とか
でも早くしないと。とか
逃げるなー。とか。
わけわからんくてすみません。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/20 04:22 ID:KZgTT9O3

失礼、良スレageさせていただきます。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 12:13 ID:TCLeJR04

age

595 ：おさかなくわえた名無しさん：03/09/25 14:57 ID:YkRiM6bD

結婚しなくても幸福な人生もあるし
結婚して不幸な人生もある。
同じ土俵では語れないと思う。

そういう私は既婚だけど
旦那以外の人と結婚していたかと問われたら
即座に「してない」って答えるよ。
結婚したら幸福になるわけでもなく、幸福になるべく二人で努力するものだしね。

個人的には、気持ちとタイミングと相手が同調した時に
結婚するのがイイのではないかと思う。
「結婚しなくちゃ」と半ば義務のように思ってるなら
結婚はしなくてもいいと思う。