1 :
おさかなくわえた名無しさん:
25才過ぎて独身とか結婚して子供一人しか生まない人を批判したり、
その他もろもろ・・・・型にはまった人生を送ってない人を批判する人どうよ?
あなたのまわりにもいませんか?
2 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 12:18 ID:sY6cok7V
2ちゃんにもイッパイいるじゃんw
化粧する女は許せないとか強姦される女にも問題が・・とか
誰もが、自分の価値観で全てを判断してると思います。
他人の価値観で、判断したり評価したりなどできるはずもありません。
4 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 12:27 ID:TrzCqH3e
>>1 おそらくあなたは、あなたの「自分の価値観」を「標準価値観」なのだと
思い込んでいるのでしょう。あなたは、あなた自身の価値観とよく似合った人を
客観的な価値観を持った人だと勘違いし、あなた自身の価値観と著しく外れている人を
自分の価値観でしか判断していない人だ、と勘違いしているにすぎません。
6 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 12:41 ID:PBuJ2Daz
人それぞれいろんな事情で生きてるってことを知らない人は嫌すぐに決めつけるし
>自分の価値観でしか人を評価できない人
確かに2chにはいっぱいいるな。
>1がどういう価値観の持ち主かわからないが、「25才過ぎて独身とか結婚し
て子供一人しか生まない人を批判したり」する人は私も心の底から軽蔑する。
但し私の考え方が「標準的」かどうかはさっぱり分からないし(間違ってる
とは一切思わないけど)、別に世間にあわせようとも思わない。
いくら世の中が変わっても、「どちらかというと少数派」は苛められやすい
のは事実だろう。
>>1 よく「自分だけのものさしで人を計るな」という言葉を耳にしますよね?
あなたはこれを言いたかったのではないかと思うのですが
これは、つまり他人を受け入れる寛容さを持てってことなんだと思います。
例え、あなたの価値観に外れた人と出会っても、「自分の価値観でしか人を
評価できない人だ」と即拒絶せずに、何故この人はこういう考えに至ったのだろう?
この人の意見と自分の意見と共通する部分、歩み寄れる余地はあるだろうか?
等と自分の頭で考えて、ある程度受け入れてみては?という事なんです。
自分の価値観で判断するのはありだと思う。が。それで他人を
批難したり批判したりするのはいけない。
自分の価値観で判断したことは、自分の中のことなんだから
他人に押し付けたりあまり出したりしないものだと思うけどね。
理解できないなーと思うことがあっても、否定する権利はないだよ
10 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 12:52 ID:91l47HtN
7さんがどうして25さいで独身の人を軽蔑するかわからん純粋に訳を知りたいから教えて下さい
11 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 12:55 ID:/eT/zUNw
俺もうだめだわ・・・お前ら恥ずかしすぎ!
特に大学生と高校生。情けない奴らだな。
お父さん、お母さんの稼いだ金で服買ったりして
「俺ってダセー」とか思わないの?
いきがってさ、「俺っていけてるじゃん?」みたいな。
お前の周りの奴ら笑ってるぞ。あいつはいつもお母さんから金もらってるってな。
言っとくけど「俺はバイトしてるし」とか言ってる奴、氏ねよ。
食費は誰が出してるの?学費は誰が出してるの?電気代は?
堂々と自分で服買ってオシャレしていい人って全部自分の稼いだ金で
やってる奴だけだと思う。お前ら本当にダサい。恥ずかしい。
消えろ!
12 :
:03/05/10 12:56 ID:TrTUsj1j
>>10 「25才で独身の人を批判する人」を軽蔑すると書いてるんですよ。
しかし、25才にもなって独身の人を批判する人は何故そうするの
でしょうか?ただ単に「プッwあの女まだ独身なのかよモテないんだろうなw」
と陰口悪口を言いたいだけなのでしょうか?それとも別のちゃんとした考えが
あってのことなのでしょうか?
13 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 12:56 ID:MkJ7zNpN
14 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 12:58 ID:XxDAHrUL
それが世の中、っちゅうことで
15 :
sage:03/05/10 13:02 ID:CwlOtuRQ
結婚するのが当然とか、勝ちだと考えてるんじゃないかなあ。
だからその当然である結婚にもたどり着けないなんて情けない人!
みたいな。
私も言われるけど、無理矢理つまんない結婚するならしないほうが
幸せだと思うんだけど。相手にも失礼だし。実際結婚することが
イコール幸せだと思い込んでる人多い気がする。
>2chを見ててもいかに自分の価値観しか判断しない人がいるかわかる。
だって2chは自分の本音をぶつけるようなところだと思うしね。
>>15 結婚はやるだけのことはやったなっていう気持ちになれるからね。
>3
じゃ、あえて反論するけど、
いつでも自分の価値観で判断している人なんて少数派じゃないかな?
おれは家族や仲間の言っている意見を「自分の意見」と思っていることの方が多いよ。
19 :
:03/05/10 13:25 ID:TrTUsj1j
>>18 あなたが、「家族や仲間の意見を自分の意見だと思っている」ということですか?
何故、家族や仲間の意見を自分の意見だと思っているのですか?
20 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 13:27 ID:R4dLywHe
屁理屈はほどほどに
21 :
:03/05/10 13:29 ID:TrTUsj1j
間違っていたら申し訳ないのですが
つまり、あなたが自分自身の意見、考えだと思っていたのに
それが実は家族や他の仲間の意見と同じ事を言っていただけ(受け売り)だった
という事ですか?
22 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 13:31 ID:Ku5KQkKF
・・・と言って、
他人の評価の受け売りばかりの人間も頼りないけどね。
>21
一言でいうと、臨機応変に自分の考えが移り変わっているということです。
自分の感覚と違う人に対し、「〜はこういっていた」と親しい人の意見を引き合いに出します。
そうすると、けんかにならずに物事が収まる事が多い。
24 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 13:46 ID:wjLHzbnh
なる
漏ランダ人の事だよな。
テメエの事は棚に上げて未だにネチネチと植民地ブン取られた事に
恨みを燃やす一部のオラ公だよ。
26 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 14:00 ID:1cJdJ/gD
>26
選挙に無関心な人を装う。
例えば、公明党の人が頼みに来たとしたら、
上手く話しを合わせておいて、別の党に入れる。
こういう時も家族とか友達とかに相談して決めるので罪悪感は余りない。
28 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 14:13 ID:1cJdJ/gD
>>27 >上手く話しを合わせておいて、別の党に入れる。
なあんだ、あなたも自分の価値観で判断しているじゃないか。
「家族とか友達とかに相談して決める」というのが自分の価値観ってことになる。
29 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 14:19 ID:ZgBYXZaN
>>1の私怨によるクソスレ。
論ずる必要もない。
こんなクソスレしか立てられないバカがえらそうに「価値観」なんて言葉使うな。
30 :
本末転倒:03/05/10 14:22 ID:EAmbYXST
オレは常に他人の価値観で生きる!
それがオレの価値観だ!!
29なんでそこまで言えるのか理解不能
32 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 14:33 ID:Jo5uXCfy
「自分の価値観でしか人を評価できない人」って当たり前なんじゃないの?
自分の価値観以外ってなに?
33 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 14:39 ID:zHB8LMKf
それを「押し付けてくる人」がイヤということではないかな?
>>28 まあそうですね。
結局、なに党に入れるかは自分の考えで決めているわけだし。
でも相談しなかったら、公明党のオバサンにほだされていたかも
しれないわけだから、絶対的なものではないです。
いわば消極的意志ですね。
35 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 14:51 ID:+17i2YnU
>>1 韓国に旅行することをお勧めします。または在日の人と交友関係を
広げましょう。自分の価値観だけで何もかも決めつけて生きること
の素晴らしさ、恐ろしさ、底力が解ると思います。日本人に足りない
のは「決め付けパワー」
36 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 14:56 ID:eaNhbY5+
価値観って変わらないのか?
37 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 15:00 ID:+17i2YnU
韓国を正しく知ると鬱も治るよ・・・。マジで。
男女差別とか、決め付けだとか、価値観だとか、そういうもの以前に
AとBは違うってはっきりしてる。普段から曖昧なものの中で生活し
ている私達にはショッキングだけど、見習うべきものもある。
韓国の下品を見習えば、日本はどこの国にも負けないと思う。
38 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 15:19 ID:b7t6lcR0
自分の価値観でしか人を評価できない人ってB型に多いような・・・
40 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 15:23 ID:Qih6D/TR
>37
褒めているんだか貶しているんだか分からない。
いかにも日本人らしいレスだなぁ・・・。
44 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 17:37 ID:Nu/tkKae
あげた
45 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 17:57 ID:4SNAm6b7
A型に多いっていったら日本人のほとんどだな。
やっぱ牛乳でしょ
やっぱ豆乳でしょ
50 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 21:55 ID:F2h5Tsu1
オイこそが50ゲトー
51 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 22:32 ID:JFf6WxxB
日本人ほど色んな価値観をすんなり受け入れる民族ってなかなか
全国見渡しても無いですよね。けっこう雑なのかな(w
>>51 うーん、すんなり受け入れるっていうか、
良く言えば許容範囲が広く、悪く言えば優柔不断。
…ってかんじがするね。
全ての価値観に等質の価値があるとは思えない
白い服を着て白い車で全国を回ったりする人を批判したり、
その他もろもろ・・・・型にはまった人生を送ってない人を批判する人どうよ?
あなたのまわりにもいませんか?
by パナウェーブ研究所
55 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/11 00:02 ID:XR2wMIrn
>>54 何かの型にはまらない物や人を見ると、人間ってのは不安になって
まず攻撃したり怒ったりするらしいよ。驚くんだろーね。
慣れてきたら受け入れるそうな。
56 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/11 00:04 ID:8wEWndC1
57 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/11 00:06 ID:7+MGwrZO
>>1 普通のことだろ。
というか、そうしないと生きていけないだろ。
いるいる、スレタイどおりの人。
自分が
「人には本人にしかわからないことがあるよね」
と言ったら、その人は
「そんな考え方、ヤダ」
とすごくきつい口調で言った。
ヤダってその言い方、あんた幾つよ?みたいな感じ。
(私は26、その人は27)
お互いの生きてきた背景が違うんだから
本人にしかわからないことくらいあって当たり前だと思ったのだが…。
それとも「異性と付き合うなんて"付き合ってる"ってステータスがほしいだけだろ」って言い切る彼女が
数年来付き合ってきてて結婚まで考えた相手に振られた時に
どれだけ精神的に痛手を負ったかわかってくれると言うのだろうか…。
スレタイと
>>1の内容が違うからすれ違いが起こるんだろうな
身近な奴でも、こっちが良かれと思ってした助言に
「おまえの考えを押し付けてくるな!」ってキレる奴がいたりするけど、
こっちの思いやりも何も考えずにそういう態度を取るのは
正直、ガキにしか見えない
新々興宗教に入ってる人は同じ職場にいると疲れるよ。
こっちが事実を言っても、自分の教義や価値観と違うと嘘吐き呼ばわりされる。
62 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/11 00:56 ID:O5CAuMhg
>>60 >>61 周りに害が及ばない限り放っといてやれよ。
しばしば「思いやり」は「余計なお節介」になる可能性もある。
63 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/11 01:27 ID:l53wJb+X
助言の下手糞な人もいるからねえ。
人の話を聴いてあげるのは大切なことだけど。
>>62 それには、こう答えておこう
「おまえの考えを俺に押し付けるな」w
65 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/11 19:44 ID:WNGHaGsE
>>64 どう見ても62は押し付けてないように思えるが。
それにここって自分の価値観で語るインターネットだろ。
66 :
:03/05/11 19:46 ID:rpG/XQ4G
>>65 >>それにここって自分の価値観で語るインターネットだろ。
ここ笑うとこだよね?
67 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/11 19:49 ID:WNGHaGsE
↑
意味不明
68 :
:03/05/11 19:52 ID:rpG/XQ4G
69 :
:03/05/11 19:53 ID:rpG/XQ4G
>>67 つーか、ここはひどいインターネットですか?
それとも自分の価値観で語るインターネットですか?(w
71 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/11 19:54 ID:WNGHaGsE
>>68 まあ、そんなに落ち込むな。明日にはきっといいことあるぜ。
72 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/11 19:56 ID:WNGHaGsE
>>69 そんなに酷くは無いな。
大方自分の価値観で語ってる奴多いが。
73 :
:03/05/11 19:56 ID:rpG/XQ4G
74 :
:03/05/11 19:57 ID:rpG/XQ4G
>>72 ねえねえ、君すごい面白いよ。
自分で気付いてる?(w
75 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/11 20:00 ID:WNGHaGsE
76 :
:03/05/11 20:01 ID:gGqBXdze
近所に50過ぎた独身男がいるが
こいつはマジで異常だ。
異常だから独身なんだろうな。
77 :
:03/05/11 20:01 ID:rpG/XQ4G
>>75 ううん、違うの。
正常とか異常とか、そういう話してないの(w
78 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/11 20:01 ID:LVIEeOX8
>>65 周りに害が及ばない限り放っといてやれよ。
しばしば「思いやり」は「余計なお節介」になる可能性もある。w
79 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/11 20:08 ID:RTp+oZ4v
ここも荒れてきたな
80 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/11 20:12 ID:N7ptFhm8
>>75 素でこんなに面白いインターネットがあったんですね。
81 :
:03/05/11 20:13 ID:rpG/XQ4G
>>80 もう止めてあげなよ。
可哀想になってきたよ(w
rpG/XQ4G
T1ZskMUk
LVIEeOX8
N7ptFhm8
おまえら馬鹿丸出し(w
たまには外の空気吸ってこいよ(www
>>82 スレ前半は結構面白い議論だったけど
急にアホに荒らされたなw
84 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/12 01:34 ID:ebMR9G9V
>>82 >rpG/XQ4G
こいつは他のスレでも煽りを楽しんでる馬鹿だ
低脳にマジになるなって
85 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/12 14:46 ID:f6uKfdu2
rpG/XQ4G さらし上げ。
rpG/XQ4Gに乾杯w
過去ログ読むと人それぞれ違う価値観を持つのは当然、っていう部分に
異論はあまり無いように思うが、その価値観で他人を批判したり、それを
押し付けたりするのは良くない、っていう意見がいくつか見られる。
しかし、極端だが、分かり易い例を挙げれば、例えば犯罪を犯す者や精神に
異常をきたしている者ににもその人間なりの常人には計り知れない価値観がある訳で、
その論法でいくとそういう人間が起こす犯罪や普通じゃない行動も批判や咎める事が
許されないという事になる。ログにもあったように白装束集団も責める事はできないだろうし、
オウムやテロも責める事はできないだろう。しかし、犯罪者・異常者以外の人間の
価値観が全て平和的な、暴力性や反社会性を持たない価値観だと言い切るのにも
無理がある。そう考えると、全ての価値観が等しく同じ価値を持つとは思えない。
つまり、批判されるべき、或いは是正されるべき価値観もある、とは思う。
他人からの批判を、その批判した個人からの私的な意見だと考えるのは簡単だが
その批判に耳を傾けて、自分の価値観を省みる事も大事な事だと思う。
>62
ちっがーう! 自分のは助言でも何でもなくタダの雑談。
いい年して宗教はまってる人に助言なんてしないよ。
向こうが珍妙な雑談ふってくるので、共感できるような話を自分の例を出しながら
「自分はこんなことがあったですよー」ってしただけでも、
「(教義上?)そんなことがあるはず無い!」ですよ。
ニュアンスわかんないだろうけど、自分がいかに信仰してるかを自慢したいだけで、
人の体験した事実をいきなり無かった事にされてしまうんだよ。
その後延々と信仰してる自分は凄いんだぞ自慢…。洒落とか言っても通じないしつらい。
毎日これですよ。
おまけにテレパシーが使えるそうで
信者「今○○って思ってたでしょ?」
自分「あははーそうかも(そんなの思ってねええええええええ!)」
ちょっとでも否定すると分かってるんだよと言う目つきでニヤリ。
仕事はできる人なのだが扱い困る。
ワハハハハッ……
久しぶりに笑わせてもらいました
90 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/13 02:00 ID:LJArYeSm
>>81 ID:rpG/XQ4G ダンディーですw
もう一回、晒し上げw
>>87 そんな例え出さなくても、ヘンな奴はヘン!って事だよね
92 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/13 02:04 ID:okiySvMZ
93 :
:03/05/13 02:09 ID:Q5ZeGvVa
長文読む気しないから誰か4行くらいにまとめて。
94 :
動画直リン:03/05/13 02:11 ID:QdfjuPrR
95 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/13 02:13 ID:Q55lDT2a
>>93=>rpG/XQ4Gキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
96 :
:03/05/13 02:29 ID:Q5ZeGvVa
シカトすんなよ〜。
だりーから読む気しねーんだよ〜。
長文女むかつく。
97 :
ほれ、ここだけ読め:03/05/13 02:30 ID:TbtOi4Gj
つまり、批判されるべき、或いは是正されるべき価値観もある、とは思う。
他人からの批判を、その批判した個人からの私的な意見だと考えるのは簡単だが
その批判に耳を傾けて、自分の価値観を省みる事も大事な事だと思う。
98 :
:03/05/13 02:34 ID:Q5ZeGvVa
ふりだしに戻ったわけだ
100 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/13 02:40 ID:LJArYeSm
100ゲット!
つまり、1はアホってことでいいじゃないの。
102 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/13 02:55 ID:LJArYeSm
価値観が違うから戦争起きるんじゃねーか。
争い、批判は人間の本質。
>>102 紛らわしいスレタイつけるところが既にアフォ
105 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/18 22:45 ID:4uVcyA3l
何が価値観の違いだよ。
お前らの価値観なんて大差ねーよ。
106 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/18 23:03 ID:LM/AxGCZ
価値観云々では無く、要は人生に不満があって且つ暇な痴れ者が他人をダシに使って嫉妬を垂れ流してるだけだろw
>>1 貴方が我慢してあげればそれで済む話。
>>106 うむ。2chの多くの板に通ずる事でもあるな。生活板もその傾向が強い板ではある。