その神経がわからん!!PART52

海の家の外にある簡易シャワー（排水がそのまま海にいってるやつ）
でシャンプーするヤツの神経がわからん・・・

みたまま海に流れてるやん！シャンプー使用禁止って書いてあるやん！
子供にまで洗えっていうなよ！
と毎年腹がたつのを思い出した。

>>221
j3 懐かしいw

吸い殻は浜辺にたまっちゃって良くないって分かるけど、
シャンプーは実害あるもんなのかな？

今日松屋でつゆだく並を頼んだら、思いっきりつゆ無しが出てきた。
ものすごい嫌がらせだね。
松屋の店員すげぇ感じ悪い。

たらの芽はタラ(の木)の芽ですよ。
山菜泥棒たちは､はえている物全てを採っていいかのように
思ってるからたちが悪い。山なら所有者がいるし､
採っていい場所でも､少し残しておかないと来年はえなくなるのに。
小さい物でも根こそぎ採っていくｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ、いい加減にしてくれ。

>>225
都内の松屋の某店では「つゆだく」って言ったら「え・・・？そのような商品はござい
ませんが？」とか言ってるバイトがいたぞ（実話）。バイトっつっても、みた感じ50代
くらいのｵｻｰﾝで、今まで牛丼屋に行ったことなさそうな感じだったが。

>>224
シャンプーを水にミックスして一気飲みしてみろ。
あるいはシャンプーをたらふく飲ました魚を焼いて食ってみろ。

>228
というか、224は吸殻の危険性もわかってなさそうじゃないか？
浜辺にたまるからよくないって…。
悪いのはそこから水に流れ出すニコチン等の有害物質だっつの。
228のマジレスが有効に相手の脳に浸透するといいのだが。

＞２２４

ttp://www.eic.or.jp/term/syosai.php3?serial=107
に生活排水について書いてある。　シャンプーも生活排水。
こんなんでいいか？　案外どうして？と言われると的確な文章ないな。
難しい。

>>228
はあ？
だって極度に薄まるじゃんか。
シャンプーをたらふく飲ませるって・・・アホか？

>>229
吸い殻の例は、
浜辺にたまるという目に見える実害があるから
「取りあえず」素直に駄目と言えるってことを述べただけだよ。

>.231
まぁチリも積もれば山となる、ってだけなんだけどね…
目に見えるだけが害じゃないわけで。
…という話が納得できないのならもう言うことはないなー。

>だって極度に薄まるじゃんか。

　　　　　　　来　　　　た　　　？

>>231
食物連鎖だね。
ダイオキシンもそうだけど。
垂れ流した時点じゃ、確かにそう、微量。

だけど、それを接種した微生物を昆虫などが食べ、その昆虫をまた動物が食べ
っていくと濃度は上がっていきまーす。

>>232
だから「山となるのか？」って聞いてるだけなんだが。

なんだ。
ホテルにガスコンロ持ち込む類の人間か…
レスして損した。

>>224
>>234を10回位読め。

>235
山となるんだよ。
というか、222が言っているのは、
シャンプーが流れ出す目の前の海が
海水浴場なんだから、確かに極度に薄まりはすれども、
沖合いに比べたら濃度が高くて危ないんじゃない？
泳いでるうちに口から入ったりしてさ。
食物連鎖よりももっと直接的な、
「人のすぐ傍に流れ込んでるじゃん！危ない！
目の前に人泳いでるのに何とも思わないのかよ！
自分さえｽｷｰﾘればいいのかよ！ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｱﾝ!!」
って感情なんじゃないかな。

こないだ、子供の保険の教科書でみたんだけど、水に油かなんかが小さじ１ぱい入ると
それを魚が住めるように薄めようとすると、３０００キロリットル（３０００トン）必要
らしい

「人体に有害な濃度を示せ！」って言い出すに3000ﾀﾞｲｵｷｼﾝ

>>234
シャンプーの成分の濃度が上がってくの？　ほんと？

>>238
そもそもシャンプーって人体に対してはかなり安全に作られてると思うんだが。
「気分的にいやだ」ってなら>>222の言い分は分かるけどさ。

>>241
食物連鎖の過程を経ることで濃縮される。
勝手に濃縮されるんじゃないよ。

あと、髪に使う分には安全だが、飲用としては良い成分は入ってないと思うが……。

いや、気分的にもいやだけど
海に来て楽しんでいるやつが無造作にその場で海を汚してる所が腹がたつわけです。

ところで折角時間かけてさがした２３０のｱﾄﾞﾚｽは見ていただけましたか？

>>241
取り敢えず、>>228にアホと言ったことについては撤回して謝罪しなさい。

>>243
見たけど具体的な数字が書いてないからなんとも。

>241
242も言ってるけど、決して飲んでいい成分じゃないし、
「目に入ったらよく洗い流して、
ひどいときは医師の診断を受けてください」とか
書いてあるじゃん。
人体に安全とは言えないよー。

マグロのような大型魚を好んで食べる日本人はそこら辺の外人よりも
ダイオキシン濃度がうんと高い。

>>245
結局、シャンプーは実害なしと思ってるわけ？

とりあえず、風呂場に行って残ってるシャンプーを飲み干せば解る。

>245
240は神！

>>240に3000ダイオキシンをプレゼント。

>>246
まあ積極的に飲んでいい成分だとは言わないけどさ。
海水で薄まったようなシャンプーが人体に有害だとは思えないな。
直接口に入るにしろ食物連鎖を経て口に入るにしろ。

問題なのは人体への影響より、
やっぱ生態系の乱れなんじゃないの？（俺が言うのもなんだけど）

で、膨大な量の海水で薄まったシャンプーがそんなに生態系へ影響を及ぼしたりするのかな？
危惧しすぎなんじゃないの？

極度に薄まるつったってさー
一日にとりあえず日本だけでも何人の人間がシャンプーして
排水してると思ってんだYO

じゃあゲロやオシッコも海水浴場でしても平気だね☆
ウンコと違って大腸菌もないし、天然成分だし。

危惧するもしないも、シャンプーが流れ込むことでいくらかは汚染される。
その可能性を摘むってことも大事だと思うがねぇ。

>>254
取りあえず俺は海では時々ションベン垂れ流すぞ
おもらし感が気持ちいい

父が癌で手術することになった。
ちょうど告知されたころ、彼にプロポーズされた。
退院後、父をどのようにサポートしていくか兄、姉と話し合ったとき、
「退院後は、今現在同居している私が世話をするが、なるべく早く結婚したいと思っている」
と告げたら、「こんな時に、なんでそんなことが言えるのっ。最近の若い人は、
自分の都合しか考えないんだからっ」と、姉夫婦にさんざん責められた。
兄は、「長い目で見たら妹(＝私）は今その話を知らせておかないと、話が複雑になるだろう｣
と、かばってくれた。とりあえず、同居している私が、しばらく面倒を見て、父が落ち着いたら
私の結婚話を進めることで、彼には待ってもらうことになった。

父が、昨日退院してきた。
病院まで1時間半かけて迎えに行った。
当然、私はＧＷは旅行も行けず、家にこもることになる。
姉の手伝いを期待するも、｢子供がいるから無理」と。
(･･･どこかに預けると言う発想は無いのか?)

姉家族(子供二人付き）は昨日から旅行に行った･･･。
こんな時に旅行に行ってしまうあんたたちは、自分の都合ばかり考えてるんじゃないのかと、
小一時間･･･。

224は排気ガスも薄まるからいいじゃねーかという考えの持ち主だな。
別に否定もしない。車に乗れなくなるからね。
きっと２２４には電気自動車の意味がわからないだろう。

>>255
「危惧しすぎなんじゃないの？」はﾁｮﾄ言い過ぎたかも。

別にそこの海の家を責めるつもりはないよ。
環境にやさしいその心がけはいいと思う。

俺は単純にどのくらいの危険性があるのか気になってるだけ。

>229
タバコの吸殻の害はやっぱり分解されないフィルターが浜辺にたまるほうが深刻じゃないか？
ニコチンは結局分解するし。

ま、だからっつって両切りだったらポイポイ捨ててもいいのか、ってったらそういうわけじゃねえけど。

224の神経がわからん!!PART1のスレはここですか？

>俺は単純にどのくらいの危険性があるのか気になってるだけ。

そろそろ始まったぞ。

っていうか同じヤツじゃんｗ

もうほっといて次の日本人どうぞー

>>257
結婚がんがってください。

姉に対して一生ネチネチ言ってあげましょう。他人じゃないんだから。

＞俺は単純にどのくらいの危険性があるのか気になってるだけ。
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

>>258
強引にたとえると、

排気ガス＝産業排水
タバコの煙＝海の家のシャンプー

って感じかな。

排気ガスはなんとかした方が良いと思うけど、タバコの煙は大気にばらまかれても別にいいや。。

>267
「あなた」は良くても、「その他多くの人達や生物たち」には良くないのです。
「自分に大丈夫」というその感覚は、あなたの知識レベルから判断された「大丈夫」
でしかないことを忘れずに。

シャンプーがいけないのは、洗濯洗剤と同じく
赤潮の原因になるからだと思ってた・・・。
大体洗濯石鹸から赤潮っていうのも、
大昔に家庭科の時間に習ったことだから、
今の洗剤がどうなのかは分からん・・・（恥

今夜は確率祭りリターンズですか？

もともとにかえると海のシャワーは砂と塩分を落とすところで
体や髪を洗うところではない。

>>270
はい

＞「その他多くの人達や生物たち」には良くないのです。

だからさ、俺は「海の家のシャンプーは本当に実害があるのだろうか？」って聞いてるわけ。
それに対してなにこのつっけんどんなレス？
全然説明になってないよ。

>>252
>問題なのは人体への影響より、
>やっぱ生態系の乱れなんじゃないの？（俺が言うのもなんだけど）

あれ？
人体に有害って話にこだわったのはあなたでは？

>まあ積極的に飲んでいい成分だとは言わないけどさ。
海水で>薄まったようなシャンプーが人体に有害だとは思えないな。
>直接口に入るにしろ食物連鎖を経て口に入るにしろ。

人の話、聞いてる？

>で、膨大な量の海水で薄まったシャンプーがそんなに生態系へ影響を及ぼしたりするのかな？
>危惧しすぎなんじゃないの？

薄まった有害成分は食物連鎖を経て、濃縮されていく。
連鎖の上の方にいる生物ほど、濃度が高まった有毒成分を体内に吸収する。
さて。連鎖の上の方にいる生物はそれだけ、危険度が増すわけだが、
そう言う生物が僅かでも減ると生態系に重大な影響が出るわけだ。
意味わかる？

＞257さん
お姉さん、要するに「自分にお鉢が回ってくるのがイヤ」ってことでしょうか。
病人さんの介護は心身ともに疲弊するけど、時には人の手を借りるのも決して
悪いことではない、あなたが倒れない程度に頑張ってね。

・・・・私の母が癌末期だった時、兄が彼女を連れて見舞いに来てて
母親は安心してましたよ。とても喜んでいました。
彼氏を紹介して（紹介済みだったらｽﾏｿ）お父様を安心させてあげるのは、むしろ良いことだと思います。
こんな良い人が娘に付いているんだ、ってね。
そんな私は紹介出来る相手がいなくて、母が亡くなる前に　おまえだけが心配だ
と言われた分際ですが。
手術出来る状態なら、少なくともあとしばらくはお元気でいられるかと・・・
もちろん、お父様がお元気になられることをお祈りします。同時にあなたのことも応援します。
お兄さんとも協力して、無理の無い範囲で頑張ってください。

>>274
＞薄まった有害成分は食物連鎖を経て、濃縮されていく。
＞連鎖の上の方にいる生物ほど、濃度が高まった有毒成分を体内に吸収する。
＞さて。連鎖の上の方にいる生物はそれだけ、危険度が増すわけだが、
＞そう言う生物が僅かでも減ると生態系に重大な影響が出るわけだ。

危険度が少しは増すのは最初から分かってるってば。
それが実害を及ぼすレベルなのか？って聞いてんの。

実際海の家のシャンプー程度でどの程度の影響が出るものなんだ？
答えられないならレスしなくていい。

>273
これまでのレスで「実害があるかどうか」は十分に説明されていると思いますが。
その説明をあなたが「理解して、納得するかどうか」はまた別問題ですしね。

>全然説明になってないよ。
説明になっていないのではなく、あなたが理解して納得できていないのです。

>>250、>>251
�dクス


色々と検索したが、合成洗剤っつーものはﾔｳﾞｧｲって記事は色々あったYO

肌にやさしい、髪にやさしいっていうｼｬﾝﾌﾟｰもいいが、環境にやさしいって謳った
ｼｬﾝﾌﾟｰが流行ればいいのにね。

ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/1674/materialsite/umitosakana.htm
ttp://www.coara.or.jp/~wadasho/gouseisyanpu.html
ttp://www.asyura.com/kaminoke.htm

　 　　 　　／⌒彡
　　 　　／　冫､ ）)
　 　　/ ~ヽ ` , （(((　　ﾃｨﾓﾃ
　 　　|　＼ y　 ))))　　　ﾃｨﾓﾃ〜
　 　　|　　 ニつ))つ
　 　　|､ー‐　< ((
　 　 /　　　ヾ　＼、.
　 ／/　しヽ＿＿）〜
　~〜〜〜`

>>277
「海の家のシャンプーでどの程度の実害があるか」どのレスに書いてある？

あら、ID変わっちまった。
漏れは>>240って話で>>278を読んでくだされ。

>>276
どれだけあったら害になるか。そりゃ、わからんよ。
でも、害になるのは確か。
シャンプー程度という認識が一番危ない。

今は、環境を大切にってんで気を遣ってる人が多いからシャンプーを垂れ流す人が少ないけど
シャンプー程度いいじゃんとみんながみんな思って垂れ流してみるのを想像すると良いよ。

実際、どれだけの濃度になるかってのは興味があるのなら自分で調べてみると良いよ。

ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~neige/BB/tips/regulations.html
ttp://www.b2fun.com/manners_beach.html

環境汚染だそうですよ
ちょっとぐぐれば出てきたけど・・・

糠床に釘ってこういう事か！

>>224
危険度が増すのがわかってるんなら、ダメだろうが。
それともなにか「この辺まではオッケーってのがあるだろ！
そこまではいいはずだ！」とでも言うつもりか？

で、その海の家が「環境に優しい」のは認めるんだろ？
（環境に優しいって言い回しは個人的にあれだが）
だったら、素直に従えばいいじゃないか。

すまん、やっぱ、確率祭だな、これ。

そのうち「じゃ、お前はスピード違反もしたことないんだな！
じゃないと、チャイルドシーとしないヤツを叩く資格はない！」とか言い出す？

>>283
たぶん、その言葉の意味が>>224にはわからないだろうね。

>>273
＞それに対してなにこのつっけんどんなレス？
＞全然説明になってないよ。

今までのを読む限り、じゅうぶん説明になっていると思いますが・・・
あなたが理解できてないだけで。

>>285
今、一生懸命辞書で調べてるところなんだろう(w

>283
「糠に釘」が正解。些細でスマソ。

「>224に合成シャンプーを一瓶飲んでもらうオフ」でもやるか？

「暖簾に腕押し」が好きだな。
読めるかー？>>224

>279
「実害」というのは、今、実際に害があるというだけの意味ではない。
環境問題というのは、今まさに危険だからどうこうだという問題じゃない。
自分がいなくなった世界のことまで心配するからこそ、今の自分には「実害」が
なくても、できるだけ危険性がないことを心がけるわけ。
まあ、「今生きている自分にとっての実害」しかあなたが想定できないのなら、
ここでの多くのレスが意味がないものに見えても仕方がないのかもしれない。

ジャスミン茶にシャンプー一滴いれてもわからんよ。
飲め>224

>>289
のれんにうでおし、でしょ？

>>284
＞危険度が増すのがわかってるんなら、ダメだろうが。

まあみんなが言いたいことはこれなんだろうな。
でも俺はどの程度増すのかまで興味があるんだよ。

確率祭りじゃないが程度は大事だろ。
タバコの煙で大気汚染を騒いだって仕方ない。

程度に興味を持つのがそんなにおかしいことかね？

やっぱ「ちりも積もれば山となる」でしょう。

>289
>224は今｢糠に釘｣を一生懸命調べてるんだから止めてやれって(w

>>295
ぬかにくぎ、でしょ？

「馬の耳に念仏」もいいな。

>>293
興味があるならご自分でお調べなさい。
文献を調べるのもよし、実験するのもよいでしょう。
（>>291のように、ジャスミン茶にシャンプーを一滴入れて飲むなど）

わたしは自分の身体が大事なので、実験はしませんが。

>>297
うまのみみにねんぶつ、でしょ？

>>224
>でも俺はどの程度増すのかまで興味があるんだよ｡
自分で調べれ。

危険度が高まるってのは確率の話になっちゃうしな…。

例えばだよ、
ほんとに極端な例えだけど、、海の家のシャンプーにより、
そこの半径５０メートルの範囲で泳いでいる人間の１０人中９人が、
何らかの身体の不調を訴えるレベルで、
その後３人に障害が残るであろう…とかの見解が出たとしても、
224が海行ったとき身体になんともない１人になれば、
実害などなかった、とか言いそうな気がするねえ。

>でも俺はどの程度増すのかまで興味があるんだよ。

興味？
話の盾に使っただけだろ。
「シャンプー程度で害があるのかよ！」
「じゃ、飲んで見ろ」
「害はあると思うけど薄まるだろう？程度の問題だ」
って話だろうが、お前がしてきたのは。

>確率祭りじゃないが程度は大事だろ。
>タバコの煙で大気汚染を騒いだって仕方ない。

タバコで大気汚染を心配したヤツがどこにいる？

>程度に興味を持つのがそんなにおかしいことかね？

学究の徒であれば、意味はある。
程度に関心があること自体は否定しない。
だが、お前の論点は「その程度で害があるとは思えない。
だったら別に良いじゃん」でしかない。
そうじゃないって言っても、そうとしか読めないんだな、これが。

>293
それでは、あなた風味なレスで…。

「タバコの煙で大気汚染を騒いだって仕方ない」の根拠を示してくれよ？
本当は害があるかもしれないだろ？
だったら、海でのシャンプーだって害があるかもしれないじゃん。

そんな>>224にお勧めの映画はジュリアロバーツ主演「エリンプロコビッチ」です。

>>302
＞興味？
＞話の盾に使っただけだろ。

＞お前の論点は「その程度で害があるとは思えない。
＞だったら別に良いじゃん」でしかない。
＞そうじゃないって言っても、そうとしか読めないんだな、これが。

「害は本当はたいしてないんじゃないの？」くらいかな。
「別にいいじゃん」寄りではあるけど純粋に興味はあるよ。マジで。

そういえば、牛のゲップで地球が温暖化してるって論文あったなー。

あれだ、224って
「ちょっとぐらいいいでしょ」って言って油を排水溝に垂れ流すオバチャンみたい。

純粋に興味があるなら、自分で調べりゃいいじゃん。
なにこんな匿名掲示板で他人の知識を期待してるわけ？

オマエはこの程度別にいいじゃん派なんだろ？
でも小心者だから程度を知っていないと実行に移せない、それだけ。

ってか、もともとの>>224の書き込み見ろよ。
純粋に興味があって聞いてみたんだよ。

「薄まるから平気だ！」なんて主張は一切してないぞ。
「薄まるから平気なんじゃないの？　そこんとこ実際どうなのよ？」って聞いてるだけ。

>305
興味があるんだったら、自分で調べてはどうでしょうか？
その興味関心をただ他人に向けて「どうして？とっとと答えろよ！」と他人に
丸投げするのはいかがなものか。
ここにいる人達は環境問題の専門家ではなく、日常的な直観やいくつかの資料から
「害があるだろうから気をつけよう」と心がけているだけなのです。

というわけであなたがそれほど興味をお持ちならば、環境問題の専門家に向けて、
これまでのあなたのレスの内容を、是非メールしてみて下さい。それが一番でしょう？
ここで返答の報告もしてくださいね。期待しています。がんばって！

つーかさ、たぶん>>224とみんなの議論はずーっと平行線だって。
話し合うだけ時間の無駄だって気がしない？それが楽しいっつーならいいけど。

>>252
＞海水で薄まったようなシャンプーが人体に有害だとは思えないな。
＞直接口に入るにしろ食物連鎖を経て口に入るにしろ。

>>309
＞「薄まるから平気だ！」なんて主張は一切してないぞ。

>>311
そんな事言っちゃイヤン

>302
> 学究の徒であれば、意味はある。
学究の徒（って言い方も大げさでアレだけど）でなくても意味はあるよ。
むしろ専門でない分野について興味をもつことは素晴らしい、価値のあることだと思う。

ただ野郎の場合、問題なのは興味を持つこと自体じゃなくて、その態度だな。

>>309
シャンプーだからいいとか悪いという問題じゃないんだよ。
シャンプーも生活廃水も海に流すなってことだろ。

>>312
それは「思えないな。」っていうただの個人的な主観を述べただけじゃん。
その発言に重みはないよ。
主張とは違う。

この一連の流れで、
ピーナッツバターは原発より危険！っていうスレ思い出した。

>>316
重みのあるレスのない２ｃｈで、それは通用しないと思ふ。

てかGW中に出された宿題なんだろ、これ>>224

だから結局みんなも知らないんだろ？

俺が疑問を投げかけた。
みんなも知らなかった。

これで終わりじゃん。
俺は別に変な主張（薄まるから平気だ！）はしてないっつーの。

>｢薄まるから平気なんじゃないの? そこんとこ実際どうなのよ?｣って聞いてるだけ｡
｢薄まってるから平気〜｣とか言って続けてると｢塵も積もれば山となる｣を地でいく結果になる。
そして｢環境問題は現在害がないから構わない、というものではない｣と>290さんが書いてるわけだが。
見事にスルーですね。

>316
自分の思ったことを発言するのが主張なんじゃないの？
青年の主張、とかって、その内容には重みはないの？
その人の意見として周囲の人には捉えられるんじゃないの？

平たく言うなら、自分の発言した内容に、
言葉尻捕まえて逃げるなと。責任を持てと。

(´_ゝ`).o(結局ヘタレだったか…)

あーあ、「言ったけど、主張じゃない」ってか。
お前がいつ、「疑問を投げかけた」よ。
お前がやったのは、半端な煽りと稚拙な言い逃れだけだな。

覆水盆に返らずってわかるか？

>>322
禿同。
中学生ぐらいかな>224は？
自分が興味のあることならちゃんとした自分の意見を書き込めよ。
書き込んだ後それは違うなんて言うなよ。

>>322
言葉を補うなら、
「人体に有害だとは思えないな。
　一見有害のイメージがあるけど実際のとこどうなんだろう？」
だよ。

これは主張じゃない。

どんどん格言が出てくるなｗ

まあ、毒性においてはシャンプーは確かにほとんどないと思うよ。
完全自殺マニュアルかなにかにシャンプー一本全部飲んでも死なないと書いてあったし。
でも、完全に無害なわけは無いだろ？少なくとも体にいい影響があるはずない。
今回の話は海辺の人が近くで遊んでいる場所での話だし、毒性とか以前に無神経。

>>320
知らないかもしれないが、
調べた香具師は何人かいたな。
お前はその「調べる」さえしないわけだが。
それとも何か、にちゃんで質問することが「調べる」ことか。
宿題のレポートには「ネットで調べた結果、よくわかりませんでした」って書くのか。
面白いな。

>>324
＞お前がいつ、「疑問を投げかけた」よ。

>>224を10回読め。

＞「人体に有害だとは思えないな。
＞一見有害のイメージがあるけど実際のとこどうなんだろう？」

だから自分で毎日シャンプー飲んで試せば？
このスレの住人がいくら説明しても理解出来ないんだからさ。
「百聞は一見にしかず」だよ。

じ　ぶ　ん　の　体　で　体　験　し　ろ　。

縁なき衆生は度し難い・・・

> 「人体に有害だとは思えないな。
>　一見有害のイメージがあるけど実際のとこどうなんだろう？」

都合良く言い換えるな・・・
少なくとも一行目は、
百歩くらい譲って主張じゃないとしても
お前の「考え」ではあるわけだが。
「考えを述べる」のは主張とどう違うのかと。

>>326
自分が疑問に思ったことを書き込むのは主張といわずなんというんですか？

>321
塵も積もれば山となって将来我々やその子孫に
確実によくない影響を及ぼす、
というのが「実害」なんだけどなあ。
それじゃ224ﾀｿは認めてくれないのか。

>>330
なんで、てめーの繰り言を10買いも読まにゃならあんのよ。
一回読めば十二分にオッケーだ。
読んだ上で「疑問を投げかけた」なんて言える問いじゃないって言ってんだよ、ガキ。

>>334
「質問」じゃないの？

>>330
224のは『疑問を投げかけた』とは言わんってことでないの？
言ってみたけど誰も答えをしらない→終わり→それだけ
興味はあるけど別に答えを期待してたわけじゃないんでそ？
そしたらそれは単なる呟きってことでﾈｰﾉ？

>330
>224の段階でのレスをあなたはよりどころをしているようですが、
「みんなは『海に流してはいけない』と主張しているが、自分はその主張には
納得できない。だから『シャンプーは実害があるものなのかな？』と主張します」
と>224のレスは言っているのと同じですよ。

海の中で小便しても、毒性はシャンプーより全然低い（というか無い）し、
薄まるから別にいいよね？

元々は>>222の
---------------------------------------------------------
海の家の外にある簡易シャワー（排水がそのまま海にいってるやつ）
でシャンプーするヤツの神経がわからん・・・

みたまま海に流れてるやん！シャンプー使用禁止って書いてあるやん！
子供にまで洗えっていうなよ！
と毎年腹がたつのを思い出した。
---------------------------------------------------------
↑のレスが発端だったんだよね。

シャンプーとかを海や川などに流すと、
それを栄養にプランクトンが異常繁殖して
そのために魚などが酸素不足で死んじゃったりするんだよ。
そのせいで生態系は乱れ、水の汚染がどんどん加速していく。
シャンプーそのものの毒が悪いというよりは
そういった流れで間接的に影響があるんだよ。

「人体に有害だとは思えないな。
　一見有害のイメージがあるけど実際のとこどうなんだろう？」

だからなんでこれが主張になるんだよ？
辞書で主張の意味調べろ。

まだやってたのか

ええかげんにしたら？

てかさ、誰も知らないじゃないか、
ですませるそのアタマがどうかしてるよな。

知る＝具体的な因果関係を数値化せよってか？

>340
うん、いいと思うよ。
ただ、それを近くで泳いでる人に言ったら殴られると思うよ。無神経って。
やってても口に出さないでね。暗黙の了解だから。
ウンコは、分解される前に人に当たるかもしれないからやっちゃだめだよ。

もう飽きたからひっこんでいいよ>>224

自然界で分解されず残留する合成洗剤
　石けんは胃酸という酸に合うと原料の食塩と油に戻ってしまいます。ですから胃の中に入ったということは、
いわばドレッシングのようなものになるわけです。石けんは間違えて飲んだ場合、野菜を食べさせれば、
野菜サラダを食べたことになります（笑）。
　ところが、合成洗剤を間違えて飲むと、そういう現象は起きません。合成洗剤をビーカーに入れて、
お酢を入れます。爆発はしません（笑）。かき混ぜると溶けてまた透明になってしまいます。合成洗剤は、
石油に含まれるエチレンを500℃から700℃に熱して、50気圧をかけてつくるわけですから、胃酸やお酢を
入れたぐらいではまるで分解しません。
　六角形のベンゼンは化学用語で「亀の甲」といいます。亀はだいたい100年生きる生物（笑）。
ですから亀の甲羅と同じような化学物質は100〜200年経たないと分解しないといわれています。
ちなみに、ダイオキシンは六角形が2つくっついてさらに塩素がついたものです。だからあと100年経たないと
なくなりません。アタックに含まれるアルキルベンゼンも同じく分解しない。実際に多摩川から東京湾に流れて、
海の底にこれがいっぱい溜まっています。東京農工大の高田先生が東京湾の底を調べたら、
このアルキルベンゼンがかなり残留していることが分かったと発表されています。

ttp://www.taiyo-yushi.co.jp/br/r11-shampoo.html
とりあえずここのページ全部読んでみたら？

>>337
質問するってことは自分の意見を主張していることになると俺は思うんだよね。
僕はこう思うんですがみなさんはどうですか？っていう感じで

>>342
それを 222 の直後に書けば、普通は反論という立派な主張とみなされるんだよ。
それがﾜｶﾗﾝのであれば、君は空気が読めてないね。

最近の中学生ってこんなにｳﾞｧｶなの？

相変わらず自己弁護は必死にするのに>290さんとか私(>321)みたいなのはスルーなんだね。
ヴァカには理解できないんだと思っていいですか？

>>348
「質問」ってそういう意味だけじゃなくて、「僕ｻﾊﾟｰﾘわかりません。とにかく教えて」
という意味もある。

>>342
『人体に有害だとは思えないな』
という部分が充分>>224の主張になってると思うんだけど…。

>>342
>222には使用禁止ってかいてあるんだから使うのはだめだろ？
薄まるというのは屁理屈だろ。

なんか224が海にいったことない気がしてきた。
ちりも積もればもスルーということは、
例えば鵠沼であれだけの人が全員シャンプーして帰って
それが海直結だったら絶対環境に悪いって気付くだろ。

スレの伸びが速いなと思ったら。。。

>>351
ボク、お祭り好きです、という意味も…

>342
「自分は主張したつもりはないんだから『主張』ではない！」
と言いたいようだが、
>224に相手してる人全員が「主張」だと認めている。

「つもり」があったかどうかは問題ではない。
他人がどう認識したかがすべてだ。

>>350
そういう後の世代への影響も含めて実害レベルなのか？って聞いてるよ。もちろん。

>351
しかしそれでみんなが説明した後に、「うーん、それでも納得できない！」となったら、
それは主張に変わると思うのですが。
今の>224がそうであるように。

>>224
とういうか
もうお前が
実害レベルだ

>>358
スルーですか。

>>224
>347のリンクは読んだのか？

>>357
＞「つもり」があったかどうかは問題ではない。
＞他人がどう認識したかがすべてだ。

いや、ほんとに主張じゃないんだけどね・・・

>>358
そのことについては何人もの人が参考リンクを貼ったり
説明したりしてるんだけど、
それでも理解できない？

>>362
２chのスレすらまともに読めんから無理ぽ

シャンプーの容器を見ると成分表示があるのがわかると思う
これは食品の原材料表示とことなり、シャンプーの原材料全てを表記しているわけではない
では、何を表記しているかというと「毒物」なのである。

田舎の人間ほど環境問題に無頓着だし。
224は海のない県に住んでるの？

>>358
問題は後の世代だけじゃない。
もし影響が実証されないから流していいってなったら
何でもかんでも流すだろ？シャンプーがいいなら油。油がいいならゴミ
理由は薄まるじゃん無くなるじゃんってな具合に。

>>363
＞いや、ほんとに主張じゃないんだけどね・・・

『人体に有害だとは思えないな』というのは
>>224個人の意見でしょ。

この部分を「主張」と言うんだよ。
「主張＝自分の意見を公にする」ことなんだから。

>>368
発展すると、誰かが掃除してくれるだろ
ってことでゴミのポイ捨て

>>369
＞「主張＝自分の意見を公にする」ことなんだから。

アホですか？

　 　 　　　／⌒彡
　　 　　／　冫､ ）)
　 　　/ ~ヽ ` , （(((　　ﾃｨﾓﾃ
　 　　|　＼ y　 ))))　　　ﾃｨﾓﾃ〜
　 　　|　　 ニつ))つ
　 　　|､ー‐　< ((
　 　 /　　　ヾ　＼、
　 ／/　しヽ＿＿）〜
　~〜〜〜`

しゅ‐ちょう【主張】

しゅちょう(‥チャウ)【主張】
1　自分の意見を言いはること。自分の意見を言い続けること。また、その意見。持論。
2　民事訴訟で、原告または被告が自己に有利な法律効果あるいは事実を陳述すること。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition)
Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）　小学館 1988

いやー、時がたつのは早いもので
もう、黄金厨の季節ですな

>>371
汚染の実態が知りたいんですか？議論がしたいんですか？

無駄スレが伸びてるなー
さすがに２２４も、今の段階で「海にシャンプー垂れ流してＯＫ」なんておもってないでしょ？
だったら、２２４の時の発言が主張であれなんであれ、別にいいんじゃない？
言葉尻追っかけて無駄な主張祭りせんでも

>>224
>「薄まるから平気なんじゃないの？　そこんとこ実際どうなのよ？」って聞いてるだけ。
実害に関する説明やﾘﾝｸ先読んだ感想は無いのー？
読んだ上で、「やっぱり実害なんてあるとは思えない」でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ?

>>371
アフォはあなたです。

追い詰められると誹謗中傷に走るのはなかなかベタでよろしい

なんかリンク張ってるとか言ってるけど、どこに俺の疑問の答えが書いてあんだよ。
そこまで言うならピンポイントで引用しろよ。

今夜はオールナイトォ！♪

>>380
自分で調べるってことができないの？
真性のアフォ？

なんかますますネタ臭くなってきたなー
ﾂﾏﾝﾈ

>>376
＞さすがに２２４も、今の段階で「海にシャンプー垂れ流してＯＫ」なんておもってないでしょ？

最初から「ＯＫ」などとは思ってない。

をいをい・・・
じゃ、>>224の考える「主張」ってなんなのよ？

それから一つ聞きたい。
>>224が考える「実害レベル」ってどこで線を引いてるの？

さすがに371はヤバいだろう

>>377
＞「やっぱり実害なんてあるとは思えない」でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ?

うーん。
「海の家のシャンプーがどれほど影響あるか」についてはイマイチわからんね。
どのリンク先に書いてある？

>>383
100%釣り師だろうね。
近所の小学生がこのスレ読んだら笑うよ、きっと。

俺の友達、食堂などの食券を集めてて、こういうんだよ。
「こんなチャチなチケットなんかパソコンで一発なんだよ。」
どうやら偽造して使おうとしてる様子なんだけど、これって、
捕まったら、知ってた俺も罪になるのかな？
やめてくんないかな・・・俺はまっとうに行きたいのに。
絶対ばれないと思ってるそいつの神経が（ｒｙ

>>387
影響なければ捨てていいのか？

>380
(　゜Д゜)ポカーンああ、長文が読めない方なんですね。すみません。

合成洗剤をビーカーに入れて、 お酢を入れます。爆発はしません（笑）。
かき混ぜると溶けてまた透明になってしまいます。合成洗剤は、
石油に含まれるエチレンを500℃から700℃に熱して、50気圧をかけてつくるわけですから、胃酸やお酢を
入れたぐらいではまるで分解しません。
　六角形のベンゼンは化学用語で「亀の甲」といいます。亀はだいたい100年生きる生物（笑）。
ですから亀の甲羅と同じような化学物質は100〜200年経たないと分解しないといわれています。
ちなみに、ダイオキシンは六角形が2つくっついてさらに塩素がついたものです。だからあと100年経たないと
なくなりません。アタックに含まれるアルキルベンゼンも同じく分解しない。

これでもまだ無理ですか？
ダイオキシンのことって知ってます？ひょっとしてそこから説明しないと
理解できませんか？

自分の無知をさらけだしてしまって恥ずかしい。
ここで負けを認めるのが悔しい。
中学生であることがばれちゃった。
まだ、やり返す方法を探してる。
ん〜、やっぱり駄目か。
せめて論点をずらしてやれ
いや、だめ。ええ〜い、いっそミソギで海にいってシャンプーして帰ります

>>390
影響なければ基本的にはいいでしょ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

あ、想像力とか応用力がなかったらこれでは無理ですね。
今のあなたでは、だめかもしれません。

>>393
それは主張ですか？(w

>>391
それのどこが「海の家のシャンプーがどれほど影響あるか」の説明になってるんだ？

>>389
外から入ってきた奴がいきなり買ってないのに食券出してきたら絶対おかしいと思うんだが・・・
まあ、捕まりはしないと思うよ。物凄く怒られるだろうけど。
ま、そいつと一緒にメシ食いに行くのはできるだけ避けた方がいいね。

>>396
これは主張でいいよ。

>>389は罪にはならんでしょ

いっしょになって使ったらアウトだけど

>>389
自分はちゃんとしたチケット買っとけば？
そして一応止めておく。何か言われて問題になったら
「いやぁ止めたんですが聞かなくってね。僕はちゃんとチケット持ってますよ」
ってなことを言えばいいんでない？
あと、チケットは座席指定のあるところなら簡単に作れるわけ無い。

>>391
その文は彼にとってかなりの長文では

>>397
予想通りか。

ダイオキシンが何か、知らないわけだな。
>>393の台詞が出るってことは。

>>400
だよね・・・・。お前にもやるよ、とか言うし。
うまく、縁切れる方法ないかな・・・。

>>401
ごめん食券のことだったね勘違いスマソ

>392
ホントに中学生なのかな？消防じゃないか？

>224
はやくねなさい。あしたはおやすみのひじゃないよ。
ちこくしたらせんせいにおこられるぞ。

>>397
…。



もうスルーしたほうがいいんじゃない？
それか224のために糞スレにでも誘導するとか。
どれだけ説明してリンク貼っても
その資料を元に推測して考える、ってことができないんだもん。
このまま議論しても暖簾に腕押しだよ。

>>224ってクールだよね
















表面上は(≧∇≦)ﾌﾞｯﾊｯﾊｯﾊｯ

>>393
そうなると>368のようなことになると思わないのか？
それと、害にならないからといって捨てるのは
そこら辺に生ゴミ捨てていいのか？

えーと、「世の中の生活廃水が、海の家のシャンプーのみである」
というのなら、あなたの言い分ももっともなのですが。

×その資料を元に推測して考える、ってことができないんだもん。
○その資料を読解することができないんだもん。

そもそも薄まるんじゃなくて蓄積することになると思うのだけど・・・。
その違いが分かる？分からなかったらどんな資料を提示しても
あなたには理解できません。
自分の無知を恥じてとっととお休み。

>>406
あ、いえいえ。別に気にしなくても。
食券なんか、数百円だから罪の意識薄いんだろうな。

>>414
数百円の食券でも、蓄積wすれば。。。

ダイオキシンのことさえ知らない中卒か高卒

意外とプロスポーツ選手とかも授業中寝てたりするから知らないかも。
中学登校拒否＆リアルヒッキーはもちろん知らないだろうし。

>>411
そう言うと、
「じゃ、生活排水を停めればいいじゃないか。
海の家でシャンプー禁止ってのだけじゃ意味がない」と言い出すに
8000ﾀﾞｲｵｷｼﾝ

>>412
ごもっとも。
推測する以前に読めないんだね、224は。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

食券偽造は詐欺？
だとしたら、万引きよりも罪は重いよな
（実際につかまることがあるとは思えないけど

>>416
今時中卒や高卒でも知ってるよ。
224はそれ以下。

>>415
実害について小学生にわかるぐらいに線を引いてひらがなで書いてあげなきゃ
わかんないんだろうなｗ

せっかく３９１が、間抜けでもわかるようにかいてくれたのにねぇ・・・

今必死でダイオキシンについて調べているに500000000ppm

>>419
大げさに言うと私文書偽造？
食券=金券と考えると、立派な詐欺罪摘要だが。

>>419
うん、バイトがやってるようなとこだとあまり気にしないだろうね。
あいつと食事にいかなきゃいいのかな。

あ、流れに割り込んでスマソ。スルーしてください。

今必死に対抗策を考え厨（ｗ

おまいら
224に釣　ら　れ　す　ぎ

わかっててやってるんだから、何言っても無駄無駄

二下駄？

>>419
食券を偽造して使うのは
お金を偽造して使うのと同罪だよん。

もしかして>224は、
「（>380などの文章の後に）ですから、海の家でシャンプーするのも
環境に悪いのです」と書かれていなければ駄目なのか？

今必死でダイオキシンについてママに聞いているに1000000dqs

食券偽造で思い出したが
中学校のときの理科の先生は、授業中に発言するとノートの最後にハンコが貰えて
その個数が多いと成績アップという方式だった

で、「朱肉が乾かないウチに俺のノートに押し付ければ印影をコピーできるから、ノート貸せ」
と、せまったヤツの神経がわからん。
断ると「ホントはそのハンコは俺が押してもらうハズだったのにィィィィ」
と切れるし

>431
｢ママがおしえてくれないとしゅくだいできなくておこられるじゃないか！｣に1000000000シャンプー

>430
ｍ９(`Д´)ｿﾚﾀﾞ!!

>>413
＞そもそも薄まるんじゃなくて蓄積することになると思うのだけど・・・。

「蓄積する」だけじゃ答えになってないんだよ。
蓄積した結果が微々たる量だったら構わないだろ？

たかが海の家程度のシャンプーが膨大な量の海水に混じったとき、
その影響はどの程度現れてくるのか、って話をしてるんだよ。

>430
そうそれ。「海の家から排出されるシャンプーによる、自然環境への影響」
っていうのを出せや。

>「ホントはそのハンコは俺が押してもらうハズだったのにィィィィ」
ほのかなｼﾞｬｲｱﾆｽﾞﾑを感じます。

>>433
ママが寝てて途方に暮れているに200000000000000(´д｀)ﾏﾏ…

＞たかが海の家程度のシャンプーが膨大な量の海水に混じったとき、
＞その影響はどの程度現れてくるのか、って話をしてるんだよ。

自分で考えてみましょう。

>>435
ほうら、やっぱり分かってない。(´∇｀)

いいからお前らまとめて図書館にでも行け
そのあと仲良く海に行け
こんな馬鹿一人にかまってるお前らの神経がわからんわ

このスレ、伸びるの速すぎて、自分へのレスが追いきれない（ｗ
とにかく、犯罪なので、僕は奴と縁切るよ。
レスくれた人、ありがとう。

224は海の家が日本に一軒しかないとでも思ってるのだろうか？

最近の中学生は自分の都合の悪い質問は無視するみたいだね

>435=>224は、>411を100000回読め。

>たかが海の家程度のシャンプーが膨大な量の海水に混じったとき、
>その影響はどの程度現れてくるのか、って話をしてるんだよ。

俺ひとりくらいなら、問題ないじゃん
と、いつも思っている人ですか？

＞４３７
パクったなぁぁぁぁぁぁぁ

２２４がんがってるな（藁

>>435
問題はシャンプーだけじゃないんだよ

>>443
全ての海の家を考えてるよ。具体的な数は知らないけど。

でもそんな海の家の数なんかよりも海水の量の方が途方もなく膨大だから、
シャンプーの影響はほぼ０なんじゃないかと思うわけ。

どこのリンク先に俺の疑問の答えが書いてあんだよ。

>>449
＞問題はシャンプーだけじゃないんだよ

今はシャンプーだけの話をしてるの。

>224
お前、海にいったことある？
たかが海の家　
って痛すぎる。

>全ての海の家を考えてるよ。

世界中の海の家の数×使用人数？

日本以外に海の家があるかどうかは知らんけど

>450
>でもそんな海の家の数なんかよりも海水の量の方が途方もなく膨大だから、

ほんとに拙い想像力だな。
ん？笑うところ？

＞２２４
たべてもしにはしませんよ。
すぐにびょうきになることもないとおもいますよ。
でもね、しゃんぷーのなかのなんらかのせいぶんがほかのゆうがいなものとまじりあってちくせきされて、
しょうらいてきにどうなるかはよそくがつかないのですよ。
いきもののからだっていうのは、あなたがおもうほどたんじゅんなものではないのですよ。
わかったらくそしてねなさい。
あ、わかんないか。

>>451
シャンプーだけの話をしてるのは君だけ。

他の皆は、シャンプーを含めた生活廃水の話をしている。

>>451
だからシャンプーを捨てたら他のもの捨てていいって言う奴が出てくるだろ？
何でシャンプーはよくて他のものはだめなんだってね。
おまえみたいに害が無いなら捨てていいなら生ゴミだって捨てていいんだろ？
だって害無いじゃん。

> 今はシャンプーだけの話をしてるの。

イタ過ぎる

シャンプー！出た！シャンプー出た！得意技！シャンプー出た！シャンプー！これ！シャンプー出たよ〜〜！

>451
だからシャンプーの垂れ流しは認めろと？
生活廃水はＮＧだが、シャンプーだけはＯＫだと？

>>459
ﾊｹﾞﾜﾗ

俺には、224の言ってることのほうがまともに見える。。
ほかの連中は言葉遣いも挑発的だし、質問にも的確に返答できていない。
俺は224よりも、もっと過激で、「シャンプーごときでがたがた言ってる連中は、工業排水に抗議して来い」って思うけど。

なんかさあ、視点がミクロ過ぎなんじゃないの？？

>>456
＞他の皆は、シャンプーを含めた生活廃水の話をしている。

勝手にしてれば。
俺はシャンプーがどの程度影響を及ぼすか聞いてるだけ。

>>457
＞だからシャンプーを捨てたら他のもの捨てていいって言う奴が出てくるだろ？

そうかもね。
それが今の俺の疑問と関係あるの？
俺が言ってる「影響」ってのは生態系への影響のことだよ。

なんでこんなに伸びてるのかと思ったら・・・
しかし、他人の尻馬にのって良く知りもしないのに、
とりあえず叩いてるだけのやつが見うけられるな。
まぁ祭りに野次馬はつきものか。

あら、シャワー浴びているうちにスレが100以上伸びてるΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
な、な、なんじゃ、このスレはーーーーーーーーーー！（ｗ

>>463
お前が害が無ければ捨てていいって言ったからだろ？
生態系に影響しなければいいのか？

>224
横レスですが、「せっけん」「エコ」でぐぐればいくらでも
出てきますよ。
高校生程度でも分かると思うんだけど＞生態系への影響

>462
過激ですか（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

勿論そういう抗議も大事だけど、
自分でできるレベルの環境対策をするということも
大切なんじゃないでしょうか？
泳いでる目の前にシャンプーの泡がプカプカ流れてきたら、
「何しやがる！」と憤るのは間違ってる？

>>466
シャンプーが生態系に影響なければ、
シャンプー→○
その他の有害物質→×
ってなるでしょ。
あなたの言うようにはならないと思うよ。

>>224
その地域の海の家でシャンプーをこのまま垂れ流しにし続けるとあと何年でその水域に住んでいる魚の数が異様に変化したり
人体に害（生まれてくる子供に影響等）が出てくるのかを知りたいのか？

>>224が本当に「自分の疑問に答えて欲しい」んだったら、
激しくスレ違い、いや、板違いだ。

＞俺はシャンプーがどの程度影響を及ぼすか聞いてるだけ。

君には調査する能力がないのね。
だめだこりゃ・・・・・

>>462
ミクロ過ぎなのはどう見ても224だと思うのですが。
シャンプーだけにこだわってるのは224ですし。

ついでに言わせて頂くと
＞俺はシャンプーがどの程度影響を及ぼすか聞いてるだけ。
知りたいならなぜ自分で調べない？

そ　の　神　経　が　わ　か　ら　ん　！

しょくもつれんさについて
わかりやすくせつめいしてあげる。
にほんじんのすきなこんぶだしはこんぶにはいってる
こんぶをたべるうにもにほんじんはすき
うにをくうかにのみそもにほんじんはすき

さてこんぶのうまみをしゃんぷーにかえると
どうなりますか？
しゃんぷー原液クラスのカニが出現します。

いったんうすまっても危険（きけん）といのは
そういうりくつです

>>469
じゃあそのシャンプーはよくてなぜその他の有害物質はいけないんですか？
生態系に影響があるんですか？ちゃんとした証拠を見せてください。
シャンプーはよくて他のはだめだって事を。

>467
煽った漏れが言うのもなんだが、それじゃダメなんですって。
海の家のシャンプーと、生態系への影響の因果関係が明確に示されていないと
納得できないそうです。

もう、224の勝ち。で良くないですか？>ALL

こんな真夜中にまともな議論ができるのだろうか・・・？

>>471
そう板違い。

最初はちょっと質問してすぐ去るつもりだったんだけどね。

>469
だから、生態系に影響があるというのは
今までに貼られたＵＲＬで散々述べられてきてるでしょうが。
だからシャンプー流すなと。
１人がやったら些細でも、
年間ウン百万という海水浴客がみんなでシャンプー流したら
生態系に影響あるに決まってるでしょう…。

ttp://www.mmjp.or.jp/gcon/monthly/dioxin.html
これでも読んで今日は寝たら。

スレ、読みきれない。。。
だれか、どういう祭りになってるか手短に教えてくれ。
参加したいよぉ。

なんかもう、ここまでくるとどっちもどっちだな。

>>476
＞生態系に影響があるんですか？ちゃんとした証拠を見せてください。
＞シャンプーはよくて他のはだめだって事を。

何言ってんの？？？
シャンプーは影響がないっていう仮定のもとでの話だろ？？？

>>475
漢字使っちゃダメだって！

ダイオキシンは脂質に溶け易いという性質があり、生物の脂肪に蓄積されます。
微生物からどんどん大きい生物の体内へ移動するうちに濃縮されていきます。
人間は食物連鎖の頂点にいるので、環境中にまかれた時点に比べ、食物連鎖により
濃縮されたダイオキシンを取り込んでいることになるのです。

>484
475にはレスしないの？
揚げ足取りはするけど、議論する気はないの？

そうだそうだ！お前がおかしい！
俺もそう思う！

と、全然流れが分からないので、とりあえず掛け声だけ（ｗ

「海の家のシャンプーと、生態系への影響の因果関係」

今までに、調べた人はいない。
したがって、調査結果はどこにも存在しない。

↓

ということは、「影響がない」と断定することはできません。
わかりますか？　＞224さん

君の言う事が主張じゃなかったとしよう。
じゃあ、なんだ？独り言か？

2chは君の独り言を一々拾って、答えてあげないと駄目なのか？
しかもリンクを貼付けたところで
今度は分かりやすく引用しろですか。
どこまで他人を頼れば気が済むのだね。

>488
寝なさいよ。
でもキミみたいなﾔｼちょっと好き（ｗ

面接官「特技はシャンプーとありますが？」
漏れ　「はい。シャンプーです。」
面接官「シャンプーとは何のことですか？」
漏れ　「洗髪です。」
面接官「え、洗髪？」
漏れ　「はい。洗髪です。海の家のシャワーで垂れ流します。」
面接官「・・・で、そのシャンプーは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。どんなに垂れ流して、大したことありません。」
面接官「いや、海の家ではシャンプー垂れ流し禁止です。それに環境にもよくないですよね」
学生　「でも、海は広いんですよ。」
面接官「いや、広いとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「たがか海の家程度ですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに海の家程度って何ですか。だいたい・・・」
学生　「全ての海の家を考えています。具体的な数は知りませんけど。」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。シャンプー。」
面接官「いいですよ。使って下さい。シャンプーとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「運がよかったな。今日はリンスしか持ってきていない」
面接官「そういう問題じゃないだろ」

>>489
＞ということは、「影響がない」と断定することはできません。
＞わかりますか？

分かるよ。
それがなにか？

>>484
そういう奴が来たらどうするよって話。
一つ認めればその他のものも認めなくてはいけないって話。
シャンプーって限定するよりかは生活廃水を流すことは禁止ですってすれば
すべて禁止できるだろ？だから、シャンプーにこだわらず生活排水って
考えてくれって事。

>>492
ﾜﾛﾀ。

今年の夏休みの自由研究のテーマはこれで決まりか・・・
＜「海の家のシャンプーと、生態系への影響の因果関係」

>>482

>222
と
>224
よむだけで十分

>>493
影響が無いと断定できないものを流すなってことだろ

>>492
ﾊｹﾞﾜﾗ

>>494
現実的にはそうかもね。

でもそれ本題とは関係ないよ。

いくら体に優しいシャンプーでも広大な海に流れたからって溶けて無くなって0になる訳じゃないよ
蓄積はしていく

>>501
その蓄積の意味が分からないんだってさ。深刻さとか。
>435

>>498
＞影響が無いと断定できないものを流すなってことだろ

あっそう。
別に俺は流して良いなんて言ってないし。

ttp://www.coara.or.jp/~wadasho/gouseisyanpu.html
合成界面活性剤、合成洗剤の危険性を説いています。

ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/1674/materialsite/umitosakana.htm
東京湾を調査した話が載ってます。

ttp://www.try-net.or.jp/~tajima/life/kankyou.htm
合成洗剤の生態系への影響が書いてあります。

(>>282の下のﾘﾝｸ先より)
>ほとんどのシャワー室は海へ排水しています。シャワーを使う時には、石鹸やシャンプーを使わないようにしましょう。

>俺はシャンプーがどの程度影響を及ぼすか聞いてるだけ。
ひ　ょ　っ　と　し　て　喧　嘩　売　っ　て　ま　す　か　？

>>501
だから蓄積は分かってんだよ。
どの程度蓄積してどの程度影響が出てくんのか聞いてんだよ。

>488
発端は>222で、マナーの悪い海水浴客に対する「神経がわからん！」
それに>224が、吸殻ならともかく
シャンプーって影響あるの〜？と呑気なレスを返したため、
222かそれに賛同する名無しが>228でキツめのレスを返したら
その後逆切れし、「海の家」の「シャンプー」がどう影響するのか
具体的なデータを示せと暴れだす。
洗剤等が環境にこのように良くないとのマジレスや、
実際に環境問題について扱ったＵＲＬが貼られるが、
「海の家」の「シャンプー」について述べられていないからダメと224は一蹴。
だったらテメーが調べろ！…という祭りが開催されています。

>>497
（ｗ　なんかすべてが分かった感じ。サンキュ。
水槽にシャンプーを入れると魚は死ぬけど、
海に流れたシャンプーは、０に近いぐらい薄まるから
影響など無いだろう・・・って感じかな。

・・・・でも寝ろと言われたから、寝ようかな（ｗ

224　「俺はシャンプーがどの程度影響を及ぼすか聞いてるだけ。」

489　「「影響がない」と断定することはできません。わかりますか？」

224　「分かるよ。それがなにか？」

489　「だから調査結果はないっつーの！知りたきゃ自分で調べろよ！」

>>503
>393で別いいでしょって言ってるんだが？
それはちゃんと＞399で主張しているんですが？
自分の書き込みを忘れてませんか？

シャンプーのんでみればわかるんじゃねえの>224

>>508
わかりいやすいなｗ

>>509
その主張は、影響がないとの仮定のもとでなされたもの。

>>224＝>>505

ところで、「煙草の吸殻は浜辺にたまっちゃうのは良くないと思う」と書いてるけど
どの吸殻がどの程度浜辺に蓄積するとどの程度生態系に影響が出てくるのですか？
教えてください。

>>508
調査結果はないんだね。
分かった。

ｵﾏｴﾗ馬鹿じゃねーの

>>513
単純に景観が損なわれるから良くないと思うだけだよ。

>510が良い言った！









のか？

>>514
今ごろ？

TBS板からきました

>512
将来的なものも含めるから具体的な数値は出せないけれども、
影響あるらしいということは解ったんだからもういいじゃん。
具体的な数値を知りたければ、
「海の家のシャンプー」について調べた人はいないんだから、
正確には出せないってことでいいじゃん。
いや、俺は知りたい！と思うなら、
224の卒論テーマはそれでいいじゃん。

ﾇｰ即から誘導されてきてみた。
騙されましたね系だと思ったら違うのね。

>>224に一言。スレ読んでないのでｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
「生物濃縮って知ってる？」

>>521
>486に一応示したけど「海の家」と「シャンプー」っていうキーワードが
ないから読まないみたい。

随分と香ばしい野郎がいますね

>>523
シャンプーのかほりですよw

224は自分の理解力のなさを相手の説明の仕方のせいにする
典型的ヒキーだな。
調べてみるきもなければ教わる態度でもないし。

本来、授業料も払わずに知識など得られるわけねえのに。
みんな親切だから教えてあげてるけど。

224にネットって無意味かも。　ネコに小判

結局「調査結果はない」
↓
「環境に悪影響があるわけではない」
↓
「海の家でシャンプー使ってｵｹｰ」

という脳内結論に至った模様。

「『海の家でのシャンプー使用による環境への影響』という調査はないが、
シャンプーが環境に影響なし、という調査結果もない。
白か黒かわからないんだったら、黒と仮定した方が環境にはいいよね」

…という論理はわからなかったらしい。

>>224
＞調査結果はないんだね。
＞分かった。

そんな調査結果がないことぐらい、予想できなかったのかよ！ｗ

>>516
あのさどんなことが知りたいのか具体的に言ってくれ。
生態系への影響がわかればいいのか？

あのさ、別に>>224に邪険にするつもりはないけど、もうここらでイイじゃん？
具体的な実例やデータは無いにしても、取り敢えずシャンプーの垂れ流しが
環境に良くない可能性があることについては、>>224も同意なんでしょ？

で、具体的な実例やデータがここでは得られないと>>224が思ったんだったら、
もうここで議論を終わりにすればいいと思うんだけど、いかが？

224よここのコラムに書いているのを読め。
ttp://www.mitomo.com/info/kankonky.htm
ttp://www.mitomo.com/doc/menyu.htm

>>488

ワラタ

おれは224の言っていることはおかしくないと思うよ。

２２４を批判している人の意見がおかしい。

市販のシャンプーは合成洗剤でできているから、
体にもよくないし、海などの環境にもよくないぞ。

>>526
＞「海の家でシャンプー使ってｵｹｰ」
＞
＞という脳内結論に至った模様。

また勝手に脳内妄想する。

>506
じゃあ、いらんレス返した>228の神経が分からんということで締めるか。

>>528
海の家でのシャンプー垂れ流しがあるとないとじゃ、
生態系への影響がどれほど違ってくるのか知りたい。

ずっと言ってることだが。

お前らいいかげんにしろよ！！
どう考えても>>224の言ってることが正しいよ！










通りがかりで全然レス読んでないが（ﾜﾗ

合成洗剤よりも石けんの方が環境にやさしいという根拠
●1981年、第95回国会で石けんの方が合成洗剤よりもすぐれた洗浄剤と当時環境庁長官の鯨岡長官が答弁して います。

●1990年6月13日参議院環境特別委員会で当時北川環境庁長官が石けんよりも合成洗剤は危険で合成洗剤など の化学物質が水を侵していると発言しています。
北川・元長官は衆議院でも合成洗剤は生分解性が悪く、水性生物に悪影響をあたえるとも答弁しています。
当時の政府が国会の場で合成洗剤の有害性を認めて石けんの優位性を認めています。

＞５３５
ていうかそんなこと知ってどうするんだ？

ｼｬﾝﾌﾟｰ垂れ流しが有害ってのは漏れが>>504で書いたYOヽ(`Д´)ノ

>>224は「海の家から海へ排出されるｼｬﾝﾌﾟｰの、有害性の『具体的な数値』」を<質問してるだけ>
なんだそれ。

合成洗剤メーカーである花王の研究者でさえ 合成洗剤の水生生物への有害性の研究結果を認めています。

>538
海の家を廃止する根拠が欲しいんだよ、きっと。

じゃあさー吸殻云々が景観をそこねるからよくないって思うなら。
シャンプーの泡が流れてくる海ってのはどうよ？

ああ、どのくらいの泡の量が景観を損ねるのか、
またそう思うひとがどれくらいいてとかいう
詳しい統計がないとわかんないか。

>>224
結局さぁ、君は「海の家でシャンプーを使うこと」について
どう考えるの？
　Ａ：たぶん影響がないと思われるので、使っても構わないと思う。
　Ｂ：たぶん影響があると思われるので、使うべきではないと思う。
　Ｃ：「影響あり」という調査結果がないので、使っても構わないと思う。
　Ｄ：「影響なし」という調査結果がないので、使うべきではないと思う。

>>535
結論から言えば生態系に影響あるかどうかはわからない。
だから、あるかもしれないし、ないかもしれない。
だったら、流さない方がいいんでない？わからないんだから。
それじゃあ駄目か？

この話題、ＧＷ終わるまで続きます、よろしく。

全世界で使用されている全てのシャンプーが毎日垂れ流されたら
相当な影響があると思うけど

あくまで「海の家」で「DQN」が使用する「シャンプー」に限定するわけ？

>>538
単純に興味持っただけだよ。

スレ違いだしすぐ去るつもりだったんだけど、
変な煽りばっかくるし俺もその相手してたら祭りになった。

224よ、ここのページにデータが載っているぞ。
せっかく教えてあげているんだから、読めよな
ttp://www.mitomo.com/info/kankonky.htm

スレ違いだしすぐ去るつもりだったんだけど、
変な煽りばっかくるし俺もその相手してたら祭りになった。
スレ違いだしすぐ去るつもりだったんだけど、
変な煽りばっかくるし俺もその相手してたら祭りになった。
スレ違いだしすぐ去るつもりだったんだけど、
変な煽りばっかくるし俺もその相手してたら祭りになった。
スレ違いだしすぐ去るつもりだったんだけど、
変な煽りばっかくるし俺もその相手してたら祭りになった。
スレ違いだしすぐ去るつもりだったんだけど、
変な煽りばっかくるし俺もその相手してたら祭りになった。

>224
毎日10万人集まる海水浴場で２ヶ月間延べ600万人
ジャンプー10人で1本使うとして600,000本
一本250mlで４本で1Lだから150000L

毎年、未処理で海に流して平気？

＞単純に興味持っただけだよ。

君の態度を見ていると、とてもそうは受け取れないんだが。

>>542
泡は景観に良くないと思う。

>>543
Ｅ：どのくらい影響があるか知りたい。

取りあえず俺は今は使う気はないよ。よくわかんないから。

224は親切にリンクまで貼ってくれた人も変な煽りと認識している模様。





俺は単なる煽りだが。

224よ、何度も何度もしつこいかもしれないけど、
ここに本当にデータが載っているんだってば。
オレは煽りでもなんでもないからな。

ttp://www.mitomo.com/info/kankonky.htm

>>553
煽りは（･∀･）ｶｴﾚ！


ｵﾚﾓﾅｰ

E！出た！E出た！得意技！E出た！E！これ！E出たよ〜〜！

もう祭りスレにケテーだから
いいよいても。煽りも224も
このスレ一本位は楽しもうよ。

ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲAA略

おやすみ

他のスレから誘導されてきたが、うわさどおりのDQN合戦だな。
実況スレじゃねぇんだから、2時間で1/3も消化するなよ。
もうちっとおとなしくやれよ（ｗ

どんなスレに貼ってあるのか気になるｗ

530,532,537,540,548,554改めID:a4xEx5Eqだが
ここにも別のデータがあるよ。
マジで親切で教えてあげているんだから、ちゃんと読んでくれよ。

ttp://www.live-science.com/bekkan/toba/toba2002/toba01.html
ttp://www.live-science.com/

>>432
大丈夫、左右対称の印影でない限り、
ノートを押し付けても左右が逆の印影がうつるだけだ！

って昔の話か。

224に教（おし）えて「あげる」ね。

自分（じぶん）の認識（にんしき）が間違（まちが）っていたと
気（き）が付（つ）いた時（とき）は
素直（すなお）にごめんなさいと謝（あやま）ろう

それが人間（にんげん）としての最低限（さいていげん）の
マナー（礼儀（れいぎ））。

わかった？

>561
「話が通じないにも程があるぞ」スレとちゃうか？

>>224
結局さぁ、君は「海の家でシャンプーを使うこと」について
どう考えるの？
　Ａ：たぶん影響がないと思われるので、使っても構わないと思う。
　Ｂ：たぶん影響があると思われるので、使うべきではないと思う。
　Ｃ：「影響あり」という調査結果がないので、使っても構わないと思う。
　Ｄ：「影響なし」という調査結果がないので、使うべきではないと思う。


>>224の答え↓↓↓

＞Ｅ：どのくらい影響があるか知りたい。
＞取りあえず俺は今は使う気はないよ。よくわかんないから。


じゃぁ「Ｄ」じゃねぇか。素直に「Ｄ」と答えりゃいいのに、なにが「Ｅ」だよｗ

224よ、おれがしょうかいしたぺーじを
いいかげんに読んだのかよ？
読んだら感想聞かせてくれよ。

>>567

224はたぶん漢字（かんじ）いっぱいあるとよめないので。

>>568
あるいは、アルファベットの識字力が無い

>>565
ﾇｰ即

でもＴＢＳ板とかにも張ってあるのかな？
なんでＴＢＳ？

ちなみにおれは、シャンプー（合成洗剤）をもう３年近く使っていない。
使っているのは石鹸シャンプー（界面活性剤）だよ。
合成洗剤は一切使っていないよ。
合成洗剤を使わなくなってから肌の調子がよくなったよ。
もうひとつちなみに、市販の歯磨き粉（合成洗剤）には毒が入っているよ。
おれは歯磨き粉も歯磨き用の石鹸（界面活性剤）だよ。

石鹸、洗剤の話しは別スレあるからそこでやれば。

シャンプー祭り中違う話題に遅レスで大変申し訳ないが。
>432
＞「朱肉が乾かないウチに俺のノートに押し付ければ印影をコピーできるから、ノート貸せ」
その方法だと、そいつのノートにコピーされた印影は鏡文字になるから意味ないのでは。

かぶった……！大変失礼しました。

>>568
おれが紹介したページは、
化学的な知識（高校レベル）がなければ理解はできないよ。

バカにするわけではないが、２２４は頭が悪いのか？
おれが紹介してから４０分近く時間がたったよ。
いったいなんでこんなに時間がかかっているんだよ？

>>574　田中とかじゃ無かったのかな？

そろそろ224はこうさんしてもいいんじゃないか？

海の遠い地域に住むガリオタヒッキーなので
海には子供のころに行っただけです。

ガリで生っちろい体はｶｺﾜﾙｲので海になんか行きません。
ヒキなので友達もさそってくれないし。

>>574
大木とかでもＯＫだろ。山本とか。山田とか。

ってか、もう>>224は寝ちゃったっぽい(w

>>572
おれもそう思うよ。

224は自分で調べろよ。
そのためのネットだろ。
人をさんざん利用するだけの人間なのかよ。
いいかげんにしてほしいぜ。

>>563
>>574
ヤツ曰く「どうせバレやしない、“朱肉のつきがイマイチでかすれた”と言って誤魔化す」
だそうです。

ちなみに、二人で同時に手を挙げて、ヤツが指されるも正答できずに撃沈
で、今度は俺が指されて正答
ヤツ曰く「それは俺も言おうと思っていた」
で、
「ホントはそのハンコは俺が押してもらうハズだったのにィィィィ」
だったら、最初から正答言えよ

間違った。
５８１は５７３へのレスです。

いったん寝ようとしたけど寝付けるわけねーから
多分又このスレ読んでるよ。

これ読んだら、素直に謝ってから寝ろよ。
あしたこそ学校へいけよ>224

　 　 　　　／⌒彡
　　 　　／　冫､ ）)
　 　　/ ~ヽ ` , （(((　　ﾃｨﾓﾃ
　 　　|　＼ y　 ))))　　　ﾃｨﾓﾃ〜
　 　　|　　 ニつ))つ
　 　　|､ー‐　< ((
　 　 /　　　ヾ　＼、
　 ／/　しヽ＿＿）〜
　~〜〜〜`

>222-585

エェー　じゃあみんなおやすみ。

>>554のリンク先ざっと読んだけど、
界面活性剤濃度0.1ppmがボーダーラインみたいだね。
ってことは、0.1g／1m^3ってことでいいのかな。

これって海の家でシャンプー使った場合、
どのくらいの量使ったら越えるんだろう。

>>432
そこまでするなら何故三文判を買うという知恵がないのだろう。

＞0.1g／1m^3

「1」要らなかった。

>>587
ざっとじゃなくて、しっかり読んでこい。

>これって海の家でシャンプー使った場合、
>どのくらいの量使ったら越えるんだろう。

何か言ってるぞ。

>>587
もう質問はいいって。
a4xEx5Eqさんのリンクへの感想と、住人の皆さんへの謝罪だけ書いて寝なさい。

シャンプーって海水でどのくらい広がるの？
それが分からなきゃ計算できないと思うけど。

リンク先に書いてある？

あー、今書いてるのはa4xEx5Eqへの感想ね。

ようやくちょっとは読んだようだな。
さっきも紹介したけどここが丁寧に書いているぞ。
ttp://www.live-science.com/bekkan/toba/index.html
ちなみに合成洗剤は１ｐｐｍでも生物に有害

>224
正直に言えよ。海の家にいったことないだろ。

実はずっと前のほうで答えがでてるんだけど。
環境以前の問題で。

>>595
どこ読めばいい？

＞合成洗剤は１ｐｐｍでも水棲生物に影響を与えます。
＞特に海ではせっけんは溶けませんからまったく無害で、魚の餌になる位です。
＞合成洗剤は海水にも溶けて１ｐｐｍ以下でも生物に有害になります。

こんなのは見つけたけど答えになってないよ。

潮の満ち引きってわかるか？

>>593
それがわからないから流さないようにするのが
出来るだけ安全な方法だとは思わないのか？
そもそも、実験なんか出来ないだろ？

>595
それが理解できても、次は「海の家で年間どれだけのシャンプーが使用されているか
ソースを出せ」って言ってくるから、解決しませんよ。

>224の神経がわからんよ・・・

>>599
だから論点をすり替えるなって。
流さない方が安全。異論はないよ。

お前、合成洗剤とせっけんの違いが。

>>602
ちゃんとでてるじゃん。

＞合成洗剤は１ｐｐｍでも水棲生物に影響を与えます。
＞特に海ではせっけんは溶けませんからまったく無害で、魚の餌になる位です。
＞合成洗剤は海水にも溶けて１ｐｐｍ以下でも生物に有害になります。

生態系へ影響が出るってことだろ

男の好みになろうと高い金だして髪型やら服装やら変えてる女、意思がないっていうか
プライド、ポリシーがないっていうか
その神経がわからない。

第一
海の家をこうなんか建物とかと勘違いしてないか？

>>604
だから海の家でのシャンプーごときで、
影響が出るくらいまでの濃度になるのかってことだよ。

>>607
海の家のシャンプーも一般家庭のシャンプーも同じだろ。

>>597
一通り最初から読むのをお勧めする。
ちなみにシャンプーではないが参考にしてくれ。

海底の有機物を餌にしているナマコ10個を入れた1トン水槽に、
洗濯用粉石けん100gをぬるま湯に溶かしてから注ぎいれ、良く掻き回します。
海水は真っ白に濁り、やがて底に金属石けんとなって沈みます。
１週間後には底の金属石けんは殆ど無くなり、
ナマコの体重は１個当たり6g増えていました。
公害源と言われている金属石けんは、こうした動物の餌になり、
栄養になっていることがはっきりしました。

同じようにナマコ10個入れた1トン水槽に、
洗濯用の粉合成洗剤を石けんの半分50g溶かすと
、30cm位の凄い泡が立って水槽の縁からこぼれそうになります。
そして数時間後には、カチカチになって死んでしまいます。
天然では現実にそんな濃さはあり得ないと反論する人がいることは、
目に見えていますが、私の言いたいことは合成洗剤は毒だけど、
石けんは動物の餌になり栄養になるという事実です。
合成洗剤は50ppmですが、
もっと薄くしても（例えば現実にありうる1ppmまで）
長い時間のうちには影響がでるでしょう。

彼女を女友達にすら会わせようとしない男の神経がわからん

>>607
だから「それはここ（2ch）では判らない」で、なぜ議論が終結しないの？

ｱﾗｱﾗ

影響でなけりゃ流していいのか。
おまい、風呂にシャンプーリンスを一押しして、泡立つくらいよーくかき混ぜた後
ｼｬﾝﾌﾟｰとﾘﾝｽが入ってるお湯を思いながら、潜って飲んだり目ぱちくりさせて来い。
仮に影響は無かったとしても、不快だろーが。
というわけで、影響はでてもでなくても精神的に影響及ぼすんだよ。
とか書くと、「別になんともありませんでしたが、何か？」言うんだろが
もーいいからｶｴﾚ！後は自分で調べろ、ｳﾞｫｹ

これが祭りである証明は224の中にある。
もう一度聞くけど海の家でシャワー浴びたことあるの？

そこには排水溝があって、配水管は海の家から海に向かって
延々と伸びてて干潮時の浪打際まで伸びていたか？

結婚５年目の友人（２８歳♀子供まだ無）がいるのですが
旦那さんあてに仕事などの電話がかかってきた時などに
「まだ旦那帰ってないんで、後でかけなおしてください」
と言っている
私ら友達内で「旦那」と呼ぶならわかるが、そうゆう時にも使っていいのですか？
そうゆう時だけでも「主人」とかにしなよと言ったら
「うちは普段から旦那って言うからいーんだもん」とﾜｹわかんない返答が…

>>614
ここは今、「海の家とシャンプー」に特化したスレですので、
スレ違いのカキコはご遠慮下さい。

>>609
シャンプーがある程度の濃度以上では毒だってのは分かってるんだよ。
今問題なのはどのくらいの量のシャンプーでどのくらいの濃度の海水ができるかだろ。
それについての記述はリンク先にあるか？

>>612
本題に関係ない。
どうしてすぐ脱線するかな。

>615
自治？じゃあ専用スレつくりなよ

>616
「海の家」って限定しておかないと、負けちゃうよ。

そうか、224みたいなのを「釣り」というんですねきっと。
次から次へと帰ってくるレス＝釣られサン達をみて、２２４は
これまでついぞ感じた事のなかった「他人に相手にされる
快感と恍惚」を存分に味わってることでしょう。

もしかして単位がわからないのか？
ppmは100万分の1
単位については、ここがわかりやすい。
ttp://www.fsic.co.jp/fruits/kw/6UP.HTM
ちなみに海の家で使うシャンプーの量と
流れ出た海の大きさによって、
あたりまえだが、その海の自然などの影響は変わってくる。

おまけ、アムウェイの洗剤は合成洗剤なので体に悪いぞ。
ここに載っている。
ttp://www.live-science.com/bekkan/toba/toba2002/toba07.html

スレがアムウェイの話にすりかわらないでね。
スレがおかしくなるから。

>>224
合成洗剤を使わないようになれば良いっていう
解決方法があるだろうから、その質問の答えは
今後出てくる事は無いんじゃない?

時間を掛けて蓄積されれば駄目ってんだから、
一度に使う濃度の限度を知る事ほど無意味な事は
無いと思うんだが。

>>614
シャンプーするなら主人だよ、しないならﾀﾞﾝﾅでいいじゃん。

>>621、>>622
海全体に広がっていくだろうから、濃度はすぐ下がるんじゃないの？

一定の濃度のもとでは、せっけんの方が合成洗剤より洗浄力が
強いことは公然の事実ですが、合成洗剤はほとんど０％に近づいても
力が残っているのに、ソ−ダせっけんでは０.０６％、
カリせっけんでは０.３％でほとんど力がなくなります。
環境では洗浄剤は相当うすまっています。
１０ｐｐｍなんてめったにありません。
これは０.００１％になりますからせっけんはまったく力がなくなります。
合成洗剤は１ｐｐｍでも水棲生物に影響を与えます。
特に海ではせっけんは溶けませんからまったく無害で、
魚の餌になる位です。合成洗剤は海水にも溶けて１ｐｐｍ以下でも
生物に有害になります。

>>617
本題に戻すと実際に海に流してみないとどれだけ影響があるかはわからない。
生態系に影響が出るかもどうかもわからない。これでいいか？
実際に海に流す馬鹿はいないだろ実験のためとはいえ？
だから、ある程度規模は小さいが実験を行って推測する。
これ以上に質問は？

625より。
これが結論になるかも。

合成洗剤はほとんど０％に近づいても力が残っている。
合成洗剤は海水にも溶けて１ｐｐｍ以下でも生物に有害になります。

>>625
だからさ、一定の濃度以上ではシャンプーが毒になるのは分かってるんだってば。
海の家でのシャンプー程度でそこまで濃度は上昇するのか？って聞いてんの。

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>627
さっき読んだリンク先では0.1ppmがボーダーラインだったよ。

蓄積の意味がわからんの？＞２２４

ちくせき【蓄積】
1　たくさんたくわえること。また、たまること。あるいは、そのもの。「疲労が蓄積する」
2　経済学で、資本家が剰余価値の一部を資本に転化して資本の増大をはかること。
　　集積と集中の二つの形態がある。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition)　Shogakukan 1988
国語大辞典（新装版）　小学館 1988

その神経がわからん!!＞２２４

∀・）ノ旦 ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ

>>628
濃度が薄くても駄目だろ。
その薄い濃度でも肴に影響が無かったとしても
もしその魚を人間が食べるとどうなるかがわかんないから。
人間も生態系に入るとすれば影響が無いとはいいきれない

>>629

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡

>>636
ﾊｹﾞﾜﾗ
シャンプーが入ってたのか

ああ、たまらん。俺答えかいちゃうよ。ごめんね
祭りをたのしみたかった連中。

海の家のシャワーなんて砂と塩を落とすためだけに
設置されてるんだよ。
だから排水なんていいかげんだし、台があるだけの場合が多い。
防波堤内ではあるけど満潮時にも来ないような砂場でそのまま放置。
つうか砂場で自然乾燥。大量に使えばできても水溜り程度のところ
に設置。
水分が抜けても砂と塩だから別に砂にまぎれてもいいし。
そこでシャンプーしたら
あきらかに砂の中にシャンプー原液を乾燥させたモノが砂に混入
するじゃん。
それを２ヶ月間続けたら相当な粉末シャンプー混入砂ができる。

それが台風とか高波時に波であらわれたら、相当高濃度の液できねえか？
それをあさりやしじみが生息してるところに一撃したらどうよ。

224は濃度にこだわるわりには
シャンプー乾燥粉末ができるだろうなという想像ができない時点で
海にいったことねえだろ（ワラ
ってみんな気がついていたんだよ。　ヴァーカ！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　 　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 　　ｼｬﾝﾌﾟｰ入りかよ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　旦

((((；ﾟДﾟ))) ﾓｳﾉﾝｼﾞｬｯﾀﾖ

224は新手の石けん信者じゃないのか？見事な誘導だよ！
自分も今まではシャンプーだけだったけど、洗濯も石けんにトライしようと決意したよ

>>628　ppmはparts per millionだから、海水と洗剤の比の問題。
長期的には海で浄化されるかもしれんが、垂れ流している近くはやばい。
濃度がどの程度出るかは、どの程度のレンジでものを見るかによるでしょ。
すぐ近場で計れば1ppmどころじゃないだろうし、遠くで計ればそれほどでもない。

ただ、まぁ、みんなが泳いでいるところでそんなモノを垂れ流すのはいかがなモノかと。
海で泳ぎながらシャンプーで頭洗っている奴が居たら、俺でも怒鳴る。
「ここは風呂場じゃないんだぞ」、と。
影響云々より、単純にイヤだ。

>>635
まあそりゃそうだよ。
どんなものでも影響が全くないとは言い切れないよ。

でも界面活性剤に関しては0.1ppm以下なら大体平気らしいじゃん。
海の家でのシャンプーでこの基準値を超えるのかどうか知りたい。

638の話はなかなか論点をついている。

海にシャンプーが流れ込んだとしても
均等に海に溶け込むことはないわけ。
海の中によっては溶け込んだ濃度が違ってくるが、
仮に溶け込んだ濃度を実験では数値化しないと論文としては意味がない。


224の理系の人間それとも文系？
どんな人間かわからないと教えようがないので
224のプロフィールを教えて。

年齢
性別
学歴
学校の学部と学科
職業
出身地
所在地
等を教えてくれ。

>>643
だから、それはここではワカンナイんだってば・・・・・。

中野のキャバクラに
昔シャンプーって源氏名の女がいたのを思いだした。
リンスってのもいた。
シャンプーはNO1だった。

自分で調べろ。
少なくともココの人たちは。どーいった影響であれ
海の家でｼｬﾝﾌﾟｰは使いたがらない人達だ。

なんというか、もう寝た方がイイでちゅよー。ﾊﾞﾌﾞﾊﾞﾌﾞｰ

>>644
理系、大学生（一応一流）

>>645
いや、わかんないんならそれでいいんだけどさ。

祭り最長記録って誰か調べてる？
自分的には面白レベルから言って「私の大事な指輪を〜」を推したい。

今開催中のは面白レベルはかなり下。その割りに粘着度はＮｏ1、としたい。

>>648
> いや、わかんないんならそれでいいんだけどさ。

じゃあ、マジでもう終わりにしませんか？
あなたももう疲れたでしょ？

>>649
この板じゃないならミーニャじゃないか？
だって実際に家の前までいった奴いるしね。
実況スレっぽいのまでたってたし。
このスレで言うと新車を買ったが中古の外車を買った先輩の方が
受けがよかったとか言ってここに書き込んだ隣のマンションのゴミ捨て場に
ゴミを出す奴かな？

>一応一流
ﾅﾝﾀﾞｯﾃ━━━━ヽ('A`)ノ ( ；゜Å゜）(n‘∀‘；)η(；´Д`)━━━━

いやみんなで想像しようよ。そのほうが楽しいし。
俺の予想＆理由

年齢　30未満
性別　男（ネナベするにはレスがおおすぎ）
学歴　高校中退or中卒
学校の学部と学科　大学にはいってない、意見と主張の違いもわからんのだから
　　　　　　　　　せいぜい専門卒　
職業　ヒキーまたはプログラム関連
出身地　海に面していない地域
所在地　同上

その他の特徴　海で肉体をさらせないほどの体か外見
　　　　　　　２ちゃんに来てるからには機械は好き
　　　　　　　でも漢字は読めない
　　　　　　　本は読まないけど機械好きというところから
　　　　　　　カーマニアではあるだろう。

結論　群馬のハゲヒキー親父。

ミーコなら記憶にあるが…

>>224のような理解力のない奴が大学生だなんて同じ大学生としてなんか恥ずかしいんですけど。

一流大学ってどこ？

>>648
>理系、大学生（一応一流）

まじかよ。
それが本当なら、おれの出た大学よりいい大学いっているぞ。
なのになんでわからないんだよ。


>>645
>いや、わかんないんならそれでいいんだけどさ。

何なんだよこの返答は。
本当に一流大学生なの？
学校で実験でレポートとか書いたことないの？

>>649
「私の大事な指輪を〜」はどんな内容？知りたい。
よかったらスレを教えてくれ。

ミーニャとミーコって何？

ぶっちゃけ224は何のシャンプー使ってんのよ？
それによるだろ。

>>657
アルバイトでコンビニの店員やってる高校生？だっけ？
で、店員のクセにむかつく客に後から数人でエアガン撃ったとか
俺は一人でも強いとか言っていろいろ荒らしてたんじゃなかったっけ？（その経緯は
よく知らない）　

>>659
クセにって言うのは馬鹿にしたんじゃないからね。スマソ

挙式ナシで入籍だけした報告を携帯からのメールで知らせてきた友人。
しかも住所と電話番号だけで新しい苗字は記されていなかったので
祝電も送れず、折り返し「おめでとう」の言葉とともに「新しい苗字を教えてね」
とメールで返信しておいたら１ヶ月くらい経ってやっとレス。
しかも「入籍しました」の挨拶状は入籍してかなりあと・・・。
挨拶状に「○月吉日」と記されてあったけれど○月は入籍後４ヶ月経っていて。
百歩譲って、まあ私は友人だからいいとしても
挨拶状って日頃お世話になった人とかにも送るものでしょう？
どーゆう人なのだと神経を疑いました。今は距離をおいています。

なんか板違い（冠婚葬祭のほうがよかったのか・・・）、長文でスミマセン。

一応一流という書き方自体が専門卒っぽい。

実際は超一流と旧帝と２流と３流に分かれるという大学事情にも
疎いようにみえる。

つうか大学生が主張と意見もわからんわけないし。

>>657
＞何なんだよこの返答は。

いやだからもともと単に疑問に思ったことを２ちゃんで聞いただけなんだってば。
濃度とか無視したリンクじゃ参考にならないしもういいかなって感じ。

今更だけどあなたは「海の家でのシャンプー使用は生態系に影響が出る」と思ってるの？
だとしたらその論拠は？

だから、シャンプーは？
もしかして、もう終了？

おまえ等ウェイクボードやった事あるか？
あれなんてヴィンディングに足通す時に
ローション代わりにシャンプーだくだく使ってるんだぜ・・・

>>663
> 濃度とか無視したリンクじゃ参考にならないしもういいかなって感じ。

「もういいかな」って思うのだったら、

> 今更だけどあなたは「海の家でのシャンプー使用は生態系に影響が出る」と思ってるの？
> だとしたらその論拠は？

なんて続けちゃダメだよ。また議論になっちゃうでしょ？

ふりだしにもどった！

>>666
a4xEx5Eqは詳しそうだからね。
最後に聞いてみた。

まだいたのか224

だ　か　ら

海の家でシャンプーなんか使える雰囲気ではないのだよ。

あまえのプロフィール教えろ。匿名掲示板だから平気だろ。
みんなで笑うからさ。

>>669
雰囲気なんか話題にしてないっての。

うわ、まだ祭りやってたのか！

>>670
だからもう終わりにしようよ。
「最後」って言ったじゃん、ね？

>>670
前で説明したじゃん。

>>663
>濃度とか無視したリンクじゃ参考にならないしもういいかなって感じ。

あんたもしかして本当にバカなの？

ppmは濃度を表す単位
1ppmは100万分の1つまり1ppmは0.0001％
海水の中のシャンプーの濃度が0.0001％でも自然などに影響が出ると
かなり前に書いたでしょ。
シャンプーの量は海水１リットルなら1*0.0001％で計算で0.0001リットル

>今更だけどあなたは「海の家でのシャンプー使用は生態系に影響が出る」と思ってるの？だとしたらその論拠は？

影響は出ていると思うよ。
実際にデータで示したでしょ？
実際に海は相当汚いよ。

>>674も、もうイイじゃん・・・・・。

　　　　　　　　　　/⌒＼
　　　　　　　　　/ ／￣￣￣￣￣￣＼　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　 　　 ＼　　＜　　今、>>224にｼｬﾝﾌﾟｰ飲ませてきた。リアルで。
　　　　　　　　　/　　 ∠,,＿ﾉ　ｿ　＿ ,,.. _）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　／| 　'',,（(ノ )　　 ノ (＼)　 |
　　　　　　　 |　| 　　　￣'　　　　　￣　イ　　　ﾊｧ　ﾊｧ
　　　　　　 　＼| υ 　　　　､_/ﾛﾛﾛ)_ ノ
　　　　　　　　/　　　　　　　　￣￣　　＼
　　　 　 　 ／|　　　　υ　　　　　　　　　 ＼
　 　 　 　 （　.| 　　　/　　ﾉ￣￣￣）　 ﾉ　　＼
　　　　　　 ヽ.|◯　　| 　 ﾉ￣￣￣）　 /＼　○＼
　　　　　　　/.| 　o　.| 　ﾉ￣￣￣）　/　　＼　oﾟ ＼

224はアレだろ？
先輩が中古の車に乗ってて、自分より１ランク下の大学卒のくせに
女にモテてるのがむかつくﾓﾃﾅｲ君で、

ゴミ出しを自分のマンションのゴミ捨て場じゃなくて
他のゴミ捨て場に捨てて、近所の主婦に注意されて
逆ギレかました、自称一流サラリーマン。

>>674
だからさ、海の家ごときで実際そんな濃度になるのかって聞いてんの。
ある程度の範囲である程度の時間、その濃度以上になってなきゃ意味ないでしょ。
そういうデータは持ってるの？

はい、そろそろ朝ですよ〜。
もう終わりにしましょう。

あのさ
ていねいにせつめいするね＞２２４

あなたのかきこはぜんぶバカのにおいがするのね
ことば（主張と意見）もまちがってるし
のうどのりかいりょくもないし
そしてさいだいなのは
ねっとや２ちゃんがおたひきのそうくつだというかんちがい

こんなにたいりょうにおたひきがいるわけないじゃん
２ちゃんはおたひきのふりをふりしたおとなのせかいなの。
おふかいとかにでればわかるけどでもりあるおたにはむりよね。

あなたのいういちりゅうだいがはげしくきになるわ　わたし

681

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697

698

ん？

104Mida9
そんなにイヤなら寝ればいいのに・・・

>>700
そうはいきません。

>673
だからさ、それは「海の家のみがシャンプーを垂れ流し」てはじめて通る論理でしょ。
実際はちがうってことぐらい知っているよね。
生活排水が海を汚してるってことも。
それに「海の家でシャンプーを足すな」ということが、わからん年でもあるまい。

703

704

705

706

>>678
シャンプーを使った量と海の広さによる。
何とか湾みたいに陸にＣの文字のように海が陸に囲まれていてとても狭いのなら影響は大だよ。

だけど実際にシャンプーの量と海の広さを測ってみないと汚染するかはわから
ない。これはあたりまえといえばあたりまえだよ。

さっきも書いたけど、
海の家で使うシャンプーの量と
流れ出た海の大きさによって、
あたりまえだが、その海の自然などの影響は変わってくる。

ちなみにどれくらいの量のシャンプーを使って、
どれくらいの広さの海に流れ込んだと、
海が汚れるのかを仮定しているの？

707

708

709

710

711

２２４の卒研のテーマは決まりだな。
「海の家でのシャンプーが生態系へ与える影響の定量的調査」

これだけ強く疑問に思ってる上に、他人が研究した形跡がないんだし。
社会的貢献度も大きいから、一応一流大学生としては、こりゃ是非やってもらわんと。

712

713

714

715

716

がんばってアク禁くらってくれ。うじ虫はいなくなってほしいからな。

717

718

719

720

>>678　つーかよ、海水がどの程度汚染されているかのデータはあるけど、
汚染源を海の家んびおけるシャンプーに限定したデータはないと思うぞ。

どうしても、それが欲しい、それがないと議論にならないと思っているなら、
これ以上続ける意味はないね。
実際その辺は、推計する以外無いだろうな。

721

722

あぼーん

723

724

725

726

＞２２４
まだいるの？

ID:104Mida9よやめてくれ。

吉野家コピペを貼ると、荒れたスレが落ち着くってのはココだったっけ。

>>733
うん、やめた。疲れたよ。

取りあえず、

「どのくらいの量のシャンプーが海水に流出すると、
　定常的に界面活性剤の濃度が生態系に影響を及ぼすほど（0.1ppm）になるのか」

を述べてるデータ見つけたら教えて。
（もちろん地形等によって変わるだろうから、一般的に、ね）

なきゃないでいいよ。
「だから流してＯＫ」なんて言うつもりは一切ないし。
んじゃおやすみ。

>>224
おやすみ、もう二度と来なくていいよ。

一休さんに出てきた「どちて坊や」を思い出したよ。
ツーか、何でこんなに偉そうなんだかよく分からない。
これが「一応一流」のなせる技でしょうか？

終わった・・・・・。

キチガイはみんなこんな感じ

>>733
> ID:104Mida9よやめてくれ。

けど、このおかげで皆が呆れて祭りが終わったんでは？

224祭りのせいで、二時にｵﾅｰﾆして寝るはずが、もう夜明けになっちまったじゃねえか！！
２２４は有害だな。

しかし最近のこのスレ、祭りが多いな〜。
いや、いい傾向だけどさ♪

>>741
んだ。まともな嵐って初めて見たよｗ

今日の祭り名は「確率祭りPart2」でよいですか？

今読んだとこだけど反論してる奴もレベル低いとｵﾓﾀ
読んでてイライラしたよ
人のこと言えないけど大した知識もないくせに否定しようとする奴が多すぎる

後半はそこそこまともな議論になったみたいだけど

>>745
「実害あるのかな祭り」はどうか

>>745
「一流大学シャンプー祭り＠海の家」とか。

>>736
>どのくらいの量のシャンプーが海水に流出すると、
>定常的に界面活性剤の濃度が生態系に影響を及ぼすほど（0.1ppm）になるのか」

>>それは609にすでに書いたんだけど。

ナマコ10個入れた1トン水槽に、
洗濯用の粉合成洗剤を石けんの半分50g溶かすと
、30cm位の凄い泡が立って水槽の縁からこぼれそうになります。
そして数時間後には、カチカチになって死んでしまいます。
天然では現実にそんな濃さはあり得ないと反論する人がいることは、
目に見えていますが、私の言いたいことは合成洗剤は毒だけど、
石けんは動物の餌になり栄養になるという事実です。
合成洗剤は50ppmですが、
もっと薄くしても（例えば現実にありうる1ppmまで）
長い時間のうちには影響がでるでしょう。

つまりまとめると結論は海域によって濃度は違ってくるわけ。
もちろん濃度はシャンプーの量と海の広さや海のどこにシャンプーが流れるは
実際はわからない。

そのために実際にどれだけ海が汚れたかを調べるには
場所（ポイント）ごとに濃度を調べます。
それで一番濃度が濃いところのデータが発表される。
これは土のダイオキシンや農薬の汚染にかんしても同じです。

仮に、シャンプーを流したそばの海辺にシャンプーがたまって濃度が濃くなり
1ppmでも生物が死ぬ。海辺の貝とか昆布とかが死んでしまいます。

もしかして海がどういうものかよくわかっていないのでは？
また、実際の調べ方がよくわかっていないのでは？
テレビでよく汚染状態がひどいのがニュースになるけど。

>>749-750
大変申し訳ないが、せめてその1/3くらいの文字数に要約して
改めて説明してくれまいか？

そもそも
実害があるからその神経がわからん、じゃなくて
禁止だっていうのにｼｬﾝﾌﾟｰしてるよ、こんな事も守れないなんて…

っていう話だったのでは>>222

理系板でもいってこい。

あっさりと「シャンプー祭り」にしましょうかね。
いや、日昼組への説明に便利かと思って＜命名理由

>>752
ホントに、なんでそれだけのことが、夜を徹してやるほどの議論になったのか・・・・。
（しかも何の実りもないし、w）

>>754
賛成(w

GW(ゴールデンウィーク）だよシャンプー祭り。
という名前でいいのでは。

>>757
ドリフみたい(w

>>758
ドラえもんのパクリですけど。
大晦日だよ、ドラえもん祭り。

CODE-NAME：ＴＩＭＯＴＥＩ

ところで、祭りの続きは今夜何時からですか？

そもそもの発端
----------------------------------------------------------------------
222 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/29 21:15 ID:we/sndaK
海の家の外にある簡易シャワー（排水がそのまま海にいってるやつ）
でシャンプーするヤツの神経がわからん・・・

みたまま海に流れてるやん！シャンプー使用禁止って書いてあるやん！
子供にまで洗えっていうなよ！
と毎年腹がたつのを思い出した。
----------------------------------------------------------------------
224 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/29 21:35 ID:qXHHpgDd
吸い殻は浜辺にたまっちゃって良くないって分かるけど、
シャンプーは実害あるもんなのかな？
----------------------------------------------------------------------

224は、「実害なさそうだから流しても平気なんじゃないかなぁ」と思ったため、
このようなレスを付けた。→みんなが「実害あるだろ！」とツッコんだ→224は
自分で調べもせず、言い逃れや「ソース出せ」で抵抗。→そんなソースあるわけ
ないだろが……

>>224って、ネットカーストの最下層「教えてクン」だね。
自分で調べようとしないし。

まだ燃料注入してる神経がわからん

＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　r | |――┐　 r――　　ヽ
　　L.! !_∧＿∧　Li＿＿　　　＼
　 .＿| |（　　ﾟ∀ﾟ） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　（＿| |/　　　／つ⌒ヽ　 i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼￣ヽ∴:　ｹﾞﾊｧｯ
　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ　　←>>763
　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨￣∨
　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|
　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)
　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

おはようございます。
いまだにやってるはと粘着すぎる（ｗ

結論
生活廃水により水質が悪化するのは事実
そして、海の家で垂れ流されるシャンプーも生活廃水

私は２２４が一流大学の理系でもおかしくないと思うけど……。
煽ってる人の中に２２４の本当に言いたいことを読解できてない人がいるのでは？
と思いました。

２２４がとにかく知りたいのは
「海の家から垂れ流されるシャンプーで本当に実害が出るのか」
であって
「どのくらいの濃度で生物に実害が出るのか」
ではないんでしょう？　これには答えを出してくれてる人がいるし２２４も納得してる。
気分の問題もあるし、シャンプーがなんか身体に悪そうだ、って普通は考えるし、常識的に流しちゃいけないという意見には全員一致。

一口に海といっても、湾だったり潮の流れが違ったり条件はいろいろ違う。
「蓄積論」にしても現在シャンプーが蓄積されてるという調査結果はない。予防的に流さないようにするのが普通。

→つまり、２２４が求めているデータを出すことはできない。（２２４が研究してくれても良い）
というわけで、２２４が納得する形でこの議論を終結させることは不可能。

＞２２４
「膨大な海水によってシャンプーの濃度は限りなく０に近くなるのでは？」
と言うけれど、物理的に考えて、日本の海の家から流れ出したシャンプーが世界中の海水によって薄められるわけじゃないでしょう。
そんなに広がらないと思うけど。
だから、その海岸近辺ではかなり高濃度になるのではないの？

長文ウザイ。なんか生活に不満でもあるのか？

> 736 ：224 ：03/04/30 05:13 ID:VlHHyx3f
> 取りあえず、
> 「どのくらいの量のシャンプーが海水に流出すると、
> 　定常的に界面活性剤の濃度が生態系に影響を及ぼすほど（0.1ppm）になるのか」
> を述べてるデータ見つけたら教えて。
> （もちろん地形等によって変わるだろうから、一般的に、ね）
>
> なきゃないでいいよ。
> 「だから流してＯＫ」なんて言うつもりは一切ないし。

常識的に考えて存在しそうもない「データ」を要求する、224の態度にみんな腹を立ててるんだよ。
「そんなデータあるわきゃないだろ！まず自分で調べようとはしないのかよ！」ってこと。

まだやってんの？

620 名前：おさかなくわえた名無しさん 本日のレス 投稿日：03/04/30 03:50 kCdaPXh5
そうか、224みたいなのを「釣り」というんですねきっと。
次から次へと帰ってくるレス＝釣られサン達をみて、２２４は
これまでついぞ感じた事のなかった「他人に相手にされる
快感と恍惚」を存分に味わってることでしょう。

このスレにpart7位からいるけど、
初めて読まずにすっ飛ばした。祭りが低レベルすぎ。

>>772　GWだし常時接続環境は増えてるし仕方ないんじゃ。

>>772
誰も訊いてないのに何勝手に語ってんの？Part７からいるからなんだよ。
低レベルな祭りが嫌いなら高レベルな祭りのある板に行けばいいんじゃないの。
愚痴るなら祭りネタでも振れ。

>>774　スレにあってるレスなんだからいいんじゃ？

一酸化二水素の方が環境に与える影響大きいけどな

いや、今雑誌のTVCMにでてる松たか子の顔の方が環境に与える影響大きいだろ

つい先日の話。
子供と一緒に家に帰る途中、横断歩道がありました。
前を歩いていた女性が、思いっきり信号無視！
私が慌てて「ちょっと、小さい子供が見てるんですけど！」って言ったら
「あ、すいません。気付かなかったんで」って…。

「人が見てる見てないじゃなくて、危ないから、でしょう」
と半ば息子に聞かせるように言うと、
「急いでますので〜」と逃げるように去っていかれました。

帰宅してからは息子によく言って聞かせましたが、子供って
一度見た事は忘れないんですよね。
あの女性、私と同じくらいの年だったけど、子供がいなくて
その辺がわからないのかな〜と思いました。

>>776　たしかに。あれに侵されない物質は無いと言っても過言じゃ無いからな。

>>777
アレは有害なのは間違いないな。

>>778
昔そういうスレがあったなぁ（ｗ
結局、結論は出ないまま・・・

>>778
その女性が自身の判断で危険はないと判断したのなら
問題ないのでは？
それと子供には大人と子供の違いを言って聞かせれば
問題ないのでは？

小さい子の前ではやっちゃだめ、メッメッ

>778
そんなのあなたが責任もって育てればいいだけ。
明らかに車きてないのにいちいち待ってられないよ。
もし実際に同じ事いわれたらｳｻﾞｲと思うだけど無視するな、多分。

>>661
新しい苗字を連絡し忘れたのは､確かに友人の落ち度かもしれないが､
結婚前後は何かと忙しいから､１ヶ月くらい遅れて連絡が来るのも仕方ないかも。
「結婚しましたハガキ」が入籍後４ヶ月経って来るのもよくある話。

冠婚葬祭板向きの話題だね。

>>778から、ほのかに釣りのカホリが。

>>782に同意
いくら人んちのかわいくない糞ガキだろうと
やはり子供の前でルールを破ると自分が「わるいおてほん」みたいで
気が引ける。

そうだその子には「人の振り見て我が振り直せ」という言葉を
教えてあげんしゃい。
あと交通事故の恐い話とか

>>778
あなたの息子は
あれだな
「おいおいそんなところでしちゃいかんよ」
と自発的に警官でもないのに公園のカッポーを見まわって
おせっかいしそーな子に育つな

気付いてなかったってのが、信号なのか子供なのか分からんけど、
どっちにしても、気付いて無かったら渡るだろうし、
子供に気付いていたとしても、親と一緒ならその場で親が子供に教育できるしからいいじゃん。
そりゃ信号無視するのはダメって事は棚に上げての話しだがな。
信号無視で横断中に轢かれても、轢いた方は責任を問われない様にしてほしいよ。

>>787
ﾍﾟｯﾊﾟｰ警部を思い出した。

いいね、こういう単純な話題はレスしやすくて

子供の見てる前で信号無視をしたことにより、その子供が真似をして
事故に遭ったという実例のソースと、その確率を教えてくれ。

って奴が出てくるはず（ｗ

>>791
夜が楽しみだね。今夜中に新スレ移行かな(w

まぁ、賢いお子さんならば
反面教師として生かせると思うけどな

778にマジレスしようとしたけど、やめ。
釣りでしょ？いくらなんでも。
親がそのことに対してしっかり説明できりゃいいことじゃん。

社会の一員としての自覚と認識の問題に過ぎないと思うが・・・。
何故、「勝手じゃん」「自分の子は自分でしつけろ」という話になるんだろうか？

最近は躾もロクにしないで、周りのせいにしたがる親が多すぎ。


ﾄﾗｯｷｰ戻ってきてくれ…

>778
あの、「子どもが見てるんですけど！」って・・・。
もちろん、信号無視はいけないし、大人が見本って言うのもわかるんですが、
他人に言う言葉なのかしら？ちょっと失礼な言い方じゃないかと思ったので。

お子さんがいくつなのかわからないけど、793さんが言うように、
反面教師として教育すればいいんじゃ･･･。
いい大人が、自分の判断で行動しているんだし。

「もしかして、普段はしないのに、信号を無視しないといけないくらいの
緊急時だったかも･･･」とか、いろいろ考えてしまった（ｗ

>795
そりゃ、子供がいるからといつもなら信号無視するところをあえてきちんと待つ
という人は偉いと思うけれど、神経分からんというほどのことではない。
どちらかというとそれを押し付ける馬鹿母のほうが神経わからん。

一文入れ忘れた。
二行目は

という人は偉いと思うけれど、『それをしないからといって』
神経分からんというほどのことではない。

です。

他人に言う言葉なのかしら?
→いきなり他人に投げかけるには失礼な言い方だと思ったので。

>>800
確かに他人にいきなり「ちょっと略」と叫ぶのは見当違いだな。
そいつが走り去った後で「真似しちゃ駄目よ」と嗜めればいいだけの
話で赤の他人に模範になれと期待する親も親だ。

> あの女性、私と同じくらいの年だったけど、子供がいなくて
> その辺がわからないのかな〜と思いました。

↑釣りだよな？これ。

>769
>常識的に考えて存在しそうもない「データ」を要求する、224の態度にみんな腹を立ててるんだよ。

「みんな」は言いすぎ。
224の言いたいことを理解できてない奴もかなりいる。
767が分かりやすい。

>778
信号無視しない方がいいにこしたことはないけど、
しても別に神経わからんというほどではない。

>>803
スレの流れを読めないお前の神経が

重大な事を聞きたいんだが
シャンプーで汚れてｲﾔﾝな海は何処の海なのよ？

まさか東京や静岡他大都市周辺の海岸とかいわネェだろうな、

>767
>私は２２４が一流大学の理系でもおかしくないと思うけど……。
うそーん。
>「膨大な海水によってシャンプーの濃度は限りなく０に近くなるのでは？」
一流大学の理系はこんな適当な憶測言わないと思うんだけど。
むしろ自分からﾃﾞｰﾀを探してきて、もっと立派な自論を展開してくれる位じゃないと納得しかねるっす。

つい先日の話
約束の時間がせまってたもので
つい信号無視をしてしまっていたんです
そうしたら後ろから子供を連れた浮浪者かとおもったら女性が叫んでたんです
「ちょっと　子供がみてるんですけど〜」って
信号無視してすごいいきおいで追い掛けてきたんです
まあ車はこない道なんですけどね
でもそのひとよく見ると、浮浪者でも　変な人でも　おばあさんでもなくて母親だったのかも
しれません
だって「孫がみとるじゃろー」とはいわなかったし
それで「すみません　ごめんなさい」てあやまったんですけど

「人が見てる見てないじゃなくて、危ないから、でしょうが！！！！」
とつばとばしてすごい見幕で、子供も泣いてるし　襲いかかってこられてはこの子
の前でお母さんが障害事件の犯人になっても可哀相と思い
怖かったので
「急いでますので〜」と逃げました
あの女性あんなに老けてるけど
実はまだ30代そこそこなのかもしれない。
こどもにかまけてあんな風に逝っちゃった女性になるのはなんだかな〜とおもいました
こわかったです
あれはきっと何かの宗教セミナーか教育セミナーに家族で入ってるんじゃないでしょうか

>>224で単純にどれだけの濃度が影響を及ぼすのかを聞けばよかったのに。
平気じゃんと一流大学生らしからぬ発言をしたために・・・。

　　　　, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！>>805がいま何か言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>806
やっぱり君も分かってない

224は持論を展開しようとしてるわけじゃないって

>>810みたいなのが実は一番分かっていない。
２ｃｈではありきたりの光景。

>808
どれだけの濃度が影響を及ぼすかは224も知ってるの
0.1ppmだっけか

>767を読んでみ

アレやろ、廃水でどうせ海に流れるから海で洗剤の類使うのＯＫ
って感覚の奴は居るよね。汚水処理施設とか水は流れる事で浄化作用
あるとか知らない訳じゃないと思うんだけどさ・・・

>>812
>>587でようやく気づいたみたいだけど。

>>810
>224は持論を展開しようとしてるわけじゃないって
そこに突っ込んだつもりは毛頭ないわけですが。

>>806は、
「自論を展開してるわけじゃない」ばっか言ってないで、自論を展開しろや、
わざわざ一流とか抜かすなら。
ってﾚｽだって事ね。

>814
訂正

どれだけの濃度で影響を及ぼすかはさしあたり224は興味ない
シャンプーでそんな濃度に達するのかどうかを知りたがってる

おれは224の最初の書きこみでここまでちゃんと読み取れたよ

くどいけど>767さんが分かりやすく書いてる

>>805
新たなる釣りですか？

信号無視しててしらんオバハンに子供が見てるなんて
言われても「はぁ？だから何？」としか言えないよなぁ
禁煙じゃないレストランとか行って隣の席でタバコ吸ってる人がいたら
隣に子供がいるのにタバコを吸うなんて！非常識な！とか
一人でキレる人なのかなぁ。こういうバカ親にはならないように気をつけよう。
痛すぎる。恥ずかしすぎる。

もうシャンプー話はおなかいっぱい！！！
やりたいならスレ作れボケえぇぇぇぇぇヽ(*｀Д´)ﾉ

>>807
ﾜﾗﾀ　でも本当にそう思うだろうな。
最近は頭おかしいんじゃないかというような親や、
被害妄想の強い親が多いからなあ・・・

明らかに信号無視をする方が悪いと思うんですけど。
>>782　>>786
どこかで小さな目が見ていると思えば、あんな事はできませんよね。
まあ、ああいう人は反面教師として母親がルールを教えなければいけませんね。
でもあの場で謝るのは私にではなく、息子の目を見て言ってほしかったです。

あと、子供がいないから〜っていうのは決して差別してる訳じゃありません。
単純にまだ結婚してない人なのかな、って思っただけです。

>>806
「膨大な海水によってシャンプーの濃度は限りなく０に近くなるのでは？」
２２４のこの疑問は、ホント単純にそう思いついたのを言ってみただけ、というノリなのではないかと。
子どもが「何で空は青いんだろう？」ってふと考えるみたいに。
憶測や、自分の研究（持論）を発表してやろう、というのとは違うと感じました。
疑問そのものと、他の人に対する態度がちょっと悪いのを除けは結構論理的ですよ。

＞一流大学の理系はこんな適当な憶測言わないと思うんだけど。
私も一般的に一流と言われる大学の学生なので、「一流大学の学生」がある意味大したものではないって知ってるんです。

長文すみませんでした。

どちらかというと明らかに車が通らない道路で信号を守ってぼけーっと
つたってるほうの神経がわからないけどね。
いや、正しいのはわかってるんだけどさ。

>>778が釣りじゃなかったことに衝撃を受けた

子供の目の前とかじゃなく信号無視する奴はアホ。

>>822
＞子どもが「何で空は青いんだろう？」ってふと考えるみたいに。

仮にも一流大学の理系卒であればちょっと考えればわかる問題だな。

>>821
釣りだとは思うが、あなたは信号無視したことないの？
あなたの価値観をまわりにおしつけても・・・
子供にああいうことはしたらだめと言うのはいいが、
注意するのは電波だよ。

信号無視は悪いさ、やめないけど。
信号無視が悪いことだから注意したってんならまだしも
テメーの子供の教育という、知ったこっちゃない理由で
ケチつけられるのが「はぁ？」なのさ
なんで子供に謝る必要があるのかもわかんないし。
信号は守るものだけど、自分で安全を確認した上で守らない人もいる
という現実を見せたくないのなら外に出すな。

>>821
信号無視が正しくことだってのはわかるけども、なんでそれをやった人が
778さんの息子に謝らなきゃならんわけ？
やっちゃいけないのは、小さい目が見てるから、じゃないでしょ。
それじゃ「あのオジサンに怒られちゃうから静かにしましょーね」って
言うのと同じじゃん。
子供中心の世界になってない人もいるんだから、その辺をわきまえて
諭すべきなんじゃないの？

つーか
「やっぱり小梨にはわかんないんだろーなー」
と言う神経がわからん。

×正しくこと　→　○正しくないこと

イヤン。

>>827
信号無視を注意することが電波ですか？
理由は変かもしれないが子供の前だろうがなんだろうが
信号無視する奴が悪いんでないのか？
あと、子供の前でやるとつられて飛び出すかもしれない（今回は親がいたからいいかもしれないが）
とは思わないの？

>>832
信号無視を注意するのは電波ではない。
けど「子供が見てるでしょ！」ってのは注意する理由としては電波がかってますけど。

>832
信号無視を注意するのは電波ではないが、「注意の仕方」が電波。
「あなたは無事でも、子どもがあなたの真似をすることもあります。
せめて子どもの前ではやめてくれませんか」という内容ならいいけど、
突然に「子どもに謝れ」はおかしいでしょう？

ざあーっとスレ読みました。
ぐぐって合成洗剤の害が書いてあるサイトのＵＲＬを得意げに示していますが、それがマトモかどうかを考えましょう。

mitomo(>>530)、石けん百科(>>562)のサイトは石けん販売会社です。太陽油脂(>>347)のサイトを示している人もいますがこれは中小石けんメーカーです。
これらは合成洗剤の害を訴えることによって商売している会社です。

主張の根拠は大体以下の人達の著作や講演です。
【船瀬俊介】週刊金曜日の「買ってはいけない」というトンデモ本を書いた人。牛乳や牛肉を食べるとガンになるとかコンクリートの家に住むと精神がおかしくなるという本も書いてます。
【石川貞二】ウニやナマコへの毒性はこの人の実験。しかし論文を学会へ出したことがありません。合成洗剤反対運動を３０年やってきたベテラン。
【坂下栄】「合成洗剤恐怖の生体実験」などの通称「恐怖本」で有名な医学博士。マウスのインチキ捏造実験の写真で有名。(>>278)
【長谷川治】石けんメーカー太陽油脂の部長。石けんの環境への影響は０だから何百倍しても０とおバカな発言で有名。

ぐぐって出てくる合成洗剤の害の主張している他のサイトも大体上記の丸写しです。

合成洗剤のウニやナマコの影響（石川の実験）が表になっているサイトを示している人がいましたが、あれはＡＢＳ、ＬＡＳで今のシャンプーでは使われていません。
ＡＢＳにいたっては洗濯用洗剤含めて現在使われてません。３０年前の界面活性剤です。
今のシャンプーなら、石けんほどではないにせよ生分解性は良いです。食物連鎖で濃縮されると言っている人がいましたが、その前に分解されます。有機水銀やダイオキシンじゃないんですから、、

シャンプーを海へ流すべきでないのは間違いないでしょう。実質的な悪影響はないにせよマナー上よくないです。分解するには微生物の力が必要なので環境負荷がかかります。環境負荷を少なくするのは当然です。


合成洗剤反対＝石けん推進運動は消費者運動として３０年ぐらいの歴史がありますが、まったく日の目を見ないのは何故かそろそろ冷静に考えるべきだと思います。
下記のサイトがそれなりに冷静に結論を出していると思います。
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/SoapOrDet.htm
http://liv.edhs.ynu.ac.jp/

>832
こどもが大人の真似して飛び出すような低年齢あるいは低脳児なら
ひとりで外に出すな。

>>832
＞私が慌てて「ちょっと、小さい子供が見てるんですけど！」って言ったら
＞「あ、すいません。気付かなかったんで」って…。
＞「人が見てる見てないじゃなくて、危ないから、でしょう」

これじゃまるっきり電波でしょ？

＞あと、子供の前でやるとつられて飛び出すかもしれない

そんなもん親の教育が悪いだろう。
漏れは自分の子供には
「人が渡っていようが青信号だろうが自分の目で安全なのを確認して
渡りなさい」
と教えている。

>>828

＞テメーの子供の教育という、知ったこっちゃない理由で
＞ケチつけられるのが「はぁ？」なのさ

つまり、社会の一員としての自覚が無いだけですね。

>>829

＞それじゃ「あのオジサンに怒られちゃうから静かにしましょーね」って
＞言うのと同じじゃん。

全然違いますね。
注意されるべき対象自体が違うのに何故同じと思うのですか？

「信号無視くらい」なんてＤＱＮな考えの人が思いのほか多いのには
驚きました（関西の人が多いのかな？）

信号は守るのが正しい？
子供の前での言動には注意すべき？
ルール違反をしてる人へ注意するのは正しい？

>>833
>>834
そうか。
確かに変だね。

ん〜
最初の一言は「まだ赤ですよ」ぐらいでどうだろう？

注意することで親として子供に模範を示した事になる。
それで相手が振りかえれば子供がいることがわかるし、その後
子供の前だからと行動を改めるかどうかは相手の判断しだい。

世の中悪い例は多いのだから、それをいちいち子供の目から隠すことは
出来ない。　なぜ駄目なのかを理解させれば良いこと。
子供に向かってあやまらせるっていうのは筋違い。　
赤信号で渡る事自体がルール違反であって、子供を無理に絡ませると
話がおかしくなる。

このケースの注意の仕方が電波ということです、ハイ。
車がビュンビュン通ってるところで「危ないです！」と
注意するのは普通です。

言葉足らずでスマン。

なんか大前提が違っているような気がするんだが。
信号無視というのは「違法行為」だよね？
「個人の価値観」とか「子供中心の世界になってない」とかで論じる問題では
ないと思うが…。
ちなみに私は違法駐輪も信号無視もしたことないから
なんで信号を無視する必要があるのか良く分からない。
無視したところで目的地に着く時間が1〜2分変わる程度でしょ？

>838
どのくらいの交通量かにもよるけどね。
明らかに危ない状況だったの？
一方通行で絶対に車が来ないという保証のあるところなら
東京出身の自分も余裕で渡りますけど。
そんな状況でまで意味のない正論ふりかざされたら「ﾊｧ？」って思。

なんかあなたって道路工事してる人指差して「勉強しないと
ああいう風になっちゃいますよ」って言ってそう。

>>838
一関西人の意見。

＞信号は守るのが正しい？
ＹＥＳ

＞子供の前での言動には注意すべき？
どっちでもいい。

＞ルール違反をしてる人へ注意するのは正しい？
状況や注意の仕方による。

>>838
今度の釣りの目的は「関西人」ですか？

信号無視がいいか悪いか祭りにしないでください・・
>>778の自分の子供のために世の中は回るのか祭りなんでは

>>842
その女性は親にすいませんって言ってるのに、子供に
謝らすのは電波そのものではないか？
>>838
関西の人に失礼だ（w
たしかに大阪はスタート早いけど

>>843

＞どのくらいの交通量かにもよるけどね。

この場合、交通量は関係ありません。
モラルに関しての自己認識の問題です。

＞明らかに危ない状況だったの？

私が知るはずもありません。

＞そんな状況でまで意味のない正論ふりかざされたら「ﾊｧ？」って思。

「信号無視くらい」と考える人にとって「意味が無い」が社会的に意味が無い
と同義な訳ではありません。

＞なんかあなたって道路工事してる人指差して「勉強しないと
＞ああいう風になっちゃいますよ」って言ってそう。

意味不明。
どういう文脈で上記の発言が出てくるのか謎。

関西ってどこからどこまでですか？

>848
いや、充分関係あるって。
車がこないのにぼーっと待つのってただの馬鹿じゃない？

道路工事云々の例は「子供の教育のために熱心になりすぎて
方向性が間違ってる」という意味です。

注意されるべき対象が違う云々の前に、小さい目が見てるから信号無視は
いけません、って言ってるんでしょう？貴方は。
でも基本的には社会のルールとしてやってはいけないことなんでは？
信号を守るのは正しいし、違反している人に注意するのもいいでしょう。
でも、それを子供中心の物の見方でしか判断できないのであれば、
それで反発する人がいるのもアリじゃないのかな。

自分の意見とは違う人を未婚だの関西人だのって決めつけるのは
いかがなもんでしょうか？

>>848
君は、青信号で渡ってて信号無視した車に轢かれて死ぬ間際に
「俺は青信号で渡ってたんだ、俺は悪くない、ガクッ」
って、逝ってしまいそうなタイプだね（ｗ

信号無視したい奴は勝手にすれば子供の前だろうが警官の前だろうが
そして注意されたら言えよ「車来て無いじゃん」ってさ
それで轢かれたら自分が悪いんだろ。

>848
>>明らかに危ない状況だったの？

>私が知るはずもありません。

目の前だったのわからないの？

>>853
正論だな。

>>854

>>848は>>778と違うんじゃないの？

>>778みたいのがバラエティ番組に抗議したりするんだろうな。
抗議する前にてめえのガキに見せるなよ。

>856
あ、ほんとだ。
てっきり同一人物かと思いました。失礼。

>>857
だろうね〜
自分の教育がダメなのを棚に上げて人のせいにするタイプだね。

>>851

＞注意されるべき対象が違う云々の前に、小さい目が見てるから信号無視は
＞いけません、って言ってるんでしょう？貴方は。

違います。

ルール違反を犯してはいけません。
＃この場合は信号無視。
あまつさえ、次世代を担う子供の前では尚更です。

と言ってるんです。

＞自分の意見とは違う人を未婚だの関西人だのって決めつけるのは
＞いかがなもんでしょうか？

誰も決め付けてません。
関西に住むようになって関西は社会的モラルを遵守する意識が極端に低いので、
そういう人たちなのかな？という疑問を書いただけです。
しかも未婚云々なんて言ってませんよ。
元発言者と混同してませんか？

それから、ついでにお聞きしますが、
>>829で

＞信号無視が正しくことだってのはわかるけども、なんでそれをやった人が
＞778さんの息子に謝らなきゃならんわけ？

とおっしゃってますが、そういう趣旨（子供に謝罪）の発言が見つけられません。
申し訳ないですが、どの発言だか教えて下さい。

>>860
>821？

>>860
確かに子供に謝ってってかかれてないな。
どこに書いてあるんだろう？

>>860

>>821見ろよ・・・・

＞ でもあの場で謝るのは私にではなく、息子の目を見て言ってほしかったです。

>>778は、同じくらいの年齢の女の人に限らず
信号無視する人はおじいちゃんにもやくざやさんにもヤンキーにも
あと信号無視に限らず、路駐する人にも歩きタバコする怖い人にも
注意して回る人になってくれたらいいな

>>864
「子供に謝れ」ってどこにも書いてねーじゃないか












とか言い出す奴が出てくるな、きっと（ｗ

って思ったら書いててあったな

>>863

ありがとうございます。
見落としてました。

元発言者の、息子の目を見て言ってほしかったってのもよくわからない発言だよね。
「うーんオバサン悪かったね、ごめんねちょっと急いでたの、
ぼくはオバサンの真似したらダメだかね。」
とでも言ってほしかったとか？

でもいきなり子供が見てると怒鳴られてもナァ。
その注意のしかたピントずれてるし。

「小梨にはわかんないんでしょーね」って一言が
ここまで祭りを盛り上げてるだけだと思うが。
>>778は傲慢で偉そうなだけで話自体はどうってことないんじゃない？

>>860
すみません、778さんだと思ってレスしていました。
私は信号無視は正しいことだとは思っていませんが、それは子供云々とは
全然関係ないと思っています。
子供が見てるからヤメレ、と言うのは、子供にとってはすごく理不尽な
意見じゃないかなーと思った次第です。

子供に自己責任というのを説明するのは難しいけど、でもそれが親の
躾の一つでもあると思うんですが。

>>869
はげどー。
信号無視はいけないことだし、
それを子供に教えるのもいいことだよ。
だけどさ、信号無視して実害を被るのは
無視した当人や轢いてしまった車なんだから
子供に謝れと言うのは筋違いだと思うんだけど。
自分の子供には親がちゃんと教えてあげればいいんだし。

確かにルール違反（この場合信号無視）はいけないことです。
何よりも、ご自身が危険な目に会うわけですし･･･。
それを擁護するつもりは無いんですが、どなたかが言っていたように、
世の中に出たら、正しいことばかりではありません。
やみくもに模範ばかりを求めるのではなく、正しくないことに出会った時、
何故いけないのか、それを教えていくことが大切だと思います。
それによって、お子さんが大きくなるに連れ、例えば信号無視だけでなく、
歩道からはみ出して歩くとか、横断歩道以外のところを歩くとかって言う行為の
危険性などにも言及できるのではないかしら･･･。

>>870

私は、「子供が見てる」と注意したにもかかわらず（それもおかしいし）
信号無視した人が「気付かなかった」（子供にだよね？）
といったら「見てるからじゃなくて危ないからだ」と　子供に向かって　言った
言動の矛盾から電波を受信したわけですが

小梨には〜は追い討ち程度です

>>860-863
ﾒﾁｬﾒﾁｬﾜﾛﾀ。晒しage。

>>871

＞すみません、778さんだと思ってレスしていました。

いえ、よくある事ですし、私の書き方も紛らわしかったかもしれません。

＞私は信号無視は正しいことだとは思っていませんが、それは子供云々とは
＞全然関係ないと思っています。

私は無関係だとは思いません。
一応、念の為に言っておきますが、私が言ってるのは「子供に謝る」とか
「他人の子供を躾ける」とかではなく、「社会の一員として範となる行動」という
意味合いからです。
今回の例では子供が対象ですが、子供に限った話ではありません。
但し、子供相手では尚更とは考えます。

＞子供に自己責任というのを説明するのは難しいけど、でもそれが親の
＞躾の一つでもあると思うんですが。

もちろん、そういったことを親が我が子に教育していく事は大変重要です。
しかし、そういった教育を親が行っていようといまいと、我々がモラルに反する
言動を行う事が許されるようになる訳ではありません。

小梨は〜云々って、余計な一言･･･・ｗ

でもなんとなく気持ちはわかるなあ。
なんだろう、あれかな。子供をもった「立派な」大人である自分。
子供の教育をしまきゃならない「自分」の根拠が大人であるというだけだったり
すると偉そうにする根拠と立脚点があいまい。
そこで大人といういってんばりで教育しようとすると
大人はすべて完璧ではない、時には法も冒すし。そこで立場がなくなる。
子をもつ親としての悩みは小梨にはわからんと。

ふーん、小梨コアリじゃなくて、単にお前の教育の仕方がまちがってるだけ
って気がしてきた。

＃関係無いけど224はPPMを理解してないな。海の家から直接海へ排水が
＃放流されてるっておもってるし。
＃何万人クラスの海水浴場があることもしらない田舎者だし
＃大学では自分で調べて研究するという基本も知らないし

私、車は来そうにないし道幅も狭きゃ信号無視をする事があります。
でも近くに子供がいたら信号無視はしない。
悪い手本になるとｲｶﾝと思ってそうしてるが
結構子連れが信号無視や横断歩道のないところを
ノタノタ渡ってたりするんだよね。
信号無視に限らず「悪い見本」となるような事は
外にでればいっぱい有るんだしその全てを見せないようにするより
家庭の中で「してはいけないこと」を教える方が大事だとおもう

スレを読んで思ったのは＞ID:TEVUZVR2の関西人云々の発言にむかついたと言うことだけだった。
なんで関西人だからって、信号無視しまくるとか思われにゃならんのだ。

追記すると、関西人だということでそう決め付ける＞ID:TEVUZVR2の神経がわからん！！

って言うか、釣れてるやん（ｗ

>>835
いい解説だね

結論としては、今のシャンプーは生態系にはほとんど影響ないということかな

関西の定義は「環状線の福島から阪神の姫島まで」

ところで224専用スレができました。以後はそっちで思う存分どぞ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1051680733/

>>884
中央線の朝潮橋が入らないのはおかしい。

224とかに埋もれちゃってるけど...

>>257さん。
お父さんのお世話、大変かもしれないですけど、
がんばってくださいね。
肉体的にだけじゃなく、精神的にも大変だと思います。
でも、がんばりすぎないで。

私の父も一昨年の夏にガンの手術をしました。
１５時間かかる手術で、手術部位は完治したのですが...
その後、転移があって再入院、昨年の秋に逝ってしまいました。

その間、看病していた母は父の納骨が終わり、
一通りのことがすんだあと、たまっていた疲れが
でたのか、２週間くらい寝たきりみたいに動けなく
なってしまいました。（いまは元気になっていますけど）

ガンは怖いです。257さんのお父さんが完治されると良いのですが...

お父さんの体力が回復されたら、花嫁姿を見せて、お父さんに
さらに元気にさせてあげてくださいね。

>>884のスレに224来てるよ

224が優勢ですな。

>778 >821 >831

まあよくあるタイプのママなんだけどね
ちょっと　行動がそこまでいくと変だよ。
それに信号を渡りかけたその人に制止をかけたら
よけいにあぶないんじゃないの？
それであまりのあなたのしつこさに逃げていったら　それ
ものすごくあぶないよ
人間事故に遭うときには、すごく感情がたかぶってて
まわりがみえないときにおきるんだよ
それとも渡りきってからさけんだの？それもすごい
それとも　青になってから追い掛けていって抗議したんだろうか？

でも暴力団風男でも注意できた？
このような場合普通は
渡った直後にその人に聞こえてもきにしないくらいの普通の
声で、「危ないね　赤で渡っちゃ」というのが最大限の抗議だと思う。

あなたのしてることは逆に
先はいりをしようとするドキョソに息子が将来
見境無く注意して、殴られて駅でアボーンする危険性大だよ
別にいいけどさ。

世の中にはいろんな大人がいるけど
原則はこれこれこうだよと教えておくことが大事で
全ての違反をむきになって一般人が取り締まることでは
ないということをおしえることも又大事だよ。

ていうか、、、まあ言っても無理だろうな　こういう出来の悪い親には

＞831は＞832の間違いでした　イヤン

家の庭の前に駐車する隣の家の住人。
出入り口じゃないから良いと思ってるのか、公道だから良いと思ってるのか。
停めるなら自分の家の前に停めろや。
でも、私の親くらいの年の人なので、何も言えない。（当方20代後半。先方おそらく50代。）

どーしたもんだろうか。気にしないのが一番なんだろうけど。

＞891
隣人の前にあなたの車かバイクかチャリを止めなさい

どんな形をした土地なのか書いてないので
何ともいえないけど、出庫、入庫時に
邪魔になる位置だったら警察に通報汁。

直接言って聞いてくれる人ならそれが
一番いいんだけど、昨今は話が通じない
人種が多いからねぇ。

>>891

今日の午後、近所に住む三十代前半と思われる主婦が突然訪問。
母親がドアを開けたのだが、何やら、ごちゃごちゃ話しているのが気になり
私は、しばらく聞き耳を立てていた。

どうやら、金を貸してくれ、、という内容。
この主婦とは、何の付き合いも義理もない。母は、「申し訳ないけど
ウチも借金があり大変だから、貸してあげることができない云々」
など、やんわり断るものの、主婦がやたら粘っている様子。

その主婦は子供が身障らしく生活手当てを貰っているものの、足りないらしい。
銀行などから借りてはどうかと聞くものの、
その主婦はブラックリストに載っているらしく、借金ができない、、とのこと。

「明日、明後日直ぐに返しますから・・・」
それでも、母が断ると、その主婦は
「明後日、もう一度来てもいいですか？」と。。。。
「来ても、貸してあげられるか分からないですよ」　　という内容。

こっちが金借りたいぐらいだわ。。学費自費でﾋｰﾋｰ言ってるのに・・・
そもそも、電話もせずいきなり金貸せってよぉ。

・・・あとから、母に話を聞くと、以前この主婦が町内の自治会費徴収係
だった頃、領収書の印鑑を頼みに行った時に、
「印鑑は押せない。金を猫糞するとでもいうのか、信用できないのか！」などと
意味不明なことを色々言われたらしい。。。ただの電波なのだろうか・・・怖いよ〜((( ;ﾟдﾟ))

＞891
その車、ホイールもハンドルもすべて真っ白に塗られてませんか？

その手の奴には
「貸せません。貸す気もありません。お帰りください。」
等とハッキリ貸さない意思表示を伝えるべきだとおもわれ。

じゃないと「お、脈アリか！？」と粘着され続ける罠。

銀行のブラックリストに載る程の人物だ、
仮に貸したとしても、あなたのブラックリストに
そいつの名前が増えるだけ。

冷たいようだがそいつの自業自得だし、
突然の訪問で金を貸せってのは失礼極まりない。
さらに印鑑も押せないんじゃ話にもならない。

>>895
こわー
「明日、明後日すぐ返しますから」って言ってるってことは
2.3日中に金が入る予定があるって設定のはずなのに
「明後日、もう一度来てもいいですか？」って
明後日何しに来るつもりなんですかぁぁって問い詰めたい。

あの白装束の集団　パナウェーブ研究所　っていうらしい。
でも、すっごく電波受信中の危ない集団にしか見えないんだけど…。

900

世の中には変わった人がいるもんです。

正論らしき言葉を並べれば、自分は正しいみたいな態度をとる輩がいますからね。

しまいには説教しようとしますからね。

精神分裂な人なんすかね？

>>899
ああいう集団の人たちは、自分がしてることに疑問を持たないんですかね？

727 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：03/04/30 05:05 ID:G5026QPb
この速さなら貼れる。
今日初めて見つけてﾜﾛﾀＡＡを。
　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|　　　　　　　　　　
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣
　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:..

レスありがとうございます。
そうですね。ｷｯﾊﾟﾘ断るのが良いですね。
母が曖昧な言い方するので、ｲﾗｲﾗしてしまい、玄関に顔を出そうとしたのですが、、
止めました・・・。とりあえず、居留守するようにと母に念押しておきます。ｸﾜﾊﾞﾗ

>903
柔軟剤、使っ(ry

>>903
∧＿∧　 　
( ´･ω･)ノЦ
( つ旦 ).　 ；
と＿)＿). 旦

∧＿∧　 　
( ´･ω･)　ま、お茶でもどうぞ
( つ旦O　 　
と＿)＿) 　旦

　　　　, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！>>903がいま何か入れた！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

また祭りがあったんかい！
レス進みすぎ！

>>906
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡

＞886さん
どうもありがとうございます。
父は、ガンと言っても、まだそれなりに元気なので、介護と言うほどの負担は
無いのですが、長時間家を空けられないのが、つらい･･･。
母も癌で亡くしてるので（幼い頃だったので何も出来なかった）、
出来る限りのことはしたいと思いつつ、せっかくＧＷで、彼も珍しく連休なのに、
などと考えてしまっている自分も、神経疑う･･･。

姉が来てくれると言ったところで、父が、私の外出を嫌がるのは目に見えてるし、
彼も「こんな時に遊びに出かけたら親父さんが気の毒だろ」って言ってくれてるし。

姉にむかつく代わりに、彼に癒されてます・・・。

ちょっと
スレ違いになってきたのでsageで。

親父が結婚式に出られる状態ののうちに花嫁姿見せてやれ。
できたら遊ばしてやれる状態のうちに孫の顔もみせてやれ。

帰宅してこのスレ覗いてみたら、こりゃまたとんだ祭りときたもんだ(w
いいねいいね、祭りは２ちゃんの華！ﾄﾞﾝﾄﾞﾝやってくれい。

ところで、なんかレス番が変なカキコが多いけど、どういうこと？
>>899が、まだ存在しない>>903にレスしていたり・・・。今流行ってんの？

不謹慎かつ不快な話で申し訳ないのだけど……

今日、会社で同じ課の子が「もう、この会社いやだよーー」とグチっていた。
適当に相槌打ちつつ聞いていたのだけど、段々エスカレート……。
「この会社にゲンバ（ｒｙ）落ちればいいのにーー」
「みんな熔けてなくなっちゃえばいいのにーー」
他の子が「爆弾でもいいやん。テポド（ｒｙ）とか」と言えば
「やだ。ゲンバ（ｒｙ）がいい。そして（嫌いな人が）熔けてく様子を藁って見てる」
「途中で熔けてデロデロになってるの見たいよ〜〜」
「ﾊﾀﾞｼの減みたくガラスとか刺さっちゃったりしてさ〜〜」

泣きそうでした（リアルで）
聞いてて気分悪いし、想像しちゃって吐きそうになるし、途中で耐えられなくなって背中向
けてＰＣに向かったんだけど、嗜めたり注意できなかった自分自身にも鬱。
「ヤダ！考えたくない！！気持ち悪いよ〜〜！」ぐらいしか言えなかった（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

そりゃ、会社や昔は学校がイヤで「…火事になればいいのに」と思ったことはあるし、憎い
と思った人は「死んじゃえ！」と思った事もあるけど、だけどやっぱりゲンバ（ｒｙ）はシャレ
になんないよ〜〜！っていうか、怖いってホントに！！
それに、モラルとしても絶対に言っていいことではないと思う。

彼女がドス黒いものに包まれているようで、その神経がわからんと共に本当に怖かったです。
そして、そんな彼女に「何か悪いモノが憑いてるんじゃなかろうか」と（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
してしまった自分の神経もわからん。

>>912
私もそういうことたまにあるけど、「再読み込み」してみると直りますよ。

>>913
自分は熔けないのかね…

>>913
その子はどうしようもなく自己中でモラルのないクソだね。
そんなに会社が嫌ならお前がやめろよ。と言いたい。
あるいは、その子一人に原爆が落ちればその子の悩みは解決と言うか消滅しますが。

>>912
？？？

>>913
そいつらに人が熔けてる画像とか核の画像でも送りつけてやれ

>>912
あぼーんがあったりするとレス番狂うよね。
私はJaneですが、914さんの言うように
一度ログを削除してから再取得すると直るよ。

今日駅で子供（１歳くらい？）を連れたお母さんが
ホームでジュース飲んでたのね。お母さんだけ。

子供も飲みたかったらしくて、ジューズ指差して
ギャ〜！って泣いてたの。
そしたら母「何でも泣けば済むと思ってんのかよ！」だって。
おそろしい！


>>913
それは彼女に悪いものが憑いてると思われ。相手にしなさんな。
そのうち辞めていなくなるさ。

>>913
((((（;ﾟдﾟ）)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>920
最近のママンの口の悪さにはビビリますな。
日本の将来はもうだめぽ。

>>913
調子に乗ると口が止まらない子みたいですね。
そういう人はいつか墓穴掘りますよ。
そんなに嫌なら辞めりゃいいのに。

>>919
おお〜、こちらもJaneだが・・・。
なるほど、ログ削除して再取得で復旧した。ｻﾝｸｽ。

>>913
なんだか、自分が嫌いな相手ならどんな酷い目に遭っても
構わないって感じですね。
辞める間際になって何かやらかしたりしなきゃ良いけど…。

俺は皮をはいで、はいだ後に塩を塗ってさらに水をかけて油の中に入れたことがあるよ、魚を

>>925
油がはねないか？

>926
水をかけたらやっぱりはねるよね？
というか塩＝味つけ＆水抜きなのに、水かけたら意味ないじゃん、と思いますた。

小麦粉かけた方が良かったんじゃ・・・。

え、一日でレス700近くいったの？何があったんだ……

その後甘酢に漬けて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>929
シャンプー祭りと信号無視プチ祭り

>>929
延べ７００人近くの人が書き込んだからだよ。

　　　　, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　次の祭りは何時スタートですか？
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

シャンプー祭り
>>222に対してのレス>>224から800すぎまで
224スレまで登場。

信号無視プチ祭り
>>778から889まで

し、親切にありがとう、みなさん……
連休ってこんなことがあるんだね。

>>935

シャンプー祭りの後、独立したのがこのスレ。

【シャンプー】224専用スレッド【海の家】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1051680733/

さて、ここで問題です♪

このスレに「シャンプー」という単語は何回登場したでしょう？

生活板らしい議論だなｗ

1000回は登場したと思う＜シャンプー

1000回じゃ少ないかな

>>936
そのスレ、224を叩く人めっきり減ったね

>>941
もうみんな飽きたんだよ。

てか実際224はたた疑問に思っただけで
シャンプーしてもいいじゃん　って言ってたわけじゃないし
いつかのホテルで鍋の人とはﾁｮﾄ違う

昨日のは正確には祭りとは言わないと思う

静かな夜だねぇ・・・ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ
おやすみ〜

>>224
同意だね。

はっきり言って昨日のは叩いてた奴らの方がＤＱＮ
なんでも祭ればいいってもんじゃない
一日たってみんな冷静になったようだが

>>946
そんな事言うと、また祭りになるぞ。

彼氏とドライブ中に後方から救急車がやって来た。
ちょっと無理によけないと、救急車に道を譲れないような細くてｺﾞﾐｺﾞﾐした道だった。
彼氏は車を段のある歩道の上に、スポイラーを擦りながら無理やり乗せ
私に言いました。
「救急車には苦しんでる人が乗ってるんだから、
少々車を擦ってでも譲らなきゃね。」
立派だと思います。

でも、私の車なんですが・・・。

>>948
彼氏の神経なら分かりますが？

>>948
ﾋﾞ、ﾋﾞﾐｮｰだな・・・・・。
つーか単純にその彼氏、運転が下手なだけでは？

おっ、なにげに今夜も祭りの予感・・・・・。

でもｶｺｲｲな

スポイラー地面すれすれのDQN車だったら同情の余地なし

>950
わしもそー思う

>>948
で、その彼氏に実際どうして欲しかったの？・・・じゃいろんな意味に取れるよ

スポイラーって何のためにつけるの？
DQN車に改造する以外に用途あるのかな？

スポイラーってな（ｒ

スポイラーとはその名の通り
車の性能をスポイルするためのモノです(w

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>948
彼氏がどういう行動をとれば、あなたは満足だったの？

擦っちゃってごめんねと言う言葉が欲しかったんじゃないの？

譲るのには>>948は反対してる模様でもないし。

修理代だしてもらえ。

いくら神秘的だのなんだの言っても、小学校にもあがってないくらいにちっちゃい子供を
出産に立ち会わせる母親の気が知れない。
血、だら〜っとでてくるんだしさ。

出ないこともあるんじゃないかな。
後産は見せたら間違いなくトラウマになりそうだけど。

ありゃ、ﾌﾟﾁ祭りになったのかしら？ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
彼氏が言ってることは正しいと思うし、
車傷つけるのがヤで救急車に道を譲らない人なら
そっちの方が神経疑うけど、
でもね、
やっぱり
自分の車傷入れられて、「当然じゃん」って言われると
気持ち的には微妙なわけで・・・。
状況が状況なだけに、文句の一言も言えないし
修理代も請求できないし。

今２２４祭りを軽く見てきたけど、正直２２４と会話してるﾔｼら（祭ってるﾔｼら）の方が
神経ﾜｶﾗﾝ。そんなのスレ違いだから科学板あたりにでも逝け、でいいじゃん。

>>948
「ごめんな修理代だすよ、でも救急車には苦しんでる人が乗ってるんだから、
少々車を擦ってでも譲らなきゃね。」
だったら良かったのにね

>>965
>気持ち的には微妙なわけで・・・。

つまり「スレ違い」なのですよ。

>>948　が運転してたらどうなったんだろう？
譲らないっ！！とかさ…

「こすってでも譲ろう」としたわけではなく、
「譲ろうとしたら、運転を誤ってこすってしまった」のでは？
素直に謝れない彼の言い訳じゃない？

ほんとはこすらなくても譲れたんじゃねーの？
人の車傷つけてなに正義の味方ぶっちゃってんの？

ってことですか？

>>967、>>970に同意。
救急車に道を譲るのは正しい。
一言「ごめん、修理代出すね」があったら気持ちが違ってくると思う。
人の車に傷をつけて素直に謝れない彼の神経がわからん。

救急車に道を譲るのは正しいだろうが
こすらなきゃ譲れないようなそんな狭い道で無理に譲らなくても
救急車の先導する形で無理なく譲れるところまで進んでも良かったのでは？
私どこか間違ってるかな？

>973
自分の車なら別にこすろうがぶつけようがいいんだけど、
人の車運転してるとき…には…ねぇ…

その彼氏、自分の車だったらきっちりバックしてたら死刑だなｗ

「修理代だすね」って言ってたら彼はえらいけど、
言わなかったら、理由はどうあれ最低だろ。
人のものに傷つけてるんだから。
絶対請求すべき。それで切れたらただのDQN。
というか、運転技術甘すぎ・・・

歩道に乗り上げるだけで擦るようなシャコタンフルエアロに乗ってる
>>948の神経もわからないけどね。どうせ爆音DQN車でしょ？

>>948
早めに本性がわかってよかったね。

新スレが立ってないようですが、立ててもいいの？
今立てようとしている人がいなければ、>950代理で立ててみますが？

>>976
そんな決め付けなくても…

新スレ立ちました。適宜移動お願いしますー。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1051759677/

>>976
ageて煽るあんたの神経が・・・
>>979
IDが・・・・(*≧▽≦)ノ

>>981
君の神経の十二分に理解不能。
あ、俺の神経もね。

>>980
乙です

>>1
乙

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。