なんで女の人って自分を飾るの？

1 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:10 ID:F/CRxebs

結婚を前提に付き合っている彼女がいますが、
内面はそうでもないのに、どうも格好とかが派手で困ります。
化粧も、僕は嫌いだから止めてくれといっても聞きません。
恋人の自分に見せるのでもなければ、一体誰のため？

茶髪やピアスの女性を見ると、勿体無い…と思います。
自然体のままが一番美しいと思うのですが、そんな考えは古いのでしょうか？
同じような男性の方、いませんか？

2 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:12 ID:qruj6jf7

孕ませろ。
話はそれからだ。

3 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:12 ID:6Vxpq4aG

マジレスするが
その女はやめといたほうがいいぞ・・・・・

4 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:18 ID:3c2wo6Lj

見栄と、世間体と、横並び意識と、
それとちょっとの個人的な趣味嗜好でないかな。

5 ：1：03/04/24 23:20 ID:F/CRxebs

>>3
え、なんでですか？やっぱり派手目は良くないですかね。
でも内面はけっこう真面目なんですよ。
だから別れるのもちょっと、って考えてるんです。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:19 ID:sto5H00C

>>1
脳内彼女？

男でも茶髪、ピアスしてるじゃん。それはどうなのよ。

7 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:20 ID:YvZE14SK

そういう派手好きな女にひっかかる馬鹿な男のなんと多い事か。
結婚したら、生活費を惜しんでも服飾費に金かけるぞ、そんな女。

8 ：1：03/04/24 23:21 ID:F/CRxebs

>>6
そういう男性は大嫌いです。
何考えてるのかと思う。

9 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:22 ID:7vo+/L1j

>>6
ほぼﾄﾞｷｭｿ

10 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:22 ID:xBSnPQj4

お洒落するのは楽しいの。１が２ｃｈするのと一緒。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:22 ID:fQsZZlw8

格好が地味で、内面が派手より良いんじゃないかと思うが。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:23 ID:pjpYVKtF

お洒落と派手は違う。
ここのところがわかってない女はやめたほうがいい。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:23 ID:Bbva8zTc

>>11
それは最悪だな（藁

14 ：グリザベラ ◆DeadP7fWPs ：03/04/24 23:25 ID:9np26i+i

恋人に美しく見せるためだけに化粧してる女なんて今時いるかな。
それに今は大人の女性は化粧するのが一般的～みたいな感じだから外で化粧もせずに歩いてたら
他人にどう思われるかとか関係なく本人が恥ずかしいと思う。
化粧くらいいいじゃん。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:26 ID:xBSnPQj4

１がやろうとしてる事(化粧を止めさせようとする)は
ギター弾きのギターをへし折るようなもの。
彼女と別れて、化粧しない女性を探した方がいいよ。
彼女が気の毒だ。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:26 ID:gNTF7gVw

１ってファッションとかオシャレに全く縁が無さそう。
だから考え方がやたら古風で、今風な人に付いて行けないんじゃないかな。
１が少しそういうことに興味を持つか、
もう少し波長の合う人を見付けた方がいいと思う。
たったそれだけの問題でも、けっこう引きずるよ。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:27 ID:KRnGMTeX

＞化粧も、僕は嫌いだから止めてくれといっても聞きません。

あなたのためにやってるんじゃないしねえ…

18 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:28 ID:deBPpu7D

古風とか今風とかいちいちレッテルを貼るな。
個人の趣味趣向の問題だろうが。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:29 ID:KUryEYrU

古いとかの問題じゃなくて
それは１の「趣味」好みの問題。
自分の趣味を押し付けているだけ。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:30 ID:Y2ohOMnv

アレルギー持ちの人とかは別だが、ある程度社会人になったら
化粧ぐらいはして欲しいぞ。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:31 ID:bfYkGqUy

>>18
でも分かりやすいよ。
何かコンプレックスでもあるのかね。

22 ：グリザベラ ◆DeadP7fWPs ：03/04/24 23:31 ID:9np26i+i

まぁ>>1の彼女にとって>>1は化粧よりもどうでもいい存在って事ちゃう？

23 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:32 ID:3i6EKqs9

>>自然体のままが一番美しいと思うのですが、

そんなこたぁ無い。
内面、外面共に磨く向上心が有る人間が一番美しいと思う。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:33 ID:CNOnb94b

外面を磨くことと化粧をすることとは違うのです。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:33 ID:KUryEYrU

＞自然体のままが一番美しいと思うのですが

ナチュラルメイクが実は一番手間とお金がかかるって知ってる？
だいたい何もしなくて綺麗なのは18まで。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:34 ID:3i6EKqs9

>>24
どう違うか説明よろしこ。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:35 ID:A73bQI1T

>>1はまず他人を批判ばかりする、その内面を直して欲しいところですね。
少しばかり教養も足りないみたい。

生活板は貴方の独り言を聞いてあげる為に存在するんじゃないんですよ。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:35 ID:eowjZziJ

「落飾」＝剃髪（出家）する意味らしい。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:35 ID:MpQ/+QV/

>>19
禿同。随分と傲慢な人だなあ>>1

30 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:35 ID:Bbva8zTc

いい大人なのに髪真っ黒、スッピンで地味な格好してる女なんて
宗教信者かアニメオタクにしか見えない

31 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:36 ID:pUya+ofE

>>23
なあなあ、君の言う磨くって具体的には何だ？

32 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:36 ID:X6tCIK93

とりあえず>>30は馬鹿にしか見えない

33 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:36 ID:3i6EKqs9

>>31
ｱﾌｫか？
そんなの人それぞれのやり方があるでしょ？

34 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:37 ID:SbgTEP65

おんなは化粧したほうが良い。
正直、スッピンはキツイし 1０代までだよ化粧が要らないのは。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:37 ID:hke4NMb5

>>33
で、たとえばあんたのやり方は何よ？

36 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:38 ID:VdTvpOLD

１の彼女が化粧がやたら下手とかってオチは無しにしてくれな。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:39 ID:MpQ/+QV/

>>36
画像アップしてくれないとどう派手か批評できないよね

38 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:39 ID:GHaFwFrj

何故か女がわんさか釣られてる

39 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:40 ID:3i6EKqs9

>>35
仕方ないなぁ。
まぁ、とりあえず一つあげるなら、食欲の赴くまま食べないことかね。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:40 ID:KRnGMTeX

そりゃスレタイからして女性に向けられてますしｗ

まあこのテのスレは化粧板にも多数重複して存在しますから、参考にされてみてもいいのでは

41 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:41 ID:hjkd6U1N

>29
そうかな？　程度問題だと思うな。

女がそれぞれな様に男もまたそれぞれ。
あんまり化粧が濃い人、派手な人を嫌う人もまた確実にいるよ。
相手にそれを強要するのはどうかと思うが、本心でやめてほしいって願うのは人の性でしょ。

押し付けとか言い出すと結局相性の問題になるな

42 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:41 ID:lgcypBKY

>>40
一応>>1は男に訊いている様だ

43 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:41 ID:KRnGMTeX

>>42
ｱﾘｬｰこりゃ失敗しますた(;´Д｀)

44 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:43 ID:dFL9BnaP

>>38
そして、それを煽りにくる男も釣れてくるわけで

45 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:46 ID:iz0vfKIP

なーにが「別れるのもちょっと........」だよ。
そのうち彼女の方から別れてくれって言ってくるとおもうよ。
だってそんなささいなことでこんなとこにスレ立てしてるぐらいだから
なんか合ってなさそうだし。
１の「合わないけど付き合ってやってる」感が臭って気分悪いわ～。
彼女の意志、とういか人格を無視してるね。
１みたいなくだらない男の価値観を押し付けられる彼女カワイソー。
合わないんならくだらない押し付けなんてやってないで別れてやれよ。
彼女にはもっとふさわしい男がいるよ！！
１よりなんか彼女の方が気になるわ。
別れるのがイヤなら彼女のこと、認めてやれ。理解しようと努力しろ。
こんなとこで悪口言ってんじゃないよ！！

46 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:47 ID:4EWAnyzB

高校生の頃、彼女がピアスをしたいと言った。俺はピアスが嫌い
なのだが、彼女がしたいというからやめろとは言えなかった。
数日後「がんばって開けたんだよ」と言ってピアスを着けた耳を
見せてくれたが、俺は自分に嘘がつけず誉めてあげられなかった。
彼女は「だったら言ってくれればよかったのに」と言って
すぐにピアスを外してしまった。

彼女はそれっきりピアスをしなくなりましたとさ。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:53 ID:hjkd6U1N

>45
まぁまぁ　興奮せずに。

逆の立場からの相談スレも山のように立ってる現状を見るにつけ
男女の問題に持っていくのは得策ではないと思うがいかが？

いったい、>>1はどうしたいのか？
男のアドバイスがほしいのか、愚痴を言いたいのか。
そこら辺がハッキリしないから叩かれるんだろうよ

48 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:53 ID:bcAYsQEM

彼女のことを本気で考えてるんだったらこんなとこで
誰かの同意求めてないで彼女と話すれ。
彼女も１の希望聞いてない部分もあるんだろうが、
１も彼女の希望聞いてない部分あるだろ？

でもあたし自身色々と彼氏の気持ちを踏みにじっているので
反省して優しくしようと思った。

>>46
なんだか切ないよ…

49 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:54 ID:xBSnPQj4

>>46
めでたしめでたし

50 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:55 ID:KRnGMTeX

とりあえず>>1氏にはうちの母親が言ってた
「『この人のここだけはどうしても受け入れられん！』という部分のある人はやめとけ」
を捧げて、ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

51 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:57 ID:gDmmuW2r

だって女の子だもん♪

52 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 00:05 ID:mvFpXtUp

化粧って身だしなみの一部じゃないの？

53 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 00:06 ID:EEhVHvlB

何で生活板にこのスレを立てるのかというツッコミはないのか？
ｶﾎﾟｰ板か、化粧板にでも立てればいいじゃん。
なんか生活板という時点で、ネタスレか釣りスレに見えてくる。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 00:06 ID:lMovpiIu

>53
その通りだと思われます

55 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 00:07 ID:zhs9zgyt

今時の世の中で、全く外見を飾らず生きていくのは苦行でしかないの！
１の彼女だって１だけを相手に無人島で生きられるなら化粧すらする必要
もないだろう。しかし、友人、職場、近所の人間、家族、身内・・・
様々な人間を相手にしていく中、今時化粧一つしない女だったらどうなる？
変人扱い受けたり、変人や変態からいいようにしつこくされたり、
同性の友人から馬鹿にされたり、オバハンからも「若さがない」などと
言われ、職場でも良い役につけず下働き・・・
そういう損な役ばかりで通って行かなくてはいけないんじゃない？
それを無視して自信が持てるほど人間は強くない。
彼女士自身が幸せになるためには、今の社会で馬鹿にされない程度の
オシャレは必須。それば嫌なら結婚して一生働かせず、付き合いもさせず
守ってあげられるほど強い夫になって下さい。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 00:20 ID:1bG1AFde

彼氏に「もっと派手な格好しろ」と言われた事を思い出した。
元々はピアス嫌いな彼氏だったんだけど、今は付けろってうるさい。

不満があるならいっそ別れてくれと思った。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 00:20 ID:890AlNy8

１よぉ、女の世界は彼氏との間だけにあるのではないよ。ひとつじゃない。
女同士の関係とか、会社での関係とか、
色々な人との間に、それぞれの世界をつくってる。
言ってることわかるか。
だから、いくら１が化粧が嫌いだからといって，
彼女にそんなことをさせてしまうと、
きっと彼女は近所で買い物ひとつするのにさえ自信を無くして
コソコソしてしまうとおもう。
自信を無くしたために、
女同士の微妙な力関係にも悪影響があるに違いない。
だから、たとえ彼女の自己満足であったとしても、
化粧ひとつで彼女が自信を持って世の中を生きることができるなら、
それでいいんじゃないか。
好きな人が、気分良く生きている姿って、安心しないか？
１は、彼女の好きなようにさせるってことが不安なのか？
他の男の目に留まるのが心配なのか？
彼女が他の世界を持つことが許せないのか？
そんなに自分に自信が無いのか？
磨くべきはむしろ１なのではないのか？

58 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 00:30 ID:wAlwpHtm

少なくとも、つきあってる男の意見に合わせてファッションをきめるような女とは
友達になれませんな。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 00:31 ID:890AlNy8

>>58
同意。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 00:34 ID:+0TjeqR1

でも全く彼氏の意見を無視するわけでもないでしょ？

61 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 00:34 ID:EEhVHvlB

まあ少しくらい参考にするのはアリだと思うけどね。
あまり主体性がないのも嫌だな。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 00:38 ID:zbUb/uhs

昔の彼みたいだ＞＞1。
自分のコトしか考えられない、トッチャン坊やだったな。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 00:40 ID:vEk/Bo/D

>57
俺は1じゃないけど

> 彼女にそんなことをさせてしまうと、
> きっと彼女は近所で買い物ひとつするのにさえ自信を無くして
> コソコソしてしまうとおもう。
> 自信を無くしたために

大げさだって。　
1が言ってるのは「派手なカッコの女が嫌いな俺は逝ってよしでしょうか？」ってことなんだから
一言、「逝ってよし」って言ってあげりゃすむ事。

個人的には、あんまり似合わない派手な化粧とか見ると、「やっちまったなこいつ」と感じることはあるな。

>>1よ、世の女の人は自分を良く見せる為に血の滲む努力をしてるのだ。
自然体が似合う女は絶世の美女か子供だけだ。
それを理解しないからお姉さま方からお叱りを受けるのだ。精進せい！

>>62
とっちゃん坊やって･･･　使い方間違ってない？

64 ：1：03/04/25 00:42 ID:jHkcTF4B

女性の方の書き込みもあるけど、そんなに化粧とか、着飾ったりする事が
大事なんですか？
なんか化粧をしないだけで、変わった人みたいに言われるなんて…。
そんな事で判断されるのは馬鹿らしくないですか？
毎日洗顔をして、髪をとかしていれば充分だと僕は思います。

あと、化粧板やファッション板に書かなかったのは、あそこは
そういう趣味の人達が集まる場所だから、意見が偏るかなと思って。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 00:43 ID:EEhVHvlB

１の言ってる派手な格好って、
どこにでもいるような格好っぽい気もしなくもない。
ピアスに茶髪でｺﾞﾙｱヽ(`Д´)ノだし。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 00:44 ID:2ie+vYvE

世の中の女性が、みんな飾らずに街を歩いてたとしましょう。
おそらく、女叩きスレが、今よりずっと多くなるような気がしますｗ

67 ：1：03/04/25 00:52 ID:jHkcTF4B

確かに似合わない化粧や、高校生とかでも派手な格好をしてる子を見たら、
目を背けたくなりますね。なんでありのままの自分では駄目なんだろう？

同じような考えの方、いませんか？

68 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 00:54 ID:VvouqABF

似合う化粧や装飾であれば、むしろ高く評価されるべきだと思う。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 00:54 ID:Eo1hGoGq

自分が可愛くなるのが嬉しくない人がいるの？
おしゃれして化粧したら明らかに人の態度が違うんだよ。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 00:56 ID:+0TjeqR1

>>1は派手な化粧や格好が嫌いなのか？
派手でない程度の化粧はいいのかな？

71 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 00:57 ID:mvFpXtUp

>>64
あなたはそう思っていても彼女さんはそうではないのでしょう？
それに、ある程度の化粧をすることは身だしなみだと思います。
あなたが馬鹿らしいと思うのは自由ですが、それを人に押し付けちゃいけませんよ。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 00:58 ID:Ctiu5Rhd

１よ、お願いだから化粧だけはさせてあげなたほうがいい。
化粧てのは女の人にとって洗顔等と同じぐらい必須なものなんだ。
化粧しなくても自信満々でいられる人は極少だよ。
たいがいはうつむきながら歩いてしまうと思うよ、本気で。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 00:58 ID:890AlNy8

1こそ化粧だの着飾るだのすげーこだわってるじゃんw。
そんなにこだわってんなら
最初から地味ーな女とつきあえばよかったんじゃないのか？
あんたはそんなとこで判断しないかしらんが、
ほかの人はどうだろ。そういうこと、考えたことあるか？
１はナニか、彼女に「あなたしか見えな～い」とか思ってもらいたいのか？
だいじょうぶかあんた。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:06 ID:2cCWc2wa

>>64
>あと、化粧板やファッション板に書かなかったのは、あそこは
>そういう趣味の人達が集まる場所だから、意見が偏るかなと思って。
と言いながら
>>67
>同じような考えの方、いませんか？
はなぜ？

人の意見を聞きたいんじゃなくて、
本音は同意してくれるレスだけ欲しいってことかい？

75 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:11 ID:ivSteAKI

釣り師？
ストーカーとか朝起きないとか養ってもらうとか子ども生まないとかと同じ人？

76 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:13 ID:890AlNy8

１はなんで「ありのままで勝負できる女」と付き合わなかったんだ？
そういうひとがタイプなんだったら、
今の彼女、違うだろ。
彼女、カワイソウやないか！！
ありのままで勝負してる人、今からでも探してはどうか。マジで。
人間に対して、この人「で」いいだなんて、たいへん失礼です。
ぜひともこの人「が」いいっていえる人を探してください。
彼女のこと、この人「が」いいっていってくれるひといないかナ。
心配だよ。彼女.........

77 ：1：03/04/25 01:15 ID:jHkcTF4B

僕も最初、彼女の外見はあまり好きではなかったんですが、
きっかけがあって話す内に仲よくなりました。
外見を変えてくれたら、もっと好きになると思います。

束縛とかはしたくないですが、良くなるようにと思って忠告したのに
煩そうにされると、もっと自分の事を理解してほしいと思います。

派手、というか化粧をする事自体、自分を誤魔化しているようで嫌です。
作った美しさは好きではありません。
でもなかなか、周りに素顔でさっぱりした格好の人っていませんね。
真っ直ぐな黒髪の人さえ、見つけられないこの現状…

78 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:17 ID:9Ynjf84E

>>77
彼女のありのままを愛してあげればいいのに

79 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:17 ID:onsmpZA5

>77
外見に惑わされすぎ。中身見ろ、中身。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:22 ID:3wRvo5FB

>>77
整形よりマシじゃないか？

81 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:28 ID:890AlNy8

ううむ。
ほかに出会う機会が少ないってことだな。
でも、志って言ったら大げさだけど，
１とおなじポリシーを持った女の人いるから、
まだあきらめるなよ。たぶん年齢もまだ若いんだろうし。
妥協する年でもないでしょ？
現にそういう女の人いたよ。そのひと、自分の黒髪の良さをよくわかってたな。
自信があるんだろうね。
まずはそういう良さのわかる女が集まってそうなところを
さがすとこからはじめてはどうか。
絶対妥協して結婚しただなんて、彼女のこと言わんといてやってくれ。

82 ：1：03/04/25 01:32 ID:jHkcTF4B

彼女との事を相談、というよりも、僕の言う事に彼女が賛成してくれないので
僕の意見は少数派なのかな、って思って皆さんの意見を聞こうと思ったのです。
でも同じような自然派の人は少なそうですね。

髪の毛をわざわざ美容院で茶色く染めてカールさせる。
ピッタリと足に張りつくようなＧパン。
どれも彼女の自由ですが、疑問に思う僕がいます。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:32 ID:KdQcuIox

そのうち、自分はオウム信者だと言い出すに20000ペセタ。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:33 ID:zzxuibqe

>>1
はアニヲタ

85 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:34 ID:1XChvPM3

>>82
1さんはどんな格好してるんですか？
当然黒髪で整髪料は使わないんでしょうけど……。。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:36 ID:onsmpZA5

>>82
関係ないけどなんかさ…
女に幻想持ち過ぎてねか？
それと、あんたは彼女以上に聞く耳持ってないね。
わるいこた言わん。別れてあげなさい。彼女のためだ。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:37 ID:9Ynjf84E

＞自然派
欧米あたりに行くといいよ。
日本女性が腋毛を剃ることも「自然じゃない」と否定されるらしいから。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:40 ID:onsmpZA5

>87
>1の行き着く先はやっぱりヌーディスト村っすかね。

89 ：1：03/04/25 01:41 ID:jHkcTF4B

>>81
そうですね。そういう女の人は自分に自信があるんでしょうね。
でも身近にはいない…ネットで探したら見つかるかも？

彼女も決して悪い子じゃないから、迷います。
ひとまず、化粧とかについての一般的な意見が聞きたいんで、
僕達の事は脇に置いておきます。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:46 ID:890AlNy8

１の論点が問題なんだよ。
１は、「自然派 or つくる派」でどっちだ？
って議論したかったのだというのはなんとなくわかるんだけどね、
あんな書き方してしまったら、１の性格が問題になってしまうんだよ。
悪い言い方だけど，１は、「人を人と思ってない」っていうのがもう文章の
そこかしこにあらわれてしまってて、「自然派 or つくる派」ってことよりも
むしろそっちの方が非常ーに気になったんだ。
だからあんまり１の思ったような意見はきけないと思う。
「人を人と思ってない」人の意見に賛成する人をさがすのって
なかなかむずかしいでしょ。
人間を尊重するってことはどういうことなのか、
ぜひとも学んで欲しいです。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:46 ID:onsmpZA5

>89
君は一般的な意見とは思わんだろうが、
このスレを最初から読み直せば書いてあると思う。

92 ：1：03/04/25 01:46 ID:jHkcTF4B

>>85
僕はごく普通ですよ。
髪は短く刈り込んでいますので、整髪料は使いません。
白いシャツに黒のスラックスとかです。
Ｇパンとかも穿きますよ。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:48 ID:5yinxNFi

化粧してないブス
化粧して身奇麗なブス

ひとまず彼女の事はおいといて、どっちがいい？

94 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:51 ID:Lrkr5aMJ

１さん私とお付き合いしてください。
私の趣味はアニメです。
服装はいつもジーパンにアニメのトレーナー
髪型は三つあみでめがねっ娘です。

１さんのお話を聞いて私にピッタリだと思います。
彼女は派手みたいなので私とお付き合いしてください

95 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:54 ID:+mVfNRsf

いい娘が見つかったじゃん！
やったじゃん>1！

96 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:55 ID:QIWxEVE8

>1
「一般的な意見」を聞いてどうしようというの？そんなのないよ。
人間は千差万別、十人十色。「一般的」などと言って一つにまとめることなど出来ないよ。

＞どれも彼女の自由ですが、疑問に思う僕がいます。

なぜ疑問に思うのかというと、君は「女性はこうであるべき」という理想像を持っているから。
しかし、その「べき」は誰が決めたのか？　君が勝手に決めたんだよ。
それに合ってないからといって「疑問に思う」のは、君のワガママ。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:56 ID:1XChvPM3

>>1は自然体のままが一番美しいと思っているようだけど、
他の多くの人はそうではないわけだ。だから化粧もする。
髪も染める。流行っているから細身のデニムを履く。
それの何が問題なんだ？
他人の考えも受け入れられるようになった方がいいぞ。

大体>>1が自然体！！とか思っている子に限って、
ナチュラルメイクを頑張って、黒髪をしっかりと
トリートメントしてとかふつーの子よりも頑張ってたりするぞ。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:57 ID:890AlNy8

>>１
ネットでも何でも、是非とも探してください。
まずは行動してみないと。現に黒髪ストレートは存在するんだから。
今の彼女、「悪い子じゃない」って１にいわせてるんだから、
絶対この人「が」いいって思ってくれる人あらわれるね。
彼女のことは心配ないか。
１、「類は友を呼ぶ」んだから、
何か新しく「好きなこと」はじめてみたらどうかな。
似たような人は似たようなものが好きだろ？
そこにおんなじポリシー持った人、何割かいないかな。
まだ結婚してないんだから、チャンスは無駄にしてはだめだよ。
今の彼女にも、チャンスを与えてやれ！

99 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 01:59 ID:i5GFQ9Bh

彼女の方でもこいつ地味だなーもうちょっとなんとかしてよと思ってるのかもよ。

100 ：1：03/04/25 02:03 ID:jHkcTF4B

>>90
そんな、人を人とも思っていないなんて事は絶対無いです。

>>94
理想的です！三つ編みの人ってこの頃見かけませんよね。
電車の中とかで長い髪をたらしている女性を見ると、
ゴムで括ってやりたくなります（勿論実際にはしませんけどね）

でもまだ彼女いるし…。（何歳の方ですか？）

101 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 02:05 ID:1XChvPM3

>>100
釣り師だったのか……。
先に言ってくれ。

102 ：90：03/04/25 02:10 ID:890AlNy8

>>1
だったらなぜ、ひとりの人間に対して見た目でダメ出しなんてできるんだ？？
あんたのそういうところが「人を人と思ってない」って言ってるんだよ。
言い換えれば「人間を尊重できない」かな。わかる？

しかし、９４に対する答えからしても釣り師っぽいな。
こんだけたたかれてんのに逃げないし。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 02:12 ID:890AlNy8

あほらしいからもうやめよう。終了ー。
ってことでいい？？

104 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 02:19 ID:49tCzBpL

最近「なんで女は」で始まるスレが多いですね。
立てた人は別なのだろうが、内容は板違いの1の個人的な愚痴か相談、
「皆の意見を聞きたい」と言いつつ同意が欲しくてたまらない、
レス心をくすぐる天然釣り師ぶり、という特徴は激似。

「なんで1は」というスレを立てたくてたまらない。
立てたくて仕方がない。いてもたってもいられない。
1がこんな飾らないワタクシの姿に惚れるのは目に見えているが
日本男児の癖にGパンなど履く男はこちらからお断りだ。分かったな?

105 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 02:23 ID:o1ayorg/

>>104
おもしろい人だね気に入った。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 03:04 ID:dSEqPX7Q

>104私も最近そう思ってた、なんか男女板の男が流れてきてるのかなって思う。
こっちのほうが釣りやすそうだしね。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 03:33 ID:elslCPIr

>>104
激しく同意。妙に「女は～」系のスレが多い気がする。
しかもなんかとんちんかんなこと言ってる１が多い気がする。
立てるだけ立てて、賛同が得られなかった、逃げる１というか・・・・。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 03:39 ID:anFybC64

良く見せたいからじゃないの？
化粧とかは習慣やエチケットになってるのやもしれんなぁ。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 03:52 ID:hE1yIXXP

>>108
結婚式にｽｯﾋﾟﾝで来たら、マナー違反だしね。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 04:03 ID:raoojK+s

>>103
おまえが来なきゃいいだけだろ。バカ、いいかげんにしないとぶつよ。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 04:03 ID:tBKXV33N

釣られてしまった...

112 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 04:05 ID:raoojK+s

>>104
おお、同意。
ちなみにオレはジーンズなら履きます。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 04:10 ID:raoojK+s

>>108
そうだろうね。着飾るのはとても良いと思う。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 04:23 ID:/pZ9Z6QT

毒男板とかラウンジあたり行ったほうがいい人多いね最近。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 04:42 ID:sd0FW/D9

自分の意見に同意してくれる人＝いい人
　　　　　理解してくれない人＝嫌な人
ですか・・・・

116 ：1：03/04/25 12:18 ID:Q/Ym3U5f

僕はスレをたてるのに慣れていなかったので、よく見かけるような
題にしました。
最初は自然派の人集まれ！で書いていたのですが、そっちの方が良かったかも。
ここが男女比も同じくらいで意見を聞くには平等だと思ったのですが…。

自分に賛成してくれる意見だけを求めている訳じゃありません。
でも男女共に、こうも反対意見が多いと、本当か？って疑いたくなります。
あと、皆言ってますが　>>94さんはネタなんですか？
疑うのは良くないけど、あれから返事無いし…。

117 ：グリザベラ ◆DeadP7fWPs ：03/04/25 16:38 ID:9TxG9oOp

>>116
自然派集まれ！を本題にしたかったならスレタイにそう書けよ！
まぁ生活板に化粧スレ立てる事自体が板違いなんだけどさ。

＞自分に賛成してくれる意見だけを求めている訳じゃありません。
でも男女共に、こうも反対意見が多いと、本当か？って疑いたくなります

反対意見というより、「ある程度成長した女は化粧した方が良い」
っていう考え方ね。
っていうかスッピン・シミ・シワだらけの女がボサボサ髪を無理に一つに纏めて
歩いてる姿想像してみなよ。しかもそれがいっぱいいんの。

118 ：グリザベラ ◆DeadP7fWPs ：03/04/25 16:39 ID:9TxG9oOp

>>1の無知っぷり（ヤラセかな？）は食べながらスレの１（＝自分）と似てない事もない感じ。
釣り・・・だよね？

119 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 16:39 ID:uf6cRHvp

自然体のままなら脛毛や腋毛もあるわけだがいいのだろうか。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 17:06 ID:nxDSLPkt

>>30
元アニオタで元新興宗教信者ですが大当たりです。
ろくに化粧もしてない女はだいたいまともじゃないですよ。
自我が崩壊したときに女は化粧をやめます。
彼氏の好みに合わせて化粧や髪型決める人は
幸せになれないしよいおつきあいではない。
それに化粧は肌を保護する働きもあります。
男性と女性では皮膚の構造が違うのです。

（妙ちきりんな化粧ではないというのが前提ですが）

化粧は奥が深いですよ。自己プロデュース能力が顔に
貼り付けてあるんですから。毎日がテストです。
化粧は遙か太古からある人間の本能の一つです。
エジプト文明の頃にはすでに今と同じくらいの種類の化粧品が
ありました。髪も染めたし、ツタンカーメンもアイラインで目元を
強調しています。
美を求めるのは生きることに等しいです。生きるためには
美醜を見極め、求めることが絶対に必要です。
それがわからない時点であなたは子供です。

あなたは人に輝くことをやめさせる権利があるんですか？
あなたは単に自分に自信がないだけです。自信がないから
彼女にも輝いてほしくないんです。同じレベルに「落ちて」
ほしいんですよ。
それに化粧は社会人の常識の範囲だしあなたの感覚の方が
よほど偏っていますね。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 17:08 ID:nxDSLPkt

スッピン至上主義の男もろくなもんじゃない。
処女オタみたいなもんだ。

自然にこだわるなら赤ん坊から育てろ。言葉も教えるな。
しつけもせず本能のままに生きさせろ。ところかまわず
クソさせろ。髪のばしっぱなし、風呂は入らない、歯は虫歯だらけ
人のモノはとる、気にくわなければ殴る、欲しいモノは盗む、ｾｸｰｽ
しまくりで避妊はしない、勉強もしない知性のかけらもない……

自然がいいんだろ。自然が。
あんたの求めてるものはそういうことだよ。
美しくないってのはそういうことだ。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 17:11 ID:uf6cRHvp

男性の顔の皮膚よりも女性の顔の皮膚の方が薄いから
少しはケアしないと男性よりもあっという間に年な顔
になってしまいます。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 18:43 ID:6hgKrVM8

老人ホームなどで少しボケかかったおばあさんにお化粧やおしゃれをさせると
シャキッとするらしいよ。
おばあさんだからもう化粧する必要ない、というのは間違いで女はいくつに
なっても女を磨いてなくてはいけないんです。
1さんの求める「自然派」の女性というのも、ナチュラルメイクという名の
手間ひまがかかってるんですよ。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 18:54 ID:lCgHC+27

手前の女が派手だからって女一般に話を広げんな馬鹿＞１
昔から女のノーメイクは男の無精髭と同じ扱いなんだよ！

125 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 19:27 ID:VvouqABF

>>124
男の無精ヒゲより扱い悪いかもね。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 21:12 ID:aP7RMJgs

>>1
別れれば？
他人なんかおめーの思い通りになるわけないじゃん

127 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 21:27 ID:5ttHw344

ぶっさいくなスッピン見るくらいなら化粧しててくれよっっても多いし
化粧したらかなり変わりそうだなあと思う原石みたいな子も多い。

用は美人でもブスでも化粧した方がマシつーことだな。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 00:31 ID:qkm9E54r

世間ってさ、化粧しない人には厳しいよ。
私なんか、毎日化粧しているっていうのに、周囲から「何で化粧しないの？」って
いわれる。

統計でも、カワイイ子と十人並みの写真を見せて、
「どちらかが犯罪者だとすると、どちらだと思うか？」という質問をすると、
かなりの確立の人間が、十人並みを指差すそうな。

129 ：（　´Д｀）/＜先生！！こんなのが有りますた。：03/04/26 00:32 ID:sN2ijGFH

http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

130 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 00:36 ID:3Kxpl8ts

化粧してない方が男受けが良い。
眉剃りとヒゲ剃りしかしてない。

叩きますかな？

131 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 00:39 ID:Qj4Q7AuH

>>123
禿堂
＞１よ、いわゆる「ナチュラルメイク」と言われるもの程
かかる時間とお金と使う化粧の量が多いことに気付くべきだよ。

派手にするなら5分もかからん。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 00:48 ID:Eyi+mPK2

ﾍﾝな1。

記念ｶｷｺ

133 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 01:27 ID:jbj8mlMy

女として綺麗になりたいからおしゃれや化粧をするんじゃないですか。
そういう欲は女性なら誰でも持ってると思いますよ。
男受けしたいからとか自分を磨きたいからとか理由はどうであれ。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 01:30 ID:Eyi+mPK2

自己満足だよね。
男に見せるためなんだろ！？って思考の男はおめでたい。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 02:34 ID:Mf6dYO8/

女の化粧は男の鬚剃りと同じ
女のストッキングは男のネクタイと同じ

136 ：1：03/04/26 20:47 ID:5quQe5WJ

化粧は必要って考えてる人がこんなに多いとは思わなかったので、
びっくりしてます。僕の考え方が古いのかな。
まあ、したいって人は勝手だけど、素顔の人を排除するような社会は怖いですね。

あと、いくら自然でも腋毛とかは勘弁です。
ていうか、あれはエチケットでしょう？あくまで清潔感が大事だと思います。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 20:49 ID:g+6dSDET

でも会社でスッピンは社会性ナイって言われるけど。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 20:53 ID:CJWCWU68

>>134
そう。むしろ女の目の方が気にするよね。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 20:56 ID:ifCGtFnz

>>1
腋毛と同様に化粧も他人を不快にさせないための
エチケットだということがわかりませんか？

140 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 20:59 ID:i9YRWTgZ

化粧して派手に飾るほうが　いうことに説得力があるらしい
地味にしてると意見が通りにくい

141 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:00 ID:QrQoOuum

すっぴんで会社来るのも、
頭の体積かわるぐらい白粉ぬったくって会社来るのも
勝手です。

でも香水は勘弁してください。あれは迷惑です。
お前のことだよ村谷。シャネルの５番はわかったから量減らせ。1/70000に減らせ。
破壊的なワキガとクサマン持ちでそれを苦に自殺未遂したとかそういう過去が無い限り。
迷惑。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:01 ID:DQAnacvq

会社だと特にねえ
おせっかいな先輩に無理やり化粧品すすめられたりするんだよねえ
あと化粧しないと上司に怒られる会社もあるよねえ、職種によるけど

あとねえ、うちの母親化粧しないんだけど
おしゃれもしなくなってさあ、人の目なんか気にするだけ馬鹿らしいとか
言うんだけどさ、みててちょっと悲しくなるよ
厚化粧はどうかとおもうけど、
＞化粧も、僕は嫌いだから止めてくれといっても聞きません。
これで「うんやめる」ってなったら、あとで後悔するのは１だとおもうけどなあ

143 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:02 ID:2zc7jiG5

＞僕の考え方が古いのかな
だから昔から普通にみんな化粧してたの
おしんの母ちゃんが化粧してないのは
貧しくてしたくても出来ないだけだ

144 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:04 ID:SiYk0eR9

>>142
実名出すのやめようよ　(;´Д｀)

145 ：144：03/04/26 21:05 ID:U2Zwr1CQ

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　（　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

>142　→ >141　ﾏﾁｶﾞｴﾀ　ｲｯﾃｸﾙ

146 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:05 ID:i9YRWTgZ

顔が傷むからほんとは口紅ぐらいにしたいんだけどね

147 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:08 ID:QrQoOuum

村谷ほんと香水減らすか会社辞めるか死ぬかして。マジで。
おまえが近くにいると強烈な異臭で脳が痛くなるんだよ。
昼休み直後にお前のスメルアタックを食らうと胃が踊るんだよ。
マジ迷惑。香水厨首は鼻もいでデバッグして吊って死ね。

148 ：グリザベラ ◆DeadP7fWPs ：03/04/26 21:08 ID:o69CSR6p

女は男のために化粧してるんじゃないよ。
自分のため。

149 ：146：03/04/26 21:09 ID:QrQoOuum

俺が落ち着いて日本語デバッグして死ねよ

150 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:10 ID:i9YRWTgZ

私は男の痩せてる人がすきなんだけど
そういう人は　筋肉をつけるとかいって　ボデイビルなんかはじめるし
気が知れない
結局見た目が許容範囲であることが必要であとは雰囲気と興味が似てるかだけど
私の場合

151 ：グリザベラ ◆DeadP7fWPs ：03/04/26 21:11 ID:o69CSR6p

>>1はストレートな黒髪で地味な感じがするけど美人なモナリザみたいな人探してるの？
言っとくけど無理。
そんな人は>>1みたいな奴のトコじゃなくてもっとイイ男んとこ行ってますから。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:14 ID:8UYLSPnD

ってか、ハタチ過ぎて化粧してないのは犯罪だろ？

と言ってみるテスト

153 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:19 ID:tbtNla7a

化粧をしろって言われるのもするなって言われるのもなんかﾔﾀﾞな。
自分のためってのが当たってる。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:19 ID:eSqcbsKN

他人の目を意識しているのと社会からの圧力

155 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:21 ID:wNJRrYqP

>社会からの圧力
ﾜﾛﾀ

156 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:29 ID:DQAnacvq

しかし１は実際、すっぴんの髪とかしただけの女って見た事あるのかなあ？
そして１の彼女は本当に彼女なのかなあ？
１の文面みてると大学の教授を思い出す・・・

157 ：1：03/04/26 21:30 ID:5quQe5WJ

>>151
それは、美人に越した事はないけど、モナリザなんて…。
ていうか、ああいう顔よりも日本的な美人がいいです。
年は違うけど、例えば寅さんに出てくるさくらさんみたいな、優しいかんじ。

でも僕のところには来ないなんてひどいですね…。
彼女いるんですよ？

158 ：：03/04/26 21:30 ID:2rRS2LH3

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/
盛り上がってますよ。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:32 ID:l0avoEh4

実際そういう理想の人は来てないんだろう。
恋人とか配偶者は自分の鑑ですよ。
　
倍賞千恵子だって化粧くらいしてると思うけどな。
寅さんシリーズの最初の方なんかほんとにかわいい。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:38 ID:DQAnacvq

寅さんに出てくるさくらさんは結構化粧濃いんでは・・・
結局自分の好みを押しつけたいだけかあ

161 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:39 ID:diY7bAcc

倍賞千恵子はだいぶ塗りこんでるよ、アイラインもキッチリ。
あの年なら当然だけど。ポイントメイクに色使ってないだけ。

なんか分かってきたな。
洗顔料のCMに出てる娘はスッピンだとか信じてそう＞1

162 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:57 ID:2zc7jiG5

倍賞千恵子だって、清楚に見えるメイクの技術とか演技力とかつける為に
いろいろ努力してる筈なのにさ
「自然体」とか言って何にもしてないみたいに思われたら気の毒だ罠。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 22:48 ID:NK35R6xu

彼女とハワイに行ったんだけど、
最初の夜、化粧をぜんぜん落とさないままベッドに入るんだよ。
二日目もそう。
三日目にようやく化粧を落としたんだけど、
すぐに部屋の明かりを消してよく分からなかった。
でも朝、寝顔を見たら、地味な顔立ちだった。
化粧ってすごいなぁと思った。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 22:56 ID:i9YRWTgZ

naturalにきれいに見せるのは飾り立てるより手間かかるかも。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 23:02 ID:sfPNuumc

>>162
それは千恵子の勝ちだろ。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 23:20 ID:3DxVycUx

友達の一人が１みたいな男とつきあいだして、それ以来化粧もおしゃれもしなくなったんだよね。
私も彼女も元々派手な方じゃないんだけど、すっぴんに昆布みたいなぞろっとした黒髪なびかせて、
服装なんかも、ダンガリーシャツにフレアースカートがくっついたようなワンピース着てるし。
たまに彼女と街歩いてると、私一人のときじゃ絶対声掛けてこないような謎のおばちゃんとかが近づいてくるから怖い。
それなりに幸せそうな彼女を見下すつもりはないけど、一緒デパートや劇場なんかに行くと浮いて目立つから
なるべく外で会わないようにしたいと思う今日この頃。
ちなみに年齢は、３０才間近です。強烈です。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 23:25 ID:3z852diP

>>166
スッピンって宗教系に目をつけられるよね。
あと20代は街中でスッピンでもいいけどせめて紫外線対策だけは
しておかないと30代になるとシミで大変です。
知人でいますけど正直見てられない。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 00:06 ID:Tg4asmpE

>1さんにお勧めの子がたくさんいるホームページです。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~longhair/photo/gallery.html

黒髪ロングに自然眉が満載。彼女と別れて連絡取ってみては？

169 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 00:14 ID:NOm0x3TB

さくらが好きっていう1は、リリーさん（浅岡ルリ子の役ね）の良さは分からないかな？
さくらって人の心配ばかりして、人の期待する通りに振舞う・・・
一見してないふうな化粧もそういう表現。

リリーさんは、年も外聞も関係なしに、派手な服着て派手な化粧して、
ケンカも売るし、ビンタも張るし、たった一人で決断する。
そしてその結果の負担も孤独も引き受ける。

男はつらいよはｲｲｲｲ！！ﾓｯﾄ続きが見たかったよう！！！

170 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 01:05 ID:ldg6+GY+

祖母の若い頃には、嫁は夫より早く起きて身支度と化粧をきちんと済ませないと
姑に叱られたと言っていたもんだが。
>1の言う昔とは一体いつのことか。

171 ：グリザベラ ◆DeadP7fWPs ：03/04/27 02:19 ID:dFaYT+V7

>>170
日本では女性は美しく化粧をして美しく飾る、みたいな文化があるような気もするから（間違ってたらｺﾞﾒﾝ）
私の考えが正しければ>>1はそもそもの日本の文化からずれてると思う。
人それぞれだけど。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 02:24 ID:/VUMx7ZD

自己満足かなー

173 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 02:24 ID:ys+u4es3

化粧しろしろとうるさい女は大抵ブ
いや

174 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 02:29 ID:/VUMx7ZD

ブスに化粧しろとはいないよ
だって化け（ｒｙ

175 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 02:30 ID:/VUMx7ZD

いないってなんだよ

いえないよだ

176 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 02:32 ID:JzK9PrgV

普通、10代までで素っぴんの美しさってのは終わるんじゃないかな
20代位から化粧するのは必然のような気もする

177 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 09:09 ID:Tg4asmpE

>>1ってこんな感じなんでしょ？ニュージェネレーションのほう。
↓
http://www.tanteifile.com/baka/akiba/01.html

178 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 12:30 ID:V6RSgsJM

>>1
ナチュラルメイクは一番難度高いよー…
洗顔化粧水乳液から始まって、ベースにコントロールカラーにコンシーラーにファンデ三色、
シャドウパウダーにハイライトにチーク、フェイスパウダー。
更に眉ペンシルとパウダーこれまた濃淡二色。
アイシャドウはベース用と目頭と目尻と下瞼で濃淡さまざま4色。アイラインも上下二色。
マスカラはベースとマスカラで二種類。リップにリップグロス。
そしてそれらをぼかしたり塗りこんだりする道具が用途別で各種。
これを上手く使いこなしてこそのナチュラルメイク。手間と技術の集積。
初心者はうまく加減が出来ずについ厚塗り風になる罠。

女のメイクポーチがあれだけ膨らんでるのにはちゃんと理由あり。
一見素肌風薄化粧の陰には時間と努力がたっぷりかかってるの。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 12:32 ID:Ajd3YgMl

というわけで、納得していただけたかな。１よ。

終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

180 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 12:38 ID:rYxaIaod

化粧しない女の言い訳は
「あたし肌弱いから…」
「男に媚びるようなバカ女にはなりたくない」
「自然体、ありのままの私でいたい」
これ定説。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 12:45 ID:a7ISB+qs

やられたいからだろ

182 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 12:58 ID:fFqVQaUP

ヲタ知人は「普段は清楚なワタシ、でもイザという時は華麗に変身☆」
と一昔前の少女マンガのキャラのようなシチュエーションを妄想していた
らしく「メガネを取って化粧したら皆にスッゴク驚かれちゃった～」
と自慢していたが、共通の友人だった人に聞くと「ネグリジェだかなんだか
よくわからないワンピースに白壁ファンデ、真っ赤に塗ったくった口（しかし
ボサ眉ボサ髪のまま）でコンパに現れたのでそりゃ皆びっくりしてたよ」と
言っていた。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 13:00 ID:atjy30er

>>176
> 普通、10代までで素っぴんの美しさってのは終わるんじゃないかな
> 20代位から化粧するのは必然のような気もする

全員にあてはまる訳じゃないからね、ゆっとくけど

184 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 13:05 ID:CdOKfOUh

そりゃ20代でもスッピンの美しさが通用する人はいるだろう。
でも成人してれば化粧は身だしなみの一環だと思いますよ。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 13:09 ID:qi99VXKG

>>180
すげーブスそう…
化粧嫌いとか言う女は冴えないのが多いな。
まあ１はそういう女を見付けた方が
お互いに幸せで無事解決だと思う。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 13:17 ID:pJlO8Bbm

彼女も1みたいな香具師と付き合っているとストレス溜まるだろうから、
別れたら？
こういうこという奴に限ってデブとかブスとか平気で言うんだよな。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 13:22 ID:pJlO8Bbm

今、１をきちんと読んだ。
１は彼女が自分のために化粧をしていると思っていたのか。
おめでたい奴だな。
化粧したり綺麗にするのなんて自分のために決まっている。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 13:23 ID:atjy30er

まぁ日本人の化粧テク*は世界一だと思うよ。
（かなり乱暴な意見かな）

１は外国にいるんじゃないの？
あっちは化粧落とした方が美人じゃん！っていう人沢山いるから

*＝素人に限る

189 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 13:24 ID:ZERcHCrx

っていうか単に日本人好みの化粧だからね

190 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 13:28 ID:pJlO8Bbm

30になって自然に任せていると、確実にデブスになれる。

191 ：動画直リン：03/04/27 13:28 ID:xB2EgqdR

http://homepage.mac.com/hitomi18/

192 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 13:30 ID:/Jkvv+TY

香水はどうなの？
香水つけるのも身だしなみのひとつ？

193 ：面倒で化粧をしない女より：03/04/27 13:41 ID:fhxAn8sD

>>1さんが化粧をしないありのままの女性が好みなのと同じで、
化粧をして自分をより綺麗に見せる方が好みの女性だっている。
>>1さんの文面を見る限り、まるで化粧をする女性は
「ダイヤの原石に泥を塗っている、あれが今の風潮だなんて間違っている」
って言っているみたいだよ。
>>1さんの好みが「化粧をしないありのままの姿の女性」というのはわかったけど
どちらが正しくてどちらが間違っているなんてことはない。
自分の趣味を絶対のものだと思って彼女に押し付けたって、
そりゃー彼女聞くわけないと思うけどな。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 14:14 ID:9+1XMeK/

>>161
ビオレの中山エミリ、ばっちし化粧してるよね。
それすっぴんのつもりなんか・・Σ(;´△｀)

195 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 14:43 ID:q3S4MO8L

洗顔料のCMって、見事に眉毛は残ってるなーとは思っていたが

196 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 14:47 ID:chYzS+OP

>>195
昔ポンズのCMで完璧にメイクを洗い流していたが
目の下にクマがあって眉は薄いし子供心に正直恐かった

197 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 14:51 ID:9yxY+Y7W

スッピン好きな殿方に質問なのだが。
スッピンがキタナイ女　と　化粧でキレイになる女。どっちが良？

198 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 14:55 ID:QimF8zDe

1の考えがエゴ丸出しだから、彼女も耳貸さないんでないの？

199 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 14:57 ID:O5CD8UX9

>>178
これコピペだったかもだけど一般人でこれだけ手間かけたナチュラルメイク
してる人はさすがにいないと思う。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 15:03 ID:pP6rTL07

>>197
ん？その質問へんじゃないか？w

201 ：ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ ◆PNP/Uz.TmI ：03/04/27 18:38 ID:f2bVqwre

>197
へんだよね。

スッピンでの顔が同じぐらいで化粧する女としない女

スッピンでそこそこの顔の女と前者よりスッピンは不細工だけど
化粧すると勝てる顔になる女

これだったら変じゃないかな？

202 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 18:53 ID:pJlO8Bbm

化粧しなかったり服装に構わないと世間を渡っていくのに非常に不便です。
それに汚いといろいろなところで冷たくされるので綺麗にしているのは自分の為でもあります。
そんなにナチュラルが好きなら、眉毛も剃らない、ヒゲも剃らない、服装も全く構わない女を実際に見てください。
多分嫌になるでしょう。
時々いるけど、「ナチュラルが一番」とは思わなくなるはずだが。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 19:06 ID:2B0sEy85

「見られるレベル」に達している女性ならば
ナチュラルだろうが派手系だろうが自分を飾っていることには変わりはない。
>>1は、ただその「飾るレベル」が低い方がいいって言ってるだけでしょ。
その程度で「飾る女はダメ」みたいな言い方をするのは納得いかない。
マジで見た目に気を配らない「ナチュラル」見たら>>202の言う通り
「ナチュラルが一番」なんて思わないよ。
>>1は「キャットショーに出てるみたいな猫より家猫程度が一番イイ」
って言ってるようなものでしょ。本当のナチュラルは野良猫ですよ。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 19:25 ID:zAkj7A9w

ありのままが一番といいつつ脇毛NGの時点で1のエゴ押し付けな訳で…。
ケツの穴小さいなー。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 19:34 ID:aldx4xuS

私は格好に気を使うほうなんですけど、好きになる人は>>1さんみたいなﾀｲﾌﾟなのね
で、着飾ることはやめられないし、でも内面までﾁｬﾗﾁｬﾗしてる人とは性格があわない。
>>1さんみたいな人って、オサレしている人を避ける傾向ないですか?
喋ってみると仲良くなれたりすることもあるのに、それ以前の問題で、
こちらから働きかけないと関わろうとしてくれない

206 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 19:44 ID:zAkj7A9w

1は「自分の考えは古いのかな?」とさんざん書いてるけど、昔の人は
身を飾ってなかったとでも思っているのだろうか。

1が時間旅行に出掛けたとしよう。
「なんでお侍さんってちょんまげの流行を気にするの?」
「なんで貴族は歯を黒くしてるの?」「僕の考えが古いのかな?」
何時代まで遡ればお気に召すかな?

207 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 19:51 ID:JPgw/gNk

戦中から戦後の華美な服装やお化粧がダメだった時代あたりが
一番しっくり来るのでしょう。
吉永小百合が主演してた「キューポラのある街」という映画をちらっと観たことが
あるけれど、吉永小百合が口紅をひいただけで劇中でアバズレ呼ばわりされていた。
>1はそんな時代に生きていればよかったのに。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 20:06 ID:36A1bh2T

「きれい」の感覚が違うだけでしょ。
内面的にも相性よくないのかもね。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 20:08 ID:POw/02mT

実際>>1の彼女が>>1を釣ったわけだし
自分を飾り立てることで男がつれるってことが証明したんだな。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 20:29 ID:zAkj7A9w

211 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 20:31 ID:zAkj7A9w

↑自分が時間旅行…。
す　み　ま　せ　ん。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 20:34 ID:pJlO8Bbm

性格が今のままで、服装に気を配らず、無駄毛関係がナチュラルな彼女に会っても、
＞１は「気持ち悪い女」と思うはずだが・・・。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 22:37 ID:WnY/zcRC

203の
「>>1は「キャットショーに出てるみたいな猫より家猫程度が一番イイ」
って
言ってるようなものでしょ。本当のナチュラルは野良猫ですよ。」
って例えを借りて表現すると、
「キャットショーに出ている猫なんて飾り立てられて猫本来の美しさを失っている。
毎日ブラッシングをしてノミがついていない、それで十分なのに。
そんなナチュラルな猫の姿が一番美しいと思うのに。」
って言ってるようなものか。そりゃ十分ナチュラルじゃねぇぞ。
そりゃ確かにそういう猫が好きって人もいるということはわかる。
けれど結局「でもある程度は飾れ」と言ってるようなもんだ。
古いとかどうとかじゃなくて、ただの趣味の問題。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 22:38 ID:WnY/zcRC

というかここまで叩かれる>>1も久々に見たな。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 22:47 ID:usASB9By

>>214
叩かれて無い１を見ることの方が珍しいっての。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 22:58 ID:K3fZMkdS

>207
「キューポラのある街」は暗にB地区を描いてるんですよ。だから貧しい。

自然回帰やナチュラル志向で、化粧や窮屈な下着を否定し始めたのはヒッピー。
髪は延ばしっぱなし、男も鬚を剃らず、スーツや化粧やブラジャーを否定し性別不詳の服を着る。
つまり>1の言う昔とは、70年代ヒッピーのことだと思われ。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 23:02 ID:WnY/zcRC

>>215
いや、そうだけど…擁護レスとか、ほとんどないし。
しかも煽りというよりひたすら理論で責められているのは珍しくない…？？

218 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 23:19 ID:KySP5F3v

>>1
俺は、かなり１に近い感覚を持っている。
色白・黒髪（＋すっぴん）、これ最強。ピアスもあけていない人が好み。
その気持ち分かるぞ、同志。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 23:23 ID:KySP5F3v

>>1
age忘れた。

ハイ・ヒールとかも苦手だったら、俺と同じだな。
脚に悪いし、歩き難いだろうに、女性の考えることはさっぱり分からん。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 23:26 ID:pJlO8Bbm

>218
ひげが生えて眉毛ぼさぼさな女はどうですか？

221 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 23:26 ID:JZh3LrfK

>>218-219
そういう趣味の人がいるっていうのは十二分にわかるんだけどね…
>>1は、同志が欲しかっただけなのかな？？
それだったらここまで叩かれはしなかっただろうに、
着飾る女は悪いみたいな言い方するから…
そこんとこ218=219さんはどう思う？

222 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 23:33 ID:KySP5F3v

>>220
毛深い女性は、好みではない。

>>221
やっぱり、認めて欲しかったんだろうね。
でも、ストレートで良いじゃん。

着飾る女性に対しては、「人生の中で鏡に向って図画工作している
時間を合計してご覧？」とか言う人間より、
ストレートで好感をもてるだろう？

223 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 23:35 ID:pJlO8Bbm

>>222
着飾る女性に対しては、「人生の中で鏡に向って図画工作している
時間を合計してご覧？」とか言う人間より、
ストレートで好感をもてるだろう？

いいえ、全然。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 23:53 ID:5FuxVgUo

オレは男なんだけど、ずっと昔から繁華街にいくと、
なんで服屋ばっかりがこんなに多いのかがすごい疑問だった。
まあ、服だけじゃなくてアクセサリーや靴なんかもあるわけ
だけど、どう考えても、人間が生きていくのにこんなに外見
を飾るものが必要なわけがない。
なんで知識を高めるための本屋や、人生を楽しむための、
スポーツ用品店、釣具屋、プラモ屋がもっと多くないんだ？
こんなに繁華街に服屋ばっかりあることを世間の人々は納得
してるのか？そしてどうして服屋がこんなに多くて商売が成
立するんだ？
と思ってた。
けど、彼女が出来てからようやく納得できた。
「外見を飾ることが女の本能なんだなと。」
ヲタは秋葉原や日本橋の電気屋街に毎週でも行くけれど、
繁華街のファッションビルってのは、ヲタにとって電気屋街
と同じで、女は買っても買わなくても、買い物が好きということ
なのだ。

男がバンドをやったり、スポーツをやったりという行動の多くは
女の気を引きたいという欲求が根っこにあるわけだけど、
女の場合、外見を飾るのは男の気を引きたいということだけ
じゃないみたいなんだな。
男が30過ぎてても食玩のおまけを職場のPCの横にならべるのと
同じで、これも本能なのだ。
また、カバンやアクセサリー、服や靴なんかも同性見せ付ける
ために高価なブランドものを買うわけで、これは車自慢な
男と同じ。
男でそこそこいい会社に入って高い給料を貰ってるやつが、
同窓会の席でわざとらしく、あるいはさりげなく会社や仕事
の話をするのと同じ心理で女はブランド物を持ち歩くわけだ。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 23:56 ID:KySP5F3v

プラモ屋ﾜﾗﾀ

226 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 00:09 ID:/U7cWfu/

>>222
あのな。毛深いの嫌い。着飾る女も好きじゃ無いって･･･贅沢言うなよ。
全身毛深くて無駄毛の処理に必死になっている女もいるんだぞ。
まぁ、それは私だがw
鏡に向かって眉毛ぬいたり化粧したりするのは見逃してくれ。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 00:16 ID:g6OZkML7

>>226
薄着の季節の到来。
色々と大変だなｗ
無駄毛を処理している姿は、喜んで見逃すよ。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 00:20 ID:a0ooAmBp

・髪を染めない
・化粧いらず
・無駄毛無し
…だんだんアニメキャラクターに近付いていく訳で…

229 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 00:29 ID:ow628clV

>222
「自然」な状態だと、ほとんどの女性はひげ（口周りの産毛）・豊かな眉毛
になると思う…。
色白ったって、普通に日常生活送っていれば、日焼けはする。
色白に見える人は、大抵、日焼けしないようにコマメにケアしているんです。
艶やかな黒髪も、トリートメントやらで金をかけているんです。
優雅な白鳥も水面下では（ｒｙ

まあこう言うと、「それは身だしなみであって云々」となるのでしょうが。
金と時間が掛かるのは一緒じゃわい。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 00:37 ID:WteXY5Go

職場の関係で黒髪、毛が少ないからむだ毛対策はしなくていいけど…化粧はするなあ。
近くの商店街くらいなら日焼け止め＋眉書きで終了だけど。
そういや日焼け止めと粉だけで化粧と見なし、攻撃してくる男の先輩がいた。
理由わからなかったんだけど、１さんタイプだったのかな…。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 00:46 ID:O4JQdVMq

身だしなみに無頓着な男に限ってすっぴんがいいだの何だの言い出すんだもんなぁ。
アニメの女は始めから綺麗だから、リアルの女が裏で無駄毛の処理や
いかに綺麗な黒髪を保つか、その努力をしてるのが分からないんだろうね。
でも、男だって無駄毛をそのまま放置してればヒゲや眉毛なんかボサボサなんだか
分かりそうな気もするんだけど、わからないんだろうな・・・。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 00:59 ID:J8r+YiVQ

ｱﾆｦﾀですか、、、ｗ

233 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 05:30 ID:a0ooAmBp

傷んだ髪をごまかすには軽く茶色に染めるのが一番なんだよね
傷んだ黒髪は実際以上に汚く見えるからな。外人はいいよな。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 06:49 ID:g6OZkML7

>>229
＞ひげ（口周りの産毛）・豊かな眉毛
デビュー当時のウタダヒカルみたいな感じかな？
あれはいけてなかった。もっとも、今でもいけていないなが…
日常生活していたら、日焼けしないだろう（俺、日焼けしないぞ）？

>>230
近くの商店街くらいの化粧で、どこでも行ったら良いのに。
眉毛と口紅計5分弱。これで、十分でないのかな。
黒髪の多い職場って、どこ？

235 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 08:02 ID:ow628clV

>234
>日常生活していたら、日焼けしないだろう（俺、日焼けしないぞ）？
あなたの生活環境は詳しくは分からないが、日常生活では「日焼け」まで
いかないレベルでも、確実に紫外線は浴びてます。それが次の年には、
白い肌を蝕む「染み」となるのです。
大体、女性は肌が男性よりも弱いため、あなたが日焼けしないレベルでも、
一般的な女性はするかもしれないのです。「自分基準」は危険です。

>近くの商店街くらいの化粧で、どこでも行ったら良いのに。
>眉毛と口紅計5分弱。これで、十分でないのかな。
TPOってご存知ですか。ドレスアップした格好に顔はそのまま……？
あと、ファンデなしの口紅は却っておかしい。唇だけ浮きます。

女性の化粧を語るには、化粧についての基礎知識が必要ではないでしょうか。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 09:11 ID:gRLgJ6st

研究関係の職場ですが、「染髪不可」が社則です。
薬品が云々らしいのですが、正確な理由は知りません。
化粧も研究室に入るときは完全不可（これは当然ですが…）
なので会社に行くときは日焼け止め＋リップだけです。
（紫外線に弱いので…）
その代わり、会社が休みだったり、研究の仕事じゃないときに化粧します。
３０超えた先輩はフルメイクで出社→落として仕事→フルメイクで退社。
私も２５超えたらそうなるかも…

237 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 10:39 ID:7eBDqiEG

>>234
自分と同じレベルでしか考えられないのか。
黒い髪でピアスしていない人が手をかけていないと思うなんて甘いな。
黒い髪もすべすべの肌も維持するのには凄く手間がかかっているんだけど・・・。

俺の髪は手をかけてないけど黒いとか言い出しそうだけど。

238 ：グリザベラ ◆DeadP7fWPs ：03/04/28 18:04 ID:av0kvTUV

何のお手入れもせずに肌、髪がツヤツヤで潤ってる大人の女性なんていないよ。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 18:14 ID:hqTw8kzJ

女が化粧しないのは、男に向かって
「スーツを脱いでジャージで会社に行け」っていうようなものだと思う。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 18:18 ID:7eBDqiEG

>239
確かに。
「男は中身で勝負だ。明日からはスーツなんて着ないでジャージで会社へ行け。
　それが自然の姿だ」
とか言うのと同じだよね。
周りがスーツ着てたらまともな扱いなんてして貰えるはずが無い。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 19:25 ID:iiXlWhyx

>>239
あのぉ・・・ウチの課長、土曜の休日出勤の時ｼﾞｬｰｼﾞで会社に来るんですけど・・・

242 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 20:53 ID:LnhW3QH3

なんかここの>1って「☆妻が朝起きてきません・・・新婚なのに☆」の1に
似てるような。設定変えて女たたきしてるだけなのでは？

243 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 21:27 ID:6xqZgDNu

>242
どこをどうみたら女叩きなのよ？
1はボコボコではないですか。

244 ：ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ ◆PNP/Uz.TmI ：03/04/28 22:00 ID:0DSp/rKc

>243
女叩きしようとして失敗→自分がボコボコ
あのスレもこのパターンだったような。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 22:05 ID:4u3NZc3l

男って、女の肌を見て化粧してるかどうかなんて分からないもんね。
首より顔が白くなってるから化粧してる、口紅塗ってるから化粧してるって感じ？
首と同じ色のファンデ塗って、淡い色の口紅塗ってたらすっぴんだと勘違いするし。
女は肌の質感ですぐに分かるのにな。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 22:10 ID:6xqZgDNu

>244
いや、1はきっと女を叩こうなんて明確な目的なんて持っていなかったね。

自分の考えに近い人たちでしんみり語り合いたかったんじゃないの？
俺も男だから、同性同士馴れ合いたいのはなんとなく分かる気はするが
如何せん内容が悪かったよ。
女性の本能に近いことを批判するほど俺は命知らずじゃない･･･

247 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 22:16 ID:QF0udWOM

>>246
だったら毒男板とかでやればよかったのに。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 22:21 ID:7eBDqiEG

>246
それならあまりにも偉そうだったね。

249 ：ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ ◆PNP/Uz.TmI ：03/04/28 22:23 ID:0DSp/rKc

>246
そうかもね。叩きにしては下手すぎる。
ただなー天然だとすると
・この板に立てたこと
・スレタイが女に対する質問に見えること
これが致命的だったね。女の人多いし。毒男板でよかったんじゃ。

>あと、化粧板やファッション板に書かなかったのは、あそこは
>そういう趣味の人達が集まる場所だから、意見が偏るかなと思って。

むしろ化粧板に行ってた方が生暖かく構ってもらえたような気がする今日この頃。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 22:25 ID:QF0udWOM

>>249
化粧板にこんなんあったけどあんまし変わらなかったよ。
もう化粧するのやめようよ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1049646393/l50

251 ：ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ ◆PNP/Uz.TmI ：03/04/28 22:32 ID:0DSp/rKc

>250
ﾜﾗﾀ
そこの1面白すぎ。

いやそこみたいに明らかに煽ってる感じじゃなくて
彼女がらみの相談としてだったらあの板の住人は
意外に優しいような気がする。迷惑には違いないけど。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 23:07 ID:Pjqy1/Kg

>>235
俺の生活は、7：30～22：00までデスクワーク。
日焼けケア必要ないだろｗ

化粧の知識がないのは認めるけれど、ドレスアップというのも大げさではないか？
デビー婦人じゃないのだから、1年に何度もドレスアップする必要がある日なんて、
ないだろう。残りの300日強は、５分弱で十分というわけにはいかないのかな？

>>237
俺は、小さい頃から地毛が茶色だったので、黒髪の人が羨ましい。
だから、逆に茶色にしている人を見ると、折角の素材を台無しにしているような
気がする（個人の自由だけれどさ）。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 23:22 ID:LnhW3QH3

>>252
突っ込まれたくて書いてるのかもしれないけど、7：30～22：00までデスクワークと
いうのはあなたの日常生活かもしれないが他の人の日常生活じゃないでしょう。
他の人は朝日の中徒歩で街中歩いたり昼休みに銀行行ったり席が窓辺
だったりするかもしれないし。充分日焼けしますよ。
　
ドレスアップ=デビ婦人の格好つうのも間違いじゃ。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 23:52 ID:Pjqy1/Kg

>>253
突っ込み所満載だった？
ちなみに、俺も、毎朝徒歩で通勤しているし、昼休みに銀行に行くよ。
窓際族ではないけれど。

「人生の中で鏡の前で図画工作している時間を合計してみてごらん」と前述
したけれど（「世界の女性がその時間を別のことに費やしたら、世の中は…」までは
言わないけれどさ）、どうしても、俺の中では
「女性の化粧している時間」＝「厨房がエロ本見ている時間」くらいしか
感じられないのよ。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 00:07 ID:ivNLh/gx

>254
あなた自身の生活や拘りは分かった。
だけど、これ以上もう話らない方がいいと思います。まじで。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 00:09 ID:MysLnTED

>>255
うん。そうする。忠告ありがとう。
254（俺）と255のＩＤが何となく似ているな。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 00:15 ID:x6Pa0/MY

>256のどうでもいい自分語り終った？

258 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 01:10 ID:u2OIS4Pr

「身だしなみ」と「飾り」の境界線って限り無く
あいまいだよね…。人によっても違うし。

私も思った事あるよ。男の人は、女が化粧やら無駄毛処理やらに使ってる
時間を全部他のことに使えるんだよなー、一生分考えたら凄いよなとか。
とくに寝坊した朝なんかは。
だけど、女は男より身を飾らなきゃいけないっていうのは社会的なものに
なっちゃってて、女の子は綺麗にしなさいって子供の時から育てられちゃう
から、逆らうのは大変。それに抵抗を感じた女の子も多いはずだけど、大人に
なるにつれて逆らいきれなくなってしまう。

苦労もわかってほしい…。まあ今は綺麗にするのは楽しくもあるけどね。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 01:18 ID:46A2k1ai

257は何か妬いてんの？

260 ：見せかけの善人：03/04/29 01:21 ID:9nuRlvlZ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

261 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 01:27 ID:mKeVCIPm

>>259
>>257じゃないけどあんたの自分語りは私もウザイと思った。
だから何？って感じ。

262 ：動画直リン：03/04/29 01:28 ID:uM/V2v13

http://homepage.mac.com/hitomi18/

263 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 01:29 ID:46A2k1ai

良く読まないで書いたから。
ごめんね。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 02:28 ID:x6Pa0/MY

一体何を妬くんだ

265 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 09:03 ID:1KrlOjXS

化粧方法もどんな手入れしてるかも知らない男が出てきて、
自分を基準に語っていくのはくだらなすぎるな。
>>254みたいな奴は結構多いんだろうな。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 19:01 ID:VukVbzE0

だろうね。

267 ：1：03/04/29 20:56 ID:2KeruFDv

ちょっと間を空けて読んでみましたが、ごく僅かではあるけど
同志の男性っているもんですね。僕もピアスは反対です。

僕の彼女はさすがにピアスはしてないけど、マニキュアをする事があります。
この前、何人かでグループ分けされた時、一緒になった男子に手を見られ
「きれいな色だね」等と言われ（明らかにナンパなのに）「ありがとう」
とか言っているのを見た時は、もう駄目かな、と思いました。
（スレ違いだったらごめんなさい）

268 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 20:59 ID:IZMdd6PZ

1は自意識過剰のｵｯｻﾝか

269 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 21:02 ID:FG+vkUSp

昔、森昌子がまだ現役だった頃だけど、徳光が森昌子のことをすごく
誉めてた。その内容が「昌子ちゃんはいつ見てもマニキュアしてないんだよ、
偉いよね～。」
一体何が偉いんだろう？と不思議だったのだが、ここの1ならその謎を
解いてくれそうだ。
　
森昌子も今は茶髪にしてるけどね。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 21:05 ID:FyXHRpIb

１はそんなに彼女のおしゃれが嫌なら、黒髪ですっぴんでマニュｷｭアも
塗らず、ピアスもしないような新しい彼女をみつけた方がいいと思うん
だけど。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 21:05 ID:IZMdd6PZ

ブスで誉めるとこがなけりゃマニキュアも誉めるがな
１の女は、ブサイクなりにがんばってるんだからみとめてやれよ
１は女が何をしても、けなすことはあっても誉める事はしない
ブスもそのうち逃げてゆくぞ

272 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 21:08 ID:CVaMWT/r

１がじみーに、しかし確実に、
怖くなってきました。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 21:19 ID:1KrlOjXS

１はいったい何様なんだろう？
彼女はこんな奴と別れたほうがいいと思うけど。
そりゃ誉められたら嬉しいさ。
「汚い女～。気持ち悪い」
と言われるよりは遥かにいいだろう。

274 ：ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ ◆PNP/Uz.TmI ：03/04/29 21:25 ID:fAv4XCiL

明らかにナンパだろうがなんだろうが
何かしら誉められたら｢ありがとう」ぐらい言わな
角が立つやろ。彼女は>>1以外とコミュニケーション
とったらいかんのか？と思いました。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 21:38 ID:yRgcOrKw

おもしろいあげ

276 ：１：03/04/29 21:38 ID:2KeruFDv

誉めるっていうか、僕が横にいるのに声をかけてくるその神経が…
（これは「その神経がわからんスレ」の方がいいのかな）

277 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 21:40 ID:1KrlOjXS

>276
社交辞令もわからんの？

278 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 21:43 ID:fHxOXhgY

まあ、ここの1が叩かれてもしょうがないな

279 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 22:06 ID:wmc6VrXg

>>267=1
もし彼女が同じような状況で「きれいな黒髪だね」って誉められたのなら
許せるわけ？

280 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 22:11 ID:CVaMWT/r

＞この前、何人かでグループ分けされた時、一緒になった男子に手を見られ
なんかのサークルなのかな？

281 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 22:21 ID:yMXr4hls

1の書き込みをぱっと見て「あー、BOYS BE本気で読んでるようなリア厨なんだなぁ」
と思ったけど、「結婚を前提に付き合ってる」んだよね。
それで「男子」って。えーっと…。つ、釣られた?

282 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 22:23 ID:yMXr4hls

書き忘れたけど、「Gパン」とも書いてたな。何歳だよ。
キャラは統一して欲しい…。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 22:23 ID:1KrlOjXS

中学生だけど「将来は結婚しようね」っていってるとかそんなんかね？

284 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 22:28 ID:rXsVm5Q0

でも好みのタイプがさくらちゃんだよ？

285 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 22:32 ID:QbItZadO

私は、面倒なのでマニキュアもほとんどしないし、
（するのは好きだし買うのもすきだけど）
化粧もさぼることがままあるんだけど、そんな
自分の事を「ずぼらな女だ」と思うよ。
もっと自分の外見に気をつかわなきゃな～って。
ちゃんとおしゃれしてる人は尊敬する。

たまにほめ言葉で「ナチャラルだね」とか言われるけど、
正直あまり嬉しくない。なんか華がないとか幼いとか、
自分磨き（っていう言葉もなんかカユイけど）を怠ってる
奴という事か？とか考えてしまう。言ってる方は好意で言ってくれてる
とは分かるんだけど。

ま、化粧云々以前に、
＞誉めるっていうか、僕が横にいるのに声をかけてくるその神経が…
こんな事言ってちゃあ・・・

286 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 22:32 ID:1KrlOjXS

個人的には35歳くらいで、姉妹のいない独身の地味なおっさんを想像していたんだけど。
まともに女の人と付き合ったことがないか、高校生くらいの頃彼女がいただけ。
その後は「僕にふさわしい女」を捜しつづけて年をとってきたとか・・・。
で、ここに出てきているのは脳内彼女で、
彼女はマニュキュアを塗ったことを注意されても
「なんであんたにそんなこと言われないといけないの」
と気味悪がっていると。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 22:45 ID:CEBFA5ZH

その彼女を褒めた男性は、>>1と彼女の関係を知ってたの？

288 ：１：03/04/29 22:47 ID:2KeruFDv

３５って…。僕は２２歳の学生です。
結婚はいつするかとかは決めてないけど、いずれは…と思ってます。
ていうか遊びとかじゃなくて、真面目に付き合ってるって事です。

この年でも寅さんは見ますよ。ビデオですが。
男子って変な言い方？男っていうのも何か変だし…。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 22:48 ID:IZMdd6PZ

ひび割れガラスだっけか？自称発明家のオッサンを思い出すよ>>１

290 ：１：03/04/29 22:52 ID:2KeruFDv

>>287
僕と彼女が仲よさそうに話してるのを見てたから、
多分わかると思います。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 22:56 ID:1KrlOjXS

22歳くらいの女の子に
「化粧をするな。おしゃれするな」
なんて言っていたら嫌われると思うけどねぇ・・・。
理由は上に書いてあるとおり。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 22:56 ID:VLG6oTCx

>1よ。
君に必要なのはここで愚痴ることではなく、もっと世間を知ることだ。
今の君は仮に「22歳学生」だとしても、世間様の感覚からズレすぎていると思います。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 22:57 ID:bZkH+vw6

1よ、>>279　の質問について、どうなのよ？

294 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 22:57 ID:JA4UJQwz

まじで彼女が気の毒に思えてきたよ

295 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 23:00 ID:rXsVm5Q0

化粧してると他の男子に声をかけられるから心配なのか

296 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 23:09 ID:IZMdd6PZ

1はこいつと同じ人種、つうかこれ１がかいたんだよな？
www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/ojosama.html

297 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 23:14 ID:JIUOvm+L

世の中には、お洒落に興味のない女子もいるから、
やはり１さんは、そういう人を彼女にしたほうが・・・

でも、外見地味で化粧っ気なくても、
中身派手な人、いっぱい知ってるけど、
そのほうが、いいの？

298 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 23:16 ID:KhUQW/t9

>>1
こいつすげー自意識過剰だな…きもすぎる。
今時厨房だってこんな恋愛観もってるやつおらん。
>>1は要するに彼女を自分の思い通りにしたいだけなんでしょ？
こんなやつと結婚したら、今はケンカで済んでいる程度のちょっとした
諍いでも、包丁で刺される羽目になりそうだ。怖。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 23:22 ID:yRgcOrKw

早く結婚しちゃいな！！！！！
よい経験になるから>>1

300 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 23:23 ID:Am+rblao

惨白

301 ：１：03/04/29 23:29 ID:2KeruFDv

>>293
いや、なんていうか、ああいう風に馴れ馴れしく声をかける事自体がどうかと。
僕ならきれいな黒髪だなと思っても、恋人のいる子に声かけたりしませんよ。

>>297
中身が派手な人ですか…いまいち想像つかないけど、それも嫌ですねえ。
例えばどんな人でしょう？

ああ…。なんかすごい叩かれてる…。
まあ、２ちゃんには慣れてますけど。
嵐が過ぎ去るのを待つほかは無いのでしょうか。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 23:31 ID:JA4UJQwz

>>301
1000逝くまで嵐は収まらないと思いまつ

303 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 23:32 ID:Am+rblao

>>1は彼女の事を所有物か何かだと勘違いしてると思われ。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 23:36 ID:1KrlOjXS

１みたいな奴に限って彼女が太ったとか痩せたとか、
ブスだとかしみがあるとか平気でいうんだろうな。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 23:38 ID:KhUQW/t9

>>301
彼氏彼女のいる奴は恋人以外の異性と「普通の」コミュニケーションとることすら
許されないのか？
まあおこちゃま学生のキミにはわからんだろうがね。そんなに心配なら彼女に
チャドルでも被せとけ。

ってかキミ、実は彼女の事全然信用してないでしょ？その程度でギャアギャア騒ぐなんて。
女は懐の狭い男には寄り付かないもんだよ。そんな状態では、彼女は社会人になったら
もっと懐の広い頼りがいのある男の方へなびいていくのは必至だね。
ついでに>>303には激しく同意ね。

306 ：１：03/04/29 23:41 ID:2KeruFDv

きついレスが多いから、前にいた自然派の人達も出て来れなくなった
のだと思います。

少数でも出てきてくれれば心強いのですが…。
あの女の子は、ネタだったんですか？

307 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 23:43 ID:IZMdd6PZ

マジキモイな・・・
責任転換か、脳内彼女でも哀れだぞｗ

308 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 23:47 ID:KhUQW/t9

まあ、春になったことだしこういう奴もいるわな。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 23:55 ID:VLG6oTCx

「自分が自然派」なのはいいけど、「他人強要系自然派」はウザイことこの上ないな…。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 23:55 ID:1KrlOjXS

なぜ彼女が言うことを聞かないのか全然わからないのか・・・。
叩かれるのや擁護してくれる人がいないのも誰かのせい。
すごいねぇ。
１の言うような「ナチュラル」な姿にしていると、
「こんな奴に何とかなると思われるのか」
っていう気持ち悪い男にばかり声をかけられるんだよね。
多分、１もそんな奴だろうなぁ。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 00:04 ID:N+ToLz/B

>>306
というかそのきついレスに対して対応しないとキミのスタンスがよくわからんよ。

312 ：297：03/04/30 00:06 ID:GfT1ex7E

理系大学に行くと、１さんの好きそうな外見の女の子
いっぱい、いますよ。
でも、外見が地味でも、そういう子の方が、
かえって、彼氏をとっかえひっかえしてたりするけどね。（苦笑）

大学の時の同級生の女の子で、
化粧気ない、ださ系可愛い子が、
変な男子に、よくストーカーされて困っていたなあ。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 00:10 ID:Lly8TaBV

>312
外見が派手なのと男関係が派手なのは関係ないよねぇ・・・。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 00:11 ID:mbic5L5O

1って釣り？マジだったらやばすぎ（ｒｙ
彼女と別れてあげて。彼女が可哀想だ。
こんな自分至上主義のやつと付き合ってるなんて。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 00:14 ID:edmLt1jo

１は妄想癖のあるおぢさんだってば

316 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 00:15 ID:Lly8TaBV

やっぱり35歳くらいかね？

317 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 00:27 ID:J7pxHphN

>>312
唐突に思い出したが、正月のキスイヤスペシャル（テレビ番組）で
タイだったかの男の子と日本人の彼氏二人を手玉に取ってた女の子も
黒髪地味系だったなー。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 00:31 ID:dmk5WaZH

>>317
ヤラセだっつーのにｗ

319 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 01:17 ID:wckRg2FO

（ ´_ゝ`）

320 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 01:32 ID:VEyfKOjI

やっぱ>1はネタキャラか。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 02:00 ID:er+8zC4H

>1の性格が異常だってのはよくわかったけど
＞1が本当に彼女のことが好きで
派手派手メイクをやめて欲しいんなら
ナチュラルメイクに変えてもらえるように
がんばった方がいいよ。
化粧品買うときに一緒に行って
ベージュ系の落ち着いた色の口紅を買ってあげるとかさ。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 02:45 ID:XSkyXPJe

化粧もせず髪を染めたこともパーマも掛けた事もなく眉毛ボーボーで
自然食品とかやっている女の人も世の中には沢山いるのに（別にそれが悪い
とは言わないが）、1は綺麗にしている今の彼女に惹かれたんでしょ？
言ってることとやってることが違うよ。
この上彼女が煙草など吸ったりしたら憤死するんでしょうね。

ピアスとかだって、別に他人の体に穴あけるんじゃなくて、自分の体で
やってるんだからいいと思うけど…。

それより他の男子が彼女を誉めて、彼女が「ありがとう」と言っただけで
「もうだめかと思った」って…「僕と彼女が仲良く話してるの見たから多分
分ると思う」って…
小学生ならまだしも、大人が言うことじゃないよ。怖いよ>>1。
地味に怖いです。早く気付いて。

323 ：１：03/04/30 08:41 ID:qknOksk8

>>321
僕も口で言うだけじゃなく、実際行動に出さないと駄目だと思って努力はしました。
いいなと思う服をプレゼントしたり（誕生日でもないのに）
サークルの後輩の女の子で、素っぴん＋大人しめの服の子がいるので
一緒に会わせてみたり。

でも効果はなく、最近性格が合わないと感じる事が多いので、
別れることになるかも…
その方が彼女の為にもいいのかな（みんな言ってるし）

324 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 10:12 ID:TmO4ByBb

>>323
そのほうがいいよ。彼女のためだし、１のためでもある。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 10:15 ID:08Lhq9IN

「女を自分の色に染めたい」妄想の強い男って、簡単に言うこと聞く女は
あえてはずし、一筋縄ではいかない女を屈服させようとするんだよね。
ナチュラルが好きと言いながら派手目の女を選んで一生懸命自分の好みを
押しつけたりさ。

くっだらねぇ男。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 10:19 ID:XYzzH+cy

>>325
簡単なゲームより色々障害物がある方が楽しいのと同じだよね。
赤の他人を遊び道具にするなといいたい。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 10:23 ID:LMqyyOFU

>>320
あたり。　ネタだよ。　
女が立てて女がレスつける、女だらけのスレだね。(w

328 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 10:32 ID:82XUB0t+

>>1=同人女は明白なんだが。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 13:02 ID:rQXK8NCr

１さんのような好みの♂って確かにいますよね。
理解できなくもないです（♀としては少数派？）
でも大抵の方はそれが本音だとしてもある程度妥協して彼女とつきあっていると思います。
なぜならば、好みというのは相手に押し付けるものではないからです。

ところで、あなたはもし仮に、彼女に「髪はちゃんと染めてよ」
「眉毛はきちんと揃えて眉尻を書いてよ」と言われたら実行するのですか？
もし実行しないというなら、あなたの好みうんぬんよりも、
男尊女卑な思考の方が問題だと思いますよ。これはどうにも庇いようがないです。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 22:29 ID:nm8Tycwl

>>329
別に、男尊女卑とか関係ないのでは？
押し付けがましいのは間違いないけれど。
弟が茶髪にしたら、止めようとするだろうし…

331 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 22:52 ID:H4wWLPuc

>330
本来対等であるべき「恋人関係」において、
「男が女からあれこれ指図されることは許されないが、女は男からの指図を
享受するべきである」という考えのことだと思うよ。
「押しつけがましい」と相手に言わせない、免罪符的な思想としての男尊女卑。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 22:57 ID:dmk5WaZH

「男が女からあれこれ指図されることは許されないが、女は男からの指図を享受するべきである」
そんな事考えてる奴いるのか、ホントに？ｗ
今、世の中見渡しても屁みたいな男ばっかじゃないか？
逆に、おっさんみたいな女も多いし

333 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 23:05 ID:edmLt1jo

>>332
社会的にウダツの上がらないダメ人間なくせに
自分はすごいんだと夢見てる男にそういう考え方する奴多いぞ

334 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 23:06 ID:H4wWLPuc

>332
現在九州在住だけど、結構いますよ。
化粧から離れますが、普段は口にせずにヘラヘラしているようでも酒が入ると
本音爆発とばかりに、
「男の空いているコップを見て、なにぼーっとしてんだよ！女が注ぐのが当然だろ！」
とかね。別にこっちはあんたのお母さんじゃないっての、と言いたくなる…。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 23:12 ID:MGGFYHeN

>>334
そりゃ、九州は、、、ｗ　そういう土地柄だからね
ただ、個々のケースではそういう風潮や思想が残っているところもあるにせよ、

「男が女からあれこれ指図されることは許されないが、女は男からの指図を享受するべきである」

なんて事を一般論にまで拡大解釈するのは、無理があると思うけどな

336 ：329：03/04/30 23:24 ID:L3bjLKLU

>>329は>>331さんのような意味で書きました。
>>334さん、そうそう。１さんはそういうタイプの人なのかな？と思ったんですよ。

>>335さん、都会にも結構いるんです、そういう人。
334さんのあげた例はちょっと強烈かもしれませんけど。。
おそらく古風なんでしょうね。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 23:25 ID:H4wWLPuc

>335
もちろん、世の中の男性全てがこんな思想の持ち主だとは思っていません。
>329さんが、>1はもしかしたらこんな考え方（＝男尊女卑）してるんじゃないの？
と指摘し、>330さんがいやそれは関係ないだろう、と反論したのに対して、
私は「指図するのが当然という形の男尊女卑も存在する（＝>1はそのタイプ
かもしれない）」と>329さんを擁護するレスだったわけです。言葉足らずでｽﾏｿ。

338 ：329：03/04/30 23:33 ID:L3bjLKLU

>>337さん、ありがとー！　
わたしが329でわかりにくい書き方しちゃったせいで
ややこしくなりスミマセンでした。＞みなさま

339 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 23:36 ID:+dLyXl3M

ここまで読んで、１に>>279の質問に答えてほしいなあと思ったんだが、
答えてもらえないでしょうか。

>>289
ﾜﾗﾀ。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 23:39 ID:nZJD4keK

都合いいレスしかしないところが反感を呼んでいるな

341 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 23:49 ID:L3bjLKLU

なんで女の人って自分を飾るの？
男に見せるためなんでしょ？
だったらもし彼氏がいる場合、彼氏の好みに合わせるのが当然じゃない？
彼氏以外の男に着飾った姿をさらすなんてまるで娼婦のようだ。
不特定多数の男に色目を使うようなマネはやめてほしい。

ってことでしょ？＞１さん

342 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 23:55 ID:0W9+ApjK

清純派趣向のヲタ男っぽいな、１って。

343 ：1：03/05/01 00:00 ID:TP5WQcKX

違います

344 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:06 ID:wXChQjGh

＞自然体のままが一番美しいと思う

激しく同意。
自分もそう思います。
これって育ってきた環境によるのでは？
僕の母は、いつもスッピンでした。
なので、化粧してる母はあんまり好きになれなかった。
だから、自分が好きになる人もスッピンの人が多いですね。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:08 ID:cT58vLMr

「貴方もつまんないカッコやめてね」とか言われるかもしれないよ。

346 ：３４４：03/05/01 00:08 ID:wXChQjGh

すっぴんの人を好きに鳴るのは当然ですね・・・。
つまり、厚化粧じゃなくて、自然体の人のほうが好みですね・・・。
かといって、化粧して着飾ってる女の人が嫌いなわけじゃない。
だけど、死を捧げるほど愛せるか？と聞かれたら
すっぴんの女の人にしかそういう感情はもてません。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:12 ID:7Zfi6o5V

恋人選びの時、外見重視？、それとも内面重視？という聞かれ方するけれど、
「自分を飾るのに執着している人は、外見磨くのに必死だなｗ」と言えるかな？
程度（バランス）問題だろうけれど、もし、１の彼女がバランス
とれていなかったとしたら？

348 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:12 ID:UyIb94Hu

>なんで女の人って自分を飾るの？
>男に見せるためなんでしょ？

こんな風に考える女性は、計算高い人が多い様に思える。
こんな考え方の人とはあまり友達になりたくない。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:14 ID:GEE/nzac

外見不潔より綺麗の方がいいんじゃないの？
もちろん内面が美しければ最高だけどね

350 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:14 ID:wXChQjGh

｢化粧｣ってある意味で、女性に強いられている慣習だよな。
女性もイヤじゃないんだろ。
それならそれでいいと思う。
でも厚化粧はイヤだよな。>>1。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:15 ID:489mLpFC

>>348
私は、どちらかと言うと、
女がおしゃれする＝男に受けるため
だと100％信じて疑わない人の方が友達になりたくない。
こういう人って、人が好きでしてる格好に、
「そういうのは女の人わかってないと思うけど、
男は嫌いだからやめたほうがいいよ。」
とか言うとんちんかんなご忠告してくれたりするのでうざい。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:16 ID:wXChQjGh

｢綺麗｣の感覚も人それぞれだけどな。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:18 ID:wYMt+BpE

＞１
嵐が過ぎ去るのを待つしか、って。
別に理不尽に煽ってる人なんてほとんど居ない様に
見えるけど。叩かれてはいるかもしれんけど、反論書いてる人たち
はまともな大人の社会人（良く言いすぎか）って感じ。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:18 ID:/w806w0k

>>351
ああ…　狂おしいほどに同意します。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:20 ID:2Evl1Di3

　　　か
　　　ざ
　　　っ
　　　た
　　　っ
　　　て
　　　い
　　　い
　　　じ
　　　ゃ
　　　な
　　　い

　に
　ん
　げ
　ん
　だ
　も
　の

356 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:22 ID:7Zfi6o5V

>>350
慣習という言葉がぴったりだな。

どこかの民族では、耳たぶに重りをつけて福耳にして飾ったり、下唇に
輪を入れて大きくする民族もあったかな？
個々人は好きでやっているのだろうけれど、全体的に見れば、皆、同じ方向に
向くように仕向けられているのだろうな。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:23 ID:UyIb94Hu

>>351
私も男女ともイヤです。
でも、ほとんどの男性はそう思っているのではないか、
と感じます。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:24 ID:wXChQjGh

正直、まともに着飾っているのにもかかわらず
欲求不満な女性が
必死になってるようにしか見えない（ｗ

カスミソウだって薔薇だって、どっちも綺麗で魅力的だと思う。
薔薇はより直接的だけどね。
直接的だとオールマイティーに主張できるからね。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:33 ID:mb6tD/du

1はすでに彼女に嫌がられています
それを認めたくない為にこんなスレを立てたのです

360 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:33 ID:/w806w0k

もともと薄化粧が好きっていう女性も多いけど、
そうしてると勘違い君ばかりがよってきて困る、という話もよく聞くよね。
素が美形でナチュラル好きな友人は、それで困りはてて
ある日髪をばっさりベリーショートにしてきたよ。いきなりモード系w

361 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:35 ID:8VmGBMmb

ここにきて１擁護派が多くなったな。
まあ確かにケバイのよりはナチュラルな方がいいけど、
相当恵まれた容姿をしてない限り、スッピンというのは不可能だろう。
まあ茶髪か黒髪かとピアスは好みだろうけど、
この御時世でスッピンor上手なナチュラルメイクで、
黒髪でピアスもしてないって、なかなかいないと思うよ。
ちょっと冴えない子だったら多そうな気もするけど…。

>>357
ちゃんとそうでもない男もいるよ。
自分がオシャレするのが好きな男は、
オシャレの楽しさを分かってるぶん理解もある。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:36 ID:wXChQjGh

勘違い君かぁ～。
女って怖いな。おい。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:38 ID:wXChQjGh

勘違い君がよってくるから化粧するという。
なんとも軟弱な精神。受け身な自我。
これだから女は。。。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:38 ID:7Zfi6o5V

>>361
＞この御時世でスッピンor上手なナチュラルメイクで、
＞黒髪でピアスもしてないって、なかなかいないと思うよ。
少ない。
仮にいても、子供（中学生以下）が多い。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:41 ID:9HR1gI7c

「勘違い」って言葉は若い女の子が使いたがるね。
男よりも優位に立ちたいという、潜在的な願望があるのだろうか。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:42 ID:/w806w0k

>>363
いや、彼女はいまでも化粧はしてないよ。顔色を良く見せる程度のリップをつける程度。
でもファッションが落ち着いたモノトーンが多いから、髪切るだけでモード系に
なったわけですよ。だいぶ雰囲気かわったさ。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:43 ID:MIKn4Jy4

つうか化粧やオサレって大抵の女性にとっては楽しいものです。
かわいい服着ると幸せだし、メイクが上手に出来ると嬉しい。
誰かに見せるためじゃなくても、最高の自分になれる自己満足。
前に彼氏に「結局人の目を気にしてるんでしょ？」って言われて
殴りたかった。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:47 ID:0Hq2jEFx

1は何処へ行ったの？
ここで返答をしている人達は皆1と彼女のどちらに味方したからといって
何の得もないのだから、そういう純粋な第３者の意見は十分参考になると
思うよ。
そもそも意見を求めたのは1でしょうに。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:48 ID:7Zfi6o5V

>>367
自己満足かよｗ

で、綺麗になりたいという欲望は、女性の本能かな？

370 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:51 ID:9HR1gI7c

>>367
あなたは、無人島に居ても化粧をするのですか？
想像してみてください。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:53 ID:UY5nIIAE

たしかに「化粧」は男性にはあまりに遠すぎて、実感として「自分が嬉しい」と
いう感覚は分からないかもしれないので、「スキンケア」の喩えで。

安い洗顔フォームで洗顔→そのまま放置しかしなかったけど、あるときに
少しいい洗顔フォーム→化粧水を試してみると、次の日は肌がﾂﾔﾂﾔで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、
さらににきびケア用の美容液を試してみると、お肌の調子がよくなった！
にきびいっぱいの頃より、人前に出るのが平気になった！という体験はないですか？
少し手をかけてやるだけで、「自分は変われる」という実感を持ち、さらに自信もつく
わけです。本当の「ナチュラル」なら、水洗顔オンリーですよね？

化粧もいっしょで、目が小さいのがコンプレックスだった→アイラインで大きく見せられる、
カワイイ服を着てみる→いつもより華やいだ雰囲気の自分になれる、というわけです。
少し手を掛けるだけで良くなる自分を実感できる、それが女性にとっての化粧だったり
おしゃれだったりするわけで、有る意味最大の自己満足なわけです。
男性からの評価はそれに付随し、さらに強化してくれるものといえるかもしれません。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:55 ID:0Hq2jEFx

373 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:55 ID:wXChQjGh

＞無人島に居ても化粧をするのですか？

するでしょ。
俺は男だが、女は無人島にいても化粧する（あるいは化粧に変わるもの）と思うよ。
ただ、厚化粧（女性雑誌そのままのような化粧）をしている女性は、無人島に行くと、しなくなるかもね。
そういう女性は、嫌いだ。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 01:00 ID:wXChQjGh

パっと見でわかるんだよね。
あ～この人は、純粋な｢美意識｣を持ってる人だなぁ。とかって。
言っても分からないと思うけど。

375 ：367：03/05/01 01:02 ID:MIKn4Jy4

>>370
イマイチ状況が想像できませんが、鏡がある限り身だしなみを
気にするでしょう。余裕があるなら化粧もする。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 01:02 ID:7Zfi6o5V

>>373
おいおい、マジかよ？
日曜、家の中で化粧しない女性は、無人島なんか行ったら、絶対に化粧
しないぞ。結構、家の中では化粧しない人多いと思うのだけれど。

>>371
分かり喩え、ありがとう。
でも、その通りだとすると、化粧1つでそれだけ気分が変わるって、
如何に女性にとって、容姿が重要視されているかということの証左だね。
鶏が先か卵が先か知らんが、そういう状況って良いことなのかな？

もう寝るよ。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 01:10 ID:/w806w0k

>>374
たとえば芸能人でいうと誰？

378 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 01:12 ID:UY5nIIAE

>376
幼稚園～小学校のときに「やーいブス！」といった類の言葉を一度も言わなかった、
という男性はほとんどいないのではないのでしょうか？まあ一部には、成人してまで
通りすがりの女性にそういう言葉を吐く男性もいるようですが。
ほとんどの女性は（残念ながら）、年少の頃からそういう言葉に晒されています。
それに対して自分を守ることのできる盾が、化粧だったり服装だったりする女性もいるの
ではないでしょうか。

おやすみなさい。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 01:25 ID:8BVQszud

>>373
無人島にいたら私は化粧はしないと思う。
そりゃ出来るだけ綺麗で居たいと思うけど余裕なさそう。
そういう場所は清潔でいるので精一杯だと思う。
それに化粧ってきちんと落とさないと肌荒れるんだよね。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 01:29 ID:uVPZATXK

無人島にいたら？そりゃもう！ガンガン肌のお手入れします！
そして日中は日焼け止め、（もちろん日焼け止めの下には
化粧水、乳液、クリームなども塗ってるんだよ。）ベタつくのも
いやだからパウダーもはたいておくでしょう。
よろしければお化粧板など御覧ください、オハダへの情熱で
むんむんしておりますので。

ちなみに服は鏡さえあるなら着飾るでしょうし、
アクセは鏡なんかなくたってつけますね。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 01:31 ID:0Hq2jEFx

>>378
いいこと言う!
綺麗にすることは女性にとって積極的な楽しみであると同時に
そういう消極的な自己防衛の意味もあるんだよね。
複雑なんですよ。
女性って、美しくないと価値も低いみたいな扱いもあるもんね…
法律でも、顔（体も）に跡が残るような怪我をさせた場合、それが男性
か女性かで罪の重さが違うしね。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 01:40 ID:CvNtxLWa

>>378
俺は人をブス呼ばわりした事は記憶を辿る限り一度も無いし（思った事はあるけどね）、
そういう人間は決して少なくないと思うよ。

話は変わるんだけど、女性っていつどこで化粧を覚えるの？
見る限り、大学入学したてぐらいの頃はみんな下手だよね、メイク。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 01:43 ID:uVPZATXK

塗ったり書いたり着替えたりで自分の外見が変わることが
ただただ面白い(ﾟ∀ﾟ)！てのもあるんだけどね。

化粧？人それぞれじゃない？完璧ナチュラル美メイクな
女子高生もいるし・・・

384 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 01:45 ID:UyIb94Hu

精神的に余裕がなくなると、人間はおしゃれしなくなるらしい。
精神科では、おしゃれをする＝回復をあらわすひとつの兆候になっているらしい。
たしかに、オシャレな人って、生活を楽しんでる、というか、
自分を大切にする事を知ってる、って感じがして、
付き合ってて楽しい人が多いと思う。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 02:13 ID:mogJdQsK

すると>>1には精神的な余裕が無いというコトか？

たしかに付き合ってもツマラなそうだもんな。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 02:26 ID:kBeM3ifZ

女子高なんかは就職前にメイク講座とか学校でやったりするよ。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 02:33 ID:yK6EIzc/

>>386
聞いたことあります。
個人的なおされと社交辞令的なメイクは違うけど。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 03:11 ID:synubd52

1ってのび太みたいなヤツだね。
しずかちゃんが出来杉と話してるだけで
「彼女は僕のお嫁さんになるのに、他の男と話すなんて許せない！」
そんなあなたにピッタリなのは、ズバリ監禁です。
部屋に閉じこめて化粧品を与えず、他の男に会わせず、自分の好きな服だけ着せて、着せ替え人形のように遊びなさい。
いや煽ろうとかじゃなくて真面目にこいつはそれしか無いんじゃないかとｵﾓﾀ。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 04:51 ID:mYvojg5z

ファッション板の男にこう聞けばいいんだよ。
「どうして男の人は自分を飾るの？女の気を引くためですか？」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って言われるから。

誰でも理解出来ない価値観は存在するが、それに無理矢理自分の価値観で納得出来る
理由をこじつけてもそりゃただの勘違いにしかならん。
>1のはこじつけというより、邪推や因縁に近い。
モテる為に車乗ってる奴と車のマニアが車の良さについて言い争ったところで価値観は平行線だ。
どうせ理解し合えないんだから別れるのが正解だな。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 04:55 ID:qOdWMjsQ

それより彼女は１のことを本当に恋人と思ってるのか疑問。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 05:53 ID:yUefVFFA

>> 389
禿同。単に楽しいからね。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 06:10 ID:/7s8gOcM

二十歳で就職して化粧始めたけど下手で化粧品売り場の店員に
やってもらったら綺麗になってビックリ！
それ以来研究して今じゃ友達にメイクしてあげたりする。
友達にも好評だった。
化粧ってね、女性にとっては戦闘服みたいなもんなんだよ。
綺麗って言われたいし、自信を持ちたいの。
私はすっぴんのままだと頬に赤みがあって田舎者みたいで
いやだし、皮膚薄いから外気にそのまま晒すとやばいんだな。
化粧どころか、日焼け止めも塗らなかった友人は最近になって
シミできてた。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 08:55 ID:GM6KSpoJ

おれの場合…
化粧するということは、きれいに見られたいという女心の表れと思えるから、
美人な女でもブサイクな女でも、その「女の子らしい気持ち」には率直にひかれる。
ちなみに、ブサイクで諦めてるやつは、女として終わってると感じてしまう。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 09:45 ID:NI1Psb4E

>>392
分かる。私も二十歳くらいで初めて化粧したなぁ。
それまでは化粧することにはどこか抵抗あったんだけど
とりあえず口紅だけ試しに塗ってみたら
「顔色が良くみえる！」と感動して、それ以来・・・

395 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 12:29 ID:JMyzGkNP

女の子は昔、キレイな女の人に憧れて、お花を髪に飾ったり
腕輪をシロツメクサで作ったりしたことがあると思う。
男にモテたいからじゃなく、キレイになりたいから。

手法を、化粧や服をコーディネイトすることに移しても（移さなくても）
キレイでありたい気持ちはずっと変わらないんじゃないかなぁ。
スッピンが好きな人だって、キレイでありたいと思わないわけじゃなし。
結局どうキレイでいるかは好みだから、合わない人とはうまくいかないと思う。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 13:49 ID:sBlVmCKd

そういえば子供の頃、お母さんの化粧ポーチを広げて
ひとりでお化粧ゴッコしたなぁ。。
誰に見せるわけでもないんだけど、楽しいんだよね。
それに化粧品そのものも、いろんな色や形のものがあってすごくキレイでしょ？

子供といえば、小さい女の子にちょこっとマニキュアをつけてあげたりすると
すごく喜ぶよね（あ、もちろん普段はそんなことさせませんよ。念のため。）
七五三でお化粧してもらうのもそうだし。
女の子ってそういうものなのでは・・・？

397 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 22:24 ID:Gym5uznb

>384
亀だが・・・。
以前、仕事が忙しかった頃は化粧をする余裕なんかなかった。
暇になった今は小奇麗にしている。
今のほうが断然精神状態はいい。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 22:29 ID:7nI8ps8k

化粧をしない人って
心なしか精神的なゆとりのない人というか、
余裕のないテンパり易い人が多いような気がする。
まあ私の周りだけかも知れないけど。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 22:30 ID:YI525qlO

1みたいな椰子にかぎって　洗練された女が好きなくせに
派手だのどーのっていうんだよね。本当に田舎っぺだったら
ブスだのどーだのってうるさいんだよ。これが。そんで１自身は
案外そー　いーかんじでもない　もっさいおっさんだったりすんだよ。
こんなださいのとはわかれちまえっておもうよ。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 22:36 ID:x2awW7ss

分かり易い構図になってきたな・・・ｗ

401 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 22:37 ID:IAlDzRrq

↓４００とりそこねた馬鹿

402 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 22:37 ID:IAlDzRrq

ああぁぁぁ・・・・・。

403 ：__：03/05/01 22:37 ID:yxr9Hz7L

404 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 22:40 ID:jDU/5obl

女にとって外見を磨くことは自己実現の重要な手段の１つ。男にとっての仕事のように。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 22:41 ID:Sf1lGuLj

>>404
考え古いよ

406 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 22:45 ID:Bh+P9u+k

化粧やオシャレは男のために非ず、自分のためっていう意見にも
賛同するけど、でも男のためにその彼好みの服装やメイクをすることも
もちろんあるよね。特に付き合い始めの頃なんかは。
もし>1さんが自分の好みをはっきり伝えても、全然受け入れてもらえない
んだとしたらあまり、なんだ、その…。
　
でもレス読む限りまだはっきりとは言ってないのかなと思いますが。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 22:55 ID:Gym5uznb

１が自分の好みの服装の女の子を見せたっていうのが嫌だな。

408 ：・・・：03/05/01 22:58 ID:L/ZZO7Jm

身だしなみには、まったく興味がありません。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 22:59 ID:Gym5uznb

>408
臭いの？

410 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 23:02 ID:B1OsMtz6

最低限周りに嫌悪感を与えないような身なりはしような。
ある程度のお洒落は社会人としての義務です。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 23:03 ID:+rlgTcPH

着飾ったり化粧するのは純粋に楽しい。
友達とかとどんなのが可愛いかとか研究したり、
ヴィジュアル系なメイクして大笑いしたり、
高校生くらいだとコミュニケーションの一部になってたりする。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 23:06 ID:RnpugJh6

>>411
イイな、そのカンジ

413 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 23:09 ID:hY0VTUYX

>>411
うん、イイねー

414 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 23:17 ID:IB+lZNKc

>>411
ﾛｸﾞ読んできて、ｼﾝﾌﾟﾙだが一番説得力があるようにｵﾓﾀ

415 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:15 ID:EvHr1LOj

女って柔なやつばかり。
ムカツク。
だいたいメイクが好きなら忙しくても時間裂いてでもやれよ。
無人島の一件で女性に対して、見る目が変わった。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:26 ID:jCZKOs1z

↑
何が言いたいのかよく分からん。
何に対してムカツイテル？

417 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:31 ID:EvHr1LOj

>>416
女の根無し草なところ。
自分が無いというところ。
あくまで総論ですから。
だって、たとえば、化粧好きとか言ってるくせに
無人島行ったら？化粧なんかしない。とか。
忙しかったら？化粧しない。とか。
言ってるし。
それって、筋徹ってないだろ。
薄情というか。
それがむかつく。

俺は、女は好きで化粧してる。と思っていたのだが、そしてこのスレでは
好きだから化粧してるのよ。って主張が多いのだが、結局それも相対的に他者に依存して
『好き』なんだな。と。
なんつーか、裏切られたかんじ。
人生のうちで、早めに気づいてよかった。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:33 ID:n7RTzUQt

意味不明

419 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:34 ID:EvHr1LOj

>>418
じゃぁいいや。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:35 ID:bLCImdwZ

>>417
よかったね、早目に気がついて。
ところで早く寝ないと遅刻するよ。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:36 ID:Uv7WC07G

>>418
俺もおまいに一票

422 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:36 ID:opJxp5UX

化粧が「趣味」の人と化粧が「義務」の人をごっちゃにしている気がする。>417

423 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:38 ID:MrDKBirw

>>417
化粧くらいしなきゃって思いもあります。
でも化粧は楽しいです。
でもメンドクサイです。
女というものを分かっていませんね。
いいんですよ、男にはわからないもんだからさ。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:39 ID:C2qTDV54

>>417
2chのスレ見たくらいで女性全体に対する印象が変わってしまう程度じゃ、
チミも大したこと無いと思われてるよ。
結局は人それぞれ。
人前でみっともなくしていたくないだけの人もいれば、
自分を飾るのがたまらなく好きな人もいる。
でも化粧品だって無料ではないのだし、
人に会わずに家の中に籠もってるだけなら化粧はしないとか、
無人島云々はそんなにおかしなことではないと私は思うよ。
忙しいとか何かと言い訳をしながら自分を磨かずにいる人は論外。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:39 ID:jHywNV85

女に対して変な幻想を抱いてる童貞か

426 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:42 ID:EvHr1LOj

むしろね。
男の俺は、別にホモじゃないけど、
綺麗にしたいと思うんだが。
例え無人島に行っても。
（例えば、ベッドの横に花飾ったり。）
女ってそういうものかと思ってたよ。
今まで、俺は女々しい男だと自分のことを思っていたが
富んだ勘違いだった。
女って、もっと現実的で、なんつーか、周りの事ばっかり気にしてるんだね。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:43 ID:EvHr1LOj

おかしいおかしくないの問題じゃなくて、
筋がとおってないってことですよ。俺が腹立たしいのは。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:45 ID:KfFZnLn9

意味不明

429 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:45 ID:EvHr1LOj

あ～そうですよ。
確かに恋愛経験も性体験も少ないですよ。
わるかったですね。
それは、ある種、女性を尊敬してたからなんですけどね。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:47 ID:MYVb1dXc

1の彼女の未来が見えます・・・
「学生の頃は見る目が無くってさ、なんであんなキモヲタ相手にしてたんだろ？
束縛きついし、化粧すんなとか、結婚前提（ｗとか。
あーあの頃の自分にスカラー派で攻撃してやりたい！！！」

431 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:47 ID:/j7MyLZN

男腐さを女に求めるのは止めてください

432 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:47 ID:bLCImdwZ

>>426
もっと大きくなったら分かるんじゃないかなあ。
こんなところで全てが分かったと思わないほうがいいよ。
早よ寝れ。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:47 ID:opJxp5UX

いやー、無人島に行ってそこが美しい花の咲き乱れているところだったら
普通住処を花で飾るか、花いっぱいのところに住処を構えるか位は普通すると思うよ。

ただね、はじめは趣味で楽しくて仕方ないことでも、それを社会から強要されると
とたんに面倒な義務に成り下がってしまうと言うことは良くあることでしょ？
化粧にも同じことが言えるんじゃないかな。
自分の好きな化粧をするのは純粋に楽しいけど、仕事の関係上ナチュラルメイクを
強要されるととたんに朝のルーティンワークに成り下がってしまうとか。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:48 ID:EvHr1LOj

>>428
それは何の意思表示なのでしょうか？
『意味不明』と書くことによって、他者との、あるいは自分には都合の悪い事に対しての
拒絶。コミュニケーションを止めたいということでしょうか。
ここでも、女性の必死さ。懐の浅さが伺えます。

女性は出産という、偉大な尊敬するべきこと以外、尊敬に値することはありませんね。
よくわかりました。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:48 ID:zuny7Fxd

恋愛をたくさんすれば解決ね♪

436 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:49 ID:bLCImdwZ

>>429
少ないというより無いのでは。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:50 ID:nldiO4zw

女に縁遠いあまり女嫌いになっちゃった人の末路かなぁ、これ。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:50 ID:EvHr1LOj

>>433
つまり、嫌いなんですか？化粧？
どっちなんですか？あなたは嫌いなんですね？

439 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:50 ID:8rdoZjjk

女はとか男はって概念はあまり持たない方がいいと思うよ。
俺は男だけどマユゲだって描くし、オシャレも大好き。
あまりあからさまな化粧はしないけど、
きちんと自分の顔や服装を整える楽しみも分かる。
そういう男だって最近はどんどん増えてる。
逆に女の人にだって、そういうことにまるで興味のない人が
大勢いたって何の不思議もないと思うのだけど。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:51 ID:EvHr1LOj

>>436
だったらどうなんです？

441 ：４２８：03/05/02 01:51 ID:g+rKGexL

俺男…

442 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:51 ID:3aduDdRL

>>440
キモイから早く寝てください。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:52 ID:EvHr1LOj

＞女はとか男はって概念はあまり持たない方がいい

普通、無理。

親しい関係の場合は可能ですが
それ以外では無理だと思われます。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:54 ID:bLCImdwZ

>>437
第二次性徴期頃ではないかと。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:54 ID:EvHr1LOj

まぁ、この女性の愚かさを、受け入れますけどね。俺は。
手の上で転がしやすいですね。女性は。
それが、女性の魅力です。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:54 ID:MrDKBirw

ってゆか何ではっきりさせたいの？微妙な気持ちってあるでしょ。

化粧は好きだけど、無人島に行ったら誰に見せるわけでもないからしないよ、私は。
でもたまにはするかもしれない。おしゃれも同様。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:55 ID:EvHr1LOj

>>446
つまり他人に見せるために、化粧をしているのですね？

448 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:56 ID:A2LqnCwR

>439
この人（この子？）には、
「女はとか男はって『偏見・ステレオタイプ』はあまり持たない方がいい」
の方がより適切かと…。
「概念」は誰でも持っているからね。

449 ：433：03/05/02 01:57 ID:opJxp5UX

>438
好きだよ＜化粧。
でも会社から「お客様に好感を持たれるメイク」を義務づけられていた時は
正直面倒だった。制服だったからポイントメイクもいつも同じ色だったし。

化粧に限らず、装うのが好きかな。服を選んで、それにあわせた化粧をして、
夜中に一人で鏡の前で悦に入っていたりする←ばか
その姿でどこに出かけようかとか考えるのももちろん楽しいけど、
鏡の前で変わっていく自分の顔を見ているのも純粋に楽しいよ。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:57 ID:3wuAieHJ

？？？
いつでもどこでも自分の格好を徹底しているのはいいけど、状況によって
変えるのが我慢ならんということ？
化粧もコミュニケーションの一つ（服装とかと同じく表現の一つ）だから、
相手や状況によってある程度変えるのは当然のことなんじゃないかなあ。
結婚式でスッピンにジャージ着てたら失礼だし、町内会の草むしりに
フルメイクで行ったら変だし…。
自分のお祝いの席に、出席者がいつもより頑張って綺麗にしてきてくれたらうれしいよ。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:58 ID:TiwZx0IA

恋愛経験もロクにないやつが、
女性を手の上で転がすのか。
見物だなｗ

452 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:59 ID:EvHr1LOj

偏見やステレオタイプではありません。
男としての実感ですよ。

女性に性質を個人的に嫌悪することについてなんの指図を受けなければならないのでしょうか？

俺が、女性を差別するか？と言ったら、絶対しませんよ。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:59 ID:MYVb1dXc

EvHr1LOjﾀﾝの手の上で転がされたい・・・ﾊｧﾊｧ

454 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 01:59 ID:WXqayXfU

女の魅力がわからないならＷＯＭＡＮでも聴きましょう

455 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:00 ID:3XR1kJ45

マジでかわいい子と即やれるよ☆
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=neat

456 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:00 ID:0zqhbEoB

>> 448

そう。軽く見られるし、その人の言う「みんな」に含まれていない人には、
笑うだけならまだしも、中には傷つく人もいたりして何かと厄介。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:01 ID:A2LqnCwR

>447
化粧をしてキレイになった自分を自分自身で嬉しく思うのもあるし、他人に
キレイになった自分を見せたいっていうのもある。
これは相反するものではなくて、同時並行的に存在する感情。
むしろ他人に見せたいのは、「キレイな自分の確認（確証付け）」に近いかも。
一人で「私ってキレイ～」っ思ってたら、>449も言っているように、ばかみたい
だからね（ｗ
自分から見た自分と他人から見た自分を統合しないと、本当の「おしゃれ」は
成立しないのです。むずかしいかな？

458 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:02 ID:MrDKBirw

>>447そういう部分もあるし、自分の中だけで楽しんでる部分もあるね。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:02 ID:TiwZx0IA

嫌悪しても構わないけど、
不特定多数が見ている場所で言うべきではないな。
叩かれてるのが解らないわけではないだろう？
まあそれでもいいなら構わないけど、釣り師認定ということで。

460 ：__：03/05/02 02:03 ID:/mtR0Jmw

461 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:04 ID:EvHr1LOj

>>449
そうなんですよ。
このスレで、僕の理想とする女性像は（気持ち悪いでしょうが）
言わせて貰うと
鏡の前で変わっていく自分の顔を見ているのも純粋に楽しいよ
といってる女性だったんです。
それが、なぜ、無人島に行ったとたん、
『めんどくさいし、誰にも見られないから、化粧なんてしません』
となるのか。
そこがどうしても理解できない。
それは、俺が持つ女性の理想像
（それは勝手な理想だったかもしれない）
を見事に裏切ってくれたんです。

まぁ、たまにカイマ見える、女性の
鏡の前で変わっていく自分の顔を見ているのも純粋に楽しいよ
という表情だけで満足する事にします。
こんなことで腹立ててちゃって感じだし。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:04 ID:X1BUVUj5

おもしろい。あげ

463 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:07 ID:EvHr1LOj

リクエストにお答えして
明日は大学の講義がありますので
寝ますね。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:07 ID:MrDKBirw

>>461でもそれって女に限らずじゃない？
やっぱり誰かにみられるから（男だって）きちんとしよう！って思うんでしょ?

465 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:08 ID:g4CQEa3t

急に伸びたな、このスレｗ

466 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:08 ID:KKyoIabA

童貞ｸﾝはもっと可愛げがあって純真で素直なものだと思ってました。
でもID:EvHr1LOjのおかげでその理想は見事裏切られました。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:08 ID:bLCImdwZ

>>463
大学の講義来た（ｗ

468 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:09 ID:MYVb1dXc

ｱﾝ♪もっと転がしてほしかったのにぃ

469 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:09 ID:MrDKBirw

>>463は、無人島に行ったら髭を毎日剃りますか？

470 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:10 ID:SazVNDNJ

WOMAN聴けよ

471 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:10 ID:bLCImdwZ

女性に興味と嫌悪感が出てきた中学生と見た。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:11 ID:EvHr1LOj

こうして、み自分はみんなとは違うんだっ！的なのも女性特有の、なんといいますか
馬鹿なところですね。
そこがかわいいんだけど。

473 ：411：03/05/02 02:11 ID:5ggbx46k

>>415
無人島での生活のレベルにもよるんじゃないかなあ。
食べ物を自分で探し回らなきゃいけなかったり、
水が衛生的じゃなかったりしたらやっぱりそっちを優先するべきだと思う。
おしゃれの前に、まず健康でないと。

私としては一人ぼっちで無人島においていかれたら
自分を元気づけるためにおしゃれとか化粧、したいと思うな。
なんか話しそれたかも？ゴメン。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:11 ID:EvHr1LOj

>>470
womanってなんですか？

475 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:12 ID:NJf1glzn

飾るのはいいのですが、もっとファッションデザインや色彩学の勉強を
お願い致します。グロは見たくないです。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:13 ID:EvHr1LOj

どんなレスも、約一名の女性（？）の方以外は
屁理屈ばかりです。
まだまだ、根無し草。
なにものかに帰依しちゃうんだろうな。ころっと。
まぁそこが女性の魅力なんでしょうけど。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:14 ID:oQSEPM0n

＞474やはり厨房か

478 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:15 ID:MYVb1dXc

こうして、み自分はみんなとは違うんだっ！的なのも童貞特有の、なんといいますか
馬鹿なところですね。
そこがかわいいんだけど。

なんか1のいうこと、女性を童貞に読み替えた方がしっくり来る

479 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:15 ID:EvHr1LOj

あと、やっぱりその根無し草だけに、自分に自信が無いのでしょうか？
ある意味、みなさん優しい方で。
反論が幼稚というか、いい意味で言うとやさしい。
悪い意味で言うと柔なんですね。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:15 ID:MrDKBirw

>>476お前のほうがよっぽど屁理屈に見えるよ

481 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:15 ID:bLCImdwZ

寝るんじゃないの？講義があるんでしょ。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:16 ID:MYVb1dXc

1じゃなかった、今の主役

483 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:17 ID:EvHr1LOj

>>481
寝て欲しくないんでしょ？

484 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:17 ID:ENHZYkjt

WOMANをしっかり聴いて女の予習をしましょうね。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:18 ID:MrDKBirw

みんな相手すんのやめよ。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:18 ID:A2LqnCwR

結局、いろんなレスに対して答えるレスを返さず、ただ自分の意見を垂れ流し
なところがいかにもな釣りキャラに見えてきましたが…。
幼稚な反論なら、ちゃんと答えて論破してよー。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:18 ID:l9URqvUz

をまん。

488 ：女：03/05/02 02:19 ID:EvHr1LOj

『うんうんそうだよねー。』

これ、女性の特徴。

489 ：女：03/05/02 02:19 ID:EvHr1LOj

>>486
えーだってーめんどくさいじゃないですか？
そんなの無理に決まってるでしょ？現実的に。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:21 ID:MrDKBirw

女が嫌いならホモにでも走れｗ

491 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:21 ID:EvHr1LOj

ちなみに>>489も女です。

幼稚な反論ってのはつまり、例外を出してきて、それがいかにも
『今まで私の主張はこうだったのよっ！』って、論理をすりかえる事なんですよ。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:22 ID:T1RV4xOE

ただ電波か？

493 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:24 ID:3wuAieHJ

476って、大学生なんでしょ？
「まだまだ、根無し草」って、どこかの住職かっつーの。
笑った。

ところで、今肝心の彼女はいるんですか？

>>478
ここのところ頑張っている476は1と同一人物なんですか？
別人だと思ってました。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:24 ID:z/FRMzKn

またやけに伸びるスレだなーw

495 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:27 ID:MYVb1dXc

＞493
違うみたい。1よりEv君の方が好み♪

496 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:31 ID:z/FRMzKn

ネカマ気持ち悪いぞ。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:36 ID:Zh98pjag

道程気持ち悪いよ。
全然ｶﾜｲｸﾅｲよ・・・

498 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:37 ID:3XR1kJ45

マジでかなりかわいい子とやれるよ☆
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=neat

499 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:40 ID:GdadM5LO

あんまり優しくマジレスしてると調子にのってクソスレ立てちゃうよ…。
「なんで女の人って無人島では化粧しないの?」みたいなの。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:41 ID:3XR1kJ45

↓↓ここをクリック↓↓
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=neat

501 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:41 ID:y7F8Q8P8

仕事の時は制服着て好感度メイクで、ノーネイル、ノーアクセ。
休日は色味をきかせた目元でマスカラバッチリ。ネイルも凝る。
女って変身願望があるんだな。このメリハリが好き。
オシャレした日やバッチリお化粧した日は鏡何回も見ちゃう。
女って綺麗なものや可愛いものが大好きなんだよ。
まあ男には理解し難いんだろうな。別の生き物だと思えばいい。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:45 ID:Zh98pjag

>499
熱帯の無人島だったら化粧するよ、ｺｯﾃﾘと。
日焼けするもんよ。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 02:56 ID:TiwZx0IA

人に見られるから化粧する、とかでもいいじゃん。
それでパッとしない顔が良くなるのであればさ。
化粧やおしゃれで自分が良くなってくのが楽しくたって、
誰にも見てもらえないんじゃ張り合いもないだろ。
ただそれで誤解されたくないのが、
男に見られたいからってことではないということなんじゃないか。

ていうか無人島で化粧ってのも、ワケ分からん話だな。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 03:12 ID:X9+fHM36

>>480
>>485
同意。
だけど、こういうレス（476）打って来るやつって、何を納得したいんだか。
化粧に理屈なんて持つか？普通はさ。
音楽聴くのにも理由付けしてＣＤ買いそうなやつかも。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 07:52 ID:zp9CDgpA

議論の中に無関係な例え＝無人島を持って来るのは詭弁の常套手段。
非現実的な極論を持ち込む人間は端から議論なんぞ放棄してんだから相手にすんな。
阿呆らしい。
人生は殆どの場合日常生活の積み重ねなんだよ。
人間は社会の中で生きるもんなんだよ。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 08:44 ID:EvHr1LOj

＞女って綺麗なものや可愛いものが大好きなんだよ。

嘘付け。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 08:47 ID:EvHr1LOj

>>505
あなたはなんにもわかっていない。
議論を台無しにしないで貰いたい。
人間は社会の中で生きる。いや、まさにそのとおり。
だが、『好き』という感覚までも、社会に拘束されてはいけないんだよ。
それはいつわりだろ。
たとえば
＞女って綺麗なものや可愛いものが大好きなんだよ。

っては、人間の社会性とどのように関係するのでしょうか？
俺の主張を汲み取れないんでしょうか？

508 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 08:54 ID:EvHr1LOj

>>504
化粧する理由はあるんだよ。
お前が、考えようとしないだけだ。

多くの女性は
＞女って綺麗なものや可愛いものが大好きなんだよ。
と、化粧する理由を訴えているが
究極の場合は、『化粧なんかしない。めんどくさいし』と言う。
本当に純粋に好きなら、例え無人島に行っても自分を飾りたがるんじゃねーのか。
どんな小さいことでも。
それなのに。『化粧なんかしない。めんどくさいし』なのだ。
なんの美意識もなく、確固たる愛もない。
そういう事を言うと、
『いや、しかたなく化粧してるんだよ。人間は社会で生きるんだよ。』とか主張する。
もう、なんつーか。
つまり根無し草。自分が無い。
だからむかつく。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 08:55 ID:EvHr1LOj

女は詐欺師。ペテン師。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 08:58 ID:EvHr1LOj

つまり、女性は社会の要請によって化粧をしているんですね。
それでいいですか？

511 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 08:59 ID:Zn2FBiGW

たとえば鈴木紗理奈がノーメイクでテレビに出演したとしたら
それは視覚の暴力だ。視聴者から苦情が殺到するに違いない。
だから女の人は化粧しないと危険物。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 09:01 ID:iHvPNKM1

１はすごくきもいおっさんだとおもう。こういうこという椰子で
あまり黄味のいい椰子はいない。
欲望だけは人一倍あるのに自分は努力せず相手にばかり
ぶーぶーいうブサ男。プププ。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 09:49 ID:zp9CDgpA

>ID:EvHr1LOj
議論になってないよ。
お前にとっては、何かをする事が好き＝何があってもやるべき事　なんだな。
○○するのが好きならそれに100%全身全霊で打ち込む。
それはかなり極端な「好き」だ。子供っぽい極論だ。
しかし人間の行動の中には
1.たった一人でやって満足な事
2.一人でやるが他者に訴える事
3.他者とやる事
等がある。
で、多分お前の生活は圧倒的に1の部分が占めるんだろう。

だからお前には、
自分一人の住環境を快適にする事(部屋に花)と、
他人と過ごす外環境を快適にする事(化粧)
の区別が付かない。理解もできない。

頭の中を極論で一杯にして、自分は筋が通っていると考える。
それはな、人生経験が少ないとよく陥る妄想なんだよ。
現実の行動抜きなら極論は可能だからな。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 09:50 ID:zp9CDgpA

それはこのスレごときで女に幻滅していることからも伺える。
お前はいつも女を遠くから眺め、
僅かな知識故の、お前なりの筋の通った女像を空想していた。
だから、反論、議論、筋と言う以前に、
お前は幼児のように空想を否定された事に腹を立てているだけなんだよ。
頭に血が登って女全般に八つ当たりしてしまう程にな。筋も何もないだろ。

腹が立つのは、お前の一方的要求であるところの空想が否定されたからだ。

言いたい事は何かというと、「その幼児性に気づけ」だ。
他人に柔と言えるだけのバックグラウンドが自分に無い事にも気づけ。今のうちにな。

515 ：・・・：03/05/02 10:49 ID:zu8J1Cqe

化粧は面倒くさい。
なんでみんな、あんなことするのか不思議でしかたがない。
っていうか、うちは母親も化粧をしないので、化粧の仕方を知らないんですよ。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 10:52 ID:6BuuZWhz

>>515
いくつ？10代ならまだいいけど20代越えて化粧しないと
やぼったいよ。肌がきれいならまだいいけど肌が汚かったら
見た目が汚い。化粧の仕方なんか雑誌とかの化粧特集の知識とかで
なんとかなるから、考え直した方がいいよ。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 11:10 ID:lSnuzwhU

祖母（８５）は美容オタクで半世紀以上美肌のために金と時間と労力を捧げてきました。
今でも肌は白くてツルツル、、口のまわりいがいはほとんど皺が見当たりません。
健康状態もいいです。
肌を放置してる私に化粧水くれますた。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 13:18 ID:i/JFNzEa

>508あのー三者三様って言葉知ってますか？

519 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 13:31 ID:GdadM5LO

「おさかなくわえた名無しさん」が同一人物だと思ってるんだろ。
そう考えないとEvの話に付いて行けない。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 13:50 ID:7fJ1gwiq

516は押し付けがましい。515が興味なければそれでいいはず。
ライバルが減るからいらない親切はしない方がよかれ。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 14:18 ID:EB5hma5A

１のキャラじゃ話が出尽くした感があったから､
ちょっとキャラ変えて再登場した釣り師１=Evだろ。
自分が立てたスレを1000まで伸ばすのだけが目的だから、何言っても無駄。
レスつければ１が喜ぶ､それだけ。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 16:33 ID:EvHr1LOj

＞腹が立つのは、お前の一方的要求であるところの空想が否定されたからだ。

正にそのとおりですよ。このスレで何回もそういっているじゃないか。
女に幻滅したと言っているんだろ。
しかし、女は、俺の空想する女性像（つまり、いつでも綺麗に、いつでもかわいくという女性像）
でありたいと、女性自身でも願っているんだよ。
そうではない。と言いたければ言えよ。
オバサン。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 16:39 ID:EvHr1LOj

敗北者ばかり。
妥協こそが人生。
嫌な大人。
物分りのいい、その場しのぎの大人。
そんな大人。
いらない。
つまらない。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 16:40 ID:EvHr1LOj

手の内で転がされてろよ。
夫に。彼氏に。上司に。

525 ：空気読めない名無しさん：03/05/02 16:46 ID:3ZrFO8/7

子供ができて育児疲れで化粧もしなくなった奥に向かって
>>1みたいな人に限ってねぇ

お　い　、　　た　ま　に　は　化　粧　く　ら　い　し　た　ら　ど　う　だ　！　？

っていいそな予感・・・ｗ

526 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 16:47 ID:EvHr1LOj

>>520
『ライバル』

みなさん、この言葉に、どういう『含み』があるかわかりますか？

だいたい、女は化粧しろ。化粧するべきなんだよ。
化粧をしない女は、女と認めたくないな。
雑誌見て勉強しようＮＥ！

527 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 16:49 ID:EvHr1LOj

>>525
俺は、>>1じゃないが、
絶対、言うね。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 16:59 ID:EvHr1LOj

【俺の幻滅の過程】
まず、はじめに、俺は、女とは「本能的｣に自らを飾るものだと考えていた。
だからこそ、女性を尊敬し羨み、また、好意を持っていた。
しかし、実際は、「仕方ないから化粧してる｣あるいは｢男のために化粧してる｣というのが本音らしい。
つまり受動的な理由によって、化粧しているのだった。
そこで、俺は、幻滅した。
おい、そんなの聞いてないって。
結局、女は、受動的で、自分というものがまるでないのだな。俺はそう思った。
俺は、そういう人間が特に嫌いだ。（俺にもそういう部分があるのだが。）
だから、俺は、女性に幻滅した。
これだけがいいたかった。

しかし、女性が嫌いになったわけではない。
いまでも尊敬している。

ただ、女性に対しての扱い方は、変わるだろう。
つまり、同等には会話しない事にする。
なぜなら、女の人生には、道標が無いのだ。
誰かが方向を指し示す必要があり。。（あるいは命令する。）また、そうでなければ女は生きていかれない。
女は支配されることをその特質として持っている。
そうであるならば、俺が上に立って、女の行く道を指導していく事こそが
女に対しての優しさ。なのではないだろうか。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:16 ID:xijNPtPQ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

530 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:18 ID:3ZrFO8/7

>>528
言いたい事は大体わかったけど
「女は」という表現はやめてくんない？
あなたがたまたま付き合った数少ない女の話だけでしょ

少なくとも綺麗になりたい願望は女にはあるし
＞「仕方ないから化粧してる｣あるいは｢男のために化粧してる｣
ってのはむしろネタだと思いますが・・・

もっといろんな女と付き合ってみることをお薦めしますわ♪

531 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:19 ID:1MQErwui

>>528
おまいの示す道がその女の好みに合わなかったらどうすんだ？

532 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:22 ID:EvHr1LOj

>>531
女には自分というものが、ほぼ無いのだよ。
だから、女の好みなんて簡単に変えられる。

まぁ、俺の力量しだいですね。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:23 ID:ela/IT6m

♪美しさは罪～
　微笑みさえつ～み～

534 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:26 ID:EvHr1LOj

今時の化粧をしながら、綺麗に着飾って、なおかつ
｢私は受動的ではないし！自立してるわ！｣って言う女。

まず、洗脳しやすいね。

こういう女のほうが、｢好み｣を変えやすいし、｢俺好み｣にさせやすい。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:26 ID:1MQErwui

>>528
あと、俺の彼女は能動的に音楽だの本だのを読み、いい識見を持ってる。
そんなとこに惹かれたんだが、
なんで化粧のみで女の能動／受動を測るのか？

536 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:27 ID:1MQErwui

>>532
女はわがままだぞー・・
まあおまえに言わせりゃ俺の力量が足らないってことになんのかな。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:29 ID:EvHr1LOj

>>535
＞なんで化粧のみで女の能動／受動を測るのか？
帰納法的に、です。

いい彼女を持っていますね。あるいは、男性的な彼女というか。
あなたが受動的な男性なのかもね。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:32 ID:xijNPtPQ

ﾃﾞﾑﾊﾟにﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ

ID:EvHr1LOjよ
お前が女性に幻滅したのはわかった
女性に対しての優しさとして道を指導したい、ってのもわかった

けどな、それはお前が付き合う女だけにしとけ
いや、そんなお前と付き合ってもいいと考える女だけにしとけ

あと、>>532、>>534
あんまり笑わせるなよ
どんなバカな女と付き合うつもりだ(w

539 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:33 ID:EvHr1LOj

>>536
もっと積極的に優位に立とうとしてください。
それは女性に対する優しさです。
あなたの場合、弱腰すぎるのかもしれないので、
｢命令する｣ぐらいの勢いで彼女に接してみては？
彼女もそれを待っているはず。（口では言わないが。）

540 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:34 ID:1MQErwui

>>537
帰納法的にってのもうちょい説明してくれ。
わからん。

あと、惚れたら受動的になってしまうのが恋愛だと思うんだが？

541 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:35 ID:EvHr1LOj

>>538
あなたは本質を見透かしているようで
判断を誤っている。良識に毒されている。
もっとも本質（それは感覚的なもの）とかけ離れていると、俺は思うけどな。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:37 ID:EvHr1LOj

>>540
＞惚れたら受動的になってしまうのが恋愛だと思うんだが？

これは俺にはよくわからない。
俺は、人を能動的にしか愛した事は無い。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:40 ID:ZP6baJLi

恋愛感情自体は能動的だけど
それが形になって表に出てきたときに
受動的な形をしてるってことだろ

544 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:41 ID:xijNPtPQ

ｷｬｰレス返ってきちゃったー(w

>>541
意味わかりませーん

・どんな判断を誤ってるのか？
・感覚的な本質って？
・その感覚的な本質と何がかけ離れてるの？

バカな俺でも分かるようにやり直し！

545 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:43 ID:EvHr1LOj

>>544
馬鹿とは話したくありません。
よく考えてからレスしてこい。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:45 ID:ZP6baJLi

大体本能的な欲望がそれ自体で成り立ってることは無くて
性欲を満たした結果子供が出来るわけだし
排泄欲を満たすことでは体内の毒素や不要物を吐き出すことになる
着飾る欲求も自分を高めるってことを目的にして閉じられてるわけじゃない
他者の目に晒すことも感情の内に入った欲求なんだよ
頭の悪い奴

547 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:46 ID:PCvZdFeT

動物は雌より雄のほうが着飾っている。ライオンのたてがみ、孔雀の羽根・・・
しかし人間は雌が着飾り、男は地味。

不思議・・・

548 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:46 ID:ZP6baJLi

感情×
勘定○

549 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:49 ID:EvHr1LOj

>>547
オスは着飾っているのではなくて、力を誇示しているのです。
人間の男だって、｢車｣や｢時計｣で、力（富）を誇示しようとするだろ。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:52 ID:ZP6baJLi

マッチョほどうざったいものはないな
女で言えば田島陽子
男で言えばID:EvHr1LOj
極めて独善的で一人合点の上に成り立った論理
一目見てそれとわかる未熟な見解であるにも関わらず
血肉を通わせていることから自身に矛盾のないものと錯覚させ
自信に満ちた態度で自説展開
まさに裸の王様

551 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:52 ID:xijNPtPQ

>>542
人を能動的に愛したことあっても、
愛されたことはなさそうだな

バカな俺でもそれはわかるぞ(w

>>544
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

552 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:55 ID:ZP6baJLi

女は化粧すべきだってのには同意だけどな

553 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 17:57 ID:EvHr1LOj

>>546
性欲→子供
排泄欲→吐き出し
着飾る欲求→“他者”の目に晒す

上の２つの欲求において他者と連関する行為はあるだろうか？
結局女性が多く持つ｢着飾る欲求｣は他者がいなくては完結せず
他者に見｢られ｣たい。ということが目的となるわけで、
すなわち、受動的な欲求なのですよ。
女性は本能的に受動的であるのです。
他者によって立つことに、人生の目的があるのです。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 18:01 ID:A2LqnCwR

>553
>549
>人間の男だって、｢車｣や｢時計｣で、力（富）を誇示しようとするだろ。

結局男性が多く持つ｢力を誇示する欲求｣は他者がいなくては完結せず
他者に見｢られ｣たい。ということが目的となるわけで、
すなわち、受動的な欲求なのですよ。
男性は本能的に受動的であるのです。
他者によって立つことに、人生の目的があるのです。

-----------------
自分の矛盾に気付いてる？

555 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 18:01 ID:EvHr1LOj

誤解されると困るので。
子供について。
｢性欲｣と｢子供を作る｣という因果関係には、確かにツガイの男女が必要だが
それは、ツガイ以外の他者を必要とする欲求ではないということ。
それに対して、
着飾る欲求と言うのは
結局のところを、全的に他者に依存している、というのが、特徴的である。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 18:02 ID:D4gER95r

クソなんか相手にしたって仕方ないぞ。
クソは自分の立てたスレを1000まで伸ばしたいだけなんだ。
どれだけ得意げに語ろうが、所詮クソはクソ。
クソの独り言なんて聞き流せよ。
クソの臭いが付かないうちに、ここから逃げた方が身のためだ。
とはいいつつ、今日もクソ祭りの悪寒･･･

557 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 18:05 ID:EvHr1LOj

>>554
｢力｣の誇示です。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 18:07 ID:EvHr1LOj

女性は支配される事にこそ、
快感を感じるのです。
いや、必死なのです。
男に、あるいは、絶対的な力に支配されなければ、それは生きていることにはなりません。
なぜならば、女性には確固とした自分が無いからです。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 18:09 ID:EvHr1LOj

いや、女性と一括りにしたのは、早計でした。
流行の化粧をし、流行の服を着る女性の多くは
簡単に支配できるでしょう。
男性のみなさん、女性というものが分かりましたか？

560 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 18:12 ID:A2LqnCwR

>557
ん？返答になってないですよ？

化粧（着飾ること）＝他者に見られることが必要＝受動的な行為＝女性は受動的、
というのがあなたの論理展開でしょう？
では、動物の雄にとっての着飾ること＝力の誇示としても、それは結局のところ
「他者に見られることが必要」なわけですから、あなたの論理に従うと、結果的に
男性も受動的という結論になるはずですがね。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 19:25 ID:bLCImdwZ

まだ相手してたの？
この子女性と付き合ったことないんだよ。
そんな子に何言ってもわかんないって。
頭でっかちなんだから。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 19:29 ID:D4gER95r

いちいちあげるなよ。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 19:44 ID:sNyy4mFE

>>561
どうでもいいっすけど
こういうスレで、１やその擁護に対し
「女と付き合ったことないんだろw」「童貞のくせに」
みたいな事をレスする人には辟易っす。
女と付き合ったことの有る男は、女心、女の事をよくわかってるし
女に対し疑問を呈したり叩いたりしない。何があっても女の味方！
みたいな考えなのかも知れませんが、それこそ男に対する免疫がさほど無い
モテない子ちゃんの意見のようにも感じるっす。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 19:53 ID:bLCImdwZ

>>563
いや、本人が言ってたんだけど。
ここだけ読んで書いてない？
女と付き合ったことがある男は何があっても女の味方なんて
誰も思ってないよ。このスレちゃんと読んだ？

565 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 20:05 ID:SuvKOp37

つまり、典型的な「オンナはみんな」って言いたいんだろうね。
ID:EvHr1LOjって人は。
何を納得したいのか。
断定したがる人って、激しいコンプレックス感じるね。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 20:06 ID:UPpg4NoC

無人島で、化粧しても「ﾊｧ?（ﾟдﾟ）何顔に塗ってんの」と言われ
装いとかそういうのでは全然自分の評価につながらない世界だと
簡単に不精モノになる自信あります。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 20:11 ID:OtUoWB8u

女が化粧する(きれいになるために着飾る)のは本能だけど、
それは人に見られるという前提の下でのこと。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 20:14 ID:MG9X7kB0

人間は社会に生きている動物なんだから、無人島云々はとてもナンセンスな問いでは？

569 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 20:22 ID:UEL0aqIy

自分の彼女が、綺麗になったりあか抜けていくと不安になる男の人って
いるよね。外の世界を知っていくにつれ自分から離れていってしまうん
じゃないかって。そういうところから、彼女や女の人に化粧をして欲しく
無いって発言に繋がる事も、あるかなー。って今思っちゃった！

570 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 20:34 ID:EvHr1LOj

>>563
まぁ、童貞ではないけど
そんなに付き合ったこともないしな。

＞それは人に見られるという前提の下でのこと。
ここからして女は受動的だよね。

>>565
おまえはあれか。
世のオンナどもと、私は違うのよっ！的香具師なんだな。たぶん。きゃわいいなー。

女で一括りにしないと、ジェンダー論もなにもできなくなる。
もちろん例外がいるってことはわかってて
それでも｢女はみんな｣っていってるの。

女はみんな支配されたがってる。
口では言わないがね。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 20:37 ID:RQR+PV5T

>>570
お前も暇なんだな。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 20:42 ID:zB9h8/+M

>>570
じゃぁ逆に、自分の考え＝男の総論　だと思ってるわけ？

573 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 20:42 ID:sNyy4mFE

>>564
このスレに限らず、あくまで一般論っす。
こういうスレだと必ず、１は叩かれる。感情的なレスの連続。
>> 女と付き合ったことがある男は何があっても女の味方なんて
>>誰も思ってないよ。このスレちゃんと読んだ？
こういう思い込みも怖いっす。何故「誰も思って無い」と断言できるのか。
あなたが思って無いというならわかるんすけど。
>>567
化粧するのは本能なんすか！？
面白い意見っすね。
>>568
ナンセンスでは無いと思うっす。
要するに、人の目を気にしてるかそうで無いかということっす。
つーか、人の目を気にしない筈は無いんすがね。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 20:45 ID:EvHr1LOj

>>571
忙しいんだけどな。
ほら、オンナどもがかまって欲しいらしいから。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 20:46 ID:OtUoWB8u

で、1はもう来ないの?

576 ：名無し：03/05/02 20:47 ID:L071Ylzp

化粧しないとかのレベルじゃなくて
1さんは、ケバいとかトゥーマッチなのが嫌なんでしょ。

メイクって凝りすぎると、だんだんエスカレートしていって
しまって、それに自分が気づかなくなる場合もありますし。

まー、自然体にしてて美しいていうのは一種の才能だから
そうでない人は、化粧でカバーしたり、美しく見えるように
必死で努力するんだわさ。

あと、自分に自信がないと過剰に着飾ったりメイクするから
1さんは彼女の内面についても考えてみては？

577 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 20:48 ID:cwMjm1gX

>573
「女が化粧するのは本能」といっているのは、Ev以下略ですよ。
その前提で話をしているから、>567はそれに合わせてレスしたんだと思う。

それでEvは>560への回答は結局なしですか。そうですか。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 20:49 ID:R80p06xA

言い訳する男っていやらしいよね

579 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 20:50 ID:EvHr1LOj

力の誇示→女は力を受ける対象

化粧→女は受動的評価を受けたがる

580 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 20:51 ID:EvHr1LOj

>>578
言い訳に聞こえるのか。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 20:58 ID:cwMjm1gX

>579
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
男は「車」や「時計」を「力の誇示」に使ってるんでしょ？自分でそう書いたよね？
これは「他者からの自分への評価」を期待する、まさにそのことではないの？
そこでどうして「女は力を受ける対象」という答えになるのさ。

答え難いレスだと、途端に文字数が減るんですね。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 21:00 ID:sNyy4mFE

>>581
落ち着けっす。
何で怒ってるの。

583 ：人：03/05/02 21:06 ID:3zk1ch4l

＞EvHr1LOj
君の負けだよ。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 21:06 ID:EvHr1LOj

>>581
男は自己満足してるんだよ。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 21:08 ID:sNyy4mFE

>>583
勝ち負けを競っていたんすか。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 21:09 ID:EvHr1LOj

男は｢力を誇示する｣事自体に、意味があるのであって。
女性の化粧は、他人から見られることに意味があるんだよ。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 21:10 ID:EvHr1LOj

>>583
おまえ誰？

588 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 21:10 ID:cwMjm1gX

>582
いや別に怒ってないって（ｗ
あなたのレスもよくわからんけど…まあもういいや。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 21:12 ID:EvHr1LOj

>>588
正直言ってさ～、お前かわいいな。
もっと化粧練習しろよ。
内面はいいんだから。ほんと、そう思う。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 21:13 ID:sNyy4mFE

>>588
ならよかったっす。
文章だけ見ると、すごい怒ってるように見えたっす。
「ハア！？何言ってンの馬鹿じゃない！？死ねよ」
くらいの勢いだったっす。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 21:14 ID:bLCImdwZ

>>590
なんでそんな口調なの？

592 ：人：03/05/02 21:16 ID:3zk1ch4l

>>585
議論において論破されたら負けでしょうが。

>>587
通りすがりですが。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 21:17 ID:sNyy4mFE

>>592
議論してたんすか。

594 ：人：03/05/02 21:21 ID:3zk1ch4l

* ぎろん【議論】
それぞれの考えを述べて論じあうこと。（新辞林三省堂）

これまでのやり取りが「議論」の語義に合致しますので、
議論なのでしょうね。
>>593

595 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 21:24 ID:sNyy4mFE

>>594
別に辞書まで持ち出さなくても。
つーか、議論でいいっすけど
議論て、勝ち負けの問題では無いと思うっす。
審判がいるわけでもなし。
相手が納得しなければ、議論の決着にはならないと思うっす。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 21:36 ID:GpYnsclJ

どうでもいいけど、結婚前は
「地味なところが好き」
とか言っていたうちの旦那。
結婚して6年が経ち、私が古びてきたら
「化粧してお洒落してちゃんとしていて。服も買っていいから」
と言うようになったが・・・。
以前から派手ではないが普通に化粧はしていたが、ネイルとかピアスとか初めたのは旦那に言われてから。
まぁ、それまでは共働き＆子育てで自然に任せていて色あせたのだが。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 21:41 ID:mgnYJH6H

この一連のアフォな流れをぶった切る５９６に惚れそうだ

598 ：人：03/05/02 21:42 ID:3zk1ch4l

＞議論て、勝ち負けの問題では無いと思うっす。
そうですね。論破される事は「負け」じゃない。素晴らしい意見だ。
あなたは心の広いお方だ。

＞相手が納得しなければ、議論の決着にはならないと思うっす。
そうですね。論破されてる事に気付かないような理屈の通じない馬鹿が相手じゃ、
議論の決着が付く訳もありませんね。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 21:44 ID:GpYnsclJ

辞書まで引いて闘ってもしょうがないじゃん。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 21:45 ID:rMmCCq0J

ほんとｱﾌｫっぽい流れだなｗ
上で議論がどうとか言ってるが、指摘されたことに答えられなくなると
なんで怒ってるの？とかお前かわいいんだからさ～とかって
ごまかす奴ってよくいるよな。

とりあえず>>1に帰ってきてホスィ。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 21:46 ID:GpYnsclJ

結局、汚いよりは綺麗なほうがいいってことだろ？

602 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 21:54 ID:lJvnoEcR

>>596
>「化粧してお洒落してちゃんとしていて。服も買っていいから」
やったじゃん。どんどん買え

603 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 21:55 ID:GpYnsclJ

>602
買ってるよ。
当たり前じゃん。

604 ：・・・：03/05/02 22:10 ID:tfd0iXGq

５１５だけど
仕事でマスクしてるから、化粧しても意味ないんだよね。
厚化粧も禁止だし。車通勤だし。
ただ、紫外線対策だけはしなきゃと思ってるけどね。
洗顔フォームも使わないし、化粧水も乳液もつけない３０♀です。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 22:12 ID:GpYnsclJ

いいんじゃない？
まぁ他の人と比べると汚いかもしれないけど、本人がよければ。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 22:18 ID:KX9uThY7

もうさ、一括りにするからおかしくなるんだよ。
男のためとか同性に差をつけたいとか自分が綺麗になっていく過程を楽しみたいとか
色んな要素があるわけでしょ。
それがミックスされてるけど、どの要素が強いのかは個人差があるんじゃないのかな。

その要素の一つとして、TPOに合わせて楽しむってのもあると思う。
季節とかこれから行く場所とかその日の服装に合わせるとかetc.
で、街中とかでふと映った自分の姿に心の中でチェック入れるとかｗ
会社においては、社風だの制服だの何だので、そういう楽しみの化粧って
できないし、やっぱり面白くないから仕方なく…という部分も出てくる。
（男の人も毎日嬉々としてスーツ着ていくわけではないでしょう？）
同じく専業主婦だって、毎日スーパーと家庭の往復しかしないような生活であれば
おざなりになっちゃうんじゃないかな。
だから無人島にいて、毎日化粧を楽しめない人がいても不思議じゃないと思う。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 22:19 ID:HqU5TIol

間違いなく他人を意識しているから
マスクを強制的に被らなければならない法律なんかできたら
９９パーセント化粧なんかしなくなる

608 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 22:20 ID:bLCImdwZ

>>605
汚いって、何が？

609 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 23:42 ID:X1BUVUj5

あげ

610 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 23:52 ID:1FY5ze9U

なんか、男なのに、女が化粧に対して持つべき心構えを熱く説いてる人がいる。
何故…？
冷静に見るとすごーくどうでもいいことでは…？
（言うとしても彼女にだけ言っとけばいいことなんでは）
しかも勝手にヒートアップして、どんどん電波っぽくなっている!!
怖いよー!

611 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 00:31 ID:HIfb3Jwa

俺は男だけど、文化的に男の化粧が広く容認されるようになったら
ほとんど毎日絶対化粧するね。断言できる。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 00:42 ID:SA3zbqNt

怖いんならほっときなさい
誰も書きこめともスレを見ろとも強制していません

613 ：力説：03/05/03 00:43 ID:rQGkM5hq

＞冷静に見るとすごーくどうでもいいことでは…？
人生からありとあらゆる「どうでもいいこと」を除けば、
それはそれは潤いのない人生になってしまうのです。
いかに「どうでもいいこと」にこだわるかが、人生を楽しむコツなんだな！

614 ：610：03/05/03 01:02 ID:XnJfopTq

>>613
うん。その意味の「どうでもいいこと」は大事なのはわかるよ。
なんていうか…610で言ったのは、自分が一生経験することのない立場の
人の事を勝手に決めつけていろいろ言ってたから、どうでもいいことでは？
みたいな意味だったのでした。
楽しい「どうでもいいこと」はもちろん好きです。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 01:21 ID:Y0kLMOuY

料理と比較してみたら？
社会的にだろうが、肉体的だろうが、「必要だ」からする部分もあるわけさ。
生では食べられない草だから調理する。
腹が減って死ぬから調理する。

調理はいろんな好み、味付けがあって、楽しい。
精神的に余裕であればあるほど、工夫することが楽しい。

余裕・時間・食材がなけりゃ、間に合わせで作る。
生で食えるなら、めんどくさいときは生で食う。
とりあえず腹が満たされればいい。

人に自分の作ったものをおいしいと言われれば嬉しいが、
おいしいと言われる為だけに作るわけではなく、
自分もおいしいものを味わって楽しみたいからだ。
でも友達が来るのに生の葉っぱと米だけ出すんだと、
どうかなぁと考えたりして調節してみたり。

彼氏が「おれはウドンは具のない、塩味の素うどんのほうが好きだ」
といったら、しょうがないけど作ってあげることもある。愛情で。
でも自分のウドンに具や醤油を入れて怒られるのは納得できない。
友達と食べるウドンに具が入ってるのを
「贅沢」「友達の前で見栄張りたいだけだろ」といわれりゃ、
こいつ・・・と思う。

何も矛盾してないように思う。化粧する理由や気分なんて、同じ人のなかでも
沢山あるじゃん。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 01:31 ID:2yrSivE7

>615
おお、ウマイ喩えだ。納得した。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 02:06 ID:Y0kLMOuY

私は肌は弱いし、髪染めは使うとアナフィラキシー・ショック起こして倒れるしので
ほとんど化粧はしない。髪も染めてない。
でもむしょうに染めたくなることある。危ないからやらないけど。
変身願望だよねぇ。
毎日白ご飯だとたまに卵かけごはん食いたくなるのと同じ。
飽きて来るんだよ。
でも「化粧しないで会社に行くなんて常識疑われちゃうよ」
と同性から言われると、けっこうコタエル。
リスクがあっても自分がしたいときゃしたい。
肌が弱くなくたって、したくない日はしたくない。
化粧するなという人も、しろという人もプレッシャー・・・。
化粧品でかぶれた肌に対して、会社は医療費払ってくれないわけだし。
自分の好きでしてかぶれるなら、後悔しないでいられるから、人より好き勝手にしてるが。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 02:07 ID:msK9eedk

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619 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 02:07 ID:Y0kLMOuY

ファッションに対してはなんか、複雑なコンプレックスとかこだわりがあるな。
好みだけでやってこうとすると、やっぱり周りから圧力受けるんだよね。
・・・例えば網タイツ好きなんだけど、男と会うときにはくと、
「誘ってる」と勘違いされるし、
軽いと思われて嫌われる可能性もある。
「色仕掛けに騙される男だと思ってるのか」
とプライド傷つけられる人もいそうだし。
それが嫌だから、女友達と会うときにはくことが多い。
もちろん誘うためにすることもあるが(笑)
化粧をあまりしないので純かというと、そうでもないよね。
少なくとも私はお洒落ではないが、普通の女よりエロイはずだ＜自慢にならないか。
でもどうしても見た目で判断されるもんねぇ。
時々、世の中から男がいなくなれば、ここまで悩まずに好きなかっこできるのに！
と思う事ある。
いなくなったら張り合いなくなる部分もあるだろうなとも思うが。
それでもお洒落の楽しみは残されるし。

うちの母は、家で私が好きな服を着ていて、
それが外に着ていけるようなお洒落な服だったりすると怒る。
家のなかでどうしてそんな綺麗なカッコしてるの！
もったいないじゃない！・・・それもどうかと思う。
そういう気分なんだもん。
人に見せないパジャマや下着に凝りたい日だってあるしねぇ。

上のカキコ「倒れるしので」・・・スマン。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 02:11 ID:9Bd1sWu4

長文限定スレに認定しますた

621 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 09:01 ID:pt8uj+rL

EvHr1LOjみたいなネナベを時々みかける。

622 ：・・・：03/05/03 09:03 ID:TwjRhAKW

ぶっちゃけるとね、おしゃれには全く興味がないんですよ。
服にもこだわらないし。髪の毛も天パで諦めてるし。
貴金属もまったく身につけないし。
でも、色白なんで、つーか青白い顔してるんです、私。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 09:09 ID:KYRX6HTE

>622
色が白いなら、シミやソバカスはできないんですか？
それもあきらめているんですか？

624 ：・・・：03/05/03 09:23 ID:TwjRhAKW

今まで、ニキビもできたことがないんです。
日焼け止めくらいは塗りますけどね。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 09:24 ID:KYRX6HTE

じゃぁいいんじゃない？
なにを言って欲しくてここに来ているんですか？

626 ：・・・：03/05/03 09:41 ID:TwjRhAKW

別に何かを言って欲しいわけじゃないっす。
化粧に興味がない女もいるんだよ、って言いたかっただけっす。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 10:37 ID:10827PWP

世間の目はシビアだろうけどね。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 10:51 ID:KYRX6HTE

職場に30近くなっても「肌が弱い」「興味がない」と言っている先輩がいた。
ノーメーク、服装も無頓着。
若い男の子が陰で「きしょい」「汚い」と言っているのを聞くと、同世代として心が痛んだ。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 10:53 ID:tT6ws4IU

化粧しない女の言い訳は
「あたし肌弱いから…」
「男に媚びるようなバカ女にはなりたくない」
「自然体、ありのままの私でいたい」
これ定説。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 10:55 ID:kuB5vjh2

>>617
私も化粧品でかぶれたり胃腸にきたりするので
塗り物は滅多に使えないっす。。。リップクリームも色素でダメ。
マシ○リでもおかしくなったのでそれ以上のものは怖くてできん。
周囲には不評だけど自分の体は一生使うものなので
これ以上負担かけたくない。。。

私はその分小物に凝ってしまう癖があってアクセサリーとか
スカーフとか収集癖といってもよいくらい。
あとドラッグストアに行って買うものがないのも寂しいので
洗顔料を何種類も買って意味なく使い分けたりしますｗ。
化粧の「飾りたい」「顔をいじりたい」欲求の代用になってるのかな。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 11:00 ID:GC+I6hbj

男に興味もなければ（女にもないが）、肌もお世辞にも強いとは言えないが、
ファンデは塗らずにアイメイク、シャドー、口紅、眉で勝負しとる。
肌に優しい日焼け止めとパウダーは塗ってるけど。
一応今のところノーメイクだと思われたことはないですよ。ファンデ塗った方が
たぶんきれいだろうけど。

……というわけで、「あたし肌弱いから」「男に媚びるような…」で完全なノーメイクは
は激しく却下したい今日この頃。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 11:04 ID:691QobEt

おおっぴらにオシャレしたり化粧したりってのは
女の特権だって俺は思ってるけどな。

会うときはいつもキレイでいてほしいし、
だからこそ、すっぴん姿も可愛く思えるわけで。

彼女が服や靴を買うのによく付き合ってるが、
本人すげー楽しそうにしてるし、俺も楽しい。
バリバリ仕事して自分に投資してるって感じで。

そういう俺は、全身ﾕﾆｸﾛやGAPですますﾀﾞｻ男なわけだが。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 11:09 ID:B7T88fES

>>629
化粧しようとしないオタク女の知人がまるっきり同じ言い訳使ってたのを思い
出して朝からちょっとﾜﾛﾀ。
どこからどう見ても皮の厚いニキビも特に見当たらない皮膚なのに。
アトピー肌の人だってアレルギーのある人だって余程症状がひどくない限り
自分に合うもの探して化粧してるのにね。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 11:13 ID:+3fPRs4k

ふきでもの＆アトピー顔だからこそ化粧で隠したくなる。
化粧水とか乳液で肌の調子良くなるときもあるし。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 11:21 ID:DOrr6+QL

>>1
自分のそばにいる時にすっぴんでいてほしいなら、
「化粧は嫌いだ！」じゃなくて「素顔のお前が好きだ！」
と言うほうが、彼女に受け入れてもらいやすいと思います。
同じく洋服についても、
「派手なのはよせ！」じゃなくて「シンプルなのが似合う！」
といって、具体的にあなたのお好みの服をプレゼントする。
これ、ただの知り合いにやられたらキモイけど、
結婚を前提にしているおつき合いならＯＫでしょ。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 11:28 ID:LLa6U4J/

>>1のセンスだと、デニムロングスカートがプレゼントされそうで怖い。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 11:29 ID:KYRX6HTE

ダンガリーのワンピースとか・・・。
今売ってるかは知らん。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 11:42 ID:4Yr+izfu

シンプルライフ
http://members.tripod.co.jp/FIREGOD/index.html

639 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 15:33 ID:7ahSXZ7k

>>633
敏感肌の人の方が化粧品に詳しかったりする罠。
ジプシーの結果なんだろうね。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 17:13 ID:oTmD0ncM

自然な姿といえばやっぱり素っ裸でしょう。服を着たり髪を切ったり
している時点で人間は既に不自然な存在なのです。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 18:12 ID:gf/I0ul5

好きなようになりゃいいじゃん。論争好きってバカみたい。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 20:03 ID:KYRX6HTE

論争していたのか？

643 ：・・・：03/05/03 20:40 ID:/nu7bozn

口紅してるとね、ご飯がおいしくないんだ。
口紅の味がする＝口紅を食べてるんだ。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 21:47 ID:88y3xsz7

食事前にふき取ればいいじゃん。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 21:52 ID:KYRX6HTE

味のない口紅も結構多いぞ。

646 ：1：03/05/03 22:07 ID:nA+U5dsX

ちょっとの間に随分色んな意見が出てたんですね。
とりあえず話題が自分の事から離れて、客観性が出たかも？

女性の中にも、自然のままがいいって人もいるみたいだし、
なんかそういう人の方が僕には合うんだろうな～、って思ってしまいました。
彼女とはこの連休も会ってません。
いつか買ってあげた服もそれっきり着てないみたいだし…。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 22:27 ID:MClgAdxN

自分のセンスに合わない服プレゼントされてもなあ・・・
>>1は彼女にどんな服プレゼントしたの?

648 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 22:59 ID:KYRX6HTE

是非聞きたい。
好きじゃない服を貰っても着ないけどなぁ・・・。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 23:38 ID:1N02EzEm

＞とりあえず話題が自分の事から離れて、客観性が出たかも？
何か、１ってこういうとこが気に障るｗ

650 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 23:43 ID:mPOJws80

>>649
釣りだとしたらかなりのテクニシャンだね（ｗ

651 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 01:33 ID:/jCIVliI

なんかイヤだなぁー。
着飾りたいと思う自分も、着飾った自分も、素顔の自分も全部「自分」なんだよね。
それをひっくるめて自然体なんでないの？

着飾りたいと思う１の彼女の気持ちを押さえ付けちゃったら、それは自然体じゃ
なくなっちゃうと思うんだけどなー。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 01:53 ID:ogdSbjAq

スレの3分の2を消費しましたが相変らず批判的な意見が多いのには
どう答えてくれるんだろう？>>1

653 ：６１７：03/05/04 02:00 ID:L9o+xw19

＞＞６３０
私もリップ駄目です。薬用のリップも。
した次の日は、一日中唇をピンポイントでかきむしってる。
グロスとかに興味もってテスターで試した翌日もかゆい。
今現在、無添加でいいせっけんを探しまくることや、香水（これはかぶれない）
マニキュア、なんかでおしゃれ欲求を満たしている・・・。
眉だけは描くけど、あとは気分だな。

一年に何回かどうしても厚化粧をせねばならない日があるので、
その時は化粧水、クリームなんかも自作しますよ。

でも、おしゃれに目覚めたのはかなり遅くなってからだったな。
興味がないときもあるんですよね。だから６２２みたいなのも
普通にわかる。
興味がないことをさせるのも、猫に洋服着せるようなものだと思うよ。
したくないときに、彼氏に化粧すれば？って言われるとそういう気分になるもの。

お金なくて、服どころか電車賃にも困ってるのに、精神状態をどうにかしたくて
精神系・心理学系の本ばかりは買ってたときにね・・・
本買うなら服買えば？とか。

彼氏の気持ちもわかるんだが、
つい私の精神状態よりも服装のが大事なんだなって思っちゃう。
だったら精神的に健康で、服買うお金もあって、おしゃれなコと付き合えよ、
と・・・別れようか結構迷った。

654 ：６１７：03/05/04 02:02 ID:L9o+xw19

＞＞651
＞着飾りたいと思う自分も、着飾った自分も、素顔の自分も全部「自分」なんだよね。
それをひっくるめて自然体なんでないの？

着飾りたいと思う１の彼女の気持ちを押さえ付けちゃったら、それは自然体じゃ
なくなっちゃうと思うんだけどなー。

・・・禿同。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 08:59 ID:7EaG4kYo

１の彼女ってきっと派手なわけでも着飾っているわけでもないような気がする。
１は、自分で作ったハンバーグを冷凍しておいてそれを出すと
「冷凍食品を出した」
とかいうような奴だと思う。

それにしても、どうしてこんなに偉そうなんだ。
＞ちょっとの間に随分色んな意見が出てたんですね。
＞とりあえず話題が自分の事から離れて、客観性が出たかも？

656 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 12:18 ID:48UbQnC1

>655

>1は自分の趣味嗜好を他人に押し付けているにも関わらず
その責を世間様他人様に負わせたい卑怯者。

堂々と「自分は○○が好きだからお前には○○して欲しい」と言えない程の
小心者である割に、自己評価だけは異様に高いので
差し出がましい手段で他人を「矯正」しようとするが、
ヘタレなので結局持って回った意思表示しかできない。

自分の意思表示の責任を自分で取れない。
社会に出るとこういう傾向はよりはっきり表れる。周りの人間にも気付かれるぞ＞１

657 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 12:32 ID:/0PLF0WY

>>656
まあまあ、名も知らない１の事なんかで
そうカッカするなよ（w

658 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 12:37 ID:tlFRT0ZC

あれ、１って学生なんだっけ？
社会人なんじゃないの？

659 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 12:41 ID:48UbQnC1

>657
いや、親切。俺も昔そういうとこがあったから。

660 ：1：03/05/04 14:05 ID:dq4vbQLW

う～ん、僕は自分なりに彼女のために色々してきたつもりなんですが。
服は何にでも合うようにシンプルな白いブラウスと黒いスラックスです。
家に持って行って、その場では「ありがとう」って着てくれたんですが、
それっきり見かけた事がありません。
どうしたの？って聞いたら「お尻が大きく見えるから～」とか言って…。
最近なんか連絡取りづらくなって、放っておいたらそのままです…。

卑怯と言われるかもしれませんが、今は彼女の為を思うよりも
自分がもう傷付きたくないって気持ちの方が強くなりました。
なんか恋愛相談っぽくなってすみません。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 14:21 ID:BMm/HOjG

スラックスって・・・スラックスって・・・
お婆ちゃん世代の呼び方だよ。
「婦人洋品店」とかで買ったの？

662 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 14:24 ID:NZ36upwX

netanonioigapunpun

663 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 14:27 ID:F9K4eXuy

げ。わたしもスラックスって言うぞ・・・

お尻が大きく見えるって、おばちゃん対象デザインのブツでも間違って
買っちゃったのかしらん。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 14:49 ID:rw9iXE4n

シンプルなパンツとブラウスだったらそれこそシルエットが命だから
試着して合ったものじゃないとたんすの肥やしになるのはあたりまえ。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 14:55 ID:mbZVhXUg

660さんの彼女さんになったら何かと大変そう。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 15:01 ID:0jxubbto

シンプルとか自然体とかを甘く見すぎ

667 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 15:05 ID:BMm/HOjG

家で「スラックス」一度着てくれるだけでも十分優しい子なのに。
似合わない物贈られてもちゃんとお礼を言える子なのに。
察するべきところを追い討ちかけて嫌な思いさせといて被害者ぶって。

このまま自然消滅がおすすめ。１が傷つかないためではなく、彼女を傷つけないために。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 15:24 ID:mlbgNkoS

>>660
マジレスすると、自分とまったくセンスの合わない人が
選んだ「なんにでも合うシンプルな服」
は自分の手持ちと全然合わない場合がほとんどです。
本当になんにでもあうシンプルな服なんて、きる
本人が探し回らないとみつかりません。
お礼言うだけ易しいじゃん？？

669 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 15:35 ID:rm8Xu+Xv

つうか振られたんでないの？１は
それが納得できないために、彼女がこうだからイヤだった
彼女とはあわないんだと言ってるようにしかおもえんよ

私の彼は眉整えてあげたりするとお返しにマッサージしてくれる
かっこよくなったって言うとよろこんでます
男も女も同じなんじゃないかなあ、好みの問題だと

670 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 15:37 ID:mbZVhXUg

　　　　　ヾヽヾヽ　　　　　　ヾヽヾヽ
　　　　_（・l＞・l＞　　　　_（・l＞・l＞
　　　ミ＿ノ＿ノ　　　　　ミ＿ノ＿ノ　　
　　　　 |/／　　　　　　　　|/／
　　　　 |　　　　　　　　　／
　　　　 |　　　　　　　／
　　　　 |　　　　　　／　　　　　　
　　　　 | ∧＿∧ /　　age～♪
　　　　∩　・∀・∩ 　　
　　　　ヽ　　　　ﾉ
　　　　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　（__ﾉ__ﾉ　　

671 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 15:43 ID:U4KQUeQ6

そのシンプルとかいう白シャツと黒パンツいくらしたの？
それが知りたい。
安物でシンプルなものってよほど吟味しないと
安さがデザインや生地に出るから

672 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 15:44 ID:nRN6P5K6

>>670かわいい

673 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 15:47 ID:mbZVhXUg

>>672
拾い物ですが、喜んでもらえて何より＾
でも上がってませんでした

674 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 16:19 ID:bCdQjrj4

>>670
和んだ

675 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 16:30 ID:48UbQnC1

>1
>今は彼女の為を思うよりも

じゃなくてお前の為だろ。仕様のない奴だな。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 17:49 ID:7EaG4kYo

センスのない奴の選んだ試着せずに買ったスラックス。
そんなもの履いて表を歩けません。
それで１のいうように黒髪にノーメークで歩いたら、そのまま宗教関係だよ。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 17:51 ID:mlbgNkoS

今>>92を読んで思ったんだけどさ、
もしや>>660は「ペアルック」だったのでわ？？？
そりゃきるの嫌だわ．．．

678 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 18:00 ID:+R6LTAjK

>今は彼女の為を思うよりも
ｺﾞﾒﾝ、この考え方が最高に腹が立つ（というよりむしろ気持ち悪い）のは
自分だけでしょうか……。
「自分の好み」の服を贈っておいて、彼女の為って……。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 18:03 ID:7EaG4kYo

彼女はこの連休をさわやかな気持ちでおくっているかもしれないねぇ・・・。
うるさい１が目の前から消えて。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 18:34 ID:Sw/lkBq5

え。>>1は逝っちゃったんですか。そうですか。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 19:08 ID:qr3k6HMP

>>92自体ネタだと思ったんだけどね。
自分では普通だと思ってるが、周りから見たらオタクっぽく思われそう。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 19:59 ID:4LvNz78U

彼女は同い年だっけ？
22で白いブラウスと黒いスラックス…ﾋﾞﾐｮﾝ。

反対の立場から考えてみなよ。
自分が彼女から趣味の合わない服もらったら?
>>1は相手を思いやることができてないよ。
小学校からやり直し！！「人にされていやなことは自分もしないように。」
・・・ってちょっと違うか。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 20:06 ID:tlFRT0ZC

>>681
つーか、あんまり普通じゃないよね。
１の素材と服の質がそれなりに良くないとダサいはず。
でも１の発言見る限りは、上質な物買ってるとは思えないし。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 20:12 ID:UnzYG0gl

とりあえずその白いブラウスと黒いスラックスをどこで買ったのか知りたい。
まさかダイエーとかしまむらじゃないよね？

685 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 21:13 ID:s8QzAKIH

長身で色白のスタイルの良い美人が、薄化粧で、白いブラウスと黒いスラックス
だったら、バリバリ格好いいと思う。

化粧なしでは世間に顔向けできない雑魚どもが、自分を基準にして語るなよ。
勿論、俺も別の雑魚だがなｗ

686 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 21:28 ID:Oy0V0gJW

私の知人の男性は「二十歳過ぎて化粧もしない女
なんてダメだ」と言ってますた。
男の人も色々ですね。

で、>1たん新しいネタまだ～？

687 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 21:35 ID:1VJ5ej1K

>>1ﾀﾝの手のひらでまた踊らされたいな♪

688 ：グリザベラ ◆8wWKx4vdUo ：03/05/04 21:36 ID:0ZEDlsDx

＞長身で色白のスタイルの良い美人が、薄化粧で、白いブラウスと黒いスラックス
だったら、バリバリ格好いいと思う。

>>1みたいな人間にそんな美人の彼女が「いれば」ね。
1の彼女も所詮化粧しなきゃ世間に顔向けできないような顔してんだよ。
それを1が過大評価して「化粧するな」だの「自然体がいい」だの言ってるだけでしょ？
本人が化粧してる＝化粧してる方が美しく見えると思ってる
からでしょ？

689 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 21:42 ID:ObBNdK7P

少なくとも、どんな美人（素材が）だろうと、化粧しないほうが綺麗ってことはない
よな。
そりゃ化粧したブスよりきれいなすっぴんの美人というのはあるんだろうけど、
本人同士を比べた時に化粧してないほうがきれい、ってことはまずないと思うん
だよね。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 21:44 ID:QFg17i5F

化粧とか気にしない人って、周囲にそういう子がいないのかな。
それとも居ても我が道を行ってるのかな。
普通は周りに合わせるよねえ。
あと、社会人なら、ある程度は化粧しないとダメなはずだし。
なぞだ。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 21:46 ID:eKahdLY1

それにしても、ノーメイク女は無闇に化粧しないぶん肌はキレイって迷信だよな。
中にはそういうキレイなのもいるかもしれないけど、成人過ぎると大抵それなり。
ＵＶカットとかもしないからシミだらけなのに、
「私って、もともと肌が白いからソバカスが目立っちゃって～」って
プラス思考（？）で自慢しないでよ。
だいたいあなたは色白なんかじゃない。普通の日本人色だってば。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 21:47 ID:wneyvOfp

>>685
スーパーや通販のおばさん向けのカタログ見たこと有る?
どんなにモデルが美人で若くても洋服の安っぽさ、ダサさは隠せない。
腰回りが妙にゆったり、足先に向かって細くなってるスラックスなんか
着せられてるのを見ると仕事とは言え気の毒になるよ。

>長身で色白のスタイルの良い美人が、薄化粧で、白いブラウスと黒いスラックス
>だったら、バリバリ格好いいと思う。

こういう人は自分のスタイルに合ったシンプルな服を探す努力を惜しまない人
だと思う。もちろん購入時に試着をしてるはず。

693 ：1：03/05/04 21:48 ID:fqtqgZAz

自分の趣味（好み？）を押し付けるのが良くないというのは、
ここで散々言われましたんで、わかりました。

化粧した方がいいって人も大多数みたいだし…。
２ちゃんだから、意見の偏った人が多いのはわかるけど、
でもまさか２，３人の書き込みじゃないですよね。

僕のあげた服はそんなにおかしいですか？変な柄物とかでもないし、
趣味に左右されるものじゃないと思ったのですが。
そういう皆さんはどんな格好してるんでしょう？

694 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 21:49 ID:tlFRT0ZC

>>689
本人の化粧の技術次第ではあり得るよ。
例えばギャルメイクなんて、人によってはすっぴんの方が綺麗かも。

>>690
俺の女友達は、我が道を行ってる。
それでも周囲の女よりずっと綺麗だったりする。
元がいいからこそできる荒技か。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 21:51 ID:tlFRT0ZC

>>693
参考までに、どこでいくらのもの買ったの？
それだけシンプルだと、裁断や素材の質にかなり左右されるからねえ。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 21:51 ID:KvWdid6z

>>693
自分の好みに合った服装をしています。

697 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 21:51 ID:s8QzAKIH

>>689
それは、見解の違いかな？

素材がよければ、手を加えないのが一番。
最高級の松坂牛をミンチにしてハンバーグにする馬鹿はいない？
明石の鯛をかまぼこの原料にする馬鹿はいない。
肉は生では食べられないだろうけれど、魚だと生の刺身が一番。

美人と化粧を食材と料理に喩えるのは、無理があるかな？

698 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 21:53 ID:KvWdid6z

>>697
素顔での美しさと化粧をした時の美しさは別のものだと思う。
どっちにするかは本人の選択によるのでは。

699 ：1：03/05/04 21:57 ID:fqtqgZAz

あと、別にペアルックにしようと思った訳じゃないです。
僕が黒とかシンプルな服が好きなんで、そうなっただけです。
（でも着てくれたら、結果ペアルックになったんだな～と思うと悲しい）
買ったのは駅ビルの中の婦人服の店で名前は覚えていません。

とぼしい小遣いの中からですので、高いものは買えません。
まあブランド物など買う気もありませんが。
着たところサイズはぴったりでしたよ。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 22:00 ID:4LvNz78U

＞買ったのは駅ビルの中の婦人服の店

・・・うーむ。婦人服・・・婦人服か。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 22:02 ID:V6AJzclW

>>697
いくら素材が良くても化粧をしないと紫外線を真っ向から
浴び続けるわけだし、眉毛や産毛の処理だって必要。

少なくとも日本人の美的基準でものをいえば
そういうことをしない人は美人とは言えないよ。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 22:04 ID:KVdOUWJl

>>693
いくら２ちゃんだからってみんなそんなにヒマじゃないよ。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 22:06 ID:Oy0V0gJW

飾るのがダメで、ナチュラルなのがいいってことは
ワキ毛とかスネ毛ﾎﾞｰﾎﾞｰでもいいのか？

704 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 22:09 ID:s8QzAKIH

毛深い奴は、猿からの進化が遅れているのかな？

705 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 22:23 ID:rm8Xu+Xv

好きな人がくれれば、どんなダメ服でもとりあえずデートに着て行くと思うけどね
着ない理由は
猛烈にはずかしいオバサン服だったか
１の事が好きじゃないかのどちらかでしょう
連休に連絡ないとなるいと・・・

706 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 22:24 ID:U/nKuktX

なんか1が20代とは思えないんだけど…

707 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 22:39 ID:ZUY4wmxz

昔仕事関係のｵｻｰﾝが「これあげるよ！」と
突然ジーンズショップ○○の袋に入った
買ったばかりのトレーナーをくれたことを思い出した。

意味不明だったが上司に相談したら
「もらっといていいよ」ということだったので
ありがたく部屋着にさせていただきました。
だって肩も合わないし丈も長すぎて外じゃ着れないよ。。。
もらいものの服なんてそんなもの。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 22:42 ID:G6lRaev/

昔（ハタチの頃）のﾀﾞﾝﾅ（ｹｺｰﾝ＝ｺﾞｰﾙと思ってた若気の至り）がそんな感じでした。
いきなりすごい服を買ってきてくれて・・・。
私はありがとうも試着もﾅｼでしたけど・・・。ｶﾉｼﾞｮやさしい。(ﾟ▽ﾟ*)
白ﾌﾞﾗｳｽやｽﾗｯｸｽ（ｗなんてシンプルな服一番ﾑｽﾞｶｼｲよ。

安物でも若い子の行くお店の方がイイ！
体型もちがうしね～～～。
婦人服＝ｵﾊﾞﾁｬﾝじゃなかったらｽﾏｿ

709 ：1：03/05/04 22:42 ID:fqtqgZAz

まあ、僕の方でやる事（電話・メール等）はしたので、
あとは彼女の出方を待つだけですね。
もしプレゼントが気にいらなかったとしても、あの態度にはがっかりです。
僕の方はお返しに貰ったタオルを大事に使っています。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 22:43 ID:srfKXkZY

ピアスは嫌だよね…

711 ：グリザベラ ◆8wWKx4vdUo ：03/05/04 22:46 ID:0ZEDlsDx

>>693
よっぽど「化粧した方が美しい」を認めたくないんだね。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 22:47 ID:srfKXkZY

いや、でもねえ1のいうこと俺はよくわかる

713 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 22:49 ID:4LvNz78U

>>709
お返しも貰ってるのにその言い方・・・

714 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 22:51 ID:KVdOUWJl

>>713
好み云々よりその不遜な態度が嫌われたに1票

715 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 22:55 ID:Eg0z7mty

1もタオル贈っとけば趣味悪くても使ってもらえただろうね。
「婦人服」だの「スラックス」だのママン譲り？のセンスで
若い女に服えらぶなよ

716 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 22:56 ID:BHykIyun

>>1
自分の趣味からかけ離れたものを、彼女から貰ったらどんな態度とる？

717 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:01 ID:tlFRT0ZC

http://www.firstview.com/MENspring2000/WALTER_VAN_BEIRENDONCK/P042.html
そう、例えばこれをもらったらどうする？

718 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:17 ID:U/nKuktX

>>717
(・∀・)ｶﾜｲｲ!!

719 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:21 ID:3SEOacAh

>>92
Gパンと書く辺りかなりのオサレさんだと見た!!

720 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:24 ID:pDElEdfX

1さんにB-BOYの服をプレゼント。
どう？

721 ：1：03/05/04 23:26 ID:fqtqgZAz

>>716
それは、明らかに変な物だったら僕も困りますけど。
例えばですけど、花柄のズボンとかだったら、僕も穿きません。
だから僕もシンプルな物にしたんです。
決して着て恥ずかしいような服じゃないですよ。

明日連絡が無いようなら、わざと無視してると考えた方がいいですね。
前に後輩の女の子（外見は地味目。でも面白い）に会わせたのが嫌だったよう
です。その子とは兄弟みたいなかんじなんですけど、嫉妬したのかも。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:30 ID:rm8Xu+Xv

１たんは突っ込みどころ満載だね
なんで女の人って自分を飾るの？というスレタイより
プレゼントした服をきてくれない、僕はこんなにもつくしているのに
僕の言う事きいてくれない、彼女はなんてわがままなんだ
という不満が・・・
はっきり言わせてもらえば
彼女は君が思うほど君の事を考えていない、つーか好きじゃないんでは
だから君がここで、僕こんなにやってるのに、どうしてどうして？
って言ってても彼女はもどってこないよ
今ごろ他の誰かと楽しくすごしているかもね
それを女の化粧のせいにしないようにｗ

723 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:31 ID:4LvNz78U

＞決して着て恥ずかしいような服じゃないですよ。

それはあなたの主観だよね?
シンプルな服だとしても自分の好みじゃなかったら私だったら着ないよ。
彼女だってシンプルな服が嫌いなのかもしれないじゃない。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:33 ID:tlFRT0ZC

>>721
まあ待て。一つずつ解決していこうじゃないか。

まず、シンプルなもののほうが装飾的なものより着る人間を選ばない、
という考えは捨てたほうがいい。それは大きな間違い。
シンプルなものほど細かい部分まで合う合わないに響いてくるんだから。
つまり、着て恥ずかしい服だったんだと思われ。
キミはファッションには疎いんだから、そこに変な自信を持っちゃダメだ。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:35 ID:vCJiJHv3

>>724
２１の男が着て恥ずかしく無い服って
例えばどういうのがあるかな？
なんか大人っぽいの。ストリート系じゃなく。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:35 ID:U4KQUeQ6

１さんがどんなブランドをチョイスしたのか気になってきてしまったが、
サイズはぴったり…あーそういう問題じゃないのに服って。
人からの貰いもので服って本当に困りますよ。
「着なきゃ…」とか強迫観念にかられるけど、どうも着れない服ってあるし。
捨てられない性格なのでタンスがパンク寸前でこれ以上服増えてほしくないし…。
アクセサリーとか食べ物のほうがいいなぁ、貰いものは。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:35 ID:rm8Xu+Xv

＞明日連絡が無いようなら、わざと無視してると考えた方がいいですね。
＞前に後輩の女の子（外見は地味目。でも面白い）に会わせたのが嫌だったよう
＞です。その子とは兄弟みたいなかんじなんですけど、嫉妬したのかも。

自分にやさしい人だね１たんは
ストーカーにならないようにね・・・

728 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:39 ID:NjORdcY0

「オマンコ」は果たして本当に存在するのか？
女性の又の間にあるらしいんだが、もちろん俺は実物を見たことがない。
いや、それだけならまだ存在を信じることもできるんだが、さっき気がついたんだ。
「オマンコは存在しない」んだと。
　その根拠を幾つか述べよう。
１．女は絶対に「オマンコ」を見せたがらない。それも不自然なほど隠す。
　　あの嫌がり方は尋常ではない。女子小学生ですら見せるのを嫌がるではないか。
２．ＡＶを見ていても「オマンコ」の部分には必ずモザイクが
　　かかっており、われわれは「オマンコ」を目にする事が出来ない。
　　これこそが「オマンコ」が存在しない何よりの証拠ではないだろうか。
３．日常生活で「オマンコ」という言葉をひとたび発すると、
　　法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受ける。
　　しかも公共放送でも「オマンコ」は放送禁止用語となっている。
　　これも明らかにおかしい。
　　　俺は確信した。「オマンコ」は絶対に存在しない。
　・・これでもあなたは「オマンコ」を信じますか？

729 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:39 ID:KVdOUWJl

>>727
天然だったら近寄りたくない。釣りなら凄い（ｗ
嫉妬って考えるところが自分に都合よすぎてなんだか笑える。

730 ：人 ◆viEm591.R6 ：03/05/04 23:39 ID:GHbpXEZ8

大概の女の子は自分の外見には神経質なくらいこだわるからね。
メイクや髪のセットがちょっと気に入らないだけで、もう出かけたく無くなったりね。
いくら「着て恥ずかしくないような服」でも、
自分がイイと思った服以外を着て出かけるなんて拷問に等しい。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:39 ID:tlFRT0ZC

>>725
ビームスあたりのセレクトショップオリジナルでも着といたら？
ファッション板の質問スレで聞くことをお奨めします。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:42 ID:pDElEdfX

1さん自分の意見大事にしすぎ！プライド高すぎ！！

733 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:43 ID:vCJiJHv3

>>731
えー、そんな普通な意見が来るとは。
じゃあ、今のままでいいってことか。
ありがとう。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:45 ID:SvOLNyme

とりあえず明日は全員白いブラウスと黒いスラックスで
1の家に集合な。
じゃ、オヤスミ。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:48 ID:U4KQUeQ6

白シャツがないや…
白シャツいいなぁ、今度オーダーで作ってみたいなぁ
自分も寝よう

736 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 00:31 ID:5C+iMLjE

>>735
ワロタ

>>1の彼女は優しい子だと思うよ。
>>1さんは、自分の主観で　ものを考えすぎです。
　もっと広い視野を持ったほうがいいかも。
　私も人のこと言えないけど。
　たとえば
　街に歩いてる人々をウォッチング（wするだけでも
　いいと思います。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 00:52 ID:gx05fh/U

お礼がタオルって、本当やさしいというか、
タオルだったら、たとえ趣味に合わなくても使いやすいの
がわかってやってるのでわ？めちゃやさしいやん。
それを自分の思い通りにならないからって文句言う1は本当
人の気持ちのわからない最低のやつだな。
プリンセスメーカーでもやってればいいと思う。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 01:00 ID:ILl8nmSo

>>737
プリンセスメーカーﾜﾛﾀ。

人に服をプレゼントしたことないなー。
せいぜいパジャマくらいか。
ネタでヘンなTシャツあげたことならあるけど。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 01:03 ID:B7TFvJy6

プリンセスメーカーって何？

740 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 01:05 ID:ILl8nmSo

>>739
育成シュミレーションゲームじゃない？
理想のプリンセス（？）を育てるっていう。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 01:06 ID:B7TFvJy6

>>740
テレビゲーム？
あと、シミュレーションね。趣味じゃないよ。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 01:23 ID:FpeENSSs

パンツの裾はどうしたの？合わせなくて大丈夫だったの？
パンツを試着しないで買ったことないんだけど
本当にサイズぴったりだったのかな。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 01:40 ID:pM5ntC4h

こういう自分の価値観ばかり押しつける彼氏に
洋服買って来られたら、
私ならそれだけで引きます。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 01:50 ID:gx05fh/U

>>741
ＰＣとか家庭用ゲームで出てるやつだよ。
プリメの娘は育てたい性格に基本的に育ってくれるし、
どんな変な格好でも喜んで着てくれるからね（たとえそれが変な服でも）
といっても、プリメに白ブラウスと黒スラックスはありませんが。

>>742スカートは多少丈とかごまかしきくけど、
パンツ類は丈とかまた上とかあるし、どう考えても試着なしで
ぴったりあわせるのは不可能だと思うんだけど．．．
あ、おばちゃんとかが履く丈短めウエストアジャスターらくらく
パンツなら大丈夫だけどね。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 01:50 ID:eH28QZUQ

婦人服のナントカで買った白ブラウス・黒スラックスを貰うくらいなら
100円ショップのハンカチ貰ったほうがまだ使い道があって役に立つよ。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 01:55 ID:xQvJNN+Q

どんなに好きな彼でも、スラックスはいらね。。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 01:55 ID:gx05fh/U

>>745同意。

せめて、
見知らぬ婦人服の店のブラウスとスラックスだったら、
同じ安物ならまだシュミズの1900円パック売りブラウスとか
の方が実用性あってよかった。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 02:21 ID:/ZfdKjnh

立って着た姿がぴったりでも、座ると苦しいから生活できないとか、
しゃがめないとか、そういうので駄目なのいくつもあるよ。
もらった服はたいていそう。
人と一緒に行って、試着して買ってもらったズボンもそういうの結構ある。
お店の人も、
サイズ小さめで平気ですよ、ちょっときついけどストレッチ素材だし履けるでしょ？と勧める。
買ってくれる人も、似合うじゃん、ぴったり、と言う。
たしかに外見的にはそのサイズのほうが似合うし、ちょっと無理してもいいかとそれにする。
これが、履かないんだな～。どんなに高いものでも。
座ると苦しいズボンは、座ってご飯食べると拷問になるズボン。
立って食べれば少しはらくだが。なんであんなもん買ってもらってしまったのだろう。
悪いから履きたいんだけど、・・・

749 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 07:25 ID:Ec15PkpA

一見ぴったりでも股上に違和感があるとか、
振り返ったらぎょっとするほど巨尻に見えるとか試着してわかることもあるが・・・。
１はわからないんだ。
個人的には「あまり高くない駅前の婦人服屋」というと鈴丹を想像してしまう。
ハタチ過ぎたら鈴丹の服は着たくないな。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 11:47 ID:v0VV5nXR

パンツって、裾の長さの調整が微妙だよね。
たまーにオッサンとかでもいるんだけど、立った状態でくるぶし丸見えとかｗ
着るものに無頓着な人はそれでいいかもしれないけど、若い女の子に
そういうのを着れ！ってのは可哀想だよ。
男の子だってこだわる時代なのにさ。

そんでもって、ウエストゴムのスラックスだったりした日にはもう…

751 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 12:15 ID:g2Gj3pmv

１は自分好みの後輩がいるんだから、その子と付き合えば？
自分勝手な論理で、まともで常識的な彼女にいちゃもんつけ続けるよりも、
そのほうがお互い幸せだよ。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 12:17 ID:7TR5pwtN

>>751
互いの精神衛生上いいだろうけどそんな電波カップルやだなあ。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 12:19 ID:g2Gj3pmv

だいたい恋人に、「君は好みじゃない、こういうのが好みだからそうしろ」って
他の女を引き合わせるなんて、無神経もいいとこ。
その時の彼女の切なさを考えると、涙出てくるよ。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 12:20 ID:g2Gj3pmv

>>752
大丈夫！もうすぐ彼らにはUFOがお迎えに来るから！

755 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 12:23 ID:7E5pMUJf

>>751
その後輩がかわいそう
というか、自分に都合のいい１の言う「兄弟みたいなかんじ」
ってのもアヤシイ
１の彼女も、本当につきあってたのかアヤシイ
てゆうか１が大学生っていうのもアヤシイ

756 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 12:25 ID:Ec15PkpA

学生の頃、当時の彼氏（やっぱり化粧するな系の香具師）が
「お前と仲良くしてもらいたいし、多分気が合うと思う。服装も参考にして」
といって、友人の彼女を紹介してくれた。
その彼女というのが襟ぐりが伸びたようなＴシャツに色あせたジーンズ、
ダイエーで買った運動靴を履いているような女だった。
性格もオタク系で、いけ好かない奴だった。
私も地味系だったので服装で判断されたんだろうが、
傍から見るとあのくらい酷いのかと反省して少し綺麗にするようになった。
元彼は化粧をしたりするたびに怒ったが、余計なお世話だと思った。
就職してから奴の言っていることが随分むちゃくちゃだとわかって、
別れたが。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 12:30 ID:Ec15PkpA

ダイエーの靴が悪いんじゃなくて、全然お洒落じゃない運動靴の例えです。
念のため。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 12:38 ID:7TR5pwtN

>>753
ほんとだね。だったら最初から付き合わなきゃいいのに。
でも付き合いが長くなると、最初のうちはまあいいかって思ってた自分の
外見的好みと相手の外見の相違がだんだん頭を擡げてくるって良く聴くよ。
その手の話を聞くたび自分の事棚に上げて随分身勝手な言い様だなあって
思うけどね。

酷い言い方だけどそんなずるい自分に気付いてしまったらとっとと別の相手
探して「他に好きな人が出来た」と言って別れてあげた方が相手の為だし
自分の為でもあるよ。
「最初はいいかと思ったけどやっぱりあなたの外見好みじゃない」なんて
振り方は相手の自尊心を激しく傷つけるし言った人自身の人間性も疑われるよ。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 12:46 ID:H3sBaWuN

外見って大事なんだよ
野生動物にとっても

動物だって頑張ってるじゃん

760 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 15:16 ID:8U6KlS/w

>>750
おそらく、おばちゃんとかがよく履いてる、
そもそもくるぶし丸見えになるようにできていて、
ウエストがゴムのスラックスだったのでは？？
これだったらサイズＳ－Ｍ　Ｍ－Ｌ　Ｌ-ＬＬの
三つしかないからぴったり来るよ。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 15:20 ID:Ec15PkpA

>760
そんなスラックスいやぁぁぁぁ。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 15:27 ID:l0JeRcj0

クロップドパンツ好きなんだよ～
くるぶし見えるからって笑わないで～（泣

763 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 15:38 ID:8U6KlS/w

>>762私もクロップドパンツ大好きだけど、よく考えたら
クロップドパンツと、おばちゃんらくらくパンツ（>>750
の特徴って一致してるよね（ｗ
今気づいた。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 15:51 ID:dDrg8GcE

>>763
まさに紙一重ｗ

765 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 15:52 ID:Ec15PkpA

コデブがはくとおばちゃんスラックスか・・・。
それも黒ならなおさら。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 16:45 ID:HA3DqAsS

コデブだよ…黒だよ…うわあああああんんんんんん

767 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 18:13 ID:Ec15PkpA

気にするなよ。
痩せたらいいんだ。他のところで気を使ったらいいんだよ。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 19:58 ID:oRMooSUP

>>766大丈夫！ナチュラル＆シンプルを目指せ！
自然が一番美しいのです！（ｗ

769 ：766：03/05/05 20:37 ID:xxQAwxtL

ううう、ありがとう（泣
きちんと髪も顔も手入れして、小奇麗なコデブとしてがんばります。

770 ：1：03/05/05 20:37 ID:C8XVpSFg

たかが服の事でこんなに言われるとは…。
みんなどんなに素敵な格好をしてるんでしょうか？
参考の為聞きたいのですが、ズボンのサイズってそんなに注意するような
ものなんですか？中肉中背の人なら大抵Ｍで合うでしょう。
僕が買ったのはＦ（フリー）だったんですけど。
裾が長ければ裾上げすればいいし（誰だってそれ位できるでしょう）

彼女からは依然連絡がありません。
まあ明日顔を合わすはずだから、その時様子を探ってみます。

771 ：766：03/05/05 20:39 ID:xxQAwxtL

フリー－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－！！！！！！！！！

コデブの私でも、そんなもの着ろと強要されたら泣く！

772 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 20:42 ID:wzssheC+

シンプルとテキトーを混同してませんか？

773 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 20:45 ID:F22VpdPP

http://yossykun.hp.infoseek.co.jp/img-box/8.swf

774 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 20:45 ID:lKPQiNPQ

フリーサイズのズボンってなんですか！！！
ウエスト総ゴムですか！！！

ネタだネタ！！こんな1に化粧やネイルをまともにできる彼女がいるわけない

775 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 20:48 ID:3mNNCeK2

なんて面白いスレだ。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 20:50 ID:+Vmkq914

すごい。1ってすごい。KING of 天然釣り師。
1行目から突っ込み所満載。レス心をくすぐります。
これが本物釣り師だったら神の領域、匠の技。

皆さんも1を見習ってナイス突っ込み期待します。

777 ：ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ ◆PNP/Uz.TmI ：03/05/05 20:58 ID:peOhb7LA

フリーのずぼん・・・
>>1
その婦人服店にはヒョウ柄のTシャツとか
（模様じゃなくてヒョウの顔が描いてある奴）
後ろポケットにスパンコールが輝いてるGパンとかなかったですか？

778 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:00 ID:/qo3uqbM

フリーサイズっておばちゃんが買うやつ？
少なくとも19の私は買ったことないよ。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:02 ID:cA6HNUmZ

釣師とかオチつける人多いけど、そんなに騙されるの怖いのかな？
つーかさ、顔も名前も知らない人がスレ立ててるんだから、騙されても
当然じゃん。
ある意味騙されてて当たり前っつーか。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:04 ID:3mNNCeK2

>>779
それくらい信じがたい奴だってことだよ１は。

あと少しは流れ読め。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:05 ID:mvpCDMJZ

ズボンはサイズというかシルエットを気にしますね、随分。
同じサイズでも太ももや膝下の幅、股上の深さとかいろいろ違いますよ。
履いたらわかるよ、１さん。
白いブラウスがフリーならまだ理解できるが、
黒いスラックスがフリーというのは…。
メンズのパンツってそんなもんなんですか？
あんまり見かけない気がするんだけど…
レディースでボトムのフリーって。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:05 ID:cA6HNUmZ

まあな。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:08 ID:FjBIkMJ1

駅ビルの中の婦人服売り場のフリーサイズのスラックス…
だいだい想像がつきますな（ｗ

784 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:08 ID:wzssheC+

スラックスって言い方がすでに・・・。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:17 ID:By1TqMus

これで謎が解けたね。
試着もしないのになぜかサイズぴったりのパンツ、
にもかかわらず「お尻が大きく見える」。
　
その鍵はF（フリー）！！

786 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:21 ID:8B/zuBZ0

スパッツとかならまだしも、スラックスでフリーサイズ
なんてあり得るのか…？！
世の中まだまだ分からないことだらけだなあ。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:22 ID:xxQAwxtL

フリーをサイズぴったり！なんて言われた日には、喧嘩売ってるのかと小一時間…

788 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:25 ID:7E5pMUJf

本当に、ネタじゃないとしたら、あんたおかしいよ
大学生がフリーの黒のスラックス・・・
白いブラウスもどんなものだか考えたら怖くなる

彼女が本当に実在するなら、なんてけなげな子なんだよ～～～～～～（＞＜）
ゴミ同然のそんな物もらって試着してあげてるなんて
お礼にタオルまであげてるなんて・・・
涙でてきそうだ、マジで
ひさしぶりに言うぞ

>>１逝って良し！！

789 ：1の彼女でございます：03/05/05 21:28 ID:+Vmkq914

たかが服の事でこんなに言われるとは…。
1はどんなに素敵な格好をしてるんだとお思いでしょう。
参考の為聞きたいのですが、頂いたズボンを着ないってそんなに注意するような
ものなんですか？中肉中背の人なら大抵Ｍで合うでしょう。
私が頂いたのはなぜかＦ（フリー）だったんですけど。
お尻が大きく見えるから、とは言ったのですが（意味が分からなかったようです）

1からは依然連絡がありません。
明日顔を合わすはずですが、鬱で仕方ありません。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:32 ID:lKPQiNPQ

シンプルな白ブラウス・・・
当然左前、肩パット付き、くるみボタン、模様織りの上に刺繍つき、襟袖レース付き
などと妄想してみる。

791 ：1：03/05/05 21:35 ID:C8XVpSFg

>>777
(ラッキーセブンおめでとうございます）
いや、そんな派手な服は無かったような…。
というか、緊張しててあんまり店の中を観察する余裕はありませんでした。

>>781
シルエットというのがよくわからないけど、普通そんなに細かい事まで
考えるものなんですか？
僕も女物の服など買うのは初めてで、よく知りませんが、フリーサイズ
ってそんなに珍しいんですか？
男物ではあまり見た事ないし、Ｌより上の大きいサイズの事かと思ってたのですが、
誰にでも合うゆったりサイズと聞き、それにしました。

みんな想像で言ってるみたいだけど、そんなにおばさん臭いものなんですか？
あと、一応真面目に書いてるのだからネタとか釣り師とか言うのはやめて下さい。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:36 ID:By1TqMus

ttp://www.cecile.co.jp/CGI/shop2/frm_detail.php?burcde=415044020&tpl=2003ss&type=36
こんなデザインだったとか？
　
しかしこんなデザインでさえサイズはあるしな…。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:37 ID:Tmm8EX0t

>>791
ガーターベルト買ってやれ！ｗ

794 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:38 ID:xxQAwxtL

フリーサイズで許せるのはパジャマだけ。

795 ：1：03/05/05 21:38 ID:C8XVpSFg

>>777
あ、スリーセブンでしたね。すいません…。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:38 ID:FjBIkMJ1

>>791
誰にでも合うゆったりサイズ！！！！

　　　　……失神しそう

797 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:39 ID:8B/zuBZ0

>>791
新たなネタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

798 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:41 ID:/UFRKjy4

>でも着てくれたら、結果ペアルックになったんだな～と思うと悲しい
ペアルックにしたかったのか？
キモイ！

799 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:41 ID:xxQAwxtL

>>1
さんざん言われてるけど、あなたオカシイよ。
そのオカシサに気付かず、彼女との関係が自分の気に入らない流れになると
相手のせいにしてずっと文句言ってるなんて。

センスより何より、１は人格的に問題大アリ。

800 ：798：03/05/05 21:44 ID:/UFRKjy4

ごめん
ちょっと誤爆

801 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:45 ID:8B/zuBZ0

>>1はえなりかずきに1票。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:45 ID:7E5pMUJf

＞誰にでも合うゆったりサイズ
最悪だね・・・
化粧やシンプルな服装とはもう別次元
もうちょっと彼女の事考えようや？なあ？

803 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:52 ID:Ec15PkpA

シルエットはすごく気にするけど・・・。
胸元に変なギャザーの入ったヘチマ襟のブラウスとツータックのフリーサイズのスラックスだろうな。
そんなん貰っても全然嬉しくない。
それを着て外出しろといわれたら拷問か罰ゲームだ。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:53 ID:bFP6Z41s

マジレスするとだな>1よ、服というのは「着る事ができる＝誰にでも
（サイズは）合う」のが重要なのではなくて、「着ると似合う＝その人に
（センス・雰囲気が）合う」のが大切なんだよ。
「着られるから着る」じゃなくて、「自分に似合うから着る」が普通の
若い女性・男性の基準だと考えてください。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:58 ID:hnEMdWB6

義理の兄が>>1な感じで洋服にとても無頓着なのだが
正直夫よりイケメンなのに独身だ。>>1の末路が伺えるな。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 21:59 ID:0i3/u8/9

ほんとに付き合ってたんですか？そこから疑問を感じる

807 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:00 ID:Ec15PkpA

うちの旦那も服装に無頓着だ。
「あまりおかしな服装だと変質者に見える」
と説得して普通の服装をしてもらっている。
１も気をつけたほうがいいぞ。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:00 ID:5cQ4AM/9

友だち（20才）が、なんかオッサン（と言っても30代）に
気に入られて、もらった服を思い出す…
銀座の某デパートの包装紙なのに、おばさん服フリーサイズ。
友だちは7号なのだが。
どうしようもなくて返品しにいったら、若い子向けの可愛い
服なんていっぱいあるのに、それの売り場は催事場。
客層は50才以上。
なんでわざわざそんなところで買うんだろうと思ったが、この
スレ読んでちょっと理解…

809 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:02 ID:ChUWcWfh

>806
同じ事おもたよ。
付き合ってる感じがしない。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:02 ID:FpeENSSs

誰にでもあうゆったりフリーサイズのスラックス………。
たしか彼女は大学生だっけ？そんなのおばちゃんしか履かないよ。
そんなのプレゼントされたら考えるわな。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:07 ID:nxW1Boou

＞中肉中背の人なら大抵Ｍで合うでしょう。

トップスならMで大体合うけど、ボトムス(パンツ、スカート)は普通ウエストサイズとかあるよね?
ウエストサイズが合ってもお尻がでかければ入らないし、
かといってウエストサイズをひとつ上にするとシルエットが変だし・・・。
私はケツデカなのでパンツを選ぶときは何着も試着してから買うよ。
面倒だけど、自分が一番きれいに見えるのを探す。それが楽しみでもある。
女の子ってそんなもんだよ。誰にでもそういうこだわりがあるんだよ。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:10 ID:7E5pMUJf

な、なるほど、私がおもってるより１みたいなセンスない男が多いんだ
でも年配の方に多いようだね・・・

しかしさあ、それってナチュラルじゃなくてズボラだよね
しかもそれを着なかったことに対してネチネチと陰気な恨み言

１はズボラで陰湿でそのうえケチな予感

813 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:11 ID:7E5pMUJf

あと、なんだか宗教の香りがする

814 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:12 ID:Ec15PkpA

>812
彼女に「買ってあげた」としつこく言っているとか・・・。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:13 ID:eW93UyEQ

>808
そのお友達はレシート毎プレゼントされたんでしょうか

816 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:19 ID:Ec15PkpA

＞８１５
買った場所がわかってタグ付だったら事情を話せば返品を受け入れてくれるかも。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:23 ID:5cQ4AM/9

もちろんレシートはなかった。けど次の日すぐ行ったので、
受付で商品番号から調べてくれたよ。
売り場を教えてもらって行って、その店の商品券に変えて
もらって、キャラクターブランドのカットソー買ったよ。
「頂き物なのでレシートはないんですけど、サイズも合わ
ないので…」と言っただけ。
店員さんの「そりゃ似合わないわ」って感じの対応が忘れ
られん（W

818 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:24 ID:eW93UyEQ

へーいいこと聞いた。
ってそんなシチュエーション滅多に無いだろうけど…

819 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:27 ID:nxW1Boou

50代のオバチャンが着るような服を20代の子が返品しにきたら
そりゃ店員も同情するわな。
同じように>>1の彼女にも同情するよ…。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:29 ID:8B/zuBZ0

>>1の脳内彼女はちゃんと返品できただろうか…

821 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:30 ID:5cQ4AM/9

ちなみに商品券にしてもらったら、なんと２万円もあったのよ！
虹色に輝くブラウスと、ビーズ刺繍のニット。横幅たっぷりで。
２万もかけて、銀座のデパートで、なぜそんなものW

822 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:30 ID:Ec15PkpA

>820
返品できていないような気がする。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:30 ID:cCz3eoqr

自分の服を買う時はサイズ気にしないの？
あと、>>1は友達いるの？

824 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:31 ID:Ec15PkpA

2万あったらいい服が買えるねぇ。
いいなぁ・・・・。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:35 ID:nxW1Boou

オバチャン服って妙なデザイン多いよね。
変な色の組み合わせで。
しかし2万はいいなあ…。

>>1の彼女は返品できずに悩んでるに1000ﾆｯｾﾝ。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:36 ID:Ec15PkpA

>821
母（60歳）が好きそうな服だ。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:39 ID:7E5pMUJf

彼女とのなれそめを聞きたいよ１
本当に付合ってるの？服プレゼントした間柄だから付合ってる
とかだったら殴るよ？

828 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:39 ID:8B/zuBZ0

>>821
2万も！？
いいなあ～。
私ならアクセサリー買うな。
でも、そんなモン貰う状況なんて
この先たぶんないぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

829 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:40 ID:nxW1Boou

>>827
＞服プレゼントした間柄だから付合ってる

あー…そんな気もしなくは…

830 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:43 ID:FpeENSSs

彼女にストーカーにされたスレの１に似てる。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:55 ID:/UFRKjy4

808で言ってる友達って実は自分のこと？
なんか詳しいし。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:58 ID:lKPQiNPQ

>830
同意。明日も彼女に冷たくされたら、ヤバイことになりそう。
1「あの後輩女のことですねてるんだろう？誤解なんだよ」
彼女「？？？」
とか
1「あのブラウスとスラックス着てこないの？だったら返してよ」
とか。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:05 ID:5cQ4AM/9

>>831　ほんと、2万なら私だったら良かったよW
たまたま次の日一緒に遊びに行くので、彼女が仕事のあと
うちに泊まりにくることになってたのよ。
来たらさ、でかい袋抱えて泣きそうな顔してんの。
「こんなの貰っちゃった、どうしたらいいんだろう（泣」って。
明日デパートに一緒に行って直談判してあげるから、って慰めたのよ。
商品券に変えてもらえるって聞いたときはほっとした～。

服のプレゼントほど難しいもんはないと思う。
こちらの趣味を分かってる人から貰うと、2000円のTシャツでも
凄いお気に入りになるんだけどなぁ…
>>832　返せって言ってもらった方が楽に1000ﾆｯｾﾝW

834 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:09 ID:oRMooSUP

もしかして、誰にでもあうゆったりサイズのスラックスと
ブラウスって．．．「サマナ」じゃないの？
今ちょっと思った。

835 ：1：03/05/05 23:13 ID:IzIX8z+9

プレゼントを勝手に返品ってひどい話ですね。
しかもそのお金（２万円！？）を返さないで自分の物にするなんて…。
もし彼女がそうしてたら僕は怒りますよ。

彼女とは最初接点はなかったけど、たまたま持っていたＣＤを貸して
あげたのがきっかけで、その後ＤＶＤを貸したり食事をしたりしました。
ＤＶＤを貸すと、シュークリームとかをくれたりします。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:17 ID:Juu2C33y

>>834
サマナってなんだっけ？
オウムのやつ？

837 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:19 ID:oRMooSUP

>>836オウムの服。

>>835
あの、お付き合いしましょう→そうしましょう
みたいなやり取りはあったん？どっちから？1さんから？向こうから？

838 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:21 ID:5cQ4AM/9

>>835
くれた本人に返せるんだったらモノをそのまま返すさぁ。
いらないもん。
返すことも着ることもできないから別のものに変えただけよ。
相手の目の前であけて、引きつりつつも「ありがとう」って
ちゃんと言ったらしいよ。
着られない服なんざゴミにしかならんよ。

839 ：836：03/05/05 23:21 ID:Juu2C33y

>>837
thx!

840 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:24 ID:lKPQiNPQ

＞835って1？
プレゼントっていうのは、贈った時点で相手の物なの。
どんな扱いされても、怒る筋合いも権利も無いの。
なに？1はカノが服をリサイクルに出したら、その金よこせとか言い出すわけ？

841 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:24 ID:nxW1Boou

>>835
まあ普通の友達でも御礼はするよね。それくらいの。
でもそれは付き合ってるといえるのだろうか・・・疑問。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:25 ID:2VY/5HOg

ネタか･･･

843 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:26 ID:b854u99i

>>835
もう、その服のことは忘れたほうがいいよ。
いつまで根に持っても、仕方ないっしょ。

844 ：_：03/05/05 23:26 ID:IfiknoZ+

845 ：842：03/05/05 23:27 ID:2VY/5HOg

本当にごめんなさい！！
書くとこ間違えた！！

846 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:28 ID:nxW1Boou

>>842
大丈夫。なんら違和感ないから。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:31 ID:7E5pMUJf

あ～、あげあし取りみたいでスマンが

＞たまたま持っていたＣＤを貸して
＞あげたのがきっかけで、その後ＤＶＤを貸したり食事をしたりしました。
＞ＤＶＤを貸すと、シュークリームとかをくれたりします。

これだけで付合ってると言いたいならば、タコ殴りです

848 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:31 ID:+Vmkq914

別れる時に、「今まで奢った食事代返せ!」って言う人居るらしいけどね。。。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:33 ID:By1TqMus

>1は食事奢ったことあるのかな。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:33 ID:7E5pMUJf

>>848
それだ！

851 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:34 ID:3mNNCeK2

つーか、１はトリップつけろよ。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:37 ID:nxW1Boou

>>835のIDがそれまでの>>1のIDと違うね。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:39 ID:Juu2C33y

>>852
回線つなぎ直したんでないの？

854 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:42 ID:qZjZe9Cv

私の彼氏もたまに服くれるけど(彼氏の姉ちゃんが服いっぱい
持ってていらんくなったやつをくれる。彼氏自身の不要服もたまにくれる)、
「こんなんあるけど(と、詳細説明)いる？」とか
「好みじゃないなら無理に貰ってくれなくてもいいよ」と言ってくれるよ。
着たくもない服を押し付けて(・・・としか読めない)
文句云うなんて・・・・・・・

855 ：sage：03/05/05 23:42 ID:qZjZe9Cv

あげちゃった・・・スマソ

856 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:44 ID:3mNNCeK2

>>855
名前欄にsageって書いても意味ないよ。
メアド欄に書け。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:54 ID:qZjZe9Cv

＞＞８５６
ありがとう(;´Д`A ```
あげたりさげたりしたことなくて・・・鬱

858 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 00:00 ID:E5AgaB/H

>835
>貸したり食事をしたり
これは果たして「付き合っている」のか…
このスレに危険な香りが…
>1が釣り師なら誉める。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 00:01 ID:ESQ12XxO

誉めてやれ

860 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 00:01 ID:Ohn4WM1E

ＤＶＤ借りたらシュークリームくらいおごるさ。
同級生にノート貸してアップルジュース貰ったけど、
付き合っているとは思ったことなかったが・・・。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 00:04 ID:E5AgaB/H

>859ﾊｲ
(σ･∀･)σｴﾗｲｯ>1

862 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 00:05 ID:Ohn4WM1E

釣りか・・・。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 00:08 ID:ESQ12XxO

>>861
人を誉めると気持ち良いだろ？

864 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 00:11 ID:E5AgaB/H

*ﾟ･*:｡.:*(* ･∀･).ｳﾝ>863:*:｡.:*･ﾟ*

865 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 00:13 ID:Tz/42dRI

でも、家で着てくれた場面を見てるんでしょう？１は。
同級生(ただの)なら、その場で着たりとかはないのでは。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 00:13 ID:h9IG4WAu

やっぱりこのHPの人が１なんじゃ・・・
ttp://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/fantasy.html
ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙの
実話・辛くて悲しい運命　実話・せつない恋い
↑ここすごーく１とかぶる

867 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 00:13 ID:Mm+QwNcV

可愛い！>>864

868 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 00:19 ID:bwaSlOoT

>>865
つーことはアレか、1と彼女は結構ヒューヒュー、熱いよーな仲で
初めてのネクタイ関係を結んだ日には1はおニューのチョッキとか着ちゃって
ルンルン気分でうれしはずかし朝帰りだったりした訳だ。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 00:24 ID:ESQ12XxO

>>864
か　わ　い　い

870 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 00:27 ID:Tz/42dRI

>>868
おもしろい

871 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 00:35 ID:E5AgaB/H

　　
(∀･*　)

872 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 00:37 ID:/H/Rj0j0

>>851
禿同。釣りって言われてもしかたないね。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 00:38 ID:cklf3AQY

普通、明らかにその人の趣味じゃない服をプレゼントするかね？
すっごい失礼な行為だと思うんだけど・・・
一緒にショッピングしてる時に「たまにはこういう服はどう？」って
聞くならともかくもさ。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 01:39 ID:KdffwtLX

早く別れなさい。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 02:04 ID:mGzroFtX

＞１
どんな体型の人でも「自由に」にはけるから「フリー」サイズなんだよ。
つまり「オデブさんでもはけますよ！」という意味。
しかも色が黒。黒って痩せて見える色なのだから、
それをプレゼントしたということは
「お　前　は　デ　ブ　！」と言っているようなものじゃない！

お願いだからこのスレはネタだと言ってホスイ。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 10:37 ID:dBa1sMG5

～買ってあげた　～貸してあげたってのよくないよ。
「貸した」でいいやん。
～あげる　ってのは恩着せがましいと思う。

あなたにとっては普通じゃないかも知れないけど　
パンツの丈ってﾎﾝﾉ１ｃｍ長くても直す人多いですよ。
シンプルな服になればなるほど。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 12:29 ID:s+IVBOy5

白のブラウスに黒のフリーサイズのスラックス･･･
ウチの母親でも着ないよ。
葬式じゃないんだからさ。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 13:47 ID:hGazF44o

1よ、ネタでも本気でもどっちでもいいから、
次からはトリップ付きで頼む。
名前欄に#入れてその後好きな文字か数字入れろ。
#スラックスとかな。

879 ： ◆Pmy0Pj6ugA ：03/05/06 15:43 ID:c7hnjkz3

テスト

880 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 17:10 ID:Tz/42dRI

連休明けの今日、どうなったのか激しく気になる・・・

881 ：ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ ◆PNP/Uz.TmI ：03/05/06 18:57 ID:cPIpUyfl

ヤバイ。>>1ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
>>1ヤバイ。
まず人の話聞かない。もう聞かないなんてもんじゃない。超聞かない。
聞かないとかっても
「あんだって？ってババアの扮装してコントで言ってる志村けんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろわかってない。スゲェ！なんか彼女がどんな格好してるかとか情報無いの。何系とか誰に似てるかとかを超越してる。ほんとに派手かどうかわからないし超苛々。
しかも彼女にスッピン強要してるらしい。ヤバイよ、スッピンだよ。
だって普通は彼女にスッピンとか強要しないじゃん。だって自分の彼女の眉毛がだんだん薄くなってったら怖いじゃん。
右目と左目の間隔超遠いとか困るっしょ。
化粧が薄くなって、付き合って一年目のときは上戸彩似だったのに、三年目のときは光浦靖子ｿｸｰﾘとか泣くっしょ。
だから普通の男とかスッピン強要しない。話のわかるヤツだ。

882 ：ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ ◆PNP/Uz.TmI ：03/05/06 18:57 ID:cPIpUyfl

けど>>1はヤバイ。そんなの気にしない。干渉しまくり。最も嫁に干渉してそうな和泉節子くらい干渉。ヤバすぎ。
干渉っていたけど、もしかしたら干渉してないかもしんない。でもしてないって事にすると
「じゃあ、好みの格好してる後輩と会わせたってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超センスない。約1白シャツ黒スラックス。サイズで言うとＦ(フリー）。ヤバイ。ダサすぎ。部屋着にする暇もなくタンスの肥やし。怖い。
それに超自分勝手。超嫉妬深い。それに超自分が正しいと思ってる。自然派とか平気で出てくる。自然派て。安い民宿でも言わねぇよ、最近。
なんつっても>>1はプラス思考が凄い。ＧＷ中放置とか平気だし。
うちらなんて放置とかたかだか週末2日ぐらいされただけで上手く扱えないから電話何回もしたり、家を訪ねてみたり、
彼女の友達にそれとなく探りを入れたりするのに、
>>1は全然平気。放置を放置のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、>>1のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ>>1に無難なタオルをお返しした>>1の彼女？とか超偉い。もっとがんばれ。いやがんばらなくていい。すぐ別れろ。超別れろ。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 19:48 ID:bwaSlOoT

>>1、経過報告待つ。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 19:54 ID:gJRSjt54

このまま逝けば、近いうちに>>1の目標達成だな。
自分が立てたスレを1000まで伸ばすという目標が。

>>1にふり回される奴らも奴らだ。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 19:58 ID:h9IG4WAu

ふとおもった、
＞結婚を前提に付き合っている彼女がいますが、
って書いてあるけど、これは自分から結婚を前提にお付き合いしましょうと言ったの？
それとも、2人でデートしながらいつか結婚しようねってか？
・・・よもや
ＤＶＤを貸したり食事をしたりした→付合ってると１は解釈→付合うと言ったら将来結婚の約束をしているもの

とかだったりしてな・・・まさかそこま逝っちゃってる奴ではないよなあ・・・ｗ

886 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 20:05 ID:HPNeXxil

1の彼女今頃「ﾔｳﾞｧｲ!!ヘンな男につきまとわれてます」
とかいうスレをどこかで立ててたりして。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 20:06 ID:4GQa4pWg

>>884
いやあここまでネタ提供してくれたら釣り師としたらなかなかなもんでしょ？

888 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 20:09 ID:gJRSjt54

釣る阿呆に釣られる阿呆か。
俺も人の事は云えんかw

889 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 20:15 ID:HPNeXxil

こんなネタスレの多い板でいかにも「叩いて下さい」と言わんばかりの
スレを立てるってことは、やっぱネタだろうなあ。
ネタじゃないとしたら…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

890 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 20:22 ID:pep536gx

まぁネタだろね
それか、イッちゃってるモトカレの悪口を言って欲しいモトカノが
モトカレのふりしてるとか

891 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 20:37 ID:bwaSlOoT

コラッ!あんまりネタネタ言ってると1が出て来れなくなっちゃうだろー!
GW明けに涙の別離→冴えない後輩とくっつく→なぜかしっくりこない1…。
って感じの展開を希望してたのだが。
もうすぐ900だから無理か…。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 20:49 ID:gJRSjt54

頼むから、1には
次スレを立てるなどというクソな真似だけはしないで欲しい。
その他の事には目を瞑るから。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 21:44 ID:Ohn4WM1E

彼女は今頃１に
「僕たち合わないから別れた方がいい」
とか言われて、
「え？私達って付き合っていたの？」
と思っているに、１００レリアン。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 21:47 ID:oSfiF3Vr

>>893
笑！

895 ：・・・：03/05/06 22:34 ID:FgB7QVmh

だってさ、化粧したって変わらないと思うよ。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 22:39 ID:Ohn4WM1E

>895
あんたはいいからさ。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 22:40 ID:KQEmcW7C

もう化粧するとかしないとかの話じゃないし。
　
私は次スレ立ててもいいから>1さんの行く末を見守りたい。
ネタでもいい。踊らされたい。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 22:52 ID:vCn8Rsc9

ここまで釣りに乗ってあげてみんな優しいですね

899 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 23:16 ID:HOMjEnpL

お前らの中に１を笑える人間がどれだけいるというのだ。

１のような少数派の価値観を持っている者が、世間と自分を調和させて
いく人生は面白いものだ。ただ、調和できなければ変わり者だし、
今のところ１は世間になじめずにはいるようだがな。

ちなみに化粧がきらい＝ケバイから嫌、って単純なことではない。
化粧に頼る人間性、虚飾を是とする性質が鼻につくのだろ、程度問題だが。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 23:26 ID:4Pzvruid

>>899
いや、化粧がどうこうとかいうのは
正直もうどうでもいい。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 23:38 ID:h9IG4WAu

１は笑えないよ
あぶない人と紙一重

902 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 23:50 ID:3h6pRUto

>899
確かに、「化粧を頼りにしたり、虚飾を是とする人間」が苦手だ、という主張だと
>1もここまで叩かれなかったと思うよ。
でも>1は「化粧を利用し、楽しんでいる人間」までいっしょくたに非難してしまった
からね。そりゃ笑われても仕方がないかなあと。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 00:01 ID:gBb7VpmL

900の山を越えた

904 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 00:28 ID:KU2VFqlj

>899
>1の特徴は他人への価値観のゴリ押しを他人への親切と脳内変換しているところです。
これを宗教団体へ勧誘などに例えると、よくある話に見えます。
入信すれば救済される。幸せになれる。あんたの利益になると。

ところが>1が輝いているのは
「俺好みの服を彼女に着せる事は彼女への親切」
となっている点です。彼女にどんな利益があるというのですか～！

905 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 00:44 ID:gBb7VpmL

1は･･･？

906 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 01:04 ID:S8hR6UOk

1は賛成意見が出ないと出てこない生き物です

907 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 01:05 ID:gBb7VpmL

じゃあ、もう来ないんだね･･･。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 01:09 ID:Wb6yzapD

ブタ箱にいるんじゃないだろうな＞1
GW中ずっとデートもなしに怒りと妄想を育てていたからな・・・

909 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 01:12 ID:gBb7VpmL

そういえば･･･、2チャンで殺人予告で捕まった人がいるけど･･･。

910 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 02:10 ID:P8NFAzsV

1は、彼女を自分の思う通りにしようとするので頭一杯じゃない？
反対に、彼女も1に対して「こうだったらいいのになー」とか
思って悩んだりしていないか、考えた事はない？
そのへん、話し合ったことあるのかなあ。

911 ：a：03/05/07 02:12 ID:U+qvH7fG

消滅してほしい宗教団体のアンケートです。
公平な目でみて自分が消えてほしいと思う宗教団体に
投票してください。一人一票だけです。
公平を期するために政治、スポーツ、芸能、グルメ、司法
経済、ニュース、宗教（天理、アーレフ、創価、浄土宗、キリスト教
イスラム教、統一教会など公平にするために様々な宗教のスレ）
学生、家族、健康などあらゆる板でアンケートを募集してあります。

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=141

912 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 02:15 ID:vsYJITlD

911もいらね
場所ちがう

913 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 02:17 ID:HkZssooi

>>1
犬でも猫でも雌ってのはせっせと毛繕いするだろ？

914 ：910：03/05/07 02:47 ID:a2g5tlY/

すいません、さっき今までのレス全部読んだところ、私が書いた事は間違って
いたことが分かりました。
そもそも付き合ってないんですよね…。

「付き合ってたの？」との問いに「だってDVD貸してあげたらシュ－クリーム
くれた」と答える人が「結婚を前提に付き合っている」と発言するとは、
これ如何に？？だんだん明らかになる1の全貌。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 06:20 ID:ynrJYZiL

なぁ>>1さんよ。いっぺん女が服買うのに付き合ってみ。
勉強になると思うよ。ショップのおねーさんと話すのも楽しいしさ。

俺の彼女も、パンツ1本買うのに命賭けてるくらいの勢いよ。
丈やらラインやら細かくフィッティングでチェックしてさ。
ウエストは7号だけど丈は9号だとかさ、
なんか色々大変みたいなんだよ、女ってのは。

正直俺には理解できん部分だけど、そういう生き物みたいよ。
それにさ、楽しそうに服選んでる彼女を見てるのもいいもんだよ。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 09:48 ID:dnReSvIe

俺は男だけど、915の彼女なみにこだわるよ。
明らかにハズしてる場合は別として、
自分の恋人がオシャレに気を遣うのは良いことだと思うけどな。

>>914
それが事実なら、電波な思い込み厨ですな。
勝手に思い込んだ挙げ句、服装やメイクにまで口を出し‥(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

917 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 12:02 ID:ul2j4+ST

1ﾀｿ脳内彼女に通報されたんじゃ・・・

918 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 13:13 ID:S8hR6UOk

1のお付き合いのキッカケ→たまたま持っていたＣＤを貸して
お付き合いとは→その後ＤＶＤを貸したり食事をしたり
結婚を前提にした恋人同士は→ＤＶＤを貸すと、シュークリームとかをくれたりします

幼稚園児でもちゅーぐらいはするわな

919 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 15:01 ID:sU1LdqPc

試着せずにパンツを買うとマンスジやパンスジを晒すことになる訳だが

920 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 16:27 ID:ZR/0Gm+M

>>919
んなこたーない。

921 ：グリザベラ ◆8wWKx4vdUo ：03/05/07 18:22 ID:UflqNzKg

>>1はそろそろ1000も近付こうかという時に（皆で1000取り合戦してる時）
「ネタですた。釣れたｗ」とか言って消えるに1000ﾌｧｯｼｮﾝ

922 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 21:23 ID:O8dEijSZ

ネタでもいいけど、時々１みたいな奴っている。
関係ないのにマニキュアは、止めろとかいうの。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 21:27 ID:yVhCFcUW

>>922
ああ～いるよね。
呑み屋で同僚にピアスくらいでガーガー言われて
「下らない事指図する人嫌いです」って言ったら
ストーカーされた。なんだったんだ？あれは？

924 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 21:34 ID:hccNO1OY

自分の価値観が１番正しいと思い込んでるんだろ。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 21:35 ID:PyGWzYJz

>> 924
「思ってる」っていうよりも「思いたい」
たいていはそう思ってるんじゃない？わたしも、貴方。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 21:42 ID:SZcQDeD4

いるねー。マニキュアはみっともないとか、自分は喫煙するのに彼女でもないのに
女は煙草を吸うな！って言う男性。

全然関係ないけど、昔、私がアトピーがひどくて化粧できない時があった。
主治医と相談しつつ漢方等で良くなり、人並みにお化粧して会社に行ったら
「ずいぶん肌がきれいになったね。よかったね」って言ってくれたのが
当時50過ぎの部長だった。
なんだかちょっと嬉しかった。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 21:48 ID:GpXXFjtU

>926
ウホッ、いい部長！

ｲｯﾍﾟﾝｲｯﾃﾐﾀｶｯﾀﾉ…(・∀・*)

928 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 21:50 ID:O8dEijSZ

元彼が「口紅つけたまま食事するな」とか「アブラが浮いててらてらするのが大嫌い」
とか、「タバコ吸うな（自分はヘビースモーカー）」「化粧をするな」とか煩い奴だった。
でも自分は歯を磨かなくて虫歯だらけでいつも脂ぎっているし風呂もちゃんと入らない。
まだ学生で男の人はこんなもんと思って付き合っていたけど、
普通の人はそれほど口うるさくも不潔でもないと就職してよくわかったので、
別れた。
今でも何であんな変な男に言われっぱなしだったんだろうと腹が立つ。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 21:52 ID:QUXVAcXI

>>926
部長(・∀・)ｲｲ!!
そういうトコ男性はなかなか
気付いてくれないものなのに。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 21:52 ID:dYTB2/te

>>928
まあ当時は男を見る目がなかったってことで
前向きにいきましょ

931 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 21:55 ID:O8dEijSZ

>930
１のレスを読むと奴のことを思い出していらいらするよ。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 00:51 ID:BePPVs66

>920
私は母親の買って来たジーンズでマンスジ晒した女です。
いや、家で着ただけですが。
臀部に厚みがあるようで、試着をするとウエストが余っても股が食い込んだ、
という経験を度々しています。悲しい事です。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 01:25 ID:oJprKKpg

全ての鍵は化膿姉妹に聞けと･･･

934 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 01:53 ID:a+H3BXIa

アレは飾り過ぎ！！

935 ：1：03/05/08 12:17 ID:E0VntVHW

言われるとおり、最初の趣旨（自然派の人いませんか？）から
随分ずれてしまいましたね。
僕が中途半端に恋愛相談（？）を書いたためです。

彼女とは昨日も顔を合わせていません。
貸しているＤＶＤがあるので、それを取りに行く時、食事を～と
メールしたのですが、返信もありません。
ここでも指摘されている通り、性格が合わないようなので仕方ないかも
と思いますが、ＤＶＤの事を考えると困ります。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 12:25 ID:tM3oGVW1

性格が合わないんじゃない。
「避けられてる」＝「嫌われてる」、1が彼女に嫌われているんだ。

DVDは近々人を介するか郵送で返ってくる。
もう彼女に一切の連絡をするな。接触をするな。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 12:26 ID:7rDga9d4

あえてつられるけど、
＞性格が合わないようなので仕方ないかも
＞と思いますが、ＤＶＤの事を考えると困ります。
コレがネタと疑われるメンタリティだとおもう。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 12:27 ID:mCZBt3QH

一体どこまで身勝手でセコい奴なんだか(笑)
プレゼントしたもの身に付けてないとか文句言うはずだわ

939 ：１：03/05/08 12:28 ID:E0VntVHW

あと、このスレが僕個人への煽りに終始してしまったのが残念です。
もちろん中には真面目に書いてくれた人もいましたが…。
でも殺伐とした雰囲気にならないよう、なるべく丁寧な言葉で
対応してきたつもりです。

もう９００を超えてしまいましたので、残り僅かは真面目に
書いて下さい。
僕も最近、プライベートの事で傷付く事があって、
そんな時に叩かれると、正直つらいです。お願いします。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 12:31 ID:7rDga9d4

傷ついても同情されるどころか笑われる（失笑）タイプだよね。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 12:33 ID:q+Ac5jrH

>>1プライベートで傷付くことって何があった?
真面目に答えるから書いてみて。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 12:34 ID:c9+jbBVJ

>>1
つーかさ、彼女を失うかもって時に
貸したDVDの心配するﾔｼってあんまりいないと思うよ

943 ：１：03/05/08 12:55 ID:E0VntVHW

>>941
彼女と連絡が取れず心配な事と、あと彼女の友達に
僕の後輩（女の子。前にちょっと書きました）の悪口などを言われた事です。
僕だけでなく、後輩にまでひどい事を言うのが辛かったです。

別にＤＶＤが惜しくて言っているわけじゃありません。
それは返してほしいのはやまやまですけど、
この先会いづらい状況になったら、返してもらう時気まずいかも、とか
ずっと手元に残るのもお互い気がかりだな～と思ったりして。

944 ：941：03/05/08 13:03 ID:q+Ac5jrH

散々彼女の事を2chで晒しといて、今さら「プライベートの事で傷付く事があって」
って何事かと思ったら後輩ネタかよー。

・・・今一つパンチ弱いなー。次の書き込みに期待するよー。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 13:11 ID:lO4pSA55

>>943
たまたま「噂スレ」が上がってますよ。

それはともかく、後輩以上に思わなければいけない人は？？？

946 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 13:11 ID:or/Sl7xL

>743

えーと、後輩ちゃんが悪く言われる件に関しては、もともと１がバカな事を
した為っていうのは分かる？そうなったのは１の責任なんだよ。

なんか、自分側はまるで悪くないって思ってるみたいだけど。

だいたい彼女の友人が言った言葉だって、悪口なのかわからん。
諌めや忠告も「叩きだ」という人に、冷静な判断ができているのかわからんし。
具体的に彼女の友人がどういう事を言ったのか教えてもらえるかな？

あと>943を読むと、どうももうよりを戻したいとか彼女の気持ちとか考えるのを
すっとばして、その後の処理のことばっかり気にしてるみたいだね。
そんなんじゃ人間関係もうまく行き辛いと思うよ。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 13:11 ID:otTpDjHw

>>1
僕だけでなく、って事は１の悪口も言われたの？

948 ：946：03/05/08 13:13 ID:or/Sl7xL

げ、いきなりミス(`Д´；)
>743→>943=１
ですもちろん。

みんな結構真面目にレス返してたのになぁ。
気に入らないトゲレスは「叩き」扱いじゃ成長しないぞよ。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 13:14 ID:c9+jbBVJ

>>943
ホントに彼女の事好きだったの？
そのDVD、返ってきてもしばらくはそれ見るたびに
彼女の事思い出して辛くないか？

もし俺なら、もう会わないならそのDVDは彼女にくれてやって
DVDごと忘れるようにするけどな

俺が女々しいだけかもしれんがな…

950 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 13:16 ID:lO4pSA55

女々しさは男らしさの裏返し？

951 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 13:27 ID:qsQl8m+C

マジレスしてるお前らが愛しい。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 13:37 ID:If+K1Vzd

ｽﾏｿ、ちと気になるんだが、>1は派手好きだと
言ってるけど、彼女は具体的にどんな
ファッションなの？

953 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 13:44 ID:q+Ac5jrH

あと1が彼女に後輩を会わせた時の様子も具体的に説明希望。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 17:50 ID:wh3wMDBu

>>951
一緒に遊べないの？

955 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 18:26 ID:cYdncW+7

だから！ほとんどの人が真面目にレスしてるっつーの。
そうじゃない人たくさんいるけどさ。むしろ無意味な煽り荒らしは少ないスレじゃ？
今まで1が出てくるのがある意味楽しみだったけど（確実に失笑ネタ
を提供してくれるし）＞943のレスでほんとにカチンときた。

とか言って釣りだったらｶｺﾜﾙｲなー(´･ω･`)

956 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 18:29 ID:YwbJ6b/U

>>951
ネタをネタと知りつつマジレスしてるのが面白いんじゃないか？

957 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 19:22 ID:mAwarHxY

ネタでも何でもいい。
ＤＶＤなんてくれてやれ。
彼女の友達も１に悪口を言ったんじゃなくて、
「あんまりじゃない？」
と意見を言ったんじゃないか？
彼女も気の毒になぁ。
派手だのなんだの余計な世話を焼かれて挙句に後輩の変な女に会わされるんだもの。
１が好みっていうことは、きっと後輩は変な女だろうな。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 21:46 ID:wGN53CcO

>>943
>ずっと手元に残るのもお互い気がかりだな～と思ったりして。

別れてからの物って個人によって随分違う物でしょ？
私は物に思い入れがないから何とも思わないけど、
嫌な人もいるし。

物が手元に残るよりもあうほうが嫌だったりして。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 21:47 ID:0D9ZJpts

よくわかんないね、1さんの神経って･･･

960 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 22:16 ID:W73+x0Fh

１よ、煽りととられるかもしれんが、お前はスカラー波がでているぞ
そんな感じ、ニュアンスで読め

961 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 22:30 ID:1R4r/zrV

このスレ>1しか読んでないけど
俺は>1と同じ考えだし今の妻にも同じこと言ったよ
うちの妻は「貴方がそういうなら」って言ってくれて
髪は黒・ピアスは少なめに・化粧はファンデーション程度
に変えてくれたよ　ようは>1の言い方なんじゃないの？
「俺そういうの嫌いだから」とか「他の男に見せたいからか？」って
言ってんじゃないの？もしそうなら言い方を変えた方がいいと思うよ

962 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 22:32 ID:y5NbZg2n

>>961
ここの>>1はもうそういう問題じゃなくなってきてるんだよ・・・
本当に彼女なのかどうなのかも怪しい。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 22:33 ID:e+Zq5/UX

>>961
>1以外も読め。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 22:36 ID:WT1Tk3lM

＞１しか読んでないなんて勿体無い。途中から面白くなるよ

965 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 22:41 ID:1R4r/zrV

>962-964
オウノウ！面白そう　読んでみまふ

966 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 22:47 ID:1R4r/zrV

100まで読んだ　もういいや　

え　ら　そ　う　だ　ね

967 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 22:53 ID:tM3oGVW1

次スレ候補

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1047796753

968 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 22:58 ID:WT1Tk3lM

>>966
＞100まで読んだ　もういいや
そんなぁ…６００過ぎあたりからのフリーのスラックスで爆笑できるのに　

969 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 23:07 ID:IdCIwta8

なんかよくわからんけど、DVDを無理矢理借りさせられた。
後々まで恩に着せられると嫌なので、お礼にシュークリームをあげた。
後輩だと言う、アニオタっぽい地味な女の子を紹介された。
そんなこんなしているうちに、なんか知らないけどフリーサイズの
黒のウエスト全ゴムのおばちゃんスラックスをプレゼントされた。
これはヤバイ・・・とりあえずお返しにタオルでも贈ってあとは
シカとしちゃおーっと。
げ・・・・またDVD押し付けられたけど、もう関わりたくないなぁ。
どうしよう・・・・なかったことにするか？

・・・・・てなカンジかな？

970 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 23:10 ID:az+L9v3Z

んーもう１時間もかけて読ませていただきました＞１～９６８
彼女と言われている人に心のそこから同情します。
女は男の為の人形じゃないし。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 23:21 ID:Dc2e97jU

化粧や身だしなみは、余程のことがなければ他人に迷惑かけることもできないだろうが
>>1は、他人を巻き込みまくりだなｗ
>>1の知人であった女性は、女性らしく他人を不愉快にさせないように
一生懸命距離を取りたがっていたと、推測します。
好意を寄せている女性であったら、素のままの姿が何故好きになれないのか疑問だけど。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 23:26 ID:ffeumAHj

>後々まで恩に着せられると嫌なので、お礼にシュークリームをあげた。
こういうの気になるところだなぁ。過去に似たような事したことあるけど
相手が「好意」と受け取ってしまうものなんだろうか。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 23:28 ID:9jPbTjhE

>>972
1を基準にしてはいけません。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 23:34 ID:+sWkbc2M

食べ物だもん、腐らせるわけにいかないし。
って、引くけどね。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 23:40 ID:Dc2e97jU

>>972
甘い物は好きなんで嬉しいYO

ｦﾚ個人のkotoなんだけれどもｗ

976 ：972：03/05/08 23:48 ID:ffeumAHj

親しくない人でも何かしてもらった時はお礼に安いお菓子をあげるんだけど
渡す時に「借りを作ったなんて思うなよｺﾞﾙｧ」ってオーラを出してる。（←性格悪）
世間的に見てヘンな行為なんだろうか。やめたほうがいい？（スレ違いだけど）

977 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 23:53 ID:9jPbTjhE

>>976
なんでお菓子…？よくわからん…