スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part9

1 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 20:15 ID:bSIkxsTl

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。

過去ログ
Part1 http://life.2ch.net/kankon/kako/1006/10062/1006220039.html
Part2 http://life.2ch.net/kankon/kako/1012/10120/1012014162.html
Part3 http://ex.2ch.net/kankon/kako/1016/10166/1016669766.html
Part4 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1023/10231/1023151282.html
Part5 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1028/10281/1028101720.html
Part6 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1034/10346/1034657642.html
Part7 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1040826296/
Part8http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1045278205/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 20:20 ID:sGn4zDDC

おつ

3 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 20:25 ID:i4l/Y9Hz

鉄の包丁の錆はどーしたらとれたふか？

4 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 20:34 ID:Ox/+5UnY

>3
砥石があったら研いで擦り落とす。
なければ、ホームセンターで目の細かい（＃350位？）耐水サンドペーパーを買ってきて、
水をつけながらこする。
さもなくば、布にクレンザーを付けてこする。

いずれにしても、手を切らないように注意。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 20:35 ID:3rhj3juH

>4 ありがとうございます。けずるしかないんですね。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 00:10 ID:eF60hr1Q

友人の恋愛の悩みや仕事の愚痴を聞くのがちょっとだるい。
私は白黒はっきりさせたい性格だから、こうすれば？とか言うんだけど
「いろいろ複雑なんだからそんな簡単にいかない」と怒る。
その度、事情も考えないで勝手なこと言っちゃったなと反省するんだけど、
そうすると私には「好きなようにしたら」以外何も言うことがない。
こういうのは単に聞いて欲しいだけなんだろうから聞いてるだけでいいんだろうけど
友人はおっとり型なのでループする悩みにちょっとイライラ。
自分も昔周りにこんな思いをさせてたんろうなと思うと
愚痴や相談は２ちゃんでやって、人にはしないようにしようと思う。

7 ：6：03/04/20 00:21 ID:eF60hr1Q

別にその友人が悪いとか嫌だとか思ってるわけではない。
私もかつて似たようなことをしてるし（その友人にではないが）
愚痴や悩みは当然のことだし。ただ、私の心が狭くて
そういうのをちょっと鬱陶しいって思ってしまうんだなあ。ごめんね友人。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 00:27 ID:3YEiH/N+

にゃ

9 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 00:38 ID:5ZlbMl4/

>>6-7 私は聞き上手という評判の人間なのだが…
うざい話題を聞くコツを教えよう。
彼女の話す事柄の具体的な現象ではなくて、
彼女の感じている気持ちなどの抽象的な部分のみに興味を絞って聞くようにするといい。
「こう言いたいけど言えなかったの」→「そんなの、言うしかないじゃん」
ではなくて、
「そういうときに言えない微妙な場の空気ってあるよね、あるあるー」
「言えないと、こう喉のあたりがクアーッと気持ち悪いよねー」など、
感情面のみに絞って、自分の身に起きたようにリアルに想像するのだ。
想像できないときは
「それって自分だけケーキ食べ損ねたときの気持ちに近い？」とか
自分の想像しやすい場面に置き換えて聞き返したり。
語彙が豊富な人なら、たとえ話に突飛な場面を出すとウケるし、自分も意外と楽しいぞ。
つまんなかったらごめんな。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 01:01 ID:aQV6uB1F

>>9
>>6じゃないけど、勉強になったにゃ。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 02:09 ID:oQPwnQ1w

私の場合、自分の身にあまるような話をされるとどう反応していいのか
困る。どんな顔して聞いたらいいんだろう？
「うちのお父さん、リストラに会っちゃって・・・」
「私の友達、医療ミスで亡くなってしまって・・・・。思い出の品物なの」
あとで話をかみ締めたら、私も悲しくなったり切なくなったり、リストラに
お父さんがなっちゃった子は無事に大学出れるのかな？とか、亡くなった
遺族はこれからどうするんだろう？と悶々と考えるんだけど、その場では
どう反応していいのかわからなくて、なんとも言えない、困惑した顔や
ヘラヘラしたままだったりしてしまいます。ちなみに私が困惑した時の顔は
顔にヘラヘラ笑いの跡が引きつって、張り付いたような顔です。
間抜けだし、失礼ですよね。
自分の身におきたようにリアルに想像したらいいんだろうけど、そんなの
瞬時にできない・・・。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 02:20 ID:+2u+ycfs

>11
でもそんなときにテレビのレポーターみたいにべらべら喋られても嫌だと思うよ～
ぽつりと言っちゃったんだから、その物事のいい部分を言ってみては？
「○○が思い出の品なんて、センスいいお友達だったんだね！」とか。
反応難しいよね。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 03:05 ID:Nv/PzWpM

いやね、今親父が病気でヤバイ状態なんですが
そんな俺の状況を知ってるはずなのに
会社の隣の席にいる男がカマッテちゃんで、
毎日色んな所が痛いだの、｢俺もう死にたい」とか軽々しく言ってくるんですよ
お腹痛いとか言ってるくせにランチは大盛りとか食うんですよ
もう本当こいつだけはいつかｷﾞｬﾌﾝと言わせてやりたい
気にしない様に聞き流してはいるんだがまじで鬱
心の中で｢このﾄﾞｷｭｿおまえが早く氏ね！」と願うばかりです

14 ：山崎渉：03/04/20 04:51 ID:qNMmhFui

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

15 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 06:22 ID:rWOJIYpt

>>9
別にケチをつけるつもりはないのですが、
結局のところ「聞き上手」ってのはその人の性格なんだな、と。
まあ私は聞き上手になりたいわけでもないから、
貴殿の書き込みに対して「んなことデキネーヨ」と思うんでしょうけれど(笑)
>>6の内容に即して言えば、話がループする人は嫌です。
そういう人って話したいだけなんだなと私も思うのですが、
それならいえで鏡に向かって話せばあ？なんてね。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 07:14 ID:zCYjLg7z

う…私も愚痴り体質なもので、6さん15さんの話は耳に痛い。
つーか15さんの読んで「それは漏れのことか」とやっと気付いた次第。＞話したいだけ

＞6さん
＞「いろいろ複雑なんだからそんな簡単にいかない」
その人はたぶん解決方法を求めてるわけではないので
「そーかうんうん大変だったね」と聞いてあげてください。
ループしてうぜーと思ったら、聞き流しておやんなせえ。

以前、同僚に上司のことで愚痴ったら
「あれしたの？」「こうしたの？」「それは仕方ないよ」
と出来もしない解決方法か、お前が諦めろ的に*指図*されて
かなり凹まされたことがあったのです。
私は「それは大変だね」と*同意*してほしかっただけだったのだが…。
後日同僚がその上司のもとについたら、やっぱりその人については
そりゃーもう大変な罵詈雑言だったので、やっと私の悩みがわかってくれたかと
ちょっとｽｷｰﾘしているところ。
あ、私の同僚が6さんみたいと言ってるわけではありません。念のため。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 08:56 ID:aTi+OEe7

同意して欲しいだけなら最初からそう言えよ。
相談していい？じゃなくて愚痴なんだけど聞いてくれない？って言われたら聞くだけで同意するけど、
相談って言われたらこっちもなんか解決策出さなきゃいけないような気がするじゃん。
毎回毎回こっちの都合もある！とかで、こっちが一生懸命考えた解決策に文句いわれて腹立つ。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 09:40 ID:yKajmSlk

>>13
親父が病気でヤバイ状態なのに２ちゃんですか？
それもどうかと・・・。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 10:30 ID:D7o5pgtZ

選挙カーが五月蠅い。
いや、分かるよ、今週いっぱいだからさ。
でも、「ご近所の皆様にご迷惑を掛けてるとは思いますが」ってなによ。
しかも「後続のお車、どうぞお先に行って下さい」って。
うちの前で止まってやってんな。
今日この時点で三台目だよ。
勘弁してくれ、夜勤明けの旦那が寝れなくてもぞもぞ動いてるのが
哀れだよ。

20 ：6：03/04/20 11:58 ID:eF60hr1Q

皆様レスサンクスです。
>>9さんの言うとおり、具体的に考えてしまうから、
じゃあこうするかああするかさあどっち？的な答えを出してしまうんですよね。
愚痴を聞かされることより、彼女がいつまでも
同じところで止まってること自体にイライラしてるのかも。
彼女は親友なので、私が>>9さんみたいな上手な相づちを性格上打てないことは
よくわかってるので、お節介に解決策を考えようとしないで聞き流すようにします。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 12:17 ID:31StGv5s

車こすってしまって10センチくらいの平行な傷が2スジ
その筋がすこしへっこみ
となると、修理代っていくらくらいでしょう

22 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 12:23 ID:lbpDGTCm

業者によって異なるのでモノを見せて見積もりさせなさい

23 ：おじさん：03/04/20 13:35 ID:Zu7CwUJ/

>21
おおよそ、板金を打ち出し塗装したら最低5万以上、
部品交換ならば7万以上これは安い車の場合ね、デミオとか。（ドア交換11万）
高いセルシオなんかは、部品も高いぞー、　外車もね。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 13:58 ID:yKajmSlk

>>23
無理して中古のVOLVOを買った翌月フェンダーをぶつけ、
車両保険に入ってなかったので、バンパーとフェンダー
総とっかえで、30万円もかかった。
身分不相応の車は買うなってことだな・・・。
(だから未だに洗濯機が変えないｗ）

25 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 14:12 ID:6qzIc9II

身分不相応とかじゃなくて
単に保険入ってなかったからって話なんでは。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 14:17 ID:e8UWws3A

さっき100円ショップで200円分買ったんだけど
1万円ちょっとしかなかった。悪いとおもったけど
1万円だしたら　本気でイヤな顔された。
お釣りも普通にくれたけど　有難うございました。とか
いわないし。小銭のお釣りもホレって感じだった。
自分は小心者だらか言えなかったけど
じゃ買わないよ！って商品つき返したかった～～
あ～せっかくの休みなのに気分悪い。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 14:18 ID:yKajmSlk

>>25
車両保険って、20万円以上するんでない？
入ってないからしらないけど。
自分だけはぶつからないとか思ってたのが失敗だった。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 14:26 ID:yKajmSlk

>>26
気持ちはわかるが、「何？やなの？1万円じゃ？」くらい言ってくれ。
じゃないとその店員はいつまでたってもDQNのままだし。
俺は言っちゃうだよな。彼女に止められても文句言っちまう。
多分店員スレでは、DQN客と言われてんだろな。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 14:36 ID:msSjmwfA

>>26
その店に電話でクレームいれる！
ちゃんと店長呼び出してね

>>27
弟も外車（中古）に乗ってるから聞いてみたら
月々２万くらいだってさ＞車両保険

毎月チャリ新車買えるじゃん
車なんかやめてチャリにしとけチャリに
（ちょっと贅沢に電気チャリな）

30 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 15:10 ID:eR9bYeS8

マルチってなんですか？

2ちゃ用語らしいですけど

31 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 15:15 ID:dTB7fs4w

>>30
http://www.media-k.co.jp/jiten/

２ちゃん用語だと思うなら調べましょう。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 16:10 ID:73ruTF3i

>>26
私は一万円札出す時に相手を見ながら
「お札しかないですけど　い　い　で　す　か　？」
と目をちょっと見開きつつ断り（圧力とも言う）を入れる。

ホントならこんなことしなくても
向こうは拒否出来ないんだから堂々としてればいいんだけど
DQN店員に当たったらくやしいので威嚇してみる。

33 ： ◆sXlrbA8FIo ：03/04/20 16:18 ID:cfl4Rjkp

昨日エッチしたんですよ。友達と。で　付き合おうって言ったら断られました。
どー思いますか？ちなみにこっちは男　あっちは女です
しかもあいては処女。酒飲んでたせいもあるんですけど
なんか逆じゃないですか？あいてはそんなに酔ってなかったし
にもかかわらずエッチしたんです　俺どうしたらいいですか？
もうわかんなくなってしまいました。ほんとに悩んでます

34 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 16:22 ID:CLGRuL4v

>>33
断られたなら、あきらめるしかないんじゃない。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 16:24 ID:/6vPaGk0

普通に友達付き合いしてりゃいいじゃん。
酒飲んで一回やったぐらいで「つきあおう」なんて言い出す男は
違う意味で信用できないと思っちゃうかもだ。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 16:24 ID:9dSPWHtH

>>33
あれだ、単に処女捨てたかったんで後腐れなさそうな相手を選んだんだ。

きっと。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 16:25 ID:/o6ZltCj

１０才年上の姉と、深刻な悩みを打ち明け合いました。
お互い「自分は親から愛されていなかった」という点では一致したのですが、
その原因となる子供の頃のトラウマに雲泥の差を感じました。

私→２才上の兄に性的虐待（はっきり言ってレイプ)を受け、親は知ってて放置した
姉→当たり前の様に通っていた私立の教育が、「今の自分」とは合わなかった。

その私立（キリスト教系、幼稚園～高校）は、普通のサラリーマン世帯では
絶　対　に　通わせられないお嬢様学園。（私も兄も公立）
そのトラウマは贅沢過ぎるのでは？と言う私に、こうバッサリ切り捨てました。
「どんな悩みだろうと、本人にとっては真剣なもの。
　あなたの悩みと比べるのは意味が無い！
　親の注いだ愛情と自分が欲した愛情にすれ違いがあったと思うしかない」

その言葉、躾と称して暴行された挙句、死んでしまった子供達を
目の前にしても言えますか？
自分を客観的に見つめることは必要なのでは？
何を言っても『他人と比べてもしょうがない』の一点張り。
私が折れるまで延々と説教たれていました。
いじめに遭っていたとかなら分かるのですが、なにか釈然としません。

どう考えても私のトラウマの方が深刻だと思うのですが、間違っていますか？
　

38 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 16:50 ID:yKajmSlk

>>37
ええと・・・釣りかな・・・不信感（ｗ
他人の悩みを自分の悩みと比較して、他人の悩みは軽いと思うのは、
誰しも同じこと。聞いた話のつらさと実際に経験したつらさでは温度差
があってあたりまえ。
つまり姉の立場から言えば、自分も散々悩んだので、他人の悩みより
自分の悩みの方がつらいわけだ。
それを否定されたらかなわんよな。
自分を悩みをやつらさをわかってもらうためには、他人のつらさを理解
してあげること。否定しないことだね。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 16:54 ID:dTB7fs4w

>>37
トラウマに贅沢もないだろうに。
で、間違ってるって言われたら納得するの？

40 ：おじさん：03/04/20 17:22 ID:+7mMNNZu

>24
知り合いの板金屋に、ＶＯＬＶＯの中古の凹み車が、見積もりに来てた。
「あれ修理幾ら？」　　事務員さんが　「48万円、　部品が高いの！」
　　ちゃん　チャン　　見積もりだけで、「びっくり」廃車になる事もある。（Ｗ

41 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 18:57 ID:8ncGinZk

>37
37の方が悲惨だとは思うが、
互いに対する思いやりの無さは似たもの姉妹かと…。

しかし姉のこれ↓は心の余裕なさすぎ。
＞私が折れるまで延々と説教たれていました
自分としてはこういう人嫌い。
対人関係で、自分が正しいと思ったことを徹底的に主張する人。
会議や仕事の競合等、多数の人に迷惑をかける場合でない時は
相手に逃げ道作ってやらにゃ。追いつめたら駄目。
そら37も傷ついて2ちゃんに書き込むわ。

42 ：37：03/04/20 20:15 ID:/o6ZltCj

>３８さん、３９さん、レスありがとうございます。
私は頭ごなしに姉の悩みを否定したわけではないです。
むしろ私のほうが否定された感じです。
姉からは「大変だったね」などの言葉ひとつありませんでした。

姉の悩みは、その私立で培われた価値観（来るもの拒まず皆平等など）が、
今の職業（儲けてナンボの世界)と相反するもので、
今までの価値観は無意味なものだったのに気が付いた。
つまり、そんな価値観の私立に勝手に通わせた親が悪い、と。
具体的に言うと、「自分の顧客には金を出さないビンボー人がいる。
今まではみんな平等に扱ってきたが、それでは自分の言う事を聞いて
金を出す金持ちに対して失礼だ」みたいな事なんですよ。

子供には親や育つ環境を選ぶことは出来ないからね、などと理解を示した上で、
でもイラクの子供達や、今この瞬間にも親から殴られている子供達が
いることを考えたら、私達の悩みなんて贅沢だよね、
ましてやその私立も普通じゃ行けないんだし・・・と姉に言いました。
そしたら顔を真っ赤にして、＞３７に書いた事を言い出だしたんです。

私としては、姉が嫌がるのを無視して強制的にその私立に通わせたとか、
いじめに遭っていたのに無視したとか言うものであれば、
「トラウマ」として納得できるのですが、そうではなかったし、
姉がただ単に自己中に目覚めただけの様に見えるんですよね。

＞３９
第三者の人から見て、私のトラウマと姉のトラウマ、どちらが深刻だと思いますか？
そのトラウマを乗り越えるのに、自分よりさらに深刻な状況でも
頑張っている人達がいることを意識するのは間違っていますか？

43 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 20:27 ID:yKajmSlk

>>42
まぁ、姉は自己中なのは決定なわけだが（ｗ
子供の頃の価値観が無意味なものだったというのは、やはり相当
ショックだと思うよ。価値観というのは、人間が生きてゆくうえでの
絶対的な評価基準だと思うんだよ。だから姉の言うこともわかる。

ただ、兄に強姦されたとかいうトラウマは、価値観の相違からくる
ショックよりも大きいのは当然。これは生物として必要な性の否定
だから、生命の存続にも関わる事だからね。

まぁ、しかし姉がどうのこうのという考えはやめて、自分はこれから
どうトラウマと付き合って行くかを、カウンセリングを受けるなりして
正面から考えてゆくことだね。

しかしこれだけマジレスしてんだから、ネタだったら許さんぞ（ｗ

44 ：37：03/04/20 21:04 ID:/o6ZltCj

＞４１さんもレスありがとうございました。
姉に面と向かって私の方が深刻だ！と言ったのではないのですが
確かに私にも思いやりが足りませんでしたね。
＞３９に対して逆切れしてるし。（ｗ

親が親だったので、私は姉を育ての親として慕ってきました。
墓場まで持っていくつもりだった秘密を、姉だけに打ち明けたのに、
「そんなのテレビや漫画の中だけの話でしょ、信じられない」という冷たい言葉。
まるで、自分より悲劇なんて許せない！と言っているかのようでした。

＞自分が正しいと思ったことを徹底的に主張する人。
姉はまさに、このタイプです。（私に対して)
今までは姉の言う事は絶対に正しい、自分が間違っていると思っていましたが、
この一件で、姉は私を見下していたんだなと気付きました。

ま、愚痴る相手がいなかったので、レスしてくれたみなさん、
スルーしないでくれて、ありがとうございました。

ま、愚痴る相手もいなかったので、２ちゃんに

45 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 21:17 ID:ys65Y1yv

３７さんのお姉さんは、端から見れば行かせてもらえるだけ有り難いような学校に
端から見ればいじめなどもなく普通に通ってるように見えた。
でもそれによってお姉さんは精神的に傷ついた。

有るのはお姉さんの中だけの精神的苦痛だけだから
周りから見たら、その苦痛はわかりづらいよね。

３７さんのは、外的要因があるから、周りから見て不幸だと思ってもらいやすいけど
あなたの精神的苦痛がどれくらいのものかは、実際にはわからないよ。
男の人が視界に入るだけで吐き気がするくらいひどいものなのか
あんなこともあったなぁ、くらいにしか思ってないのか、
ぱっと見じゃわかんないもんね。

つまり外的な要因そのものに対しては「不幸だね」と言ってあげられるけど
あなたがどれだけ精神的に傷ついたかははっきり言ってわからないよ。

お姉さんの場合、外的な要因が特にないから
端から見ればとても不幸には見えない。
だからあなたも「自分のほうが深刻」って思ったんだろうけど
あなたの精神的な苦痛と
お姉さんの精神的苦痛は、客観的には比べようのないものでしょう？
もしかしたらお姉さんのほうが苦痛は大きいかもしれない。

お姉さんがたとえ勘違いからでも、自己中な考えからでも
精神的に傷ついたのは事実なんだから
「私立には普通は通えないんだから悩むなんて贅沢」「私のほうが深刻」
みたいな言い方をされたらお姉さんだって怒るでしょ。
見下してるとかじゃないと思うけど？

46 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 21:22 ID:5LLJglWI

>45
同意。というか、今まさにほとんど同じことを書いてた。
（リロードしてよかった）
名前も知らない第三者に、自分の言い分だけを聞かせて、
自分とお姉さんのトラウマがどっちが大きいか客観的に判断してもらおうなんて発想自体が、
>37さんの「トラウマ」が、ある種の逃げ場というか、
「こんな可哀相な私なのに」っていう言い訳になってるような気がしないでもない。
（起きたこと自体には同情するし、それで>37さんが傷ついたことも否定しないけど）

47 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 21:26 ID:haNIuGtt

むしろ、>>37さんは、自分の方のトラウマが重いはずなのに！って怒るより、
＞墓場まで持っていくつもりだった秘密を、姉だけに打ち明けたのに、
＞「そんなのテレビや漫画の中だけの話でしょ、信じられない」という冷たい言葉。
＞まるで、自分より悲劇なんて許せない！と言っているかのようでした。
ここを怒ったほうがいいんじゃない？

48 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 21:30 ID:yKajmSlk

なかなか面白いレスの中でさらっと愚痴。
俺の弟、コンビニで22時～8時で毎日バイトしてるんだが、
給料が22～23万円＋仕送り12万円(俺の手取りより多いｗ）
かつ夜中ずっとバイトなので、大学にほとんど行かない。
このままじゃ、絶対卒業できない。困ったもんだ。
35万円も貰ってたら、そりゃぁ、昼間は遊びたいしな。
なんていったらバイトやめるかな・・・愚痴でしたと（ｗ

49 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 21:31 ID:ys65Y1yv

>>47
それを３７で書けばよかったのにね。
そっちの方が３７に書いてあるよりひどい言い方なのに
なんで後だしするかなぁ。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 21:35 ID:xkFUil3y

　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|　　　ぬるぽ　　　|
　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
.　　　　 ∧∧ ||
　　　　　( ﾟдﾟ)|| 　ｯﾃﾅﾆ？
　　　　　/　づΦ

51 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 21:35 ID:haNIuGtt

>>48
仕送りとか学費払ってやるのを（大学に4年以上いくはめになったら）やめることにしたら？
そしたら別にバイトしててもこっちは痛くもなんともないし。（ｗ

52 ：37：03/04/20 21:36 ID:/o6ZltCj

＞ま、愚痴る相手もいなかったので、２ちゃんに
け、消し忘れた！すみません(恥）

＞４３＝３８さん、またレスしてくださって、ありがとうございました。
「生命の存続にも関わる事」
そうなんです！この事を姉に言いたかったんです。＞３９さんにも（ｗ
でも伝わらなかったのは、自分の言葉が足りなかったんでしょうね。
きっとこう言えば、姉も理解してくれたかも知れませんね。

本当は、兄からの虐待は、自分で思っている程たいした事じゃないのかなと、
かなり落ち込んでいました。＞３９みてかなりｼｮｯｸ！（ｗ
匿名の掲示板になら書き込める、ここまでは自分一人で克服したのですが、
これ以上は無理かなと限界を感じています。
アドバイスの通り、カウンセリングを受けようかと思います。
本当にありがとうございました。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 21:55 ID:yKajmSlk

>>51
そりゃぁ、そだね。
でも出来れば留年などさせず、ちゃんと卒業させたいと
思ってる。家族には甘いからな（ｗ

54 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 23:11 ID:fDrxL2J9

他にふさわしいスレがみあたらなかったので、ここで質問させてください。
おとなりさんから、手作りのケーキを頂きました。
そりゃもうおいしくて！！(^｡^)
さて、お返しはどうしたらいいでしょうか？
こちらからは迷惑をたくさん掛けてますが、向こうから迷惑を掛けられたことは、
一度もないです。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 23:20 ID:yKajmSlk

>>54
手作りケーキをくれる家は、手作り信仰があるから、デパートで
買ってきたものとかはだめかもね。
買うなら、どこか旅行に行った先で買った、本場の本当においしくて
そこでは手に入らないもの。
あるいは頑張って、何か作ったら？でもケーキはだめだね。
変に対抗心だと思われるかもしれないので、まったく別なもの。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 23:22 ID:haNIuGtt

>>54
紅茶の葉とかどうでしょ？

57 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 23:26 ID:yKajmSlk

>>56
レピシエあたりで、ちゃんと良さそうなのを探してな。
ttp://www.lepicier.com/

58 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 01:20 ID:dxVNAXj+

田舎から送ってきた野菜なんかよさそう。
送ってくれる田舎があれば。
とりあえずお礼を言えば、そんなにあわててお返ししなくてもいいのでは？

59 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 02:28 ID:cdeCXCFS

もう流れも終了したみたいだから聞き流しちゃってください、個人的レス

>>45さん、本当凄いと思う、その何というか洞察力？
大きくて、誰が見ても痛かったことがわかる、そういう傷だと
相談してもその傷の痛さを想像されて、真剣に取り合ってももらえ、同情もしてくれたりする。
毎日毎日、ずっと長い間継続的に、少しづつ傷を受けてきたそういうものだと
わかって欲しいと願って意を決してやっとの思いで言葉にしてみても
鼻で笑われてむしろ延々と説教を受けることになってしまう、いつもそんな感じだと…
本当結構、傷ついちゃったりするんですよね。絶望にも近い。
この人ならと、もう藁をも掴む思いというか、心を許して信頼し期待した後なら尚更。
37さんが味わったことは本当に苦しかったろうなと思うので、それを否定してるわけじゃ
決してありませんけど。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 03:05 ID:1h18KNPp

>>59さん、本当凄いと思う、その何というか文章力のなさ？

61 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 10:03 ID:Y+fFR89K

ちょっとご相談があります。
私の友人の一人は２０代前半で結婚し、今３才になる子供がいます。
その友人（Ｔちゃん）が結婚後もおたがい連絡を取り合って遊んだりしているのですが、
うちの母が「Ｔちゃんはもう結婚して家庭を持ってて独身のアンタとは違うんだから、
遊びに誘うのは迷惑になる、育児も大変な時期だし他の子と遊べば？」と言います。
私も最初同じことを思ってＴちゃんを遊びに誘うのを遠慮していたのですが、
Ｔちゃんが「結婚してから友達があんまり誘ってくれなくなってしまった、
やっぱり私だけ早く結婚しちゃったからみんな離れて行っちゃったのかな、Ｓちゃん今度遊ぶ時誘って！」と言ったことがあり、
「あ、違うんだ」と思いました。
こういう場合、遊びに誘っても失礼じゃないでしょうか？
私が何度も遊びに誘ったせいで向こうのご主人に「（Ｔちゃんは）遊んでばかりいる」
と思われて夫婦仲が悪くなったりしないでしょうか？

62 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 10:14 ID:U4eUimcI

>61
なんか人の意見に簡単に影響されちゃう人みたいなので、何と言っていいやら。
誘いたいなら誘えば？　それで誘いに乗る／乗らないはＴちゃんの判断すること。
迷惑かどうかきめるのは、Ｔちゃん本人だということを忘れずに。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 10:37 ID:MtPjW/5F

>>61
結構難しいね。誘いに断るという行為でそのＴちゃんはまた人が
離れていくと考えてしまうだろうから、相手の意見を尊重するって事が
やりにくい。だから、適度に向こうの事を考慮しながら誘ってあげるのが
良いと思うけど、やっぱり最後はそのＴちゃんが選択する事だから
状況に流されやすい人ならやたらめったら誘うのはやめたほうが。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 11:04 ID:WlfkA3dA

>>61

そっちのペースがわからないので基本的にこっちからはさそわないから
家事育児の手が空いたときはそっちから声をかけてね。

でいいんじゃねえの。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 11:13 ID:5vE3HZDe

向かいのマンションがゴミ収集日じゃないのにゴミがいっぱい出てる。
そのゴミの空き缶などを夜中にホームレスがあさって目が覚めます。
マンションの管理人になんとかしてもらうよう言いたいんですが、
ゴミ収集日以外にゴミを出すのって法律違反なんでしょうか？
法律違反なら言いやすいんだけど。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 11:50 ID:6dVkGCXC

>>61
子育てに命を賭けろ！
遊びたいなんて生ぬるいこと言ってんじゃねーよ！ボケ！
とでも言って、2度と遊ばないようにしましょう。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 12:23 ID:h+OE4PBz

ちょっと相談です。
燃えるゴミの日じゃないのにごみを出してしまいました。
監視カメラついてるって・・・。どうしよう。
なんかされますでしょうか？

68 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 12:46 ID:MVAn83l5

>>65
法律違反かどうかはしらんが、マンソンの利用規約の違反にはなりそう。
管理人に苦情を申し立てて、ソレでも改善されないようなら行政の相談
窓口みたいなとこ探して、文句言うといいかも。

>>67
考えられること
・管理人にマークされる
・注意される
・今日出したゴミを返される
いきなりﾀｲｰﾎとかは無いだろうけど（ｗ
繰り返さなきゃ大丈夫だと思われ。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 12:52 ID:BElrrd1Z

＞67
間違えて出しちゃったのなら、
持って帰って、正規の曜日に出せばよいのでは？

70 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 12:58 ID:jkuGeE/9

＞61
幼児のいる母親って狭い生活圏だから
息が詰まりそうになることもあるよ。
だからあなたとのお使いで救われてる部分も大きいと思います。
連絡だけはマメにしてあげて「都合のいい時にあそびにいこうよ」と
相手のペースを尊重してあげたら？
あなたにも彼がいるなら、みんなでおでかけしたりとかできるしね。
そこまで気を使うことはないと思うよ。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 13:54 ID:tjLCZt8a

68さん、69さんレスありがとうございます。
すっかり怯えてました。持ち返ることにします。
どうもでした。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 13:55 ID:tjLCZt8a

↑すいません、67です。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 14:11 ID:T2jqQJRR

６８さんレスどうもです。６５です。
行政に電話してみたら、法律違反じゃないと言われました。
でも、指導すると言ってくれたのでよかったです。
ありがとうございました。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 17:47 ID:1V41t7Hd

今日昼間　自転車で走ってたら、警官に2回もとめられました。
防犯登録してないからかな。
東京ってすぐ止めるものなの？
やたら警官立ってたんですけど、強化キャンペーン月間とかあるの？

75 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 18:44 ID:pp5iLd3l

生活板のみなさんにちょっと相談があるのです

このたび　うちの叔母夫婦が居酒屋を開店する運びとなりますた。
なにかお祝いを持って開店日に行こうと思っておるのですが、
「こんなんどうかなぁ」てもんがあったら参考までにおしえてください。

ちなみに、オープンまで時間がないので
あまり遠方のものを取り寄せ、とか通販関係は無しの方向で。
予算は数千円程度でよろしくです。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 18:55 ID:zb5GbZXR

>>75
開店祝いなら花輪。（数千円では出来ないが・・）
招き猫なんてどうよ？おされじゃん。

本当に親孝行はまちBBSで地道にご両親の店の宣伝する事だな。
一客として「あそこの居酒屋サイコー！」なんて自演するんだよ・・。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 19:03 ID:sYS5Wnd2

>>75
やっぱお金包むんじゃなければお花か縁起物だねえ（ｗ
店の雰囲気に合わせた額とか…
ttp://mokukouya.hp.infoseek.co.jp/h_gaku.html

78 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 19:24 ID:jkuGeE/9

＞75
かごにお花を盛ってもらうのも結構見栄えがしていいよ。
花輪よりも安上がりです。
お花屋さんで相談してみたらどう？
うちは実家が商売してるんだけど
母の誕生日などにそういう花篭を贈ると大喜びで
お店に飾ってるよ。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 20:09 ID:JHyKqCm3

>>26
まあ、嫌な顔をした店員の態度はまずいけど、気持ちは分からないでもないなあ。
(ただ単にお釣をレジから取り出すのがめんどくさい、という理由で
　嫌な顔したならまぎれもなくDQNだと思いますが・・・(^^;; )

私は一昨年までコンビニに勤務してましたが、
やはり小額の買物に一万円札を使う客が多くて難儀しました・・・

釣銭の千円札確保のため、ひどい時には一日に三回(朝昼晩)もレジと金庫に
たまった万券五千円券全部持って銀行に両替しに行く日もありました(xox)
あまりにも万券が多くて、売上金を納めてる銀行の支店でも全額は両替して
もらえない時もあり、25km離れた他の支店まで行った事もありました。

釣銭用の金額は、支払の面からも防犯の面からもからの面からも
これ以上増やすことが出来ないしで、しんどかったっす・・・

土日休日は、銀行窓口も閉まってるため、郵便局等のATMで入金引出し(両替)を
ひたすら繰り返して細々と千円札確保したもんです(T^T)

千円札をやっとで100万円分用意しても、
一万円札を使う人が110人程度も相手するとすっかり無くなっちゃうもんなぁ

千円札確保できても、それが新札だと数え間違いの原因になるから
一枚一枚折り目付けなきゃなんないし(*_*)

26さんのように小額の買物に万券を使うことを申し訳ないと思ってくださる方
ばかりならまだ救われますが、当たり前のように使われるとねぇ・・・

80 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 21:01 ID:dcjqzY0A

>>61
どういう遊びに誘うの？
遊びと言えば夜遊びしか思いつかないもんで。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 21:46 ID:fF4XAILp

私の母親、4ヶ月目入院中（60代後半）
一時危なかったんだけど（人工呼吸器もつけていた）
2ヶ月目から点滴も治療もなくなった（薬やなんかは続けている）
現在やっとベットで自力で座れるようになった。
（最初は足も動かせなかった）
しかしその後が進まない・・・。
毎日毎日病院に行って励ましリハビリをさせてきた。
しかし何時間も付き添っているわけには行かないので
一時間に5分ぐらい自分でなにかリハビリするようにと言ったら
母「自分ではできない、スリッパが履けないから」
私「・・・・・・・・・・・・・・・・」どっかーん、ときましたが昨日はそのまま帰宅。

そして今日顔をあわせないようにしながら話しかける。
ずっと前から入れ歯が合わないといっていたので歯を治してもらおうよと言ったら
（入れ歯をあわせるためにほかの歯を治さないとだめらしい）
母「治さない、診察台に上れないし」
私「乗せてもらえばいいじゃない」
母「半年から一年はかかるといわれた」
私「でもあと10年は使うものだし食事もおいしくないだろうしこの機会にやってもらったら？」
母「10年も生きたくない」「おいしく食べれなくていい」
私「・・・・・・・」
もう泣けてきました。そして母の前で泣きました。
病院からはまだ退院するようには言われていないけれど
今の総合病院はずっと入院できないしこのままだとどこか施設に入れなければならず
（私は一緒に暮らせないので）がんばって自分で歩いて退院してほしいのに・・・
なんか悲しかった。切なかった。
毎日毎日笑顔で病室に行っていたのに。

家に帰っていろいろ考えた。
もう期待しないで寝たきりの母だと思って接することにしたほうがいいのだろうか。
そのほうが優しくできそう。
長文ｽﾏｿ

82 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 22:00 ID:I/xNXX5P

＞81
なんか、切ない。
うちの母が糖尿で転んで足を悪くして入院していた時もそうだったよ。
糖尿だから自分で食事のこととか注射のこととか憶えてしなければならないのに
全く自分でやる気がなくって「もう、死ぬからいいんだ」とかほざいてたよ。
自分はもう、結婚して他のところに住んでるから何もかもしてあげれる訳じゃないしね。

そんな母も今はどうにかやってるよ。
そんなときもあったねって言える日がくるよ、きっと。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 22:05 ID:dcjqzY0A

うちの母の場合はそのまま亡くなっちゃったなあ。
今になって、もう少し思い通りにさせてやればよかったかもと思う。

84 ：81：03/04/21 22:35 ID:fF4XAILp

レスありがとう。
なんかまだ泣けてます。
でも母は脳の病気ではないので麻痺もないしぼけてるわけでもないんです。
だからやる気の問題なんです。
一人暮らしだしそういうこともやる気のなさにつながるんでしょうね。
2年前にも同じ様に動けない状態から歩いて退院したんです。
その時は3ヶ月かからなかったんだけど・・・。
看護婦さんの対応も前回とは違うしなー（この辺もちょっと愚痴です）

気を取り直して（帰宅直後はもう行きたくないと思っていた）
また明日から笑顔で行って来ます。
どっちに転んでも母は何十年も生きられないと思うので。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 22:40 ID:R9dpVYvv

>>81
うちの祖父はとても頑固だったので、
「リハビリなんかしてられない」と言っているうちに寝たきりになりました。
娘である母は看護婦の激務、父も仕事があって、私もまだほんの子供でした。
そうこうするうちに長男である叔父が祖父をひきとることになりました。
叔父のお嫁さんは主婦だったけど、母と叔父の間で色々と揉めたようです。
結局強引に祖父は遠く離れた叔父の家に連れていかれ、二度と生まれた土地に帰れませんでした。
お嫁さんにさんざん意地悪を言われ、叔父も祖父の味方にはなってくれませんでした。
母、祖母伝いにそれを聞いて、本当だったらひどすぎる事も知りました。泣きました。
寝たきりになると、モノの扱いを受けるって事です。
他人に罵倒されながら下の世話をされても、文句一つ言えない不自由な体になっても
いいのかどうか、お母さんとよく話し合われてはどうでしょうか。
長文ｽﾏｿ。当時小学生で、なんで自分はもっと早く生まれなかったのだろうと
ものすごく悔しかったので。つい熱く自分語り陳謝。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 22:52 ID:MZCJKBN9

>>74
東京じゃないけど、防犯登録していても止められます。
通販で自転車を買ったら、防犯登録証もついてきたんですね。
ただし、当然のことながら、その通販会社の所在地のもの。
で、その登録証つけて走ってたら止められました。
「なんで君の自転車は○○県の登録になってるの？」
イカンのか？法律に触れるとでも言うのか？
だいたい、引っ越してきた人はどうすればいいんだ？

87 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 23:33 ID:OuCK9ibO

>>86
その警官問い詰めなかったの？

88 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 23:41 ID:jjraKemw

怪しい奴ほど、警官に止められるのです。
友達と3人で走っていて、俺だけ止められた時は泣きそうですた。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 00:58 ID:ssFCcJvp

>88
ごめん藁っっちゃった

90 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 01:01 ID:8gt4T4+l

仕事が忙しすぎる。
４月に入社したばかりなのに、10時前に帰宅できたの
数えるほど。これじゃ彼氏作る暇どころか、女友達と
飲む暇もないんだけど…てか、もう体が限界…。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 01:08 ID:H9B2y97N

>>90
もし上司は早く帰るようなら、出世すると部下に仕事を押し付ける
風習がある会社なので、我慢して頑張る。
全員遅いなら、多分一生そのままかも。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 01:19 ID:8gt4T4+l

>91
上司はさっさと帰ってる。
ということは、出世したら部下に仕事押し付けて
早く帰れる会社ってこと…？
でも私が出世できるのいつなんだ（泣

93 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 01:22 ID:H9B2y97N

>>92
あかんあかん、ネガティブは。
明日出生しろ。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 01:36 ID:Nb2htwiF

>>74
東京郊外ですが、１晩に３回止められた経験有りです（ﾆｶﾞﾜﾗ
自転車ってどうしても若者が１人で乗ってると
盗んだものだと思われやすい（盗みやすいから）っていうのもあるのかな？
でも別に警察もお仕事だし、面倒だけど悪い事してるわけじゃないので
はーいはいって感じで受け答えしてます。
防犯登録は、近くの自転車屋ですぐ手続きしてくれるみたいだから
早めにしておいた方がいいかもね。

警察に止められたら、さくっと免許証とかだして適当に流すのがよいかと。
最初は気分悪かったけどね

95 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 06:59 ID:rME3xOyx

数ヶ月に１度、メールをくれる友達。
私の仕事の話になると必ず
「その仕事でいくら貰えるの？」「いくら儲かる？」と聞いてくる。

その友達は、主婦だけど普通に働いてるし
正直、私よりお金は持ってると思う。
なのに、なんで私の収入なんか聞いてくるのか、まったく理解できない。
ていうか、人の収入とかむしろ触れちゃいけない話だと思ってたんだけど
違うのかなー？
この友達、大阪出身なんだけどそれも関係ある？

96 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 07:48 ID:O5TSozCz

>95
なんかどこかにそういう文化があるみたいよ。私も理解できないけど。
とりあえずイヤならイヤって言おう。
それでも言うなら、ｷﾆｼﾅｲ！ｺﾀｴﾅｲ！

97 ：86：03/04/22 08:29 ID:J8FindJC

>>87
問い詰めはしませんでした。
86でも書いたようなことを言って、
あとは「で、盗んできたとでも思ったすか？○○県から(ﾆｶﾞﾜﾗ」
てなこといったくらい。

98 ：75：03/04/22 10:12 ID:ua+c25wF

やはり花か縁起物ですね。
解答いただいた皆様、どうもありがとうございます。

>>76
花輪はさすがに無理です…
招き猫…イイのですが、お洒落なんですか？
あと、店を出すのは叔母夫婦であって私の親ではありません。

>>78
スマートでイイ！感じですね
あとでさっそく花屋さんに相談してみます

99 ：54：03/04/22 11:07 ID:o4gtCY93

おそくなりましたが、
レス下さったかたありがとうございました。
田舎はありますが、サラリーマンだし、ケーキ作れないしｗ
紅茶をお返ししてみます。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 11:19 ID:EFVuBJNY

　　　　　ヾ∧
　　　　／　・　|ﾐ
　　　（＿'...　　|ﾐ＜１００か？
　　　　(ﾟДﾟ; )..|ﾐ
　　　　(|　　.､）|
　　　　 | 　　　|
　　　　ヽ..＿人
　　　　　U"U

101 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 11:32 ID:t/A8pvr0

もまいらちょっと聞いてもらってもいいですか？
仕事の悩みについての相談ですに。
転職して早2年、いまだに仕事が覚えられんのですよ(´･ω･｀)
事務職で書類作ったりその他色々やってるのですが、
何度聞いても覚えられない、メモしていても間違う、電話が嫌い、
上司と合わない、などなど、もう甚だしいのです。
ちなみに前の職種はｳｪﾌﾞﾃﾞｻﾞｲﾝ系で、こっちは自分で言うのも何だけど、
学校卒業してすぐ入った会社で、よくハードな中あれだけ
色々仕事うまく出来たなぁという感じでした。
何が言いたいのかと言いますと、仕事って向き不向きありまつよね？
努力とは違う点で。漏れもまた転職するべきなんかな？迷っております。
何かアドバイスをば・・・

102 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 12:26 ID:2hAi+yaX

>>101
転職できるのは若いうちだけじゃないかな？

103 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 13:26 ID:ua+c25wF

>>101
上司と合わない＆電話が嫌い（それも仕事だろーが…）
そのあたりはもう仕事覚える覚えないの問題じゃないんじゃ？
単にあなた、ちょっとワガママなんじゃないかと。

ちなみにひとつの職場で長く働く事ができず
様々な職種・職場を転々とする人間は　人事で嫌われますからね。
どっちにしろ　ちょっと無能系の香りがします、アナタ。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 13:35 ID:JHOhukWU

私は>>101が無能だとは思わないけど、要するに今の仕事にどうしても関心が
持てず、心ここにあらず状態でずっとやっているわけですよね。
自分でも不向きだと感じ、かつこのままだとずっとそういうふうだと思うので、
やっていてしっくりくる仕事を探したほうがいいのではないかと思います。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 13:37 ID:CkCTSdUg

(株)みずほフィナンシャルグループ 13:10 64,800円（64円） -3,200

急落中・・・・・・・・・・・

106 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 15:04 ID:t/A8pvr0

101です。みなさんありがとうー。
上司と私の2人しかいない支社なもんで、弱音吐いてみますた。
しかも私の仕事の内容で分からない事は、上司も分からず、
毎日本社へ質問の電話を何本もするばかりで…。
そういう事に引け目を感じてるってものありました。
電話はですね、普通の対応はいけるんですが、
上記のように質問ｸﾚｸﾚが続くので申し訳ないって気持ちから苦手になったのと、
督促っていうんですかね？金融関係ではないんですが、
催促などそういう感じのものが激しく苦手でして。
でもここはがんばるしかなさげですね。
心ここにあらずというのも確かにありました。
今出来る事をしっかりとがんばってみて、
それでもダメなら転職の方も考えてみたいと思いました。
どうもサンクスどず。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 15:13 ID:I//lPfev

74です。
一応、防犯登録しておこう！
止められるのもよくある事と思ってｷﾆｼﾅｲ!ことにします。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 15:29 ID:kJrZk6Zj

古い一軒家に住んでいると、面倒くさい。
休日でのんびりしてたら、工務店（水道関係と塗装関係）の
押し売りが来た。

塗装関係のペン○ハウス、うぜぇよ。
どうやら、例え話らしいのだが、
「たとえばー、お布団干してる間に雨降ってきちゃったら、
奥様、どうしますかー？」
とか、聞いてんじゃねぇ。
しかも、こっちが答えるまで黙ってやんの。

晴れた日に、もっかい、干すに、決まってんだろうがよ！

んで、家の外壁は干しなおしできない、とか言いやんの。
話長いし、アタマ来たんで、奴が喋ってる間に
家の中引っ込んでやった。

平日昼間のピンポン、電話は出ないことに決めました。

109 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 15:35 ID:W5AxvewC

小市民憲兵♯&rfu&rsi&ran&ras&ran;
↑
憲兵のトリップ

110 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 16:16 ID:mU+xjtxj

相談させてください。
ジャスコのツーパンツスーツ(15000円)しか着ない男性に
バーバリーのネクタイ贈っても大丈夫でしょうか？
ネクタイだけ浮くとかないですか？

111 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 16:19 ID:ua+c25wF

>>110
そもそもなんでそんな人に
不釣り合い（？）なものを贈ろうとするのですか
スーパースーツストアの吊るし売り数本買ってあげればいんじゃないですか

112 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 16:37 ID:2hAi+yaX

>>110
地味なネクタイにするか、
プレゼントを靴下やハンカチやベルトに変えるかすればいいとおもう。

113 ：110：03/04/22 16:41 ID:mU+xjtxj

>>111さん
その人が好きなんで。
でも転勤で離れてしまうので。
唯一好きなﾌﾞﾗﾝﾄﾞってﾊﾞｰﾊﾞﾘｰなので。

やっぱだめか、ははは。
猫が好きな人なのでﾊﾞｰﾊﾞﾘｰはやめて
小さい猫ｷｬﾗでも入ったのにします････。

114 ：110：03/04/22 16:43 ID:mU+xjtxj

>>112さん
あ、そっか。ベルトがあった！
実際お店に行って、無難なアイテム捜してきます。
どうもありがとう。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 17:15 ID:ua+c25wF

>>114
プレゼントよりかは
告白の方法・手段を考えたほうがいいんじゃないのか

116 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 17:46 ID:zk5t+8ET

友人の姉が亡くなったんだけど
皆さんその友人とどれ位の仲だったらお葬式に行きますか？
その友人は男なんですが最近よく遊んでました。
でも自分は行っても良いものか悩んでます。
普通は相手から来てとか言われるものなんでしょうか？
こういうの初めてなもので‥。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 17:50 ID:81a4wlUY

>>116
親しい、と思ってるなら（行けるもんなら）行ってあげた方がいいとおもわれ。
お通夜か告別式の片方だけでいいからさ。
葬儀はｹｺｰﾝ式とは違って「来てくれ」とは言われないから、
此方の判断で行動するしかないけどね。
他の友人との連名でもいいからお香典包んであげれ。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 17:51 ID:X0zONs6P

今マンションの廊下で子供がギャーギャー騒いでいるんですが
やんわりと移動してもらう方法は無いでしょうか

119 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 17:51 ID:1mjsfiyU

>>116
お通夜だけ出る。お包み3000円で失礼はないよ。

友人が心配なら葬式に出てもいい。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:02 ID:ua+c25wF

>>118
廊下へ異臭を流しなさい

121 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:03 ID:pFjDYH7d

ここ数日、強風であちこちのベランダでガーデニングをしている
家からの花びらが、うちのベランダに飛んできてしまっていました。
今日は風も殆どなかったので、ベランダで掃き掃除をしていたら、
お隣の奥さんがベランダ越しに｢うちが布団干しているのを
知ってて掃き掃除してるの！？布団が汚れるじゃない！！
埃が飛んでくるでしょ！！｣と怒鳴られてしまいました。
私のした行動は非常識だったのでしょうか…
今までも、何度となくベランダで掃き掃除をしていましたが、
特にトラブルになった事はありませんし、今日も砂埃が舞って
しまったとかいう事もありません。
また、うちに飛んでくる花びら・枯れた葉っぱの大半は、
その文句を言っているお宅から飛来してくるんですが…

122 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:04 ID:b6+e+BKS

耳に水が入ってしまって、どうやっても抜けません。
どなたか、素早く抜く方法を知っていませんか？

123 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:05 ID:ua+c25wF

>>122
ちり紙でほそいこよりを作って
耳のいちばん奥まで突っ込んで吸い取りなさい

124 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:09 ID:WktSUXTB

＞117,119 ありがとうございました。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:20 ID:b0tB3+v3

>>121
非常識じゃないと思う。
「お宅のベランダから飛んできた花びら・葉っぱを掃除してるんです！」
とキッパリ言っちゃえ。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:21 ID:zcfHclA9

たまらなくなって子供を厳しく怒ってしまった。
子供の携帯を折ってしまった・・・。
怒り過ぎて胸が痛んだ・・・。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:33 ID:ua+c25wF

>>126
確実にお子様の心の傷になられた事と思います。
言葉などで修復できるレベルの傷ではないので
ここしばらくは心して過ごされるように

128 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:37 ID:9KBl4TNo

子どもには謝ったんだろな

129 ：122：03/04/22 19:53 ID:b6+e+BKS

>>123

吸い取りました。爽快です！
有難う御座いました。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 20:54 ID:H2l6IrLt

>>126
ちゃんと謝れば子供も忘れるよ。
謝らないでごまかしたり逆切れしたりすると10年たっても20年たっても
忘れない嫌な記憶になって残ると思う。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 21:02 ID:rs2BIPDg

親父が殴ります。辛いですあいつは人の心が分からないくずだくず
「我慢できないときは」暴力が許されるんだそうです。
クビ吊って死ねクビ吊って氏ね！
あの人は俺を愛してくれないし愛する能力がないんです絶対そうだ

132 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 21:09 ID:yKZb6b7L

＞131
釣り？

133 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 21:44 ID:91l/SmNp

>>131
殴り返せ。君が小学生なら作文に書いちゃえ。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 21:51 ID:lBddw/UF

>131
とりあえずﾓﾁﾂｹ。
親子だからと言って無条件に愛せる・愛されるものじゃないと
わかっただけでも良かったじゃないか。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 00:57 ID:kJkmnfqD

>>126
謝るのは大事だけど、謝り方に気をつけないと、情緒不安定な親だ、としか思われ
ないよ。
子供に悪い部分が確かにあったんだろうから、そこを踏まえてないと「自分は悪く
ないのに、八つ当たりでえらい怒られた。後から謝ってきた」と思われるかも。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 10:42 ID:yHktWwxL

なぜか、クリーニングにだしていた去年の服がぜんぶ縮んでるよーそして体重計も壊れてる！正しい体重より５キロ多くでるようわーん！

137 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 10:48 ID:t145rTYg

>>136
おみゃーさんが太っただけじゃﾎﾞｹ

138 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 12:20 ID:wc/rt3Xi

>136
服も体重計も嘘は吐きません。
さっさと現実を認めれ。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 16:03 ID:BEOBDFLx

釣りじゃないです。親父が殴るクセがムカツクので書いただけです。
今日は満面の笑みで会社行った。氏ね

140 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 21:51 ID:BBD5tpOl

>>139
あと20年もすれば相手を殴りたい放題だから
今のうちは我慢してみては。強くなってがんがれ。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 22:43 ID:JKGdCeH1

>>140
児童虐待かもしれんような状況で
よく「我慢しろ・頑張れ」なんて言えるね

あんたおめでたいよ

142 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 22:58 ID:Z7WJrsAc

＞139
お父さんと2人暮らしなの？

143 ：140：03/04/23 23:03 ID:BBD5tpOl

>>141
確かに自分はおめでたいのだが、
相手が独り立ちできる年齢なのか、そうじゃないのか
たぶん男性だろうなと思ってはいるが女性かもしれないので
現状に対しておちゃらかししか言えんかった。ｽﾏｿ。
>>141はおめでたくないｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろ。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 10:02 ID:u4nXPVXY

>>131
親もただの人間だ。ｾｯｸｽすれば子供はできる。
君の言うとおり親には愛する能力がない。
しかしそれはただの事実だ。君の尊厳・価値・存在意義を
そこなうものでは決してない。
愛されたいと思ってる事実と親にその能力がない事実を受け入れろ。
事実は受け入れるしかない。

親に愛されなければならないわけではない。愛情の供給源は
どこでもいいし、そもそも親の愛情だけでは成長するのには
圧倒的に不足している。

何歳か知らないが15歳以下なら早いとこ信頼できる
親代わりの人間を見つけなさい。

岩月謙司の本を読むといい。「家族の中の孤独」とかね。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 11:05 ID:fVaTuqWe

ｸﾞﾜｰッ!!
子の写真メールいい加減にしてくれ
うちにもアンタのとこと同じような歳の子がいたんだからさ
他の友達は子の話はしないでいてくれるのに
メール放置してるんだからさ気付けよ
ｳｻﾞｰッ!!

146 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 12:07 ID:9fflkB2/

>>145
うちの子も今ごろは・・・・・・・

って意味ありげなメール返してやれ。
それで止まらなければ受信拒否

147 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 12:18 ID:+Rz/FRUF

俺は童貞じゃないよ。
ちゃんとした職業もある（ってか正社員リーマン、航空会社の整備士）
彼女はいたこともある、（今は居ないが）
なんで今まで結婚しなかったかというと言うとだな、
この女との間には子供つくって成人するまで育てる自信がなかったから。
その自信は俺自身のこともあるし、彼女達の考えの軽いところにも
ちょっと納得できない部分があったから。

子供を育てることにについて、軽く考えてるやつが多くて嫌だな。
俺は両親が離婚して親戚やらなんやらをちょっと回ったりしたことが
あるし、１０歳くらいになって生活が安定したからという自分勝手な理由で
なれた養子先から母親の元に戻された経験がある。
そのままそこで成長したが、
子供に幸福な家庭を提供できないうちは
子供をもってはいけないと思うぞ。

ちなみに、離婚した理由で実家に戻っているのは現実的に致し方ないとは思うが
パラサイトといってもなんの問題もなかろうが。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 12:57 ID:Y0y9C8rs

>>143
＞現状に対しておちゃらかししか言えんかった。ｽﾏｿ。

(´-｀).｡ｏＯ(だったら黙ってればよかったのに…)

149 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 13:42 ID:rtHgZ2Sk

まえ、このスレに書きこんだ、同じ資格学校に通う女の子に声かけてみたいんだがきっかけがつかめない、とか書いて
その後はなしかけて、友達になれた（多分）者です。
あれから２ヶ月、ほぼ毎回一緒に帰り、（男１人加わって３人で帰ることが多い）楽しかったんだが
先日その子の態度が突然豹変した。その前日までは凄く親しげに話すことができて、にこやかにいろんなこと喋ってくれたんだが、
先日授業前に「こないだのテスト返してもらった？」みたいなこと聞いたら、こっちも見ずに「わからない」と答え、違う人に話しかけてた。
その日、またいつもの３人で帰ったんだが、その子はもうひとりの男にばかり話しかけ、俺には目も合わさない。
俺がしゃべるときは、前を向いている。男は電車の方角が違うのでその子と電車で２人だけになるんだが
勉強の集中力が続かないみたいな話題をだすと、いきなり真剣な表情で
「いま勉強してることは社会でも役立つし、実務でも必要だし、無駄なことはなにもない」みたいな（なんて言ったかうろおぼえ）
優等生みたいな正論を１分ぐらいまくしたてた。いつもは「あたま悪いからなかなか入っていかなーい」みたいに言ってるんだが。
他にも昔武道やってたとき骨折ったとかそういう話をちょっとガラの悪い口調で喋ったり。普段は物柔らかな口調なんだけど。
すごい機嫌悪そうだった。　（つづく）

150 ：１４９：03/04/24 13:53 ID:rtHgZ2Sk

思いあたる節はあるといえばある。
その日、授業前、学校付近ですれ違ったのだが、そのときの俺の態度がちょっとぶっきらぼうだったかも。
笑顔で挨拶すればよかったんだが、いきなり「どこ行くの？」とか言って、その子が答えると、「ああ」と答えてすれ違ってしまった。
ちょっと考え事してたんで険しい表情だったかも。
またはその前々日くらい、いつになくテンション高めでその子が話しかけてきたんだが、ちょっと反応にぶかったかも。
ひとの話はもっと真剣に聞かなければいけないな、とあとで思ったんだけど。
または、そのいずれでもなく、単に生理的に俺が嫌いで、（あるいは喋ってるうちにますます嫌いになって）
でも理由なく相手しないのは悪いと思って一緒に帰っていたが、そろそろそれも限界に達したか。
３番目が一番可能性高いかな。
次回、まだそっけなかったら、友達として付合いたくないという意味だろうから、自分から離れようと思う。
自分を嫌ってるのが明らかなひとと、それでも友達関係継続しようとしたり、つきまとうことはしたくないから。
そのすれ違ったとき、無愛想な態度だったこと、一応それとなく謝っとくべきかな？「はぁ？」って思われるかな。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 13:53 ID:1B9rphz0

>14０だけ読んでﾚｽすると
現実の悩みを逐一2ちゃんで報告するようなｷﾓｲ香具師は嫌われると言うことだな。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 13:54 ID:1B9rphz0

>151
違う>149だよ。アンカーミスとかする香具師ｷﾓｲよ。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 14:06 ID:LZLr0c8W

＞俺は童貞じゃないよ。

この書き出しはどうだろうか。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 14:08 ID:U4SU/NNC

昼頃、配水管のつまりを掃除する業者が来まして、何となく口車に乗せられてお願い
したんですよ。で、さっき終わって領収書が15,000ばかし取られました。
そしたら、今度は家の中で水漏れが無いか床下に入ってチェックするとの事でまた夕方来ると言って来たんです。
何度か断ったんですが、「今度は私達の上司がうかがいますので」一辺倒で帰って行ったんです。
ヤヴァイと思って渡された連絡先の会社に電話しても受付の女性が「留守を預かってるだけで…」で
こっちの用件を聞いてくれないのですよ。

ゞ;´Д｀）次来られるのが怖いっす、何か上手な断り方を助言ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 14:14 ID:20MS1tKJ

>>154
「実家の方に相談したら知り合いの業者紹介してもらうことになったので結構です」
とでも言って断れ。
多分カモリストに名前乗るから暫くセールス関係には注意汁。

あとここらへんざっと目を通しておくといいと思われ。
「あなたの知ってる悪徳商法！Part5」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044628914/
上手なセールスの断り方
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044328066/

156 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 14:23 ID:U4SU/NNC

>155
ありが㌧。
これ以上騙されないようそこに行って勉強してきます。どうも。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 14:30 ID:M1Jc0okj

>154
居留守もしくは門前払い。>155の言うとおりに言ったら良いと思う。
顔は出しちゃいけないよね。インターフォン越しとか。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 14:30 ID:Ti/hu/iU

>>150
それとなく、じゃなしにはっきりと
｢知らずに不愉快な思いをさせたみたいだね。ちゃんと反省したいから
　どこがいけなかったか教えてくれないか？｣
って聞いてみたら？

冷たい反応だったらそのときいよいよﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄでいいと思う。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 16:37 ID:h0FNZEmP

女なのに、オヤジのようなデカいくしゃみしか出来ません。
どうしたら「くちゅんくちゅん」というような可愛い小さなくしゃみが出来るの？
やり方を知ってる人がいたら教えて下さい。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 16:40 ID:2xvyp6DB

>159
くしゃみを止める方法なら教えてやれる。
くしゃみが出る寸前に上唇を舐めれ。終わり。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 16:48 ID:Ti/hu/iU

>>159
くしゃみをするまえに息をおもいっきり吸うよね？
あれを吸わずにこらえれば規模のちいさいカワイイくしゃみができます。
ただ、けっこう苦しいんで家ではオヤジのようなくしゃみしてますよ。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 16:51 ID:h0FNZEmP

>160
ありがと～！やってみます。
デカいと相当恥ずかしいんだよね。
風邪ひいてたりしたら最悪デス。
くしゃみが可愛い人がうらやましい…。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 16:59 ID:h0FNZEmP

>161
ありがトン！
確かに規模が小さくなるんですが、私の場合「ぶえしゅっっ」みたいな
我慢した分、妙な感じになってしまいます。
かわいさにはほど遠いオヤジ系っていうか…。
やっぱり日々練習かな～？ｶﾞﾝﾊﾞﾛｳ（ｗ

164 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 17:09 ID:mZMJIZ2S

小さなくしゃみ方法、はたから見たらくだらないと思われそうだから
もちろん相談とかなんてしたことなかったけど
ずっと気にしてたんで助かりました。息を小さく吸い込む、か。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 17:35 ID:xBlmPLKg

何処で相談すればいいかわからなかったので、ここで。

今の住処に引っ越して二年になります。電話もその時に引きました。
で、その電話にですね、よく間違い電話がかかってくるのです。
そしてかけてきた人はみな「しのざき○○みさんのお宅ですか？」と訪ねてきます。

かかってきた電話のバックから他の声とかがするので会社が多いような感じです。
「もうこの電話番号で二年くらい使ってます、その人は知りません」と
その都度返事をしてるのですが、また今日もかかってきました。
しかも「しのざきさんとは関係ないんですね」と確認してｶﾞﾁｬ切り。超ﾑｶｰ！

会社名言わないとこばかりだし、借金でもして夜逃げしたのかとか
いろいろ想像はしてみるのですが、何もわからないし、対策も立てられず。
どうしたらいいんだろうー。あぁーストレスたまる！！！！

166 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 18:51 ID:FknOWTjV

＞165
推理しますと、そのしのざきさんが勝手に借金申し込み等に
自宅の連絡電話ＮＯに記入する、「架空の番号」が貴方と同じではありませんか？

そんな時はＮＯデスプレイに変えて、電話器も専用に変えて
かかってくる電話でＮＯ非通知には、「通知にしてからかけて来て」と、
自動でアナウンスしたら、少なくなります。

私の子供が中3や、女の子が19歳20歳の時にワンワン勧誘の電話はこれで撃退した。
でも貴方の電話ＮＯを変更する手もあるよ、もし仕事で使わないならばね。（Ｗ

167 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 18:57 ID:gT/LrKlG

さっきやってみたよ～！小さくくしゃみ。
上手くできた（・∀・）！
出る瞬間に、息を「ん！」って止めるといいみたいだ。
「くしゅっ」ってなった。
ただホント苦しいね（ｗ　

168 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 19:27 ID:mZzJdpmK

友達が泊まりにきてて家でゆっくり2ちゃんできない、この10日間。
dat行っちゃったスレとかあるだろうなー。
（　　´・　ω　・｀　）ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ

169 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 19:48 ID:NGquvL/6

電話ノーって何だろうと考えてしまった私っておばかさん？

170 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 20:06 ID:dic0DaYz

まだ定年に満たない父親が仕事に耐えかね辞めて半年以上経過。
最近DQNというか子供みたいな我儘言ってる。
そんな親を侮蔑してしまう娘の私はもっとDQN。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 20:27 ID:Ti/hu/iU

>>169
間違ってはないけど、想像力働かせて「．」をつけたしてあげようよ。

172 ：149=150：03/04/24 20:51 ID:rtHgZ2Sk

>>158
レスどうも。
なるほど。そうすね。
次回の授業でまた同じような態度だったら、言ってみます。
もし万が一、またいつもの愛想のいいその子に戻ってたら、言わないでおきますが。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 20:58 ID:F9sbscyu

人生最大の屈辱

下着泥棒にあった、私と２歳の娘のパンツを盗まれた。
そこまでは、屈辱ながらもよくある話。
夕方、私のパンツだけ溝に棄ててあるのを発見！
プライド傷ついた。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 21:11 ID:+lG6XSEc

>>170
侮蔑に値するような行動をしてたらたとえ親でも侮蔑したくなるのは当然。
DQNじゃないよ。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 21:16 ID:dxseUafb

>>173
ﾜﾛﾀ

176 ：ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ ◆PNP/Uz.TmI ：03/04/24 21:16 ID:q41wYvQ0

>173
あの、あなたのプライドより2歳の幼女のパンツを
盗んでまでホスィ人が近所にいるのが心配なんですが・・・

警察に一報したほうがいいと思います。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 21:48 ID:ZIdFgwM8

>>165
私も以前、同様の事がありました。1年間対処しつつ我慢していましたが、相変わらずだったので
ＮＴＴに行って番号変えてもらいましたよ。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 21:54 ID:Ti/hu/iU

>>176
はげど。

179 ：172：03/04/24 22:46 ID:rtHgZ2Sk

やはり万一もとの愛想のいいその子に戻ってたとしても、言う。
なんであんな態度だったんか気になるし。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:28 ID:6wLvxq8c

自分の名前が書かれた郵便物や書類(銀行や携帯の明細や、アパレル・電気屋
等のDM)を捨てるときってどうしてますか？
そのまま捨てるのも、拾われて悪用されるとコワイので、よい方法がないでしょうか？

181 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:31 ID:MUX/iwl0

>>180
自分は面倒くさいからそのまま捨ててる（封筒の中にまとめてゴミ袋の中央に入れたり。）
心配ならシュレッダー買えば？

182 ：ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ ◆PNP/Uz.TmI ：03/04/24 23:31 ID:q41wYvQ0

>180
はさみで小さく切るか家庭用のシュレッダーで処理しる

183 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:32 ID:EOqvMLEV

>>180
・・・・・・・これも人にきくまでに至らない相談だな（ｗ

184 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:41 ID:H8ZhAWD9

>>180
手動シュレッダーは600円くらいで買えるよ。
100円ショップでも売ってるらしいけど
品薄で滅多に見ない。

どうせ買うなら電動がお勧め。
卓上タイプなら2000円くらいで買える。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:48 ID:o3EtWTEV

>>180
宛名（自分の住所と氏名の部分）を四角く切り取ってストック。残りはポイ。
んで、その切り取った宛名部分は懸賞応募ハガキなどに貼り付ける。

ビンボーくさいが一石二鳥。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 23:49 ID:EOqvMLEV

>>185
あなたオバタリアンだね？

187 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 02:11 ID:hZXzNPfu

>>186
そんな言葉を使うあなたも…

188 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 08:55 ID:VI3VLuYa

最近は宛名にまで気を使う香具師が多いのか・・・
漏れぜんぜん気にしねーでポイポイ捨ててたよ。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 12:10 ID:kDa1nRoy

>>187
>>185を読んで「おお！今度から早速実行しよう！」と思った俺も…

190 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 15:28 ID:ySe1VruK

ただの愚痴です。
大学で４０歳くらいの学生ｘ２（♀）と知り合ったんだけど、何かというと年齢の
事を口にするのが、正直うざいんだよね。もちろん自分をへりくだって言うんだけど、
例えば私が「○○先生の講義ってよく分からなくて・・・勉強不足ですよね」とか
言うと「あら、若いんだからこれからやればいいのよ！あたしなんておばさんだから
大変でしょ？」。友達も、旅行行くとかバイトやってるとか言うと「いいわねぇ若い
人は～」「おばさんもがんばるわよ！」みたいな。
　これだけだと「何がうざいんだ」と思われるかもしれないけど、年齢がどうとか関
係ない所で年の話されるのが当てこすられてるようで（勿論本人にそのつもりは
ないんだろうけど、自覚してないだけに困るというか）。
余計なお世話ですが、普通に「勉強がんばりましょうよ」とか「旅行行けていいね～
」とか言えばいいのに・・・とか思う。何かというと年齢に関することを話したりし
ないでさ。

191 ：bloom：03/04/25 15:28 ID:TC+kqdYG

http://homepage.mac.com/ayaya16/

192 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 15:38 ID:2eA996ug

>>190
その人自身が、自分の年齢にコンプレックスを持っているんだと思う。
周りは若い人ばっかりだから、特に感じるんじゃないかな。
だから自虐的っつーか、「おばさんだから～」とか
人に言われる前に自分から言っちゃう。自己防衛みたいなもん。

そういう話になったら
「またまた～。そんなことないっすよー（笑」
「おばさんって自分から言ってると、ホントにおばさんになっちゃいますよ！（笑」
と、軽く聞き流してあげな。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 19:30 ID:YmwTsH0R

町内会の役員してるんだけど、会長さんが訪問してきたのに居留守使ってしまった！
日頃セールスとかが嫌でなるべく玄関を開けないようにしてるんですけど、玄関ごしに
「どなたですか？」て聞いたら、｢スイマセン」しかいわなかったので100％勧誘だと思いこみ
シカトしてたら何かを郵便入れに投げ込まれ、後で内容をみたら会長と判明・・・
あわててお詫びの電話をしたけど、すごい怒ってるよ～～<涙
関係を改善する良い方法はないでしょうか。このままじゃあと10ヶ月間針のムシロです。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 21:10 ID:wWB0n4f+

>>193
最近しつこいセールスが来ていて怖かったもので…と理由をつけて
会長さんとは気がつかず大変失礼しましたと菓子折りでも持っていって
謝るとか。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 21:17 ID:syFb2EWc

>>179
遅レスだけど、女の子の友達見つけるのもいいが、ちょっとした恋愛の
悩みを話せる同性の友人を見つけるのも大事なんじゃないかなと思った。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 21:34 ID:IyOrM4It

突然ですが、ライオンズクラブって何ですか？お金持ちの人たちの集まり？

197 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 21:44 ID:2ghdgVOm

年会費８０万。
しかし付き合いにそれ以上にお金と時間も要される。
紹介制。４０歳以上。

それとは別にロータリークラブというのもある。
ロータリークラブは一業種一社。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 21:45 ID:3M//bvLv

相談に乗ってください。

最近仲良くなった人（前から知り合いではあった）とアドレス交換したんです。
で、さっきその人から初メール来て、返事を返したんです。
そうしたら返事の返事が来たんです。

そこでふと思ったんです。メールの終わり時って、いつだ？と。

返事の返事に返事をしようと思うと、だよね！とかそのくらいしか書けない気がするんだけど、
そういうときはみなさんお返事しますか？
友達が少なくて、携帯メールもかなり限られた人としかしないので、よくわかりません。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 21:49 ID:9Qnxp/1J

>>198
返事の返事に返事を返すとまた返事が来るような
馬鹿馬鹿しい事はした事無いが、
返事しなければいいんじゃないか？と思う。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 21:56 ID:0BVFDsPj

質問です。
イグサのクッションを買ったのですが、
臭いがきつ過ぎて困ってます。
どうやって消臭すればよいですか？
日干しとかでしょうか・・・

あともし消臭剤でオススメあれば教えてください。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 22:36 ID:jiiG7mnj

>>198
つっこみどころの少ない文章にして、
｢それじゃ、また何かあったらメールします。｣
とでも文末につけて返信しなよ。

自分への質問以外のメールはすぐに返信する必要ないと思う。
少しずつ返信の期間をおいていって、適度な間隔でメールできるようにしたら？

>>200
いぐさラグを買ったとき、外で日干ししてたらニオイ消えたよ。
色あせるのが怖かったから裏返しで干してたけど。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 22:48 ID:y4LP83PD

197
具体的な仕事というか、活動って何ですか？

203 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 22:50 ID:7pVUrW2/

>>198
君の気分次第。したければすればいいし、メンドイかったらしなくてもよし。
恐らく相手はその辺分かってるだろーし。さ。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 22:55 ID:2ghdgVOm

>>202
一応、ボランティアとか。よく街角で募金をやっている。
その地域をよりよくしようと活動している。
実際は地域の金持ちの集い場か。一般人には入れない。

ライオンズクラブは青年会議所の大人版だと言えよう。なぜならライオンスクラブ
は青年会議所を援助しているらしい。
青年会議所はこないだの愛知での殺人事件があったあの集まり場。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 22:55 ID:GRPCewE5

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206 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 22:58 ID:jiiG7mnj

>>202
http://www.lionsclubs.org/JA/index.html

うちの父ちゃんが入ってるけど、
会員が有志でNPOつくって慈善活動するって言ってた。
サーカス呼んで収益を寄付したりしてたよ。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 23:07 ID:0BVFDsPj

>>201
どうもです。
裏返しで日干ししてみます。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 23:13 ID:2xORcL6b

ホームセンターなどで売られている、盗聴器発見装置？の
ようなものは、本当に盗聴器を見つけることができるのでしょうか？

盗聴器や発信機が無いか調べたいのですが、プロに頼むほどの
余裕も無いので。。。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 23:38 ID:RLg+3JE0

>>208
無線方式の盗聴器で探知機の受信可能な周波数帯域の電波を使用しているものであれば可能

つまり、受信可能な帯域外の電波を使用したものや有線方式や超指向性の望遠マイクなどでの
盗聴の探知は不可能

210 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 23:40 ID:UvwCoMQI

>>198
「そろそろ寝るね。おやすみ」「お風呂入ってくる」と言って終わらせるのもアリ。

211 ：208：03/04/26 00:19 ID:icbNTrYA

>>209
有線や指向性マイクに関しては諦めます。
ホームセンターで売っている、おもちゃのような探知機では
おもちゃのような盗聴器くらいしか見つけられない、ということでしょうか。

それともおもちゃのような探知機でも、大概の盗聴器（ホンキの盗聴器除く）
は見つけられるのでしょうか？

212 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 00:24 ID:SRG3IR5g

全自動洗濯機ってどういう仕組みになってるんですか？
うちは未だに2層式洗濯機なので私は全自動を全く使った事がありません。
うちの2層式は洗濯する度に洗面所の蛇口にホースを繋いで給水してるのですが
全自動は蛇口に洗濯機のホースを繋ぎっぱなしだと聞いた事があります。
それって蛇口は開きっぱなしなんですか？
洗濯機のホース側で自動で水の出し止めができるってことでしょうか？
今更廻りの誰にも聞けないのでどなたか教えてください･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

213 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 00:27 ID:WGtFDk/R

>212
開きっぱなしだYO

214 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 00:30 ID:ac8iwV/8

>>212
洗濯機と蛇口を繋ぐホースは繋ぎっぱなしです。
給水を押すと自動的に給水されます。
ホースが繋がって蛇口が開いてるからって
水が出っぱなしってことはないです。

全自動は水投入→洗剤投入→攪拌→洗濯物投入
で洗い、脱水、すすぎ全部やってくれます。

最近の洗濯機は、洗剤投入口や柔軟剤投入口が
あるから、洗濯物を最初に入れて洗剤を投入口に
入れたら、後はスイッチ押すだけでもいいかも。
私は溶け残りがコワイから攪拌してから入れるけど。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 00:31 ID:5Wa/I4xl

>>212
うちの全自動は、蛇口にホースを繋ぎっぱなし＆蛇口全開です。
スタートボタンを押すと水がでます。
説明書を呼んだことがないので仕組みはわからないです。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 00:32 ID:SRG3IR5g

>213
開きっぱなしだとなんかの具合でお水が漏っちゃわないかとか
水道料金のメーターに影響はないのかとか気になってしまう貧乏人・・
洗濯機側で調整してれば大丈夫ってことですよね。有難う。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 00:38 ID:SRG3IR5g

>>214-215
うぉう、詳しいお答え有難う。
なるほど、よくできてますね。納得しました。
長い間の疑問が解け、何かの時に知らなくて恥をかくということも
なくてすみそうです。多謝です。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 00:38 ID:34W1doyR

>216
説明書には毎回蛇口を閉めてくれ、と書いてあったよ確か｡
でも一回もしたことない。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 01:02 ID:RMPmEGik

>>214
乾燥機まで一緒になってるのは、どうなってるの？

220 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 01:03 ID:Rt1OK0qZ

>218
私は貧乏性なので、恐らく関係ないだろうと思いつつも
水道料金が気になって、毎回閉めてます。
実際少しでも閉めると閉めないとでは差があるんでしょーか？

ところで、お箸のもち方が変で、直そうとしても直りません。
事情があって、一刻も早く直したいんですが、簡単に直せる方法なんてないですよね…？
実際、直せたよーって方いらっしゃいますか？

221 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 01:08 ID:RMPmEGik

>>220
俺じゃないけど、姉の子供が「しつけばし」で練習したら
うまくいくようになったよ。
でもいい大人がちょっと恥ずかしいか（ｗ

222 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 01:09 ID:JZsMkUKn

水道料金は一生懸命使ってもまた節約しても大して変わりません。
もともと水は安いので。

>>219
乾燥は洗濯機内がモーターで温まってくるので自動に乾燥します。
最近は中に除湿器がついて乾燥しています。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 01:12 ID:fgCezv3/

>>220
現在矯正中。一緒にがんばろう。
正しく持てないこともないけどめっちゃ遅くなる。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 01:14 ID:hJzatctS

>>211
こんなやつだよね、買おうとしているのは
http://www.gakubun.co.jp/hanbai/shouhin/00054.html
能書きを読むかぎり一般的に販売されている無線式盗聴器で使用されている周波数帯域は
カバーされているようです。
実際に購入してどの程度の探知能力があるのかを試す方法は通話中の携帯電話やコードレス
電話の子機に近づけてみましょう。
機能していればちゃんと反応するはずです。
まぁ、値段相応に機能を限定していますからそれなりにと思ったほうがいいでしょう。

今販売されているコードレス電話器は盗聴防止のためのスクランブルがかけられていますが簡単な
スクランブルなため解析され簡単なデコーダを使用することにより盗聴が可能です。
盗聴されているような兆候があるようであればコードレス電話器の使用はやめたほうがいいでしょう。

また、電話の盗聴方法としてよく使われるのが電話線を家に引き込んでいるところにある保安器
（落雷などから電話を守るためのヒューズのようなもの）に盗聴器を仕込む手口があります。
電話を盗聴されているようであれば探知機で確認してみたほうがいいでしょう。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 01:19 ID:hJzatctS

>>222
洗濯物を乾燥させられるほどモーターが加熱したら間違いなく火事になります。（ｗ

乾燥機付洗濯機は内部にヒーターがあり温風を作り出し洗濯物を乾燥させます。

226 ：220：03/04/26 01:20 ID:Rt1OK0qZ

>>221
しつけばし…ですか。この際背に腹は代えられないので試してみます。
ホームセンターとかで売ってるのかなぁ…。今度探しに行ってみます。
>>222
今度から安心して開きっぱなしにできますアリガトウ。
>>223
そうなんですよね！めっちゃ遅くなる…　普通に食べる分にはできるんだけど
お魚とか、固いものとかが難敵で。頑張りましょう♪

227 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 01:25 ID:RMPmEGik

>>225
へぇ・・・しかし謎だね。水を貯めるタンクのようなものと、水を
撒き散らす脱水層とヒーターが同じところにあるというのは、
どうにも想像しがたい（ｗ　

228 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 02:11 ID:5jiYsRJH

「ドライヤーが中に入っている」と考えていいのかな?

229 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 02:20 ID:Qnua7GFO

当初、鼬2本のみを飼っていたのですが、最近猫も飼いはじめました。
そしたらなんだか家がドブ臭い。
台所かと思ってパイプマンをやったりしたのですがイマイチ収まらない。
怪しい場所はコタツ（布がにおいを吸う、または誰かがおしっことか・・・）
あたりなんだけど、もしかしたら猫がゲロったり、獲物を捕まえたりしてるのかなぁ・・・
家の中が臭いと欝だな・・・・

230 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 02:21 ID:BVYU/+Zh

>>220
伊藤家の食卓で、躾箸の替わりに、箸の上部に3センチくらいの竹輪を
突き刺して使うというやり方があった。
こうすると、お箸を2本重ねた時Ｖの字になるので正しく持っているのと
同じになるからいいらしい。
これを小6だった娘にやらせようとしたら、いたくプライドを傷つけたらしく
そんな物使わなくてもできるわよ。と怒って、自分で一生懸命練習して直った。
実は、私も小6で担任に皮肉を言われて、直した過去がある。
頑張れば、直せるよ。　Figut!!

231 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 05:43 ID:1O2f3qVH

眠れない…

232 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 06:39 ID:FKcm1hPS

同じく…

233 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 16:30 ID:brHSyzwE

所々に正体不明の表記や単語が・・・・・・

234 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 17:03 ID:cFPw97K9

今の時期ってみなさんどんな服装してますか？
半袖だと少し肌寒いし、でも半袖でも平気だし。
上着を着るっていっても暑いし。
こんな中途半端な気候のときの着こなしを教えてください。ﾋﾟｰｺさん！

235 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 17:16 ID:fPb0Eh/U

>>234
ピーコじゃないけどほんとのお洒落っていかに季節にあったもの着るかだよね。
とりあえず風が吹いても寒くないように半袖の上に薄手のシャツ等を羽織るってのはどうでしょう？

236 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 00:10 ID:7ADakrH8

取引先から来た大事なFAXが行方不明になりました。
絶対に捨てていないと思うのですが、探してもありません。

休日出勤してもう一度探すつもりですが、なかったら、
電話で謝って再度送ってもらうしかない…
ウワァァァン

237 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 00:38 ID:Qpm1H8YL

>>236
FAXの種類によっては、再印刷出来るのもあるよ。
こういう機種だったらいいんだけどねぇ。

それでも、結構前に貰ったFAXとかだったらアウトだけど･･･

238 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 00:47 ID:fEssy6aX

>>236
まぁ、もち喰え。
探し物は意外なところから出てくるものだ。

239 ：ﾍﾟｰｺ：03/04/27 03:13 ID:AAW6LWcS

>>234
半袖の上に春物のジャケットとか、カーディガンとか着てるよ。
夕方から急に寒くなるから、私は長袖まだいるな。
昼間でかけるだけなら、七分袖のブラウスとか。
休みの日だったら、Tシャツにパーカーぐらい。
ﾌﾝﾂﾞｹﾃﾔﾙ！

240 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 03:54 ID:h9PKJBmv

あの、遅レスですが、水道料金とは関係ないですが、
洗濯機につないでる蛇口、長期留守にする時は閉めた方が良いみたいですよ。
開きっぱなしにしてて留守にしてて地震があって、
その拍子に蛇口がはずれて漏れて、部屋じゅうマンション階下まで
水浸しになって大変なことになった事件があったらしーです。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 16:40 ID:wAVtKC0B

自分と似たようなｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽで悩んでる人がいたので、
「（その人より明らかに劣った状態の）私でも何とかなったし
あなたも大丈夫だよ」みたいなこと書いた。

そしたら「それって結局、自慢なんでしょ」。
何かすごい落ち込んだ。無神経なこと書くんじゃなかった。
鬱だ氏にたい。

242 ：37：03/04/27 18:54 ID:M8FW/G5G

以前、姉の事で愚痴りました。今日も愚痴らせてください。
（お礼を言えなかった方、亀ですが、ありがとうございました。
　ついたレスを見て、自分の言い過ぎた事を反省し、姉に謝りました。）

昨日、その姉から電話がきて、またお説教されました。
３時間に及ぶ内容を要約すると、こんな感じです。

「この世の中は、本当の自分を出す事の出来ない間違った世の中だ！
　極端に言うと、人を殺しても良い。本当に殺したい相手がいるなら、
　法律や家族とかに自分を縛られてはいけない。自分に素直になって殺した方が良い。
　でも人間には言葉がある。話し合いと言うものが出来る。
　それなら、まず、相手に本心をぶつけるべきだ。
　私も母に本心をぶつけた。で、母も理解してくれ、このトラウマを克服した。
　あなたも母に本心を伝えなければ、真にトラウマを克服できない。
　で　き　っ　こ　な　い　！」

いや、姉がそれでトラウマを克服したのなら、それはそれで妹として嬉しいです。
でもそれを私にも同じ様にやれというのは、ハァ？という感じです。
兄には妻と子供がいます。今更わたしが爆弾発言したら、兄の家庭を壊しかねません。

243 ：37：03/04/27 18:55 ID:M8FW/G5G

それに、実家で商売を切り盛りしていた母は、おととし乳がんの切除手術を受けました。
兄は子供が出来ると同時に精神を病んで、実家に引き篭もっています。
去年、会社勤めを定年した父が、母と兄一家を一人で支えています。
そんな状況で、私にはとても言う事は出来ないし、言うつもりもないといったのですが、
今度は何を言っても　「そんなの自己満足に過ぎない。」　の一点張り。

「あなたが言えないなら、私が代わりに言ってあげる。
　私が両親に問い質して、あなたを救ってあげたい。」
なんだかなぁ～・・・。嫌な予感がしていたのですが、まさに予感的中。（ネタじゃないです。w）
今日、母から電話がきました。→「あなたを傷付けたってどう言う事？」
兄の事は触れずに当時の事をさらっと言ったのですが、「そんな昔の事、覚えていないわ」
・・・傷口に塩どころか、わさびやからしを塗りこまれた気分です。

速攻、姉に文句を言いました。そうすると、昨日のお説教を延々聞かされ・・・。
姉の言っている事は分かります。でも、姉が思うほど、単純な問題ではないんです。
普段から「個人の意思を尊重する」と言っている姉よ、頼むから私の意思を尊重してくれ。

長文すみませんでした。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 19:35 ID:xE+JW88/

>242=37
なんか、そのお姉さん、ひところ流行った「自己啓発セミナー」とか、
そういうのにハマってる可能性がある。
最近になって突然そういう傾向が出てきたのなら、かなり怪しい。
自分に正直になること、本当の自分（だと思いたいもの）を周りにさらけだすこと、
まわりと摩擦を起こしてでも「過去ときちんと向き合う」ことに過剰なまでに夢中になり、
周りの人間に対しても「そうであるべき」を押し付けたがる。
「そうしないとあなたが幸せになれない。今のあなたは苦しそうに見える」とか言ってね。

そういう人に接するのに、どうしたらいいのか、
残念なことに、有効なアドバイスは見つからない。
一時的な熱病のようなもので半年か、長くて２年もすれば冷めるんだけれども、
すでに巻き込まれてしまった人にはあまり慰めにならないし。
お姉さんに文句を言ったり、正面からぶつかったりするのは
相手の思うつぼ（自分の意見を開陳するいい機会）だったりするので、
あまりいいやり方ではない、という風には思います。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 19:38 ID:JPgw/gNk

お姉さんと縁切るまではいかないにしてもなるべく関わらないって
方法はないのかね。
疲れそうなお姉さんだ。

246 ：こい：03/04/27 19:45 ID:Hr4V0ctB

相談させてください。

いまどーーーーうしても説得したい相手がいます。
その相手は私のことが信用できないっていってるんですが、
私から見た角度だと、「信用できない」っていうよりは、
「信用したくない、俺は前に何度も裏切られてきた（私ではない人に）。
だから、今回もすぐには信用するべきではない。
そんなの俺の中のプライドが許さない」って感じです。

こういうケースの場合・・・。
なんていったら相手の殻みたいなもの取れるんでしょうか。
私が悪いことしといてあれなんですが・・。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 19:55 ID:0L94Wp00

>>246
私が悪い事しといてあれなんですが・・・。

って、何したの？
その「悪い事した」事に対して誤解を解きたいの？

248 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 20:23 ID:CQWJ4SlI

>>246
>「信用したくない、俺は前に何度も裏切られてきた（私ではない人に）。
>だから、今回もすぐには信用するべきではない。
>そんなの俺の中のプライドが許さない」
何度も裏切られてこれ以上裏切られるのは
プライドが許さないんだろうって思うのはどうかねえ。
また裏切られたくない、傷つきたくないって気持ちじゃないの？

信頼は築くのは難しいけど、崩すのは簡単だよ。
しかも1回崩れたらなかなか築き直せない。

悪いことしたけど大したことじゃないじゃん、
信じてくれっつったって無理でしょ。
それを判断するのはあなたじゃないから。
1レス読んだだけでも信頼しづらいしねえ。

どうすりゃ説得できるか考えるより、
どれだけ誠意を持ってるかが大切じゃないの？

249 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 20:30 ID:HLSC2lRV

＞246
文章から察すると恋愛浮気問題っぽいのですが。
（違ってたら以下の文章はスルーしてね）

あなたの浮気が彼にばれた。
しかもその彼は以前、前カノに同じ仕打ちを受けたことがある。
こんなかんじ？
相手の殻を破るのは無理なような気がします。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 20:32 ID:cDsV4ZTz

真摯な態度と時間が解決します

251 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 20:42 ID:xE+JW88/

>246
あなたのした「悪いこと」がなんなのかとか、
具体的になにをどう説得したいのかとか、
そういう情報が皆無なのに、「こういうケースの場合」って言われても
どういうケースなのかわからん。（私の予想も>249と同じだけど）

あなたの見た「角度」とやらは、彼を言いくるめたいあなたの側に都合のよい
一方的かつ身勝手な思い込みである可能性が大でしょう。
（悪いことしたくせに「説得」とかいうのだから、
　「言いくるめる」が一番適切な表現だな）

252 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 23:45 ID:aQZRy+75

相談させてください。

家庭内暴力＆不和により家出中です。
もう家とは完全に縁を切りたいのですが、何をすればよいでしょうか？
とりあえず部屋を借りて一人暮らしします。携帯も解約して新規に契約します。
必要なものは持ち出しました。
他にやっておいたほうがいいこと、やらなければならないことなどありますか？

どなたかお教え願いますor適当なｽﾚへ誘導願います。

253 ：252：03/04/27 23:52 ID:aQZRy+75

ageます。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 23:53 ID:vEXieYVV

>>252
それなりに元気で生きてるという報告をそれなりの間隔で入れること。
積極的にさがされちゃ困るだろ？

255 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/27 23:58 ID:iC+TU2id

>>252
家庭板のスレですが、参考にどうぞ。
親のこと好きになれない・・・Part7
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1045694424/
自分の親とトラぶってる人！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1027237436/

256 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 00:00 ID:+Y1WuS6Y

郵便物の住所変更やら住民票の移動やらしといたら

257 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 00:02 ID:qxG+9Gr2

>>252
きちんとした仕事を探すことと定期的な生存確認連絡。

258 ：252：03/04/28 00:08 ID:sWY8xxNV

>>254
積極的に探すタイプの親です。連絡しようがしまいが。
DQN系なので困っています。

>>255
ありがとうございます。

>>256
郵便物は兎も角、住民票移動すると新居がバレたりしませんか？

>>257
仕事はあります。ただ職場が親にバレている（家出前と一緒）ので、転職も
止む無しかと考えています。
今ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄの関係で辞め難いので、これも困っている要因ですが。。。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 00:13 ID:qxG+9Gr2

>>258
ということは社会人か。
そういうことであれば、会社の人間から新しい住所・電話番号が
家族に漏れないように根回し。尾行などにも気をつける。
わざとバス停または駅は1つ2つ離れたところで降りるとか。
引越し先がそんなに遠くないなら住民票は移さず、郵便局にだけ
住所移転手続きをしておく。郵便局から家族にいちいち問い合わせ
したりなんぞしないので安心しろ。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 00:15 ID:oZx7cKpA

>>258
冷静になって親に手紙を書く。
その中で、ちゃんと元気でやっていることを強調する。
住所も晒す。が、今は会いたくないし、会ってもなにもしてやれないことを
はっきりと書く。また、無理矢理会いにきたり、連れ戻しに来たりしたら
今度は行き先を告げずに引っ越すつもりもあると言う。
会いに来ないと約束してくれるなら、×日（×週）に1度は必ず連絡を入れると
約束する。

そんな感じでどうよ。あとは事情がわからんとなんともね。。。

261 ：258：03/04/28 00:20 ID:sWY8xxNV

>>259
住民票を移さずにいて、何か困ることはあるでしょうか？
とは言いつつ大学の時は4年間、住民票移してませんでしたけど。
尾行はしっかり気をつけますが、相手はプロを雇ってくる可能性もあるので。。。
がんがります。。。

>>258
冷静に話ができる相手なら良いのですが。。。
住所晒すと間違いなく連れ戻しにきます。力づくでも、どんな手を使ってでも。
それで万が一、新居の周りの部屋に迷惑がかかるかもと思うと
とてもではないですが晒せません。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 00:29 ID:/RyZALGg

>>261
なんで実の親にそこまで追われてるのよ。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 00:31 ID:3i66qsNB

農家＆田舎の恐ろしい実態
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1045305162/
とか…。

264 ：261：03/04/28 00:40 ID:sWY8xxNV

>>262
追われているわけではないのですが、自分の思い通りにならないのが
気に食わないようです。気に食わなければ暴力を振るいます。
他にもどんな手でも使いそうです。
過去に何度か家出をしているのですが、その度につかまっています。
でも今回は本気です。何が何でも逃げます。

ちなみに、再婚のため片方は実の親ではなく義理の親なのですが、
実の親のほうも信用できず、決して味方とは言えません。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 00:51 ID:GW8UNv8y

>>264
暴力をふるわれるというのは尋常じゃないですね。
やみくもに逃げるのはあまりおすすめできません。
あなたが成人しているなら、親権ももう関係のない話ですから
必要以上に親がここにいろと留めることはできません。
公的な機関に相談してみては？具体的にかくまってくれることは難しいかも
しれませんが、暴力をふるわれているようなケースなら、
ほっとくことはしないでしょう。「子ども家庭センター」か、保健所をまず
たずねてみては？家庭の問題についての専門の相談員さんがいます。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 01:00 ID:+Y1WuS6Y

そんなに追っかけてくるのか。
縁切りとあったので住民票の移動と書いたけど
急がなくてもいいとは思うけど、いずれ移動しておいた方がいいよ。
選挙、住民税納付、国民健康保険、運転免許更新やらでいるし。
住んでないのに移動せずに放置しておくと住民票抹消されちゃうよ。
市町村によるだろうけど、住民票閲覧を禁止してくれるところもあるみたい。
（ストーカー対策などで）
それらもあわせて役所に相談してみるのがいいかも。

でも会社そのまんまなら意味なくない？転職先によっては住民票いるよ。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 01:08 ID:jG2OEn2M

親に新住所教えないでくれってお願いしても、会社に
乗り込まれたら終わりだよね。

268 ：264：03/04/28 01:16 ID:sWY8xxNV

>>265
公的機関にも相談しました。って言うか警察なんですけど。
そのときは結局、義理親の振る舞いを実親がうやむやにしてしまい
何事も無くされました。
その他の公的機関も、イマイチ頼りにするには頼りないと感じてしまいます。。。

>>266
そうですね。住民票、なんとか移します。
でもいずれは親にもキチンと話すつもりです。新居を見つけて、引っ越したあとでですけど。
住所等は言いませんが、電話番号くらいは教えて「元気」連絡を取るつもりではいます。
うちの区が閲覧禁止にできるのならば良いのですが。。。調べてみます。

会社そのまんまは確かに意味ないですが、今仕事を辞めて転職するのも
不安すぎて。。。今収入を絶つわけにはいきませんから。

>>267
はい、戦々恐々としています。

今日はもう寝ます。家を出たおかげか、最近は熟睡できるのです。
というか、今までいかに熟睡できていなかったか、気付くことが出来ました。
ﾚｽ下さったみなさま。ありがとうございました。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 02:26 ID:tPiTfnLZ

プロを雇ってくる可能性があるのなら
電話番号から住所割り出されたりしそうだね。

270 ：２４２：03/04/28 06:37 ID:sZkBD4fY

＞２４４さん、＞２４５さん、レスありがとうございました。

自己啓発セミナーに関係するかは分かりませんが、
やたら本を薦めてきます。（著者の名前は忘れましたが。）
きっとその本の影響かなと・・・。（←私は興味なし）

私に主体性のなかった頃は、姉に付いて回れば安心でしたが、
実家を離れて数年、やっと姉離れが出来そうです。
でもその姉が、私を「金魚のフンはいつまでたっても金魚のフン」扱いするので
完全に一人の人間として認めてもらうには、まだ時間が掛かりそうです。

縁を切る程ではないので、付かず離れずの距離を保って乗切ります。
ありがとうございました。

271 ：268：03/04/28 10:24 ID:sWY8xxNV

>>269
そんなことができるのでしょうか？
相手がプロなら尾行や盗聴のほうが怖いですけど。。。

なんでも相談ｽﾚなのに、漏れのｶｷｺばかりごめんなさい。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/28 14:05 ID:J7PK6Srd

>>190です。レスどうもです。

>>192　先に予防線張ってるってのは分かるんですが、
　　　「あたしってばおばさんでしょ～」と言って、お約束のように
　　　「えーそんな事ないですよう」と返されると分かってて言うってのが
　　　　白々しくて・・・。ぐだぐだすいません。　

273 ：94：03/04/28 18:43 ID:84Czl/jt

先週頭、財布を落とした
現金およそ4～5万円

まだ発見されず

拾った人、金はいいから財布返してくれ～
7000円の安い財布だけど、デザインが気に入ってるんだよ
もう6年ぐらい前のものだから売ってないし

あと免許の写真も結構満足しているので免許証も返してほしい

まだ警察から連絡ないので、もう無理なのわかってるんだけどさ
拾ったものは自分のものか……わかってるけど、悲しい世の中だよね

274 ：273：03/04/28 18:44 ID:84Czl/jt

すいません、クッキー食い残し

275 ：　：03/04/28 19:14 ID:BAXgfLot

ランドセル重いよ～

276 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 08:13 ID:rvZXshP5

父親が歩きタバコ、ポイ捨てをやめてくれません。
タバコを吸うのをやめろ、と言っているわけではなく、
歩きタバコとポイ捨てをやめてほしいと注意しているのに
ヘラヘラ笑って全く聞いてくれません。
若者の茶髪やＤＱＮ行為に文句言うなら、自分のＤＱＮ行為もやめてほしい・・・
上手くやめさせる方法ってないものでしょうか？

277 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 10:54 ID:7HtFzG7N

難しいけど、まずポイ捨ての方がタチが悪いので、とりあえず一緒に
外出するときには携帯灰皿を常備するとかいうのはどうよ。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 11:00 ID:tvdtqRek

昨日日比谷公園を通りかかったら、交番と公衆トイレの裏側のあたりの道で
男性数名が間隔（数ｍ～１０ｍ位）をあけてじっと立っていたのです。
立っている男性はスーツの人もカジュアルな服の人もいて、
年齢も若そうなのからちょっとおっさんみたいな人まで（暗くてよく見えなかったが）。

彼らは一体何をしていたのだろう・・・？

279 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 11:02 ID:liqe9Cfr

>>278
うんこしてるお姫様の護衛

280 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 11:09 ID:Z2QR+pkx

>>278
のぞきオフとかかなあ？

281 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 11:12 ID:fzC+zOVe

>278
今日日比谷公園でイベントがあって、毎年皇族やら大使やら来るのでそれの警戒。
小泉も来てると思うよ。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 11:14 ID:Uow85oFR

>>281
>>279　当たらずとも遠からずか（ｗ

283 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 15:53 ID:M/pOnljB

母がどっかの週刊誌で仕入れたようなトンデモ説を持ってきて説教するのがうざい。
「ゲームばっかりするな」なら分かるけど、
「ゲームばっかりしてるとゲーム脳になるよ！」とか。それってインチキじゃん。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 16:10 ID:T6kpuVs4

学校近辺に住んでる人、吹奏楽がうるさいんですけど
どうしてますか？

285 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 16:45 ID:wnWVn2/H

女性の皆さん、(男性の場合は逆として考えて)
自分より２０歳以上も年の離れた独身男に真剣に告白されたらどうしますか？
わたしがいまその状態なんですけど保険のせールスをしていて
契約が取れないといけないのでその相手はお得意さんなので
邪険にもできずに悩んでいます。
この場合どうしたらよいでしょうか？
どうやって断ったらいいと思いますか？

286 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 16:52 ID:e0W9EhoC

>285
上司に相談とか出来ないの？

287 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 16:52 ID:RwDFGR0L

教えて下さい。
テレホンカードの処分と言うか
額面にして￥25,000分くらいあるのですが
現金や他の物に交換するなら
どういった方法や物があるか教えて下さい。
できるだけ効率がいいと嬉しいです。
電話料金の支払いができるのは知っています。
NTTの店舗が激減していて難しいのですが、お釣りなどはでるのでしょうか？
チケットショップなども考えましたが
プレミア付きがあるかも・・・など考えると
何処に持ち込むのがいいか・・・
ヤフオク？
ネットで査定してくれるところなどありますか？
当方　兵庫県在住　大阪、神戸近郊です。
どなたか　アドバイスお願い致します。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 16:56 ID:Yumc1wUU

>>287
プレミア狙いなら、ヤフオク検索とかgoogle検索とかしてみたら？

あと携帯電話なら、切手代かかるけど、郵送かなんかで
携帯料金も支払えたと思う。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 17:11 ID:f3trpwsW

>>287
「マルゼン」（「しまむら」と同じような衣料品店）では、
テレカオレカ図書券商品券その他金券で普通に買い物ができる。
おかんがズボン5000円分買ってきて喜んでたよ。

290 ：285：03/04/29 17:33 ID:wnWVn2/H

>>286
自分で解決しろといわれます。
まじでキモィ相手なんですがはっきり言うともう契約してくれないので
辛いです。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 18:09 ID:QTJkkx2c

>>284
それよりも夏場のプールの音にむかつきます。
涼しそうじゃねーか。

嫌なら引っ越すしかないね。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 18:57 ID:fXsgBN2j

>>287
兵庫県なら､甲南チケットがテレカの買い取りやってんじゃないの。
ネット査定は知らん。店はググれ。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 19:34 ID:tvdtqRek

>285
保険のセールスっていわゆる生保レディってやつ？
「生保レディは契約取るためには体売るんだよ」みたいな噂も立てられるし
そのおっさんが好きでもないんだったら、そこまでして契約とらなくていいよ。
おっさんだって285じゃなくても若い女だったら誰でもいいんだろうし、
「誘って引っかかればラッキー」位に思ってるよ。

保険関係で同業が集まるスレかどこかで、そういうオヤジのかわし方を
教えてもらったら？

294 ：276：03/04/29 19:46 ID:n3sZoXwX

>>277
レスありがとうございます。
やっぱり携帯灰皿ですかね。
ポイ捨てだけでもやめてくれるならプレゼントとしてあげようかな。
歩きタバコをますますやりそうで不安ですが、ポイ捨てだけでも阻止したい・・・

295 ：287：03/04/29 20:18 ID:RwDFGR0L

>>288,289,292

ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

引き続き情報等お願いします。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 20:24 ID:O6P7wPDa

実家に帰ったらなぜか母が不機嫌。口で文句言ってる訳じゃないけど、
行動がギスギスしてるし家族への態度も冷たい。ｇｗに帰郷すんのやめよう。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 20:26 ID:++6qayhU

更年期障害だろ

298 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 20:27 ID:vLtZHVd+

姪っ子（5歳）の初めてのバレエの発表会に呼ばれました。
数分しか出番はないようのですが、手ぶらで行くのはマズいですよね？
こういう場合、何を持って行けばいいんだろ？
ありきたりだけど花束なのかな、。。？
いいものがあったら教えてくださーい

299 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 20:41 ID:kelbuR06

５歳か・・・・
小さい花束とお菓子なんかはどう？

300 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 20:51 ID:O6P7wPDa

>297　そのとーり。
「お母さんて短気だよね」
「・・・私が短気？どこが？！あんたが変な事言うから怒るんでしょ！！」

301 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 21:13 ID:vLtZHVd+

>299
プラスお菓子ですか。いいかもー
ありがとです！

302 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 21:14 ID:oxYNOdel

>>300
うちの母ちゃんも更年期で機嫌悪いよ。
本人更年期なのを認めたくないので機嫌悪いのは
家族(父ちゃん)がこまった行動とるからだ、と決め付けている。
でも父ちゃんも姉ちゃんもドライで相手にしないんで
帰省すると矛先が私に向く・・・鬱。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 22:10 ID:QTJkkx2c

家庭板に更年期スレあるから覗いてみ。
結構皆さん親の更年期で苦労しているようで…

304 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 22:33 ID:Ct/HKQGC

今日キャッチに言われた一言。
｢あなた断るの苦手でしょ？もうちょっと世渡り上手くなりなよ｣

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

305 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 22:58 ID:Ftu0p0go

最近仲良くなった友人（♀）が最近ちょっと怖い・・。私は活字中毒気味で、時間があれば
本を読んでいるんだけど、その彼女が、私が読んでいる本を片っ端からマネして
買っては読んでる。それだけならいいんだけど、口癖や口調、服装や髪型まで
真似し始めた。この間、部屋に遊びに行ったら、私の持っているものと同じものを
揃えていたり、モノの配置まで似ている・・・・。この彼女がどういうつもりなのか知りたい
けど、怖くて聞けない・・・。映画のルームメイトを思い出しては寒くなる日々・・。
これから、ナニか害がでてくるのかなあ？

306 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 23:01 ID:FG+vkUSp

勝次中毒なら映画のルームメイトじゃなく小説のルームメイトも読んだ？
あっちの方がマジ怖いよ。彼氏も寝取られちゃうし。
最終的には名前や社会的身分も全て乗っ取られる…。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 23:03 ID:QTJkkx2c

>>305
さりげなく縁を切ることをお勧めする…

308 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/29 23:09 ID:Ftu0p0go

>306　マジ!?・・原作は読んでなかったわ～泣　明日にでも買ってきて読んでみる。
　　　　友人関係や彼氏の事は、あんまり話してない、が、気をつけよう・・・。
>307　そうかな？その方がいいかな？いまのところ迷惑してはいないんだけど、
　　　　やっぱちょっとコワイよね。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 02:57 ID:hdf4+3tx

あったかくなってきたからか、部屋にアリが出ました。今日突然。
こわいこわいこわい…もしも踏みつけちゃったらかなり鬱ですし。

去年の「ありのすコロリ」は部屋においたままだったのですが
さすがに効果はなかったわけで…そもそもアリの巣コロリが
効果的なのかどうかもわからないので、効果的なアリ退治方法について
ご存じの方いましたら教えてください。（室内に出る小さいアリです）

310 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 03:08 ID:y8QrigGo

＞もしも踏みつけちゃったらかなり鬱ですし。

そんな奴が、アリ退治するなよ。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 03:10 ID:GsNlmhcv

>>309
どこかに進入路があるか、部屋の中で繁殖してるかのどちらかなので
まずはアリがどこから来るか調べてみてください。
なにかの隙間から進入してる場合はパテなどでそこをふさぎ、
部屋の中で繁殖していた場合は繁殖してるものごと洗うか捨てるかしてください。

退路を断ったらアリの巣コロリやスプレーで地道に駆除。

昔、洗面台の下に入れてた石鹸の箱紙と紙の隙間で
アリが繁殖してたのにはびびった・・・

312 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 04:16 ID:hdf4+3tx

>>310
いつもどおり無防備にあるいてて、
裸足で踏んづけたら、いやじゃないですか・・・
できたらねこそぎ、陰で逝っていただきたいんですよ。

>>311
返答ありがとうございます。

どうやら、この時期になるとありさんが出るのがキマリのようで。
部屋はモノいっぱいのワンルーム（１Ｆ）なので、どっから来てるか
確認したことないんですけど、だいたいキッチンの付近みたい。

とりあえず、効くみたいなので、明日アリの巣コロリと、スプレー買ってきます！

313 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 08:50 ID:hADlHQeB

外からきてるなら、やはりどこかにスキマがあると思います。
うちの場合は、床がわずかに下がって、壁との間にスキマができてた。
アリよりも欠陥住宅気味なことにショック。

314 ：268：03/04/30 11:09 ID:n2OM5kS8

相変わらず逃亡生活中。。。
時々非通知で電話がかかってきて、びくびくします。多分親だ。
そろそろ疲れてきました。。。でもがんばる（`･ω･´）

はやく住むトコ決めようと思います。
携帯も変えないとだ。

郵便物の転送って、郵便局ですよね。
そっちから新居の足が付くことってありますか？

315 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 11:10 ID:p5cG4Wku

>314
私書箱か郵便局止めにしたら？

316 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 11:44 ID:tyugwE22

アリがたかりそうなものは徹底的に排除しないと。
殺虫剤よりもそっちの対策を先にしてますか？

以前職場（ボロイ建物でまともなゴミ箱もなかった）に
アリが出たとき、アリの巣コロリはめちゃめちゃ効いたけど。

317 ：314：03/04/30 12:24 ID:n2OM5kS8

>>315
私書箱とか郵便局止めって良く知らないんですけど
確実でしょうか？
転送届けだしても、時々間違えて前の家に届いてしまう
ことがあるらしいと聞いたので。。。

心配しすぎても仕方ないんですけど（´･ω･`）

318 ：315：03/04/30 12:49 ID:p5cG4Wku

>317　ホレ。ご参考にドゾ↓
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/sayoko_k/post/kyokudome.html

319 ：317：03/04/30 13:50 ID:n2OM5kS8

>>318
ありがとうございます。
どちらも無料なんですね。

でも携帯の契約とかって、局留め、私書箱できるかな。。。
うん、聞いてみます。

最近友人や、２ちゃんの善意が嬉しいです。
友達もみんな本気で心配してくれて、相談に乗ってくれて、手を尽くしてくれて。。。
家に居るときとは大違い。本当にありがとう/_;)

320 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 13:59 ID:dGl/Lvuc

私書箱の利用はまず無理だと思う。一日に何十通・何百通も手紙が
届く人（or企業）用だから。
局留めは、最寄の郵便局に特に申請等しなくても大丈夫だけど、
気になるなら一言言っておいた方が無難。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 14:06 ID:pjvC12Lx

胃が痛い･･･
ガスター10飲んだけど痛い･･･
２ちゃんしても痛みが紛れない･･･

322 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 14:24 ID:b2TGYwqH

>>321
薬飲んでもダメなら病院行ったほうがいいよ！

323 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 14:45 ID:+yU4tvd+

>>321
ちゃんと食べてる？
胃酸過多の場合お腹すいてるとかえって胃を痛めるよ。
牛乳あっためて砂糖入れて嫌いじゃなかったらバターひとかけ
入れて飲むとよろし。

324 ：321：03/04/30 14:51 ID:pjvC12Lx

ごめんなさい、治りました。

頭痛もちではあったけど
前は、胃痛ってナニ？どこが痛いコト？ってぐらいだったのに。
最近月イチぐらいで痛くなる････
ちなみにホット牛乳は好きです。
あんまり頻繁に痛むようなら病院行きます。

>>322さん、>>323さん、ありがとうございました。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 14:56 ID:y8U86Oue

>>324
>最近月イチぐらいで痛くなる････
病院へ逝け。
放置すりゃ治るつっても
月一で痛むなら異常がある証拠だよ。

胃が痛い？腸じゃない？
知り合いが何度か胃痛を起こして、
でも治るからって放置したら腸に穴が開いたよ。

誰もいないとこで倒れたらﾏｼﾞ死ぬぞ。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 22:22 ID:JtPTtrQZ

人間関係での相談なんですが
やたら、男の子と仲良くしたがる子っているじゃないですか
高校生の女の子とかで
実際、昔の自分がそうで、中学卒業後専門に上がって
ずっと女子校だったから、男の子が珍しくて
女友達も何人もいたのに男の子とばっかりに仲良くしてるうちに
周りの子（男女関係なく）に嫌われたみたいで
くだらない人間関係だけのせいで学校を辞めざるを得なくなって。
その後、酷く周りが見えてなかった自分の行動を後悔して
もう1度、その後悔を踏まえて今度は一生懸命勉強しようと決めて
新たに専門学校に今年はいりました。

そしたら、やっぱり過去の私みたいな子（1つ年下で高２）がいるんです。
今、すでに回りは男女関係なくその子の事を避け気味で
本人だけ多分、気づいていない状態だと思うんです
まだ、普通に皆と話せてるし今の内に引き返せれば…
と、その子のことを考えると、自分のようにならないように
何か、外から出きる事はないかと考えてしまうんですが
そんなに仲良くない子なので、難しいんですが
皆にその子が嫌われないように
何かしてあげれないもんでしょうか？

327 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 22:27 ID:+5tAX9wx

あなたが仲良くなって友達になる。それが出来ないのならほっとくしかないのでは。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 22:30 ID:JtPTtrQZ

>>327
仲良くなるのはいい手かもしれないです。

ほっとくのは先がほぼ見えちゃう分心苦しくて
何か出きるなら…と思って相談するに至ったんですが
難しいけど…仲良くなるってので解決するのかも…。

329 ：１４９＝１５０＝１７２＝１７９：03/04/30 22:50 ID:KS/Nhzjp

>>149 >>150 >>172 >>179　です。
同じ資格学校にかよう女の友達（と向こうも思ってるかはわからん）が、先週突然そっけない態度をとった
っていうカキコしたんですが、１週間ぶりの授業できょうはまあ普通に戻ってました。
と言っても、（男２人女１人で帰ること多いんだけど）もうひとりの男にばかり話しかけ、俺には話しかけて
こなかったのは同じ。まあこっちもその男には話しかけたけど、その子には話しかけられなかったけど。
（冷たい態度とられそうで）。で男は電車のほうこう違うので別れ、その子と２人だけになったんだが
先週と違って多少よそよそしくとも普通に笑顔で話してくれた。
でも一応（先週その子が怒った思われる）おもいあたる節を謝っておいたら、全然きにしてないとのこと。
というよりよく憶えてもないと。じゃ先週のあの子の態度はなんだったんだろ。。
謝る前はふつうに話しながらもまだ多少よそよそしく感じられたけど、謝ったあとは口調が優しかったので
やっぱなにかむかついてたんじゃないかとも思う。
なんかスレ違いっぽいのでこのスレ卒業します。前回レスくれた方、ありが㌧。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 22:57 ID:tU8F8a9J

>>324
月イチとなると婦人科系疾患の可能性も捨てきれないぞ。
胃のあたりが痛いからって油断してはいかん。盲腸(虫垂炎)とて
最初は胃の辺りが痛くなってだんだん右下に痛みが下りていく
そうだからな。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 23:06 ID:S34QYltc

>>321=324が女性として､月経困難症や子宮内膜症の可能性もあるね。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 23:16 ID:8JCtD766

>>329
うざいね。このスレであなたの５つのレスよんだだけでウザイって思うんだから
毎日あなたの相手しなきゃいけないその女の子はそうとうウザイんだろうね。
でも一回仲良くなっちゃったから露骨に無視するわけにはいかないし
心の中で「アーーーーーーーうざーーーーーーーー」と思いながら
返事してるからそっけない感じになっちゃうんでしょ。

私もあったよ、そういうの。
相手がうざくてしょうがないんだけど、そうむげに無視できる間柄でもないとき
相手は楽しそうに話しかけてくるんだけど
「あーうざ」としか思えなくて、ナマ返事してたっけ。
気づけよ馬鹿。と思いながら、他の人と話すときはめっちゃ楽しそうに
話してみたりするんだけど、気づかない。
自分も一緒になって楽しそうに話しに入ってくる。はい、うざい。
結構露骨に態度に出してるのに、気づかない人っているんだよね。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 23:20 ID:5unedzlA

332の文章もなんか相当すごいぞ…

334 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 23:22 ID:8JCtD766

申し訳ない。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 23:42 ID:TOHqTtC+

聞いてください。
こないだの日曜に買ったばかりの服とベルトを今日初めて着ました。
そしたら、ベルト（金属製の鎖状）の後ろの鎖の部分が複数、
ささくれたようになっていて（トゲが出ているようなものです）
服がちょっとほつけてしまいました。
このベルトはもう使えません、どの服につけてもほつけると思います。

明日、買った店に連絡しようと思っていますが、この場合
どの程度要求してもよいものでしょう？
ベルトと服は同じ店で買いました。
ベルトが不良品なら交換、そういう仕様なのなら（ありえませんが）返品
しようと思ってますが、ほつけた服も交換してもらえるでしょうか。
ご意見をお聞かせください。

336 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 23:48 ID:wDA9rIO1

>>332
どさくさに紛れて自分語りうざすぎ

337 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 23:51 ID:KS/Nhzjp

>>332
毎回そんな態度だったら気づくんだが、先週が初めてだったんだよね。
それまではむしろむこうのほうが演技かもしんないけど積極的ににこやかに話しかけて
俺のほうが聞き役だった。ある日いきなり豹変したからなんでかなと思っただけ。
俺ちょっと反応悪かっただけで「なんでかな」と思うほうだから、すぐ気づくけどね。
きょうはその子の態度いかんで今後距離とろうと思ってたんだが、謝ったあとなんか口数少なってしまった俺に
やたら優しくいろいろ話かけてくれたんで。距離おかなくても大丈夫かなと。
３３２みたいな性格悪そうな女には話しかけないんで大丈夫です。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/30 23:58 ID:+iyIdQek

332は話かけてくる男を自分に気があると思ってうざがる勘違いブス。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:00 ID:EwRX3Mjf

>>335
ベルト交換または返品はOK。
服に傷つけたのも返品は無理かもしれないが言ったほうがいい。
ただ「ほつける」では通じないかもしれない。

340 ：335：03/05/01 00:05 ID:6CJP3AN/

>339
ありがとうございます
まず電話で話して、服もベルトも現物持って店に行こうと思ってます。
気に入ってた店で、店員さんもいい雰囲気だったのに、
クレーム言うことになるとは…行きづらくなるな　とほほ。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:19 ID:IhgysIKP

>>340
クレームを言ってきた客を「お得意様」にできてこそ、
ほんまもんの商売人や。といいます。
お気に入りの店のサービスの質がわかるよい機会でしょう。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:22 ID:09NXTnIC

小さい道に面した縦列駐車場の奥にあるアパートの１階に住んでるんだけど、
さっき（0時直前くらい）、突然家の目の前で中学生くらいの女の子たちの話し声がして
深夜にもかかわらず、しばらく駐車場の車の陰ででかい声で話しているのがきこえた。
（窓からの距離、５０cmくらい）
３人くらいいて、「誰がタバコ買ってくれた」とか「怖くないケーサツがどうの」とか
かわいい声なのにタチの悪い子たちだっちゅうのはよくわかったんだけど、突然ひとりが
「おしっこしていい？」と言って、車の反対側に廻った。
まさか、と思って、彼女らが立ち去ったあと見にいったら、
コンビニ弁当を食い散らかした残骸が散らかり、うちの車の陰におしっこ跡が・・・

信じられない！車の陰とはいえ、道に面してるのに、若い女の子が野ション・・・
時々コンビニ弁当が食い散らかされていたのはあんたたちだったんだね！
ちくしょう、きたねーな、２度と来るな！
人が近寄ったら照明がつくようにしてやろうかしらん。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:26 ID:IhgysIKP

>>342
今後、ちょっとたむろされただけでも、即通報しておまわりさんに
見回りしてもらうようにしましょう。
「知らない子達がたむろってて、怖くて怖くて。。。」といえば来てくれます。
人数・特徴等もわかれば伝えて。
来るたび通報していれば、警邏コースに加えてくれるようになるし、
たむろするたびにポリさんにとがめられるようなところでは、
連中もたむろしなくなります。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 00:56 ID:3eL8jkBt

入社して早一ヶ月・・・
最近気分がもやもやして晴れません。
どうすれば気が晴れるのか、私が何をしたいのか、
自分でも解らないです。
そして明日も仕事さ・・・・゜・(ノД`)・゜・
ＧＷも仕事なのは覚悟していたけどね。

それと、最近肩こりがひどいです。
風呂に入っても、休みの日だらだらしてても直るわけでなし・・・
マッサージとかにでも逝った方がいいんでしょうか・・・？

345 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 01:02 ID:3LzSx41J

>>344
5月病ってやつですかね。
肩こりがひどい原因はいろいろあるので、健康系の板をのぞいてみてください。
個人的には、目が疲れるようなことをしないことと、背筋を伸ばして
姿勢をしゃっきりさせることを心がけています（てか肩こりってなったことない）。
もやもや気分はつっこみはじめるときりがないです。
生活がかわったことがストレスになってるのだと思います。
入社前によくやってたことなどやってみてはいかがでしょう。
今のこのもやもや気分に合う音楽を選んで、気が済むまでもやもやするというのも
ありかも。休みがとれるなら、完全自分主催一人旅がおすすめなんだけどね。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 01:06 ID:cq4dtKsg

>>344
ジャストタイミングで五月病でつね･･･　まだ１時間でつよ？(w
肩こりなら、とりあえずマッサージもいいかも。
これも気分転換になるだろうしね。

漏れは、とにかく仕事に関する勉強しますた。
そこでトップになる！みたいな気合いで行けば充実するかも。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 01:29 ID:3eL8jkBt

＞ジャストタイミングで五月病でつね･･･　まだ１時間でつよ？(w
不覚にもワロタ
うちの会社の５月病は、普通の人より遅い、と言うのが定説らしいんですが（w

ともかくありがとう>345,346
例の肺炎がなければ、海外に行く夢でも見られるのですが・・・
（でも５月の休みは８日・・・ちょっとむりぽ）
地味ですが茶が好きなので、今度の休みに都内に物色しに行こうかな。
・・・と考えていると確かにちょっと楽になりますね・・・

肩こりはもともとそういう体質なんですが、
最近ひどくて。やはりストレスなんでしょうね。
軽ーく頭痛がする毎日では、やはりマッサージをしてもらった方がいいのかな・・・

ありがとうございました。では明日も仕事頑張ってきます

348 ：344=347：03/05/01 01:30 ID:3eL8jkBt

でした。どうもすみませんです

349 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 01:58 ID:D1Wr9ome

>>347
筋肉が衰えると肩こりひどくなるよ。
気晴らしにジムに通ったら？
身体もほぐれて一石二鳥。

マッサージは即効性があるけど
身体が鈍ってたら一ヶ月もすれば元に戻る。
肩こりひどいならクイックマッサージじゃなくて
1時間かけて念入りにほぐしてもらおう。
肩だけじゃなく、背中首腰足腕ぜーんぶ凝ってるかもね。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 02:03 ID:HJSHZ+1G

>>344
肩こりには休んだら治るタイプと動かして治るタイプがあります。
あなたは後者ではないでしょうか？(私も後者なんだけど・・・)
腕や肩を動かす運動をして乳酸を流してやると楽になりますよ。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 03:05 ID:dwXRn5A+

>>340
339さんが遠回しに言ったのが通じなかったようなので補足。
「ほつける」ではなく「ほつれる」です。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 04:12 ID:+u2rPpWG

別に通じるんでﾈｰﾉ？

353 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 04:31 ID:K7zZTwys

通じるかもしれないが、正しい言葉を知っておいたほうがいいべ。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 04:43 ID:i4nKuNGV

まーどっか遠いところで買ったとかなら
通じないかもしんないけどさ
そうでもないっぽいからさ

355 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 04:43 ID:i4nKuNGV

あ、ｺﾞﾒｿ352＝354ね

356 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 09:19 ID:lJ2i1TDv

揚げ足取り命の２ちゃんねらとちがってサービス業の方だからな。
まともな店員なら黙って「ほつれるって言いたいんだろうな」と察してくれましょう。

駄目な客・接客に書き込まれるかもしれんが。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 09:41 ID:2UR6Ubi3

ほつけるなんてかわいいもんだよ。
意味がわかるもん。
まじで意味わかんないこと言う人は他に沢山いるから。
ちょっと１００均でバイトしてたとき
「チャンチャンある？」って聞かれて（おばちゃんに）、
「？？？」だったのだけど、話聞いたら金属製のお好み焼きやなんかの時に使う
ヘラのことだった。彼女の家庭内ではチャンチャンと呼んでるらしいけど
家族でしか通じない言葉で他人に話しかけないで欲しいとｵﾓﾀ。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 09:49 ID:zrXX/hIb

>>357
まあ「家族でしか通じない言葉」かどうかは、
他人に指摘されるまでは分からないわけで(笑)

359 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 09:49 ID:GWeYNea4

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361 ：340：03/05/01 11:50 ID:JPmn5mTf

「ほつける」発言した者です。
みなさんすみません、方言が出てしまったようです。
ご教示ありがとうございました。
店には「傷がついた」と話すつもりです。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 14:25 ID:2UR6Ubi3

いや別に「ほつれた」でいいんだよ。
なんでもいいか・・・

363 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 16:35 ID:gmp57kx+

>340のズレっぷりはなんか可愛いですね(*´∀`)

364 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 19:35 ID:Yw4ODAXN

もぅ～やだ～っ！
電話応対と長期に休んでいる同僚のミスや伝達ミスの処理ばっかりで
ぜんぜん仕事がはかどらないっ！
目の前にある、この郵送物の山は明日までに発送しないとダメなんだよ。
なのに同僚の仕事のフォローで半分も処理できてないって、どーゆーこと？
飼い猫のチコの手でもいいからマジで借りたいよぉ。
今夜は徹夜かなぁ･･･。ﾊｧ～･･･。

２ちゃんに逃避してないで仕事しよ･･･。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/01 20:18 ID:l3u31FU4

>364
お疲れ様。いっぱいいっぱいだろうけど、頑張れ！これしか言えないが、無事仕事が終了
する事を祈ってるよ～。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 13:18 ID:tOGQes1p

て

367 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 13:27 ID:tOGQes1p

上のは失敗です。悩みを聞いてください。

結婚して東京に引っ越しました。
そして転職して４ヶ月が経ちました。

みな忙しくて飲み会等もあまりなく、また個人的な集まりに誘ってもらえる立場でもなく
会社の人と順調に人間関係が築けるのか不安になっています。
まだ４ヶ月なのだから当然だ、と思うようにはしてるのですが。

自分では特に人間関係を作るのが下手というわけでもなく、人並みだと思います。
ただ、地方出身者であることや、私は20代後半ですが同年代がほとんどいないこと
（30代前半と20代前半はいる）、既婚であること、人の少ない部署にいて仕事中は
周囲と話をするような環境にないこと、などがあり
今後、みなが仲良くしてくれるのかどうか、心配になってしまいます。

やはり時間が一番の問題でしょうか。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 13:50 ID:LeUFrSm8

>>367
仕事に支障が無ければ、十分順調な人間関係が築けてきていると
思うのだが。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 13:53 ID:/pMWUWWp

結婚と同時に環境が大きく変わって一番不安な時期だね。
周りは知らない人ばかりだし、イチから人間関係を築いていこうと思うと気ばかり焦るのもわかる。
入社して４ヵ月って微妙だよね。
なんとなく慣れてきてもいい頃じゃないかな～って考えちゃうし。
だけどさ、あんまり考えないでのほほーんとしてたらいいと思うよ。
私も５ヵ月目の新人だけど、職場で誘ってもらったりなんてないよ。
そこに元からある人間関係に割り込むのは難しいし。
まぁ働くからにはいい環境でっていう気持ちは分かるけど、周囲も貴方の様子見してんだよ。構えるな。

370 ：369：03/05/02 14:01 ID:hMwabf8k

＞367
連続ゴメン。
＞368さんが言ってくれてるように、仕事を一生懸命する事も大事だよ～。
周りは367の事、まだ分からないから仕事に対する姿勢とかで人間性を判断したりすると思うし。
頑張ってるやん！て認めてもらえれば自然に溶け込めるよ。
私は基本的に仕事しに来てるって考えなのであんまし気にしない。
足手纏いにならんよーにめちゃめちゃ勉強して頑張ってるよ。
367も頑張りよ！

371 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 14:03 ID:7rxnnnd/

>>367
飲み会じゃなきゃ仲良くなれないの？
個人的に職場の外で会って遊ばなきゃ仲良くなれないの？
仕事場でうまく付き合えればそれでいいんじゃないの？

それとも、仕事以外でも外で会って遊べる友達を作りたいとか、
そういう人間関係のこと？

地方出身者だからって理由で仲間はずれにする人なんて、まずいない。
仕事していく上で年齢は関係ないし、同年代の人としか仲良くなれないわけない。
既婚者だからといって差別される世の中ではない。
仕事中に私語をすることが「仲良し」ではない。

なんだかあなたの言う「人間関係」ってのがイマイチ何を指すのかわからないんだけど
あなたの職場は人間関係がうまく築けない環境には見えないので
それでもどうしても人間関係がうまくいかないと言うのなら
環境のせいではなくて、あなた自身に問題があるのかも。

372 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 14:03 ID:ItbOhnSt

何かさっきいきなり家に
「お宅の屋根が壊れている部分があるので上のものから伝えるように、と言われてきました。」
って言ってきた人がいたんですが…
別に修理頼んでたわけでもないと思うのですが（家族も何も言ってない）何なんでしょう…？
だから意味が分からなくてどういうことですか？って聞いたら帰っちゃいました。
空き巣をしようとして下見に来たんじゃないですよね？
ちょっと怖い。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 14:05 ID:LeUFrSm8

>>372
セールスじゃねーの？

「あなたの知ってる悪徳商法！Part5」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044628914/
上手なセールスの断り方
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044328066/

374 ：367：03/05/02 14:22 ID:tOGQes1p

>>368-371
さっそく回答をありがとうございました。

冷静な意見をもらえて自分も冷静になれそうです。
やはり焦りすぎだったようです。
仕事仲間を超えた、友達が欲しい、という気持ちもありました。
あまりその辺のことは考えず、仕事を早く一人前にできるように努力していくこととします。
ありがとうございました。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 14:35 ID:ItbOhnSt

>>373
修理云々…は言わないですぐ帰っちゃったからなんなのかと思って…。
セールスだったんですかね？

376 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 15:27 ID:3ENLJ6TK

部屋の物全部捨てたいんだけど、親に駄目と言われる。
鬱だ。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 15:33 ID:r91/XXBN

もう外では働きたくない．．と思って家で仕事してるんですが、やはりヒト嫌いは治らない直接会って話すのが苦手．．なんとかならないかなぁ

378 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 15:36 ID:flR8qpMK

>377
家で仕事して人と会う機会を減らしてたら、
ヒト嫌いが治る可能性は余計減るような気がする……。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 15:37 ID:X58W5I5a

＞367さん　ｶﾞﾝｶﾞﾚ
私も結婚を期に東京に出て来て半年くらいですが
なかなか良い仕事も見つからず、友達もいないです。
誰しも　最初から何事もスムーズに進むとは限らないですから、
自分をしっかり持って　焦らずに進んでいけば良いと思います

380 ：364：03/05/02 16:52 ID:M4vQibd1

>365
ありがとうございます。
励ましてくださったお陰で先ほどようやく処理が終了しました。
けっきょく徹夜でした･･･。
もうすぐ終業時間なのでさっさと帰って爆睡するつもりです。
それでは少し早いですが、おやすみなさい。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 18:50 ID:qutxeb8T

>>364
お仕事お疲れ様でした。ゆっくり休んでくださいね。
私も地方から結婚して東京に出てきたクチです。結婚して10ケ月、
ちょっとヒキ気味だったんですけど、連休明けから派遣の仕事に付くことになりました。
覚える事も沢山ある上、朝もかなり早起きしなきゃならないし
人間関係も不安…なんで連休もその事ばかり考えてなんだか落ち着かない。
正直人間関係が一番不安なんだけど、初めはまず仕事を覚える事で手一杯だろうな…。

4ヶ月くらい経つと仕事もある程度こなせてきて、
人間関係とか仕事と別の事が気になってくる時期ですよね。
お気持ちすごくわかります。自分の場合、人間関係の方に囚われていると肝心の仕事の方が
おろそかになりそうで怖いです。
まずはお仕事の方、頑張ってください。
仕事がきちんとこなせる人を良く思わない職場なんて普通無いですから…。

と自分に言い聞かせているなあ、自分。
ﾊｯ∑(ﾟ∀ﾟ∥) しまった、皆様長文大変失礼致しました。
>>379さんもいいお仕事見付かりますように。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 20:43 ID:UAHu9yQx

相談させてください！
情報処理の授業とり始めたんですけど、その授業でできた友達が
キーボード打つのもポツポツってくらいパソコン駄目らしく、
共通の話題がほしくてつい「私も！」と嘘ついてしまいました。
でも本当はwordとexcelくらいはできるんです。

今はまだプリント学習とかだからいいけど、パソコン使い
始めたらぜったいばれて感じ悪いと思うんです。
何とか感じ悪くなく知らせる方法はないでしょうか。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 20:53 ID:SpE6idM3

>>382
「ＧＷに猛特訓した！！」と言う事にする。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 20:59 ID:7JPdvCVH

>383
三日しかない（泣

385 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 21:01 ID:LnXbeWO+

>>382
>つい「私も！」
って、その友達はどんな時にそんなことを言ったのですか？

386 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 21:04 ID:QNONHwtm

最初のうちは「そんなに使えない」フリをする。
382さんが「ちょっとだけ過剰に」使えない度をアピールしてしまった感じで。

徐々に、「初心者ながらもこのくらいは知ってる（できる）」
というところを現していく。
同時に「家で一生懸命勉強してるんだ～」ともアピール。
プリント学習期間がどれくらいあるか知らないが、GW期間よりは長いでしょ。

387 ：382：03/05/02 21:09 ID:7JPdvCVH

>385
プリント読みながら先生の説明受けてるときです。
>386
それいただきです！実行します。
ありがとうございました。

388 ：367：03/05/02 22:35 ID:0EOi14V+

>>379,>>381
ありがとうございます、同じような方やはりいるんですね。
がんがります

389 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 08:43 ID:o1uq3B1p

>382とそっくりな内容の書きこみを、以前どこかで見たよ。
同じ人？

390 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 15:23 ID:xRVqgLBO

書かなかったけど、私も前に見たことあるよ。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 22:33 ID:BtXtj+vY

相談させて下さい。

実家が駐車場をやっています。一応、株式会社です。
田舎ですが駅前の立地で、それなりに儲かっていると思うのですが、
何と言うか、私は全くカヤの外という感じで、何にも分かりません。
親は隠すつもりはないと思いますが、教えるつもりもないみたいです。

３人姉妹ですが、それぞれ家庭を持っていて、私だけ県外に住んでいます。
今度、次姉が、取得した資格で整体院を実家に開きます。
来週の事ですが、今日初めて聞きました。

反対はしませんが、なめられている気がします。
私の存在をアピールするにはどうしたら良いでしょうか？
お知恵をお貸し下さい。お願いします。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 22:35 ID:gctcHoBE

>>391
毎週電話と仕送りでもしたら？

なめられてるとか考えるその思考が嫌われてんじゃないの？とも思うけど（苦笑）

393 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 22:41 ID:9EKN5b1t

>>391
あなた以外の2人はいろいろな事で努力したりしているんじゃない？
お姉さんが整体院を開くのも、お姉さんが努力した訳だし。
その努力に親がご褒美というか援助（実家に開院）するのは当然じゃない？

ある程度の年齢になれば、親も子供を一人の人間として厳しい目で見ます。
利害関係も発生します。

あなたもｶﾞﾝｶﾞりましょう。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 23:04 ID:ZSb2fi6D

>>391
親が稼いで作った資産は、親のもの。
親の“お金”の心配する前に、もっと気遣いすべき事があるんじゃない？
普段から親御さんの健康や暮らし振りに気配りしてれば、態々存在感を
アピールせずとも、親御さんの心に残る存在になるんではないかね？
ってか、親の財産にばかり気を取られてると、心が貧しくなるよ。

395 ：３９１：03/05/03 23:08 ID:BtXtj+vY

レスありがとうございました。

姉の開院に不満があるのではなくて、
何でそんな一大事、教えてくれなかったのかなと。
報告の義務というものはないでしょうが、
準備する段階で一言くらいあってもいいのにと思いました。

こちらから連絡をとらなければ、向こう側からの連絡は
ほとんどありません。
親離れ・姉離れとは無関心でいるという事なんでしょうか？
忘れ去られているようで悲しいです。

396 ：バーテン希望：03/05/03 23:10 ID:co/gmXZy

ダイングバーでバイトする事になったことを両親に告げたら大反対。
理由を聞いたら「ヤクザが経営してるから」「そんなところにはろくでもないやつしか集まらない」
「ろくでもない男とくっつくことになるから」だそうです。
何か納得できないんですが。
何を言っても聞かないし・・・。シカトして働くつもりですが。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 23:26 ID:3UQSDkjz

はじめまして。
足の裏のマッサージに関するスレをさがしているのですが、
どこにあるかご存知でしょうか？
一応一通り探してみたのですが、見当たりませんでしたので。
よろしくお願いいたします。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 23:28 ID:nhV9oZOQ

>>395
あなた末っ子？

399 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 23:28 ID:mH4P1TyT

>>397
はじめまして！

じゃねえよ。ここでいちいちんな挨拶しないように。
それとスレ違いなんでこちらにどうぞ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1051703186/l50

400 ：３９１：03/05/03 23:30 ID:BtXtj+vY

＞３９４さんもありがとうございました。

もちろん親自身が大切です。
ん～、言葉が足りなくてすみません。
長姉は、「父が今死んでも別に悲しくない」と言いながら、
自分が市議に立候補するとき実家を事務所にしようとしていました。
次姉は、おととし母が乳がんの手術をしたときには
「私がいてもいなくても結果は変わらないでしょ」といっていたので。
私が一番に両親の事を思っている！なんて思いあがりはしていませんが、
なんか複雑な心境です。

＞３９８
はい、そうです。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 23:34 ID:3UQSDkjz

>399
ありがとうございます。紹介していただいたスレにて
同じ書き込みをしました。もちろん挨拶は抜きで・・・ｗ

402 ：愚痴らせてん：03/05/03 23:36 ID:ZSb2fi6D

さっき帰って来たら、冷蔵庫が死んでた。
時間外だし、修理の問い合わせも出来ない。
買って2年目なのに、もう2回目の故障だよ。
一年ごとに壊れる冷蔵庫なんて、でぇっきれーだー
ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧﾝ

403 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 23:41 ID:ZSb2fi6D

あ、ｺﾝﾋﾞﾆ行ってる間に、391さんが。
一々レス返ししている辺り、真面目なお方なんでしょうね。
キツイ言い方しちゃって、ごめんね。(394でつ)
真面目なだけに、空回りしちゃう部分があるのかも。
御自分なりに親御さんに誠意を尽くせば良いのでは。
それ以上の事は、気にせんほうがいいよ。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 23:45 ID:9ccHIydJ

>>391
別に忘れている訳じゃないと思います。
親があなたを疎ましく思っているわけでなければ
単に話をするのを忘れて？いるだけです。

親にとって頼れる存在というのは　長女＞次女＞三女　であって
これは死ぬまでまず変わりません。
長女には相談をもちかけ、次女には相談にいかない愚痴をいい
三女はいつまでたっても甘えん坊の子供の感覚で接するんです。
しかも一人他県にいるので更に話をしなくなるんでしょう。
別になめてる訳でもハブにしている訳でもありません。
長女には説明をしなければ、という気持ちになるが
三女は話せば無条件に親に従う、と何の疑問もなく考えてしまう。
で、結局、三女は事が決定されてから聞かされて
何も聞いてな～いっ！となってしまうだけです。

努力を云々と言う方がいらっしゃいましたが
この　長女＞次女＞三女　という親の感覚は
どんなに努力してもほとんど変わりませんので
必要最低限度の説明だけきちんと聞いて
あとは流すことをおすすめします。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/03 23:47 ID:B1gUzMqy

>>400
自分も三人兄弟の末っ子だけど、なめられてるわけじゃないと思うよ。
親にしてみれば、末っ子はいつまでたっても末っ子なわけだよ。
あんまり気にすんな～

406 ：３９１：03/05/04 00:15 ID:ob4TsOnw

＞３９４さん、別に気にしていませんので。
お気遣いありがとうございます（ｗ

＞４０４さん、４０５さん、レスありがとうございました。
末っ子としての宿命みたいなものなんですね。

母に乳がんが見つかった時も、脳ドックで父に動脈瘤が見つかった時も、
何日もたってから、たまたま電話したときに姉から知らされて・・・。
それに、母が緊急入院して次の日退院したときも、
やっぱり私だけ知らなかったし。
後で聞かされる身にもなって欲しいと訴えていたのに、
今回の件で奈落の底に突き落とされた気分でいました。

私と姉は、９才、８才と年が離れています。
４０４さんのレスで、なんか納得できました。

レスを下さった皆様、本当にありがとうございました。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 00:27 ID:2+diw95P

末っ子も、たまには長女に昇格してみたい

408 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 00:47 ID:HwMODK0G

あーやっと帰った
突然友達ワンサカ連れてくるな馬鹿姉
両親がGWで旅行行ってる隙を狙ったんだろうが弟を脳内あぼーんするな
電話で準備させておいて私って綺麗好き発言。オメーの部屋が一番大変だったよ
夕飯は外で食べさせて来い。突然8人に押しかけられたら何も準備できん
こんな暑い日に鍋食べさされたら苦痛だっただろうなーご愁傷さま
冷えた酒もないから酒屋でタッカい酒買わなければならんし。後で払えよちゃんと
にしても居間占領されて俺はどこにいればいいっちゅーねん。夕飯も食べらんないしお風呂も入れない
やっと数人帰ったら部屋に閉じこもり。ぉぃぉぃやっぱHしてるよ5畳の部屋で3Pかおめでてーな
そんなんだから2浪してるんだよ。予備校代自分で払ってみろこら

409 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 00:58 ID:N/521/aY

上の苦労も知らないで、文句ばっか言う末っ子って多いんだよね。
”自分が末っ子だからこそ優遇されてる部分”を棚に上げて
「兄は優遇されてる」「姉は優遇されてる」って言ってばかり。
自分だけが辛い思いをしてると勘違いしまくり。
自分が我侭を言ってるだけなのにいつまでも気が付かない。
いい大人になっても、上に対する訳の分からん
対抗意識を燃やしてウザすぎ。
まぁ、末っ子を長男長女に置き換えても大概通用するけどね。
たちが悪いのは末っ子の方だな。
そんなのに挟まれてる間の人間の苦労を
少しは想像してみろってんだ。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 01:00 ID:cFdeJxFo

友人は＞391と似ていて、長女・次女との年の差もそのくらい。
やっぱり親兄弟から子供扱いされてるよ。
末っ子って結構しっかりしてる人多いと思うんだけどねぇ。
身内からするとそんなもんなのかもねぇ。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 09:24 ID:ZSBZP9Oo

犬がコードをずぐ噛んでＰＣが使えないです。
ＰＣをすぐ使える状態にするにはどうしたらいいですか。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 09:38 ID:Vw77jVfM

犬を押し入れに隔離

413 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 10:01 ID:qlDubKTB

>>411
ノートパソコンにすれば、電源ケーブルだけ気をつければいい。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 10:02 ID:qlDubKTB

あ、常にバッテリー駆動にすればいいのか。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 10:40 ID:TXBD1cy6

サロンつーか、美容院が大の苦手です。
特定の美容師にやってもらいたいという思いもないので、
一度いったら、そこはそれで終わりというようにしています。

しかしながら、まずは住所氏名電話番号生年月日など書かねばならず、
いらんカードを作られ、切ってもらっている間にどうでもいい話に
付き合わなければいけないし、結構ツラい。

住所氏名～のところは、適当住所と名前を書くようにしたりと努力はしていますが、
会話はツラい。雑誌を持ってきてもらって、ずっと読むフリをしていたりしますが、
やっぱり最低限の受け答えをしているうちに、色々他の事を聞かれたりするので
ますます気持ちがブルーに。

どこかに、理容院みたいにフリーでサッと入れて、名前とか書く必要もなく、
仕事だけをモクモクとやってくれるようなところはないですかねえ…。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 10:45 ID:UeprP57m

>>415
自分で切る

[ｾﾙﾌ] 髪の毛自分で切る！2 [ｶｯﾄ]
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1042650519/l50

417 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 10:58 ID:Vw77jVfM

418 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 12:40 ID:jDuMppW/

>>415
切るだけなら千円の床屋でいいじゃん

419 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 13:34 ID:oI+sk+D8

両親が２泊３日で旅行行ったので、ひさびさに茶の間で羽をのばせる！と思ってたのに
彼氏のとこで同棲してる妹がなぜか帰ってきやがんの！！！！
漏れはしかたなくまた自分の部屋で過ごす。
「てっきりむこうの家にいると思った。せっかくきょうは一人でいられると思ったのに」
と思わず愚痴を言ってしまった。そしたら夕方から出かけてくれることになったが。
漏れが家で一人で過ごせるのは年に１、２回なんだから、そのときに限って帰ってこないでほしい。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 13:39 ID:xJYI6nZW

>>419
あんたが一人暮らしすりゃええやんw

421 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 13:43 ID:TsH2vA7S

1000円カットの店もチェーンによっては名前を書かされるぞ

422 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 13:48 ID:JBLWnLHP

>>420
年に１・２回、アクロバティックなｵﾅﾆｰに挑戦したいだけで、
一人暮らししようとは思わんだろう。

423 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 14:55 ID:aAmFxoaN

>>415
あちこち変える方が、かえってそういう状態を生み出していると思われ。
何度も行って、「このお客さんは喋るの嫌いなんだな」とわかってもらえれば、
無駄に話しかけてくることもないよ。
そういうの察してくれそうだと思った店に居着いてみなはれ。
あと、猛者は文庫本とか自分で持ち込んで「話しかけないでくれ」という態勢を
作ってると聞いたことがある。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 16:23 ID:Fg7v78L9

生活板・・・でイイのかな？

もしかしたら漏れ、盗聴＆追跡されてるかも！？
みたいなときに、どうすればそれを防げますか？
盗聴器とか追跡用の発信機の簡単な見つけ方ってありますか？
ここチェックしとけ！ここ怪しくないか！とかとか・・・。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 16:24 ID:+NZXm5ay

盗聴器を見つける小型の機械が秋葉原で売っている

426 ：424：03/05/04 16:37 ID:Fg7v78L9

秋葉原遠いYO！
つうか田舎町でもホームセンターとかに売っているかも。

正直、盗聴器も恐いが発信機が恐い。
GPS型の発信機は、お天道様が見えるとこにアンテナ出さないと使えないんだよね？
PHSやセコムの位置情報システムになると、もう手に負えない・・・。
と思ってるんだけど。どう？

うちの車になんか付けられてる気がするんだわ。なんとなく。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 16:40 ID:FYJpcWmP

>>424
被害妄想の気がないか友達にきいてみる。

428 ：424：03/05/04 17:37 ID:Fg7v78L9

>>427
心当たりがある。
被害妄想だと思われても仕方ないのは判ってる。

でも世の中には、そこまでするﾔﾂが実際にいるんだ。これが。
無駄に金ばかり持ってて、そういうことするﾔﾂ。

なので、ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝ。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 17:41 ID:572relKt

>>428
何に対してのマジレスが欲しいんだよ（ｗ

それじゃあ、伺うが

「追　　跡　　さ　　れ　　て　　困　　る　　事　　で　　も　　あ　　る　　の　　か　　世　　？」

430 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 17:44 ID:xPQvzBdj

＞429って精神的に病んでそう・・・

431 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 17:45 ID:9FVNqyIW

要するに怖がってるけど、金はかけたくないということか？
発信器だの見つける機器が売ってるなら、ｱｷﾊﾞの店でなくとも
通販やってるとこもあるんじゃないの？

432 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 17:45 ID:XFn/qT8E

>>430
でも私も、428がなんでそれほどまでに気にするのか
そのへんの理由がききたい。でないとマジレスっていっても、限界が・・・。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 17:47 ID:Pu27WXqt

あのー、安い引越しや捜してるんですけど、この板にそんなスレはありますか？

434 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 17:48 ID:xPQvzBdj

＞432

そうね。　俺はこれ以上何も言わんよ。
たまたま、通りがかって発見した＞429が
すげー怖かっただけなんだ。

435 ：428：03/05/04 18:13 ID:Fg7v78L9

>>429
>>424,>>426に対してのﾏｼﾞﾚｽが欲すぃ。
追跡されて困る事があるので。

>>431
金はかけたくない。つうか漏れそんな金持ちじゃないしなぁ。
でもこわいんだわ。杞憂ならそれが一番なんだけど・・・。

>>432
理由かぁ。正直あまり晒したくないんだ。ｽﾏｿ。
簡単に言うと、探偵屋さんとか使って漏れの身辺、行動、言動を
探るかも知れないﾔﾂがいる。漏れはそれがばれると非常に困る。
主に行動、言動は困るので、盗聴器と発信機の質問をした。

漏れのことは、浮気の証拠をつかまれると困るアホ旦那だと思ってくれれば
判りやすいかもしれない。

>>433
生活板で引越し関連だとこの辺かな？よその板に引越し屋さん系のｽﾚあった
気がするけど忘れた。ｽﾏｿ。

引越しのテクニックを教えろ。このヤロー
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1048088246/

引越ししたいなv('-')v
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1043394120/

436 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 18:15 ID:+NZXm5ay

>>435
こっちも探偵を雇えよ。
「妻に探偵を雇われているかどうか調査して欲しい」って。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 18:15 ID:BNukFLfF

>>428の心当たりがある当人なんだよ。きっと。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 18:19 ID:Ntu5LvKJ

実家に太陽熱発電を付けないかとセールスが来て
300万ほどの契約をしてしまった様です。
でもうちはボロで平屋、屋根も足りないし、何と言っても老後の蓄えの
300万を使う程大事なのかと喧嘩。
7日目に解約をしようとしたら３連休で会社は休み。
ソーラーパネルについて語ってる場所はないでしょうか？
エコとしてはいいと思うけど、個人の家にどれほど必要なのかと。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 18:23 ID:rIkuhcyC

>438
確かに素晴らしいけど、訪問販売にﾛｸなもんがないのもこれまた事実。
ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙについて語るよりもまず解約する方法を考えたほうがいいような気がして
なりません。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 18:26 ID:RVcI6Afu

>>438
8日以内に解約しないとダメなんだっけ？
休日を挟むなら、それはそれで他に法律がありそうなﾖｶｰﾝ
とりあえず、解約の意思を伝えておけば？8日以内に。
会社休みだけど、会社にFAX送って見るとか。
担当の携帯知らないの？

441 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 18:29 ID:BGGtLcsp

>>438
このまま使う方向で考えてるの？
解約しようと思ってるの？
よくわからないけど、解約したいなら、
契約してしまったのはお年寄りかな？
それなら消費者センターに、
「わけわからないまま言いくるめられて
なにもわからない老人が勝手に契約書にサインしてしまって」
と相談すればクーリングオフの期間過ぎてもなんとか解約の手伝いをしてくれると思うよ。

442 ：419：03/05/04 18:39 ID:oI+sk+D8

夕方にでかけるっていってたのにやっぱ夜でかけるとか言って
何時にでかけるか聞いたら、わからないけど１０時ごろとかいうから
「なんだ。まあいいや」と思わず言って、ひとりで料理でもしてたら
その物音が切れて物に当たってると思ったらしく、１階降りてきて「私が家にいるとそんなやなの！？」
と切れられた。最悪。もう寝る。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 18:53 ID:d1i53PHt

>>435
アホダンナだと仮定して話をすると、
しばらく身をつつしむのがいいと思う。

444 ：435：03/05/04 19:08 ID:Fg7v78L9

>>443
補足。
それでも浮気せずにはいられない、カナリのアホ旦（ｒｙ

動かざるを得ない状況だからこそ、追跡が気になるわけで。

445 ：433：03/05/04 19:24 ID:Pu27WXqt

>435
レスおそくなってすみません、見に行きますｱﾘｶﾞﾄｳです

446 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 19:30 ID:Xk1xbijC

>>444
かなりのアホダンナのようですが、1ヶ月なり3ヶ月なり
期間をくぎって動きを止めてみる。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 19:44 ID:4zUaFGvu

>>438
故障リスクを忘れてるだろ。これが無ければ得だよ。無ければ。
ペイするまでの数十年、故障しなければいいがね。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 19:50 ID:ETpiIZs/

御意。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 19:54 ID:Bv013fS5

旦那があほで困っています。
最近自分の財布を隠すので（寝ているときまで財布をポケットに忍ばしている）
怪しいと思いこっそり旦那の財布を見たら。
『〇〇皮膚科（泌尿器科もあり』という診察券がカードとカードの間に折られて隠されていました。
そして薬も財布の中に入っていて、見ると抗菌剤（インフルエンザなどでも使われるが、性病などにも使われるやつ）
があり。びびりました。
それとなく問いただすとやつは動揺しまくっていますが挙句の果てには「お前が性病の病原菌だ」呼ばわり
で、証拠の診察券と薬は速攻隠したら仕組もう財布の中にはありません。
どうしたらやつのしっぽをつかめますかね？
誰かお告げを・・・・・・・・

450 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 19:54 ID:3F2qX9JE

>>435
かなりなｱﾌｫ浮気旦那と想定して・・・
彼女と会っているときに
「今、奥から電話掛かってきたらかなりびびるよな。」と言って見る。
奥の嫌な所を具体的に声に出して言って見る。こうして欲しいなども。
電話が掛かってきたり、奥に直接訴えてないのに嫌な所が直っていたらｸﾛ。
発信機は例えば○○町の不二家で買ったケーキを
△△町の不二家で買ったケーキだと言って、渡す。
突っ込みが入らなかったらｼﾛ｡
金のかけないやり方だと、この辺が限界だな。

つーか、浮気関連以外で盗聴・発信機付けられる覚えがあるなんて
あんた、そーとー悪い事やってるんだな。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 19:57 ID:BGGtLcsp

>>426
車になんか付けられてるってわかってるならいいじゃん。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 19:58 ID:3F2qX9JE

>>449
自分も検査してみる。
「貴方の言う事信じて、検査に行ってみたんだけど全く何にも出なかったよ・・・」
と、悲しげな目で言う。

まー、本当に行かなくてもいいけどね。
嘘ついでに
「性病に一度でもなった人は抗体ができて、検査すれば分かるらしいんだけど
私は一度もなった事ないらしいよ・・・」と言う。

嘘も方便。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 20:00 ID:BGGtLcsp

>>449
しっぽをつかむとは？
何処で病気をもらってきたか突き止めるとかそういうこと？
それともその診察券を探し出して突きつけたいってこと？

454 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 20:14 ID:Bv013fS5

>>452
まだ分からないんですが私も調子が悪いんです。
でもお産してから免疫力が弱っていて２回ほど婦人科で診てもらっています。
もし、やつが性病で私に移っていたらと思うと怖いです。今から逆切れされているので決定的な証拠を！と思っています。
やつが通院している〇〇皮膚科に言って聞いてみようと思うのですが果たして教えてくれるのか（本人の承諾なしで）不安です。
でも、とりあえず休み明けに医者に行きます。

>>453
もう診察券の行方はいいです。もう隠してあったり証拠隠滅している時点でかなり怪しいので。
やはりどこで病気になったかということですね！

455 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 20:17 ID:Bv013fS5

>>452
449です。なんかいま自分の書きこみ見て自分が452さんとかみ合っていないような。
あたまよわくてすみません

456 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 20:18 ID:jsUFYVnI

っていうか、どこで貰ってきたにしろ、自分が性病にかかってるのに、
それをパートナーに隠している時点で人間として問題だと思うです。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 20:21 ID:3F2qX9JE

>>455
その「2回ほど行った婦人科」にもう一度行った事にして
>>452を言えばいいんだよ。
「その婦人科に主人が性病になったみたいなんですって言ったら
乳幼児に性病が感染したら大変な事になる。障害を起こしかねないって言われた」
って嘘八百言えば落ちるよ。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 20:24 ID:jsUFYVnI

>457
……っていうか、とりあえず、本当に検査しないとまずいっしょ。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 20:25 ID:2Qx+YLHo

>>454
「二人で治さないといつまでたっても治らないよ。
あなたのことも自分のことも大事だから、いっしょに治そう。」と言う。
追及するのは治ってからでも遅くはない。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 20:28 ID:3F2qX9JE

>>458
そうなんだけれど、検査して自分も貰ってるとなると
発祥地が掴めないしさ。
普通に検査行って、ｼﾛでも「お前は俺より先に感染したんだから先に治ってるんだよ」
なんて、逆切れ旦那は言いかねないからな。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 20:31 ID:jsUFYVnI

>460
あそうか、そこが違うんだな、私と。
シロクロはっきりさせることよりも、>449の身体のことが心配だから。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 20:31 ID:KvWdid6z

>>454が浮気してないのなら旦那が逆切れしようが難癖つけようが
却下できるでしょ。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 20:37 ID:jsUFYVnI

……てか、>456の繰返しになってしまうけど。
旦那さんがもし本当に性病だとして、
もし仮に本当に>449さんが感染源だったとしても（仮定の話だから怒らないでね＞449）
それを>449さん本人に伝えないで自分だけこっそり治療してるって時点で、
旦那さんはパートナーとして失格だと思う。
浮気とか風俗とかの事実がなかったとしても、
>449さんの身体にたいする配慮が全くないわけだし。
それって、風俗とか浮気したとかいうことよりも問題だと思うのだけど。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 20:40 ID:W7pQoCVd

>>454
保険証を押さえたら？
定期的に病院に持ってかなきゃならないからね。

>>456に禿ﾄﾞｰｲ。
旦那は放置して自分の体と子供の心配すれ。
休み明け、病院いってね。
ｱﾅﾀに何もないことを祈りまつ。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 22:09 ID:TXBD1cy6

>>415です。
>>416さん、>>418,>>421、>>423さんありがとうございました。
ご紹介いただいたスレも見に行きましたが、後ろを切るのが難しそうですね。
ひとつのところに長く通うのも、なんだか苦痛なのです。
一時期なかなかよさげな美容師とあたったので、3-4回通ったのですが、
前回のカットらやからの状態を、なんやかや言われたり(親切心で言ってくれてるのでしょうが)
なんかそういうのがウザくなってきて、やっぱりやめました。

もうちょっとジプシーしてみます。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 22:30 ID:Ozox0h6H

29歳独身女です。
最近離婚したばかりの28歳の子持ちの子（悪い子じゃないんだけど）
との付き合い方で悩んでいます。
何かあると、独身が羨ましいと言ったり29歳にもなって独身なんて
欠陥じゃんと人がいってたといってきたりでたまにさすがにうんざり
しています。

最初の頃は、彼女が育った複雑な家庭環境とか話してくれて信用されてる
んだと思っていたけど、あまりにも度がすぎると・・・ね。
バツイチの方が今時偉くて、高齢独身が性格が悪いからなるとまで言われた。
24歳から今まで、親の介護とそれで自分も体を壊して結婚どころではなかった
ことはあえて言わないけど哀しいよ。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 22:33 ID:rCuiqH2V

>>466
憂さ晴らしに使われてない？
本人が該当するってわかってるのに、そんなこと言うなんて。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 22:40 ID:8wcGM3ug

>>466
もう29にもなるんだから、つきあっててもにょるような子とは
うまいことやって距離を保ちなはれ。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 22:44 ID:SiD/xdNt

>>438
行政書士に相談しる
急げ

470 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:00 ID:LsMHEM+w

>>466
彼女は独身と言う共通点で連帯感を持って、
結婚経験ありと言う点で優越感を持ってる。

彼女が仲良くするのは、とーぜん優越感を保つため。
ｱﾚｺﾚ話すのも独身同士って連帯感を強めるフリしながら
ｱﾝﾀはｱﾀｼより格下、ｶﾜｲｿｳと見下すため。

陰でｺｿｺｿ言われてるかもね。
ｱﾉﾋﾄ、ｹｺｰﾝｹｲｹﾝﾅｲｶﾗ　ﾂｶﾚﾙﾜ　なんてさ。

>24歳から今まで、親の介護とそれで自分も体を壊して結婚どころではなかった
胸はっていいじゃん。誰にでもできることじゃない。

時間を無駄にする付き合いは控えたらどうかな？

471 ：449：03/05/04 23:01 ID:Bv013fS5

みなさんいろいろレスありがとうございます。
旦那がパソコン占領していたのでお返事遅くなりました。

たぶん憶測ですが感染源は風俗です。
なぜなら、奴はまだ独身の頃高級ソープの会員でした。
しかし私と付き合ってからはキャバクラどまりでしたが（それでももちろん許せないので大喧嘩したらこそこそ通っていた）
それから結婚、子供ができたことを境にちゃんとしていてくれていてはずでしたが！今の事態に至ります。
ですから風俗には何の抵抗も無い、むしろ味を占めているのです。

付き合っていた頃には私も性病が怖かったので検査を進めました。そのときは白でしたが、
きっとそれで『風俗の子は平気だな（病気持ちではない）』と考えてしまったと思われます。（自分の都合のいいように考える癖がある）

>>458　私も性病恐いし自分の体が心配です。火曜日婦人科にいきます。

>>459　感情的にならずにそのような感じで言ってみたいと思います。でも、した手に出ると奴はつきあがるので毎回大喧嘩（子供のことを思うと毎回反省）

>>460　すごくよく分かってます！それが一番恐いのです。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:03 ID:8MCSzC/I

友人（女）が廃虚マニア...とまではいかないけど
廃屋とかに侵入しまくってる。
この前もホームレスのおじさんが住み着いてる
廃屋に入り込んであまつ床壊したとか言ってた。
女の子だけでそんな所に行くなんて危ないし、なにより犯罪だし
やめろって言ってるのに全然聞いてくれない。
「他人に迷惑かけてない」とか言い出すし...
今日も一時間近く説教したのに真剣に聞いてくれないし。
これはもう見捨てるしかないの...？

473 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:07 ID:c8lXsv+y

>>472
そのうちホームレスにレイプされて改心するさ。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:07 ID:TM8UelED

近所の友人と会うとき、いつも車をだしてもらってます。
こういう時って相手になにかおごったほうがいいんでしょうか？
私の家までは１０分くらいで毎回迎えに来てもらい、
そこから２０分以内でつける距離のお店でご飯を食べることが多いです。
先日会った時、母がいつも乗せてもらってるんだからと
お菓子をもたせてくれたんですが、近距離でも時々お礼はしたほうがベターですか？
今までこういう付き合いをしたことがないのでアドバイスお願いします。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:11 ID:O7mez4an

>>466
同じような人って多いのね
バツイチ女って怖い(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
447 ：愛と死の名無しさん：03/05/03 09:42
バツイチの子（まだ２０代子持ち）のあたられやくになってる。
いい年をして独身って性格が悪いしどっか欠陥があるから結婚できないんだ
よってさ、人が言ってたよって言うんだよね。
そして今はバツイチの方が受けがいいとかしつこくて鬱。
どうしようもない事情があってこの年齢まで独身でいたけれど、ひとそれぞれの
事情とか考えないのかなー。

彼女はいま貧乏のどんぞこで、もと旦那とも子供のことでドロドロしてるの。
私は、今年３０歳で未だに独身かつ旅行や趣味で楽しんでるように見えて腹が
立つのかもだけど、・・・・。

もうすぐ３０歳の女で派遣ですが、みなさんはこの年齢ってひきますか？
入会しても相手にしてもらえないんじゃないかと思うと鬱。
なんか、あたられるたびに落ち込んで泣きたいです・・・。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:12 ID:6rf2VHq+

>>472
見捨てて、痛い目に合わせた方がいいんでない！？
法律違反してるのに「他人には迷惑かけてない」って・・・
そのうち「アナタには関係ない」って言われると思うよ。

放っておけば！？

477 ：472：03/05/04 23:12 ID:8MCSzC/I

>>473
それは避けたいんですけどね...
廃屋に女子高生が１人で乗り込むなんて
レイプしてくださいって言ってるようなもんだ。

478 ：449：03/05/04 23:13 ID:Bv013fS5

>>462　私はそんな暇ないし浮気をする気にならないです。（旦那を裏切るとかより子供を裏切ることはできない）
　　　　奴は都合が悪くなると逆切れ＆自己暗示をかけはじめて問題をすり替えます。本当にプロです。
>>463　本当にショックでした。結局自分のことが1番なんだなと思いました。
　　　　奴が性病だったら一生したくない。
>>464　保険証は個別になり奴が隠し持っています。（そういう意味の押さえるですよね？？違っていたらすみません）

長文読んでいただいてありがとうございました

479 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:15 ID:c8lXsv+y

>>474
今までそんな行為を何度もしているのに
「お礼」すら思いつかない自分を恥じろ。

食事に行ったら、端数は藻前が払うとか
ｺｰﾋｰ代は私がだすから～とか言いなさい。

480 ：472：03/05/04 23:15 ID:8MCSzC/I

>>476
あまりに返ってくる返事がイタタすぎて
呆れてきたので放置することにします。
「人生に冒険は必要だ」とか言い出したし...
秘境にでも行ってろボケが

481 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:20 ID:8MCSzC/I

>>474
親しき中にも礼儀ありっていうか
普通お礼すると思うけど。
479が言ってるみたく
コーヒー代出すとか一品くらい奢るとか

482 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:23 ID:6rf2VHq+

そうだ、そうだ！
>472ﾀﾝは、ちゃんと注意したんだし今後何かあって（補導されるとか）
「どうして止めてくれなかったの！？」とか「どうして教えてくれなかったの！？」とか
言われる事もないだろうし、言い逃れのために共犯にされる事もないでしょう。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:27 ID:TM8UelED

４７４です。
やっぱりちゃんとお礼しないといけなかったんですね。反省・・・。
飲食代は基本的に割り勘で１円単位の端数は私が払います。
あとたまに友人の好きなキャラグッズとかをプレゼントしたりとか。
お礼は毎回したほうがいいんですよね。これからはもっと気をつけます。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:30 ID:c8lXsv+y

>>483
まあ、なんだな。
例えて言うと、友達と遊びに行く時に
友達に自分の電車賃も全て払わせておいて
藻前は礼の一つも言わず、当たり前のように過ごしていた訳だ。

そー言う訳だ。

485 ：472：03/05/04 23:31 ID:8MCSzC/I

>>482
補導なんてされたら大学入試に響くし
下手したら退学だろうけどもう知らない...。
これからは傍観する事にします

486 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:36 ID:TM8UelED

>>484
ありがとうの言葉は忘れずに言ってます。
そこまであつかましく思われるとつらいですが
やっぱりもっと目に見える形で気持ちを表さないとダメですね。
お金がないのでお茶一杯くらいで大丈夫かしら・・・。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/04 23:46 ID:9C9I83mg

>>482
いや、それは甘い。＞「どうして止めてくれなかったの！？」
こういう香具師は平気で逆ギレ・脳内変換する。
今までの発言見てきてもﾔｳﾞｧｲタイプです。

488 ：472：03/05/05 00:12 ID:+JiJ868o

>>487
逆ギレするタイプではないけど
脳内変換はする。私、巻き込まれるかしら...

489 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 00:24 ID:pfZBnrrq

周囲の人はその子がそんなことしてると知ってる？
もし知らないなら、「あの子にこう言って止めたんだけど、聞かなくて」
とでも言っておく。

490 ：472：03/05/05 00:56 ID:3uygvWCK

>>489
知らないです。広めて抑止力にするんですね
あんまり酷いようなら担任に相談してやろうかと
思ったんですが微妙なので考え中...

491 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 01:02 ID:nr0xNaij

http://www63.tok2.com/home2/furusui003/cgi-bin/img-box/img20030505005247.jpg

白装束に対抗しての黒装束オフ。なんじゃこりゃ。
↓偽画像
http://newswatch.cool.ne.jp/sirokuro/source/up0217.jpg
↓本物画像
http://www63.tok2.com/home2/furusui003/cgi-bin/img-box/img20030505005247.jpg

492 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 01:09 ID:ao08y0Gk

>>490
広めて抑止力にするんじゃなくて、
何かあったとき彼女が「××ちゃんが止めてくれなかったから。」ということを
見越して、いや、ちゃんと止めたということをまわりに根回しするため。
今回のような特殊なケースに限らず、応用がきく方法なので、
覚えておいて損はない。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 01:27 ID:pfZBnrrq

489だが、492さんの言う通り。
どうやら、痛い目見るまでは誰が言っても止まらないようだし、
下手な方法で話を広めるのは、逆恨みされかねない。

494 ：472：03/05/05 01:44 ID:xcu9+P00

>>492
あ、そういう事か。それなら今日その子に
説教した時に他に友達が２人ばかり一緒にいたから
オッケーかも。
>>489
逆恨みされたらたまったもんじゃないので
静かに対策うっとく予定。でもあんまり酷かったら
やっぱり担任に相談します。補導されるよりはマシだろう

495 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 03:02 ID:YfiUjOgZ

愚痴です。イライラしてます。
夫の知り合いの女性（既婚）から、友達になりたい＋彼女のやってること
（ボランティアみたいなもの、夫も参加中）に一緒に参加しようといわれた。
私は彼女自身が苦手でもあり、参加する意志がないので電話で断ったが、
あきらめてくれない。夜９時過ぎに電話してきたり、何度も留守電いれたり。

ガツンと言ったのに、夫からも断ってもらったのに、あまりにしつこいので
「アナタのような人は好きじゃない、友達になりたくない」とまで言ったのに。

どうやら「会えば分かり合える」「怖い人だけど私は友達になってみせる」と
夢見てしまったようだ。頑張ってる自分が大好きな人なので。
言うことも気持ち悪くて怖い。私には怖いんです。
「○さん（夫）は素晴らしい人で私の特別な人なんです。だからぜひとも家族ぐるみで
おつきあいしたいんです。絶対楽しいはずです」（彼女はたまに家族もつれて参加している）
特別って何かと思えば、男女差別をしないということらしい。
彼女の夫以外に男女差別をしなかったのは、私の夫ともう一人の男性参加者だけだというのだ。
だから何なのー？
頼んでもいないのに、「明日の朝迎えにいきます！行きがけの駄賃ですから」って電話してくる。
目的地は、彼女の家と私の家の間、うちから5ｋｍ彼女の家からは１００ｋｍ強。
わけわかんない。

Ｒ！いい加減にして！気持ち悪い。Ｒの夫！自分の妻の暴走くらい止めろ！
夫が参加するたび「奥さんは今回もこられないの？」ってわざわざきかないで。
こられないんじゃなくて、いかないの。もっと変なことあったけど書ききれない。
混乱してます。長文ごめんなさい。吐き出したかったんです。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 03:37 ID:s10Y+iOY

>>495
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

497 ：495：03/05/05 04:13 ID:YfiUjOgZ

>>496 いいの？ごめんなさい。ありがとう。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 04:18 ID:/mhhKmzK

>495
同性にしつこくつきまとわれるのって気味悪いな。
ボランティアみたいなのって宗教がらみなの？

499 ：495：03/05/05 04:32 ID:YfiUjOgZ

>>498
宗教ではないです。集まり自体はノホホンとしてるみたいです。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 05:12 ID:/mhhKmzK

そっか。ならかえってRの必死さがわけわかんないなー。

もう友達になりたくないって意思は伝えてるんだから
あとは相手のことをどれだけ無視できるかかなあ。
旦那さんの知人だから難しいかもしんないけど、がんがれ。
と、テンパってる>495を心配してみるテスト。

501 ：495：03/05/05 06:19 ID:YfiUjOgZ

こんな時間なのに、レスをくださってありがとうございます。
心配していただけるなんて、嬉しいです。涙がでました。かなり弱ってますね。
眠れなくて徹夜になりました、バカみたいです。
夫には話をしてありますが、これ以上愚痴をこぼすと、夫が楽しく参加していることに
水をさす様で心苦しいのです。彼女以外の問題はありませんもの。

きっと彼女は、私と言う人間と友達になりたいわけじゃないとも思うのです。
彼女のことを「好きじゃありません」と言い切った人間を落とすのが目的のような
気もします。ハードルを越えるのが好きな人です。
私より１０歳ほど年長の方なのですが、子供っぽいところも見受けられます。
この間はイラクに行くと息巻いていました。ちょっと前はアフガニスタン。
ご主人と二人のお子さんがいて、仕事もしている人。
世界平和のために何かがしたいんだそうです。
「私にできる限りの力で、相手に尽くしたいんです！」と。

私や夫のことはご心配なさらずに、ご自分のご主人に尽くしてくださいと
申しあげたのですけどね。ふう。
彼女のおかげで、私の心の平和は乱されています。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 06:39 ID:x5T0T8HH

>>501
495の判断はすごーーーーく正しいと思われ。
その女性、きっかけがあれば新興宗教やマルチに転ぶよ。

彼女の旦那さんも参加してるなら、旦那さんから
注意してもらえないのかなあ？
旦那さんもﾄﾞﾘｰﾏｰだったら危ないけど・・・

集まりは絶対宗教は関係ないんだよね？
ﾉﾎﾎﾝとした集まりを装って、勧誘する宗教もあるからさ・・・

徹夜は体に毒だから休んでね。
ｷﾓﾁﾜﾙｲのもｺﾜｲのもわかるけど、ｲｲ案が思いつかないや。ｺﾞﾒｿ。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 06:57 ID:30FGPIXO

旦那はダメそうじゃない？ 495で彼女の旦那に対しても叫んでるし…。

ｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝ→ｲﾗｸとなったように、こういう人はそのうちまた別のﾛｸｵﾝ対象見つけると思うが
それがいつかわからんのはキツイよなあ。
495さんが、趣味とか作って、サークル活動やスクール通いで忙しいんでと
のらりくらりかわしてみるのはどうだ？
頑なに拒めば拒むほど、彼女に対する燃料投下になってる気もするんだわ。

504 ：495：03/05/05 07:28 ID:YfiUjOgZ

>>502
ありがとうございます。すっかり朝ですが、休みますね。
集まりは宗教とは無関係です。書くとバレバレになりそうなので詳しくは書けないのです。
Ｒの全部ぶちまけたくなる時もありますが、危険危険。絶対しません。
無視が一番と頭ではわかるのですが、心がささくれてます。
たぶん、ヤキモチなんでしょう。

>>503
Ｒ旦那も、Ｒの変化に驚いているそうです。ｲﾗｸやらｱﾌｶﾞﾝいいだしたので。
燃料投下！そうか！「どんな人とも仲良くなれる自分」を
夢見ているところがある方です。
なんでもきっぱりがいいわけでもないのですね。のらりくらり頑張ります。
あら？頑張ってのらりくらりって可笑しいですね。今、私、笑ってたわ。
久々に笑えたのが、嬉しい。ありがとうございます。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 16:38 ID:XqdiU1+l

>501
>彼女のおかげで、私の心の平和は乱されています。

うまいねｗ　
映画「アバウト・ア・ボーイ」の終わりの方で、
自分の息子の心を傷つけてしまったといって泣き騒ぐマーカスのお母さんに対して、
「やめてくれ、あんたこそ俺の心を傷つけているんだ」っていうウィルのセリフを思いだした。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 16:45 ID:7vMPS04y

>>504
そこまで追い詰めた気持ちにさせられてるのに
夫の楽しみに水を差す・・・・みたいな考え方でいる必要ないと思うよー
どんなに苦痛で、ストーカーじみた行為に恐怖に感じてるかを
きちんと夫と話し合った方がいいと思うけど。
それか相手の女性に、手紙で思いをぶつけるのはいかがですか？
感情的にならなくて済むし、その方が相手に伝わりやすいと思う。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 16:48 ID:7vMPS04y

昨日、電車に乗っていたら子供が隣に座ってきた。
靴はいたまま、窓の外を見てるから、私にも靴がぶつかりそうだし
ほかの人が座る場所を靴で上がってるの見るのすごく不愉快。
親も傍にいるのに注意しないし、ほんとう馬鹿かアホかと。
自分は気が短いから、注意すると切れちゃうから（以前ケンカになったことあり）
我慢してたけど、こういう場合ってどうすればいいの？
こんな馬鹿親子、殺していいって法律があればいいってくらい腹が立つ。
どうしてみんな我慢できるんだろう？
気持ちの折り合いがつかないよ・・・・

508 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 17:43 ID:pw2dY7gU

>507
私はニコニコしながら、「ボクー、お靴を履いたままだと、お姉さんのお洋服も、椅子も
汚れちゃうんだよ？電車は、ボクだけのものでもないのだから、お外を見たかったら
お靴は脱ごうね？お家とは違うんだからね？」と語りかけながら勝手に脱がすｗ
んで、母親が何か言ってきたら、「アナタが子供の時には、ご両親にそう教わりません
でしたか？」と言い放つ。それでも尚、何かを言ってきたら、汚された洋服を指差し
「こちらは好意で、服を汚された事に関して触れなかったんですが。それでは、
クリーニング代を請求しても宜しいですか？」と突っ込む。大抵黙りますｗ
私は黒系の服を着るので、汚れはすごい目立つから、相手にも判り易いんだよね。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 17:50 ID:QZjHJAyK

508みたいになりたいです。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 17:57 ID:gLAzUFRr

「ばちが当たる」
って方言？違うよね？

511 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 18:00 ID:RmknAVbs

>>510
全国共通だと思います。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 18:00 ID:t8fO+uaP

>>510
違うと思うけど。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 18:25 ID:tnK9HGMm

>>512
いや、全国共通だと思うね。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 18:27 ID:7vMPS04y

>>508
すごいカコイイ！そんな冷静かつ反論できないことをスパっと言ってみたいものです。
なんだか気持ちがすっきりしました。感謝です。うーんｶｺｲｲ・・・・

515 ：510：03/05/05 18:47 ID:gLAzUFRr

>>511-513
満場一致で、全国共通ということで。
ありがとうございますた。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:20 ID:CEbe43Lo

>>515
この場合は「多数決で」と言った方が適切かとw

517 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 22:58 ID:Y1OBkJhN

なんで？満場一致じゃないか？

518 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:03 ID:4SritG0I

日本語って難しいですねっ

519 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/05 23:20 ID:Y1OBkJhN

満場一致だよ

520 ：517=519=520：03/05/05 23:23 ID:Y1OBkJhN

>513が勘違いしてて、それ見た>516がさらに勘違いしてるって事ですね。
すごい気になって何回も読んじゃったよ。

521 ：513：03/05/06 00:12 ID:DKYNXN9B

そう、俺の勘違い。
そして満場一致だね。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 00:13 ID:PY6Oi5zn

肘ついて飯食べるのって今じゃ普通なの？

友達に注意したら「ハァ？なにそれ？」って返事しか来ないんだが。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 00:24 ID:wINa4dBn

>>522
いやいや
アナタが正しい

524 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 00:25 ID:5JgV/kXL

>>522
普通じゃないですよ！
自信をもって注意してあげなされ

525 ：495=501=504：03/05/06 01:03 ID:WmmOKDhF

興奮してた495です。いろいろありがとうございます。
おかげで昨日よりは元気です。今日も書かせてください。

>>505
最近映画やビデオ、みてない・・・。あーいけないな、生きる力が弱ってる。
探してみますね。なんだか楽しみ。

>>506
手紙はかえって喜ばれるかも～。「○さんの奥さんが私に心を開いてくれた！」
文通になったら、い、いやかも・・・。あ、返事は書きませんけど。

夫とは話し合いまして、私がどんなに嫌な思いをしているか、わかってくれました。
「反応すると余計に食らい着いてくる、無視が一番。俺も相手にしない」
といいます。「奥様は？」との話題は、乗らないようにしてくれています。

夫は酒、タバコ、ギャンブル一切なしで、まじめないい人です。
Ｒのことさえなければ、あの集まりもいい趣味（？）だといえるので、
とりあげるようなことをしたくない・・・と思ってしまうのです。
家の周辺は交通が不便で、集まりのある日は私が車で送らざるをえません。
嫌いな人のいる場所へ、夫を送り出すことが苦痛でもあります。
私の感情的なわがままだとも思うので、余計に苦しくてたまらない時もあります。

Ｒのことの一部を書きます。自分語りでごめんなさい。
吐き出して気持ちを整理したいですし、こんなことはよくある話なのか
よくあるタイプの人なのか、知りたくもあるのです。長文お許しください。

526 ：495=501=504：03/05/06 01:07 ID:WmmOKDhF

1.無言電話といきなりピンポン
何度か固定電話に無言電話があり、夫の了解を得た上で着信拒否。
このときＲの携帯からだとは、夫もわかりませんでした。
ある日の集まりで、Ｒ一家が車で夫を迎えにきてくれることになり、
「近くに着いたら電話するので待ち合わせ場所に来てくれ」と言う手はずに。
目安の時間は朝７時～７時半でしたが、６時半にＲがいきなり家に！
休日の早朝、大きな声で「ごめんくださーい！」とピンポン。
「電話がつながらないから直接きましたーーー（はぁと）」
約束の時間まで３０分なら待機するのが普通では？と感じましたが
私の心が狭いのかなと思い直すことに。
もし私がＲならば、まず待機、携帯がダメなら公衆電話から掛けなおすでしょう。
待ち合わせ場所は公衆電話があります。

2.おうちについたコール
夕方帰宅した夫に、電話不通の顛末を報告。Ｒには後でメールで連絡すると
言っておいたとのことでしたが、夜７時半すぎにＲから電話が。
「今、家につきました」
は？恋人でも親戚でもないんだから、そんなこといちいち電話しないでよ～。
ううん、電話不通の原因を早く知りたいと思ったのかしら。
私の心が狭い（略。
でも！夫はメールで連絡するっていったよね。せっかち？
いやいや私の心が（略

527 ：495=501=504：03/05/06 01:10 ID:WmmOKDhF

3.無言電話の原因と言い訳
何故、無言電話を掛けたのかと尋ねると「私には覚えがないんです」
宇宙人が勝手に携帯を盗んで、掛けたとでもいうつもりだろうかこの人は？
辛抱強く詰問すると「実は」と話し出した。
ウソついていたのね。ごまかす気だったの？最初から正直に話してくださいな。
「この携帯は勝手に発信してしまうの。○さん宅以外にも発信してご迷惑を掛けたの」
うちも激しく迷惑なんですけども・・・。
それより、そんな携帯があるんですか？欠陥商品？ご存知の方は教えてください。
修理するなり買い換えるなりして下さい、迷惑ですと伝えたところ
「ダメなんです！この機種じゃないと防水効果がなくて、××（集まりでの作業）を
できないんです！私は××をやり遂げたいんです！（以下××への思いをかたる」
その作業は潜水するわけでなし、首から提げて服の中に入れておけば全然問題なし。
ちょっと工夫すればいいだけではないのか？
他所の家に迷惑掛けてまでやり遂げることに、どんな意義があるのでしょう。

４．大人だよね？その1
「あなたは夢を追いかけて幸せかもしれないが、迷惑をこうむっている人間が
ここにいる。××自体はいいことだが、あなたの行動により、私は××が
嫌いになってきた。これ以上嫌いになりたくないので誘わないでほしい」と
いう主旨のことを伝えると、Ｒは「嫌いにならないでー」と泣き出しました。
「私をいくら憎んでもいいです！××は素晴らしいんです！ですから（略」
憎まれてる自分にうっとりし始めたみたいで、激しくひきました。怖い。
大の大人がいきなり大泣きするのも、驚きました。
憎いというより、うっとおしい。恐ろしい。気味が悪い。どう扱えば・・・。
この日以降も、Ｒは「友達になりたい」と言っています。
なれないってば・・・・。

528 ：495=501=504：03/05/06 01:14 ID:WmmOKDhF

５．大人だよね？その2
Ｒは「素晴らしい」が口癖で、私の夫と仲間のＴ氏を「特別な人」扱いしている。
男女差別をしないからだそうだ。２人を褒め称え、Ｒ旦那のことも褒め称える。
夫婦仲は良いようで、どんなに甘やかしてくれるかを語ってくれる（聞きたくないのに）
Ｒ旦那以外で、差別の無いタイプと知り合ったことがないとかで、
「旦那以外に私を理解してくれる人！」と舞い上がっている模様。
「○さん（私の夫）はこうでああでこんなに素晴らしい人です！」と
切々と訴えますが・・・・相手をまちがえてます。
夫のいいところも、悪いところも、一応は知ってますよ。わたし妻ですから。
内容はかなり都合よく脳内変換されていて、
気持ち悪いです。突っ込みどころも満載です。
自分も夫がある身なのに、この気持ち悪さが判らないのが、怖いです。

５．Ｒのその他発言からの憶測
ＲはＲ旦那が大好き、○さんもいい人だから好き。もっと仲良くしたい。
浮気じゃないけどＲ旦那に後ろめたい気がする。だからＲ旦那も参加させる。
旦那の前だから安心。悪いことはしていないもんね。オープンだもんね。
Ｒ旦那は毎回来られない。後ろめたい。○さんの奥さんにも後ろめたい。
じゃあ○さんの奥さんを誘い出せばいい。家族ぐるみなら後ろめたくない。
大好きなＲ旦那、素晴らしい○さん、そして奥さん。
大好きな××にうちこめて、好きな人に囲まれて私（Ｒ）はなんて幸せなのーー。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 01:16 ID:sz5j15Qw

（´-`）.｡oO(…まだ続くのかな…）

530 ：495=501=504：03/05/06 01:18 ID:WmmOKDhF

夫の意見は「日頃の発言からすると、おおまか推測通りではないかと。
だからなおの事、無視しよう」とのこと。Ｒ発言でキモさ一番なのが、
「私たちは汚い関係じゃないんです」うぎゃ。
これが強烈にハラがたちました。「オンナな自分」に自意識過剰のＲ。
そんなふうに疑ってるわけじゃないの。
尽くしたいなら、まずは自分の旦那に尽くして欲しい。
自分の世話もできてないのに、他人の世話を焼かないで欲しい。
自己満足のために、私にアプローチしてくるのがイヤなの。
非常識（と私が感じる）な言動が、イライラするの。
母であり妻であり教育者であり、大人の女性のはずでしょ？
なんでそんなに、わけわかんないことばっかりするのよ？

このままだと、集まりにのりこんでＲを殴ってしまいそうな
自分が怖かったのですが、書いただけ少し落ち着けた気もします。
二ヵ月後、集まりがあります。またイライラしてしまうかな。
なるべく、冷静に対処したいと思います。
長文と連続書き込み、申し訳ありませんでした。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 01:26 ID:kSoweCpI

Rは精神をどこか病んでいる可哀そうな人なんだから
まともな対応を望んだらダメだと思うよ。
あなたが何を言っても、どう思っても本人には効かないのだから
旦那さんの言うとおり無視して、別のこと考えましょ。
Rのこと考えるだけ時間の無駄無駄。

532 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 02:02 ID:Q4WlfUfc

その文章を全部Ｒに送ったら？
それか友達になってもいいけど、こちらが迷惑に感じること一切するなと伝えるとか。
あれは無駄、これは出来ないとか言ってるようじゃ
現状は変わらないと思うけど。

旦那さんの無視すればいいって意見、ようは他人事だよね。
自分がストーカーのような被害を受けてたら
無視すればいいかーなんて中々思えないと思うけど。

文章の最後にあった、殴ってしまうってのもいいんじゃない？
もう止めてーって突き飛ばすとか、キャー来ないでーって物を投げるとか。
口で言ってもどうしても分らない人っているとおもう。
泣き喚いたりするのも、いいのかも。
あんまりやるすぎるのはお勧めできないけど。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 02:39 ID:5FrtQF+Q

たぶん、Rはちょっとアニメ好き。きもい。そして、自分の思いどうりに行かないことがあると
ずー―――とそのことしか考えられないタイプしかも何年も、もしくは一生。
Ｒはきっと私たちに見えないものが見えている。不思議ちゃん

534 ：525：03/05/06 04:13 ID:PM8hcO8S

>>531
本当に何を伝えても、効いてないのです。まともな対応は無理なんですね。
私自身が弱ってしまい、確かについＲのことばかり考えてしまう日々でした。
時間の無駄。確かに無駄です。気持ちをしっかり持たなければいけませんね。
ありがとうございました。

>>532　あれは無駄、これは出来ないとか言ってるようじゃ現状は変わらないと思うけど。
耳が痛いです。私は本来「ずけずけばっさり」と切ってしまうところがあり、
「ドライ、やりすぎ、きつい」と言われるのを非常に恐れています。
夫がらみの人間関係なので、どの程度抑えればいいのか悩み、保身に回りがちでした。
出来る限りの防御をしてもこれ以上悪化するようならば、思い切った行動も必要ですね。
夫と相談しつつ、今後の動向を少し静観してみようと思います。
物をキャーって投げるのは、いいかも。ありがとうございました。

>>533
アニメ好きかはわからないですけれど・・一生、私のことを考えられるのは、
とてもイヤですね。そこまでしないと思いたいです。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 07:23 ID:YFUokZ61

>>525-530
大変でしたね。

最初の2行くらいしか読んでないけど。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 07:55 ID:xoI0rCQI

>>525 >>526 >>527 >>528 >>530
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
>>529
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

537 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 15:31 ID:TG20P06u

知人が所用で関西から来ていた。
前もって｢会えたら会おうね｣とは言っていた。
その知人は今日関西に帰る。
昨日の夜｢明日会えそう？｣とメールで聞かれたので、
｢風邪が思ったより良くならないから、なんとも言えない…ごめんね。
とりあえず明日の午前中に病院には行くんだけど…会うのは無理かも｣と
返事をした。そしたら｢じゃ、大丈夫そうだったら電話ください｣とメールが来た。

午前中、熱が出て一人では動けず、ただひたすら寝ていた。
電話がなっていたような気もするんだけど、意識が朦朧として
動く気力もなかった。
お昼に目が覚めたら、携帯に着信6件、メール2通、家の電話に
着信3回あった。
…そこまでして会いたかったの？
ごめんね･･･と言いたいんだが、寝ていたので正直うざかった。
前日に｢風邪ひいてて無理っぽい｣て言ったじゃん･･･

538 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 15:42 ID:kFRw7ee+

会えるにしても、会えないにしても、早い時間に連絡が来ると思ってて、
決まらなきゃ動けないと思っていたんでしょう。
で、連絡来ないから電話してみたんでしょう。

相手もあなたが寝込んでるのを無理やり起こしてやろうって意識はなかったろうし、
「そこまでして会いたかったのか？」なんて冷たいこと言ってるけど
あなたが熱で寝込んでるのを起こして無理に遊びに行きたかったって言ってるんじゃないんだし
（熱で寝込んでるって知らなかったんでしょ？知ってたらそこまでしなかったんじゃない？）
せっかくなかなか会えない友人に会える機会なら、会いたいと思うのが普通じゃないかな？

前日に「なんとも言えない」って程度だったから、そんなにひどくなってるとも思わないだろうし、
病院に行くって言ってたから、まだ出かけてるのかなーとか、思うでしょ。
あなたは熱ですごくつらかったかもしれないけど
お友達にはあなたの状況がわからないんだから、しょうがないと思うけど。
風邪って言ってたから余計、心配でたくさん電話しちゃったんでしょ。
いいお友達じゃん。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 15:55 ID:3YjFlQCA

まあ、病気のときって、ちょっとしたことでも
しんどかったりするよね。
今日はゆっくりお休み>>537

540 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 16:57 ID:8kV2yXZx

>>537
お友達は風邪ひいてることを知っていたから、
電話に出ないのが心配だったんだよ、きっと。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 17:18 ID:YI2nYNeB

上あごの葉が並んでるとこの真ん中。
あのはぐき（？）の歯型みたいな窪みが並んでるとこなんだけど。
そこに水ぶくれみたいなのが突然出来た。
すげー痛くて、食事ができないんだけど、
これって針とかで割っていいのかな？
できて２日くらいたつんだけど、だんだんデカくなってるし(;´Д`)

ちなみに何もしなければ痛くないんだけど、
舌で押したり、物食べて水ぶくれに当たると痛いです。

542 ：537：03/05/06 17:45 ID:TG20P06u

書き方きつかったですよね…すみません。
今更ながら留守電聞きました。＜携帯
｢やっぱり無理なのかな～？どうしても出てこられへん？
久しぶりやし会いたいな～て思ったんやけど、無理かな～？
10時までに連絡来なかったら無理と判断します～｣
が9:30。
その後にメールと自宅と携帯と(全部11時以降)でした…

うう…ちゃんと断ればよかった…ごめんなさい…
とりあえず、近所の病院で点滴打ってもらって、ちょっとだけ
体が楽になったので、これから謝りのメール入れます…
喉ガラガラ＆鼻詰まりでとてもじゃないが話せない状況なので…

543 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 17:56 ID:aJcbFyIc

>>525
遅レスだけど､Rは典型的な躁病。Rの旦那が病院に連れて行くしかない。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 17:57 ID:/WQvpyI+

>>541
今から歯医者に行った方がいいと思う。まだ開いてるから。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 19:27 ID:HSUi8V4b

>>541
歯槽膿漏やなんかで歯が膿んでるのかも。膿が溜って出ていく所が無いと
歯茎にぽこっと出てくることがあるらしい。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/06 20:17 ID:Z2/mhVeg

秋葉原のおもちゃ屋さんでデビットカードを使って買い物したんですが、
暗証番号を衆人環視の中、入力させられてしまいました。

他の店では入力機にだって目隠しついているし、暗証番号を店員がのぞき見るなんてことないと思うんだけど、
その店の入力機には何にもついてないし、私の目の高さより高いところに端末をぶら下げて入力させるし……。
「ええっ、目隠しついてないの？」と思って、たどたどしく押したらうまく入力できなかったみたいで、
結局もう一度入力させられました。番号何人に見られたんだろう……。

怖いから明日暗証番号変えてこようと思うけど、あんな店のせいで変える事になるのがくやしいよう。
なんであの時文句を言わなかったのか、そしてお金持ってたのに現金買いしなかった自分にも腹立つよ。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 02:08 ID:p9us8mqY

そりゃむちゃくちゃくやしいし恐い話だな。＞546
自分はデビットカードは持ってないが、
そういうは嫌いなので読んでいて腹が立ってきた。
その端末は、店内のカメラで番号が盗み読みとれるように
ワザと変な位置に置いてあったんじゃないか？とすら勘ぐってしまった。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 08:48 ID:VhpCFZxe

age

549 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 09:17 ID:N7jGUi5P

そういやＢ-21のデビッドは今なにやってんだろ？

550 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 09:33 ID:ASl5p+Mw

>>549　ラーメン屋だっけ？

551 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 09:37 ID:u1ZzVnOd

>546-547
左手で隠すとか、いくらでも策はありそうに思うが。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 11:55 ID:hEbxt6Qx

だれか>>547にデビットカードを説明してやれ。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 12:06 ID:Ef6RuzJS

お好み焼きとか広島焼ってすごい整腸作用。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 12:12 ID:4w9TCxCg

>>553
それは愚痴ととってよろしいのか

555 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 12:14 ID:XZ1SJIC3

今さっきパスワード変えてきました。郵貯のＡＴＭで変更できるんですね。
で、念の為記帳もしてきました。
ありがとうございます。＞547

>551
いえ、そすればよかったんですが、何分端末が頭の上に来る形だったので……。

祖父なんかだと目隠し付いてても見えないように一言注意までしてくれるのになぁ。
西武だと店員が入力する人の後ろの方をチェックしてくれるのに。
次からは隠すとか文句言うとか気をつけたいと思いますが、
そんな店からはもう買わねーよ、ｳﾜｰﾝ！

556 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 12:16 ID:igP2ZGYO

>553->554
ﾜﾛﾀ

557 ：551：03/05/07 12:34 ID:u1ZzVnOd

>555
あーごめんねー見落としてた。頭の上じゃきついよなぁ。
つーか、隠す隠さない以前に、客に操作させる位置じゃないよね。(w

558 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 22:41 ID:UVOb8kaP

結婚について質問です。
私（26）フリーター兼家事手伝い（ていうか全部やってるので手伝いじゃない）
彼（28）フリーター
彼はこれから大学院へ行って博士号を取りたいそうですが
それだと早くても大学院卒業は、彼が３３歳の時になりますよね。
私も３０過ぎちゃってる。
彼が結婚を考えてるかどうかわからないけど、私は早く結婚したいなーと思っているので
彼がほんとに大学院へ行ってしまうなら、まだまだ先になりますよね・・・
さすがに今の状態じゃ結婚できないし、
私が仮に就職しても、彼が院生、というのは「学生結婚」てことになるんでしょうか。
でもそれじゃあ暮らしていけないなぁ。

すみません、愚痴になってしまいました。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 22:51 ID:8syo9E8D

>>558
まずは二人の将来とあなたの希望（早く結婚したい）ということについて
相談＆打ち明けること。
それで彼氏がなにがしかのビジョンを示してくれない場合は、
彼氏をチェンジすることも視野に入れて行動する。
「結婚の話なんてしたらひかれてしまう」なんて思うなら、
二人の将来にかかわる大事な話すらまともにできない男は、
早いうちにあぼーんしちゃいましょう。

個人的には、金銭的に苦しい、もしくは自立できてない結婚は、どうかと思う。
二人の家庭環境にもよるだろうけどさ。

560 ：558：03/05/07 22:58 ID:UVOb8kaP

>>559
レスありがとうございます。
こちらの気持ち（希望）を言っても、ひくような人ではないと思います。
でも、私の結婚願望を知って、彼が大学院へ行くのを諦めるのは嫌だなーと。
といってもまだ入学するために何をしているわけでもないから、よくわからないのですが。

ふーむ・・・やっぱりお互い自立してない結婚はどうかと思う、って感じですよね。
私もです。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 23:07 ID:wBMMNhjn

>>560
まだ自分の希望もはっきりしてないみたいだね。
漠然と「早くｹｺｰﾝしたいなあ。」ってな感じかな。
彼氏に院へ行くのをあきらめてほしくない気持ちとかも含めて、
一度二人で将来のことを話し合うべきなんじゃないかな。
無意識のうちに「ものわかりのいい女」を演じ続けて、
30過ぎた頃に突然別れを告げられて「話が違うじゃん！無責任男！」って
なるケースが時たまあるらしいけど、そうなる前に自分の意思を伝えておく（相手の
考えを聞いておく）ってのも、大事だと思うよ。
ま、そこまで重篤なケースじゃないと思うけどね。

562 ：ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ ◆PNP/Uz.TmI ：03/05/07 23:08 ID:HUE5rAm/

彼氏は博士号取ったらすぐ就職できる予定なんですか？
大学で研究職につきたいとかだったらうまいこと枠が空いてるか
判らないし医学部だったら博士号取ってからでもインターン中は
薄給だって聞くから彼氏の収入はあてにできないと思います。

そうすると558さんが就職して頑張って稼がないと自立は難しいよね。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 23:14 ID:ct0K4B9g

となると子供もなかなか作れなくなるかもしれないしね。
　
自分は学歴高くないんでわからないんだけど、大学院って28歳過ぎてから
行くようなものなんですか？そういう人ってもうその先ずっと研究人生なのかな。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 23:24 ID:wBMMNhjn

>>563
ある意味、実家がそこそこ金持ちで、彼女も彼女親もそういう研究人生ってのを
理解してくれてないと、研究者のｹｺｰﾝは難しい。
もしくは彼女が公務員女とかで、経済的に自立してるとかじゃないとね。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/07 23:52 ID:2zJzEyz6

スタンドついてない自転車ってデパート行っちゃダメなのか…
今日デパートの駐輪場のオッサンに「スタンド無い自転車はダメだよ！」って怒られちまった。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 00:02 ID:xqyK+UGo

>>565
スタンドぐらいつけようよｗ

>>560
彼氏には明確なビジョンやそれに向かう努力等はされているのでしょうか？
働き、社会に出ることに対して、現実逃避をしてるわけでないのですよね？
彼氏の思想や行動に魅力を感じるなら、働いて支えてあげるくらいの気概が欲しいと思いますが
そういう気持ちになれないなら、違う人生を考えるのもありだと思います。
あなたの将来の希望が専業主婦または家計を支える程度のパート主婦だとしたら
厳しい気もするのですが・・・・

567 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 00:03 ID:1jaKyUpp

>>565
そもそもどうやって立てるの？
立てるためにほかの自転車に立てかけたり、
ほかの自転車より場所をとったりするなら、それは迷惑なんじゃないかな。

568 ：565：03/05/08 00:38 ID:HYLZ/OF/

チェーンで後輪が動かないようして壁とか柱に立てかける。
そこの駐輪場、タイヤで固定できる台があったからスタンド無しMTBの事考えてつけてるんだと思ったんだけどなぁ…

ママチャリしか停められないんなら、紛らわしい台設置しないでくれよ。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 01:06 ID:XK6zwQtB

ちがうスレにも書いたんですが、（愚痴だけど）みなさんのご意見を
すごく聞きたいです。
友達Sと話してるとき、「この前友達に服を10枚500円でもらったんだ。」
って言ったらSに「普通タダでくれない・・？」って言われました。ちょっと
ショックだったんですが、（実際自分、すごく気にしちゃう性質なんで）
普段Sは自分とは関わりのない友達のハナシをちょっとしただけでケチ
つけてくるやつなんですね。で、私てきには友達にもそーゆー考えの人
とかいるんだろーって思ったんですが、実際はどうなんでしょうか？
服は一度しか着てないやつとかまだ一度も着てないのばっかりです。
別にその服を売った友人に500円返してって言う気は全くありませんが、
友達だったらあげるべきなんですか？

570 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 01:09 ID:OWM15hqg

>>569
人によって違うので別に只だろうが金の支払いがあろうが
双方が納得してればいいと思われ。

私はただの方が申し訳ないと思ってしまうので、金なり物なりで
お礼が発生する方がすっきりする。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 01:13 ID:xu5F+rxE

>>569
一度しか着てない、もしくは一度も着てないものなら
自分はお金払う。

Ｓさんの言う「普通」＝世間一般の「普通」とは限らないじゃん
>>569さんと服を売ってくれた人が１０枚５００円で納得してるなら
Ｓさんの言うことは気にしなくていいと思うよ。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 01:22 ID:8TwRO1Dr

>>569
500円ってのがなあ。
500円ぽっちのお金受け取るぐらいならくれてやれ、って思う。
かなりいいものも混ざってて5000円ぐらい受け取ったんならわかるけど。

573 ：569：03/05/08 01:35 ID:XK6zwQtB

こんなに早くレスが！☆やっぱり人によって考えってちがいますよね。
ちなみにSはブティックで働いてた友人からもう売らないからってことで
タダでお店の服を何枚かもらったことがあるようです。ま、そーゆー友達
もいるってことで。
気にしなくていいってことで。ありがとうございました！！

574 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 02:32 ID:ngMjcwK8

>>572
全部タダであげてしまうのは、なんかすごく損した気分がする。
でも自分がもう着ない服なんだから、高い金もらうのも気が引ける。
500円なら向こうにも負担にならず、こっちも丸損した気分にならずにすむ。
気持ちの問題なんだな。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 02:33 ID:zaWg9mOV

愚痴です。
友人の勤める会社が雑誌つくってて、
「会社命令で社員1人当たり○人に購入して貰わなきゃいけないのよ
部数稼ぐために数ヶ月間購入して！」
って必死で頼まれてたから買ってたのに、他の友人にはタダであげてた。
それを「なんでその人にはタダで私は購入なの？」
って聞いたら開き直られてしまった。しかもちょっと切れぎみ。
他にも似たようなこと（自分のノルマ達成のために私を利用）があって、
その時の商品がいつまで経っても貰えないので
また「なんで？」って聞いたら「私に聞かれても知らん。会社に聞いてよ！」と怒られた。
2つとももう数年前のことだけど、未だに平気で利用されたことや
はっきりと怒れなかった自分にムカツク。

怒りの感情が湧いてくるの遅いんだよね…。そして表にだすことが出来ない。
だから後々まで引くんだけど。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 02:36 ID:6CaZK4y4

>>575
　○○　友達をやめるとき　１６　○○　
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1051343979/

ここいったほうがいいんと違う？

577 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 04:14 ID:CIE+HDsg

>>576
575だけど今でも付き合いあるし、
575以来、むかついた分黙ってたくさん恩を売ったら、
段々謙虚な人になってきたので別にいいよ。
時々思い出し怒りしてこうやって書き込みしてるだけ。

……切るタイミング逃しただけかｗ

578 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 09:48 ID:aXX/mrok

>558
ごめん、遅レスですが、結婚したら院の学費って安くならない？
半額になるからって結婚した奴が同学年に何人かいたよ。
ちなみに同じ研究科の奴は奥さんが正社員なので、
もう６年も博士課程後期のまま食わしてもらってます。

ただ、28のフリーターで、学費を自力で払うだけの収入のあてが無い状態だと
受け入れる大学があるかどうか疑問。
ただ、研究費欲しさに受け入れるところもあるかもしれないけど
そんなところに入れてもらったって就職は難しい。

そこいら辺の覚悟とお金があるのかよくよく聞いてみてね。
受かってから結婚考えてもいいと思うよ。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 16:41 ID:kyGfH9ut

友達が得意げに手作りのビーズの指輪を「これどう？」と聞いてきたから
「うーん…。おもちゃっぽいね。もう少し濃い色だと上品に見えるかも」
と素直に言ったら「ビーズだもん、お遊びだよ！」と怒られた。
でもネックレスならともかくビーズの指輪は安っぽいよ。作りもチャチだったし。
いい年した女が得意げに身につけるようなものじゃないっつーの。

580 ：某スレ835：03/05/08 18:49 ID:SSsflM8W

吐き出さなきゃやってられない…

何で私がストーカーなんだよ…
何で私が不倫したがってるんだよ…
付きまとわれて迷惑してる？？それはこっちの台詞だよ…
メールも電話も、9割あっちから来ているのに、
その｢ストーカーっぽい･不倫願望ある･お互い既婚者なのに｣の
話をした頃は、悪いけどあなたに付きまとった記憶もないし、
付きまといたいような人じゃないです、あなたは。
その時期は、私は別な人と(女性)行動をともにしてて、
あなたとは朝･昼にちょっと話すだけだったのでは？
なのにそんな事よく言いふらせるよ…ある意味感心するよ。
脳内妄想もいいかげんにしろよ。
付き纏われるほどいい男だと思ってるの？
悪いけど、私はあなたの事を男性として意識した事は
これっぽっちもないし、今の家庭を崩壊させるほど
魅力ある男性だとも、そんなリスクを犯そうとも思ってないよ。
1000％マジで。
何考えてるの？
そんな話を広めた後、よくもまぁ｢会えたら会いたいね｣なんて
言えるよ。感心するよ。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 21:03 ID:xqyK+UGo

>>579
あなたの対応は、随分子供っぽいですね。
まさか正直であることが美徳だとか思ってませんよね？

こういうこと言っちゃう関係って往々にして、相手のこと好きじゃなかったり
普段相手に対してムカついてるからつい言っちゃったりすると思うのですが。
っていうかその人、本当に友達？

582 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 21:25 ID:F8ONon2b

>579
ビーズの指輪は安っぽいかもしれないけど
友達がわざわざ「これどう？」と聞いてきたなら、
本人はそれを気に入っていて、誉めてほしかったんだろう。
おもちゃっぽいと正直に言うなら、いい年してそんな安っぽいもの
身につけてちゃダメよ、と最後まで言ってあげれば？
中途半端はｲｸﾅｲ

583 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 22:14 ID:avl/cLaO

579は真面目なんだなぁと思った。
私なら内心趣味が悪いと思っててもその人が楽しんでるんだし
自分が好きなわけじゃないんだから、基本的にはどうでもいい。
でも感想を求められるとなると、
趣味自体やその人を肯定するような事を言うようにしてるよ。

>579とかだと
「器用だね」とか「細かいモノ作るの好きだね」とか。
ちょっぴり呆れた風に言って相手の自尊心をくすぐりつつ
興味を持ってない態度をアピールするｗ

584 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 22:42 ID:xqyK+UGo

>>582
いい年してそんな安っぽいの身につけてちゃダメよ
なんて助言、喜んで聞く人いるの？
こんなこと言われたら、内心引きまくるけど。
そこまで率直な意見言っていいのって身内だけじゃないの？
手作りのもの見せて、そこまで言われるのってかなり傷つくと思うけど。

585 ：582：03/05/08 22:47 ID:+z4qb8r9

>584
>「うーん…。おもちゃっぽいね。もう少し濃い色だと上品に見えるかも」

こんなこと言われた時点で、>579の友達は傷ついてるでしょ。
私のレスは>579に対する嫌味だから……

586 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 22:51 ID:xqyK+UGo

>>585
嫌味だったのか・・・・わからなかった。
そこまで言うならトドメも刺せってことなのか。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 22:52 ID:mggi69IO

買って4年になる冷蔵庫、なんか凄い音がし始めました、最近。
「キュ・・・・・・キュオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン」と
1～2分続いたりします。もう買い替えでしょうか。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 22:56 ID:w/HOuBEz

>>587
ちゃんと冷えてて、特別電力消費量が増えているわけでもなく、
深夜動き回ったりしてないのであれば、大丈夫かと。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 23:00 ID:BRNRVj3J

>>587
実家の隣家の冷蔵庫がそういう状態になったらしいけど、
そこの奥さんがコンセントを抜いてみたらあぼーんしてしまったそうだ。

寿命は近いだろうから新しいものを買う準備をしといたほうがいいと思う。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 23:02 ID:s/bL9o0u

>587
何だろうね？　コンプレッサーを動かすベルトが鳴っているのかな？
それにしてもまだ4年だしね。

588が言うように夜中に布団の上に乗ってこないようであれば様子みて
我慢できないようであれば交換するしかないだろうね。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 23:06 ID:w/HOuBEz

>>590
夜中にふとんの上にどっかと乗ってくる冷蔵庫・・・(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

592 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 23:17 ID:DednIJXf

仕事が超多忙で(帰宅は日付変わってからとかしょっちゅう)、家賃渡すのが遅れたことを大家の娘(私の後輩)にめちゃめちゃ吹聴された…。
家賃が遅れるのは大家に言ってたのにだぞ。
家賃は今日渡したけど、さっき別の知人からメールで知らされて愕然とした。フツー家賃滞納とか他人に話すか！？プライバシーの侵害もいいトコ。今年の契約終わったら引っ越してやる。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 23:27 ID:UqfTGZlS

>>592
ｲﾔｲﾔｲﾔ･･･、
多忙だから家賃支払いが遅れるって言う言い訳はDQNでしょ。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 23:34 ID:9vEu/VlH

>>593
大家そのものには連絡済だから、この場合は問題ないのではないかと。

顧客情報の漏洩だな。早く引っ越すのが身のためだ。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 23:39 ID:F2lB6DLG

>>593
殺人的多忙だとそういうこともあるよ。
家に帰るのは、朝の３時４時は当たり前、
休みの日は午後まで寝て会社に行く・・・
振込みにしたいのだが、大家は直接持って来いと言うし。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 23:44 ID:7vgU6UjW

＞５９２
そうゆうことを他人に触れ回る娘＝５９２の後輩なら、
もっともっとプライバシーにかかわる事を大家の娘という
特権で話している可能性は高そう｡
だいたい何で顔見知りのところに住むのか、というか
ある程度リスク有りと思うけど。
出て行くときは、立つ鳥後を濁さずで、きちんとしないと
また何言われるかわかんないよ。

597 ：５９３：03/05/08 23:45 ID:UqfTGZlS

>>594
>>595
昼間大家に電話して確認し
出勤前に支払えばいいのにと思ってしまう。

598 ：595：03/05/08 23:49 ID:F2lB6DLG

朝は６時に出社してたから
それも迷惑な話だと・・・
当時はボロボロだったから
考えもしなかったな
家に帰れない日もあったし、
今良く生きてるなぁ・・・と、ふと思ったりする。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/08 23:56 ID:mggi69IO

>>588-590さん
ありがとうございます。
特別冷えないということもないので、しばらく様子を見てみようと思います。
まだ4年なのになあ…。トホホ。

600 ：嫌犬権券：03/05/09 00:29 ID:NfulQVRg

人生板では相手にされなかったのでよろしくです。

実父母の話。２年ほど前から犬を飼い始め、かなり可愛がっている。
１ヶ月に１度くらい孫の顔見せがてら遊びに行くのだが最近ひどい。
何がひどいかというと、もう「お犬様」状態。
仏壇のある和室以外は家の中は自由に歩き回る。台所も。
孫（小３、と小１）はなんの抵抗もなく喜んでいるが、
俺たち夫婦は臭い＆不潔さでうんざり。
確か俺が小さいときは「家の中で動物を飼うのは不潔」という躾をこの両親からされたはずである。
そんなことはとっくに脳内からＤＥＬされている様で、俺が婆に文句を言っても屁とも思っていない。
かといって嫁が言えるわけでも無し。
そんなこんなで最近はあまり文句も言っていなかった。
本人達は可愛がっているのだし、自分の家だから言われる筋合いは無い罠。
食事も出してくれるのだが、犬の毛が混入してることも・・・
食器洗いスポンジもお犬様兼用ということも最近発覚し、帰宅後に嫁がキレました。
困ったことに子供達は時々犬に会いに行きたがるし、孫の顔くらい見せてあげたいとも思う。
車で３０分程度の距離だが行くのは盆と正月くらいにしようか・・・

「改善してくれなきゃ遊びに行かないよ」と言うべきか、
何も言わずに行かないのが吉か。

ちなみに犬は外（庭）にも小屋があります。大きさは８ｋｇくらいの中型？かな。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 00:37 ID:2hiygrzx

>>600
嫁を連れていくな

602 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 00:41 ID:J4yEdoCB

動物触ったら手をあらうことを躾ろ

603 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 01:13 ID:DEWdIoQy

もお子供２人でも行ける年齢だ。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 01:20 ID:H9wncUJZ

>>600
奥さんが行きたがらないなら、奥さんだけでも実家に行かずお留守番にする。
実家で食事しない。
子供には「犬が不潔で臭いから、あまり実家には行かない。」と言い、
両親には「犬が臭いし不潔なんだよ。飯に犬の毛が入ってるし、
食器洗いのスポンジも人間と一緒にするな。」と言う。
実家に行かず両親に来てもらう、という手もある。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 01:26 ID:POvv1vhQ

>600
犬の毛で病気になることは稀だし、
床やソファが汚れるのは、犬を家の中で飼っているのでは仕方ない。
でも、お皿に犬の毛がついてるのは誰しもゾッとしないですよね。
ひょっとしたら、お母さま、目がお悪くなったのでは？
視力が落ちたり、根気が続かなくなって、
動物なんぞがいなくても、年寄りの家は不潔になりがち。
とりあえず、視力や体力を心配するところから、
話を切り出してみては。
（あと、スポンジの話、犬型のカラフルなスポンジと、
もうひとつ区別のつけやすいスポンジと２つ、お土産に持っていって、
「このかわいい犬型のは、ワンちゃん専用に。
こっちは、おじいちゃんとおばあちゃん用に。」ってお子さんに
言わせてみるとか。）

606 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 01:37 ID:guE/lPq5

>>600
ご両親もきっと寂しいんだよ。
分かってやりなよ、そこんとこ。。。嫁も。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 01:46 ID:LETjrSCg

> お皿に犬の毛がついてるのは誰しもゾッとしないですよね。

いや、私はゾッとするなぁ・・・

608 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 01:57 ID:xLohhOVM

私もヤダ。＞皿に犬の毛

飼ってる人にとっては大事な家族なんで、皿に毛が入ってようが
食器一緒だろうが気にならないんだろうけど、部外者から見たら
違うってことを自覚してほしい。
それが嫌なら来るな、と言われればそれまでだし。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 01:58 ID:VWKQaE1h

>>607

ゾッとしないね、というのは昔の小説なんかでよく使われた表現ですが
「ゾッとする」「なんか嫌だ」というような意味でつ。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 02:15 ID:w1NuD37B

以前付き合っていたカレは、私より背が低く、ひょろ男だった。
だから、背が高く包容力のある男性にあこがれる。
社内では、Ｎ課長の体型が好みで気になってしょうがない。
一度、抱きしめてみたいし、抱きしめられてみたいとヘンな気を
起こし「お願い」しそうな自分が怖い。恋愛感情とは別物だ。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 02:18 ID:WbuuhTAO

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612 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 02:19 ID:KnO0j/Fe

>610
いんじゃない。一度抱きしめて、抱きしめられてみれば。
欲望のままに生きてみる時期もあっていいんだしさ。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 02:50 ID:JyWoNrak

>>607
ﾜﾗﾀ

614 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 04:20 ID:/KZBzhzm

>>599
この間この板でだったか、買って一年で二度故障した冷蔵庫の話してた人がいた・・・

615 ：198：03/05/09 12:28 ID:eJgxV+H1

激しく遅レスなんで簡単に。お返事下さった方、ありがとうございました。
結局、あの後返事は返しませんでした（悩んでる間にタイミングを逸してしまった感あり）。
でもその後またメールが来たので、嫌われずに済んだようです。よかったよかった。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 14:08 ID:P4xguhnK

祖父母が犬飼い始めたくせにろくに散歩もしない（大型犬なのに１日２００㍍）。
犬をもらってきたのは母で、「（祖父母が散歩させないなら）自分が躾も散歩も
させる！」とか言ってたのに、案の定日曜しかやらない（平日は仕事）。
指摘すると「だって○○はおばあちゃんの犬だから。おばあちゃんも○○が来て
からすごく生き生きしてるよ」、それはいいけどせめて１日１キロは散歩させろ！
　祖父は子犬パワーについて行けず、全く放置。放置だけならいいけど、気分によって
無意味に叩いたり怒鳴ったりするから余計タチ悪いし。（遊んでやらないくせに
気まぐれにちょっかい出したがる）なんか犬見るのが不憫で実家にも帰りたくない。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 14:23 ID:PhMLcD4k

ぞっとしないって小学校の時習ったけど（今23）
今は違うのか･･･。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 14:28 ID:P4xguhnK

＞６１７
言わないねえ。大抵「キモい」とかで済まされる。ぞっとしない現象だね。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 14:29 ID:1bApUU8l

ロゴがいいです
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

620 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 15:01 ID:oWjViuZr

616に出てくる犬がかわいそうでたまりません。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 15:47 ID:a5PcSAbQ

>617
｢ぞっとしない｣や｢気がおけない｣の意味を勘違いする人は多いですよね。
私も小学校で教わったけどな(現在20歳)。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 15:51 ID:r5Ei3GOm

>>616
うちのダンナの姉もそう。
動物飼うのが好きらしく、次から次にいろんなもの飼うんだけど
エサ以外の世話をしないの。熱帯魚飼っても水槽の掃除しないとか。
犬も散歩になかなか連れて行かないから、いつも庭でグルグル回ってるよ…。

そんなんで、動物飼いたがらない私のことを「変わってるねー」と笑う。
あんたみたいなのを「動物好き」とは言わねーだろ！と突っ込みたくなります。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 17:25 ID:b/pazlp4

飯まずいから早く一人暮らししてえ。
あと、6,7年しないと無理だが。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 17:30 ID:oWjViuZr

ぞっとしないは28歳にして今日初めて聞いた言葉です。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 17:34 ID:DJpcJblD

おいおい、自分の知識の無さを晒すスレじゃねーぞｗ

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%BE%A4%C3%A4%C8%A4%B7%A4%CA%A4%A4&kind=jn

626 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 18:05 ID:y45SVneb

>>616
現在の「飼い主とペット」の関係を見事なまでに表した事例ですね。
個人的に感じることですが、ペットを飼ってる家庭では、恐らく半数
は正しい飼い方・世話をやってないと思う…

627 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 19:21 ID:IKDLzJfq

>>616
犬がかわいそうすぎる…
ちゃんと散歩させないと犬にどう悪いか、躾はどうすべきかを
（いつ叩いてしかればいいのか等）
まとめてあるサイトを印刷して渡すとかしてみたらどう？
本を一冊ポンとやっても、読まない場合があるけど
印刷物数枚なら読みやすいだろうし。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 20:40 ID:YQtGcM+e

玄関のベルが鳴ったのでインターフォンにでると宅急便だった。
玄関に出ようとするとドアの向こうから声がしてくる。
何を言ってるのかはっきりわからないが、ぶつぶつ文句らしい口調が確かに聞こえる。
おそるおそるドアを開けるとクロネコの兄ちゃんが作り笑いで印鑑を求めてきた。
なんだか、怖かった。
あの人にはもう2度と来てほしくない。
配達の担当ってある程度決まってるのかな。

宅急便関係の板ってあったっけ？

629 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 20:47 ID:q73UhIxK

運輸・交通板

630 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 21:03 ID:E2zRNkLh

バイトの先輩に、いろんなファイル（自分で作ったmp3とか）をあげてて。
で、お礼みたいなかたちでエロゲをいただいた。
でも、やらないからなーと思ってて家に放置してたんだけど。

で、友達が来た時に「やらないから、あげるよー」っつって渡したらハマっちゃって。
「お前がくれた○○ってゲームいいよー。萌え～」
とかってメールが来るようになって数ヶ月。

今日、久々にメールしたら、なんか話が噛み合わなくて。
電話したんだけど。あんま変わりない様子。
でも、今来たメール見たら、やっぱ話がわけわかんない
（別にエロゲの話じゃなくて普通の他愛ない会話。）
これって友達がヲタになって会話能力が落ちたんだろうか・・・・・
と思って(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

631 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 21:32 ID:3UZFPJeW

＞６３０
友達の会話能力が落ちたか
６３０の　読　解　力　が落ちたか

632 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 21:42 ID:YQtGcM+e

>>629
ありがと

633 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 23:05 ID:B95I8pTf

27歳独身女です。同い年で、小さな課で一緒に仕事をしてるばついち子持ちの先輩
が、ﾁｸﾁｸ嫌味を言ってくるのが鬱・・・。

最初は、小さい頃から家庭的に恵まれず苦労した話とか私って可哀想でしょ
なんてことばかり言ってくるし、いきなりこんな話をしてくれて人懐こいなと思って
いたら、わたしががちょっとでも彼女より恵まれてると引き摺り下ろしにかかるし怖い。
27歳で独身なんておかしいから異常だから、職場でもばかにされてるある人でいいでしょ
とかいってくっつけようとしてくるし。

あと、あまりにもあてこすりや皮肉が多すぎ。
人が言ってたよって形で目をキラキラ、ものすごく意地悪げな顔をして食欲なくなるくらい
酷いこと言ってくるしさ。
まだ入社したばかりだけどどうしよ。どう付き合えばいい？
嫌われてるかと思うと個人的な付き合いを誘ってくるからわけわからん。

彼女、自分より強い人には異常にペコペコして私には「結婚経験のあるあたしの
ほうがうえだから」って言ってくるの。
同じ職場だから大事にしようと接してきたのは間違いですか？
態度に出して距離を置くべき？
なんかげっそりしてきた・・・。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 23:19 ID:mm6WmDj0

>>633
（結婚）失敗したくせにｴﾗｿｰな事言うな
って言ってﾔﾚ(･∀･)!!

以後シカト。他の人たちと上手くやってきませう

635 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 23:20 ID:Zy9D2+NG

>>633
大変だね。
私も経験あるけど、おもいっきり馬鹿な女になるか
最初は嫌われるかもしれないけど、反論して距離を置くかの2つだと思うよ。
私は馬鹿な女になったけど、「へー、○○さんてすごーい」とか連発したり、
料理好きなのに「なんにも出来ないんです、○○さん教えて下さいよー」と言って見たり。
下に出ると、その場は楽だしね。
本当に距離を置きたいなら、会話してもあまり同意しないとか
会話の噛み合わないようにすれば、そのうち「こいつと話してもつまらん」と思って
自然と離れていくと思うよ。
仕事以外の生活がいかに充実しているかもアピールしてもいいかも。
他の世界を持っている人に小さい自分をさらけ出すのは恥ずかしいものだし。

がんがってね。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/09 23:50 ID:A5aDfO0y

総務の女の子から○○さん（私のいる職場の人）に伝えて下さいと℡があった。
内容は総務管轄の事で、私には全く関係ない事。
○○さんは夜勤の人で、総務の子もそれを承知で頼んでくる。自宅に℡する程重要な事では
なく、タイムカードに内容を書いた紙を挟んでおけばいいだけの話。
そう言うと、「お願いします」ときた・・・。
総務からはタイムカードの場所へ１０秒。私は５・６分かかる所にいる。
イラつきながらも、帰りに挟んでおこうと書いて用意しておいた。
残業をしていると、先ほどの総務の子から℡。
「あの～、もう挟みましたか？○○さんに、明日私の所に寄って欲しいので
それを書いて欲しいのですが」だと。
自分の仕事を人にやらせるな！

グチってすみません～。お茶の時間がずれちゃって、同僚に話せなかったもので。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 00:00 ID:7YcL+CZp

親に内緒でローンくんじゃって約1ヶ月以内に10万以上稼がなくちゃいけない。留学するから。親にﾊﾞﾚたくないし何としてでも稼ぎたいけど、ﾊﾞｲﾄ決まらない！！短期だし。派遣は登録しても仕事こないし。おみずやる勇気ないし。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 00:04 ID:iO38fsSW

>>637
アフォ。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 00:09 ID:bojsESIW

>>637
親に内緒でどーやってローン組めたの？

640 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 00:23 ID:kZLGfM7L

>>637
援交すれば？
どうせ留学先で病気もらうんだから、この際どっちだっていっしょでしょ。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 00:28 ID:OHETh9rq

>>637
ﾏｼﾞﾚｽするけど、親に頭下げて貸してもらえ。

642 ：637：03/05/10 00:42 ID:uV6tMdvK

20歳以上だったら勝手にﾛｰﾝ組めますよね？
親に頭下げるのは最終手段にします…
フロアレディは無理でも客席案内（?）エスコート（？）とかならできるかな。あれって誰でもできますか？

643 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 00:53 ID:bojsESIW

>>642
そーなんだ。自分21の時電気屋で買い物して
ローン組もうとしたけど駄目ﾀﾞﾀｰﾖ
（たまたまできないﾔｼだったのかな）

フロアレディとかは接客なしって事はないんでない？
だからあの時給なわけで

644 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 01:05 ID:iO38fsSW

>>642
客商売を甘く見るなー

645 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 01:46 ID:l6XftAGj

グチなんですけどね。
音楽板で、あまり一般ウケしない某バンドのスレがある。スレに出入り
してるファンもごく僅か。少人数でﾏﾀｰﾘ出来ると思ったのに、そこを
仕切っているコテハンがいわゆる「マニア気取りな嫌なファン」。
確かに詳しいしそれは解るんだけど、それがいちいち自慢っぽい。
好きな曲をいくつか書けば「名曲の○○が入ってないのはおかしい！
まあ○○はＣＤ未収録だから知らないなら仕方ないけど」だし、
レスがつかなくても一人で考察らしきものを定期的に長文で連続カキコ。
数少ないファンがせっかく集まってもこの人のせいでみんなスレに
居付かなくなる。
でもそのバンドは好きだし他にスレもないし、波風立てたくないしな～。
その人はいつもコテコテの大阪弁なので、今までも大阪弁はあまり好きじゃ
なかったけど、ますます嫌悪を感じるようになってしまったよ。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 02:12 ID:dgNwhKw7

>>637
新聞配達しる！月8ﾏｿは稼げるよ。
夕刊も配れば10ﾏｿは余裕で超える。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 06:57 ID:tOQNUgyb

夕べ友人から電話がありました。
来週、数人で集まって食事をする予定なのですが、参加できないかもという話でした。
「身内に不幸があって」といった彼女に、私は
「ああ、そうなんだ。じゃ、来れるようなら電話してよ。
××とか××とかも来るっていってたよー」
と明るく話して電話を切りました。

今朝起きてから思い出した。
同居しておられるおじいさんが、一ヶ月前に手術して入院中だということを。
術後の経過は良好、ときいていたのですが…
自分のアホさと無神経さに泣きそうです。
ていうかそもそも「身内に不幸」っていわれて「ああ、そうなんだ」って
なんだよ、一体。
食事の予定なんか話さねえよ普通。
自分最悪。わーーー！！！

648 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 07:07 ID:pR591iJC

>>647
正直に謝れよ。
今謝らないと一生後悔するぞ

649 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 07:47 ID:tOQNUgyb

>>648
レスどうもです。謝ります。
昨日亡くなられたなら電話もナニだし、とりあえずメールします。
しかし自分で自分が許せない。
会社いってきます畜生。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 08:06 ID:WZMNixGb

>637
フロアレディーって、客の横に座ってお酒勧めたりするよ
いわゆる飲み屋のねーちゃんの事だよ
エスコートだけで金貰えるわけ無いやん

651 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 10:03 ID:AmMjvbQU

>>645
まぁ、そいつが立てたスレなら、好きにさせとけ。
んで、別スレ立てて、「○○(そいつのｺﾃﾊﾝ）以外カキコOK」と
書いておくってのは？　荒れるだろうけどね（ｗ

652 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 10:20 ID:QhhoGGxI

>>645
そもそも公共の掲示板で、わざわざ大阪弁とかを使う香具師は
独善的な香具師が多いからほっとこう。
何逝っても聞き入れないよそう言うタイプ。

別に大阪弁を普通にしゃべる分にはかまわんけどね。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 13:38 ID:UmJIqL4F

>>645
そいつの話だけｽﾙｰしれ。
少人数じゃｸｰﾃﾞﾀｰ起こして追い出すにも上手く行かなそうだし
難民にもなれなそうだし
鬱陶しいだろうけど我慢するしかないね。。
そいつがかちゅとか使ってなければ、ﾒﾙ欄で本音ﾊﾞﾗ撒くｗ
いつ気がつくか、楽しめｗ

654 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 16:47 ID:WX9ndNWa

>642
ローン組んだことそれ自体については別にどうも思わないけど、
払えるアテもないのにどういう風に組んだのだろうという謎は残る。
あと、「誰でもできる」仕事なんてもんはないぞ。
その仕事についている人に対する侮辱だってことに気がついてないんだろうなぁ。
なんか読んでるとだんだんﾑｶﾑｶムカムカしてくるんですけど。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 18:57 ID:vtHlvmH9

田舎に嫁いだので義父母に「車の免許取れ」って言われたんだけど、
睡眠薬乱用癖があるので怖いです。世のため人のためにも
絶対免許は取りたくないんだけど、この悪癖のことを義父母に言うと
夫とは別れさせらるでしょう。
睡眠薬をやめれられる方法って何かないでしょうか？

656 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 19:06 ID:O9vyFkfz

>>655
お医者さんに相談するのが一番だと思います。
免許については、「対人事故を起こした時、全ての責任をとる自信がない」
という考えのもとに、免許を取らない人も世の中にはいます。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 19:14 ID:+IKosITL

人はその人と仲良くなりたいと思ったら、ごますりのように（無理やり）笑いますね？

658 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 19:41 ID:nC1QG0Bp

隣から重低音＆野郎のキモい声が響いて来て発狂しそうです。
しかも窓を開ければそいつらの声に煙草の臭い匂いが全部流れてくる。
もうここから消えたい。氏にたい。
なんであいつらばかりが勝手にやって、自分が不愉快に辛い目にあわなければならないのか。
金も保証人もないし引っ越せないからもう氏にたいな。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 19:51 ID:VLtH2Ec9

保証人といえば、今度引っ越そうと思うんだけど、
親（母親しかいない）は体調崩して仕事辞めたし、
親戚づきあいはないし、友人知人に頼めるようなことじゃないし、
どうしようかほとほと困っている。
保証人を引き受けてくれる会社があるみたいだけど、
知らない人が更新のたびに印鑑証明とか提出してくれるんだろうか？
いまいち信用できない･･･

660 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 20:16 ID:u7lGcOFc

そんな怪しげな会社に頼むのは止めておいたほうがいいよ。
町金とかと同じレベルか、それより更にで怪しい奴らでしょ。

そんなくらいなら、もし社会人なら会社の上司に頭下げて頼んでみたら？
「家賃は滞納しません。保証人をお願いしてるうちは会社を辞めません。
その他、保証人に迷惑かけるようなことは一切しません。」
っていうようなことを一筆書いて。
簡単には引き受けてくれないだろうと思うけど、
一か八かお願いしてみたらどうでしょうか。

上司がめちゃ嫌なやつで絶対頭下げたくない！とか
家庭の事情を知らせるのは抵抗あるとかなら難しいかもしれないけど…

いやほんと保証人探しって難しいよね。
私も今後どうしようかなぁ…父親も叔父も定年だし。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 21:12 ID:7Fmkdc8n

> いやほんと保証人探しって難しいよね。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。漏れも困ってまつ。
会社危ういから上司にも頼み辛いし。
仕方ないので友人に部屋借りてもらって、そこにｺｿｰﾘ住もうかと。
だって「保証人は身内じゃないと駄目」って言うんだもん。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 21:16 ID:fKQg6ZKd

>>659
保証人商売つうのは、莫大な手数料を取り、
万が一家賃でも滞納しようものならシメタ！とばかりに
家や会社や実家に押しかけてきて怒鳴りまくり、
迷惑料をぶん取る商売。関わらないほうがいい。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 21:17 ID:XydtSe2J

そうそう！保証人は原則として親、ってところが多いよね。
親じゃない人を出すと「どういう関係の方ですか？」って聞かれる。
でも、友人名義で借りるのも難しいよ･･･友人に契約違反させる
ことになるしね。よっぽど信頼のおける関係じゃないと。

664 ：661：03/05/10 21:38 ID:7Fmkdc8n

契約違反させるとどうなるの？
せいぜい違約金一か月分くらいじゃない？

665 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 21:44 ID:b7jE2+X0

偏頭痛っていうのかな？
頭が突然「ズキーッ」ってなるやつ。
これなんとかならないかな？

666 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 22:23 ID:dm6buqRw

>>665
痛み止めを飲めば一時的に痛みは取れると思うが､
根本的な治療は病院へ。頭､目などいろいろ原因が考えられるよ。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 22:44 ID:b7jE2+X0

自分のは偏頭痛とは違うみたいだな。
特に吐き気もないし、頭痛も３分ぐらいで治まるし。
でもやっかいだ。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/10 22:49 ID:r8Fc/RF5

姿勢が悪くても頭痛はおきる。
噛み合わせが悪くても頭痛はおきる。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 00:57 ID:nSed8X7K

昨日階段でコケました。
買って1ヶ月位の靴が裂けました。
革靴で縫い目でもないところがパックリしたんだけど、
これって修理で直せるもの？
諦めたほうがいいだろうか。

足が板杉で明日病院逝ってくる(鬱

670 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 01:40 ID:mbv+ZkmR

>>669
多分無理･･･
場所とか程度によっては誤魔化す事ができるかもしれないけど。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 01:41 ID:mbv+ZkmR

あっと忘れ物。
>>669
お大事に～。。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 11:02 ID:sSfy/gin

私も気になるので>>661にﾚｽｷﾎﾞﾝ
なにが起こるんだろう・・・

673 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 11:02 ID:7da6WZc4

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674 ：672：03/05/11 11:03 ID:sSfy/gin

間違えた。>>664にﾚｽｷﾎﾞﾝ。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 11:31 ID:yU1YZK96

>>664
今日今この瞬間に外へ放り出されても文句言えない。

今はどうか知らないけど、ちょっと前の大阪の某賃貸ﾏﾝｿﾝチェーン（Bタル？）なんて、
家賃滞納発生したら、出かけてる間にふとん一流れだけ廊下に放り出されていて、
ドアの取っ手のところに見たことないようなかぶせる型のでっかい錠が
かけられているって話をきいたなあ。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 11:49 ID:fKHgonj2

>>672
賃貸借契約によるけど、通常は大家が店子に解約を申し入れること
になるだろうね。ただし解約の30日前(契約により違う)までにだけど。
違約金は普通無いよ。
でも遅延無く家賃払い、近所に迷惑もかけてなきゃ、話し合いで、
解決するかもね。

677 ：674：03/05/11 11:49 ID:sSfy/gin

>>675
そこまでの例は稀じゃない？と楽観視してみる。
最悪のケースとして心に留めておく。他には？

678 ：677：03/05/11 12:28 ID:sSfy/gin

契約違反してても、借主はなんかで保護されてるってのを
聞いたことがある。それが>>676の 30日前～かな？

何に付け契約書に書いてあること優先だったっけね。

> でも遅延無く家賃払い、近所に迷惑もかけてなきゃ、話し合いで、

こういう大家なら嬉しいねぇ。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 12:36 ID:IdJwDRSi

最初から契約違反をするつもりで契約をまくのは
もう既に契約違反だと思う。
私が大家なら、674には貸したくないな。正直言って。

680 ：678：03/05/11 12:53 ID:sSfy/gin

>>679
そうだね、私もそう思うｗ
違反せずに借りれるとこを探すつもり。でも最悪の場合は・・・とか思って。

部屋を借りて彼氏と住もうと思うの。でもそういうのって断られる場合が
多いじゃん。

私は親の反対を押し切って家を出る。彼氏にはときどき泊まりに来てほしい。
彼氏が泊まりに来る回数が増えてくると、契約違反になるかな、と思って。
それに私は親に反対されてる身だから、保証人とかｲｸﾅｲかもしれない。
そんときは彼氏に部屋借りてもらうつもり。それも契約違反だよね。

二人で入居できる部屋、見つかればいいんだけど・・・。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 13:05 ID:y+npf3Ss

>>680
年齢がわからんからなんとも言えんが、
まず親を説得する。親が反対している理由をちゃんときいて、
心配を取り去ってやればいい。信頼されてないなら信頼されるようにしる。
一番身近な大人である親ぐらい説得できないで、このせちがらい世の中
渡って行けるかー！
んで、ちゃんと「婚約中」の身分で、公団なりなんなりをさがす。
誰かに対してうしろめたかったり、自分たち自身が中途半端だと、
いつまでたっても半人前だわ。

682 ：680：03/05/11 14:24 ID:sSfy/gin

>>681
歳はお互いイイ歳なので内緒ｗ
説得はいずれするつもり。お互い冷静になってから。
それでも説得失敗するかもしんないけど、やってみる。

ちなみに反対されている理由はとっても理不尽。
ていうか、理由なんか無いに等しいんだよね・・・。
娘が家を出るのが気に入らないだけ。ご飯作ったり
家事手伝う人間がいなくなるのがいやなんだと思う。

親が半人前だもん、難しいよね。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 15:15 ID:ZguuYxs5

>>680
なんで彼が借りるのが契約違反になるの？
彼が借り主になって同居人に680の名前を入れておけばいいんじゃ？

684 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 17:29 ID:sSfy/gin

>>680
あんまお金ないからワンルームがいいなって思ってて。
ワンルームって契約に「一人」ってなってることが多いんだよ。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 18:53 ID:i0qxJLOY

>>684
まず金を貯めれ！
普通新婚さんとかは3DKぐらいの部屋に住むだろう。
そういうところなら同居人がいても特に問題にはならないだろうし。
金さえあれば、親も黙らせることができる。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 18:55 ID:cTWYEfp9

>>685
「普通新婚さんとかは3DKぐらいの部屋に」
いや…それは…。どうかな。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 19:07 ID:LA7NJ5ev

「１人」という契約の部屋に２人で住んだらそれこそ契約違反では。
他の住人にちくられることもあるかもよ。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 19:17 ID:GthZHGwr

私の周りはワンルームに彼氏が入り浸り、ってパターンが多い。
うるさくして迷惑かけなければそうそう通報されないのでは？

>>669
ダメモトでメーカーにクレームつけてみたら？
｢ちょっと転んだだけで裂けるなんておかしい！｣って。
交換してもらえるかもよ？お大事に。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 19:32 ID:/whsXFeN

>688

>ダメモトでメーカーにクレームつけてみたら？

これ、止めて欲しいよ。
普通に歩いていて裂けたならともかく転んだのは事実でしょ。
結局、責任をメーカーに擦り付けているように感じる。

「言っちゃったもん勝ち根性」と言ったら貴方は怒るかもしれないが
そのような風潮最近多いような気がして。

自分が、その靴メーカーのお客様担当係だったらどう感じるかな？
それとも、そんな事消費者には関係ない、かな？

言葉尻捕らえて申し訳ないね。ちょっと気になったから･･･
>>669さんお大事に。

690 ：684：03/05/11 19:51 ID:sSfy/gin

>>685
私も・・・どうかと・・・思うよ。

>>687
うん、だからできるだけ二人入居できる部屋を探す。

>>688
迷惑掛けなければ私もいいと思う。良いことではないけどね。

こんなこと書いてあるとこもあるし。要はモラルの問題なのかなぁ。とか。
ttp://www.apamanshop.com/sumikae_hint/chintaiqa.html

明日は彼もお休み、部屋探しにいってきま～す。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 21:17 ID:mbv+ZkmR

>>689
剥げ同。

転んだのは自己責任だから、メーカーの責任ではないです。
（突然ヒールが折れて転んだ、とかなら別だけど）
迷惑なヤツがきたよ、と店員の間で噂になるのがオチでしょう。
返品も交換も無理。

一応買ったお店に持っていって、見てもらうのは良いと思うけど。

692 ：688：03/05/11 21:51 ID:GthZHGwr

本人じゃないから状況はわからないけれども、
>>669さんがショックを受けて直したいと言っているんだから
そこそこの値段の靴なのではないかと思うよ。
それが転んだからとはいえ壊れてしまうってのはどうかと思うんだけど・・・

しつこく食い下がったらDQN客だと思うけれども
報告をかねて相談するくらいならいいのでは？

でもクレームをつける、ってのは自分でも言いすぎかもしれないと思った。
ごめんなさい。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 22:15 ID:U8yphP7c

>>692
>そこそこの値段の靴なのではないかと思うよ。
>それが転んだからとはいえ壊れてしまうってのはどうかと思うんだけど・・・

普通の神経なら、そこで「ああ、運が悪かったなあ」と思うんですよ。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 22:16 ID:kfF9Z0LD

>>660
>保証人に迷惑かけるようなことは一切しません。
でも一筆書いたところで、
貸主に対しては何の法的効力も無いから意味無いんじゃ・・・
せいぜい保証人に対して　気持ちを見せる「だけ」にしかならないんじゃ？

保証人の要らないレオ○レスにしたらどうなのかなあ？
要らない代わりに審査厳しいだろうけど・・・

695 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 22:21 ID:yU1YZK96

>>690
金もなく、親にも反対されてるような相手と、無理してでも
いっしょに住みたいなんて・・・そんなにいっぱいセックスしたいの？
いい年だっていってるけど、だったらお互いの将来のことを考えて、
そんな厨房がこそこそ隠れてタバコ吸うみたいに
「迷惑かけてなきゃいいんじゃないの？」って開き直ってこそこそサカるなんてマネ、
恥ずかしいからやめたらいいのに。
どうせ同棲→デキ婚あたり狙ってるんでしょうけど、子どもっぽいなあ。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 22:53 ID:/aMN4WDX

>>693
ｸﾚｰﾑを言うのは変だと思うけど
縫い目でもない所が転んだだけで裂けたら、一応店に持っていくけどな。
ﾀﾀﾞで交換して欲しいとは思わないけど、ﾒｰｶｰで直せたりしないかな？と思うし。
これって普通の神経ではないのか…；

697 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/11 23:15 ID:gFbDXAkG

私もとりあえず餅は餅屋、靴は靴屋（買ったところ）へ持って行くよ。
直すにしても作ったところで直してもらう方が話が早いだろうし。

698 ：689：03/05/11 23:36 ID:/whsXFeN

>692

＞報告をかねて相談するくらいならいいのでは？

その通りだと思います。
そして、言い過ぎかもしれないと思った時、素直に謝れる人である貴方は
所謂「クレーマー」では決して無いのでしょう。失礼な事言って申し訳なかったです。

一昔前は、クレームを出す人の意見は「何やってんだ、しっかりしろよ」という意味合いが強く
お詫びの品等は絶対受け取らなかった人が多かったそうです。
その人にしてみれば「そんなつもりじゃない、馬鹿にするな！」と言う事なんでしょう。
ところが最近は、クレームを出すことが生甲斐、そしてお詫びの品をせしめる事が生甲斐の人が
確かに増えているそうです。これも世相なら暗い気持ちで諦める事しか出来ないのですが･･･

「お客様」と煽てられているうちに周りが見えなくなって裸の王様になった人のクレームは
普通の人の「こうして欲しい」「こんな風になったら便利なのに」という真の要望まで潰しかねませんから･･･

ﾏｼﾞﾚｽすんません。長文ウザイ方、失礼しました。
あぼ～ん機能で消してください

699 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 00:23 ID:5pw+b72Y

＞「１人」という契約の部屋に２人で住んだらそれこそ契約違反では。
他の住人にちくられることもあるかもよ。

夜にまあイロイロやって（？）五月蝿いとか隣人に迷惑掛けなければ、普通
隣りが２人だろうが３人だろうがみんな関係なでしょ。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 00:39 ID:ZEn1BCXx

アタイこそが７００げとー　　　　　　

701 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 00:55 ID:uNURbsxP

>>698
そういや、昔ｸﾚｰﾑ言ってきたｵﾊﾞﾊﾞ、どう見ても金品強請りだったな。。
割と上品そうなｵﾊﾞﾊﾞだったが、新幹線か何かのﾁｹｯﾄ代行で受け渡しが上手く行かず
結局一方的にｷｬﾝｾﾙされ、ｵﾊﾞﾊﾞは自分で、駅で他の新幹線の切符を買う。
受け渡しの不備にはｵﾊﾞﾊﾞの不手際もあったのだが、ｵﾊﾞﾊﾞは一方的にｸﾚｰﾑ。
上得意だったんで上司が金券渡そうとすると「金券なんて頂けません！」と言ったんで
おぉ、ｵﾊﾞﾊﾞ分かるじゃん、でもそれにしては執拗なｸﾚｰﾑだな、と思い聞いてみると
「次の旅行で新幹線使う際、そちらでご用意頂ければ結構です」とさ。

何考えてるんだ、ｵﾊﾞﾊﾞ…新幹線の切符のが用意した金券より数倍高いのだが…
それにお前ｷｬﾝｾﾙしたんだし無駄金一銭も使ってないだろと…

702 ：660：03/05/12 01:13 ID:fwHIGyNl

>>694
あ、そのつもりで書きました。
それくらいの気持ちを見せないと、
他人である上司が保証人になってくれるわけないし。
貸し主への法的効力については考えてなかったな…

>>695
こっそり同意。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 02:14 ID:QgqtfYeg

>699
> 夜にまあイロイロやって（？）五月蝿いとか
やりまくりたいから２人で住むんでしょ？
お金もないから木造のアパートでしょ？
昼夜を問わずアノ声聞かせ続けられたら私だったら
大家に相談するなー。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 02:16 ID:BqK79h4+

つーか、ふたりでいるってことはアノ声いがいも喋っているわけで・・・
結構壁越しに響くんだよね。
ひとり暮らし用の部屋なら静かと思いきや、ずーっと何かしら物音と声が聞こえるなんて
私なら大家へチクりますわ。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 02:52 ID:QjcMoc5d

あご、アゴが痛い。
なぜだ・・・。顎関節症？単に硬いものでも食べたか？
なんなんだぁ。痛くて眠れないよう。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 02:58 ID:R7YzaMi/

>>705
我慢できるなら明日病院へ行くこと。
我慢できないなら・・・救急車呼べ。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 03:02 ID:8pgrJVVb

>706
朝イチで行こうと思ってるの。
近所の大学病院の口腔外科。
歯医者じゃなさそうだし、咽喉科だったら耳鼻科でもいいのかな？
でも歯に関係ありそうだから口腔外科にしようと思って・・・。
どうやら鎮痛剤が切れたみたいで、北野武みたいに痛さでこめかみが
つられて片目だけぴくぴくしてる。

ゴメン、思いつくままにかいてみました。
でも救急車呼ぶほどの緊急性はないっす、多分。
でも痛いよう。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 03:07 ID:R7YzaMi/

>>707
かわいそうに・・・。
もしそばにいてもなにもしてあげられないけど、
さすってあげるぐらいはできるのにね。
もう鎮痛薬はないのかな？あご以外が健康なら、頭痛薬とかでも
かわりになると思うよ。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 03:17 ID:8pgrJVVb

>708
良い人だ・・・（涙
セデスも前に医者でもらったロキソニンも切れますた。
アゴ以外は健康です。それにしてもなぜアゴなんだろう。
どこかひっくり返したらなにか出てくるかな。
明日の8：30分まで頑張ります。
ああ、大学病院に急襲しても紹介状も予約もないし、半日待たされたりとかするんだろうな。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 03:27 ID:BqK79h4+

>>709
噛み合わせ専門の歯医者さんに見てもらうといいよ。
大学病院よりてっとり早いと思うんで一応学会の名簿はっておくね。
ttp://www.quint-j.co.jp/dentistry/member/JAG.html

711 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 03:29 ID:NjGymAmC

私もさすってﾎｽｨ…体は疲れてるのに全然眠れないﾖｩ（´д⊂）明日は忙しいから心配だ

712 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 03:32 ID:RJo9GZVj

>>711
ねむれるまでさすっていいですか？

713 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 09:36 ID:0KJDxxXg

>>699
１人で住んでるはずの部屋に複数の住人がいるというケースは、
なにも、結婚や同棲だけではないと思います。
過激派（古い？）がアジトにしているかもしれないし、
８９３が事務所代わりに使うつもりかもしれない。
「明らかにカプ」というケースでなければ、私は大家にチクるかも。

ちなみに、私が住んでる借家の契約書には、
「出産以外で住人が増える場合は通知すること」という文言があります。
これが果たして法的根拠があるものなのかどうかは知りませんが、
いちおう、納得したうえで書類捺印しているわけで。

714 ：690：03/05/12 19:55 ID:JiFGwj40

正々堂々、二人入れる部屋でイイトコみつけました。へへ。

>>695
ｾｸｰｽはもう十分。ラブホのほうが設備充実してるし、気も使わなくて済むし。
それにそこまで貧乏じゃないよぅ。でもちょきんしないとね。
子どももまだ要らない。デキ婚なんか嫌。
それでも一緒に住みたいの。

結構まじめな話なんだけどなぁ・・・。解決したからいいけど。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 21:19 ID:4pupjRCm

今日はずっとイライラして苦しい。
すべてがむかつく。
どうしたんだろう？

716 ：711：03/05/12 21:52 ID:dpSot5UU

3時間ほど眠れたよ。仕事もこなせた。アリガ㌧>>712

717 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 22:20 ID:VVFseJqa

携帯の番号から住所がばれることはありますか？

718 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 22:23 ID:rK0YdjRb

e-lockってどうなんでしょう？
ピッキングも怖いけど、電子錠もなんとなく不安・・・。
素のままの鍵よりましなのかな？

719 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 22:23 ID:tunBoepM

age

720 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 22:24 ID:NNFLsbAb

>>717
ドコモ関連で仕事してる友達とかいればあっという間にわかることもあるみたい。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 22:29 ID:MCuYwI2z

>>720
ホントに？私ピッチなんだけど一緒だよね。やだなぁ。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 22:34 ID:4cnRG6kK

>>717
そういう業者なら一発。
利用料引き落としにしてると、いろーんなことが分かってしまうらしいよ
普通の人なら、そんな簡単には分かんないと思うけど。。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 22:43 ID:lxiVl06y

>>715
好物を食って、ぬるい風呂にゆっくり入って、めんどくさいことは明日にまわして、
寝るのが吉。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 22:43 ID:MCuYwI2z

>>722
どういう業者？
引き落としにしてなきゃ大丈夫なの？

引き落とし辞めて払い込みにしようかな。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 23:03 ID:3DpQe7bW

>>718
知らんのでぐぐってみた。
面白そうだね。効果のほどは知らないけど。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/12 23:31 ID:HXzL42pH

>>724
関係ないよ。
ドコモショップにおいてあるパソコンあるでしょう？
あそこに電話番号入力して検索すると一発。
ただし、検索ログは全部残るので、犯罪に使われると、
どこで検索されたか丸分かりという代物。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/13 09:28 ID:EpBNi10y

当方男性です。
日曜に美容院に言ったとき、凄い癖っ毛なので朝大変とか言ったら、
「ストレートパーマがいいですよ。やっていきます？」と言われて、
そんなにいいならやってみようと思いお願いしたんだけど、
20000円も取られた。普通はシャンプーカットなので4500円なんだけど
そんなに違うなら、やる前に20000円になりますけど、って言ってほしかった。
久しぶりにクレジットカード使っちゃったよ。
知らなかった非常識な俺がいけないのかな・・・と小一時間

728 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/13 09:43 ID:w3F+ZTsk

>727
それで、どう？ストパかけて楽になった？初めてパーマかけたんだったらかかりが
悪いだろうから、何回かかけないと調子良くならないんじゃないかな。
パーマは高いよね。私は2,3ヶ月に一度パーマをかけるけど、大体2ﾏｿは余裕で
とんでいくよ。　知らなかった事は非常識だとは思わないけどｗ　店先に料金表が
あるから、美容師さんはあなたがそれをちゃんと見たものだと思ったんだろうね。
これで、女性にいかにお金が掛かるか、少しは理解できた？ｗ

729 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/13 09:51 ID:EpBNi10y

>>728
かなり楽になったのは事実。さらさらっていうの？
洋服といい、バッグといい、化粧品といい、美容室といい、とにかく女性は
お金がかかるんだね。自分がお金がかかるのは車ぐらいかな。
ある意味男でよかった。(まぁ、女性も車持ってる場合多いけど)

730 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/13 10:28 ID:JecMHWyH

>>729
後の祭りだが、料金を聞けば、または店員さんが教えてくれれば良かったね。
知らなかったのは非常識ではないと思いますよ。
美容院によっても値段が異なるし、同じ美容院でも値段が前後してくることがあるので…。
（長さや多さからなのか、よくわからんですが）

確かに男は金がかからないでいいですね。
顔を洗っても化粧水や乳液をつけんでええし
ワキ毛やスネ毛もそのままでええし、下着も安く済むし
冠婚葬祭でも、同じ礼服でネクタイだけ替えりゃいいんだもんなあ。
ヒゲ剃りだけは大変そうだなあとは思いますが。

731 ：愚痴：03/05/13 10:42 ID:5QVc7rnG

紛失のためキャッシュカードの再発行に行ったんだけど
住民票じゃだめなんだって
まだ免許も新しい保険証も手元にないんだよ
そのカードクレジットつきだからプロバで使ってたのに
もうすぐ、ネットができなくなるよママン

そういえば、以前の会社は保険証の住所各自手書きだったので
証明として全く役に立たなかったのだが
それでも保険証がいいんか！

最悪なのは紛失した当日にカードの利用停止電話でしたのに
停止されてなかったよ(;´д⊂)
なにも引き出されてなかったからいいけどさ

732 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/13 12:47 ID:Isx1IysE

某板で業界内で名の知れた人が光臨してレクチャーとかしてたんだけど、常として
やっかみ＆騙り＆煽りが入って、当人も不快気味らしい。
親切なレスを煽る厨房の方がどー考えても悪いんだけど、本人も自身の知名度＆
２ちゃんの流儀というかマナーの悪さをもちっと自覚してから書き込んでほしかった。
ネット初心者なのが最大の原因だろーけど、ちょっと幻滅。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/13 13:18 ID:NYQiQKGW

>>727
ストパは高いよ。
ﾌﾂｰのパーマは5000円であるけど、
ストパは最低1万だもの。

>>730
>美容院によっても値段が異なるし、同じ美容院でも値段が前後してくることがあるので…。
髪の長さで料金は変わるよ。長いと高い。
担当美容師で値段も変わるけど、ｺﾚは前もって
説明あるんじゃないかな。

>>731
>最悪なのは紛失した当日にカードの利用停止電話でしたのに
>停止されてなかったよ(;´д⊂)
悪用されなくて良かったね。
ついてるよ、利用停止したのに
悪用されなかったんだから。
元気ﾀﾞｾ!

734 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/13 16:42 ID:WQp5jdts

>>727
それ、ｽﾄﾊﾟ？矯正じゃないかなぁ。高いし。
ｽﾄﾊﾟって髪荒れることあるよ。矯正はほんと、ｻﾗｯｻﾗになるよね。いいな。

>>730
私は毛深いんで、毎日腕や足の毛をｼｮﾘｼｮﾘしてまつ…
ﾋｹﾞｿﾘ程度で済む男性がｳﾗﾔﾏｼｨ…
「男だってなー、毎日ﾋｹﾞ剃るの面倒なんだぞ！」と言われると（ﾁｸｼｮｰ、ｺｯﾁﾊ
ｿﾝﾅﾓﾝｼﾞｬﾈｴﾖ…）と思いつつ口に出せないんで鬱憤溜まりまつ

735 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/13 17:00 ID:1B6rSBAH

矯正は一度やったことあるんだけど、時間がめちゃくちゃかかって疲れた…
もともと美容院好きなほうじゃないのに、休日一日つぶれて切なくなった。
まあさらさらにはなったけどね。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/13 20:14 ID:z5SYBoOJ

>>731
まあ、住民票は赤の他人でも取る事が出来ちゃうそうだから、写真も付いてない
クレジットカードの再発行に認めちゃうと、簡単に［なりすまし］されて
持っていかれちゃうから仕方ないでしょうね…

737 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/13 22:21 ID:XcmDQVOk

歯が痛いのが歯医者に行って治ったとおもったら、その日のうちに（今日）
風邪をひいて、今37.4分ある。
今日は異様にくしゃみがとまらないと思ってたけど・・・。
まずいなー、治んないかな。
年取ってきたらどうも風邪がなおりにくくて。
おまけに症状が以前よりはっきり出る。
子供の頃は、「わーい38度熱があるって～」と喜べる元気があったんだけど、
最近は、「ぶしゅん、ブシュッ・・・うううぅううう37.4分熱がある・・・」って感じ。
つーか２ｃｈしてる余裕があるか。
薬飲んで寝よ。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/14 11:53 ID:LmJbYoEL

昨日家に帰ったら部屋（白熱灯）の電気を付けっぱなしだったヨ
今までも、トイレが一回、台所（オレンジ灯）が一回
あと朝シャワー浴びて換気扇回さなかったこともあるし
しかもオレンジのだと発熱するから部屋が暖かくなってるんだよね。
朝8時に家をでて帰るのがいつも18時半頃だから焼く10時間。

やっぱりドアにチェックシート貼って指差し確認した方がいいかなぁ
夏は絶対エアコンとかつけっぱなしで出掛けそうだ････。

739 ： ◆TuMaA5hTYI ：03/05/14 19:20 ID:xClpS/jj

吐き出させてください。

祖母が作ってくれたご飯が古く感じて
「ゴメン、ちょっと気分悪くて食べれそうに無い」
と謝ったら、拗ねて
「せっかく作ったのに…」
と言われました。
いかにもそれくらい食べなさいよ、みたいな表情で。

そりゃウチがリクエストしたんだし、食べてーよ!!
けど、妊娠中でご飯は気を付けないといけないんだよ…
何で肉の脂身がカスタードクリームの色してんのさ（涙

泣き喚いて部屋に戻って、電話で親父に言ってやろうかと思ったけど
ばーちゃんが責められるのもなんか…
って思ってた所に親父が帰ってきて怒られた。
言い返したら
「妊娠してるから気性が荒くなってる」とか
「子供に悪いから怒るな」とか言ってきて
こっちの言い分は聞く耳持たず。

今書いてて思ったけど、泣き喚いて云々って程でも無いな…
長文ｽﾏｿ

740 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/14 21:50 ID:BDoe/kEJ

>>739
もちつけ。
漏れも今妊娠中だから気持ちはよくわかるが
そこまで怒ることじゃないように見えるよ。

うちのママンもすぐ拗ねるけど、拗ねる人はほっとくのが一番だよ。
ゆっくり休んでもちつけな。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/15 00:32 ID:C0RjobdS

>>718
うわ、欲しいかもｗ
テレビショッピングくさいけど。

>>738
漏れ、冬にコタツをつけっぱなしで、7日間ほど留守にしたことがある。
お互い気をつけような。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/15 01:35 ID:3Gvmitnk

>>738
うちのエアコンのリモコン、今いち反応が悪い。
（電池切れとも思えないんだけど…）
出かける時に消したつもりになってて、帰ってきたら部屋がほかほか（orひえひえ）
なんて何度も。
目で確認してからにしようと思うんだけど、出かける時の慌ただしさで
ついリモコン、ピッ「よしオッケー」ってやっちゃうんだよね…。

738さんも気をつけてください。

743 ：これって詐欺？：03/05/15 03:53 ID:yl3Try1+

これはどうよ？日曜の求人チラシに載ってたんだが（三重県）｡
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この電話は番号通知しないと絶対に繋がらないのでとてもあやしい｡
一時面接で、未成年のかたは保護者同伴しないとだめ｡
皆さんどう思いますか？行ったら着物着させられて
着物セットを買わされるまで返してもらえないような気がするが｡

744 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/15 04:41 ID:GC16knsf

>739
気にしないで。大丈夫だから。

うちの祖母はすぐに｢自分なんか死んだ方がいい｣とか
｢せっかくやってやってるのに｣とか｢ばーちゃんはお前のためを
思って｣って感じで激昂して話にならないけど、そういう人は
｢ハイハイ｣って感じで放っておくのが一番。
気になっちゃうのも分かるんだけど、この際
｢そんな風に相手の気持ちを思いやれるなんて｣なくらい
開き直っちゃおう。

そいで、泣きたい時は泣こう。
タオルを顔に当てて思いっきり5分も泣けば(*´Д｀)ｽｷｰﾘするよ。
それでも気がすまなかったら、２階のベランダから
洗面器に張った水を庭に捨ててみよう。

こんな時、友達だったら電話でも直接会ってでも
話を聞いてあげられるのに…

745 ：738：03/05/15 09:20 ID:BCwGEZiX

>>741さん　仲間ﾊｹｰﾝ、うんうん気をつけましょうね。
>>742さん　リモコンには注意ですね。うちのエアコンも電池換えてもﾁｮﾄ不安。

もういっこ愚痴というか独り言していいですか？
ﾏﾏﾝが温泉旅行に行きたいって言ってるんです。
まぁ私も温泉好きだしﾏﾏﾝとだったら気兼ねしないで
旅行を楽しめるから行くのは賛成。
でも、ここしばらくいろいろあったので
夜とか二人で布団敷いて寝たら絶対泣きそうな気がする。
前にも一度だけ、近況を話しているうちにﾁｮﾄだけ泣いてしまった。
せっかくの旅行でﾏﾏﾝを驚かすというか心配させたくないし。
かといって、布団敷いて即寝するのももったいないし。

>>744さん
ちょっとでも思い切り泣くとｽｷｰﾘしますよね。
私はお風呂でﾀｵﾙ顔にあてて涙も鼻水も垂れ流しです(笑)

家族でも、友達でも人に話すのってﾁｮｯﾄ遠慮しちゃいます。
私はここ（他の板とか）で愚痴るのが一番気を使わなくてﾗｸです。

746 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/05/15 10:14 ID:+8Vcp2/W

>>743
それって「モデル商法」ってやつじゃないかな？
そんなに大盤振る舞いして、その会社は何処から利益を得るんだろう…？

君子危うきに近寄らず。
ウマイ話にはご用心…

747 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/15 11:48 ID:iYSt8XaF

>>746
大盤振る舞いしても、真面目な店で50ﾏｿぐらいで売ってる着物を
100ﾏｿで売れば大儲けー。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/15 14:02 ID:bUg6EaZS

>>743
誰がどう見ても怪しいと思う。
未成年は保護者同伴ってのが決定的かも。

749 ： ◆TuMaA5hTYI ：03/05/15 14:34 ID:eUUHfu58

>>740
そうだな、ちょっと子供過ぎたかも(；´Д｀)
コーヒー飲んで餅ついてきまつ
そちらも出産とか頑張って下さい

>>744
2階ベランダから…っての試したいけど庭すらないよ（ﾆｶﾞﾜﾗ
仕方無いから風呂場に水ぶちまけて掃除してきた

750 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/15 15:12 ID:N0cfgd7V

>>743
電話番号は一部伏字にした方が良いと思いまつ。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/15 21:31 ID:JywaPaaT

>743
それ、2chの各板・着物関係スレで散々ガイシュツとなった
詐欺商法に間違いありませんです。
お察しのとおり、着物買うまで帰れないでせう。

まさか743は申し込んでないよね？

752 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/15 23:13 ID:FYUTCt+9

>>743
１０年くらい昔だけど、よく新聞に広告出してる会社があった。
胡散臭いなーーと思ってたら、しばらくして別の意味で新聞に載ってたよ。

753 ：これって詐欺？：03/05/16 01:11 ID:EHya1pMO

「モデル商法」で調べてみましたー｡やっばり詐欺ですね｡

事例１　新聞折込広告の「タレント募集」を見て応募し、合格した。写真代と研修
費用として25万円必要と言われ支払った。その後話し方教室で３回研修を受けただ
けで、オーデションの話も仕事の紹介もまったくない。（男性　29歳）
事例２　雑誌広告を見て芸能プロのオーデションに応募。合格通知が来て特別賞を
受賞したとあった。「入所費用が63万円かかるが、特別賞を受賞したので38万円に
免除する。楽器を買えば、さらに減額する」と勧められ、50万円でキーボードを購
入したが、高額でしかも不要なものを買ってしまったと後悔している。（男性　17歳）

754 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 03:16 ID:i76ZTvFh

２chで勤務先が叩かれて凹んでます。
（業種・社名は聞かないでください。モデル商法の会社ではありません）
正直、書かれていることのほとんどがデマ・憶測なのですが、
悲しいかな、ぴったり当たっているのは「あの会社はｱﾌｫだ」という点……。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 03:19 ID:RLm69VPQ

>>754
社員降臨してやったら？
｢必死だな｣とか言われそうだけど。

そういやうちの大学もえらく叩かれてる。最近は快感になったかも。
｢叩きっぷりが甘いな！｣とか思ってしまう。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 09:38 ID:Ps4dngWw

ねむかですばい。
雨の日はねむかー。ねむかー。
ねむかですばぁい。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 09:42 ID:4+D5Bwkl

>>754
２ｃｈで叩かれない企業があったら教えてくれ。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 10:23 ID:OYf3oqO1

お金振り込むときの、「電信」て何ですか？

759 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 10:59 ID:mlr3VCpg

電信扱いだと手数料が高いけど、すぐに届く。
文書扱いだと手数料が安いけど、時間がかかる。

…だったような気がする。今は電信ばっかりだったような気もする。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 11:13 ID:Ou6KOloo

>>754
DTP板はそんなスレの巣窟だなー。
“火のないところに煙は立たず”という言葉どおりだから
叩かれるわけだが、良い仕事して汚名返上するしかないでしょう。

あまりにも行き過ぎた書き込みが出てきたら、
削除依頼板あたりに相談してみては？

761 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 11:45 ID:1Wa1Ywra

愚痴らせて下さい・・。

私は大学卒業して3年経つのですが、
大学時代よく一緒にいた5人で集まって
飲みに行ったりしてます。
なぜか、毎回声をかけ、日時の調整をし、
場所を決め、連絡をするのがいつも私です。
私も誰かから声をかけられたい…。
多分嫌われてるとかじゃないと思うのですが。
誘うと嬉しそうに来てくれるし、
他の友達からは普通に色んな誘いがあるので。

去年の夏前に、
「海に行きたいね～。夏はいっぱい遊びたいね」なんて話が出、
「じゃあ行こうよ！」ってなったのですが、
その夏は私はちょっと忙しかったので
自分から声はかけませんでした。
秋に集まった時、
「結局海とか色々どうなったの？」と言われ、
なんで自分で声をかけようとは思わないんだろう
と不思議に思うのと同時にムッとしました。

やっぱり迷惑なのかなぁ。。
私の友達の立場の人（いつも声をかけられる側）がいたら、
ご意見お聞かせください。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 12:58 ID:EpMrKjPG

>>761
もう誘うのやめてみたらどうよ？
多分「貴方が声をかける」のが当たり前になってるから
自分でどうこうするって考えが頭にないんだと思うよ。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 13:05 ID:GoKmE51V

>>761
私も幹事をやることが多いです。
大変だけど、楽しい役回りだよね。
私の仕切りで楽しんでくれたから連絡役を任されるんだと思て、
嬉々として動いてますｗ
でも不満がたまってくると「私、便利に使われてるだけなんじゃ…？」
って思ってしまうんだよね～。

メンツが決まっていると、段々役回りとかポジションが固定されてくる。
そうなってくると、ほかのみんなは
これがグループの自然な活動形態だと思ってしまうんじゃないかな。
あなたが甲斐甲斐しく調整しているのを有り難く思いこそすれ、
「大変だなー」とは思ってないのかも。

たまには他の人に計画を任せてみたらどうだろうか。
「いつも私が仕切ってばかりもナニだから、
次の飲み会はあなたに仕切りをお願いしてもいいー？」
てな感じで。
割とみんなスンナリOKしてくれるよ。
飲み会の感じもいつもと違う感じになって、それもまた楽しいですよ。

764 ：758：03/05/16 13:05 ID:OYf3oqO1

>>759
なるどほー。ありがと。

>>761
そういうのって、うちらのグループでもあるよ。
なんとなく音頭取る人決まっちゃってる。
任せておくとスケジュールの調整からお店の予約とかまでやってくれる人。
その人がやると、何事もつつがなく進行して安心なんだよ。いろいろ任せられる。

前にその人が忙しくて、漏れが音頭取ったときがあったけど
「えっ？なんで今回は〇〇が幹事みたいな事やってんのー？」
ってやたらと意外がられたYO。
いつもの人は、「あー、なんか今回は楽だー」と言って笑ってた。

今は私が音頭取ることのほうが多いくらい。
でも忙しいときは「△△さん、よろしくー」って、人に投げちゃう。
あんま気にすることじゃないよ。あんま気を使うことでもないし。

今年の夏は海でいっぱい遊べるようｶﾞﾝｶﾞﾚ。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 13:05 ID:2RUB5WBp

なんで何本飲んでもルフィ海賊団フィギュア出えへんねん
王子様はもういらんちゅうねん
もうコーラなんて見るのもいややー

766 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 13:21 ID:/FK7wS6B

>>765
買う前に、袋を触ってみたらどうかしら？

767 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 13:25 ID:2RUB5WBp

>>766
触るといっても　お店の人の目線が気になるから
あんま念入りには触れへんし…　そもそも売りもんやし。

またサクラちゃんがダブった　超鬱

768 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 13:27 ID:WeoU4csI

愚痴です。

自分は結婚式をあげてない夫婦なんだけど、夫の会社の社長が
何故かそれを気に病んで、１０人～くらい集まってお祝い会をやってくれることになった。
気持ちはすごく嬉しいし、ありがたいのだけど、今からめちゃくちゃブルーだ・・・・

二人とも人付き合いが嫌いなので（夫・マイペース無口、妻・外面良くて気疲れ）
両親に挨拶ぐらいで、ほかには何にもしなかったくらいなのに、何故今更・・・・・

断るなんて選択肢は存在しないので参加するけど、嫌だよぅ出たくないよぅ晒し者だよぅー
若くて可愛いお嫁さんならともかく、旬なんてとっくにすぎた熟れ熟れの果実なんだからー
行きたくないよぅー行きたくないよぅー

769 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 13:37 ID:RLm69VPQ

>>761
今度集まったときに、仲間内でメーリングリスト作るの提案したら？
私もどちらかというと連絡役だけど、友人全員とそれで連絡やりとりできて楽だし、
「おすすめのお店ない？」と聞いたら、おすすめしてくれた人が
たいていは予約もとってくれる。
忙しいときも｢今回は誰かお願い｣って言いやすいよ。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 13:49 ID:EpMrKjPG

>768
分かるー分かるぞーーーー（´Д⊂ヽ
前日辺りから風邪ひいたことにして欠席してしまえ！

…ってのも旦那さんに悪くてできないんだよねぇ…がんがれ…

771 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 13:53 ID:CSvDuJMs

>>768
披露宴というのは自分達ではなく、周囲の人達への区切りとしてやるって面もあるから
大人としてありがたく受けて1日こなすべき。

772 ：761：03/05/16 13:59 ID:1Wa1Ywra

>761,762,764,769

丁寧なレスをみなさんありがとうございます。
連絡係の方のアドバイス、参考になります！

お店選ぶの楽しいし
決して嫌なわけではなく、
みんな私が連絡するのが当然って感じで、
「ありがとう」がないのが寂しいです。
そしてたまには私も人の計画にのりたい・・。

でももっと気軽に人に頼んじゃったりしようかな。
と思いました。
こちらがもんもんとしてるほど、
多分連絡まわってくる友達はあまり気に留めてないですよね。

今年は海行ってきます！

>>768
そういう集いが億劫な方にとっては、
つらい申し出ですね・・。
でも、10人くらいのわりとこじんまりしたお祝い会なら
しょうがないと割り切って出ちゃえば
意外と楽しいかもしれませんよ。
年齢なんて関係なく、新婚さんって見ていて
すごくいいなって思います（若輩者がすみません）。
なるべく長引かず、楽しいパーティになるといいですね。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 14:08 ID:yhGOlNts

>>768
私もそれやられたよ。
披露宴やらなかったんだけど、田舎なもんだからさ
ダンナの職場の人がお祝いしてくれることになった。
20～30人ぐらいいたかなぁ。

しぶしぶ行ったけど、とりあえず私ら夫婦は上座に座って
軽く挨拶して、その後はただの飲み会だったよ（笑
お前ら、飲む口実が欲しかっただけなんじゃねーの、と思うぐらい。

行ってみたら、私自身は特に気を遣ったわけでもなく
意外に拍子抜け～という感じだったよ。
お祝いもらえる＆おいしいもの食べれる！と
良い方に考えてみるのはどうでしょう。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 15:09 ID:mTnJNHka

私は23歳の女です。
会社で30歳の先輩がジェニファー・ロペスのことを
「ジェニロペ」と略していたのですが、
これって最近の人はみんなジェニファー・ロペスのことを略して
ジェニロペと呼んでいるのでしょうか？
気になって仕方がありません・・・・

スレ違いだったらスマソ

775 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 15:15 ID:mkGD2Zx7

>>774
聞かないなあ，その略。発信しようとしてるんでしょうか。

愚痴です。うわぁぁ～ん，駅構内で定期落としちゃいました。何％の確率で出てくるかしら…。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 16:29 ID:qgWvwr7C

>774>775
えっ？言うよ。
テレビなんかで。
海外芸能人の板では、ジェイロとかいってたけど、それは日本ではさすがに
聞かない。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 16:36 ID:EG1FEunS

前に書きこんだ者だけど、同じ資格学校の女の子にある日突然そっけなくされた者です。
次の週は普通だったんだけど、俺が「なんか先週まずいこと言っちゃったかな」みたいなこと言って
（俺が）口数少なくなってしまったんだが、それが抗議してるようにとられたのか、また２週つづけてそっけなかった。
その子がいまの学校で会話するのは、俺ともう一人の男の２人だけで、そっちの男には普通に喋ってるのに。
で、前回授業で、なんでそんな態度とるのかはっきり聞いて、その上でもう距離をおこうとか思ってた。
逆ギレされたら口ゲンカになるかもしれないけど、仕方ないなと思ってた。
そしたらなんと久々に愛想よかった。拍子抜け。２週つづけて無愛想で、多少反省したのかな？
俺は愛想よくされたときの、心の準備ができてなくって、俺のほうがぶっきらぼうに対応してしまった。
多少皮肉も言ってしまった。また来週は逆戻りかな。
その子曰く、どうやら自律神経失調症らしい。よく体調悪いとか、もう５月末なのに寒いから足湯したとか言ってたけど
感情の起伏が激しいという症状もあるのかな。。でももう一人の男には愛想いいんだから
やっぱ俺が嫌いなんだろうな。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 16:56 ID:6ltHbLBr

>>777
あなたが嫌い、というより、もう１人のことが好きなのでは？

779 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 16:57 ID:Ps4dngWw

>>777
自律神経失調症なら、ぼーっとしてしまうことが多いのじゃないかな。
夢うつつって感じ。それが無愛想に感じたのでは？
もう一人の男には愛想がいいと見えても、たまたま見てるときに愛想が
よかったとか、その人に特別な感情を持っていたとか。
別にあなたが嫌われているわけじゃないんじゃないの？
女って嫌いだと、一貫して愛想悪くすると思う。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 16:58 ID:zfpxAEmI

>>777
おまえが自意識過剰過ぎ

781 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 17:05 ID:2RUB5WBp

>>777
少なくとも好きではないかもね

782 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 17:13 ID:zfpxAEmI

>>777
しかし777の文章を読んでると思い込みが激しく
妄想傾向が強いようだ。相手の動向を観察し過ぎ
それに対して過剰反応し過ぎ。
ストーカーにならないよう気をつけて

783 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 17:24 ID:BmU13mDy

もう既にストカーだと思うが。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 17:27 ID:qr4n9VaL

>774
頻繁に使う言葉は略されるようになる。
なので、頻繁にハリウッド映画の話をする人はジェニロペと略すのでしょう。
映画関係の掲示板などではよく見かける気がします。
そして、ジェニファー・ロペスのことを滅多に話題にしない人の間では
略されていない、というのが現状ではないでしょうか。
まーその先輩はもうちと気を遣って話せということで。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 17:42 ID:eVyOv1jF

>>774
洋楽番組なんかで「ジェイロー」って略はよく聞きます。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 17:47 ID:qgWvwr7C

そういや今日バイト先の飲み会なんだけど、行きたくないなぁ。
体調があまりよくないのもあるけど、付き合いなので顔だけ出そうかな。
しかし、お酒が入るとそうはいきませんよね(ｗ
当方一人暮らしなんだけど、バイト先では仲の良い女の子が実家暮らし
で、飲み会の後、家にかえるのが気まずいらしく、「泊めて、泊めて」って
うるさいんです。私は根がズボラだし、部屋もそうそう片付いてないんです。
本もエロ本じゃないけど、趣味嗜好が丸出しだし。一人暮らしなんで、誰に
みられる心配もないから放置なんですよね。断ってるんだけど、「やっぱりとまっちゃダメ？」
とか言われると、さすがに。
片付けようとは思ってたけど、ここ3日寝込んでたからできなかった・・・。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 17:52 ID:2RUB5WBp

>>786
体調悪いんならやめておいた方が吉では？
おとなしく寝てたほうが絶対精神衛生上もよいと思う
週末潰したくないんならひとりで寝てれ

788 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 18:13 ID:/15FEhsW

調子に乗って、お酒を飲んだら気持ち悪いです
オウエー
カルーアをほんの１．５センチくらい
まぁ普通サイズのコップに入れて、牛乳で割ったんですけどね
オウーエ

789 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 18:14 ID:/15FEhsW

節々も痛くなってきた
ウォウエ～

790 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 18:14 ID:2RUB5WBp

>>788
こら！子供がお酒のんだらあかん！
いっぱい水飲んで吐いて　あったかい牛乳飲んでおとなしく寝とき！

791 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 18:15 ID:HesSjTp5

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/7720/
簡単に川崎憲次郎投手に投票出来るようになりました。
本当に簡単だから野球に興味がない人でも協力してね。

792 ：768：03/05/16 20:13 ID:WeoU4csI

>>770 >>771 >>772 >>773
うぅぅー皆さんレスありがとですー｡･ﾟ･(ﾉД`)
大人として乗り切ります。

夫の会社の人で私を見た人が「すごい美人な奥さんだった」と吹聴しやがったので
余計行きたくないんです。
何度も言うけど腐りかけの果実なんだよぅー化粧濃くしてごまかしてるっちゅうねん。
余計なこといった奴ｺﾛｽーｺﾛｽｰ

793 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 20:47 ID:bBt/nmM2

腐り掛けの果物が一番旨いんだよ、奥さん……

794 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 21:46 ID:jEJOTfH2

ハンバーグだって腐りかけの肉を使うんだよ、奥さん・・・・・

795 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 21:54 ID:CUFT3AiG

些細な事なんだけど私はマンション暮らしなんですけど
近所のガキが私の指定位置の自転車置き場に無断でチャリを置いてきます。
たまに倒されるし。
どうすればいいでしょうか？
直接いうのも嫌だしなあ・・ちなみに家のマンションにはガキはいないのに
そのチャリは子供用。
誰かわからない上にムカつきます。私の置き場所がない。
無理やり入れると次の日とかに倒されてるし。
いい対処法ありますか？

796 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 21:56 ID:s+s5Jqko

>>795
捨てましょう。泣き寝入りするのは馬鹿らしい。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 22:01 ID:kepdMFAM

自分だったらその自転車を路上かなんかに持ってって放置すると思う。
子供用だったら軽いでしょ？

798 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 22:07 ID:sf8ntL2I

私の指定位置って脳内マイスペース？
自転車なのに置く位置を決められているの？車みたいに。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 22:10 ID:2E9pxkZb

>798
自転車だって置く場所きめてるところはあるみたい。
うちの近所の団地はそうだよ。
「きめられた場所以外にはとめないで、きちんと整理して置きましょう」
とか書いてあるし。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/16 22:18 ID:FXHBPEyQ

>>795
何で管理会社に相談しないの？

801 ：７９５：03/05/16 22:39 ID:CUFT3AiG

皆さんレスありがとうございます。
明日どかしにいくつもりです。でもその現場を誰かに見られたら嫌かもです。
＞＞８００
うちは団地なんで「そんな些細なことで文句言わないで仲良くしてください」
って感じなんで話しても無駄だと思います。
そのチャリに張り紙しようとしたけど無駄だろうな。
今度おいたらパンクさせてええ

802 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 00:30 ID:lQMHmjn6

子供相手に、張り紙しても無駄だったってならまだしもさー
やってもないのに勝手に駄目だって諦めて
パンクさせてええとは大人の考える事だとは思えねええ
まずはｲｸﾅｲことしてるって教えてやんなよ
それで無駄だったら煮るなり焼くなり好きにすればいいさ

803 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 08:06 ID:rGjgjRTx

会社関係の友達数人（退職してしまった人なんかも）で、
年に１～２回食事会をするのですが、
その内の１人が子供連れで来るんです。
最初は、一番小さい乳幼児だけだったので気にしなかったのですが、
去年の暮れの集まりでは、子供３人連れてきました。
その子供達が、騒ぐ騒ぐ。
座敷席を、他のテーブルまで走るし、大声を上げるし。
会話どころか、ゆっくり食事も出来ない始末。
今回の集まりにも、子供３人連れで来るとのことなので、
他の人に伝えたら、「だったら行きたくない」と言われてしまいました。
こういう場合、どうしたらいいんでしょう。
他の人も子供連れで来たりしたことあるので、
その人にだけ「子連れ却下」と言うわけにはいかないし。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 09:07 ID:Am4h2eMN

>>803
個室のある店で個室を借りて食事会をする。
もしくは、その人だけ食事会に誘わない。

805 ：名無しさん：03/05/17 09:22 ID:Yfcfjzrb

通信教育。。締切りが１５日だったけど、
出し忘れて、今日の朝ポストに出したけど大丈夫かな？？？

２日遅れで駄目！なんて言われたら悲しすぎる。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 09:25 ID:e13jq6dK

>803
やっぱりその人を呼ばない。または子連れ却下って言ってもいいんでないの？
オトナの席なので、乳幼児はダメです、みたいなところはあるよね。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 10:10 ID:tWKLvecG

>>803
やっぱり会の趣旨をちゃんと打ち出すこと。特に目的ね。
会社について大人どうして話し合うので、子供不可とかいう
ルールにすればOKでしょう。
なんとなく集まる会みたいだからだめなんだよ。

・・・・・とうちの部長の説教癖を真似してみました（ｗ

808 ：803：03/05/17 11:02 ID:rGjgjRTx

みなさんレスありがとう。

仕事の話のために集まるのではなく、
それぞれの近況報告みたいな感じのただの「おしゃべり会」みたいなやつです。
前回の時、
大人達で話している⇒子供大騒ぎ⇒子連れママが子供の話を始める⇒子供、調子にのって騒ぐ
のループで、他の人達の近況を聞きたかったのに、
ずっと子連れママの子供自慢を聞かされるというハメに・・・。
たまにしか会えない人達だから、
それぞれの近況をゆっくり聞きたいし、
わざわざ時間を作って、子供の自慢話と子供の騒ぎの面倒見に行くのは、
私自身もｶﾅｰﾘ鬱です。
場所も彼女が指定してきて、ジャスコの飲食店街（泣
どうしてわざわざジャスコの飲食店街で（以下略・・・（大泣

809 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 11:05 ID:tWKLvecG

>>808
考えてみれば、オタクその人嫌いなんじゃ？
だったらなにも近況など聞かなくてもいいんじゃない（ｗ

810 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 11:18 ID:65yWdp3h

>>777
どうして「イエスかノーか」みたいな思考になるかな。
ようするに彼女はあなたのことを「なんとも思ってない」んでしょ。
自分に話し掛けてくる人が全員、特別な感情を抱いているなんて考えてたら、
生きていくのが(楽しいかもしれないけど)疲れるでしょう？

811 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 14:58 ID:XEHduLlA

愚痴ってほどではないんだけど。
元同僚とその彼女がバイト先の飲み会にきた。どう扱っていいか
困った。だって元同僚なんて他人に毛が生えたのみたいなもんじゃん・・・。
おまけに他の同僚が、「○ちゃん(私)と同い年なんだってー」とか、私を
引き合いにだすなよ・・・。だいたいどういう会話をしたらいいんだよ。

でも戸惑ってるのは私だけじゃなかったみたいで、元同僚と会いたいけど
彼女と一緒なんてどういう顔したらいいのかわからないから、こないで欲しいかも
とﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってる人がほとんどだった(ｗ
すごく仲が良さげだったのでとりあえずお幸せに。
それにしても彼女のメルアド貰っちゃったんだけど、この微妙な接点で
どういうメールを送ればいいのだ。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 15:54 ID:we6lyTfk

>>803
今回からは無理かもしれないけど、次回からそいつを呼ばなきゃいいんじゃない？
毎回監事をしてるみたいだけど、他のメンバーに「子供が騒いで話が出来なかったので
参加を躊躇しているって意見があったんだけどどう思う？」って聞いた上で、
同じ思いしてる人がたくさんいたら、決行。
そいつから「いつやるの？」って聞かれたら未定と答えて知らんぷり。

でも、通告も無しにいきなりやるのは可哀想かもしれないので、前回迷惑だったって
ことを、一度ははっきり言っておいた方がいいね。
その時の反省具合によって、切るか切らないか判断すればよいかと。

>>811
別にメール送んなくてもいいんじゃない？
話すこともないんだし。
送って、自分のメアド知られる方がまずくない？

813 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 18:23 ID:IPDbpmgE

連休帰郷してて、アパートに帰ったら部屋の中に大量に虫の羽が散らば
っててびっくりした（１０００匹分くらい）。羽アリなんだけど、なぜか胴体と
羽がバラバラになってみんな死んでて、生きてる奴は一匹もいない。
昨日、その生き残り（？）らしき羽アリが１匹だけいたんだけど、どうも白アリ
らしい。アリっつっても節がはっきり分かれて。アパートも古い木造だし。
　早めに大家に言ったほうがいいんだろーけど、あまり不動産屋と仲良くないし、
今忙しいから部屋の中入られるのも嫌だしなー。どうしよ

814 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 19:37 ID:LCSfqGSK

母が今度　メル友掲示板で知り合った男の人(母とタメ年)に会いに行くみたいなんです。
娘の私としてはとても心配です・・・
何か事件に巻き込まれてもいやだし・・
大袈裟かもしれないけど、心配なのでどうしても止めてほしいんです。
でも、注意しても「大丈夫、いい人そうだし」の一点張りで聞いてくれない・・
止めさせるにはどうしたらいいですかね？？
ちなみに家は母子家庭なので父はいません。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 19:54 ID:nClYlC5S

>>814
最終的に会うか会わないか決定する権利はお母さんにあるけど
そのお母さんが、ネットで知り合った人とオフで会うのがどれだけ危険か
理解してるかどうかだよね？

実際にオフで会って事件になった話を、たくさん聞かせてあげるのは？
殺人事件になったモノもあったはず。

８1４さんのお母さんがいくつか知らないけど
簡単に住所や電話番号を教えてしまいそうなのも心配の原因？

816 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 20:06 ID:NssBpgSb

>>814
○あなたが一緒に付いて行ってグチグチ文句タレまくる。
○興信所に頼んで相手の素性を調べてもらう。で、結果がどうあれ最低の人間だったと母親に報告する。
○母親を「縁を切るぞ」と脅す。

解決方法なんていくらでもあるでしょ。
あなた自身の勝手な思い込みで、頭ごなしにダメだと思うほうが
よっぽど問題だとは思いますけどね。
犯罪云々が怖いのなら、誰とも接触しない以外手はありません。
一生引き篭もることが解決策になりますね。
会うのを止めさせたい理由は、犯罪云々以外の所にあるように感じますが…

817 ：８１４：03/05/17 20:07 ID:LCSfqGSK

>>815さん
ご意見ありがとうございます！！
なんというか。。全てが心配です(>_<)
危険な目にあうかもしれないってこともあるし、無事に会えたとしても、母は今まで普通のお母さんだったのに、それがきっかけでメル友サイトや出会い系サイトにハマってしまったらどうしよう。。という心配もあります・・
とにかく会ってほしくないんです；；
意味不明でごめんなさい・・
事件などの話はたくさんしたのですが、上記のように、「いい人そうだし、大丈夫」の一点張り・・母の楽しみを奪う権利は私にはないかもしれないし、ただのワガママかもしれませんが・・＞＜

818 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 20:08 ID:BcWFyn2r

>814さんにボーイフレンドができたとき、お母さんが「とにかく会うのはダメ」
って止めたらどう思う？

819 ：８１４：03/05/17 20:11 ID:LCSfqGSK

>>816さん
ご意見ありがとうございます！！
一緒についていく、その手がありましたか！！
母に聞いてみます。
ご意見ありがとうございます！！確かに、
私のわがままな部分が目立つかもしれません・・
親離れできてない部分も多いし・・・。
とにかく、本当に安全な相手なのか探りいれてみます(>_<)

820 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 20:11 ID:j2OFM+Z5

>>814んさんは何歳ですか？

821 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 20:11 ID:pYO7U5Sk

お勧めサイト一覧だよ☆
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=neat
http://www.emzshop.com/goodstyle/

822 ：８１４：03/05/17 20:14 ID:LCSfqGSK

>>818さん
ご意見ありがとうございます！！
そんな感じなのでしょうか・・
だと　したら私のしている事は身勝手きわまりないのですね･･･
きっと「ほっといて」って思います・・
母もそんな感じなのかな(>_<)
考えすぎなのでしょうか・・・
とにかく様子を見てみます！！

823 ：８１４：03/05/17 20:15 ID:LCSfqGSK

>>820さん
１５歳です(>_<)高校１年です；；

824 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 20:16 ID:nClYlC5S

>>817
>母は今まで普通のお母さんだったのに、
>それがきっかけでメル友サイトや出会い系サイトにハマってしまったらどうしよう。。
>という心配もあります・・

あ～、こっちの心配もあるんだね。
これは８１４さんのワガママかも。お母さんの人生なんだから、そういうサイトにハマるのも
お母さんの自由だからね。

お母さんがどれだけ危機感を持ってるか確かめることからやりましょう。
無条件に相手の人を信用してるとかなら、さすがにヤバいと思う。
ネットで「いい人」でも、現実じゃ「悪い人」かもしれないわけだし。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 20:17 ID:j2OFM+Z5

>>813
留守中にどこか窓が開いていたとかスキマがあって、
電気をつけっぱなしにしていた、ってことはないですよね。
昔同じアパートに住んでた人がそうだったので。

アパートのほかの部屋でも同じことが起こってるようなら、
シロアリにやられてるのかもしれない。
大家に言うのがいやなら、
とりあえず虫の死骸を片付けて、様子を見るしかないと思う。

826 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 20:22 ID:LCSfqGSK

>>824さん
そうですよね(>_<)
でもきっとそれを続けたら危ない目に会う可能性も増えてくると思うので心配で心配で(>_<)
確かに今の私は母の自由の権利を侵害しています・・
＞どれだけ危機感を持ってるか確かめ
はい！！ここから探ってみたいと思います！！
とにかく、不安なので最初だけは着いていこうかと思います・・・

827 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 20:23 ID:j2OFM+Z5

>>814さんは高校生なんですか。

母子家庭でがんばってきたお母さんが、
814さんもしっかりしてきたから、そろそろ自分の人生も考えなきゃ
と思ったのかもしれないね。

相手の人がいい人なのか悪い人なのかわからないので、
男を自宅に連れ込まないように約束したほうがいいんじゃない？

828 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 20:24 ID:lQB9Gkhg

会話をしていて、思いついて何か言おうとしたけど、
それを口に出す寸前に忘れることってあるでしょ？
あのすっきりしないもどかしさってどうすればいいですか？

829 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 20:34 ID:LCSfqGSK

>>827さん
はい(>_<)
母もいろいろ考えてくれてるのでしょうか・・
はい！！家には連れてこないように約束させます！！
もし、着いていくことを禁止された場合は午前中か、昼間に会わせる、相手の車には簡単に乗らない、などと注意をしておきます・・・

830 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 20:39 ID:gkdi4Q1L

>>828
思いついて口に出す前に、一度頭の中で思い返し
記憶しなおす。又は、メモるというのは如何か。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 20:49 ID:j2OFM+Z5

>>814
午前中とか昼間とか、あんまりお母さんの行動を縛りすぎると、
かえって良くないかもしれないね。
相手の人の都合もあるし。

最低の約束事を作ってみたらどうですか。
男を自宅には連れ込まない。（万が一814さんになにかあったら困るので）
日常生活はきちんとする。（あくまで生活のベースは814さんの家庭であること）
814さんにもオープンなお付き合いをすること

など。
なにもかも否定的に考えずに、お母さんとよく話し合えるといいですね。
おせっかいでｽﾏｿ。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/17 20:58 ID:FHA6Twrw

すいません、まじれすなんですが、皆さん自治会って
どうしてますか？　自分は入ってくれといわれてます。
でも、その会費って何に使われてるかわかんないし。
自治会に悩まされてる方いらっしゃいますか？

833 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 21:15 ID:thyjukj5

同僚のＡ(男)とＢ(女）。
Ａはガンダム(ロボット)が好きで、小さな人形をディスプレイの上に並べてます。
Ｂはディズニーが好きで、小さな人形を机の上に並べてます。
先日ＡとＢを含めた数人で飲んだ時に
「ＡとＢは似てる所あるよねー。二人とも人形とか好きだよね」
と言ったら、ＡとＢ両方から激しく文句を言われました。
二人とも｢あれと一緒にするな｣「全く違うだろ」と・・・
別にＡとＢの仲が悪いわけではないので、
何故そこまで拒否反応を示すか分かりません。
私の発言はそんなにおかしかったのでしょうか？

834 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 21:15 ID:gkdi4Q1L

>>832
>でも、その会費って何に使われてるかわかんないし。
会計報告を見せてもらえばいいのでは？

近所付き合いもあり断りにくいかも知れませんが、
自治会の活動内容をちゃんと聞いた上で、
あなたが納得できないのであれば、それを
相手に理解させ、丁重に辞退すればいいと思います。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 21:17 ID:LUsGsQSe

>>833　簡単でしょ。
Ａはガンダムが好きであって、人形そのものには興味はない
Ｂはデズニーが好きであって、人形そのものには興味はない

836 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 21:20 ID:Ry3vZVTk

＞832さん
うちは社宅なのですが、自動的に自治会に入っているらしく先日集金が来ました。
高いなぁ～・・とは思いますが、その地域に住んでいる以上支払うのは仕方がないと理解しています。
通常、自治体に入ると回覧版で明細が回って来る筈ですよ。
地域の街灯の修繕や、ごみステーションの整備など、さまざまな事に使われているようです。

ちなみに、私がフリーターの若造だった頃は、入会拒否していましたよ。
そこに長く住むつもりがなかったし、アパートばかりの地域だったので、他に入会している人も少なかったからです。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/17 21:27 ID:FHA6Twrw

832です。返事ありがとうございます。
皆さんの意見聞けて、なんだかスッキリしました。
ありがとね！

838 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 21:30 ID:j2OFM+Z5

＜地域の街灯の修繕や、ごみステーションの整備など、さまざまな事に使われているようです。

そうそう、
あとは災害時の備蓄食糧やテントなどの購入管理、
火災のときの消火ポンプの管理など

自治会って自分には関係ないや、と思っていても、
影でいろんなことをやってくれているので、
家庭餅だったら入っておいたほうがいいと思う。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 21:39 ID:8EXestTg

町内会スレ読めばいいと思う。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 22:08 ID:Wq9ukD55

>>833
どっちもベクトルの違うオタクだから一緒にされたらそれは怒ると思う。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 22:16 ID:l9t/HMga

>>833
ﾛﾘ同人描いてる人と
801同人描いてる人を一緒にするようなﾓﾝじゃないの？
離れた人から見れば同じ「漫画好き」にしか見えないけど、本人に言わせると
趣旨が全く違うという。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 22:25 ID:eUj00soU

そんな・・・（白目）
同人などに例えられても
おそらく一般人だろう833には更に分かるまいて。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 22:46 ID:8EXestTg

モー娘。とスマップとか。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 22:57 ID:F+lR0ZvR

>840
補足になればいいけれど。
ディズニーが性善説にたって
「人間ってやっぱり素晴らしいよね。さぁ踊ろう！ららら」

なのに対して、ガンダムは性悪説を拠り所に
「人間って奴はどうしようもないよな。それでも、生きていこう…」

価値観のベクトルが違うと思います。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 23:18 ID:LUsGsQSe

>>844　ひぃ･･･

846 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/17 23:32 ID:Ry3vZVTk

どっちもオタクな事には違いないだろ

847 ：８１４：03/05/18 00:54 ID:IxjeHxZo

>>831さん
遅レスごめんなさい(>_<)！！
全然、おせっかいなんかじゃないです！
いい意見、参考になりました！！
ありがとうございます！
母と話し合ってみます！
本当、ありがとうございました！

848 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/18 09:31 ID:2+q3OkKL

>>844
藁いつつも納得。いい切り口だ。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/18 13:35 ID:36JL60Bq

>>847
８１４がついていったら、親子丼狙っちゃったりして・・・。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

850 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/18 14:37 ID:hqtK7fZ2

ディズニーといえば、なんか「話が単純」「毒がない」「みんないい人ばっか」とか
いう理由でディズニーを毛嫌いしている知人がいるんだけど、五月蠅い。
そんなん子供向けアニメなんだから当たり前だろ！

851 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/18 15:01 ID:av3rJpls

age

852 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/18 15:04 ID:iJvS7ONx

>>850
みなでデズニーランドへ行くときには、声をかけないようにすればよい。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/18 15:21 ID:DYjA3EKN

毒ないかなぁ、ディズニー
ミッキーがグーフィーには友達として接してるのに
プルートには飼い主として傲慢に振舞ってるのが気になる、
どっちも同じ犬なのに･･･｡

854 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/18 15:26 ID:PuOYMm3/

グーフィーとプルート、違うのか…。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/18 15:47 ID:Bar3BDEz

ｸﾞｰﾋｰっておおかみじゃないの？
てか口からベロが出っ放しの友達はイヤだな。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/18 15:49 ID:JC6XKAsv

>>855
犬です。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 11:57 ID:M6xRQjrs

>>855
お茶吹いちゃった！！

858 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 14:40 ID:FqUFeq6i

しばらくネットをやめようと思って
そうなるとメアドが消えちゃうんだけど
消える前に知らせておくべきかなあ。
メールの返事出さずに放置しておくのって
たとえ親しくない人であっても、感じ悪いよね･･･
どうなんでしょ。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 15:23 ID:xVxxyhQo

友人(妻あり)が親の借金を背負って困ってる。以前5万円を貸したが返す当ては無いらしい。
それは小額なのでかまわないと言ったんだけど、今度は30万円貸して欲しいらしい。
俺みたいなひよっこには30万円は正直きつい。どうしよう・・・

30万円は仕事に必要な車を買うためで、都合がつかないと就職あぼんらしい。
どうも納得行かないのが、友人夫婦はあまり必死さがみえないというか、
奥さんはこの状況でも働いてない(働きたくない)そうだ・・・

860 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 15:25 ID:K9Zn3VV5

>>859
そういう奴とは縁を切れよ。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 15:30 ID:67EB45Bf

>>859
貸したらこれからもカモにされる。
30万貸して欲しかったら、
その前に5万円を返すよう要求しれ。

返さないﾔｼには　貸　す　な　！

金蔓にされてもヘイキならカモになれ。
でもそのうち保証人なってくれと頼まれるかもよ？
そうやって859に借金が貯まるんだな。

貸　す　な　！

862 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 15:52 ID:yIp+P8uQ

>>859
あげる覚悟がなければ、貸さない方がいい。
困ってる友達を前にすると悩んじゃうだろうけど、その人に緊迫感ないんだから
やめた方がいいよ。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 15:57 ID:ks5DsBn6

>>859

「あげてもいい」んだったら貸す。「戻ってこなきゃ困る」んであれば断る。

864 ：859：03/05/19 16:00 ID:xVxxyhQo

友人は親戚にも借金をしているそうです。親の肩代わりでその他消費者金融も。
恐らく、友人は返済に際して私を優先しないでしょう。
5万円は最初からあげるつもりでした。無くなっても困らない額としてのものだし。
でも30万円は無くなったら非常に困る。
ある意味、見捨てることになり友人には悪いけどやはり貸さない事にします。

友人は消して悪いやつではなくて、状況が彼にトラブルを起こさせているというか。
だからお金以外の面での協力を考えていこうかと。

865 ：859：03/05/19 16:01 ID:xVxxyhQo

みなさんどうもありがとう。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 17:47 ID:0udSTbyy

>>864
親がうんぬんは多分口実。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 17:49 ID:ouzUy8yE

>>858
メアドが消えるなら、メールそのものが届かない罠。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 17:52 ID:3CN/xt0e

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869 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 18:21 ID:d6/aSLG9

>868
このタイミングでその広告かよ…

870 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 20:20 ID:hzCoxiym

家を建てて住み始めてから1年経ちます。
なんかお隣さんには嫌われているらしく挨拶しても返してくれないし、
なんかいちいちイヤな感じなんです。でも
近所の他の家族とは普通のよい関係を築いているので気にしないできました。

最近ひょんなことから「おたくのせいでうちの日当たりが悪い」というニュアンスの
ことを言われ、なんとなくそれが原因だったのかと思い当たりました・・。
でも２つの分譲地のうち北側の土地を先に買って家を建てたのは隣だし、うちは制限
守って建てているのだから被害者意識持たれても困るんです。
制限守ってないと思い込んでるみたいだし。
確かに隣より屋根が高いように見えるけど、２×４（隣）と在来工法（うち）
を比べられても・・。
境界の塀に関してもうちにとっては裏だから好きなのにさせてあげてお金も折半
してるし、子供がうるさくても我慢してるし（うちは子なし）ゴミのことでも
がまんしてるのに。
ここにずっと住むのが鬱です・・。長文愚痴すまそ。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 20:26 ID:ipu+ipmz

逆に、近所の人に愚痴ってみるのはどう！？
「被害妄想持ってるみたい・・」とか「子供がうるさい」とか
ゴミの事も言ってやれ！！！

でも、本人に言うのが一番いいよ。
せっかく家を買ったんだから、頑張って！

872 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 20:30 ID:K0Dkfycb

>>870
お隣が南側ならあなたの家はそれほど日照に影響しないはずでは？

873 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 20:41 ID:NURLoKsK

愚痴です。
小さい頃から小心者で感情を押さえ込む方だったし、
親にも同級生にももちろん先生にも
真面目と言われて育ち、自分でもそう思ってた。
でも今日某所の駐車場で、とめている私の車の隣に
珍走車が来て、ドアをガツンと当ててきた瞬間ブチギレてしまった…。
相手の車をガンガン蹴って珍の顔をにらみつけてた。
気がついてダッシュで逃げたけど、自分で自分の行動に驚いた。
珍もしょぼい女からヤラレるとは思ってなかったらしくびっくりしてた。
感情にまかせた行動ってスッキリして、やったことには後悔してないけど
私はDQNになった…落ち込む。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 21:12 ID:xVxxyhQo

>>873
それ珍さんもカナーリびびったと思うよ。
よほど鬱積してたものがあったんだろうけど、そこまで激しい反動がくるなら
ちゃんと発散させないと人生を左右するような大変な失敗をしてしまうかもよ。

875 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 22:13 ID:CYw84+BB

>873
時々すこしずつ空気抜きをすればいいと思います。
本や映画でおもいっきり泣いたり逆に笑ったりして。

溜め込むのは、とにかく良くないです。友達に鬱屈があったら
愚痴ってしまうのも吉。いつも愚痴られたら困るけどね。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 23:33 ID:uJBNHbo5

873です。
>874,875
母と相談してカウンセリングを受けてみる事にしました。
数日前から少し鬱屈を溜め込んでたようなところはありました。
珍車を傷つけた事に気がついた時、ざまーみろと思うはっきりした悪意と共に
我にかえって真っ青になりました。自分がしたことが凄く恐くなった。
気分を落ち着かせようと、母や友人にこの事を速攻で話ししたけど
興奮しすぎてしばらくテンションおかしかったです。
今はみんな引きながらも珍しがって笑い飛ばしてくれたので
ちょっと落ち着いてます。
感情のコントロールが利かなくなるなんて自分でもこわい。

＞人生を左右するような大変な失敗をしてしまうかもよ。
私もそう思いました。なんかカッとなって人殺しとかしそう。

877 ：sage：03/05/19 23:54 ID:hzCoxiym

>>871
レスありがとうございます！
ここで愚痴って871さんにがんばれって言って頂いてちょっとすっきりしました！
落ち込んでたんですごくありがたかったです。
近所とも積極的なおつきあいではないので・・でも割と好意的にしてもらって
るのでまあ、あんまり気にしないことにします。
>>872
いえ、うちが南側なんです・・。余った方を後から買ったんです。

878 ：877：03/05/19 23:58 ID:hzCoxiym

うー；；まちがってあげてしまった・・。
すみません。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/19 23:58 ID:ERpoEHng

>877
被害者意識の強い人って何をしても悪い方にしかとらないから、
関わらない方がいいと思う。
挨拶してこないのは逆にラッキーかも。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 07:54 ID:a6O+vbGX

>877さんに落ち度が無いのなら
まずは、周囲のお宅を見方につけて、気にしないで放置しておくのがイイかと、
下手に出たり、気を使うとますます図に乗りそうな感じですね

私の友人宅でも、お隣りが被害妄想が強くて、
友人側が、境界の塀を全額負担したにもかかわらず、
「塀の上に積もった雪がこちら側に落ちる」だの何だかんだ因縁つけられて、
それ以来　全く挨拶もしていないそうです。

町内に一人くらいはオカシイ人が居たりしますから
あんまり気にし過ぎて、身体など壊さないようにして下さいな。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 12:26 ID:JFKI0uuy

なぜ皆、人の家に子供が出来ても「本当にめでたい」「心からおめでとう」と
思えるのですか？
自分のことだったらわかるけど…。
私は、どうでもいいと思ってしまいます。
マジレス下さい。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 12:35 ID:vh+yZzNc

>>881
自分ち子供ができた時のことを思い出すからです。
そりゃあ嬉しかったし、子育ては大変だけど充実しているしね。
それに、自分が祝ってもらって嬉しかったからでもあります。
誤解のないように言っておきますが、
あなたのような感覚も、決しておかしくはないと思いますよ。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 12:38 ID:zAt63lO/

>>881
産まれるまでの期間が想像以上に大変だから。
我慢して努力した事に「がんばったね、おめでとう。」

884 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 12:39 ID:rGfAEmu6

携帯が水没したので機種交換に店に行った。

くぉらあ～！DOCOMO！！
なんで５０４isカメラ付きしかないんじゃあ！！
カメラはいらんのじゃあ！！Ｉアプリだけ使いたいんじゃあ！！
もう５０４iすらないってどういうことじゃあ！！！！！

松本のＡＡが脳内から離れないよくそー。

885 ：881：03/05/20 12:59 ID:JFKI0uuy

>>882 >>883
レスありがとうございます。
経験から出てくる思いなのですね～。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 13:18 ID:7fgSKvZY

>>885
経験しなくっても嬉しそうなのが伝染したりとか、
礼儀としておめでとうを言ったりとかもする。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 14:11 ID:8y0vHEoH

郵便局で口座開こうとしてさっき行ってきたんだけど、
戸籍謄本しか持っていってなくて
（結婚後免許とかまだ書き換えて前のまま）
本籍と現住所同じだから大丈夫かな…？とか思って渡したら
とりあえずこれでもいいと言われ、
安心して必要事項を書類に記入し、提出。
そしたら戸籍謄本にのってないマンション名があり、
住所確認できかねますってことで作れなかったです。
でもその後で保険証を書き換えて持ってきて下さいって言われたんだけど、
会社で貰っているやつだから自分とこの住所
記載されてないよなあ…と思ったんだけど、
ああー、っていうか、単に自分が無知で恥ずかしかったという
愚痴ですた…(´Д｀)

888 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 14:15 ID:Qy9P476E

ちょっと質問です。
27歳にもなってお恥かしいのですが、ブラインドの使用方法がわかりません。
たくさんついてる長細い薄い板の凹凸どちらの面を外側にすれば、
部屋の内側を外から見えにくくすることが出来るのでしょうか？

889 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 14:20 ID:E8+8b697

>>888
あなたの部屋が低い位置なら凸を外側、高い位置なら凹を外側。
ただし前者だと部屋に日差しが入りにくい。
ぴったり閉じていればどちらでも同じ。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 14:27 ID:JTnW7Gze

>881
結婚式や出産でおめでとう、と言うのは自分達の老後を支えてくれる子孫を
産んでくれるであろう期待があるから、だそうです。（何かの本で読んだ）
だから、結婚・出産した当人に「おめでとう」ではなく社会全体に対して
「おめでとう」と言ってるのだよ…と書いてありました。
ちょっとひねくれてないか？

891 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 14:38 ID:rRL/5jk5

ちょっとした愚痴ですみません。
隣りというか、道を挟んだお向かいの話なんですが、現在取り壊してマンション建設中。
狭い道幅のところに大型車で頻繁にコンクリート搬入してきます。
それはいいんですが、大型車って、後ろ側じゃなく脇に排気口ついているんですね。
コンクリ作業中の排気ガスが、我が家に直撃して気分悪くなってしまった・・・

892 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 15:05 ID:ifmPZ4U0

生理痛で昨夜から眠れねーぞこのやろう。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 15:06 ID:4McEi3pO

>>892
女の方ですよね？

894 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 15:09 ID:Qy9P476E

>>889
ありがとうございます、凹凸は特に関係が無いという事ですね。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 15:10 ID:ifmPZ4U0

>>893
そうです。
極度の生理痛で教習所にも行けない始末です。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 15:18 ID:7fgSKvZY

>>895
痛み止め効かないのかな？
そこまで痛いと病気の可能性あるから病院行って見てもらったほうがいいかも。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 15:23 ID:ifmPZ4U0

痛み止めいつも飲みすぎちゃうんで控えてるんですよね。。。
一度産科行って以来恐怖症なんですﾅｷ

898 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 15:27 ID:vh+yZzNc

>>893
うちのカミさんも生理痛で凶暴化します(;´Д`)
まあ、慣れてますけど。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 15:27 ID:CXkXUc1T

どうして男の人はネクタイして女の人はしないんですか？

900 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 15:29 ID:ifmPZ4U0

生理痛ってまるでお腹の中で小動物がﾋｯﾌﾟｱﾀｯｸしているかのようです。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 15:32 ID:oap10Iqj

>>891
うちの向かいも工事中。
いろいろ文句言ってやりたい気もするけど
すみませんでした、って改善されることは無いんだろうな。
近所の人達と団結でもして抗議できればいいんだけど
なんかいろいろ大変そう・・・。悔しいけどあきらめモードです。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 15:34 ID:7fgSKvZY

>>897
婦人科は？
まちBBS等で評判のいい病院探しなよ。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 15:36 ID:oap10Iqj

>>899
http://www.ym-mlit.go.jp/u-zen/002/v02_p07.html
こんなの見つけたよ。
まあ、今ではここまでの意味は無いのでしょうが。。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 15:37 ID:KbY6MuZd

http://www.pure-gold.jp/kouyaku/

905 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 15:39 ID:ifmPZ4U0

>>902
ですねぇ。。。
行こう行こうとは思ってたんですが。
こんくらい勇気ださねば。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 15:41 ID:wwZIMnY8

ニュースの「まもなく死亡しました」ってのなんだけど
「まもなく」ってのは
事故ですぐに死んだのか
ニュース始まる直前に死亡したのか
どっち？

907 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 15:45 ID:7fgSKvZY

>>906
事故直後ではなく、事故にあってからしばらくして死亡。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 15:46 ID:wwZIMnY8

>>907
そうなのか。
マリガト

909 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 16:25 ID:s1O+H48p

>>895
当たり前なのにわれわからんこと聞いてゴメンナサイ・・・。

910 ：893：03/05/20 16:27 ID:s1O+H48p

>>895
当たり前なのにわけわからんこと聞いてゴメンナサイ・・・。

>>909は名前のとこにレス番号抜けてる上、誤字あります。
すみません。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 16:58 ID:uqvK8ArK

小さい頃から可愛がってくれた友達のような叔母、
欠点はあるものの、話せば解かってくれる良い叔母だと思っていた。

だけど最近は自己主張が強くて、その主張を絶対であるかのように
私に押付けてくるようになり、うっとおしくなってきた。
「どのくらい貯まった？」などと貯金額を訊いてくる事もある。

うちの親を小馬鹿にする態度や、
同席する人によって態度がころっと変わるのにも疲れてしまった。

私も嫁に行ったことだし、この叔母さんとは、もう自然消滅にしようと思っていたが
向こうから親とは別で親族の行事に来るように連絡が来る。
都合が悪いと嫌味を言われる。ﾂﾗｲ････

912 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 17:17 ID:32AHB8MU

親が亡くなった時の欠礼のはがきは年賀状を出す範囲と同じように出すの？
自分の妹（実家を離れて独立、家庭持ち）とか明かに解りきっている家とかにも
出すのか解らなくって。
シーズンが激しくずれた話題ですみません。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 17:34 ID:PJ4rFiN/

>>912
その場合は単に寒中見舞いを出せば良いだけかと・・・
年賀と言う物に拘りがあるなら、欠礼状もＯＫだと思う。

914 ：912：03/05/20 19:50 ID:32AHB8MU

>>913
なるほど。ありがとうござました。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 22:09 ID:jbsIi0VS

あーどうして大人ってこう、勝手で汚いんだ…
子供の都合なんか考えちゃくれない

自分さえ良かったら相手は悪くても良いのか。
どれだけ苦しめたら気がすむんだよ…
もうウンザリです、あんなクソ実家。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/20 22:13 ID:TrNNENPn

>>915　子供も同じだ。

917 ：915：03/05/20 23:28 ID:jbsIi0VS

>>916
うん、その通りなんだけどさ。
…子供より酒を取る大人なんざ…(つД｀)

918 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 00:10 ID:MEQq6k11

>>917
↓ここで思う存分吐き出してね。
　
親のこと好きになれない・・・Part7
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1045694424/

919 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 00:33 ID:oNHc7mfU

前スレか前々スレに書いてた遺産分割がやっと終わりそう。
土地については3人で分けることになった。
「それが嫌なら裁判で公平に」と強気で仲介人に伝えたらあっさり折れた。
形見分けも死後21年目にしてやっと実現。
つーかさ。｢全部持っていっていい。着物は着ないし｣って何よ？
形見って別に使うためにもらうわけじゃないでしょ。
使うことが供養って考えももちろんありだけど、そもそも故人を偲ぶために
分けるのが形見だと思うんだが。
つーか、とっくの昔に母の指輪を自分のサイズに直してたことを
私が知らないとでも思ってるのかね．．．

920 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 00:35 ID:z95n9+V/

>>919
母の指輪を自分サイズ！？
その人かなり気色悪いね。どうして親の形見をそんなふうに改造できるんだろう。

921 ：919：03/05/21 00:55 ID:oNHc7mfU

いや、使ってこそ価値のあるものだから
別にサイズを直すこと自体は構わないと思うんですよ。
ただ、形見分けを済ませてないのに無断で「これは私の」とサイズを
直してたのがちょい気に障りました。たしかサファイヤだったはず。
母は着道楽で毛皮だとか宝飾関係を結構残していったんです。
もしかしたら生前母が｢これは姉に｣と約束してたのかも．．と今更思ってみたり。
（ちなみにサイズ直しを知ったのは宝飾店に勤めてた姉の親友から）
宅配便で形見分けの品物を送ってくるそうだけど着物オンリーだった場合
異議を唱えていいもんか．．。
となると形見わけじゃなくて遺産分割みたくなるから嫌らしいな。
長文一人語りｽﾏｿ

922 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 01:02 ID:BGGBlTdH

>>919
お疲れさま～。
よくｶﾞﾝｶﾞｯﾀ！

それにしても目眩がするほど香ばしい姉だねぇほんとに・・・
もう面倒ごとに巻き込まれないといいね。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 01:21 ID:IEHcwo3k

松本のAAってどんなん？
ドコモのCMにダウンタウンの松本が出てるん？
最近TV見てないから全然わかんないYO。。。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 01:32 ID:aHEMXzqT

>>923
TU-KAだった気がする
「携帯をシンプルに」みたいなやつでさ
AAは持ってないけど、よく見るよ。
一発で松本だって分かんなかったけど；

925 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 01:37 ID:hFEULmpV

>>921
おつかれさま。
｢形見は着物・毛皮・宝石等の割合が均等になるように｣
って先に言っとけば？
今までの経緯を見る限り、おそらく送られてくるのは
いらないものばかりになると思う。
もう争うのが面倒ならあきらめてもよさそうだけど・・・

926 ：919：03/05/21 02:11 ID:oNHc7mfU

>>922 ありがとうございます。
実質的には姉と話し合いできなくて人の良い｢姉の元夫｣との
交渉だったから本当にやりにくかった。
（未練たらたらなもんだから香ばしい姉をかばうんだ、これが．．）
もう、姉とは生きてるうちに会うことはなさそうです。
どっちが先に逝くか分かりませんが私の葬式にも来ないと思う。
私は行きますが。
>>925 ありがとうございます。
本人いわく｢何も要らない｣と言ってるそうで言葉通りなら
一切合切が届くんでしょうが．．．果たしてどうなるやらです。
実用と後の代まで受け継いでもらうことを考えると
宝石とかの小物は形見に適してますね。
まぁ何が送られてきても母の生前を偲べるものがあれば良しと
することにします。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 10:27 ID:+4rsG0XF

>>923
　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ　なんかもう必死でしょう
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　

928 ：917：03/05/21 15:25 ID:1r/AuGtR

>918
ありが㌧（つД`）

929 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 15:27 ID:a5eSfwgb

数日前からなーんか頭がフラフラして気分悪い。
常に乗り物酔いしてるような。
最初は「メガネが合わなくなってきたかなー」とか思ってたんだけど、
今日暑い室内をウロウロしてたら、ふと視野が狭くなって気を抜いたら倒れそうな気になった。
これはもしや貧血ですか？
今まで貧血ってほとんど無かっただけに何を食ったらいいとかさっぱりなのですよ。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 15:33 ID:ZbjYfgLx

レバー。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 15:59 ID:VK7/KsTU

>>929
レバー・ほうれん草・サプリメントで鉄剤とかマルチミネラルとか。
でも一度病院で診てもらった方がいいぞ。

あとお茶とかコーヒーなんかは控えれ。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 16:03 ID:AbxYiQnq

>>929

その文章だと貧血っぽいが、「突然の視野狭窄」は軽い脳出血/脳梗塞
の可能性もあるぞ。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 16:14 ID:a5eSfwgb

>>930
やっぱきたか・・・

>>931
そうか、いまはサプリメントとかがあるんだなあ。
ほうれん草は結構好きだし。
ていうか、何よりお茶・紅茶・珈琲大好きカフェイン人間なもんで・・・がんがって控えます。

>>932
((((((;;ﾟдﾟ))))))
それほど突然・急激ってほどでもないけど・・・
鉄分取っても治らなかったら病院行くか。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 16:36 ID:/ES2e7Y6

>>933
お茶・紅茶・珈琲をあまりにもとりすぎると、
それだけで貧血になる場合もあるよ。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 16:41 ID:nftkODgE

>>929
それ､メニエル病ってのもあるよ。
耳の病気で、三半規管とかが狂う。

漏れはそれだった。

なんにしろはやく医者行くべし

936 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 17:15 ID:MfwXA0L+

自律神経失調症って可能性もある。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 22:19 ID:Smi0Xbgg

ほうれんそうより小松菜だろ

貧血に効く食材　ttp://www.e-esse.com/eiyou/hinketu.html
健康のためのアドバイス＞病気予防アドバイス＞貧血　
ttp://www.kousei-ehime.or.jp/advice/i_anemia.html

938 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 23:48 ID:VFK5mjHL

会社の隣の席の男が気になる、、
蓄膿特有の臭いがただよう
始終服の中に手を入れて体を掻き毟っている
大抵はにおわないが頻繁にげっぷをしている
(１回だけにおってきたことがある)。

凄い不細工で身長低くて非人間的な体型なのはまあ迷惑でないからいいけど
体臭とかげっぷとかはやめてくれないかな、、
体中掻き毟るのもかなり、、
皮膚病でももってんじゃないかって不安になる、、

反対側の隣の男はたまにだが、
激臭の屁をこいてくれる、、
内臓でもこわしてるんじゃないかっていうくらい臭い、、
しかも１０分くらい消えない濃いその臭い
私はティッシュで鼻を抑えお手洗いに避難する

男性中心の会社ってこういうところもラクじゃない、、
(単にDQなだけかもしれんが)
無遠慮に近くに寄ってくるから
男の肘や背中が胸にあたったり(胸じゃなくたって嫌だ)
会合のとき床に座ると目の前に男の尻があったり、、

気が狂いそう、

939 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 23:49 ID:OlVmzMiR

うああああ、その話だけで想像しただけで気が狂いそう・・・

940 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 23:53 ID:+d3k+tUx

余所の会社にはこんな男共いないのかなあ

仕事も順調でないので今転職考えてるんだけど
次の会社もこんなだったらいやだ
まあ今の会社もいいところはあるけどね
お手洗いに自由にいける、
お手洗いはフロアの外にあるので気がねしなくてすむ
それだけだけど。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 23:55 ID:hw9JfCSj

隣の席の人の体臭が気になる場合
ハンカチとかで鼻を抑えてるのって感じ悪いでしょうか？
シャンプーの匂いとか洗濯物のにおいならともかく
蓄膿の匂いなんかかがされたくないよ、、

942 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 23:56 ID:Ce5RZDBy

現在，テレビで放映されているサントリー●ラベルのＣＭですが，

（実際一瞬で正確によめないが）ビールジョッキにみたてて御輿同士が
雄壮にぶるかるＣＭで，「お酒は２０になってから」というせりふが
０．３秒程度しかでていません。

あれでは読めないしなんのことかもわかりません。

とりあえず，じゃろに通報しますたしようと思いますが
他になにか手はないですか？

あと賛同していただけるやしは一緒にばんばんじゃろに通報してください。
悪のすうじ

943 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/21 23:57 ID:pJkSB/b8

私は髪をいじりまくってます。手触りが好きなの・・・
やっぱり不潔に思われてるのかしら・・・
好印象はありえないと思うけど938の人みたいに思われていたら嫌だな・・

944 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 00:01 ID:MqnWFOad

>>943
毛先を指でくるくるっといじる、とかなら可だけど
頭ぼりぼり掻いてるのはやだなぁ。

945 ：：03/05/22 00:01 ID:X9fwwXUb

>>942
> あれでは読めないしなんのことかもわかりません。

そもそも酒造メーカーに、そういう告知をする義務があるのかいな？
未成年の禁酒は法律で定められているものであって、酒造メーカーが
いちいち告知しなくても国民は知っている（ことになっているハズ、建前）。

それに商品の缶の表面などに「お酒は２０になってから」と明記してある。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 00:03 ID:Y1SRKFF1

943
くるくるいじってます
頭が痒いのではなくて髪の手触りがすきなんです
でもしないにこしたことはないのでもうやめます・・
とりあえず安心しました

947 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 00:05 ID:y+9r9NRh

私も新人のころ教育係の先輩に何度も至近距離でげっぷかけられた
良く耐えてたなって思う
だけど会社で後輩の立場だとほんと言えないよね

948 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 00:09 ID:AguiK9c4

＞そもそも酒造メーカーに、そういう告知をする義務があるのかいな？

放送法とかで義務づけられてるんじゃなかったっけ？

949 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 00:10 ID:tTPnGXKg

禁煙のスペースは、逆に隣の匂いや部屋の匂いが気になる罠。
汗臭さ、化粧品の匂い、カーペットのダニの匂い、ＰＣの機械臭。

かえって集中できない。

950 ：山崎渉：03/05/22 00:16 ID:7SuIRH5R

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

951 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 00:22 ID:VXWzNp2P

あへ

952 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 00:24 ID:pswYshRU

>942
ネタにﾏｼﾞﾚｽしてすまんが。

問題って何？0.3秒しか注意書が出てないからムカついたの？
お酒の年齢制限守れ！！っていう主張ならもう少し違う方面から攻めたほうが良いんじゃないの。

CMで0.3秒しか注意書きが出なくても１５秒ずっと出っ放しでも、飲むやつは中学生でも飲むだろうな。
言いがかりに近いと言ったら言い過ぎかもしれないが、個人的にはそう思うね。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 02:10 ID:IoO6xa6c

保守

954 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 02:34 ID:C0niBhg8

>952
マジレスするが。0.3秒なんて告知でなく企業のアリバイ作りだろ。いやらしさが
感じられる。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 02:51 ID:l92VZ26U

>954
そうだろうなあ。
でも何ら問題ないけどね。そういう取り決めだからやってるだけで、
別に企業に法の周知が義務付けられてるわけじゃなし。

956 ：：03/05/22 02:56 ID:X9fwwXUb

>>955
たぶん、酒造業界間の自主的な取り決めかな？

957 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 03:00 ID:y3C4KVH6

なんか、今日は人気スレがsagaって、くだらんスレがagaってる日だね。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 03:05 ID:y3C4KVH6

>>957
あ、っすまん、山崎効果だった（ｗ

959 ：泣いた：03/05/22 07:50 ID:FiqSTDTB

毎日のように寝言を言ってるみたいで困っています…。
親の部屋に聞こえるまで大きい声で寝言言ってるらしく、凄く困ってます…うなったり…叫ぶときもあるらしい『ばか！』とか…
今日も言ってたみたいで、親に頭おかしいんじゃない？なに考えてるの？って言われてマジ傷ついてしまいました…
好きで言ってるわけじゃないし…何もそこまで言わなくてもと思い男ながら泣いてしまいした…
誰か寝言言わない方法知りませんか？

960 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 07:54 ID:DoIBwL3s

↑ストレス溜まり過ぎ！

961 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 08:10 ID:KuvEke6h

>>959
寝言で睡眠妨害されている家族の気持ちもわかる。
959さんも睡眠障害に陥っているかもしれない。
家族やご自身の健康のためにも、
あんまりひどいようなら心療内科に逝ったらどうですか。
とﾏｼﾞﾚｽしてみる。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 08:11 ID:bg50Pgp7

>>960さん
やっぱりｽﾄﾚｽですかね？
親に頭おかしいはジョーダンでも傷ついてしまいました
20歳にもなって親に言われてなくなんて…さっきあまりにもくやしくて友達にも半分なきながら愚痴こぼしてしまった

963 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 08:40 ID:s8eiF94s

>>959
毎日ではなく、たまにだけど、私も大声で寝言言っているときがあるらしい。
周りの部屋まで聞こえる程の大声で、しかも毎回怒っているような口調らしい。
起きると、ノドがひりひりしてた時まであるよ。

でもさ、寝ている時の無意識の行動に対して「頭おかしい」って、酷くない？
しかも、本人が悩んでいるのに。。。思いやりがないですよね。

ちなみに、寝言は単語なのですか？それとも、数時間ずっと？

964 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 09:04 ID:+rAHcZ+I

＞959さん
私も似たような時期がありましたよ、「うるせーんだよ！」とか叫んだり
大泣きして、自分の泣き声で目が醒める事が多々ありました。
959さんは自覚が無いのかもしれませんが、ストレスが溜まっていて
精神的にバランスが危うい状態なのではないでしょうか？
私の場合は旦那が絵に書いたようなDQNで、それが原因だったらしく、
離婚後暫くして　症状が出る事が少なくなったようです。

親御さんの気持ちもわかりますが、
寝ている間の事まで自分でコントロールできないですよねぇ

965 ：名無し：03/05/22 09:07 ID:xQt6fyuw

>>963さん
よくわからないけど多分単語？だと思います…。
バカ！とか、うなってたり、叫ぶらしい？基本的には何言ってるかわからないらしい
そういえば修学旅行でも寝言喋ってしまった事あった…『やめろ！やめろ！』って言ってたみたいで友達が笑って話してました（笑）
『頭おかしい』発言は一生忘れないでしょうね…

966 ：963：03/05/22 09:23 ID:s8eiF94s

単語なら、べつに病気ってほどではないんじゃないかなぁ。
私は、最近は寝言言わなくなったみたいだし、自然と治るの待ってみたら
いいんじゃないかな？

とりあえず、元気だして。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 09:25 ID:3aJZcZpL

自宅でお仕事あります。
人に喜んでもらえるまじめな仕事です。
副業でもできます。
http://www5.tok2.com/home2/MLE30383/

968 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 09:28 ID:blsYNKC9

車の免許の事ですが、
更新日までの一年間無事故無違反なら
最寄の警察署で更新可能だと思ったてたんですが違うのですか?

969 ：名無し：03/05/22 09:35 ID:bg50Pgp7

>>961さん 963さん 964さん
アドバイス励ましありがとうございます
あまり考えこまないようにします

970 ：968：03/05/22 09:36 ID:blsYNKC9

五年ですたな
逝きます・・・

971 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 09:46 ID:+rAHcZ+I

ハトがベランダに来て困ってるスレって昔あったのに見つからない・・
ハトゆるせんっ！

972 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 10:41 ID:BQZreMN3

そろそろ次スレ立てようとおもうけど、いい？

973 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 10:41 ID:BQZreMN3

さげてもうた・・・。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 10:53 ID:kDNH6E8u

まあ頭おかしいでしょ。
それを本人に言うのが無意味なだけでさ。
だれだって病気になるし、全ての病気に病名がつけられてるわけじゃない。
一日だけでもどこかのホテルに泊まって、存分に寝言を言ってみるのも
気分転換にいいかもな。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 11:15 ID:xDnSAyOP

>>968
更新日から過去５年間です。

976 ：768：03/05/22 12:10 ID:JbseQGFK

>>959
頭おかしいとか言われて、傷つく気持ちはわかるけど泣いちゃうとか
泣きながら友達に・・・とか、ちょっと追い詰められてる感がするな。

仕事・親・友達等でストレスを溜めてないですか？
あなたは抑圧が強いタイプではないですか？
根本を探ることと、気分転換をお勧めします。
あんまりひどかったら診療内科へ行った方がいいよ。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 12:11 ID:C3Wna8kO

>>972
おながいしますだ。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 12:11 ID:JbseQGFK

↑
の768は間違い・・・・ｷｬｯ

979 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/22 12:28 ID:BQZreMN3

>977
レスありがと。
次スレ立てました。
よろしくお願いしますでつ。

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part10
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1053574004/

980 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/23 12:48 ID:IrFq9Xka

(　・∀・)ｺｺﾊｺﾞｼﾞｬｰｽﾅｽﾚｯﾄﾞﾀﾞﾖ

981 ：：03/05/23 12:49 ID:bfL4gBrq

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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