【母45歳】母は娘を妬みますか？【娘20歳】

母が加速度的に衰えていく更年期あたりから、
娘は加速度的に美しくなっていく。

そういう状況で、母親が娘を妬んで冷たい態度をとったり、
辛く当たったり…という状況について、
母をやっている皆さんはどう思いますか？

また、現在そういう態度を母にとられていると思う娘の意見も聞きたい。
っていうか、どうしたらそういう状況から脱出できますか…助けて。

姉妹で、姉が妹にコンプレックスを抱くってのは、結構一般的だけどさ。
母が我が子にってのは…なぁ？

っていうか、別に私は美しくなんてないですが。
どっちかっつーと、母さんの方が美人顔。

(・∀・)10円めっけ！

更年期スレなら前あったな。

(・∀・)4円めっけ！

母親が娘を妬んで伸びるのを嫌がって邪魔しようとすることは
珍しいことでもないと心理学の本に書いてあった。

自分より学校の勉強が出来る娘を妬むとか（うちがそうだった）。

(・∀・)えへん。
うちもそうだ。出て行けと言われたぞ。

「あんた最近肥えてきたんじゃない？ 食べる量考えなさいよ」
っていわれたから、後日何気に「ダイエットにストレッチ始めたよー」って言ったら笑われた。

「大学生なんだから、最低限の化粧は始めたほうが良いわよ」って言われたから
ファンデーションはどんな色がいいかとか聞いたり、
通販の化粧品の話を始めたりすると、突如「悪いけど今頭痛がするから話し掛けないで」
って言われたり。

もう、さっさと独立するしかないんかな…？

>>8
しちゃえ！(・∀・)後ろから応援する。

>>9はどうしたの？
出て行けって言われたとき、早々に出て行った？

>>10
(・∀・)
ばあちゃんちへ逝ってました。
家よりマシだ。

>>6
遅レスすまん。
そっか。結構ある事なのか。
でも何か…普通にこれまで通りおかーさんおかーさん言ってたのに
いきなりそういう風になるのって凹む。

母親は、娘の事が可愛くなくなるんかな。

ねたんでるのかどうかは微妙だけど、ウチの母は　
私の服装にけちをつけるなぁ。　
毎日毎日出かける前に。　
出かけるきなくなるし、うんざり。　
どんな格好でも文句つけられるので、　
どんなカッコウなら満足なんだよ　と思うね。

>>12
あくまで一過性のもんやし　深刻になったらあかんよ
娘に嫉妬する気持ちに加えて
ちょうど更年期でホルモンバランス崩れて
心身ともにおかあさんも辛い時期なんやで

どうしても、というなら別居して距離とる事をすすめます
落ち着けばいずれもとのおかあさんに戻るからな

この春から就職した新社会人の息子が、
失業してハローワークに必死に通ってる父親に向かって
『仕事が楽しい』とか『上司が素晴らしい人』だの
言うのはちょっと無神経かもしれないよね。

親だったら大目に見て欲しいけど、親だって人間だし
コンプレックスに悩んでる時にその傷をえぐるような
発言は子供とはいえ無神経極まりない。

子供が親に変に気を遣うのも変だけど、そういうときは
口をつぐんでいるのが良いと思うよね。

>>1の事例とつながらないかもしれないが・・・

最近太ったよねとか色々ムカつく事言ってくるんだが
私の細さに嫉妬しているのかしら

>>16
私も言われた！
「そっちのが太ってるじゃん！」て言うと
「お母さんはいいんよ。」とか言うし。
(・∀・)ｻﾞｹﾝﾅ！！！ｳﾞｧｯｳﾞｧｧｧ！！！

うちの場合は１さんのケースの逆発動というか･･･
私（当時２０代いう前半）の化粧品を使ったり「その服いいねぇ。貸してよ」
なんて言われるのがめちゃくちゃウザかった。
４０代後半のヴァヴァのくせに何考えてるんだって思った。
まぁ、うちの母親ずっと働いてたから気が若かったのかもね。

>>13さんが言っている通り服装にもケチつけるね
私がする事にはどーでもいい事までケチつけるよ
兄の事は物凄く可愛がってるけど

>>4
そんなのあった？

1ですが、そろそろ名前に1って入れんのをやめて溶け込んでゆく事にしよう。
>>14
いろいろと現実的な事情があるもんなんだな。
多分、母45娘20の場合、娘はこの状況に耐えられるかどうか、
微妙な年齢なのかも。これを期に心も大人になれっつーことか。

遠巻きに見ていると、最近中3の妹も徐々にターゲットになりつつあるようだ。

時々、激しく仲の良い親子を見かける。
あんな感じになりたいわけじゃないんだけど
実際母親のアドバイスがもっとも欲しい時期でもあるんだよな

「部屋を片付けなさい」って言われる事にしても、
昔は純粋に教育のつもりで言ってたんだろうけど、

こういう状況になってくると
言外に「アンタは駄目ねー。女としてぜんぜん成長してないじゃない。
そんなんじゃ立派なお嫁さんになれないわよ」

…って言われている気がしてくる。
ここまで来ると立派な疑心暗鬼か被害妄想だね。

なんか子離れのできてない母親と親離れの出来てない娘の話になってるような。

嫉妬あると思います。寂しさもね。
白雪姫もシンデレラも継母ということになってるけどほんとは実母でしょ。
世界中で共通です。落窪物語も継母という設定で
母と娘のこと書いています。
いずれ王子様と結婚した白雪姫も鏡に向かって、誰が一番きれい？ッて
たずねる老王妃になるの。
順番です。
自立できたら、これからの女の人はこうはならない。

だれが一番きれい？


あなたが足下で踏んでる花。

>>24 甘い！
自立度が高い程、功名心、嫉妬心は比例する。

父親が息子に嫉妬するってのも
いまいち想像できんからなあ。
女特有か。可哀想に。

うわー今、自分１８で母親と凄く仲良いんだけど
そんな風に辛くあたられるようになるのかなあ…
お母さん大好きだからそんなの嫌だ…（ノД`;）
私は、自分が綺麗になるとお母さんが喜んでくれるのが嬉しくて
お化粧とか色々調べて、洋服も沢山買うようになったのに…。
なんか嫌だなあ…。

これってどの母親にも怒りうる事なの？

ｺﾞﾒ、起こりうる、ですた。

更年期障害、一過性だから放っておけばそのうち…とは限らんよ。
そのままデムパ化することもあるから、本人が体調の異変を訴えてるなら
（１の母さんの場合、頭が痛いとか言ってるようだし）病院に
連れて行ったほうがいいと思うが。
更年期障害はひどい人は本当にひどいからな。
友達の母さん（やさしいおばちゃんで慕われてた）がデムパ化して
しまったのは周囲で見てた人間にも辛かった。

父さんとも相談してみてはどうだろう。

一生懸命子供を育ててきて年をとったんだよ？
子供を育てるなんて生半可なことではない。
苦労も有ったろうし、20年間という莫大な時間を費やした。

親だって人間だ。感情ある生き物だ。イライラしてしまう事もある。
察してあげなよ。

>>27
嫉妬って字は「おんなへん」。

>>30が言うような例は別として
嫉妬されてると申告してる娘の大半は自覚無きDQNでは？とも思う。
ガングロ馬鹿娘が他人や親から「気持ち悪い」「汚い」と指摘されて
「個性的で自己主張できる私達を妬んでる」と宣ってたのに近いような。

>>33
別として、って…。多いぞ、更年期障害。
自分はファッションもなにも特に変えていないのに、突然母の態度が
なにか急に変わってきたのならそれはやはり母が少しおかしいだろう。

参考スレ
[更年期障害] 最近ウチの母が変です！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1037595654/l50

長文です　ｽﾏｿ
昔は彼氏からプレゼント貰ったら
「男が選ぶモノじゃないね。他の女の子と一緒に選んだんじゃないの？」
みたいなことばっかり言われて、気分悪かったなあ。
なかなか結婚しなかったら
「これから先どうするの？せめて誰かの愛人にでもなれない？」って
信じられないようなこと言うし
結婚したらしたで、ちょっと夫と口喧嘩した程度で
「大丈夫なの？暴力とか振るわれてるんじゃないの？」など、過剰に反応するし…

嫉妬というより、母の結婚生活は幸せとは言えなかったから
女としての普通の幸せっていうのが、もうひとつ分らない所があるのかも知れない。
でも時々「この娘が私より幸せになるはずがない！」って思ってる気がして
心から甘えることが、もう長い間できないでいます。

妬みってのも「おんなへん」だね。

父親が息子に嫉妬するのもおおありですよ。高卒親父、どういうわけか
息子が東大に入った。自慢しつつ、ひがんでたよ。
男同士の嫉妬は凄いもんだ。はたらいてる奴はわかってるはずだよ。
嫉妬が女偏なのは漢字を作ったのが男だからだ。」

>>37
なるほど！作ったの男だね！自分が見えてなかったんだ！

１を読んで自分の過去のことかと思ったよ
45歳といえば更年期の初期だよね
娘はショックを受けて現実を受け入れたくないものだし
母を慕う気持ちはそんなに簡単に捨てられるものではないし

うちの母は更年期障害がひどくて
本当にヒドイ目にあったよ
それから２０年間苦労の連続だった
私も３８になりやっと母親と絶縁した
その間信じられないようなことの連発

やっと乗り切ったけどね

木の実ナナさんがカミングアウトしていたけど
更年期障害ってひどくなると
殺人衝動がおきるらしい
そのとき対象になるのが自分より若い娘らしい

早いところ母を病院に連れていくか
自立するのが吉

娘に嫉妬なんかないYO.並んで写真撮るのは遠慮だけど。
二十歳ごろから女性として生きてくのも並大抵ではないので
渇をいれること増えたなあ。今までみたく甘やかさない。小言もつい多くなる。
よって娘は一人暮らし。

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うちは仲良し親子ではなかったので
十八歳で家を出てひとり暮らししてたんだけど
たまに帰って世間話のつもりで
「クラブの先輩に○○に似てるって言われちゃった〜」と言ったら
「調子に乗ってんじゃないわよ！」と罵られたことある。

母のほうが１０センチ背が高く女優さんのような美貌の持ち主なので
「それくらい聞き流せよ。。。」と思ったが
妬みも入っていたのかもしれない。私二十歳、母四十四歳だった。

嫉妬しまくりの母親です。
夫婦仲悪く家庭内離婚状態。父親、独立した兄弟からもシカトされてる。
家は買い物に不便な坂道。

一方自分は小さいながらも便利で坂もない。
夫婦円満。
そんな我が家に来て「小さい家ねえ・・」とイヤミ。
そして専業してることにまたイヤミ。
自分が働いていたからか、「あんたも働きなさいよ！」

私はあんたの逆の人生を送ってるんだよ。
こじんまりしていても円満で安心できる家庭をね。
うちのやり方なんだからほっといてくれ！

人の家庭を云々言う前に自分の家庭を大切にしろよ。
スーパーで惣菜買って孤独に食ってる父親のことも考えてやれよ！

>>34 更年期障害が少ないなんて何処に書いてるんでしょうか？

>>43
カウンセラーすすめたら？先生はいちおう相談にのってくれるからね。
ちょっとは良くなるかもしれない。失礼だったらｽﾏｿ。

>>44
どうも特殊例として「別として」と書いていたようだからさ。
実際その後で「申告してる娘の　大　半　は」と書いてあるから。
特殊例として取り除けてよいような少なさじゃないだろうという意味。
つっかかるなよ。

娘に嫉妬！？とんでもない。
ベタベタするような関係じゃないけど
娘が成長していくのをみるのは嬉しい。

今、生意気盛りで手に負えないこともあるけど、
娘を見てると、いつでも、どんな時でも赤ん坊の頃の娘が重なって
どうしようもなく愛しい気持ちでいっぱいになる。

これからも健康で元気に笑って過ごしてほしい。それだけ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

母親は、弟にはすごく優しいし甘やかすけど、私（２１）には態度違います。
話しかけても無視したり、弟には物を持ってきてあげるのに私には（自分でしなさいよ）。
高校のときなんて、お弁当のおかずは作ってくれるものの、お弁当箱に詰めてくれない。
弟にはご飯も炊飯器から入れて置いているのに、私は自分で・・・。
こんな感じで高校のときはすごいつらかったですよ。とほほ。
今も（大学生）多少なりともそんなところがありますが、自分の、母を見る目が
大分大人になったと思います。高校のときは反発してたけれど、今は（こんなくだらない大人には
なるまい。私は娘をちゃんと可愛がろう。かわいそうな人間だ。）と思うようにしてます。
小さいときは親が全てで、親はいつでも正しいと思っていたけど、
そうじゃないと気づいたときはそりゃもうむなしかった・・・。

>>49
それは多分娘を妬むとかじゃなくて、女は家事をしなきゃと思ってるんじゃない？
うちの母親も、弟には皿洗いしろっていわないけど、私には言ってたし。（小学生の頃）
弁当のおかず、作ってくれただけでも羨ましいよ〜。
うちは高校生にもなって母親に弁当作らせる娘がいるか！って怒られたし。

まあ親が正しいわけじゃないってのには同意するけど。
子供に平等に愛情を注ぐ親ばかりじゃないよね。

>>50
そうだったらよかったのに。と、思います。文章では伝わらないかもしれないけれど、
やっぱり家事〜という理由ではなかったですね。
後は、高校のときに彼氏ができて、親にきちんと紹介して、付き合っていたんです。
そのうち初体験もしたんですけど、どうやら母親は私の日記を盗み読みしていて、
全て知っていました。本当に怖かった！！！
いったい何がしたいんだろう？嫌いなら突き放しっぱなしにして欲しいのに、
日記盗み見たり部屋をあさったりして、きもちわるい。
しかも、私がセックスを経験していることで、「とても汚らわしい」という目で
見られていました。勘違いじゃないんですよ。やっぱり。
難しい。

うちの母猫は、じぶんの娘猫が近くにくると
フー！と言って怒ったことが時々あった。

近所の母猫は、じぶんの息子猫に他のメス猫が近寄るのを
邪魔していたらしい。

ほんとだあったねたみスレ
私も母から弟とずいぶん差別されたよ
男の子ってそんなにかわいいのかな?と思った。
ぜんぜん仲良くない他人からすごい差別だといわれていたので
間違いない。
ただ単に男って特だね。とおもってたが。

特→得

ママンが血のつながった娘に嫉妬？！ありえるの？
私２４だけど二十歳の頃から振り返ってもそんなの一回も無かったよ。
てか、最近綺麗になったねとか褒めてくれる。
「〇〇（私）に良さそうな化粧品売ってたよ。」と高いお粉買ってきてくれたりするし。
ママンは４９歳。娘の成長を温かく見守って応援するのが
母親っちゅうもんだよ。

くだらない母親から生まれた子供はくだらなくないのだろうか？
欠点があって当然の人間、親だって欠点なきゃキモいよ。
はたして余裕のない人間が立派な親御さんになれるかなー？
優しい親になりたければ親に優しくならなくちゃ絶対無理。
少なくともユルい反抗心を抱けるってことはそれだけ
恵まれているって事なんだな。しあわせものねー。

私の場合子供は産まないからだいじょうぶだけど
ただ母親が子供に嫉妬はありうる話だと倉田真由美の恋愛がらみの本にかいてあり
心の傷となるようなので場合により　専門家に相談する必要あるとおもうが

>娘の成長を温かく見守って応援するのが母親っちゅうもんだよ。

そうじゃない母親もいっぱいいる。

そういえば、「親、逝ってよし！って思ったとき」スレってなくなったの？
よく覗いてたんだけど。

そうそう　幸せな家庭に育った人はわからないと思うけど
いろいろな親がいて子供がかわいくない親も結構いるとおもう。
でも　親でなくてもその子に愛情をかけてくれる人応援してくれる人も
いるから必ずしも不幸ではないのだが。
親に愛されなかったことはかなり大きな傷にはなるとも思うが。

私は親（特に母）と仲良くないので
問題を起こさないために滅多に帰らないが
家族仲のいい人に「寂しくないの？」だの
「えーっ親がかわいそう」だの「それ変だよ！」とか
言われるとかなりうざい。
じゃあてめえが代わりにあの地獄のような家に帰ってくれ。

あらゆるコミュニケーションが
お互いの心を傷つけるだけの親子だっているんだよ。

母親としての側面と女としての側面が反発してるんだなあ、と最近思う。

>>55
過保護に育ったんだね
お粉を・・・へぇ〜　w

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

このスレ、今見つけてかなりビクーリしました。
母45歳、娘20歳って我が家の状況そのものですもん。
私（娘の方ですけど）も、以前は実の母親が実の娘に嫉妬する
なんてあり得ないと思ってましたが、そうでもないかも・・・
最近はお互いにイライラしてしまって、私にもひがあるとは思うけど、
母の言葉がキツくなるというか、「もしや嫉妬？」と思っています。
一人暮らししたい・・・

親も人間だし、イライラすることはあると思う。
でも、＝娘への嫉妬かどうかは分からない。

>>64
やっぱり毎日顔あわせてると、お互いにイラついて気まずいとこもある。
一人暮らしするとありがたみが分かっていいかもよ。（経験談）

>>27
そうとう亀なレスで申し訳ないんだが。
父親が息子に嫉妬しないっていうのは、
父親って生き物が母親って生き物程には子供に拘らないからなんじゃないの？

わたしは女だからわからないからこのレスに気を悪くする父の人もいるかもだけど、
そういう乾いた話ってたまにあること無い？
うちの父は凄く子供の事を思ってくれてるけど。

愛情の反対は無関心ってな。

不幸・不満な人は、たとえ子供であっても相手が自分以上に伸びて
幸せになってゆくのを望まないことはよくあるんだよ。容貌、知的レベル、
キャリア、恋愛、結婚生活・・どれにおいてもね。

親自身が自分の親への愛情欲求が満たされないまま子供を持つと、
子供を虐めること（精神的虐待、物理的虐待、いろいろあるが）
によって過去の自分のトラウマを癒そうとするらしい。
これは私自身の親がそうであったし、そのため読みまくった
心理学の本にも出ていた。

親子関係は「両刃（もろは）の刃」。人を生かしもするし殺しもする。
親に愛されなかったからといって自分は人として価値がないなんて
思う必要はない。それは子供の問題じゃなく親自身の問題という
ことも多いから。

私（娘）、更年期と言う存在を知らなかった。
もともと気の強い母が輪をかけてヒステリーが酷くなり、いたたまれず家を出た。
それから彼女の奇行はエスカレート、実の親兄弟や家族を振り回し、私もついてゆけずに関わりを
避けたまま今に至ってる。もう彼女も60歳なんだけど相変わらずで父親も持て余してる状況なんだ。
うちの場合、私たち姉妹がいっぺんに家を出たせいでママ寂しくておかしくなっちゃったのかな？と。
娘の私はひとり立ちして「あんな女にはなるまい」と母を反面教師にして
今は旦那と幸せにやってるけど、ママには申し訳無い事した気持ちも拭い去れなくて後ろめたいんだ。

もう６０歳なら更年期終わってる年齢ですよ。
それだけが原因ではないのでは？

母娘カプセル。依存しあう2人。

我が子に嫉妬するなんざまともな神経じゃないね
余計な刺激、余計な情報を断つのも手だよ
その方法には絶縁も含んでいいと思う。
ひいては親自身のためだと思ってがんがれ

>>55
>ママンが血のつながった娘に嫉妬？！ありえるの？

世間ではあり得ないという事になっているし、当の本人も決して認めようとは
しない（「子供の為を思って言ってるのだ」などと正当化）が、余裕でありえます。

ちなみに「私たちってまるで姉妹みたいな親子なの」とか言う母親も
内心では子供の若さを妬み、自立心を摘み取るタイプですんで注意

>>72
＞「子供の為を思って言ってるのだ」などと正当化

そうなのかなー。割と言っている事が理不尽過ぎて、
自分を騙しきれないような言動が儘ンには多い気がする。
わたしだったら、絶対自己嫌悪に陥るレベルの事を儘ンはやってると思うが。

＞「子供の為を思って言ってるのだ」などと正当化

このセリフ子供が歪む原因

母親が娘を妬む、なんてよくある話しだと思ってたのに
驚く人が多くて意外だなぁ。
結婚生活が幸せでなかった母親は娘が立派な婚約者を家に連れてくると
色々難癖つけて結婚をとりやめさせようとする、とかね。
見合いでも一番いい人より微妙な人を娘に薦めるんだって。

うちの母は、私がきれいにしてると喜んでくれたんだが、
それは｢母好み｣おしゃれを私が好きだったからで、妹がめかしこんでるのは大嫌いだったよ。
まあ、妹はちょっとギャル系入ってて、大人には受けない感じの娘だったが
そんなにすごいってもんでもなかったんだ。若い子なら一度は通る道よって感じで。
でも、母は父と仲悪かったから、父に似た妹が嫌いだったんで
けっこう私から見てもひどい態度だった。
母親に愛されない子って、ヤリマンになるってほんとうだね。
妹は遊び人になってしまい、ひとりの男性を愛せない。かわいそうな奴だと思う。
そう言う私も、結婚するとき大変だったよ。
｢あんたが幸せになるのだけが私の望み」なんていってたのに、
私を取られると大騒ぎ、何も落ち度のない婚約者をこき下ろしまくり。
戦いの末、今は平和だ。母も再婚して落ち着いた。
再婚相手がいてよかった。でも妹のことは取返しがつかない。

ひどい親はいるもんだが、世間に理解はされないもんだ

>>1に書いてある｢姉妹で姉が妹に対してコンプレックスを抱く｣といった内容のスレは
あるのでしょうか？検索したのですが見つからなくて・・。

>>77
ニュースであれだけ虐待とかが報道されてるのに
ひどい親が存在することを信じない奴って頭悪いだけ。
虐待で殺したりするまでに至らないにしても
それこそ無段階に「ひどい親」ってのはいること位、
普通は理解すると思うよ。
自分ちがこうだからってのがなんの尺度にもならないこと位
普通に大人になっていて考える力があるならば、わかる。

うちも昔そうだったので、２０歳になってさっさと家を出ました。

ある日、何故か友人の母親に説教されたことあった。
たまたま友人家に電話かけて友人が居なくて、その母親が出て挨拶して切ろうとしたら
「○○ちゃん、あなた家に帰りなさい！」っと来た。
「えっ？」となってると「親はね、子を常に思ってるものよ。」と・・・。
私はかなりひどい虐待経験もあって出たんですが、友人母は「あなたが言うこと聞かなくて悪かったんでしょ？」
「大体、あなた自分の母親を大事にしない最低な娘よ！」
「うちの長女の夫はね、警察よ！あなたのこと調べてもらうことも出来るのよ？！」と支離滅裂。
あとは散々怒鳴られて私は泣いて切りました。
友人に後日そのこと言うと「ママがそんなこと言う訳ないじゃない？！○○が失礼な態度とったからたしなめたって聞いてたけど？」
そこで友人との付き合いも止めましたが、未だに何故あそこまで怒られなければいけなかったのかと
今でも思い出すたび腹立つんです。
決して、電話での挨拶等で失礼なことしてなかったと思うのですが・・・。

>>78
1ですが。そういうスレを見かけたことがあるんで無く、
バイトの人(ずっと年上)が｢結構当たり前にあるのよー｣と言っていたので
｢ほう。そーなのか｣と思ったという経緯なのれす。

レスを読んでいてちょっと思ったんだけど
娘を妬んで傷つける言動をする母親ってのは、人としては一部改善すべきなのかもしれないが
その結果、娘ができた人間と呼ばれる人、できた母と言ってもらえる人間になったのなら
それはある意味｢親(育て主)｣という意味では合格なのかもしれない。

途中経過はそんなでも、結果的には立派な人間を育てたことになるんだから。
まあ、娘にそういう態度をとった事が良い一因になるか悪い一因になるか
分からないから難しい問題な訳なんだが。

この著者の本オススメ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4576006142/ref=pd_sim_dp_2/250-1941137-4017059

>>8の1さんが言われたような、太った関係の事を言われた時には、
「まぁ痩せて顔中にシワが増えるより今の方がいいけどね」とか
「年を取ったら太りたくても太れない」とか
「年を取ったら顔だけが痩せてみっともないし、まだ太ってる方がいい」
「年を取ったら太ってる人の方が肌のハリがあって若く見えるよね」
　・・・などをやさしめの言葉に変えて言うと効果絶大。

このとき注意すべき点は、言っている相手を
絶対に母親の事だと感じさせない事、世間一般論的に言うのがポイント。
容姿の事を言われたら、その都度上記のようなお返事をしてあげ、
他人の容姿の事をとやかく言うと、自分も遠まわしに傷つくという
思考回路へと洗脳していく。この方法で上手くいけば、
パブロフの犬的法則により、もう容姿の事でとやかく言わなくなるよ。
自分が傷つきたくないのは、誰も同じだからね。

私は母親だけれど、娘に対していつも羨ましいわ、替わって欲しいわと言っている。
なぜそんな事を言うのかというと、私自身の母から「あんたと比べたら自分のほうがまし」
のような言い方をずっとされ続けてきたから。父も似たような人だった。
だから私は、娘にはいつもあなたはいいわね、と長所を見つけ誉めちぎって育てている。
実際、娘は私に全く似ず本当に替わって欲しいくらい色白でスタイルがいい。
気になる所はあるけれど決して話題にはしてない。
自分と同じ思いを娘にはさせたくないから。
私の親は、日記を盗み見るのも、手紙を開けてみるのも電話を聞くのも当然の権利と
思っているような親だった。いつも姉たちと比べられ、バカにされていた。
親からバカにされ最低だと言われて育てられた自分だから、娘に同じ思いをさせたくない。
娘が羨ましいとは思うけど、嫉妬なんてない。
娘が母よりキレイなのは当然で、そうでないとおかしいと思うから。

>娘が母よりキレイなのは当然で、そうでないとおかしいと思うから。

正に親の鏡のようなお方ですね。
人類が日々進歩していくには、子孫の方が全てにおいてたけているのは
遺伝子レベルの話としても、当然のことなのですから。

岩月謙司の本オススメ。

子供の幸せを願えない親は多いよ。
母と娘は、呪いを受け継ぐ関係だな。
女親の虐待はわかりにくく他人からは献身的にさえ
見えてしまう。
子供を愛さないどころか売り飛ばしたりする人もいる。
性奴隷としてね。

>>80
その友人の母親の気持ちは見当がつく。親子ともにちょっとアレ。
警察にいたってはDQN電波確定。

友人は友人母にあなたの親のことを話したのだろう。
ヒステリックに「虐待の存在」を否定して「家族神話」を
押しつける。「虐待されるのは子供が悪い」ってね。
昔のアメリカもそんな風潮だった。神話を壊すわけには
いかなかったんだよ。自分が虐待を受けている／している
なんて認めるわけにはいかない。自分が崩壊してしまう。
「これは娘のため」「私を思うから母はこんなキツいことを言う」
その親子も虐待関係なんだよ。でも親子本人たちは認めない。

親に愛されていないことを認めるのは死に等しいと思えるから。

親に愛されなくても他の人から愛を調達できればいいんだと。
人間が成長するのに両親だけの愛情では圧倒的に足りない。

>>84
あなたに対して私は何故か腑に落ちない。

母→娘に、はあるけど、父→息子、はない。
みたいな話が上のほうで出てたけど、ある場合もあるよ。
家の父は娘（私）は可愛がったのに、
息子（my弟）を虐待レベルで差別してたもん。
今にしてみればあれは嫉妬だったと思う。
弟に母を取られた気がしてたのかも。

というのは父自身は物心つく前に親が離婚した結果、
継母に育てられるの。
結構大きくなるまで継母を実母だと信じてたらしいし
継母も父を虐待までしたわけじゃないんだけど
やっぱり実の息子（父の弟）のほうを露骨に可愛がってたらしいんだよね。
で、家の母と弟を見た父は当時を思い出しちゃったのかなぁと。

話ずれちゃったかなごめん。

うちのママンは反省してるよ
私が１８、９歳の頃が嫉妬のピークで、それが嫌で自活するようになったんだけど
数年後、結婚の報告した時に自分から謝ってくれた。
老いは止められないってことを頭ではわかってたけど
鏡を見ると、どうしようもなく落ち込んじゃって、ピチピチの娘に嫉妬したって言ってた。
その時の｢幸せになってね｣って言葉に裏は無いと思う。

家族っていうのは良くも悪くも際限なく「甘え」が許される仲だからね。
他人にそんなことを言われたりされたりしたら、即、関係ブチ切るとって
ことでも家族の中では当たり前のように存在する。家族ってのは無法地帯。
言いたい放題、し放題。

他人の前で無理に良い人を演じてる親ほど、反動のためか、家族には理不尽で
めちゃめちゃなことを言う傾向あると思う。外面（ツ"ラ）の良い人間ほど
は要注意。

でもまあ現代では、容貌の件に限れば、いざとなったら
お母さんは「B.コロシアム」に出演するなり、お金貯めて
若返り整形するなりの途があるからね（ｗ。

＞８６

＞親に愛されないことを認めるのは死に等しい

そうかなあ？それは人によるのでは？
愛されるかどうかと別に、人間として趣味・思考がまるで違うとか、
相性があう・あわないという問題もあるし。

＞９１

＞趣味・思考
じゃなく
＞趣味・嗜好
でした。

血がつながってなくても会う人もいるから
絶望する必要もない。
気に入られなくて損したなというぐらいには思うけど
それはそれで仕方ない。

会う→合う

>>91-92さん
思考もあっているよ。
思考回路がまるで違う親とは、全然意見が合わない。

辛い思いをしたね。
それをこんなに冷静に書けるあなたは正直偉いよ。
親に捨てられる辛さと、それをわかってもらえず逆に加害者扱い、
友人のある意味順調な親子関係を見せ付けられるような非難。
よくがんばって大きな人間になったねとほめてあげるよ。

傷の舐めあいですか？

>>88
今まで色々あっただろうけど、
自覚して謝ってくれたお母さんもえらいね。
なかなか普通の人にはできないと思うよ。

うちは円満だなぁ。たぶん、母親を受け止めていられる父がいるからだな。
うちのお母さん、なんかお子ちゃまみたいな感じやし、
自分の思うとおりにいかないと拗ねたりするけど、
旦那と仲いいから、私にそのヒスみたいなのは降りかからないね。

100

親の悪口を言う子供は多いけど、子供の悪口を言う親は今まで見たこと無い。

うちのお義母さんその年齢差だけど義妹の事をねたんだりしている
様子は見たことがないよー。ごくﾌﾂｰ。

>>101　いるにはいる　少ないが　

更年期の40代おばさんですが（娘18）、娘に嫉妬ってことは全くないですよ。
確かに若いだけあって自分にはない勢いや華やかさは感じるけれど
それを嬉しいと思いこそすれ、嫉妬という感情は湧かないですね。
ちょぴり淋しいような感じがすることはたまにあるけど。
母親の性格とか母親の旦那さん（父親）との関係によるんじゃないでしょうか？

うちの母は自分の人生や自分達夫婦のことに一生懸命だから、嫉妬とかない。
子供夫婦がうまくやってると感心してる＜つまり他人事
父もがっつり生きてる昔人間で、優しくもないし気遣いもないし
家族に甘えさせるような人ではないんだけど、
家族を守り、自分に責任を持ち、迷惑をかけず、自分で上手に遊ぶ。
ストレスやトラブルやプライドなんかは無縁の人。

そんな両親で、子供時代は相手にされてないって感じで辛かったけど、
いざ自分が親の立場になってみれば、何気に尊敬してまつ。

>101

あたりまえ。

親は外の人には自分が子供を愛している良い親である「演技」をするから。
子供産まなきゃよかったなんてうっかりホンネを他人に言ったら
人でなしあつかいされるからね。

人はみな、程度の差はれ、演技をして生きているもの。

成人式の日には、
娘はけちのつけようが無いほどに美しく着飾って
母親の戦意を削ぎましょう。

>>101
久しぶりに会った母の友人いわく
「〇〇ちゃん達（姉妹）って家の事な〜んにもしてないんだってね。
　まぁ、お母さんが出来た人だから、きっとなにもしなくてもいいんだよね」
私唖然。
「えぇ？確かに夕食は、母に作ってもらうけど
　掃除や洗濯や家族で使う日用品の買出しまで全部自分達でやってるよ。」
慌てて訂正している自分が虚しかった。

なにもしない娘達の面倒を甲斐甲斐しく世話を焼く
出来た自分を演出したかったらしい。＜母

大人ってそういうもんなんだろうか。

男も社交の場では、自分の家内はパートにも出た事の無い世間知らずでして…
と、｢愚妻でして｣と謙遜するフリをしつつ
自分の立派な家長ぶりをアピールするらしい。

自分の子供の出来よりも自分の出来の方が重要って事か。
まあそれが当たり前なのかもしれないが

>>108
親の見栄ですな

>>104
＞母親の性格とか母親の旦那さん（父親）との関係によるんじゃないでしょうか？
胴衣。
父親が例え悪気はなくても
「しわが増えたな」とか「化粧ぐらいしろよ」とか
「もっと痩せろよ」とか「くたびれた顔だな」など、
母親の容姿についてあれこれと昔と比べるような事を言うと
母親の嫉妬心が若い娘に向かっていきそう。

私の母親も多分嫉妬してるんだと思う。
２１でお見合い結婚だもん、多分それまで男も知らなかったんだろう。
４５なった今でもカマトトぶるところがある＞アホらし

姑が義妹に対してものすごいです。
もうなにをやっても気に入らないみたい。
姑はとても美人で、義妹はその姑に生き写し。でも21歳分若い。
やはり嫉妬なのかな？と思うことが多いです。
彼女が言ったなんてことないことでも、
「○子の言うことは一々腹が立つ。アホで世間知らずで
とにかくなに言ってもムカ〜ッとする」
なんていきなり言い出します。
返す刀で私に対して
「おんなじことを×子ちゃんが言っても感心してまうねんけどな〜」

ことわっておきますが、私は決して出来た嫁じゃありません。
どうも彼女をイビる為、差をつける為の材料として使われているだけ
なようなのです。私は十人並の容姿のため、姑からは嫉妬心を
燃やして相手にするに値しない存在なだけです。幸いに（苦笑）。

義妹はどうやったら母親に気にいってもらえるのか
本当に心を痛めているのですが（とにかく物心ついた頃から
翻弄されてきたようです）、なにかにつけて、という状態で。
義妹は父親からは、本人の言葉を借りれば「ペットみたいに」
溺愛されてきたのですが、そのことも影響しているのかも。
姑と舅は、舅のアルコール問題などで喧嘩ばかりですから。

私が「なにも特別なこと言ってないでしょ。今普通に話してた
だけじゃない」などと取りなしても姑は言うだけ言い、
義妹が涙がこらえられなくなってその場（居間など）から
出て行くと、姑はペロリと舌を出して
「言い過ぎたかなあ？えへ。でもムカついてまうねん」
などと言うので私も腹がたって姑を批難するのですが
一向にこたえないようです。

人前に出た時に義妹が美しいと誉められると満足と嫉妬のいり
まじったような反応もします。私は？私は？と相手に対して
自分への褒め言葉を強要したり。
一方で義妹が少しニキビが出来たりしても「汚い！」などと
罵ります。そんな顔目の前に見せるな！などとも。

最悪だったのは、義妹が離婚した後のことでした。
義妹は国際結婚をして海外にいったのですが（私もそのほうがいいと
思ってその時はホッとしたんですが）離婚して帰ってきてしまいました。
あちらでうまく行かなかったところへ、姑が執拗に
「なんでも面倒を見るから子供を連れて帰ってこい」
と言い、離婚させて自分の手もとに戻して……
そしてまた嫉妬攻撃を始めたのです。
どういうことなのか、なんだか理解できませんでした。

そしてきちんと就職した経験のない義妹（就職しなかったことも
姑の意志が働いてました）を自分のつきあっている男性の経営する
会社に入社させて働かせたのですが、しばらくすると
「あの人（男性）に何か言われたか」
などと、義妹とその男性の関係を疑うようなことをやたらと
言うようになりました。義妹は耐えられず、退社しました。

正直、どろどろしすぎていて、直接被害を受けていないにしても
見せられていてすごく嫌な気持ちがします。
義妹はもちろん可哀想だし……。
私は義妹が好きなので力になりたいけれど、結局義妹自身が
母親に愛されたい、気に入られたいがゆえに切り離せずにいる
状況から脱却してくれなければなにもできないもので歯がゆいです。
兄貴である私の旦那も
「○子自身がもうあの人（姑）はアカンと思いきらないことにはね」
と溜め息ばかりです。

追記ですが、姑と舅は今は離婚していますが、会社経営の
「つきあってる男性」がいたのは離婚前のことです…。とほほ。
嫁いびりをされたわけじゃないけど、強烈すぎるよん（泣）

単刀直入に要点のみをまとめ、段落に分けられた読みやすい文章を

>>117
すんません。じゃ1行で。
「うちの姑も義妹を妬んでイビってます。見てて胸くそ悪いです」

若さに嫉妬する気持ちはあっても、それを口に出さない、コントロール
出来るのは、子どもに愛情が有るからだと思う。
夫婦仲が上手くいってなかったり、子ども嫌いな母親だと
それらをストレートにだすと思う。

私の母親がそれ。確かに私は美人じゃないけど、出勤の前に
化粧してれば「ブスはなにしてもﾑﾀﾞ」とか言いうし
お風呂に入ろうと服を脱いでいると「ｵﾏｴを産んだせいで若さを
奪われた。今はあんたも肌に張りがあるけど、いずれそうなるんだよ」
とかね。DQN逝ってよし

更年期とか、娘がお年頃とか、あんまり関係ないと思うな。その理不尽なﾗｲﾊﾞﾙ心？みたいなものって単に相性だと思いまつ。だからなんとかしようと悩んだところで無駄でつよ〜。まぁそれが自分の母親だって所がﾂﾗｲ所ですが、割り切るしかありませんよ。

＞子どもに愛情が有るからだと思う。
狡猾か否かの違いと思われ。頭が働くかどうかだね。

いろんな人がいるんだろうけど
私(40代)は自分の娘がきれいになっていくのってすごく嬉しいけどな｡
思春期に入るとほんと10人並の女の子でも内から輝くような美しさになるよ。
残念な事に､自分がその年の時には誰もそんなこと言ってくれなかったし
勉強やいろんな悩みでそれどころじゃ無かったから
娘にはちゃんと｢きれいだよ｣って口に出して言ってるよ｡

相性ってのはありそうですね。
美人に生まれたならそれはそれで他人にちやほやされてそれだけでも
ありがたいじゃん。
家は母は美人、私は正反対。だけど小さいときから虐げられていました。
親に気に入られたくて、勉強もがんばってクラスで２番でも、
なんで１番じゃないかと誉めても貰えなかった。
何をしても誉めてもらえないし、逆に弟は出来が悪いが性格がいいと、
先生に誉められたと弟はいつも誉められてました。
まあ、長男教も入ってますが。

母の日や誕生日や、帰省時にこづかいとか、
やり続けてきましたが、弟はあまりしてないのに弟の家は
お金がないから（家買ったり贅沢してるからなんだけど）
といつも援助してるみたいだし・・。
弟のかわいそうだったことなどはいつまでも憶えていて、
私のしてあげたことは、そんなことあった？とかそんなに貰ってた？とか、
ほとんど忘れてるみたい。

最近はもう憶えてないのならとプレゼントもあまりしなくなりました。
何があっても弟に面倒みてもらえばという気になってちょっと楽になってきました。
やっと親ばなれできたのかな？

>>113
確かにどろどろしてて妹さんも可哀想だけど
あなたも大変ですね。
（でも姑さんに悪く言われないだけマシだと思う）
そのお義母さんは子離れが出来てない気がします。
なんでも自分の思うように娘を動かして、しかも母親らしい愛情は与えない。
義妹さんが美人だと褒められると少し満足げでもあるのは
自分の所有物を褒められたから。
義妹さんかお義母さんのどちらかから、悪循環を断ち切らないと
いつまでも悲しい思いをするのは義妹さんですよね。
好きな人を作って早く母親から離れてしまうのが一番かと思います。
母親からの足りない愛情を埋めてくれるような人と巡り合えると良いですね。

>>123
それ、うちもそうでした。
でもその母親も一年程前に亡くなりました。
母親からの素直な愛情を求めてきたのだけど求まらないまま亡くなってしまった、、、
と当初は思っていたけど、生前の言動のほんの些細なことの中に、
それなりの愛情があったんだな〜と今は思えます。（思うようにしてます）

女って大変だな
なんか石原都知事の問題発言思い出したよ

嫉妬かどうかは、わからないが、
私が結婚した時、結婚式など全て済んで落ち着いた後、両親を食事に招待した。
母は、なぜか怒りだして来てくれなかった。
３つほど、落ち着いて食事ができそうな店で、
違うタイプの店を上げて、好きなところを選んでほしいと言ったんだけど…
プレゼントあげても使ってくれたことなかったな。
趣味に合わないのかな？って思って、
母が欲しいって言ってた物をあげたりしてたんだけど…
私が買っていった物を食べてくれたこともない。

うちは、両親共に子離れができない人達で、
私がバイトをすると言っただけで、
バイト先へ電話して、私を優遇してくれるように言ったりなどするので、
専門学校を卒業するまで、おちおちバイトもできなかった。
学校などに対しても同様なので、肩身が狭いような気持ちでずっと過ごした。
大学へ行かず、専門学校へ行ったのは、
そういうところならば、余計な口出しをしてこないだろうと思ったんだけど大間違いだった。
芸術系の学校だったので、ますます肩身が狭かった。
両親は、私にバイトなどをさせずに学校を卒業させたと自慢していた。
卒業後は、お前は、自分たちのおかげで
学校を卒業することができたんだと事あるごとに言われ本当に疲れきった。

かなり些細な出来事なんですが・・・。ぬるい育ちと笑ってください。
　高校の時、一人で将来やら人生についてグダグダ悩んでた事があって、それが
ピークに達して日曜の８時頃に黙って家出て当時の彼氏の所に行ったことがあった。
　ちょっと話したらすっきりして（もともと中身のない悩みだったので）、怒られる
だろーなーと思って帰ったら案の定怒られたんだけど、母が開口一番、すげー冷たく
「男に会ってきたわけ？」。昔から短気だし、かなりひどい事も言われたけど、母っ
てこんな嫌らしい言い方する人だっけ？とそっちのほうがショックだった。
　妬みとは違うと思うけど（彼氏は顔も性格も最悪だった）。

>>127
妬み感情があるかもしれないけど、
それを妬みと考えたらダメなのは分かっているよね？

悩むのは誰でもある苦しいことだけど、だからと言って
何をしてもいいというわけじゃない。

＞妬みと考えたらダメ
なのは何故？
現実逃避するとかえってつらくなるよ。

>128　すいません、主語が何かよくわかりません・・・。

ところで妬みって「すごくうらやましい→ずるい→憎い」みたいなもんですよね。
そういう意味では、前途の理由で母は「彼氏がいること」に関しては妬んでいなか
ったと思います。

長々と・・女のレスってクドイ

うちの母親は私が今24歳だけど、すでに64歳だからなぁ。
普通の親子より年離れてるけど、それでも弟と比べて私のほうに小言が多かったのは確かだよ。
私のほうが、ヤンキ-の弟に比べて生活態度は極めて真面目っていうか、真面目に
せざるをえない地味子ちゃんだったのに。
「ずるい」っていうようなことはよく言ってた。私の若い頃に比べたら・・・
とか。その割りに「お母さんは若い頃は本当にもててねぇ、それに比べて
あんたは、頭も良くないし・・・。まあ器量だけはお父さんに似てそこそこ
だけど・・・縁がないわねぇ」ということが一々いやみったらしい。
そのくせ仕事で夜が遅くなると、どこで遊んでるんだ！だもん。
遅くなるって言ってあるのに。
大学入って、初めて化粧したときは、いやらしいとか、子供の顔じゃないとか、そんな
ことも言ってた。
頭が良くないっていうのは、地元の進学校を出てるか出てないかだけで
あって、最終学歴は私は大卒で、母は高卒なんだけどね（ｗ

>132
>あって、最終学歴は私は大卒で、母は高卒なんだけどね（ｗ

大学に行かせてもらってそんな風に思ってるなんて。

>>130
彼氏がいることよりあなたが「オンナ」であることを
嫉妬してるっぽい。もしくは「オンナ」を感じることが嫌。

>>127
>「男に会ってきたわけ？」

うわー、お母さんにこんなふうにいわれたくないね・・・
母が娘に言う台詞というより、なんかライバルに言うせりふみたい。
「男」じゃなくて「彼氏」とかならまだ随分違うんだろうけど・・・
「男」って言い方がなんとなく嫌だ

>>129-130
128はたぶんこう言いたいのではないかと。
　↓
「母親は」妬み感情があるかもしれないけど、
「怒っていること」を妬み「だけ」と考えたらダメなのは分かっているよね？
悩むのは誰でもある苦しいことだけど、だからと言って
「黙って家を抜け出して親に心配かけて」いいというわけじゃない。
　↑
つまり、常識的な理由で怒っている場合もあるから「うらやましいから怒るんだろ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」というよくDQNスレで出てくる煽りみたいな考え方のみしたらダメだよ、
「男」という言い方も、本当に怒っているからぽろっと出たのかも。
……じゃないかな。と何度も読み直して解釈した。
しかしそうだとしたらこの文章じゃ分かりにくすぎ>>128

＞「男に会ってきたわけ？」
で思い出したけど
「まさかお母さんを裏切るようなことしてないやろな！？」
って言われたことある。
心配かけたのは反省するけど「裏切る」って…

ここに出てくるババアって美和子みたいなババアだな

ヲイ、ババア！テメーの牽制や邪魔のおかげで
独身のまま３１になってしまったよ。
わかったよ、将来はテメーの介護要員になってやらあ。
そのかわり、男と遊んで寝てきてもﾌﾞｰﾌﾞｰ文句言うなよ。
結婚しなければ、そして幸せにならなきゃ、テメーはそれで大満足なんだろ？

１３３みたいな意見は無視かｗ

とことん都合のいいスレだなｗ

>>140=133
今時大卒なのは当然、オマエが高卒なのは恥

誰でも入れる大学卒＜進学高卒

133ですが140は違います。
132さんのお母さんは「今時」ではないと思いますが。

要約すると、女っていう生き物は自分以外の同性が
自分より幸せになるのが許せない生き物だっちゅー事ですな。
だから肉親であろうと油断するなという事でこのスレは
糸冬　　　了

どんなに頑張って若作りしようが、20以上の年齢差から来る、肌の張りや美しさには
叶わない。母親がそれを理解できずにあがいてる方がおかしいしみっともない。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

1を読む限りこのスレは別に体験談をぐじゃぐじゃどろどろと書きなぐって
すっきりするような便所スレではなく
意見や解決策を聞きたいってスレだと思うんだが

光浦靖子のお母さんて美人なんだよ。

>>144
そうゆうこと。
同性同志の団結心バリバリのぬるい男どもとは違って、
女は一生四面楚歌なんだよ。傷の舐め合いくらいはするけどね。

女の強さをちょっとは尊敬しろ雄犬ども。

「おんな」としての要素を強くもつ母親なら
娘を容貌で嫉妬するってことはありうるかもな。

２０前後の頃。
３６０度どこからどうみても太ってて顔もみっともなかった時期があったんだけど
母親は「それのﾄﾞｺが太ってるのよ！ちゃんと食べなさい」とか
「そんなの太ってるうちに入らない！」とか。
今になって考えてみればアレは若い私に対しての嫉妬だったんだろうな。
会社の健康診断で通風の疑いがあって「要２次検査」の紙を見せた時に
初めてダイエットの邪魔をされなかったけど。

女は一生自分以外は敵　人生は戦いなんだよ
楽じゃないよ

夏目雅子そっくりの母親が、父親似のひょっとこのような顔の娘を
抱いているのを見た時、彼女は友人に
「みんな絶対父親似ですね。って言うの」と笑って言っていた。
娘、ちょっと可哀想かも。

男に生まれたかったよ　まあ男も愛される男と
嫌われまくる男と二種類いるが
男の一部は人生大当たりでいいよな

うちの母は美人でしたが自分に似ず不細工な私が疎ましかったようです。
一緒に居るところを知人に見られるのを極端に嫌がっていました。
愛情ある母親なら、不細工な娘をいかにかわいく見せるかアドバイスするのが
普通の感覚だと思うのですが、私が年頃になって外見を気にするようになっても
「うわーみっともない」（実際ダサかったのかもしれないが）とあざ笑うだけで
ここをこうしたら？とかこっちのほうがいいよとか建設的なことは何もなし。

彼女の場合は娘の若さに対する嫉妬を元々の容姿そのもので娘より優位に
立とうとすることでバランスを取っていたんじゃないかと思えます。

でも上のほうにもありましたが夫婦仲が最悪だったので、その不満のはけ口が
娘に向いたというのも大きいかも。弟もいるのですがそっちは溺愛だったし。

>>151
うちはそれ姉からやられたなあ。
5kgやせて理想体重になてみんなから「きれいになったね」とか
言われてうれしかった。しかし姉が
「ちゃんと食べなさい！」とすごい量の食事を残さず食べろと
譲らない。あっという間に元に戻ってダイエットも出来ない
環境だった。
しかし、姉が自分は少量しか食べなかったりしてある日コンニャク
料理を自分の分だけ作っていたので私が
「ダイエット？」と一言いうと泣き喚かんばかりの剣幕で
「あんたに関係ないでしょ!!!!」と切れたので唖然となって、
それまで姉が何故私に大量に食べさせ続けたのか初めてわかった
気がした。
他人よりも身内が一番恐いよー。

うちも弟は溺愛してたよ。
○○ちゃんのおかあさんおかしいよ。
と仲の悪い友達にまだ言われていた。
でもいまだにそんなことないよと言い張っている。

女性差別は女が作っているんだね。こうやってみると。

うちの母は姉（私から見たら伯母）と妹（叔母）が超美人で
ものすごくコンプレックスがあって、娘時代はかなりの暴れ者だったらしい。
本当にちゃぶ台ひっくり返したりとか、結構思春期、反抗期は荒れてたらしい。

でも、娘時代の母の写真見たけど、私から見たらかなりカワイイ。
伯母達とは種類の違う綺麗さだったけど、母はすごく嫌だったみたい。
30過ぎたころやっと周りの人に「綺麗になったね」って言われるようになった
みたいだけど、今も性格はきつい。

私は父方の祖母（母から見たら姑）にそっくりの不細工で、弟は母似の美少年。
小さい頃から母に、何かと顔や外見のことを弟と比べられ、
おばあちゃんにそっくりと言われ笑われてた。

美人じゃなくても、嫌われる娘もいるんだよ・・・

団塊の世代あたりから心が歳相応に成長してない人が増えたんだよ。

男は女の成功を望んでないし　女同士は足の引っ張り合い。
楽じゃないよ。
すべての競争が偏差値主義だったころみたいに
基準がはっきりしてればまだ　勝算のあるものもあるんだが。
大人になると本当につまらないね。

夫の母親が「娘をねたむ母」です。
可愛い顔をしていて努力家の夫の妹はいつも母親から目の敵にされています。
学校も短大の家政科みたいなところしか行かせてもらっていなかったのですが、
彼女は短大卒業後３年間就職してお金をため、今年めでたく国立大学に合格。
私や夫は胸がすく思いでしたが、母親は激怒。
「あのこはずるい。親の言う事をちっとも聞かない。ひどい目にあって
野垂れ死にすればいい。そしたらザマミロと笑ってやるわ。」などと
とても恐ろしい事を言います。

弁当屋でアルバイトしている私には異常にやさしいんですけどね。（ｗ

先に死ぬであろう人間を気にするだけ無駄

嫉妬っていうか、外面はまあいいのに
肉親にはつらくあたる人も多いしね。

子サイドの解決法で今の所上がっているのをリストアップすると、

1.独立汁

ってとこですか。

遅返信。
>>135　全く同感です。「男」ってねえ・・・。
>>136　その解釈が１２８の本意に合ってるかはともかく、一応納得。
「黙って家を出て」っつっても、平日だとその時間まで帰らないことはしょっちゅう
だし、友達に会うために黙って外出した時もそれほど怒られなかったのですが…。

>>161
そのお義母さんは只のキチガイ。
なにが「ズルイ」だよ。
義妹さんは、ちゃんと自力で稼いで四大行き直したんじゃん。

「大学に行かせてもらったのなら親として及第」
とか言ってる高卒はすっこんでて欲しいよね

自分の親に対して不満を持ち、まだその感情をうまく処理できていないうちは
いい親になれないんだよ、男も女も。

子供をいじめることでトラウマを癒そうとするわけだ。

うちは全然無い。
うちのおかんは、自慢のスーパーおかんだから
仕事も遊びも楽しそうだし、めっちゃ稼いでるし
今度事業拡大とか言ってるよ。
英語とドイツ語ペラペラだから
海外に一緒に行くと、いつまでも私がおかんに頼りっぱなしだ。
トシの割には美人で、高級ブランドのスーツに身を固めてる。
むしろおかんの多才さが妬ましいというか…本当に私はおかんの子なのかなあ。

勢いで書いたけど、妬みは無いなあ。
おかんを自慢するのもいいが、追いつき追い越すのが親孝行だよなあ。
スレ違いの独り言すまん。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

＞子供をいじめることでトラウマを癒そうとする

よく聞くけど、私にはその心理メカニズムみたいなものが全く理解できない。
風が吹けば桶屋が儲かるみたいなのじゃなくて、
ちゃんと｢この出来事がこういう風に作用して…｣みたいな説明が出来るモンなの？

スレ違いｽﾏｿ

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

スレ違いかも知れないけど。
友達のお母さんは美人で所謂デキル人なんだけど、遊ばないうちにさっさと早くに
結婚したためかその反動が子供を産んだ後にきてて…。
娘(＝私の友達ね)の学校の先生を誘惑しまくりだし、娘が年頃になると、娘にもハッパかけて
ヤリ○ンに仕立て上げようとするし。
娘は性格的にそういう女ではないので、かなり母親のことを鬱陶しがっている。
娘と、誰でも彼でもとＨさせようとする母親なんて私はかなり異常だと思うんで、
なにか娘にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあるのかなーとも思いますが、
ただ単に、自分と同じようなつまらない青春時代を過ごさせるよりかは、遊びまくって
楽しい人生を歩んで欲しいという親心と考えることもできる。

娘を羨んで憎む母親なんているって信じられないな。
うちの母親はﾊｯｷﾘ言ってﾃﾞﾌﾞｽﾁﾋﾞで色黒です。しかも教養のかけらも
ありません。私は自分で言うのも何ですが、色白で美人の部類に入る
と思う。都内でまぁまぁのﾚﾍﾞﾙの短大を出て一流企業の受付になった。

親戚や母の友人には「娘さんは両親に似てないね」と言います。
ちなみに父も外見が中の下といったところです。

私のことを一番に喜んでくれるのが母であって、この愛情や理解は
他の人ではとても得られないと思うし、母にとても感謝してます。

>172

臨床心理の勉強すればわかるよ。

自分の親に対して不満をもち、それをまだ乗り越えていない者は
子供と自然な良い関係を持てないことは自明のこと。

特に勝気で欲求不満な者には要注意。

>175
ここまで言い切れるのもすごいね。

>>175の将来が心配です

不幸なやつがいるから幸せなやつがいる

＞１７５から母親を尊敬するような態度が全く感じられない。
母→娘の一方的な愛情を当然のように受け取ってるのが痛いな〜。

これもどこかのアンケート調査ね。

私には１７５はまっとうに思えるが。

>>182
Σ（ﾟдﾟlll）

>>175は両親を見下し優越感に浸るための道具として見ている。
「両親に似てないね」と言われると凄く嬉しいのだろ？

>>175みたいな書き込みを読むと、
友好的なニコニコ顔で応対してくれる一流企業の受付嬢が
とんでもなく醜い生き物のような気がしてくる。

ところでおまいら、もうすぐ母の日です

>>1
> 姉が妹にコンプレックスを抱くってのは、結構一般的

なの？？？

大人になれば自然に親の有り難味がわかと思うよ。
まぁ若いってそんなもんでしょ。
腕相撲勝って親父よりも偉そうにする息子とｶﾜﾗﾝ。
ある種の通過儀式ということで…

>139
つーか幸せになれ！31なんてﾋﾟﾁﾋﾟﾁじゃん。手遅れではないぞ！

>>188
ピチピチでは無いと思うっす。
無責任な励ましはどうかと思うっす。

感覚にもよるので励ましは素直に聞きましょう

>>190
でもいくら何でも３０過ぎてもピチピチだなんて
本気で思ってる人はいないっしょ。
まあ、手後れとまでは言わないっすが。

男の人は、自分の年齢より10才くらい年下だったら、ピチピチって表現、
実際にするよ。だからもしかしたら188さんは40才くらいでは。

妬みか知らないけど、なぜか胸とか尻とかあそことか触ってくる（服の上からだけど）。
軽いタッチみたいなもんだけど、森万を指摘されてすごい腹立った。
こないだは反射的に「ばしっ」と痴漢を追っ払うようにはらいのけたら逆切れするし、
うざいしわけわからん。
つーかスレ違いですね。

>>176
そうなのか。もういい年なんだけど子供を産む気になれなかったんだよね。
妙に納得した。
スレ違いですた。

母と娘も精子と卵子の法則で片がつくのか・・・まあ女と女だもんな。

＞193
小５くらいに冗談ぽく「ほしぶどう・ふ・た・つ♪」と
人差し指で胸の先っぽをﾁｮﾝﾁｮﾝとされ、キレまくったことがある。
翌日になっても根にもってフテていたので二度とやってこなかった。
普段怒らないので効いたのかも。

>187　無責任な励ましはどうかと

>くどいでちゅ

>>186
忘れたけどスレのどっかに｢一般的｣と書いた理由を書いてあった
つーか、母→娘同様いわないだけで結構ある話なんだろ

200ｹﾞｯﾂ

嫉妬なのか成長への興味なのか知らないけど
オカンって人種は娘の体（胸・尻）を平気でさわりますねー。
私自身は友達に対しても自分から手を繋いだり
できない性質なんで、親ながらすごい気分悪かった。
あれって、犬が仲間を確認するのに尻の匂い嗅ぐのと
同列なのかな？

え、気持ち悪いね・・うちの母はそんなことしないよ。
年頃になった娘の体を触ってどうしようというのだ？
『ふむふむ、どれくらい熟れてきたかいな」ってこと？ぎえー。
今私にも娘がいるけど、そんなこと絶対しようと思わないよ。
親子といえども失礼だわさ。

親にもよるけど妬みはあると思う。今色々あって親と顔を合わす気
にもならないのだけど、一方的に手紙がくる。あなたがあの時ああ
いうからいけないのよみたいなことが書かれてあったりするんだけど、
当時付き合っていた男のことで、私は親に「妬んでるの？」という
発言をしたらしい。もう8年くらい経っていて私自身忘れていたこと
だけに驚いた。その発言を何年も根に持っていたんだなあ。
ぜったいに妬みはあります。あくまで母親の立場に立とうとはしていても、
それと関係なく、娘としてみていない部分がある。

自分は妬みとまではいかないけど世代の差と言うか、母親からなんでも
自由にやっている自分に対して明らかに羨ましがってるなという態度は
感じた事があるなあ。社会人になって他の兄弟には言わないのに
あれ買ってくれこれ買ってくれとかかなり言われた。
まあ親孝行と思って全部買ってあげたけど。

あと結構幼い頃からなんとなくだけど夫婦の愚痴をたらたら言うような
母親に、人生の相談してもある意味時間の無駄だなという事は感じてた。
そのせいか越境入学の為に早いうちから家を出ちゃうわそのまま東京へ
就職しちゃうは末っ子で家業に関係無いとはいえ我ながら冷たい子だった。

その母も今年はじめにガンで死んじゃったけどね。そんな歳でもないのに。
気付いたら手遅れで立つ鳥後を濁さずの言葉のままあっというまだった。
今は自分が自分を生きることが母の不満や愚痴の供養になればなと思ってる。

わかいころは明らかに妬まれてたけど最近はぜんぜんねたまれるようなネタはなくなった
あたしも年取ったわ・・・

娘（私の友人）が楽しそうにしてると邪魔する母親がいます。
例えば、わたすが彼女のうちに電話すると、電話はじめて５分もしないうちに
電話の後ろの方で「はやく切りなさい！！○○ちゃん（彼女の弟）がｲﾝﾀｰﾈｯﾄ
使うんだから！！」ってヒステリーな声が聞こえてくる。（２回線通話にしてな
いらしい）。時間が悪いのかなとも思ったが、いつかけても怒鳴られる。
彼女がその都度「ごめんね」ってあやまるのがかわいそうで、今は彼女の携
帯に電話するようにしてるんだけど、やっぱり「切れ切れ」攻撃。しかも、
母・父・弟と、かわるがわるやって来て、電話口で騒いでいく。（特にｵﾔｼﾞが禿ｳｻﾞ
私個人が嫌われている、ってセンも有りですが（w

このテの嫌がらせの話は、友達から日常的に相談を受けていたので、「ああ、
これか・・・」と。彼女の弟（ヤンキーＤＱＮ・今年ｹｺｰﾝ予定）には相当の愛情＆
期待（自分らの老後の面倒とか？）をよせているようですが。
母親が男の子供の方が可愛いのはわかるんだけど、男なんて、ｹｺｰﾝしたら
どうせヨメに取られちまうんだから、もっと娘に優しくしてやればいいのに、と思
う。彼女の家も、弟がヨメもらって同居したら、また状況が変わってくるかもしれ
ないけど（彼女は家を出るようです）。「そしたら、私は母親のグチ聞き係りに
なるんだろうな・・・」と、彼女溜息混じりに言っとりますた。ちなみに彼女、お父
上の名前「悳」から「心」を取って〜子と名づけられました。（〜部分にその漢字
が入ります）名づけたのはもちろん・・・・（略
このスレ見てると、母親が、っていうのは結構あるみたいだけど、父親が娘に辛
くあたるっていうのは中々聞かないですよね。あるにはあるんだろうけど。

時代が進むに連れ、新しいタイプの贅沢品は出現する。
服装のセンスだって親の世代とは違うし、
自分の幼少の頃に固執して、野暮ったいモノしか与えれない親には閉口する。
自分の時より娘が幸せになってくれたら親冥利に尽きると思うんだけど

>>208
自分の娘時代に欲しくてたまらなかった物を
自分の娘に与えてやって、「時代遅れだと言って感謝もしない！！」
と勝手にキレるってやつですね。
なんというか、自分の子供時代の復讐（？）を自分の子供を使って
行う母、自己実現を子供を使ってやろうとする母ってのが
結構いるってことなんでしょうねえ…。
子供はあんたの心をどうにかするための道具じゃねーぞと。

このスレのひと達はエイミ・タンの「ジョイラッククラブ」という
小説を読んでみると「うわぁ、これ私と母のことだ！」と思うのでは
ないでしょうか。映画化もされてますが、小説のほうが心の機微が
はっきりと描かれているのでかなり、キます。
世界中から「まるで私と母のことのようでした」という読者からの
手紙がたくさんきたという話なので、どこの国にもあることなのかな。

自分が人生を愉しんでいないからという理由で、自分以外の家族のメンバーが
人生を愉しむ事を邪魔する親など、ざらにいるよ。

ざらにはいないでしょ

母が私を妬んでるかどうかは知らないが、そのメカニズム？は
理解できます、大体親子にも相性があるし、合う合わないありますし。
私も前は親の欠点ばかり目について、逆に親も私の欠点ばかりを
つついてる時期がありました。というか大人になるまでそうだった。
けど自分が親の良いところを見るようになったら親の態度も変わった。
驚くばかり容易に。凄く簡単な事だったんだなって感動しました。
相手が変わらないなら自分が変われば良い、自分が変わると
状況だって変わらざるを得ないものですし。
汝の欲せざる事を人にほどこす事すなかれ（うろおぼえ）とか
いってるじゃないすか、孔子が。
自分がしてほしい事を人にしなさい、ってキリストもいってた筈。

嫉妬くらい可愛いじゃん。うちの母親なんてさー
小３まで私のこと虐待しまくりだったよ。
顔に2箇所、体に3箇所消えない傷残ってるしね。
あるとき母親に突き飛ばされてつんのめって倒れて前歯を折って、
それから前歯差し歯なんだけどさすがに反省したらしく、それからは虐待は減った。
でも、虐待が止んだら今度は無視。
ごはんは作ってくれるけど、虫の居所が悪いと食卓に私の分だけ無い。
外面はいいから、授業参観や運動会は普通に来るんだけど、家に帰ったら超シカト。
すごい怖かった。弟には普通に接してたけど・・
事務的な会話とかはするけど、今でもしゃべってくれないし。
実の親子だけどね。父は何かあるたびにかばってくれたけど
「お母さんああいう人だからさ・・・ごめんね」とかいうばっかりで全然頼りにならなかった。

今年、5年ぶりくらいに用があって実家にいったら弟の彼女が来てて
彼女の成人式だったらしく振袖で、庭で母と弟と彼女が写真とかとってて
楽しそうだった。だからタクシーで家まで行ったけど
それが見えたら運転手さんに「あ、コンビニ行ってください」て言ったさ。

振袖ほど一目見て「親に大切にされてる!」って分かるシロモノはないよね
（例えレンタルでも）
私もあんなのは贅沢品だと言って着せられなかったクチ。
母親は浴衣とか紋付とかｲｯﾊﾟｰｲ持ってるのに…（着物の興味の無い人ならそれは
それで納得行くが）

214 ：↑私もでし。スーツで成人式へ行かされ洋服は見渡すかぎり自分でけで
いたたまれなくなりスグ帰った。友人は豪華な振り袖で羨ましかった。
母親はムスメに嫉妬するよ。禿げしく。特に若い時にムスメ産んだヤツ！
ウチがそう。２０歳の時の子だから私。張り合うんだよ。弟と会話
してると１００％会話を邪魔する。まったく違う話題を弟に振る。
ムスメを敵対視するヤツは低脳。

嫉妬を受けた娘は、それを自分の娘に繰り返すんだろ。
母親もその母親に嫉妬を受けて迫害されて育ったんだよ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

「お母さんって、年の割にはぜんぜん若く見えるよ〜」とお世辞
を言ってみたり、たまには一緒にショッピングに行って、若作り
なお洋服を娘がコーディネートしたりして、なるべく娘の方から
スキンシップ？というか親子の触合いをはかれば、母娘の衝突を
回避出来ると思う。

＞218
云っても一緒だよ…ウチがそうだった。
「私は美人だからお洒落しがいあるけど、あんたはブスだから貧乏服で十分」
って調子のるだけ。思えば小さい頃から親父が服買ってくれると
「キ〜〜！」って逆上するので恐かった。
母娘の関係以前に、母親の素質のような気もせんでもない。
（ダサくてやぼったい人でも娘ゴージャスにさせてる人も居るし）
　
母親は母親には手をかけてもらえなかったと云ってたから、迫害は当たってると思う。
自分の親への怨恨を娘にはらされてもな…
部活の先輩から後輩イビリの伝統に近いものが…
自分は衝動物可愛がるし、年下との関係も悪くないんで多分大丈夫と信じたい…

なんかこわくなってきた。
私もたまに嫉妬ぽい発言を母親から聞くけどイジメられるのはなかったな。
自分の子供なのに意地悪するなんて・

>>220
母も女、女としての自分が擡げてくるんだよ。
早く出産した女性に多いらしいけどね。この傾向。
晩婚の人は子供の脇役に回る事に抵抗が無いから少ないらしい。

母親って、悪気はないのだろうけど、どちらかというと娘よりも
息子の方を可愛いがっちゃうもんなのかも…

でも将来、息子に彼女が出来てｹｺｰﾝということになれば息子を嫁
に取られた？と勘違いし、嫁をイビったりする。
そうなると息子夫婦とはうまくいかなくなり、ある日娘夫婦の所に
泣きついてきて、「（私の）気持ちを分かってくれるのは、あなた
だけよ、やっぱり女の子産んでおいてよかったわ〜」なんて、平気
で言ってくるよ。

>>221
そうなんですか。
でも嫉妬とはいえ成人式に振袖を買わなかったりするのは
何か欠けてる気がするなぁ。
普通は喜んで誰よりも可愛くさせてあげようとすると思う。

父親が娘に甘いのはどこも一緒ですね。

＞222
そのパターン、うちそのまんまでつ。
母親は子沢山の５女なのに婆ちゃん「息子に迷惑かけたら可哀想」
ってうちに来たよ。
でもさ「お母さん大好き、料理おいしい！」って親子ならまだしも
そういう母娘って同居しても嫁以上に上手く行かないんだよね。

まじかよ日本の母はもう過去の遺産か〜
そうゆう母親はてめえでﾊﾞｲﾌﾞ突っ込んでよがってろ！！
きっと少しは若返りスンジャねえの

母親に嫉妬された経験がないもんでこのスレ読んで驚きました。
まあ、嫉妬されるほどの人間でもないけど・・。
うちの母親は３歳で自分の母親を亡くしてるからかもしれないな。

振袖なんて買っても着ないし、無駄だからその分現金でくれって言ってもらったよ。
成人式にはスーツで出たけど、別になんとも思わなかったな。
でも着たい人は着たいんだろうね。

関係ないのでsage。

成人式の振り袖？
買ってもらえるなんて一瞬も期待しなかったな。
買ってもらえるはずがないって、もう岩のようにゆるぎなく信じてた。
もちろん大ピンポン。
当時我が家は年収3000万くらいだったはずだけど、私には
「お金ないから買わないよ」
と、私から目をそらして一言。
ほしがりそうな物は買ってやらないって決めてたみたいな感じだった。
だから私は随分小さい時に、
「親になにかしてほしいことを言っても無駄。
なにかほしがっても無駄。なにか期待しても無駄」
と諦めてしまった。
「あんたって全然ものをねだったりしないのね」
と言われた時、心底驚いて、
「当り前じゃない！そうなるような心当たりがないとでも？」
と素で言ってしまった。イヤミでなく、本当に素で驚いて。
そしたらハッとした顔をして黙り込んで、考え込んでいた。
（考え込んでたあたりを見ると、わざとでなく無意識だったのかもなと
思ったけれど、その先は追求しなかった。期待しない癖ついてるもんで）

私も父に買ってもらったカバン、母に横取りされたなあ。
父に服ねだると、母が「私が買ってないみたいじゃない！」って怒った。

妬むつーか、ライバル視されてたなあ。父を巡っての。

母と父の折り合いがすでに私の物心ついた時には悪くて、
小さい頃から母から父への伝言係というか、「お父さんにこれやってって言ってきなさい」とか
そういう事を命令されて言いにいったりしてた。
（そんで、父も娘に手間かけさせても悪いと思ったのか、そういう時は割と素直に母の言葉を聞いてた）
けど、私が年頃になってくると、そうやって父が母の言い付け通りやりだすと
「本当に私が言っても聞きやしない癖に！」とか父と私の前でさも憎々し気に言う様になった。
しまいには、私が父の分の御飯よそってさえも、「色気づいて、父親にこびうってどうしようってんだか！」とか
訳の分からん事を…

この母は、私が痴漢にあってさえも「男に興味もたれるようになったって事よ！」とか本気で喜ぶ人だったので、
真正のキチガイだったのかもしれんが。

？

別板で自分の5歳の娘をコウモリだとか、女のずるさをもってるとか、
悪く書いてるﾔｼがいて、なんか気持ち悪かった。

ダンナとも、ダンナの実家とも上手くいってないらしいが、
コイツ自身に問題があるんじゃねーの？
って思ったよ。

夫と仲が良くない場合（浮気された場合）
子供が自分の分身というよりは「敵の子（夫の血をひく者）」
の感覚が勝ってくるみたいです。夫と娘が性格に共通点あるの当たり前
それを「すごい悪い事」のように叩きまくる。夫をいじめることは出来ないけど
娘だと母親の方が体力も立場も上だからね。

娘がﾒﾝﾍﾙになるけど、実際母親の方が重度（即入院レベル）というのは少なくないよ。

>>230のレス見て思い出したんだけど、ＶＯＷにある母親が新聞に
投稿した記事が載っていてその内容が
「娘が会社の上司にＳＭプレイを強要されていると悩んでるが
そのくらいのことで悩む娘に苛立ってる」て感じで、
娘をひたすら羨ましがってる感じでした。

その記事読んだときは笑ってたけど、今考えると恐ろしい母親だよね。

「おまえは父親にそっくりだから憎い」と言われて
母に髪をひっぱられたりしてたなぁ。。。
男の子は跡取だけど女は実験台とか言われて人間以下。
手間も金も私にはかけなかった。
暴力的なことはそれくらいで済んでよかったけど
その当時は次に何をされるか心配で気が気じゃなかった。

高校までは生きてるのも面倒で、
学校でも口を利くのが億劫で今思うと神経衰弱気味だった。
自立してやっと、貧乏でも明るい性格になれたけど
男兄弟があまり親を構わなくなったら
三十路になった私に今さら経済的援助を申し出てきて気持ち悪い。
介護のこととか当てにしてるんだろうけど。。。
あの親と一緒に住んだらまた死にたくなるよ（´д｀）ﾊｧ

夫との不仲が、娘を憎む言い訳になるとは思えんね。
離婚した友人は、元夫のことは嫌っていたが、
「○○（娘の名）がいるから、結婚した事は後悔してない」
といっていたし、実際仲の良い母娘だよ。

ちなみに娘は、父親を普通に好いているようだから、
元夫が母娘の共通の敵って訳でもない。

>>236
言い訳になるなんて、んなことしてる母親以外誰も思ってない。
言い訳になるならないなんて話は、まだ神経が普通のひとの尺度で
はかれる場合に出てくる話だと思う。
「そんなの言い訳にならない！おかしいよ！」
ってのはもう前提として当り前なのさ。今さら言うまでもないし
夫のことを嫌ってた友人はちゃんとしてるなんて例を出すまでもない。
夫を嫌ってる母が必ず娘を憎むなんて誰も書いてないし。
なにも「私の友達はちゃんとしてる」なんてわざわざ主張しなくていいの。

そもそもおかしいの。異常なの。娘を憎む母は。
あなたの友達は普通なの。

異常だし、全部が全部じゃないのはもちろんなんだけど
決して少なくないって話をしてるだけよ。

>>236
つまり、>>230>>233>>235の意見は全て
デタラメだと言いたいのですな？
母親じゃなくてめー自身に問題があるんだよボヶw
と言いたいのですな？

>>238
私の友達は違うよ！決めつけないでよ！と先走っただけに見えます。
誰も決めつけてないのに、そういう風には読めなかったみたい。

友達のことを思い浮かべて脊髄反射レスをしただけで
「てめー自身の問題だろ」とまでは考えてらっしゃらないと思うよ。
いやな方向に深読みせんほうが精神衛生にいいし。

私の書き方が悪くて非常に申し訳なかったが、
つまりその母親自身が元々おかしいんであって、
夫との不仲なんか関係ないんじゃないの？
（言い訳にできないんじゃないの？）
と言いたかった。
不仲はトリガーにすぎないというか。


まぁどっちにしろ極端な意見だったね。ｽﾏｿ。

子供に敵意をもつ親はざらにいるけど、
その事実を認めたくないと考える人もざらにいるんだよな。

だからこういうスレは荒れるの必至なんだよ元々。

むしろ娘が母を妬むという例がここに一つ。
ﾏﾏﾝ美人過ぎ。友達に「あんたお母さんに似て
生まれれば良かったのにね」って言われると
なんとも言えない気分になります。

>>240
不仲は元々の素質をエスカレートさせただけという意味には同意。
（不仲を大本の原因としてそこから娘憎しが発したわけではないって意味）
そして、そういう母親の場合、そもそも夫との不仲の原因には
少なからずその元々の素質が作用しているように見えるね。
ひがみっぽい、ねたみっぽい、このへんの性格は夫婦関係に
良い作用を及ぼすわけはないので。

＞夫と仲が良くない場合（浮気された場合）
＞子供が自分の分身というよりは「敵の子（夫の血をひく者）」
＞の感覚が勝ってくるみたいです。夫と娘が性格に共通点あるの当たり前

心当たりがあって吃驚した。
結果的に離婚したんだけど
私、父親にそっくりで離婚してすぐ整形させられたんだよね
まだ小学生だったんだけど、整形するまではいびられまくってたのに
整形した途端、ベタベタに可愛がられるようになった…。
なんか、母親が凄い恐い動物に見えてきた…。

>>243
私が漠然と思ったことを、上手く表現してもらったかのようだ。

ちなみに232も私なのだが、まだ幼い娘を女としか、
見れない母親に驚いたよ。
夫と不仲なのも、元々の資質の問題のような気がした。

それにしても、あやうくスレ荒しになるところでした。
皆さん、ご迷惑おかけしました。

つか、ウチは「父と母の不仲＝父に似ている娘への憎悪」ってものではないと。
要するに母が父に関心をもたれてないという環境の中、思春期以降の私の存在を
「夫が、妻である自分より大切にしている女」として見てしまっていたんだろうなというか。
（私に自我が強く芽生えてきて、昔の様な自分の手先でなく、
人格をもった人間である事を認めざるを得なくなったってのも原因だろう）

母は「慣れない生理痛で自室ベットで呻いている私を、『布団を干す』との主張でベットから蹴り落とす」とか
「クラスの連絡綱がまわってきたので、次の順番の男子に電話をかけようとしたら、
『相手の人のお母さんから変に思われるので、すぐに切れ（何故相手の母？）』と、切るまで受話器の側で喚く」とか、
妙に私の女性的部分に対して攻撃的な反面、痴漢にあって逃げ帰った私に前述のような事を言ってのける人だったので、
単純に「家の中にいる自分以外の女」が憎かったんだろうなとも、今となっては思う。

ここの住人達は、
母の日をどうやって過ごすのだろう…((ﾟДﾟ))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

母の日にまつわる、悲しい話登場のオカン・・・

では私が母の日ネタを…

おぼえたての字で書いた肩たたき券をあげたら
次の日ゴミ箱に入ってますた。ショックだったのに涙もでませんでした。抗議もせず。
数年後、弟が肩たたき券をあげたら残らず使っていた…。
私からの贈り物は、自分の好きなものじゃないとすぐ捨てたり
タンスの肥やしになったり興味を持ってくれない。
毎年母の日は頭の中でいろいろ考えるものの、花だけになっています。（要はカタチだけ）

そんな母は弟母私で川の字になって眠るとき、
必ず私に背を向けて寝ていました。
「何か嫌だからあなたもあっち向いて寝て」ですと。
あまり甘えさせて貰ったり、抱っこして貰った記憶がありません。
母自身も私を触った記憶が殆どないらしい。
大人になってから「そう言えば可愛がってなかったね。ごめんね」
って言われ、ちょっと嬉しかった反面今更言うなよと思った。
でも何故か嫌いにはなれない。憎い気持ちはあるけど。

うちのﾏﾏｿは、私が色気づいたようなマネをしなければ優しいﾏﾏｿなので
母の日にはケーキでも買って帰る予定。

私が４５になったら娘２１だな。ふ・・

父がなくなってから母はやさしくなった気がする。
旦那と仲悪いと子供にとばっちりだよね。

>>249
なんか読んでて泣けたなあ…(つД｀)
今年の母の日は良いことがあるといいね。
あなたのお母さんにじゃなくて、あなたに良いことがありますように。

あーーーーーーーーーーーーー読んでて腹たってｷﾀー！！！！
このスレを全部プリントアウトしてババアの目に付くﾄｺにわざと置いといてやれ！！！

ウチは母と祖母の間がうまくいかなくて（しかも同居）
それでメチャメチャ当たられた
祖母の身代わりのようなものだった

対抗できるようになった思春期からは
「祖母の分身としてではなくて、私をちゃんと見ろ」って
戦ったけど変わらなかった

祖母が亡くなってからも同じようなもので、
もうしょうがないとすっぱり諦めたらすっきりした
そもそもの相性が最悪みたい

妹に子供が生まれて
その妹と子供の関係を見て
ちょっと反省したらしいが
相変わらずどうでもいい小言とグチのときしか話しかけてこない

オイこそが ２５６げとー　　　　　

こんなスレ読むとうちのおかんはいい親なんだなーって思ってしまう

このスレ嫌いじゃないけど、「愛されてなかった」「虐待されてた」自慢は
勘弁。>>249なんて良くある話じゃない？
最近その手の話が増えてきた気がする。「私って虐待されてて可哀想だったん
だけど、そんなに気にしてない」みたいな。じゃあ長文書くなよ。

「ど〜なってるの」見てる気分だ
女って生き物は卑怯だってつくづく思うよ
俺はゲイで良かった

男は持ち上げあいながら向上していくけど
女は足を引っ張り合いながらつぶれていく・・・ように社会が教育してる気がする。

私43歳息子21歳娘19歳
夫婦仲悪く今年の春離婚しました
息子はあまり話さないから特に衝突する事もないけど
娘は口がたつ上にズサっとくる一言を言ったりするので
衝突は多かった
自分の生き写しのように性格も似てるからよけいかもしれない
高校の時は自分勝手な正しぶった事ばっかり言ってて
いつも文句を言われている気がした
正直な所、かわいいけどかわいくなかった
春になって一人暮らしをはじめて
すべての事に時間とお金がかかる事、一人が寂しい事を理解したらしく
娘の誕生日の前の日、今まで育ててくれてありがとうと電話がきた
夢に向かって輝いてる娘は本当にまぶしくてうらやましくて
心の底から応援したいと思います
本当は離婚してお金がなくて学校に出すのは大変なんだけど
はっきりした夢を持ってるから離婚が原因で夢をつぶしたくないので頑張りたい

>>260
男の嫉妬の恐ろしさを知らないな……女の比じゃなく陰険だぞ。

子供が小さかった頃、生理の直前になると
いつもならそこまでは怒らないという事でも
切れたように怒ってしまって泣くまでとまらなくなったりした
初めは、生理＝切れるというのが自分でもわからなくて
本気で子供が悪いと思って怒っていた
何回か繰り返すうちに、必ず直後に生理になるって気づいたけど
怒り始めると自分では止められなくて、生理になったとたん落ち込んだ
徐々にセーブができるようになって今ではそういう事もなくなりました
年齢にして20代の頃の話です
40歳をすぎると急激に体つきや顔がふけてしまって
それ以上に気力や根気、体力がなくなるのがショックです
生理だけでもあれだけ不安定になったのだから
更年期になるとやっぱり色々くるんだろうなーと思います
やりたくても体が動かないときに
”お母さんはなんでそんな事もできないの！”なんて言われたら
辛い（辛いというのは奇麗事です、うぜーよ！この野郎！が本心）

このスレ読んでうちもそうだったのかなぁ・・・と思いました。
うちの母親は私が鏡を見ることを嫌がりました。
小学生のときからずっと。
他、ドライヤーを使うことや美容院で私自身が髪型を決めることも。

今21歳ですが、実家に帰ったときに通販カタログを見ながら
「この全身鏡いいなぁー」と言ったら露骨に嫌な顔をされました。

妹がいますが身なりは全く構わない子です。すごく母に可愛がられてます。

決めた。やっぱ子供は産まない。

うちの母は私に対する行動がおかしかったけど
「自分の思い通りの娘じゃない」というのが不満だったようだ。
上のほうに整形させられた人の話があるけど
うちでは自分の意見をいうことも許されず、何かいうとキレて
母本人が服用していた精神安定剤を飲まされたりしていた。
子供は自分のオモチャくらいに思っていたんだろうな。

>>261さんとこみたいに衝突してもお互い乗り越えられたらいいけど
うちの母は一生「いま生きている私」を認めてくれることはないだろうな。

嫉妬？母娘で？
嫁と姑ならわかるが

うちの母親は昔から私に野暮ったい髪型や服装をさせてると満足げだった。
で、髪伸ばしたり、化粧に興味持ち出すと「色気づいてる」とくる。
女としての対抗意識だったのか(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))

女という生き物はとても愚かですね。
男性がしっかりと管理して、飼いならさないといけませんね。

「私たちって、姉妹みたいな親子関係なの」
という母親は、内心で娘に嫉妬している母親

姉の妹に対する嫉妬の方が恐ろしいよ
赤ちゃんの頃から可愛がられてた妹に嫉妬して
いじめていい大人になっても嫌がらせを続けるそんな糞のような
姉がいる

弟のが憎たらしいよ　母親は男しかかわいがらなかった
というか弟とは性格が合わないんだと大人になってからおもったけど

>>272
そうやって人を妬み憎んで大人になる姉はやっぱ一番
性格歪んでて嫌だ
構ってちゃんが以上に多いし

私は祖母やおじにはかわいがられたからそんなにゆがんでないと思う
あう人とあわない人がいるのを理解できないのか？

親に憎まれて育った子供は
自分に子供ができたときに親にされたことを自分の子供に繰り返す
でも敵意を剥き出しにすることはまれで
「私はあなたの為を思って言っているの」
「世の中は厳しいから、今のうちからわからせてあげたいの」
などと合理化して子供に罪悪感や無力感を与え、子供の人生を破滅させたがる

>>268
ずばりその通りですね。

自分の心の中でだけ思ってるけど、母親にはいつも遠慮がちになってるな。
母親が自分の事を気にかけてくれてるとか、成長を喜んでるとか感情が伝わってこないんだな…。
かといって普通の母親なんだけど、、普通の平凡な母親だと自分に思い込ませてた面もあるのかもしれない。
薄々は気付いてたんだけど、気付かないふりをしてるというか。
兄の事はいつも気にしてます。何かといえば兄の話を引き合いにしてきます。やはり男子供は可愛いんでしょうね。
私一人では実家に帰りずらいです。何を話していいか、気をつかってしまいます。
兄がいれば話は続くんですが。

やはり服装とか化粧とか女の子が楽しむような事を一緒に分かちあったり誉められた事はないですね。
何か言葉にとげがあります。そして、疑い深い。言い方が嫌みっぽい。
この前始めて彼氏を紹介しに連れて帰ったら、トイレいってる間に「若くて頼りなさそうだけど大丈夫なの」とかいわれ、
凄く悲しい気持ちになりました。将来の設計はできているのかとか。

私的に本人同士が愛しあってれば喜んでくれるものだと思っていたので、
母親とはこういう人なのかと、とにかく残念でした。

20才から地元離れて一人暮らしを始めたけど、一度もホームシックになったことない…。
何かあっても母親に電話して聞いてみようとも思わない。
決して嫌いではないんだけど、母親の本性を知るのが恐いというか。
露骨に私の事嫌いな態度とられたら嫌だなってのがあるからつかず離れずでいようと思って。

周りの人がお母さんが一番信頼できるとか、色んな相談したりするのがうらやましいです。
親にはたくさん親孝行したい気持ちはあるけど、面と向かってはできないから、遠くでいつも支えていきたいと思ってます。

こういう関係はどうしていた方が良い状態になるんでしょうかねぇ。

>>271
一般的な家庭で育った姉が妹に対して嫉妬する場合、
その根源は｢同じ親の子供として｣よりも
中学高校で充実していなかった自分を悔いている傍で
妹がそれをエンジョイしている…みたいのがあると思われる。

あんまりテキトーな事を書いた上に
糞とか簡単に言うな、と。

>>277
別に今のままでいいんじゃない？
なんでもかんでも母親に相談するってのもどうかと思うし、
別々の人間としてある程度の距離をおいた付き合いを続けてればいいと思う。

妹や弟に対する嫉妬というのは違うと思います。
兄や姉が築いてきた道にフリーライダーしていい気になっている
のがムカつくのでは？年齢的に自動的に恵みを享受してしまう弟や妹。
姉や兄は妹や弟の人生を楽にするためにいるわけじゃないのにね。

>>280
もう激しすぎるほど同意。上が苦労して切り開いてきた道なのに、
下の子が当然のようにそこにあぐらをかいてる場合は腹立つのさ。
愛情面でも明らかに得をしてるし、上の苦労なんて分かっちゃいないのに
「お母さんのこともっと大事にしなよ」とか注意されると、軽く
蹴りたくなる。基本的に、長女は母から辛く当たられるのよ…。

その話題はその話題で別スレたてて欲しいナリ

【兄・姉】どっちが得？【弟・妹】

みたいな感じで

>>282
スレ違いゴメン。>>271、273の釣りにひっかかったってことで勘弁してくんさい
（…って人のせいにしてるけど）。似たようなスレ一杯あるしね。
もう控えますので、スレタイ通りの話題ﾄﾞｿﾞー（ｗ
とりあえず虐待自慢は勘弁だけど…。

>>283
お前不愉快

>>277
幸せ7掛けっていうらしいけど不幸な母親って自分の7割くらいしか娘に
幸せになって欲しくないんだってね。
だからあなたの為を思ってとかいいつつ巧妙に妨害してくるらしい。
実家に住んでる人で心当たりがあるならひとり暮らしした方が絶対いい。

私は母親が敵意があるのは当然として成長したから　割と平気だよ。

>幸せ7掛けっていうらしいけど不幸な母親って自分の7割くらいしか娘に
>幸せになって欲しくないんだってね。

なるほどねぇ…父親が外交的で浮気者だったから、結構苦労してた時期もあるし。
だからチャラチャラしてる事を嫌う面もある。

>>286
最初から承知してて諦めることが出来てるから
気に病んだりしないんだ。
賢い。おまけに強いね。見習いたい。

祖母や叔父ほかに私を好きでいてくれる人たちがいたから生きてこられたんだけど
母親に愛されない人は　ほかに自分を大切にしてくれる人を探さないと生きるのがつらいかも

>289
他に愛してくれる人がいて幸せだったね。
核家族の私は辛かった。

>290
祖父母と同居していて、おばあちゃんが大好きだったよ。
でも姑（祖母）と折り合いの悪かった母は、それが気に入らなかったらしく
祖母に対する不満や悪口を、毎日毎日わたしに吹き込むんだよね。
まだ子どもだったので、「母＝被害者」の図式を刷り込まれたわたしは、
だんだん祖母と距離を置くようになった。
すると今度は、祖母がわたしに辛く当たるようになったんだよ。
今思えば、何の責任も無い子どもを巻き込む、ひどい家族だった。

妹が姉を嫉妬する場合もありますよ。
母は自分の姉（伯母）が美人で何でもソツなつこなすのを　「ズルイ、ズルイ」と言い、
伯母と一緒にいるば自分が年上に見られると怒り、
自分より裕福な家に嫁いだ伯母を利用しつつ妬む。
ついでに伯母とよく似た私は母親の攻撃対象。
母に良く似た妹は時に同じ境遇の者と慰みの対象であり、少しでも自分の下の人間に
したいが為ののこき下ろしの対象でもあった。
それを見てきた私と妹はあんなバカバカしい事はすまいと仲が良い。
しかしまんまと母親の思惑通り母親の７割どころじゃないキツイ結婚をした妹。
母親の３０割位の結婚をした私。
母親は何故か私達姉妹が仲良いのまで嫉妬して昔から姉妹仲を壊すことに
執念を燃やしてたのも拍車をかけ。
年月が経つにつれ姉妹仲に翳りが・・・。
妹よ、何故アナタは母親の作戦にのってしまうのだ。見抜け。
人生まるごと罠にはまって母の気まぐれな助けすら命綱だから・・・。
イヤ、その思い込みも母のコントロールだし。

一緒にいるば→×
一緒にいれば→○

スレタイのような「若さ」以外での嫉妬もある。

私は母が結婚前にしていたような仕事に就いたので
普通ならば応援してくれそうなものだったが
自分が結婚で辞めたことで屈折しているみたいで、
何かというと辞めさせようとしたり悪口を言ったりする。

「いつ潰れるかもわからないそんな仕事」とか
「弟は企業に勤めてるからえらい。あんたはクズ」とか言われる。
ﾊｧ？　お金がなくてお金のいつも無心してるのは弟のほうですけど。
私は独立して一度も無心したこともなく資産ｳﾝﾖｰもしてますけど。。。
堅実にやってると１００回くらい言っても無駄なので最近は放置。

>>227
うちの母と同じタイプですね。
私も1人暮らしをしてからホームシックにかかったことがありません。
彼に対しても、粗探しをする始末です。だから会わせた事はありません。
20代までは「うちと同じレベルの人を探しなさい」とのたまわり、
30超えると「現実を見なさい」ですよ。
何年か前のあなたに、そっくりその言葉を返したいわ。
昔は許せなかったけど、今はあきらめたというか。
似たところもあるので、自分が母親になるのは不安です。
子供もあまり好きじゃないし。

>>277ですた。

>>275
>合理化して子供に罪悪感や無力感を与え、子供の人生を破滅させたがる

おえぇ！陰湿だな　この世の果てだな　しかし実際あるんだよな・・・

きっと、あの人はもう使ってるよ！
つーか、常連かも。
コレを使って一緒に妄想しようぜ。
けっして、暴走はしないよーにｗ

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1052838098

>>297
うちの姉がそんな感じだったよ
自分より妹が抜きん出るのが許せないらしくとにかく
勉強やってても何やってても邪魔をして汚い言葉を
浴びせかけてきた。
姉なんか初めからいなければ良かったのにと心底思う…

このスレ見て男は男でつらい事があって
女は女でまた違うつらい事があるんだと思ったよ
どっちに生きても楽しさつらさは同じぐらいだな

幸福な人への嫉妬はもっぱら同性へ向かう。
身内だろうが他人だろうが関係ない。

就職するとき自分より成績悪くても有利な彼に八つ当たりした覚えがある。
これじゃつぶしちゃうなと思ったのもあり別れました。
嫉妬をコントロールするのは難しい。
意地悪して私をつぶそうとした女には全力で心置きなく仕返ししましたが。

>302
スレ違い。

嫉妬スレなので書き込んでみました

>>304
スレタイくらいは読みましょう。スレ違いです。

了解しましたがせめてsageてほしいです。。

仲良くしる！

晒しあげ

yareyare...

私が成人式で振袖着たとき、母の第一声（傍にいた弟に向かって）
『さぁ、よーく見ておくのよ｡
お姉ちゃんはこれからどんどん汚くなっていくんだから。
楽しみねぇ。』
本人の前でこんなこと言う母親って他にいるの？

＞310　人にもよるけど32くらいまでは維持可能です。

>>310
若さに嫉妬しないでよ！ってちゃんと言い返すべき。

親を直そうとか、自分の言い分を理解してもらおうとか、
そのての努力をして人生を浪費する人多いよな。
親には思いたい様に思わせておいて自分は自分の人生を生きろ

20歳の娘がいる母ですが、娘に嫉妬なんて考えたこともないですね。
娘は私の20歳のときより明らかに美人ですが、私はそれが
とても自慢、口には出さないけどね（ｗ

つい口うるさく注意したり服装についてもあれこれ言ってしまいますが、
それはやっぱりいい子に育って（もう遅いか？）欲しいから。
多分、娘はうるさく思っていると思う。
だけど、どうしても気になってしまうのよね。

お母さんが幸せな家は　娘をねたんだりしないよよね

妬み連鎖
嫉妬スパイラル

>>315
そうでしょうね。より踏み込んで言うと夫にきちんと愛されている
妻はこういうことは無いでしょう。
夫に愛されていないと、夫の娘への愛情を見るととたんに娘に
嫉妬しますからね。そして躾の名の元に過干渉が始まります。
悪意が無いだけに性質が悪いですね。

<<314
同意。うちは、１７歳だけど、今どんどんキレイになっていく。
楽しみだし、ま、そこそこ心配もあるけど、それはしかたないこと。
私も実母を心配させたし。
嫉妬というより、これから一番いい時を迎える娘がうらやましい・・・
と思うときはあるけれど。

314ですが、私も反省点は多いです。
一人娘なので、大切で可愛くてしかたがないのですが、
それが高じて、娘を自分の理想通りに育てようと
しすぎた気もします。
常に娘の希望よりも、母（私）の理想を優先していた
というか・・・
お稽古ごとも、娘がやりたがったことより、私が選んだ
ことばかりさせていたような・・・

そのために、今は娘のほうから離れたがっているのが
よくわかります。
表だってもめてはいませんが、多分私の育て方は
間違っていたように思う・・・。

成人式のとき私はレンタルだったんだけど、
着物を選ぶとき、私が気に入ったのが新作でほかのより高かった。
でもうちの母親は「かわいいねぇ」って言ってＯＫしてくれて、
試着のときからデジカメで写真ばしゃばしゃ撮ってた。
ありがとう。心の底から感謝してます。

家の親なんて役に立つか役に立たないかそれだけで私を評価していました
父と仲悪くてがんばったりいつも楽しそうにしているとひがまれました。
子供に愛情さえあれば間違っているなんてそんなことはないと思う。

>>321
ありがとうございます。
なんだか書いていて泣きそうです。
きっと、私は子離れが下手なんでしょう。

>>314
314さんとは関係ない話ですが親に
「いい娘になって欲しいから」と言われたことを
思い出すとぞっとします。
何を着るか、どこで何をするかまで干渉されて
「私はそういう趣味がない、できない」と拒否すると
「あなたにいい娘になって欲しいから言ってるのに！」と逆ギレ

育っていく私を認めるよりも
親にとって「都合の」いい娘、「世間体の」いい娘、
自分の気分次第で「何を命令しても」いい娘になって欲しかったんでしょう
。。。今でもそうとしか思えない。

愚痴るのはやめようと思いつつここを読むとつい書いてしまうなぁ（＾＾；
スレ汚しsage

>>323
いえ、私にも関係あるかも知れません。
親としては本当によかれと思ってしたきたつもりですが、
娘にしてみれば、心の中ではあなたと同じように
感じているかも・・・

くそばばああああああああああああああああああああああああああああ
しねええええええええええええええええええええええええええええええ

>子供に愛情さえあれば間違っているなんてそんなことはないと思う。
ん〜。間違った方向（考え）に愛情を注がれるのは、非常につらいです。
突き放したくても、愛情故の行動だと思うと突き放せません。

>>326
胴衣。親が思っている“愛情”と自分が望むそれに隔たりがありすぎると
ものすごくつらい。ありのままの自分でいる事が許されないみたいな
気持ちになってしまう。私は一人娘だったから、実家にいた頃は
逃げ場が無くてとっても窮屈だった。

>319
＞多分私の育て方は
間違っていたように思う・・・。

これ娘さんに絶対言わないで下さい（言うわけないと思いますが）。
ちょっと状況が違いますが私は母に「あーあっ、育て方を間違えたっ！」
と吐き捨てられて、「自分は母にとって失敗作なんだな」と思ったので。

言うなら、「私の接し方は色々間違っていたと思うのに
あなたはいい子に育ってくれた。ありがとう」みたいに
言ってあげてほしいなあ…。

……言われたい（泣）

おお、うちの娘かと思うようなお嬢さん達がたくさん・・・。
皆さんの言葉、胸に滲みます。
>>328さん、そうですね。ありがとうございます。

>>325
おちけつ

ママ、いい加減にして！

落ちそうなのでageとく。

>>1

うちの嫁と嫁の母親の関係がたぶんそうだ。
嫁は昔からかなりもてたのに、親が無茶苦茶な貞操教育を
叩き込んだせいで、なかなか男と関係をもてなかったらしい。
彼氏が出来ても、ＳＥＸ断ってさよならというパターン。
はたから見ていても、向こうの親は、ホントに親かと思えるほど
嫁に対して無茶苦茶冷たいもんな。
電話口で嫁が泣いてたこともあるし・・・。
なんか嫁がかわいそうになることあるよ。

>>334
それでおまえはちゃんと嫁をかばってやってるのか？
その鬼親に言い返したりしてるのか？

子供は親の言うとうりには育たないけど
影響おおきいよね

>>335
何で偉そうなんだお前は（w

>>335
向こうの親となんかあった時は、嫁自身を慰めてはいるけど。
親に対して直接言うことはできんだろ、いくらなんでも。
半分冗談なのだが、嫁が疑ってるのは、
自分が母親の本当の子ではないんじゃないのか　ということ。
容姿・性格共に全然似ていないし。
兄のほうは、これまたものすごく甘やかしてるらしい。
全然態度が違うらしいんだな、これが。

まあ「本当の子供じゃない」っていうのは納得できやすいドリームだね。
でも実の親子で娘を理由なく憎むってのは珍しい話じゃないから。

男の兄弟がいると母親は大体男に甘いからね

俺は男兄弟だから、正直言って嫁の話を信じられなかったんだが、
このスレ読んだら、結構実例あるんだね。

うちの母も弟に甘かったなぁ。
憎む程あからさまでは無かったけどね。


今になって、一緒に買い物行ったり、旅行行ったりする、
仲の良い母娘が羨ましくなったみたいだが、
そんなの幼い頃からの積み重ねがなくちゃ、無理だっつーの。

>>342
うちの母も弟が結婚して暇になったら突然「女同士で飲みにいきたい」だの
うわごとを言い始めて困ります。
母との触れ合いなんて暴力の記憶しかないのに
そんな人と飲みにいっても恐怖だけで楽しくもなんともない。
肩でもさわられたら殴り返してしまいそう。

結局この人はいくつになっても私が何を感じてるかなんてどうでもよくて
自分の欲求を押し付けてくるんだなぁと思うと吐き気がする。

>>342>>343
まったくだ。母親と2人で外食だの旅行だの買い物なんて考えられない。

>>338
奥さん大事にしてあげてくださいマジで。
実家で何かあったり、過去に親から傷つけられた事があっても、
今一緒に暮らしてる旦那さん次第で奥さんの人生変わるっす。

実家に直接物申す、とかしなくても
たとえば毎日の食事で、いただきます、ごちそうさま、美味いよ
って言う習慣をつけるだけで、奥さんは満たされると思います。

新しい服や髪型に気付いて、積極的に褒めてあげて欲しいです

今が幸せだったら、過去の傷は癒えるもんだし、
ひいては将来できるかもしれない娘さんの幸せにも繋がると思います。

伴侶が歳を増すと、旦那はそういう点に鈍くなってしまう事がありますが、
女性ってのは、男性が思っている以上に、女性で有り続ける事が可能です。

また、褒めが一番の糧になる生き物だって事を心に留めておいて欲しいです。

保守・・・と言いたい所だが、要するに

今　は　ガ　マ　ン　し　て　イ　イ　旦　那　捕　ま　え　る　こ　っ　た

で終了？

我慢しないで自活しれ。無理なら家庭以外に自分の居場所をみつけれ。趣味でもバイトでも。

友達の母親は、友達が父親としゃべっていると
すごく不機嫌になるそうです。
で、２階に行きなさいって言われるんだって。
娘にやきもち焼くったって、なんか変な感じでしょ。

実の親子ですよ。

うちの場合はやたら娘達が（小６・中２）が絡んできて鬱陶しいです。
「ママなんてもうｵﾊﾞさんなんだから何したって無駄」とか。
別にエステもジム通いもしてないし、若作りもしてない。
自分が確実にｵﾊﾞさん化してることなんか言われなくても
自覚してるんだけどいちいちうるさい。
「ええ。ｵﾊﾞﾊﾞですから」と相手にしないと更に粘着に絡んでくる。
そういう年頃なのか？
テレビに３０代の女優などが出てると
「ほら！こんなにきれい。それに比べてママは．．ﾌﾟｯ」
「この人達はこの容貌でお金稼いでるんだからきれいなのは
当たり前なの。それに日頃美容にかけてるお金が桁違いなんですー。
一般人主婦のママと比べること自体がおかしいの」と言うのだが
飽きもせず同じ事を繰り返す。なんか恨みでもあるんかい？

ここのスレと対極的ですね。
「いい歳だが親と出掛けるのが好き 」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1053958161/l50

>>349
なんつーか、自分の娘に対する愚痴を２ちゃんでするのか
と、とても衝撃を受けました。
何だろこの違和感。
つーか、甘っちょろい事言ってないで、叱り飛ばせよ。自分のガキだろうが。　

>>349
それはそういう年頃だからではないですか？
未婚小梨だから偉そうなこと言えないけど、女の子は母親を小バカにする時期と
父親を嫌悪する時期を乗り越えてオトナになるんだと思う。

私と母親はけっこう仲良しで、一緒に買い物行ったりします。
服とか見てもらったり、買ってくれたりするし。
高校生くらいからけっこうそういう関係になれる人多いかと思うんだけど。

このスレの人達の母親って専業？それとも働いてた？

>351
愚痴に見えます？ただ不思議なんですよ。
何か娘達に複雑なコンプレックスが隠れてるんじゃないかと
かそういうことまで考えて．．

>352
仲は良いと思うんですけどね。ただ異常に私の容姿についての
追求がしつこくて。
もうほっといてよ．．という感じ。

>353
私は自営業

>348
家がそうだったよ。
子供の頃からその傾向はあったけど（私が母の嫌いな舅に似てたから？）
自分の二次成長期以降は最悪。

父親が面白がって嫌がる私の身体を触って、わざわざ母親に
「お前より弾力が有る」とか「肌の張りが有る」とか報告するから
増々ヒートアップ。
父親とも母親とも二人きりになるのが怖かったよ。

しかも父親と母親が二人組むと、
1.母親が私の素行の悪さ（嘘）を父親に吹き込む　
2.私の言い分を聞かず父激怒→私を殴る
3.父親やり過ぎたと思って手のひら返してベタベタする。
4.それを見て母嫉妬→1へ
セクハラ親父と嫉妬婆に挟まれてボロボロの思春期だった。

色々あって夫婦仲が上手くいっていない時だったから
感情のゴミ捨て場にされたんだろうな、私。

>>346
別に「いい旦那」と限定しなくても、
信頼できる相手を家族と別にみつけろ、ってことでいいのでは。

>>349
自分の経験からはまったく理由がわからないけど
ご自身が普段娘さんたちの容姿について
話題にしているということはないですか？

>>353
微妙だが専業→子供の手が離れるに連れて家業の手伝い

>>355
うわぁ。セクハラからむとは･･それはつらかったね。。。

>>349
娘達の容姿ですか。とにかく驚くほどに主人にそっくりなので
結構身内や学校のほうで話題になるみたいです。
そういのが余り面白くない年頃なのかも。

ところで娘達を見てて小鼻の毛穴が黒く詰まってたり、おやつ食べ過ぎてるなとか、
年齢の割には肌に艶がない、なんてことが心配になることはあります。
毛穴ケア用のタオルとか、ローズヒップティーとか
ダイエット食品（成長期なのでおやつの代用食に）を買ってきて
「ほら、今のうちにちゃんとしとかないと．．」というのは日常的です。
先々女の子として一番良い時代がデブや肌荒れのコンプレックスで
潰れたら可哀想だと思うし。ってスレ違いですね。すいません。
このスレ、ところどころ読んだけど「変な意味での女の部分」を
捨てきれない母親に悩んでる人って結構いるんですね。

>>356の間違いです。

母の立場です。
ちなみに娘２０歳＆１８歳。
自分よりデカイけど、目に入れても痛くないほどいとおしい。
命くれてやってもいい。
だけどでかい娘捕まえてそんな事思ってる自分は見せたくない。
「もういいかげん自立して」って態度取ります。

他人に｢娘さん綺麗になりましたね」って言われると
「お〜〜〜っほっほ。でしょ〜〜〜！！」
って言いたいけど言ったらｳﾞｧｶだから
素っ気無い返答になる。

涙でそうなくらい可愛いんだ、いくつになっても。
母親って辛いんだぞ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

>>359
なにが言いたいんだろう・・・・

私はあんた達の母親と違っていい母親なのよって言いたいのかな。
あんた達は勝手に妬んでるなんて思ってるかもしれないけど
あんた達の母親だって実はこんなふうに思ってるに違いないのよって
言いたいんだろうか。

それとも単純にスレ主旨を読み損なってるだけなんだろうか。

>>354
きれいにしてほしいんだよ。
年くったらこうなるなんて思ったら絶望するだろ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>357
うーん･･･あまり似ていないお母さんからダイエット食品を渡されたら
（しかもまだ小学生くらいで）
「自分って不細工なのかなぁ」と悲しくなるかもしれませんね。

私も母とまったく似ていなくて（母は女優さん顔）
そもそも素材が違うから無理なことを口やかましく言われて
一時期はオシャレ自体嫌いになった口なので何となく。

「今がいけないから」じゃなくて「もっときれいになってね」って
気持ちで接したら喜ぶんじゃないかなぁ･･･。
子供もいないのに生意気いってｽﾏｿ。

>334
それは「妬み」っていうか、女はこうあるべきだ、みたいに無意味に厳しかっただけでは。

>349
>>351に同意。なんで娘にバカにされて怒りもしないの？

>349
>とにかく驚くほどに主人にそっくりなので
>結構身内や学校のほうで話題になるみたいです。

>349自身,美人もしくは可愛い方では？
「お母さんに似れば良かったのに」
などと学校で言われてるかもしれないですよ。
娘さんが父親に似てるということをあまり話題に
しない方が良いかもしれない。

それから比較対象が「友達の○○ちゃんのお母さん」ではなくて
次元の違う「女優さん」なら自分も怒らないかも。
でも、嘘でも怒ったふりをすれば娘さんは満足するかもよ。

娘さんは実は、単純に構ってほしいんじゃ…

甘いか？

>>349
冗談抜きで一発ブン殴れ。
私も子供の頃349さんの娘さんみたいなガキだった。
でも実はその裏には>>367みたいな心理もあったんだな〜。
母親にマジギレされてブン殴られて以来ババア呼ばわりできなくなった。
母親がナメることの出来ない存在になったから。

＞３５７
つーか小中学生相手に美容グッズとか持ってこられても、子供としては
うざいだけでは？
もっと人として必要なものがあるでしょ。本とか映画とか。

>>369
同意。
つーか、んなもん親から学ぶことじゃねーし。
自分で学ぶもんだろ。

＞「ほら！こんなにきれい。それに比べてママは．．ﾌﾟｯ」

嫌なガキだね

>>369
ウチの母親も私がまだ十代のころ、頼みもしないのに
カビの生えた恋愛指南みたいなことを、やたらとしたがってた時期があった。
母親のその手の話って、なんだか生臭くて、ハイハイって聞き流すのが精一杯だったな。
>>357さんも、娘さんには「うちの母さん、頭固くってさー」くらいに思われてるのが
母親としては丁度いいような気がするよ。

もう３４９は逃げました。そっとしておいてあげましょう。

仕事が忙しくて２ちゃんに来てなかったんだけど
いっぱいレスもらっててありがとうです。
>366
別に美人じゃないけど確かに同級生の男の子にそんなこと
言われるみたいです。
>369
それが．．買ってくると嬉々として使用してます。
逆に「あれ買って」とリクエストされたり。やはり自分の容姿に気になるらしい。
一番多かった＜なんで怒らないの？
ですが、私自身が面倒だったからだと思います。
真に受けて怒ったら尚更バカにされそうで。でも、今夜
「明日から親をバカにしたら問答無用、殴るから。いいね？」と
宣言しました。
>367
実はそれが一番かな？と思ってます（特に下の子）
私も夫も精一杯構ってるつもりなんだけどそれでも欲求不満気味。
最近は夜眠る時に「眠れないから眠れるまでマッサージして」とせがみます。
何かが足りないんだろうなー。

＞「明日から親をバカにしたら問答無用、殴るから。いいね？」と
＞宣言しました。

今まで馬鹿にされるような事してたのに、改めもせず唐突にこんな宣言して、
これで子供は親を尊敬し出すとでも考えてるんですか？
馬鹿にされても仕方ないのでは。

＞375
どこをどう読めばそんな解釈に．．．

>>376
普通に読めば、そういう解釈になると思うぞ（w
やっぱ頭悪いな。

恐らく、娘さんたちの内面にかすかな恐怖と若者独特の反骨精神の融合が起こるでしょう。

（ ´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀ ）

50代にさしかかった位から、オカンは急激に愚痴っぽくなった。
特に、これまでの生き方を後悔するような類の重いもの。
父と結婚→子供生まれる→自分の仕事ができなくなった→時間ムダにした
という思考らしく、まずは父のことを否定
続いて「子供を生まなくても良かった」発言。そりゃちょっとつらい。
わたしがオカンの人生を邪魔したのか、と思ってしまうYO。
更年期だろうとは思うが、もうちょっと理性を持ってほすぃ

>>380
豆乳でも毎日飲ませろ。

>>381
イソフラボン足りんのかなあ？
てか指摘したらぜったいに怒ると思う。
気難しいオカンはたいへんだ。

＞380
うーん１０年前の母親を見てるようだ。「ｹｯｺﾝ前が人生一番楽しかった」とか
学生時代うろついた街に連行されたりよくされました。
目上の人間に対して抵抗あるけど「かわいがる」が有効です。
珍しいお茶を入れる、花をかざる、室内を奇麗にする。母親の布団を干す
ささやかなことで、大分更年期障害収束しました。（気付くのに５年以上かかったけど）
ただし自立心なくなるので、やりすぎに注意ですが…

＞382
指摘せずに、良い成分の入ったものを飲み食いさせるが吉ですね。

>>383
同じ経験をされた方がいてほっとしました。
更年期だろうし、仕方ない事なのだと考えつつも
母の言動を重く感じてしまう自分がいます。
なんだかオカン人のせいに（主に父）して後悔してばっかじゃん、と
言いたくなってしまいます。ぜったいに言ってはいけない事ですが。
と、母親に対してこういうことを考えてしまう自分もイヤで…
「かわいがる」、少しずつでも実践していこうと思います。
母も疲れてるのだろうし、わたしも感謝の気持ちを表現すれば
ちょっとでも気分が晴れてくれるかもしれんですね。

>>384
うちの母も私が物心ついたときはすでにそういう態度だったから
いやーな気持ちはわかるよ･･･
やりたいことができなかったのを全部父や家族や時代のせいにして
自分の不満ばかり訴えてる人生って悲しい。
人並みの判断能力はあるんだから（性格の強さはむしろ人並み以上）
いまの自分の人生は自己責任だろうと言いたいよ。。。

うちは親子の絆自体が存在していないので
母を慕う気持ちは最初からないんだけど
>>383-384さんのレスを見てたら
今度はそういう優しい気持ちで接してあげようかとは思ったよ。
同性の年上の他人として。
ずっと憎んでるよりはそのほうがまだいいかな。

でもこれから時代は変わってゆくと思われ。
これから結婚する世代の女性は、
家に不満がある場合、その状況を我慢しないで
離婚を切り出す事が多くなると思う。

大昔の名残で、女性のほうから離婚の話を切り出すってのは、
よっぽどの覚悟が無いと出来ない事だったけど、
最近はそれが出来るほどに女性の社会的な地位が上がってきている。
離婚率4.1割(うろ覚え)のアメリカを見習うのも時間の問題だな。
まあ、どっちが｢妻｣や｢母｣にとって良いのかわかんないけど。
スレ違いｽﾏｿ

>>385
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>347 私も親が３４７みたいな人なら馬鹿にすると思う。

異常な349叩きが怖いんだけど。

最小限生活研究会

皆様のシンプルライフ画像の投稿をお待ちしております。
http://members.tripod.co.jp/FIREGOD/index.html

娘が進学で遠くに行ってしまった。
誰にも言ってないけど毎日さみしくて悲しくて泣いているよ。
家にいる時は怒ったり、がっかりしたり、いらいらしたりと普通に（？）
マイナス感情を持っていたけど。
今、母親としての日々の管理責任とかの負担がなくなってしまうと
残ったのはかわいいという事だけ。
嫌な態度のお母さんもストレスを取り去った跡に、
あなたがかわいいという感情が底のほ〜〜うに残ってたりとか、しないかなあ。

>>390
急に「寂しくなった」と懐いてきてむしろウザいです。
今さらなに言ってんだ、都合良く自分の感情だけ優先かよって感じ。
自分でなにしたかは覚えてないのかよ？とも思う。
忘れてるなら都合の良いずるい頭に腹が立つ。
覚えてるなら、まず後悔してるって態度を見せるもんじゃないの？と思う。

390さんの場合はうちの母と違うのはわかってます。
390さんは普通のいいお母さんだったと思う。そんな感じがする。
普通のいいお母さんでも色々あるのはわかってる。
だから390さんが今ひたすら娘さんが「かわいい」という気持ちがあるのと
うちの母が都合良くコロッと変わったのとはそもそも違うとも思ってる。
私と母の場合は、上に書いたようにしか感じられないです。
今さらありがたくなんかないとしか思えない。むしろ悲しい。

>>390
もひとつ。
きっと、このスレで嘆いている娘達を慰めるつもりで
書いてくれたんだと思います。
その気持ちは嬉しいです。ありがとう。

このスレ見て、「あれは更年期のせいだったのか」と今になって気がついた。

幼い頃から厳しい母親ではあったけれど、17歳の時に初めて彼氏が出来たあたりから
私に対して理不尽に辛く当たるようになった。おかげで家ではケンカが絶えなかった。
私のやることは何から何まで気に入らない。何より彼氏がいるのが気に入らない。
「一足飛びに大人になって！そんな年で男作ってイヤラシイ！！」が口癖。

彼氏からの電話も声聞いただけで、即効切られちゃうから（携帯なんてない時代）
いつも私の女友達経由で電話があったことを知らせてもらい、こちらからかけ直すようにしてた。

デートから帰ってくると、驚いたことに玄関先で座り込んでいる。
「男と寝てきたんでしょ！隠そうと思っても、お母さんには分かるのよ！」
10時の門限をちょっとでも破ると締め出された。（心配じゃなかったのか？）

結婚するまで遊んだ経験がなかったらしく、同じようにする事を
娘の私にも強要する母親だった。

結局23の時、やっと一人暮らしを始めて開放されたんだけど
それから嘘みたいに母親の態度が優しくなった。
自分がどんな罵詈雑言吐いたかもすっかり忘れてるみたい。
振り回された時間が勿体無かったよ・・・。

とりあえず、そんなウチの親にもめげず、付き合い続けてくれた
その頃の彼氏が、今の旦那様になってくれた事はありがたいと思っている。

別居のトメ、コトメ（未婚パラサイト・３１歳）のダイエットの邪魔してる。
コトメが「最近太っちゃって。ダイエットしなくちゃ」と言い出したら
せっせと甘い物買ってきて食べさせたりしてる。
（トメはかなりのデブ。コトメはぽっちゃり型からちょいデブに移行中）
こないだ一緒に三人で食事した時、トメったら凄い量の料理
「私が食べるから大丈夫！」って注文して、結局
自分はつつく程度でコトメに「これ食べてネ」と食わせてたよ。
また、コトメも人がいいもんだから全部必死で食べてたし。
見ていてイライラする。
コトメ、気づけ！　トメはあんたに嫉妬してるぞ！

まー、母親にほめられたことってないなあ。
親に無駄なお金使わせなかった時くらいかなあ。

学校の成績よい方だったけど、「女が勉強なんか出来ると
生意気になってしょうがない！」てな罵声を何百回、何千回
あびせられたことか。外の人にはめちゃめちゃ愛想がいいんだけどね。
外で無理してる分、子供に抑圧した毒を吐きかけるんだ。

まあ、根っこの部分で生きることに満足してない親は
子供の成功を一緒に喜べない傾向があると思うね。
年齢云々以前の問題として。

>>394
生活板でトメだのコトメだの使うなよ。

みなさんほんとはﾏｻﾞｺｿなのかもしれない

＞３９７
てか、おかあさんってやっぱり特別なんだよ。
人間だとか同性だとかの前にやっぱり
「おかあさん」であって欲しいんだと思うよ。

ガキだね。
というか、虐待（っぽいこと）を遠い目で語られるのは
うざいな。母の妬みは覚えあるけど、虐待自慢は勘弁。
「まぁ、アタシは気にしてないんだけどね。仕方なかったんじゃん？」
みたいな、中途半端な「悟ったレス」見ると吐き気。

オイこそが ４００げとー　　　　　　　　　　

なるほどなあ。
女である以前に母でいてほしいものなのか。納得。
自分がもし母親になったら、明るい存在でい続けたいもんだ。
って更年期はそんな甘いもんじゃないのかなー

>>401
人（体質）によるみたいよ。

フネとワカメくらい離れてたら、
ワカメが年頃になる時には既に更年期終わってて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

フネとサザエ位の歳の差が一番(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

嫉妬じゃないけど、男友達がらみの話になると信じられないくらい冷たくなるのが
よくわからない。

平野レミみたいなお母さんにも更年期ってあるのかなあ

>>405
あの自分以外の人のことはろくに考えない、
自分が自分が自分が自分がっていう調子も
更年期っぽく見えるんだけどね。

息子から距離置かれてるみたいだし。
住んでるところ教えてもらえないらしい。

>>406
さっきﾄﾗｲｾﾗﾄﾌﾟｽの曲が流れてきて、ふとレミのことを思った。
テレビとかでは「息子が大好きな料理」とか作ってますよね。
仲いいのかな？とも思ったけど、避けられているのだろうか。
明るくて好きだけどなあ。

私の母は何かヘン。
好意的で私ら親娘に礼儀正しくしてる人、両方にそっけない人よりも
「自分をチヤホヤして娘を子馬鹿にする人」を妙に気に入る。
私の友達の苛めっ子とか「ウチの子よりウチにふさわしい」とチヤホヤするし。
近所の私一人で玄関から出ると
「お宅の家ってうちと門向かい合ってて鬱陶しいわ（引越しはこっちが先）」
と嫌味をいう化粧品ｾｰﾙｽ婆とも親友みたいになっちゃって、
適当に距離を置いてうちの家族を見守ってくれるタイプには
ボロクソなのよね。
小さい頃、母はお婆ちゃんにクソミソの扱いを受けたらしい。復讐か？？

>>408
復讐っていう感覚わかるかも。うちの母もそんな感じですが
そんなことしてると、やがて人は離れていくっての。
知らないかんねー、という生暖かい目で見守っている。

＞409
生暖かい目かー、人離れまくりですよ。
本当みんな家見事に出ちゃったよ。親父も祖母も兄貴達も･…
家って全部の部屋が「母親の所有物」みたいなんですよ。配置とか一々口出しして
自分以外の家族が私物を居間などに置くのを許さない。みんなクシでさえ自室でした。
子沢山の家に生まれて、自分の所有の空間ってのに餓えていたんだとさ。
極端すぎ。今は勝手にリフォームしてるみたいです。
門ぶッ潰して細くして客が入りにくくするんだとか。

>>410
家族はかなり困りますよね。いい年をした大人が理性を失っている様子、
それが自分の母親の姿だとは認めたくないです。
410さん大変そうですが、お母さん落ち着いてくれるといいですね。

こんなスレあったんだ･･。
私は実家で親と暮らしていた頃は、母にけなされたり子馬鹿にされることがよくありました。
でも、大学進学を機に離れて暮らすようになると、途端に親子関係が良好になりました。
昔は楽しい会話なんてほとんどなかったのに、手紙や電話で近況報告をし合うように・・。
ひさびさに実家に帰ると、一緒にお酒を飲みながら語ったり・・。
前は考えられないことでした。
女同士って、ある程度距離をあけて付き合うのが関係を良好に保つコツかもしれませんね。
肉親といえども。

>>407
和田君がレミの息子だと初めて知りました
へぇええそうだったんだ。ちょっとﾋﾞｸﾘ。
ありがとう

>>412
>離れて暮らすようになると、途端に親子関係が良好になりました。
これ、よく聞く話だよね。
でも再度一緒に暮らし始めたら、結局また前と同じように仲悪くなるんだろうな。

やっぱいい歳になったら独立して両親をも距離をおくのがいいよね。
四六時中一緒にいると我慢できないことでも、少しの間だけなら我慢できることもあるし。

>>407
たまに実家に来て食事していても
テレビで自分（トライセラ）が出たりすると
食事の途中でもガタ、と立ち上がっていなくなってしまうらしい＞和田くん

母親がぎゃあぎゃあうるさく騒ぐからみたい。

でもそれならまだマシで、テレビでレミが出たりすると
食事中にも関わらず家族全員（レミ以外）蜘蛛の子散らすように
いなくなってしまうらしい。

食事中テレビってちょっとどうよと思いつつ。
全員極力レミに関わりたくないらしい。
でも誰もいなくても木に向かってでも喋り続けていそうな人だし
レミ自身は別にダメージ受けてないみたいだ。（上のことを自分で語ってたし）

>>416
レミ、大丈夫なのかな。みんな極力レミに関わりたくない、て…
だんなも息子も仕事が順調だし、それは家庭がちゃんとしてたからというのも
あるような気がするから、実はしっかりしたｵｶﾝじゃないかなとも思う。
あと井上用水の嫁と仲が良いらしいね。どんな会話してんだ！

母親が寝たきりになったら世話する？

そりゃするよ

うちは母が子供を思い通りにすることで満足してるタイプだから、ここの人たちとはだいぶ違う
かな……
自分が親に圧迫されて育ったという感覚の強い人なんで。
だから我が娘は人より美しく、スタイルも良く、優れていなければいけない。なぜなら自分より
ずーっと幸福な環境で育ってるんだから、と思っている。
自分が過去に太っていたことがあったし、身長が１６０以上という当時では高身長だったことも
あって、その二つに対する劣等感が極端に強い。
私は１６８あるんだけど、「高すぎる」としょっちゅう言われていたし、太ってるんだけど「そんなに
太ってるのは頭がおかしい」と言われ続け。ダイエットすると我が事のように喜ぶ。そこまでダイ
エットに情熱が燃やせないんだけど、その感覚がわからなくて、「太っている人間はなんとしてで
痩せたくて痩せたくて仕方がない筈！」と決めつけている。

母は人には綺麗だと言われるけど、その母の母、つまり祖母は若い頃小町と言われるほどの美
人だったそうです。祖母は病気持ちで薬の副作用で面立ちがすっかり変わってしまったのだけ
れど、母には「自分の母と比べて自分がブスだと言われて育った」「その母が歳をとって容貌が
変わったけど、自分はそうなりたくない」という気持ちがあるんだと思います。

母なんて死ね！

ここには優しいオカンがｲﾊﾟｰｲいるネ(；´д⊂
でもオカンと仲悪い人ってのもｶﾅ〜ﾘいるんだね
アタシも幼い頃からオカンに邪険にされてたＹＯ！いつもけなされ続けてたし。
未だに弟は猫可愛がりしてて（おかげで人格異常）、
アタシは邪魔者だったんじゃないかな？

彼氏が出来たらそれが気に食わないらしく更にヒートアップして嫌味の権化みたいに
なって。なのに同棲するって言ったらあからさまに喜んで...。オカシイヨネ？
とにかく出てって欲しかったんだろうね...。

そんなオカンだけど、やっぱり親だからいつまでも健康で幸せでいて欲しい...。
大嫌いだけどアタシの負けでつか〜･･････ｶｰﾁｬﾝ･･･

別に母親が嫌いなわけじゃないんだよ。
ただ一緒に住みたくなくて、頻繁に連絡をとったりしないで欲しいだけで。

兄弟の結婚式に呼ばれていない私ってどーなんでしょ…あまり深く考えないようにしてるんですが、なんか涙が。
もう皆結婚話で盛り上がってるので自分からきいてみたら仕事でしょ とか無理してこなくていーよ とか。
でも家族でよばれてないの私だけなんでこのまま黙っててもいーのかな‥
親兄弟の会話で私の名前がでてきてないらしい。母も何もいわないらしい。
なんか現実に直面して毎日が鬱です。母はどこか心の隅で私をあまり…とは思ってたんですが。
凄くつらい。同じような人がいるから、やっていける。

女って大変だな・・・

＞４２３
つーかとっとと家出ろよ

そうなんだよね。今は実娘が親を見る世代。
丁度過渡期で幼少は男尊女卑マンセーだから、「貰った愛」に
不満を感じ、ブーたれてしまうんだよ。
兄にかかった教育費と私にかかった教育費。（家計簿見た）
なんと7：3でした。10年もタイムラグあるのにｗ

>>1
幸せな悩みですね。

うちは母親がキチガイです。

>>420
家もそうだった！高校生になって急に太った私。母からゴミ扱いされました。

>>428
我が家も弟の学費が自分の学費の10倍以上です。
わたしもそっちの道に行きたいと思ってはいたのになあ。
やはり投資をしたいのは「長男」という存在らしい。
勉強は自分の方ができたんだけどな〜

出たよとっくに、それがなにか？

しえ〜、うち娘二十歳のとき、わたし５６だわ。もう定年・・諦念てか。
まあ、うちのこなら顔の程度はしれてるし。

>>432
超亀レスで何言ってんの？「それがなにか？」って…何もねーよ（ﾌﾟ。

このスレは共感することも多いし基本的に好きだけど、>>420みたいな
長文不幸自慢もマジ勘弁。さらさら語り合ってるからいいんじゃないの？
虐待自慢、不幸自慢みたいなのは鼻についてしょうがない。

>>434
そう言っている自分のこのスレの存在意義は一体（ｗ

えっちぃりんく
http://www.k-514.com/html/erolink.html

母の娘への嫉妬。うちもあったなあ。
常にクラスの上位にいた小学生の私に
「お母さんは成績が良かったのよ。高校では英語が出来て」とよく言われた。
しかも「今期は調子悪いな」って時に追い討ちをかけるように。
母よりいい高校を出、母が行けなかった大学に行き、その上
海外留学して英語ぺらぺらになって帰ってきたら、もう何も言われなくなったが（ｗ

今では
母「これなんて読むの？（Tシャツの英語のロゴを指して）」
私「いっ!?あーた、ほんとに高校時代に英語できたの？」
母「えへへへ･･･」
てな具合。

親子の通過儀礼みたいなもんですな。
子が生まれて親になるのではない。子の成長と共に親になるのである。
それまで長い道程だったけどさぁ。

↑いや、それ嫉妬って言うの？

＞４３４　
同意。虐待とか悲惨な体験談はスレ違いって感じ。

>>437のお母さん、文章読むだけじゃそんな悪い感じじゃないなぁ

437さんに近い経験だと思うんだけど
我が家はｵｶﾝが東大出てたので、何かにつけて過去の成績の話ばかりされたよ。
この世で一番頭がいいのはｵｶｰｻﾝなのyo、てな勢いだったな。
自分は東大にも入れなかったし、母を超えるようなことはできなかったので
未だにそのへんがコンプレックスのままだよ。