物欲タプーリな人たち、「捨てろ」の悪魔の囁き声ウゼェ!
な人たちは集合! 的なスレです。
どれだけ物を捨てたか自慢したりするの、
信じられない。
捨てるの爽快だとか快感だとか楽しみだとかストレス解消だとか、
信じられない。
他人の物まで隙をみて勝手に捨てるの、
信じられない。
物達の命を感じられないの?
捨てられる時の物の泣き声が聞こえないの? 快楽殺物者?
捨て魔の人に買われた物って、可愛そう。
寿命をまっとうしてないから、成仏出来てないね、きっと。
きっとああいう人って、思いやりの気持ちとか人間関係とかも
平気で捨てているんでしょうね。
それとも自分たち自身が一刻も早く捨てられる事を
願っているのでしょうか?
「もったいない」っていう揺るぎがたい現実から、
色々言い訳して逃げているっぽい。
……ってわけで、泣く泣く捨てちゃった物、
そして捨てなきゃ良かった〜っていう物、
捨てなくて良かった〜っていう物、収納術、
とかも含めてどんどん語ってくださいな。
*ネタ提供・反論盛り上げの意味も含めて、
ちょっと誇張してこの
>>1を書いてみました。
ライバルスレ…?:物を捨てたい病〜6袋目〜
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1046443979/
終了
4 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 15:08 ID:W9OJBb1r
>そして捨てなきゃ良かった〜っていう物
今のとこないけど、確かに捨てるのは罪悪感が少し伴う
はじめっから長く使えるいい物を買いたいと言う感じ
で、そのために今は捨ててる。
変か?
捨てないと新しい発見は無い。
転載。
本捨てること勧める奴ウザいわ。
私は紙が好きなの。印刷物が好きなの。
本に刷られた絵や写真や図版が好きなの。活字が好きなの。
これがPCのモニタに映し出された文や絵だとこうは萌えないの。
気に入った本は何十回でも読み返すの。見てニヤニヤするの。
本! 本! 本!
よろしいならば本だ
だが 本なんか捨てれだの 1〜2回読めば充分だの
ブクオフに売れだの 図書館で充分だのほざく
本に愛の無い者からの冷たい視線に耐えてきた我々には
ただの本では物足りない!
>>4 変だとは思いませんけど、
とりあえず今使っている物を使い切る→
さすがにそれが壊れたりしたら捨てる→
その時になって初めて長く使えるいい物を買う
っていうのが、理想的だとは思います。
>>5 捨てなかった事で、以前の自分では気づかなかった事を発見した事が、
多々あります。
>>6 一部私には理解不能な文面もありますが、気持ち的には同意します。
本ってPCより便利なところも多々ありますし。
どうでもいいけど、どうして捨て派を煽るような言い方するんだろう?
普通に勿体無いから捨てれない、でいいじゃん。
すごく頭悪そうに見えるよ。寒すぎ。
本は好きだけど部屋が広くないとな〜
>>8 一言で言えば、捨て魔がキライだからです。
そもそもこのスレを立てたのは、
あっちのスレを見て反論がいっぱい出てきたから。
じゃあなんでそれをあっちのスレで言わないかっていうと、
それはあっちはあっちで存在意義が確立されているから。
ファンも多いしマッタリしてるし。捨てる事も当然必要だと私も思うし。
だから荒らしたくなかった。
一応納得はするけど、私には賛成出来ない部分も多々ある…ってところです。
どうでもいいといいながら、突っついてくるこの
>>8も煽りかもしれないけど、
いい機会なので説明させてもらいました。
備考:私自身は「捨てれない」っていうより
「出来れば捨てたくない、でもどうしても捨てなければならないのなら、
その時は捨てる。現に泣く泣く捨ててきた」ってタイプです。
11 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 17:42 ID:tjbkOIHF
1はゴミ屋敷の住人ですか?
スレの私物化良くないよ。1さん。
13 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 18:00 ID:XiLvJB/Q
激しくスレ違いなのだが
(゚听)イラネの凾ヘ機種依存文字じゃなかった?
>>11 自己評価ではありますが、比較的片付いている方の部屋だと思います。
デジカメ持ってたらうpしてもいいのですが。
>>12 私念で立てたと指差されれば、否定はしないですが、
ほとんどのスレはまず
>>1自身が必要だったから立ったハズ。
実際問題あそこのスレでは否定意見が言いにくい雰囲気をすごく感じます。
最後には「捨てろ!」の印籠で押し切られますし。
需要はあると判断したので立てさせてもらいました。
スレ立て始めでまだ認知度も低いので、
どうしても私がレスし続けるのは勘弁して欲しい。
広報活動の意味合いも含んでいます。
(もう少ししたらコテハンを名乗るのをやめようと思いますが、
どうせID出てるので、少なくとも今日はこのままのつもりです)
16 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 18:57 ID:3NcyZTsq
1は世間から捨てられた存在にゴミ1000トン
>>15 矛盾してるよ。
需要があるなら1が必死にレス返さなくても自然にレスはつくはずでしょ。
>15(1)
何言ってんだか。
捨てスレを荒らしたくせに賛同者がいないもんだから、スレ立てたんだろ。
捨てられないヤツが捨てスレ読んで腹立てるってバカ過ぎ。
ついでに
私念じゃなくて「私怨」だろ。
脳みそだけはとっくに捨てたらしいな、おまえ。
>実際問題あそこのスレでは否定意見が言いにくい雰囲気をすごく感じます。
>最後には「捨てろ!」の印籠で押し切られますし。
いや、もともと捨てたい人が行くスレだから。
なのになんで1が捨てたい病スレに行くんだろうね
本当はゴミ部屋で困ってるのでしょうね
だからズバリと言う捨てたい病スレが、気になって仕方がない、と
>>1は捨てたいスレを無理にライバル視したような
書き方せんでもいいのに・・・
物を簡単に捨てずに大切にしたい人〜ぐらいでよかったんでない?
捨てたい病スレで、このスレみたいに自分勝手に喚いて、叩かれた人なのかも
1は捨て奥ですか?
>どれだけ物を捨てたか自慢したりするの、
>信じられない。
>捨てるの爽快だとか快感だとか楽しみだとかストレス解消だとか、
>信じられない。
>他人の物まで隙をみて勝手に捨てるの、
>信じられない。
>物達の命を感じられないの?
>捨てられる時の物の泣き声が聞こえないの? 快楽殺物者?
>捨て魔の人に買われた物って、可愛そう。
>寿命をまっとうしてないから、成仏出来てないね、きっと。
>きっとああいう人って、思いやりの気持ちとか人間関係とかも
>平気で捨てているんでしょうね。
>それとも自分たち自身が一刻も早く捨てられる事を
>願っているのでしょうか?
>「もったいない」っていう揺るぎがたい現実から、
>色々言い訳して逃げているっぽい。
この文章が(゚听)イラネ
これがなければ
>>1の好感度は確実に上がったのに。
>24
捨てる人たちを煽ったつもりなんだろうね、あの文章で。プ
で、スレが活性化するとでも思ったんだろう。
>>25 やっぱ煽ったつもりなのかなw
煽る必要あるのかYO!
捨てたい派と捨てたくない派を敵対させようとする意図が分かりません。
わりとサッパリ捨てるタイプの人でも、
その人にとって大事なかけがえのない物を結構保存しておいたりするしね。
捨てたいVS捨てない、にはならないのに。
そこんところが分からない1はやっぱり(ry
>>17 いい商品でも宣伝しなきゃ売れないのと一緒…
とでも書けばわかってもらえるでしょうか。
あと単に伝えたい事がたくさんあるから、書いてるだけなんですけどね。
私が捨てたいスレにいるのがおかしいといっている人いますが、
なんだかんだで煽りに引っかかったこれらの捨て派の人の方が…。
もう少し賢い人達だと思ってたんですが。
腹立てて、思わずここに書いちゃう気持ちはわかりますけどね。
そのように書いたつもりですし。
敵対もある意味仕方ないと思います。対極にありますから。
捨てたい妻と捨てたくない夫が喧嘩するように。
捨てたくない派の本音は、少なからず捨てる派の神経を逆撫でるでしょうし
(立証済み)。逆もまたしかり。
>>27 「捨てたい」と「捨てたくない(捨てたくなかった)」
のつもりなんですけどね、一応。
1って大容量スキャナ進めてた人?
思ったより釣れて嬉しいって喜んでるわけね、1は。
>>28 >
>>17 いい商品でも宣伝しなきゃ売れないのと一緒…
これがいいスレだと言いたいんだね
爆笑させてくれてサンクス
32 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 21:02 ID:OW9MPt1I
>>28 私、どっちかといったら物を捨てたくない派だけど
あなたの文章があんまりにも嫌味で、同じ仲間(?)としてすごくイヤ。
捨てたい派の人たち煽るのやめようよ。
捨てたくない人たちでマターリ語れるかと思ってたんだけど。
34 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 21:12 ID:OW9MPt1I
>>33 あ、仲間がいた。
ぶっちゃけ
>>1は無視で語りたい…けど…無理?
どうして敵対視する必要性があるのかサパーリわからないYO・・・
挙句の果てに釣れた発言ですか。
>>34 同志よ、残念だけどこのスレでは厳しいかと。
今も揉めてるけど後々でも絶対揉めると思う…
>>32 私もそう思う。
たとえ100円ショップの品物でも、
オカンが送ってきた変なデザインのバスマットでも
ちゃんと寿命が尽きるまで使うべきだ、っていう話でも
マターリとやりたいな。
スレ立て直した方がいいかも
39 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 21:21 ID:sIFH1Rax
私は応援するよ。このスレ。
私も、モノがかわいそうで捨てられない。
死蔵して忘れていたようなモノでも
目にすれば懐かしくて、手放せない。
自分でも、困った性質だとは思っている。
たしかに家が片付かないからね・・・。
だけど、どうしてモノとお別れするのがツライ。
なので、同じような考えをもった1さんの存在が嬉しい。
最もツボだったのが、"物にも魂"の一言。
このスレが、こんな気持ちを分かち合いながら
それでも上手にモノを手放す心がけとか、
捨てる時の気持ちの整理のつけ方とか、
そういうことをマタリと話し合えるスレに成長してくれるといいな。
40 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 21:24 ID:OW9MPt1I
>>39 私もこのスレの存在自体は非常に嬉しいんだけど
>>1がこの先も捨てたい派の人たちを煽るようなことをするなら
マターリと語るのは難しいし、捨てたい派の人たちも不愉快でしょ。
うまく成長させたいけど、
>>1がどう出るのやら…
捨てたくない人達の皆様、大変申し訳ありません。 が、
私は捨てたい派の人の考え・意見に対して言いたい事はたくさんある。
(それをギュッと要約したのが
>>1と言える)
そしてそれは反感を買っても仕方ないと思う。
正反対のスレ立てる事自体が、気に入らないと思われても当然だし。
もちろん私自身もマターリ語りたい気持ちもあるんですけど、
言うべき事ははっきり言わせてもらいたいです。
>>41 いや、正反対のスレを立てる事自体は全く悪い事じゃないし
むしろそういう人も多いだろうから、スレの意義はちゃんとあるんだけど。
いかんせんあなた頭が悪すぎる。
43 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 21:33 ID:TXvZklWQ
ねえねえ、質問です。
皆さんは整理整頓上手ですか?
整理整頓上手で広い部屋に住めたら捨てたくないもの沢山あるんだけど・・・
現状では活動スペース確保のために物を増やさない、すぐに役に立たない物は捨てる生活を実践してます。
それでも物は増え続けます。
皆さんの対処方法を語り合うスレにすれば楽しいのではないかと。
どんどん物を捨てられるというのは、経済的に豊かでいざとなればまた買えるという背景があるから。
その点が分かっている人はどんどん捨てればいいが、捨てスレの人達は必ずしもそういう人ばかりではなさそう。
45 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 21:37 ID:OW9MPt1I
>>41 言いたいことがあるならハッキリ書いても良いと思うよ?
でもなんでそんなに嫌味かつ煽るように書くのかな…
捨てたい派の人たちが釣れた〜みたいなことまで言うし…
>>45 ……。
私がまず言いたいのは、自分の物を捨てる分には一向に構わないけど、
いくら身内でも人の物まで勝手に盗んで捨てるなって事です。
それって犯罪にもなるんじゃ。
>>46 は!?なんじゃそりゃ。何がしたいんだ?1は。
まじでわけがわからんよ・・・。
48 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 21:45 ID:OW9MPt1I
>>46 そうね、身内でも人の物は勝手に捨てちゃいかんよね。
で、捨てたい派の人たちを煽って釣る理由は何なの?
…やっぱ無理だよこのスレ…
1
ていうか、捨てたいスレ?に対抗心もって、自分の正当性を主張しようとしてるだけじゃん。
捨てる捨てないは個人の勝手で、捨てない人は捨てる人にそこまで敵対心持ってないよ。
その逆もしかり。
なんでそこまでムキになるの?
あんた、人生で何があったの?
51 :
39:03/04/13 21:50 ID:sIFH1Rax
>>46 うん、私も衣類を、黙って母に捨てられたこと
悲しくて、忘れられないよ。
無くては困るような衣類ではなかったけれど、
勝手に捨てられたことが今でも悔しい。
人権蹂躙だと思うよ。相手の気持ちはどうなるんだ!?と言いたい。
結局、ドキュ家族への恨み言コーナー?w
ワケワカラン
皆何をムキになってるんだろう・・・
どうも生活板に来ると調子狂うなぁ・・・
私自身の経験を語らせてもらうと、小さい時、年に一回の冬の大掃除の時、
父親の勝手な判断で、自分の所有物を、
目の前で黒いゴミ袋にポンポン入れられてたのが、キズとなっています。
「止めて」と泣きながら叫んだのですが、聞く耳なし。
力でも負けてしまいます。
全て自分の机の中に収まるようにしてたんですけど、
親の目から見ていらないものは、たとえ机から溢れていなくても許せないらしく、
残ったのは勉強道具のたぐいのみ。
子供の物は平気でそうやって躊躇い無く捨てるのに、
自分たちの物は溜まる一方。
それで親を嫌いになるとかはなかったけど、許せなかった。
>>55 それは辛かったと思います。
で、捨てたい派の人たちを煽って釣る理由は何なの?
>>55 ふーん、で、煽られる理由は何なんでしょ。
>>57 正直に言ってもいいんですか?
この状態で何言っても捨てろ派にとっては、
それこそ煽りになると思うんですけど。
煽ったり
恨み言を書かなければ
続かないスレってどんなもんよ?
>>59 何でそんなに出し惜しみ?するの?
あなたさっきまで捨てたい派の人たち煽って喜んでたじゃないですか。
>59
捨てろ派にとってじゃなくて、
一般の人間にとって、ですので認識を改めましょう。
捨てない派の人間からも不快だってさんざん書かれてますが、読めない?
あっそ。
煽ったり釣れる発言したりって、結局スレ伸びはするだろうけど
ほとんどが関係ない1叩きになるっていうのが想像できないのね。
アフォだなぁ、ほんとに。
>61みんなに注目して欲しい1の気持ちを察してあげるのが、大人というものでっせ
せっかくたてたスレなんだから、有意義に使ったらいいんじゃないですか?
どうしても捨てられないモノの上手な収納方法とか、
捨てないでとっておいたものがこんな時に役立ったとか、
こんなことに再利用したとか、そういうことを話し合うスレにすればどうでしょう?
>>65 >>1がいる限り無理。コテ外しても電波とばしてるからバレバレだろうし。
>>65 1がスレを立てた目的はそうじゃないので、無理かと。無駄かと。
みえみえの仕掛けに釣られた魚は黙っとけって感じなんですけどね。
基地外の匂い!
>>68 はい?
自分の煽りに釣られた人は、発言するなってこと?
もう少し分かりやすく説明してもらえますか?
みんながみんな悪いんじゃないのはわかるけど。
この1のせいで、物捨てられないアフォとは付き合いたくなくなったよ。
1と同じ怨念を抱えている者以外は発言するなってことでしょ
>68
1はこの際だから言いたいこと言っちゃえば?
>>71 こっちはハナから捨て魔の野郎なんて捨ててるよ。
捨てられる前にね。
75 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 22:26 ID:nfYNFpcD
俺も何でも平気で捨ててそれを自慢するような人たちは嫌いだからこういうスレに興味はあるんだが・・・
1も含めてここの主婦たちは馬鹿すぎで見てらんない。
>>71 悪いのは1だけだから、偏見を持たないでオクレ
1の精神をここまで歪ませてしまった捨てたい病スレの
該当発言はどれなんだろう
65ですが、
68さん、あなた、そんな事云ったら…( ̄□ ̄;)
>66さん、67さん
だめだこりゃ。失礼しました…
捨てられない派の人達、本当にごめんなさいね。
捨て魔の人がこれほど釣られやすく、煽られやすく、低膿だとは
思わなかったから。
ほんと、捨てるしかないわ、こいつら。
本が捨てられない。
と言うか、捨てたくない。
ブックオフに売るなんて持ってのほか。
と、流れを無視して書いてみる。
ここで何言っても、もはや負け惜しみ程度にしか聞こえないんですがねぇ。
捨て派の人達。自覚してね。
>>1は捨てたい派の人たちと自分の父親を重ねて見てるのかな…
>>1の父親は確かにひどいと思うよ。
子供のものを勝手にポンポン捨てるなんてさ。
でもそんな人は捨てたい派でもごくごく一部なんじゃない?
>>79 捨てたくない派だけど、あなたの嫌味な発言は迷惑なんですよ…
個人的には、1が、書き方が悪くてごめんなさい、
捨てられない人間同士、マターリと語り合いたいです、とか書いたら
ポツポツ書いていこうかと思ったけど
1は捨てられない人間ではなく、キチガイさんだと判明したので
もう無理
マターリと捨てない話しをするつもりなんて、なかったんだね
捨てたくない派の方、建設的な話をしたいと思ったら
別のスレたてて、こっちは放置した方がいいかもしれません。
捨てる、捨てないの是非以前に、こんな暴言しか吐けない人がいたら
建設的な話はできません。
>>83 そう書きたかったし、書こうかとも思ったんだけど、
もはやムリ。
>>1が見事にホームランで。
まぁ日付が変わるまでは暴れさせてもらうよ。
その後はマターリになるつもり。まぁ捨て派の奴らは勝手に
>>?=
>>1 とかやっとってくれや。
329 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:03/04/13 03:05 ID:3j5CZYf6
確かにオシャレ〜な人は服を処分してる。
(略)
結論 衣装持ちにオシャレはいない
330 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:03/04/13 05:58 ID:C8LW0PaN
いない って事はないだろう。いくらなんでも言い過ぎ。
----------------------------------------------------------
やけに必死ですね。
オシャレじゃないんだろうなー、1は。
>>86 はい、オシャレじゃないよ。
……満足?
わざわざそんなもん持ってきて、必死だね。
だんだん1が釣られ始めてきたね(w
>>84 やっぱり別スレ立てたほうがいいのかな…
でも別スレ立てても
>>1はやってくるよね。・゚・(ノД`)・゚・。
>86
同じID!
なるほどそれだったんだ。1がキチガイになったのは。
なんだかんだで捨て魔の連中、
>>1に反応した時点で負けだよ、負け。
放置出来なかった君のね。
どうせまた放置出来ないんでしょ?
>>88 最初に釣られたのはあなた。そのあなたがそんな事
言っても、自分のバカを露呈しているだけ。
>>91 1がなぜか敵視してる、物を捨てたい病スレです。
某スレで329にスパっと言われたのが、そんなに
悔しかったんだ…呆
どうでもいいけど、妙に早起きだね。それで一日中貼り付いてるのかー。きもいな。
97 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 22:42 ID:wTraysIE
| 1の回収に来ました
\
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
________
―――――――、 ヽヽ
. /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||____ヽヽ
/. ∧// ∧ ∧| || 東京都 ヽヽ
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局. | |
||_ _|_| ̄ ̄ ∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
lO|――|O゜.|____|.||.-――――┴―|
|_∈口∋ ̄_l__l⌒l | | コ□ニ//l⌒lソ
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ `ー' `ー'
1の父親と、捨てるスレの329に対する復讐心だけのために
立てられたスレってこと?ここ
>>94 何故か? ここまでご丁寧にこのスレに付き合って来てわからないの?
やっぱり脳みそまで捨てたの?
捨てたくない派が、捨てたい派を敵視してしまうのは、不思議じゃなくってよ。
それならこのスレは要らないな〜
既出だけどもう一つ別にちゃんとしたスレ立てて
そこで「捨てない」に関する話ししませんか?
ここじゃもう無理でしょ
>>98 みたいだね…
捨てたくない人たちでマターリできるかと思ってたけど
>>1があまりにも捨てたい派の人たちを敵対視してるから無理。
このスレが出来て迷惑してるのは
モノを大事にしたい
>>1以外の人々だな。可哀相に。
>>99 いや、敵視してるスレを何故にわざわざ覗き、しかも書き込む?
全く持って意味がわからないYO。
104 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 22:44 ID:RHLEjtwy
うめ〜っしゅ
105 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 22:45 ID:RHLEjtwy
ちょ〜や
>>99 不思議じゃなくないと思うが。
あなた捨てたくない派なんだから
プライドも捨てないでね
>>99 敵対視する人もいるけど、しない人もいるの!
捨てたくない派がみんな、あなたと同じ考えをしてると思わないでほしい。
>>95 違うよ。
>>1を読んだらわかるけど、(わかんない…か)
捨て派の意見に対する様々な反論を書きたかったから。
捨てたくないスレを捨てなきゃならない、
また〜り捨てたくない派が一番可哀想かも
反論を書くのが目的じゃ,そりゃ惨状になるわな
捨てないマッタリ話しはしないんだから
また〜り捨てたくない派にも、不向きなスレ決定か
だいたい敵対ってなんだよ。反論こそあるけど、
捨てるのを全面否定してないだろ。
本当に敵対する気があるのなら、捨てろスレで文句言ってる。
113 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 22:49 ID:HGg6mDoQ
あげ
115 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 22:49 ID:HGg6mDoQ
くやちいよー言い負かされたよー by1
>114
そんときはスル〜したら?
117 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 22:51 ID:ScgOHyFM
ジャムやマヨネーズのびん、小ぶりの産地しょうゆのびん、輸入オリーブオイルびん
綺麗色のワインボトルなど、気に入った形のビン類が捨てられない。
シールはがして調味料入れたり、手作り出ししょうゆいれたり、花瓶にしたり、
雑穀類入れたり、飾ったり、小物入れたり色々しているけれどだんだん貯まってきた。
他の使い道、なんかないかなあ。
>>114ことID:OW9MPt1I
君が立てたスレなら良さそうだったのにね。
いや、こっちでエサまいておけばよろしい。
独身汚ヴァっぽい。
ほんとにゴミ屋敷に住む汚ヴァさんが浮かんでくるよ。
まぁたぶん信じてもらえないけど、こんなことになって残念。
だから捨てたくない派の人達には謝るよ。
(以後文章支離滅裂になると思う)
後半は私も釣られてしまったしね。
一度本題に戻ろうとしたんだけど、許してもらえなかったみたいで、
それなら…と、釣られる事にした。甘いね、自分。
>>1の文は正直煽りも意図して組み込んだけど、正直な気持ちでもある。
っていうか、正直に書くと煽りになっちまう。対極意見だからね。
もちろん捨てろ派の人にも色々いて、俺が気に入らなかった捨てろ派って、
きっと一部だと思う。そう信じたい。
結論としては、捨てる捨てないは実はどうでもよく、
1は電波をまき散らしたかっただけ
じゃないかと思うのだが、いかが?
確かにオシャレ〜な人は服を処分してる。
1シーズンだけの着用なら、それほど傷まないし、
デザインも極端に古くはならない。(オシャレな人には我慢できないだろうけど)
状態が良ければ去年のものでも買うって人はいるよね、オクで。
で、本人は常に旬の服を着てる。
結論 衣装持ちにオシャレはいない
これって捨てろとは言ってないように読めるのだが
>>121 こんなことになって残念って……
>>1にあんな煽り書いて、その後のレスも捨てたい派への嫌味としか思えないものばかり。
これだけやったら荒れるのはすぐ想像つくし、「釣られることにした」って言うのも
あくまでも自分は負けてないって言いたいだけでしょう?
まぁ
>>1の文は捨てろ派を怒らせたかった。ってのもある。
そういう意味では成功…かな。勝手に自分ではそう思っておこう。
なぜなら私自身が、捨てろスレを過去スレ含め呼んで、何度も怒ったから。
怒りを感じて欲しかったっていうのかな。
まぁ幼いやり方だろうけど、幼いがゆえにこれが最良だと思ってしまった。
普通にスレ立てて、マターリやるのもいいけど、その前にやっぱり
ガツンと言っておきたかった。言えば反論買う事ばっか
だったから、もう初めのうちにウジを出そうっていうのかな。(表現悪いね)
>>50あたりまでは冷静だったんだけど、それ過ぎたらダメだった。
なんか捨てたくない派まで敵に回したからね。
>>1が強烈過ぎたのかな。
あれでも抑えたんだけどね、自分としては、
まだまだ修行が足りませぬな。
>>126 あんた以外の捨てない人達に、あの文章で嫌悪感をもたれたのも成功なの?
へぇ
>>126 ガツンと言う=不快にさせると思ってる時点で
幼いというかアホーだと思うんですけど…
脳みそだけは捨てちゃった1に言っても、理解できないし、
辞書なんかも捨てちゃってるんだろうから確認もできないだろうけど
「ウジ」を出す という表現はないね
正しくは「ウミ」
>>126 煽ったり嫌味言ったりマジ電波とばしたり、しおしおしたり、忙しい電波さんですね。
捨てるのを「美徳」と思っているのが許せなかった。
そう思わなければ捨てられなかったのかもしれないけど。
自己啓発セミナーっぽい怖さ
そこまで物いらないのなら、全部外食にすればいいのにね。そうすればキッチンすらいらないじゃん。
車で生活すればいい。家すら要らない。
パソコンこそ捨てればいいのに。シンプルライフの邪魔
もはやこの状況では何言っても悪者なので、
気を使わなくてラクですね。
ウジを出すキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>131 自分と捨てるか捨てないかの考え方が違うことが、
そこまで許せないってのは、異常だな、まさに「ウジ」だよ
捨てない人はだいたい、捨てるスレは読まないし、
読んでも、こういう世界があるんだな、でおしまい
他の板だったらともかく、2ch慣れしていない主婦が多い生活板じゃ、最初にキツめの事を言ってスレを育てようってのは無理でしょ。
>>1の気持ちは分からないでもないが。
>>131 私も捨てたくない派だから、捨てたい派の人たちの気持ちで
理解できない部分もあるよ。
でも、どうしてそこまで極論を言うかなあ…
あと、幼いからこういうやり方が最良なんて、バカ丸出しだよ。
自分が幼いことを自覚してる自分ってちょっとオトナ、なんて勘違いしてない?
136 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 23:07 ID:MFWV5v6T
>>1へ
どんなに言い訳をしようとも、信用は誰からも得られないと思うぞ。
>>1の文章で賛同できるのは
>他人の物まで隙をみて勝手に捨てるの、
>信じられない。
だけ。あとは捨てる派に対しての偏見ばかりの文だと思う。
まともに話を聞いてほしいならばIDが変わるまで待って、
名無しで書き込むしかないだろう。尤も、態度を改めない限りは
すぐに誰だかばれて嫌われるだろうが。
捨て派の人って私から見たら、やっぱり冷酷だった。
冷たい人間に感じた。
捨て魔の人は、普段から「私は捨て魔です」って周りに言いふらして欲しい。
そうすれば、そういう人には初めからプレゼント渡さないから。
捨て魔の人って、ほとんどの物は喜ばないみたいだし。
必死に空間を作ってるの何? とか思う。
空間なんてもったいないじゃん。何で物入れないの?
トランクひとつで…とかいう話もあったけど、
実行して家捨てたらいいじゃん。カプセルホテルとかさ、
野宿とかでいいんでないの? 極端な捨て派の人は、って思う。
今夜は 「ウジ」を出す がヒット
捨てまくりの男に、水商売でもしてプレゼントしてあげたのに
物ごと捨てられた?
ムダが人生を楽しくする。
よく「捨てられないものは写真で」とかいうけど、
あれもどうかと思うんだよ。
そうして取った写真、捨て派の人はきっと近い将来捨てると思う。
写真って、自分への捨てる言い訳っぽい。まぁそれで大きな物を
捨てられるんなら…って感じなんだろうけど。なんかそこもひっかかった。
思い出を頭の中に記憶…とかって話もあったけど、あれもどうかという
部分があった。物があるからこそ、思い出す事もあると思う。
物があるからこそ、よりはっきり思い出す物もあると思う。
捨て派の人は忘れないっていうかもしれないけど、
忘れていることすら捨ててしまっている、忘れている気がしてならなかった。
苦い事、嫌な事、恥ずかしい事含めて思い出。
>>137 そう思うから、何?
って事なんですが。考え方の違い、ってのがとことんわからないんだね。
>>137 捨てない人のほうが必死に(物を入れる)空間を作るものだと思うが。
>>140 別に捨てたいひとが、あなたに迷惑かけてるわけじゃないじゃん?
どうしてそんなに干渉するのかなー。
捨てるスレが「あれ捨てた」「これ捨てた」って書いてるから
捨てないスレでは「アレ捨てられない、理由は…」って感じで
のんびり盛り上がると期待してたのにな
1の電波な私怨だけで終わるね
とりあえず、煽るために書いた文章についてきちんと謝っとけよ>1
IDが変わる前に
そうすれば、まったりと捨てない話しをしたかった一部の人は
許してくれるかもしれないし
アンタの見方をちょっとだけ変えてくれるかもしれない
このまま私怨で突っ走りたかったら、別にいいけど
>>1は、捨てたい派の批判となぜ捨てられないかをセットにしないと書けないの?
私も写真は捨てたくない物だけど、捨てる人を批判する資格なんて無い。
自分は捨てたくないから持ち続ける。それだけ。
>>134 少しでもわかっていただけたのなら、うれしいです。
>>136 信用を得られるとは思ってません。言い訳といわれれば
言い訳ですね。書きたかったことを書いてるだけなんですが。
(本当はもっと時間をかけてきちんと書きたかったのだけれど)
>IDが変わるまで待って、名無しで書き込むしかないだろう。
ずうずうしいけどそのつもりです。態度は改めるつもりです。
文面とかであの
>>1だとバレるかもしれませんけど、
まぁその時は遠慮なくどうぞ(って遠慮なんてしませんよね)
今さら何いい人ぶってるんだ?
散々暴言吐いておいて。
捨てる人への対抗心で、捨てずにため込んでいるのだとしたら無駄過ぎ
なんか…ドロ沼ですね。
聞きたい事があったら聞いてください。
なければ消えます。
自分が捨てたくないからとっとく、そんだけだろ
聞きたいことはない
ただ、みんなにきちんと暴言については謝ったほうがいい
>>150 他の人も言ってるけど、あなたの「捨てたくない」ってやつは
捨てたい派、そしてあなたの父親への対抗心のみ?
捨てたい派の人たちをああまで批判するのはちょっと異常かも。
わたしは捨てたくないから捨てない。ただそれだけだから。
捨てたくない派が捨てたい派に干渉するべきではない
というのは間違ってる。
まぁ環境問題とかの話になってしまうからこの板にはふさわしくないかもしれんがね。
155 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 23:25 ID:luZ1s1AI
一日で150以上のレスGetか、おまえすげーよ
>>1
ていうか1で煽り文載せてる割には、全然食いつきよくなかったね。
釣られてるのは1の文じゃなくて、後に出てきた1の電波っぷりにだよ。
電波な1へ
自分の発言に誤りがあるのなら、きちんと謝って、
自分が本来意図した理解の仕方をしてもらうほうがよくないか?
冷静に自分を見つめる気持ちや、謝罪する言葉だけは捨てたのかね?
158 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 23:29 ID:MFWV5v6T
捨てる派が周りにいたとしても、普通は気にする必要がないと思うけどな。
捨てる派に対して怒るような必要があるのは
・自分の物を勝手に捨てられた時
・貸したものを捨てられた時
・捨てない派を偏見で侮辱してきた時
・せがまれて仕方なく譲ったものを捨てられた時
など一部の場合に限られていると思う。
>>152 暴言は謝ります。ごめんなさい。
ただ
>>1の文章を初め、表現方法等は過ぎた部分はあると思います
(すいません)が、「捨てろ派」に対する「捨てたくない派」の
私の意見の内容そのものに関しては訂正するつもりありません。
捨てたくないなら、買わない。
限りある部屋でも生きていくにはそれしかないでしょ。
オレには無理だから、捨てます。
魂があるとかいうなら、数度しか使わないものまで買うな。手にいれるな。
としかいいようがない。ずっと押入れにしまわれててはモノの魂の生き腐れでしょう。
成仏させるほうがマシでは?
と、煽ってみますた。
>1
やりすぎたことを素直に認められないと、
アンタ、父親に捨てられた悔しかった頃のまま時計が止まるよ
暴言って、どこらへんが暴言なのか、わからない
1がやろうとしていたことは、捨てる人たちを仮想敵にしたというか、
自分のものを捨てた父親との代理戦争なんだよ
自分がいかに捨てたくないか、そのものを気に入っているか、ではない
捨てる捨てないよりも、まず過去の想い出について、
きちんと整理してこい
そして、ちゃねらーはアンタの父親ではないことを
よーく認識してから、捨てないこだわりについて、
自分と考え方の違う人たちを叩くのとは違う表現で書け
でないと永遠に泥沼だ
>>153 対抗心のみ、ではありませんが、
それがかなりのウェイトを閉めているかも。
捨てられた物たちの弔い合戦? って要素もありました。
単純に物欲が人より激しいんだと思います。
逆に人に対する欲(人欲?)は少な目かも。
物に囲まれていると幸せですし。
答えになっているでしょうか。
ps
人前で「ウジ」を出すなんて言うなよ、ハジかくぞ
>>153の「ただ捨てたくないから捨てたくない」てのもよく分からんな。
169 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 23:42 ID:luZ1s1AI
>>166 このスレを見た人の大半は、アンタの弔い合戦に参加するつもりではなく、
捨てられない思いを抱えて、話せる場所を探してただけだろう
戦争ゴッコが好きならヨソでやれ
単純に捨てられないことについて話すのなら、言葉を選べ
「捨てたくないから捨てない」だね、ごめん。
>>166 回答ありがとう。
対抗心が大きいなら、それをむき出しにするのはやめた方がいいよ。
同い年だ・・・鬱。
>1
まだ捨てる人を相手に弔い合戦しないと気が済まないのかね?
まともにマターリできんのかね?
あと10分だ
私怨と好戦的な気持ちは「捨てろ」
うわ、途中で送信してしまった。
対抗心むき出しだと、捨てたい派の人をどうしても煽ることになってしまって
このスレみたいな結果しか出ないよ。
捨てたくないあなたに過去のトラウマがあるように
捨てたい人たちにも過去に何かあるかもしれないでしょう?
そういうことも考えてみてね。
って24!?
私より年上…鬱だ。
178 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 23:51 ID:luZ1s1AI
>>173 50代ぐらいの人かと思ったよ。
一人暮し?
>>175 弔い合戦をするつもりもないし(しても負ける…否、負けたし)
マターリしたいです。
24にもなって何やってるんだか。自分より年上だよ。
>>178 一人暮らしです。ワンルームマンション。狭い。
いつも収納場所との格闘の日々。でもそれが楽しかったりします。
いまさらマターリて・・・。
ついでに、この捨てないスレに、捨てる人が来て煽ろうが、
これまでのスレ展開を反省して、暴れるな
ふと思ったんだが、捨てる捨てない以前に「不要なものは買わずに我慢するスレ」みたいのがあるといいな。
186 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 23:53 ID:fP7DgnJe
>182
綺麗に整理整頓できちゃうタイプ?
>>179 気にせず自分の主張をガンガン書きまくってもいいんだぞ。
っていうか書いてくれ
でないと、捨てない派は、アンタを見捨てるよ
>>186 自己評価では出来ていると思います。収納好き。物のパズルって楽しい。
注:これ以降の質問は、日付変更線を超える可能性があるので、
終了させていただきます。
優しい対応、ありがとうございました。
謝れよヴォケ。
192 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 23:57 ID:KdbehRrr
電波1、病院は行ってる?
お父さんがあたしのものを捨てちゃったんですぅ、って
193 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 23:57 ID:luZ1s1AI
>>188 わたしはもう見捨てた…
てっきり未成年かと思ってたら24だよ?
24であの煽りや暴言…バカでしょ。
195 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 23:59 ID:luZ1s1AI
自分も見捨てた。
つーか、こいつ日付が変わってちょっと燃料投下されれば
また本性を現して暴れまくるだろうよ。
0時です。
198 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 00:01 ID:DYPHuAND
ID:luZ1s1AI
こういうのはただの祭便乗厨
1も、1が嫌いな人も相手にすなW
199 :
194:03/04/14 00:01 ID:W6HY9nWJ
>>195 そうだね、バカはさすがに暴言だった。
>>1、ごめんなさい。
でも24で(以下略
物をやたらと捨てる人は、捨てない人に比べて消費傾向が激しい
→環境により大きな負担をかけている
という事はないか?
うん、24にもなってねえ…
燃料って200みたいなの?
>1が読んだら、そうだそうだ!捨てる派は以下略って喜びそう。
試されてるね>1
1ってリア厨かと思った…
206 :
203:03/04/14 00:06 ID:2bTVfmkk
>>204 いらないものを捨ててるから。
いらないものを吟味する能力は捨てない人よりあるつもり。
よって、買う段階からいるかいらないかの吟味は出来る。
207 :
200:03/04/14 00:08 ID:/W3aublU
>>206 買う段階から吟味しているのなら、そもそも捨てるものなど滅多に出ないのではないですか?
>>207 そうですよ。
捨てる行為は最近捨てない病スレみて目覚めたので、今捨ててるもの達は
過去に捨てられない病だったときに溜め込んだものなので。
>>206 同意。
雑貨や生活用品買うときはレジに行く前に
それがいるのかいらないのか一旦止まって再考するようにしてるよ。
100円ショップに行って6品カゴに入れても3品ぐらいしか買わないよ。
100円ショップで買うのは主に消耗品だけどね。
使い続けるものは耐久性に問題あるからあまり買わないようにしてる。
デザインもイマイチだし。
210 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 00:12 ID:ieowtm9F
1が24・・・・
最悪だな
ID:/W3aublUの動向に注目してまつ
212 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 00:15 ID:gjyJw7Lg
…捨てたいスレにも書いたことがある者ですが。そこは物があふれて
どうしよう、捨てられない(たとえばどうにも役に立ちそうにないも
のでも)という物を捨てるために背中を押してもらったり、というス
レであって『人の物を捨てたり、何でもかんでもばんばん捨てる』こ
とを推奨してるわけではないと思う。それなりに物に愛情があったか
らこそ『写真に撮る』とか『ブクオフに引き取ってもらう』なんてア
イデアが出てるんですよ。(特に本なんかちぎって分解して燃えごみ
にだせばいいのに、図書館に寄贈とかブクオフで誰かの物になって欲
しい、と思うんでしょ)捨て派でもずっと持ち続けてる物だってある
しね。快楽物殺者とか言いすぎ。『捨て病』のスレはそういうスレな
のに途中で『抵抗ある』とかレスする意味があるのかな、と思ったよ。
対抗スレ立てるのは勝手だけどこの様じゃあ…。
捨てられない病のときに気付いたことだけど、
物が溢れてると時間も空間も何もかもが無駄なんだよね。
今必要なものが見つからない!→探す時間がもったいないし、
切羽詰ってる時はどこかにあるのにって思いながら買ってしまう羽目になる。
それって結果的に使えるものだけど、使わないものになっちゃうでしょ。
物を捨てるのが無駄遣いっていうのは表面的にだけで、
結局は物を溜め込んでるのもいろんな部分で無駄遣いなんだよね。
214 :
200:03/04/14 00:18 ID:/W3aublU
>>211 注目されても困るんだが(w ちなみに俺は185ね
>>208 という事は捨てるものがひと段落したら、「捨てる派」じゃなくて「吟味して買って滅多に捨てない派」になるという事ですね。
それなら文句無く素晴らしいと思いますよ。
ハゲドウ
捨てられないからこそ、
捨てたくなるような
いずれ捨てなくてはならないような
シロモノは買わない。
いつまでも大切に手元に置いておけるものを厳選してる。
デザイン、機能性、壊れたら直せるかなどさんざん考えまくってから。
そして買ったら大事に使う。
書いてて気づいたんだけど
捨てスレ読んだことあるけど、似たようなこと書いてる人がいた。
結局、捨てるのが好きな人でも、ものを大事にしたい気持ちの人はいると思うよ。
216 :
208:03/04/14 00:22 ID:2bTVfmkk
>>214 その通りです。滅多に捨てない派になると思う。まだわからないけどね。
実際着々と物は減って、新しく買ったものは教科書ぐらいですね。
そうそう、捨てる病、というか処分する病、のほうがいいかな。
引き取り手があれば引き取ってもらうし、洋服なんかもそのまま捨てるんじゃなくて
雑巾にしたりして活用してますし。ただでもらえるものも必要なければもらわない。
217 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 00:35 ID:Fc09q2iz
スレ違いだが、
みんながシンプルに暮らす快適さに気づいてしまったら
日本経済はどうなってしまうのだろう?
前は回りに踊らされてなんでもかんでも買ってたから
景気が良かったんだね
>217
バブルの時代はもう来ないだろうからね。
でも人の欲望を追求してモノに金を出させる力は常に働くと思う。
>>217 でも、小さくても良品を作る会社や腕のいい職人の価値が認められて
そういうところが生き残ることができる世の中になると思う。
>>219 ヨーロッパはそうらしいけどね…。
日本でそういう工業方式が広まるだろうか…。(´Д`)
日本の職人をクビにして、新しい職人も育てず
ものを作る仕事は中国等の工場で作らせる…。
無駄遣いで景気を良くしていた時代もバカらしかったが
今も良い物をきちんと作ってる会社が儲かってるわけじゃなく
パチンコ・キャッシング・サギ企業・激安店が急成長してる…。
(´Д`)
>220
そそ。数年前の浴衣ブームなんかでもさぞ国内の浴衣生産者(染屋さんとか)は
需要があるかと思いきや安い輸入品に押されて逆につぶれるとこが増えたそうだ。
良いもの作っていても安さで勝負されるとやっぱり厳しい。
でもねでもね無くなった人の領収証とかセカンドバッグや服やハンガーやなんかは捨ててもイイと思うの・・・。
親類の家で、亡くなった人の服の入った洋服タンス(すえったい使わない入れないって言ってある)に
漏れの服を「片づけ」られた経験あり。
聞き流してくだらい。
>>222 意味不明。たのむから日本語を書いてほしい。
>223に同意。
だが222は
>聞き流してくだらい。
とあるので聞き流せば良いとオモタ。
226 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 23:00 ID:OQzKX5P/
すいません、質問なんですけど、
無くなった人って何?どういう意味?
228 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 23:18 ID:VoPepATU
へー、人って無くなっちゃうんだ、困るね
>>222は
死んだ人の持ち物は気持ち悪いからさっさと捨てろと
言っているのではないかと推測。
形見分けとかしなかったのか?
落とし物?「無くした人」
232 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 00:19 ID:jSUMBbih
>>219 >腕のいい職人の価値が認められて
職人は時間かけて育てないとダメだ
もう手遅れかも。
突然「腕」が育つわけじゃないからねえ。
234 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 00:25 ID:+1q0lg7B
オイこそが 234げとー
>232
腕のいい職人の価値が認められてちゃんと生活できる水準の賃金がもらえなければね。
ドイツのマイスターみたいな。
何も一生ものにこだわることはないと思うんですが。
何かを欲しいと思った時に、それがどう言う用途で
どのくらい使って、いつまで使えるのか、とか、
その辺の吟味がきちんとできれば一生ものでなくても
無駄な買い物になることはないと思うんだけどな。
私は女なので、やっぱりある程度はその時の流行も気になるよ、正直。
誰が一生物にこだわってるんだろう?
238 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 10:22 ID:6VJlIDGU
捨てたくない、では無く捨てられない人間です。
部屋中モノがあふれてて収拾がつかずもはや汚部屋。解っちゃ居るけど捨てられない。
でもマターリと汚部屋でダラダラするのは好きなんですよね…。末期かもしれない。
まぁ、救いは彼氏が突っ込みを入れない所です。汚部屋でもマターリしてくれます。
でも、当の彼氏の部屋は理路整然としたスキーリ部屋。
ううむ、結婚するときは自分の私物は相当捨てなきゃならないだろうなぁ。
239 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 10:26 ID:9bxcvxHr
>>238 同じでした 彼氏のときは何も言わなかった
結婚してから私のモノが多すぎることが紛争の原因となってます
240 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 10:39 ID:6VJlIDGU
>>239 げ、マジですかー ⊂´⌒∠;゚Д゚)ゝ
ふ、紛争は嫌だなぁ。彼氏に捨て神様が降臨しないことをキボンヌ。
241 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 11:02 ID:9bxcvxHr
>>240 結婚前旦那の部屋はモノが少なくてスキーリした部屋でした
結婚しても旦那のモノが増えず、私のモノが昔と同じペースで
ドンドン増えているので・・・
マジで減らそうと思ってるんだけどね
242 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 11:13 ID:UAfGsyxP
>>241 子供ができると
これまた爆発的にモノが増えますよ〜!
どんなにモノがあふれかえっても子供のものは子供自身で片付けさせる習慣をつけさせたいね。
勝手に親にモノを処分されるとここの1みたいにトラウマになってモノ捨てられない大人になりやすいと思う。
244 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 19:28 ID:wh87EMDE
戸建から賃貸アパートに越さざるを得なかった者です。わけは、聞いてくださるな。
スペースは三分の一になりました。
そのときは夢中で、不要なものを捨てましたが最近、あれこれ思い出します。
例えばおじいちゃんが買ってくれたものとか、記念のもの。もっといい物をまた買うことができても、
捨てた物に愛着というか執着があるんです。
残念で胸が痛みます。物にも心がくっついちゃっています。
だから、今では物を買うのに慎重です。
また別れなくちゃならなくなったら辛いから。
スペースさえあったら、私は何でもおいとくと思います。
昔は神様が宿っているといわれ、物を捨てたら怒られたそうです。
245 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 10:37 ID:0MrT3yIX
>244
大事なのは思い出だから、思い返す気持ちを大切にすれば良いと思います。
神様が宿っていたり魂がある物を管理せず、死蔵するような物の持ち方をする方が
捨てるより悪い気がします。
私は子どもが死んでしまった時、この世で一番大事な子どもの身体を焼いて無くして
から、持ち物は自分が生きている間使えるだけで十分だと思うようになりました。
本当に物で持って置きたい思い出の品以外は使用目的に応じて処分する。
その方が物も生かされると思います。
>245
内容は概ね同意だが、スレ違いの気がする。
いや、なるほどと思ったけど
そもそも捨て派と捨てない派で分けるのは無理があるんだよねー
248 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 12:06 ID:hMBwBZhh
>>247 同意
私は捨て派だけど、『どちらかといえば・人と比べたら』って感じだし
だからといって他人にとってみれば『捨てていいやん』と言われそうな
物を捨てられなかったり、まだ使ってたりする。
捨てない派だってなんでもかんでもとっておくわけにはいかないからねえ。
しかし捨てスレの意義が1と私の間では激しく違うんだろうなーと思う。
249 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 12:14 ID:9s2LE+vv
捨てる派の方で、まだおろしていないタオルも
趣味が合わなかったり、工務店の銘入りだったりすると処分する、
という考えの方がいらして、びっくりしました。
私には無理。
物に魂、とまでは思わなくてもなかなか捨てられないのです。
250 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 12:58 ID:Tf17vTdh
モノがない時代の人やその言うことよくきいた世代と、モノに溢れて育った
世代との差では?
他人から見たら死蔵に見えてもその人は大事にしまってるつもりなんだろうし、
それで心が充たされてることもアリなんでしょう。
捨て派はデジタル人間、捨てない、というより捨てられない派はアナログ
人間。
住んでいる場所が狭いから捨てざるをえないけど、その捨てられたゴミが最終的に
行き着く場所は巨大なゴミ捨て場なわけで。燃やせば有害ガスを撒き散らし
埋め立てるヒマも無く無尽蔵に投棄され環境に負荷をかけまくっている。
自分の部屋だけキレイになっても地球を汚してることには変わりないんだよ。
捨てるのが良い悪いじゃなくゴミを出さない生活が本来は一番イイと思うんだがな。
必要なものを必要なだけ。ゴミもリサイクル。
モノにも魂があるとしたら最後までモノとして役立ててあげるのが筋だと思う。
といって捨て奥のように妙な工作に励んだりおかんアートするのとも異なるが。
捨てる派が
>>208みたいな人ばかりなら素晴らしいが、
自分の周りの人を見ると、必ずしもそうでもない。
躊躇無く物を捨てる人には、
自分の身の周りさえすっきり片付いていれば
それで良くて、捨てたモノがどこに行くのか、
どれだけ資源を浪費しているのか、
という想像力に欠ける人が多いように思える。
捨てる派を叩かずに、マターリ進めるが吉
254 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 17:55 ID:tWY3TnoH
>>249 >まだおろしていないタオルも
>趣味が合わなかったり、工務店の銘入りだったりすると処分する
この「処分」が、「捨てる」じゃなくて
人にあげたり、リサイクルショップやバザーに出す、などの方法ならいいですね。
わたしも「捨てる」は苦手です。
いらない予感がしたら、なるべくきれいにとっておいて、人に譲ることを考えます。
モノがかわいそうでない「処分」のしかたを探します。
ちなみにわたしの地方では、「捨てる」ことを「ほったる」と言います。
「放ってやる」ということなんでしょうね。
わたしは、この言葉が大っきらいです。
モノへの愛着とか感謝が、全然感じられないから。
255 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 18:02 ID:lgGn//h9
>この「処分」が、「捨てる」じゃなくて
>人にあげたり、リサイクルショップやバザーに出す、などの方法ならいいですね。
個人の勝手なのに、どうして他人がいい悪いだなんて、えらそうに言うんだろう。
1の思惑通りに「捨て派を叩くスレ」になるの・・・?
他人批判せずに、マターリしようよ
257 :
グリザベラ ◆8wWKx4vdUo :03/04/16 18:10 ID:eHmZKOhZ
物欲タプーリな人たち、「もったいない」の悪魔の囁き声ウゼェ!
な人たちはカエレ(・∀・)! 的なスレです。
どれだけ物を取ってるか自慢したりするの、
信じられない。
取っとくの爽快だとか快感だとか楽しみだとかストレス解消だとか、
信じられない。
他人の物にまで口出ししてムリヤリ取らせておくの、
信じられない。
物達の寿命を感じられないの?
寿命を全うしてもまだ葬ってもらえない物の泣き声が聞こえないの? 死物愛好者?
もったいながりの人に買われた物って、可愛そう。
寿命をまっとうしてないから、成仏出来てないね、きっと。
きっとああいう人って、けじめとか潔さとかも
全然なくていつもウジウジしているんでしょうね。
それとも自分たち自身が死んでの屍になって腐ってもきちんと保存せずにそのまま放置される事を
願っているのでしょうか?
「いつかは別れる時が来る」っていう揺るぎがたい現実から、
色々言い訳して逃げているっぽい。
258 :
グリザベラ ◆8wWKx4vdUo :03/04/16 18:12 ID:eHmZKOhZ
訂正
×、「もったいない」の悪魔の囁き声マンセー!
○、「もったいない」の悪魔の囁き声マンセー!
259 :
グリザベラ ◆8wWKx4vdUo :03/04/16 18:13 ID:eHmZKOhZ
あららまた間違えた。
×、「もったいない」の悪魔の囁き声ウゼェ!
○、「もったいない」の悪魔の囁き声マンセー!
食べながらスレ状態だわw
このスレ見てモノを捨てるのが怖くなった。
植物も捨てると良くないって言うし・・・
ガクブルーーーーーーーーーー
このスレの
>>1を見てたらなんか物捨てたくない派の人全体が悪く見られるんちゃうかと思う・・・
捨てたい派は家を捨てて車に住め?ハァ?どこからそんな極論が出て来るわけ?
はっきり言って「物を捨てたくない」人って1種の病気じゃないかと思う。
>>255 資源やエネルギー、ゴミ問題などを考えると
「個人の勝手」とばかりは言い切れないからね。
1はそこまで考えて無かったかもしれんが、
捨てる捨てないの話で環境問題をまるっきり
無視する訳にもいかんでしょ。
>262
同意。
264 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 20:33 ID:y09dkkKf
>262
捨てさえしなければ、環境に優しいと思ってるバカに聞くけど、
アンタらが死んだら、それらはゴミとして捨てられるだけだけど?
ただとっておくだけで、環境に優しいって思うの?
へーえ。
とっておくだけの価値のあるものを選別もしないで、
ただ何でもかんでも、とっておくのは捨てない病。
>>264 「環境問題をまるっきり無視する訳にもいかんでしょ。」
と言ってるだけなのに、なぜそんなに必死?
死蔵はよくないと思う。
何でも奥のほうにどんどん収納してしまって忘れてしまって
新しく同じものを買ってしまう人って多いと思う。
自分が覚えていられるだけしか物を持たないことって大事だと思うな。
>>266 ハゲドウ。捨てないからこそモノを管理できないと。
捨てないことは環境にやさしい、って勘違いのゴミ部屋住人になるだけ。
私も捨てられない。何年かに1度心を鬼にして捨てているけど
それでも捨てれらないことのほうが多い。物持ちだと思う。
そのおかげで良かったことは、オークションで結構儲かったことかな。
昔何気なく買ったもの(1,000円くらい)がちょっと前にオクで20,000円になったときは
モノ捨てられない病に感謝した。
他にも色々、物を捨てなかったおかげで、
オークションに出品するものがいっぱいあって楽しい。
269 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/17 00:04 ID:XQ8wZ1Kj
ここではオークションとかブックオフに売る事も含めて
「捨てる(=処分する)」と言っているのではない?
270 :
グリザベラ ◆8wWKx4vdUo :03/04/17 00:06 ID:kpw6GIH0
>>269 オークションはある意味「再利用」なんだから含まないんじゃないの?
すでにここの対抗心むき出しの1は出てこないだろうから268のような
再利用話だっていいと思われ。
1、捨てスレ荒らしてない?w
>>262のいってることも
>>264のいってることもどっちも正しいと思うよ。
ガンガン買ってガンガン捨てるやつはやっぱ環境の敵だし
かといってため込んでても死んだらゴミ。処分するのが自分か他人かの違いだけ。
>>266 汚部屋住人はなくした(でも部屋のどっかにはある)ものをよく買い直す。
って自分がそうなんだけど。ハサミやら爪切りやら一体いくつづつあることやら…。
やっぱりちゃんと整理して、いらないものは買わないようにしないとなー。
「捨てるのが辛い>汚部屋になる>辛いけど捨てなきゃいけない物が増える」の悪循環。
本は何度か大処分(売る・捨てる両方)した結果、かなり無駄買いはしなくなった。
今日は古い服の処分をしていたが自分はいくらぼろでもそのまま袋に放り込んだりできない。
必ずボタンやスナップを取って綿だったら小さくはさみで切る。
皿や鍋の油汚れを取るのにそれを使うんだけどさすがにぼろ布だけでもすごい量。
そんなにいらないよってくらいなんだけど同じ捨てるにしてもそこまで使い切ってあげたいんだよね…。
>>274 ものを最後まで大切にする心優しい、そして気が利くワタシ☆
とか思ってそうでものすごく嫌。
276 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/17 00:57 ID:v66S+dYp
双方の住人が、荒らし合ってるようにも見えるが、
実は一人の人間が、祭にしたくてやってるだけと見た
sage煽りのチキン登場
なんかこのスレって・・・
ダメかも。
捨てたいスレだってかなりダメだよ。
同じ物をダブって買ってしまう、
というのは人によっては瑣末な問題。
仕事をしていて、忙しい人にとっては、
それよりも時間を効率よく使うことが問題になる。
いちいちダブってしまうかどうかを気にするぐらいなら、
必要な物はどんどん買ってしまえば良い。
資源の浪費ということで怒られるかもしれないけどね。
部屋が整理されているかどうかも
あまり神経質になり過ぎる事じゃない。
とにかく理屈ぬきに部屋がきれいになっていないと
気がすまない、という人もいるだろうけどね。
>280
必要な物はどんどん買ってしまえば良い。
資源の浪費ということで怒られるかもしれないけどね。
環境にウルサイ方が怒ってくるよ、このスレの
>>281 そういうレスが返ってくると何といっていいか・・・
俺はその「環境にウルサイ方」なんですけど(苦笑)
物事には色々な側面があるという事が
分からずに単純でヒステリックな人が多いスレですね。
>282よく言うよ。プ
>282
すごく同意なんだけどここではもう何言ってもダメみたい。
このスレじゃないどこかでお話できたら良かったんですが。
285 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/17 02:07 ID:NbIaQsxn
やっぱ物を捨てなさすぎる人っておかしくなるのかな、、。
286 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/17 08:19 ID:3uUCThmy
清潔部屋住人が荒したくなるのも分かるわ・・・・
287 :
山崎渉:03/04/17 09:41 ID:rvMpyEf5
(^^)
捨てる神あれば拾う神あり
バージン捨てたい
290 :
山崎渉:03/04/20 05:30 ID:NJtGMvPZ
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(゜)_,: _(゜)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
292 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/24 05:55 ID:cNTe2o73
昔はなんでも「捨てない派」だったんだけど、
段々収集がつかなくなってきて、
今は「物を殺さない派」になりました。
まだ、思い出の品なんかは絶対捨てられないのですが。。。
いい物でも、何年経っても絶対使わないものは、
フリマで売ったり、寄付したり、人にあげたり、
活用してもらえる所にどんどん放出することにしました。
包装ももらう前に断るようにしてます。
家に入ってこなければ捨てなくてすみますしね。
293 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/24 06:36 ID:07ms9rvV
>>292 「物を殺さない派」って言葉に朝から唸ってしまった。
ただ溜め込んで捨てないってなるより以前の、そういう姿勢って美しい。
いい言葉を聞いた。
294 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/24 10:04 ID:YAIsbDXv
普段は結構捨てる方なんだけど、この前戸棚の整理してたら、
自分が幼稚園の頃使っていたお弁当箱と、タキシードサムの
マグカップが出てきた。どう考えても、もう使わないけど、
どうしても捨てられなかった。
タキシードサム、可愛すぎて…。
自分が幼稚園の時に使ってたプラスチックのコップいまだに使ってます。
洗面所の歯磨き用にしてます。
296 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/24 10:28 ID:zGC80e2B
ここのテーマは〜物を無駄にしたくない〜が妥当じゃない?
捨てる捨てないはケースバイケースだから。
297 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/24 10:38 ID:07ms9rvV
9歳の時に父がアメリカ出張で買ってきてくれた
アメリカ先住民の鹿皮の巾着、34歳の今も持っていて
時々使っています。
皮ヒモだけはちぎれたりしたので替えたけれど。
貰った時の嬉しさが今も忘れられない。
>>296 そうかもしんないですねえ。
顔のついてる物を捨てるのが苦手です。
笑顔だったりすると余計辛いです。
あと手作りの物や民芸品なども捨てづらい。
下手っぴだったりダサかったりすると余計忍びないです。
なんか可哀想になっちゃうんだよね。
うちの旦那は『捨てられない病』です。
5年前のレシートとか取っておいてなんになるんだ・・・
10年以上前のバイク雑誌とかも山盛り。
「いつか価値が出る」とかいって。いつになったら価値が出るんだか・・・
アレ捨てたら、部屋の半分が空くのに。
>>299 レシートはばれないようにちょっとずつ捨ててしまえ300!!
捨てるスレからやってきました。
>292を読んで激しく感動。
それが最良ですね。
必要な物を必要なだけ買って使いきったり、
無駄に増やさなければ
溜めこんで悩まないで済む。
>297の話も良い話だよね。
大事にしてる物は捨てる必要ないし、
そこまで大事にしてもらえるなんて
お父さんも凄く嬉しいだろうね。
>294は、>295みたいに歯磨きコップにでもしてみたらどうだろう?
ちゃんと使ってる物なら捨てる必要はないと思うんだ。
そういう自分は、今日、物を捨てまくりました。
これからは、自分も物を殺さない派になりたいです。
302 :
295 :03/04/27 14:57 ID:0WDLRgdr
コップはかれこれ35年モノです(w
先日親が歯磨きコップを100均のものに取り替えたら保育園児の甥がすごく怒ったので
またフカーツしますた。(気に入ってたらしい)
甥っ子が大事にしてくれるならまだまだ記録は伸びそうです。
303 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/05 11:59 ID:Xhpcgg5J
あげです
>>244 >昔は神様が宿っているといわれ、物を捨てたら怒られたそうです。
遅レスだけど、こういう日本人の思想は某諸外国の方から見ると、
非常に神がかった宗教的な匂いを感じるそうです。
「もったいないおばけ」とか、良かれと思い親が子へ教えたことは
現代では「罪悪感を利用する」姑息な手段ということになるでしょう
日本の神道はアニミズムの観念から派生したもんですからね。そりゃそうでしょう。
自然にもモノにも神を感じていたんですよ。そういう素朴な観念はエコに通じるし
モノを大事にすることは悪いことではないと思う。
(それが天皇を崇拝する神道に利用されてしまったのは別の話)
必要でないものまで溜め込んでいるのが問題なのであって、モノを大事にすること
自体が悪なのではないのでは。
>>305 物を大事にすること自体が悪だと思ってる人なんているの?
何、当たり前のこと言ってるの?
>>304 > 現代では「罪悪感を利用する」姑息な手段ということになるでしょう
宗教的な見地でよくないことを戒めるというのは、神道に限らず
どの宗教でも多かれ少なかれあるんじゃないかな。
「某諸外国」ってどの国を指すのかわからないけれど、
「もったいないおばけ」という戒めが
マイナスイメージに映る人(宗派?)もいるんだね。
ちょっと驚いた。
308 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/17 23:28 ID:RQEjRqT4
「いつかは来ない」なんていうが、結構来るよ。
>>309 「いつか使うかも」なんて言うけど、「いつか」なんて来ない
とは言うが、使う時が来るものです
かな?ややこしいなー
>>310 それは「必要なもの」だと思う。
使う日がきて、「あれ?どこにしまったっけ?」って
ならなければいいね。
313 :
山崎渉:03/05/22 01:12 ID:7SuIRH5R
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
314 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/23 08:46 ID:+X7spPK1
昔捨てた卒業アルバム、今になって見たくなった。ちょっと後悔。
315 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/24 02:50 ID:Q2a0lHMC
捨てようかどうしようか迷いつつ、なんとなく置いていた物が、
ふとした機会で利用できたりすると、すっげぇ嬉しい。
ガッツポーズもの。
316 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/24 03:14 ID:UVZmGPRQ
シンプルライフのスレも好きじゃない。1とちょっと話あうぞ。
コレクター癖がある人間にとって、家族に一人シンプル推奨派がいると暴れたく
なるもの。置く場所があるんだから置いたっていいだろー
317 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/24 03:18 ID:v1lbbi4Y
祖母が亡くなって数年経つができることなら、遺品は全てのこしておきたい。
靴下一つにまで思い出があるから。
ブルーな話ですまんす。
318 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/24 03:56 ID:32DzU0gl
>>314 卒業アルバムに限らず、なんか捨てたらその後見たくなる物って
結構ある。捨てなかったら見たくもならないんだけど
CDとかもってても絶対聞かないんだけど、うっぱらったりしたあと
2ちゃんなんかでそのCDの話題がでたりすると聞きたくなったり、、
それがあるだけでなんか安心感があるっていうのかな
そういうものも結構ある
>>316 自分の部屋において、ちゃんと整理してて見苦しくないなら許されるのでは?
あと、そんなに知識ないのにいろいろなものをちょこっとずつ集めて、
コレクションとかほざくのはどうかと思う。
320 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/24 11:16 ID:CfpREknu
捨て魔とかシンプルライフどうのの人って、貧乏臭くてケチな人多くないですか?
節約本とか好きそうだし、節約するくらいなら稼いだほうがいいのに。
>>320 捨て魔とシンプルライフを一緒にしないでほしい。
前者は文字通り捨て魔。後者は不要物は最初から買わない。
>>320 何でもとっとく派の方が、ケチに見えるけど・・・
物への執着が人一倍強いから捨てられないんでしょ?
執着=ケチってことだよ
使わない物ぐらい、気持ちよく人にあげたら?
大事に使ってくれるならあげる、とかよく言うし。キモイ。
「自分の物」だったものは、人にあげた後もあくまで「自分の物だった物」って考え。
「いつか使えるかも」ってヤバい思考だよね。=ケチだわな。
このスレの『物にも魂』とは違う思考だと信じたい
324 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/24 17:45 ID:7lphVvSw
捨てない人=ケチ って考えはちょっと短絡的なんじゃないかと。
ケチなら置く場所に困るほど、大量に物買わないし。
325 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/24 17:59 ID:gHf5yq/S
>>324 私の場合は「捨てない人=ケチ」の方程式が当てはまります。
コレクションっていうには恥ずかしい中途半端な集め方した
おもちゃとかCDやら本やらが、もういらないんだけど
もったいなかったり、いつか使う日が来るかも
なんてビンボー臭い考えで捨てられません。
宝くじ当たってお金持ちになったら全部捨てるのになぁ。
希少価値のあるようなものだって今はネットオークションが
あるから金に糸目付けなきゃ欲しくなった時にまた買えるし。
ドリームジャンボ当たったらシンプルライフスレの住人になってやる!!
326 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/24 18:42 ID:xYwIQ+Ol
半年後に家族でマンションに引っ越す予定なんだけど、両親が結婚して約30年、
以来一家初めての引越しなんで、捨てるものの選別が大変。
私も25年間生まれ育った住処なんで、捨てられそうにないものがイパーイ・・・。
今自分の部屋にあるのが、一生懸命集めた本・雑誌・CD・レコード達、CDコンポ、
レコードプレーヤ、パソコンと周辺機器、TV、机、ピアノ、アコギ・・・。
今度の部屋は6畳間(マンションサイズ)になりそうなんだけど、
これら全部入るのか?しかもどれも捨てられない・・・。
327 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/24 22:32 ID:9Eigm18d
>>322 捨て魔とかシンプルライフは好きじゃないけど、ぼんぼん購入してぼんぼん捨てるタイプ
かな。だからといって捨てるのが好きで捨ててるんじゃないから捨て魔ではないし、シンプル
ライフ派みたいに何かものをかう時にクヨクヨかんがえてから買うということもない。食べ物も
大きい冷蔵庫と冷凍庫が3つあって、あちこちから貰ったものとか色々。
典型的な田舎ものなんだけど、そこらへんの感覚は都会の人よりもゆるい人多いかも。
シンプルライフとか、捨て魔の対極にケチがあるわけじゃないんじゃない?ケチはどっちか
っていうと買わない捨てないでしょ。
328 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/24 23:45 ID:AzfJ1dEw
>>327 ものがない時代はものを買うことを我慢してたんだから、
捨てる場所がない時代は捨てることを我慢しなさい。
329 :
_:03/05/24 23:46 ID:A4BlnYQC
へやが広ければなんでも取っておきたいよ。
インテリアに凝るより収納をなんとかしたい。
でも下手に家具は増やしたくない。
やはりモノを減らすしかない。あああジレンマ。
331 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/26 01:54 ID:uwDG5hTj
捨てない人=ケチ ではなく
捨てない人=貧乏性 なのでは?
332 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/26 02:46 ID:SPz4sGug
使う使わないっていう視点だけで物の所有の有無を語ろうとするのは
ムリがあると思う。
あるだけで安心、無いと不安。そんな物も存在する。
卒業アルバムを捨ててる人が多いのに驚いたよ。
世界で百部から数百部しかない超稀少本・しかも思い出の品だと
思うと絶対捨てられない…(;´Д`)
そもそも本・CD・ゲームを売ったり捨てたりすること自体
つい二、三年前まで思いつきもしなかった。
自分は古本・古ゲーム買ってるのに…(;´Д`)
こないだ重い腰を上げて古本屋に売る本を選別しようとしたものの
漫画本15冊しか選べませんでした…(;´Д`)イヤーン
334 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/27 02:45 ID:TntCqhCG
過去に捨てた物がどうしても欲しくなり、仕方なく買い直す時、
そんな自分にすごく敗北感を感じてしまう。
捨ててもいないのに見当たらないものを買いなおすほうが敗北感が強い。
しかも買った後に見つかったり・・・(´・ω・`)
336 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/27 22:31 ID:9fIL5Dx7
>>335 汚部屋だった時に自分もそういうことが多かったな。
コレクションって難しい。
自分は、どんなに好きな物でも、置き場所の許容範囲を超えると処分したくなる。
そういう時に手放した物は、後から見たいと思うことはないのが救いなのだが。
そんなわけで、売り買いしてるわりには、数は一定数を保っている。
自分では、不満も悔いもないが、コレクターな人に言うと嫌がられることが多いので黙っている。
でも、物を粗末にしているわけではないつもりなんだが…
自分よりも必要としている人の元へいってくれ〜と思うのだが…
でも、やっぱり、不愉快に思うコレクターが多いだろうとは思う。
338 :
335:03/05/28 06:08 ID:xRAhq/gK
>>336 汚部屋はずいぶん昔に脱出したんだけど、
それでも物がなくなるの・・・
小さいものはなるべく買わないように、
多少不便でも何かで代用するように心がけてる。
339 :
山崎渉:03/05/28 15:20 ID:/V/0M8HQ
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
340 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/30 16:07 ID:rZSHXZrb
長年使っていなかった物を捨てようとゴミ袋に入れたとたん、
利用法を思いつき、救出する事が結構ある。
341 :
不倫の代償!!ウッチャン慰謝料5000万円?:03/05/30 16:41 ID:Osd7Emz3
342 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/30 22:17 ID:geIH9EZx
今日リサイクルショップに逝ってきた。大した額にならないけどさっぱりした。
343 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/01 18:47 ID:6Tx+LCvY
うちの嫁は、亭主のいない間に、
断りもなく勝手に俺の所有物を捨てやがる。
犯罪やぞ、それ。
訴えて賠償金でもぶんどれ
知らぬ間に亭主のモノをオクに出してる嫁もいるってさ。
自分の物は自分できちんと管理しときなよ。
>>346 独断と偏見で捨てたり横流しする嫁は、管理しきれません。
348 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/04 00:18 ID:ymCo5BeJ
卒業アルバムのような物を捨てる人って、
>>333さんとは違って、
暗く、楽しくない学生生活を送っていたんだよ、きっと。
アルバム捨てても嫌な過去は消えないのにね。
>>348 後悔しないんなら捨てていいと思うけどね。
残して死んだりしたら、そういう思い出の品って
遺族にとってはあまり思い入れがないのに捨てられない邪魔な品になりそう。
自分は太ってたころのビフォーアフターとして
笑いながら見てます。
思い出は心の中にしまっておくの。
>>350 >思い出は心の中にしまっておくの。
聞こえはいいけど、心なんていいかげんな記憶装置。
写真があるからこそ、思い出す出来事もある。
写真があるからこそ、同じ思い出でも、より鮮明に正確に思い出す事もある。
写真が無ければ、忘れていることさえ気づかずに忘れ続けたままで、
そんな記憶の片隅に消えてしまった思い出があるって、なんだか寂しい。
別に寂しくは無いよ。
思い出を溜め込むと心が便秘になるよ
寂しく無いと考えている、
>>352自身がなんだか寂しい。
>>352みたいな人とは、
小さな思い出を共有出来そうにないから付き合いたくないし、
>>352の中の思い出にもなりたくない。
そりゃヨカッタね。
後悔なんてのは自分の今後の一生を予期出来ないからこそ、存在する、
つまり生きている間中、後悔する可能性を否定できない…って
事は頭に無いのに、自分が死んだ後の自分の物については
いちいち気にしている
>>349は、滑稽だよ。
遺族の好きにさせたらええやん。…っていうか、
捨てられないのも含めて、どうせ好きにするんだし。
1が消えた後はマターリしていたのに、
また殺伐としてきましたな。
物を大切にする、というのと
物に執着する、というのは別物だと思う。
358 :
349:03/06/05 14:05 ID:gqkPApiC
>>356 遺族の手を煩わせないためにも
なるべく自分の荷物は整理しておくべきだと言いたかっただけなんだけどね。
他人が不要だと思って捨てるものを
わざわざ捨てるなというのはどうかと思う。
>>358 >他人が不要だと思って捨てるものをわざわざ捨てるなというのは…
誰がそんな事言ってました?
っていうか、そもそもこのスレって「捨てるな」っていうスレじゃないの?
それに、>遺族の手を煩わせないため…
煩わしいと考えるか、故人を懐かしむ機会と考えるかは、それこそ遺族しだい。
後で親族同士揉めそうな大きな財産とかなら別だろうけど、
遺品ぐらい遺族に一任させてあげたら? 文字どうり「残せる物」だし。
なんか不毛な会話が続いてますな。
いるものいらないものの選別は各自やるもんだと思う。
人は死んでもモノは残る。
生きているうちにモノは使うべき。しまいこんでるモノも時々引っ張り出して
メンテナンスするなり使うなりしてあげよう。
使わずにしまいこまれたモノは遺族にも思い入れが無いから処分に困る。
今日はボランティアに送る古着の梱包をしていた。若干金がかかるが
捨てるより有効に活用してくれるところに送るほうが捨てるよりいいかなと。
まあ自己満足でしかないけど。
>>360の2〜5行目の、書くまでも無い、
言わずもがなの当然の事を偉そうに語られる方が不毛に感じるが…。
>>349も遺族に思い入れが無い捨てられない物って言ってるけど、
そもそも思い入れが無いのに捨てられない…って何よ?
その品自体に思い入れがあるわけじゃなく、
物品の持ち主に思い入れがあるってわかってるでしょ?
それとも故人に対しての追悼の気持ちを否定しているわけ?
遺品とは遺族の物。
捨てたくないのか、捨ててもいいのかは、遺族が決めるべき。
(もし遺族に見せたくない恥ずかしい物とか、邪な物等があるのなら、
生きているうちに処分すべきだろうけど)
邪魔に思うんじゃないだろうかとか、処分に困るだろうとか、
それって生きていた者の勝手っていうか、
余計なお世話ってもんじゃなかろうか。
遺族だって捨てたくなったら捨てる。
遺品になるようなものをわざわざ残せって言うつもりはないけど、
逆に「立つ鳥跡を濁さず」って事でもないと思う。「死」なんて突然だし。
そもそも話の発端となった死んだ人の卒業アルバムなんて、
捨てるべきか否か困ったりする人なんてそんなにいないと思うが。
自分の卒アルさえ思い入れが無く、捨てる人がいるぐらいだし。
まぁもしいたとしても、遺族は自らの意思、いわば「好んで」残しているんだし。
それでいいんでは。
361はなんでそこまでこだわるのか
>>361 おまいの長文の方が不毛だ。
なんせ読む気もしない(w
364 :
349:03/06/05 22:51 ID:gqkPApiC
>>361は
>遺族にとってはあまり思い入れがないのに捨てられない邪魔な品になりそう。
↑
この一文のみにこだわっているのか、
それともアルバムや写真自体を捨てることに反対してるのか、どっちなの?
365 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/06 00:17 ID:EJ1vba+R
>>357 このスレの存在を気に入らない&放置出来ない捨てスレの住人が
目を光らせて巡回煽りに来るから、なかなかマターリ出来ない。
まぁそれは置いといて、
使い捨てマンセーな人、「また買えばいいじゃん」って考えの人は、
物への執着心が薄いからか、乱暴に扱う傾向にあるね。
自分の物に対してだけならまだいいが、借り物に対しても同様だから、
迷惑。貸したくない。
物事を合理的に考える人と情緒的に考える人がいる。
極端な捨て派、反捨て派の人はあまり合理的な考え方が出来ないのだろうと思う。
>>353 それなら思い出の記録を脆弱な心のハードディスクにより頼っている奴の方が、
くっさいウンコが出そうだね。
368 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/07 21:26 ID:SgkWgkdp
わたしの経験論ですが
本の場合、
これはいらないと最初に思うものが
後々になって読みたくなります。
とっておくか捨てるかわからないものは多分永遠に必要ないです。
これは必要だ、とわかるものは案外自分の頭に入っているので
実はこれも永遠に必要なかったりします。
369 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/08 00:18 ID:gvdjMrNA
>>368 何故いきなり本を例えに引っ張り出してきたのかもよくわからないが、
これは必要だとわかるものは実は必要ないって・・・(゚Д゚)ハァ?
必要になりそうなら、とっておくのが素直ってもんだろうし、
当然のごとく出番はあるだろう。だからこそ「必要」ってもんだろ?
それに本の全ページを完璧に一字一句正確に頭にしっかり入っていないからこそ、
その本に必要性ってのを感じるんじゃねぇか?
小説等物語性のある物なら、筋がわかっていても、
自分にとって気に入った物は何度でも楽しめるだろうし、
新たな発見もあるかもしれない。
自分の環境が変わればまた別の角度から新鮮に感じる物があるだろうし。
とっておくか捨てるか分からない物ってのも、スペースが許すのなら、
とっておいた方がいいんじゃねぇか?
永遠に必要無いなんて言いきれないからこそ、
必要になる可能性があるからこそ、今まで捨てずにとっておいた物なんだろ?
っていうかさ、
>>368ってまるで捨てるのを薦めているみたいで、
このスレに逆行してないか?
何の理由でこのスレに書いたわけ?
370 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/08 21:39 ID:D+PUReXv
新しい本棚を買う。これからここにどんな本が並ぶんだろうか・・・
・・・と希望と期待にワクワクする。
新しい本を少しずつ買い集める。買うこと自体がもはや
ストレス解消ですらある。 当然読むもの楽しい。
新しい本棚に、寒寂しい空虚な棚に、新しい本が少しずつ埋まっていく。
もはや快感。充実した気分。
シリーズ物が完結巻までズラッと一列に並ぶ姿を眺めていると、
壮観であり、スッキリ爽快。
>370
羨ましい。本棚は飽和状態なのでもうツンドク状態なのでもうむやみ増やせない。
やはり本は本棚にきちっと納めたいよ。
>>370 厳選して何度も読み返すような本を集めないと無駄になるぞよ。
373 :
大塚裕司:03/06/08 23:07 ID:vNfrVO8c
>>396 本って多品種少量生産で、数が増えるわりに一度すてたら二度と
手に入らないものだから捨てられないものと筆頭のひとつとして
ここで話題にするのは当然かと。
368も「本の場合」って断っているし。
本実用的に供するような本は、意外と長い間売っていることが
多いし、それが手に入らなくても同じ目的の他の本を手に入れれば
なんとかなることも多い。
でも小説なんかはそうはいないってのはあるかもね。
375 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/10 15:26 ID:PS1exfVT
>>374 このスレのちょっと前に誰かが書いてたけど、
同じ(ような)物を買い直すって行為ってのが、すっごくイヤ。
単純に値段分損したって感じるのに加えて、それの何倍分もの
精神的ダメージ、屈辱を受ける。傷ひきずるし。
「捨てなきゃ良かった〜。・゚・(ノД`)・゚・。」って後悔してる自分になりたくない。
どっちのスレも見てるけど別に敵対するほどのもんでもないと思う。
捨てたくないものは誰がなんと言おうと捨てなきゃいいだけ。
その代わりちゃんと自分で管理してればいいんだから。
本は自分も捨てられない。でも本棚はいっぱいだしまた本棚買う余裕はない。
どっかのサイトでトランクみたいな道具箱につっこむという方式を提案してた。
とりあえずとっておきたい人にはいいかも。
378 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/11 16:02 ID:SD6fFUh1
5年ぐらい前にCDラジカセが壊れた時、その本体はもちろん捨てたんだけど、
2つ穴の電源コードだけはなんとなくとっておいた。
で、壊れたのを機会に買いなおしたCD&MDラジカセが最近調子悪くなった。
原因はどうやら電源コードの一部が断線している模様。
ピン!ときた私は先代のCDラジカセの電源コードをとっておいたのを
思い出して、押入れから取り出してハメてみる。規格ピッタリ、調子復活。
私の捨てなくて良かった〜 談です。
>378
グッジョブ!
380 :
おさかなくわえた名無しさん:03/06/12 02:43 ID:uGnpyStX
学生の時に作った、世界に2つと無いマイベストソングカセット。
それを時折引っ張り出して聴くと、ノスタルジーに浸れる。至福のひと時。
カセットテープ&それを再生するラジカセは、捨てられない…っていうより、
捨てたくない。捨てる気なんて毛頭無い。
( ´_ゝ`)フーン
382 :
おさかなくわえた名無しさん:
TVや雑誌などで「収納名人」とか言いつつ、
捨てるのを薦めたりするのは納得いかない。
そんなもん期待してないんじゃ!( ゚Д゚)ゴルァ!!