1 :
おさかなくわえた名無しさん:
非常識ですか?
プライベートスペースを確保してはいけないんでしょうか?
2 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 17:33 ID:pK5iKFSg
いいと思われ。
2ゲット!
3 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 17:33 ID:XS+CGX87
いいですよ
確保してください
4 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 17:33 ID:dRi8DpPW
入院中なのですか?同室の方に何か言われたんですか?
5 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 17:34 ID:j8vyhzl0
だめ
6 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 17:34 ID:fr+jZpwv
看護婦さんが困るよ。寝る時だけにした方がいい。
7 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 17:35 ID:YFKfjzIP
うんこするとき、着替える時、寝るときは閉めていいけど。
協調性ないなら個室に入れ。
8 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 17:40 ID:XS+CGX87
カーテンを閉めたら、協調性を乱すの?
俺は他人がカーテンを閉めようが開けようがどっちゃでもいいが・・・
9 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 17:42 ID:UbxWqhig
そんなの気にもしたことなかったわ。
昼間は空気流したいからあけてたし、昼寝するときにはしめてた。
それだけだなぁ。
しめていたって、看護婦さん用事あればかってにあけるし。
10 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 17:46 ID:+jrOxsA2
>>1が入院してるんなら、どうやってネットにアクセスしてるんだか謎だ。
11 :
1:03/04/10 17:48 ID:iIc2B0Sh
今日、退院してきたんです。
入院中に看護婦さんに、「何で閉めきってるの?」ってカーテンを
開け放されること3回。さすがに最後の方は諦めて開けてたけど、それが
嫌で部屋にいたくなかった。
>>6 でも、看護婦さんなら仕事なんだから、入ってきてくれて(できれば一声かけて)
構わないんだけれど。
>>7 でも、自分の空間を確保したいっていうだけで個室料金なんて
法外な値段を払わないといけないの?私がネクラだけかな…
12 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 17:49 ID:Xkq7TlzT
そーいや今は看護師っていうんじゃないか?
ちなみに漏れが入院したとき昼間はあけておくよーにっていわれた。
他の患者への気配りだそーだ。意味不明だけど。
そーか?私入院してる時一日中閉めて引きこもってたけど何にも
言われなかったよ。同室の女の子も殆ど閉め切ってたし。
内科にいる時も外科にいる時もヒキってたけど何にも言われなかったな。
14 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 17:54 ID:YFKfjzIP
お互いを気遣う役割も大部屋ではあるわけだし。
あんたが急に容態わるくして助けを求めてベッドから落ちて
ナースコールも押せなかったりしたら隣の人が代わりに呼ん
でくれれるわけだし。カーテンさえ開けてれば。
15 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 17:57 ID:mBCGf1Ef
確かに12人部屋でひとりだけ四六時中カーテン閉めきっている人が
隣りだったら、私ならあまりいい気分ではないな。
隣りを仕切るだけじゃなくて、四方全部閉めきってたの?
>>1
16 :
1:03/04/10 17:58 ID:iIc2B0Sh
母にその不満を言ってみたら、
>>12さんと同じように、
同室の人が嫌な気分がするでしょって言われた。
私にはその気持ち自体が判らない…
一人でいたいとか、干渉(とまで言わなくても、世間話に巻き込まれたりするでしょ)
されたくないんだな、って思うだけで。
>>16 料金を上増しして干渉されることを避けるのが個室じゃん。
18 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 18:01 ID:YFKfjzIP
ヘッドフォンしてれば話しかけないよ。
19 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 18:02 ID:n5uznPuq
2月に入院してたけど、ベッドとベッドの間だけ閉め切ってた。
他の人もみんなそうだったよ。看護婦も何も言わない...どころか、注射や検査の都合
で開けた時は終わったら閉めてくれた。
20 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 18:04 ID:XS+CGX87
俺が入院してたときは、ずっと閉めてた
でも窓際だっだったので、十分明るかった
それを不愉快に思う人がいるということを今日始めて知った
カーテンを閉めてる人が不気味なら、個室の人はもっと不気味だな
21 :
1:03/04/10 18:04 ID:iIc2B0Sh
>>15 私は6人部屋の入り口に近い端のベッドだったので、隣のベッドの境を閉め切って、
通路側を半開きにしてた。看護婦さんが入り口から入ってきてベッドにいるか
とか、何してるかくらいはみえるくらいに。
でももう一方と頭側は壁だし、事実上四方八方閉め切っていたかも。
どうでもいいことだと思ってたけど隣の人が閉めてると気になるって人
意外に多いね。結構びっくり。
25 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 18:07 ID:XS+CGX87
話がちょっとそれるが、俺の入院していた病院は、頼めば小さなテレビをつけてくれた
俺が退院間近になって看護婦さんに「あれっ、テレビはつけないんですか?」と言われて
ちょっとかなしかった
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27 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 18:08 ID:fr+jZpwv
私はプライベートを確保する為に開けてたけどな〜
普段開けっ放しなら、閉めている時はそっとしておいてもらえるから。
ずっと閉めてたら、都合いい時と悪い時がわからなくて
看護婦さんは余計な気をつかうことになるよ。
>>23 四六時中閉め切ってるのはいかがなものか、ってことじゃないの?
29 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 18:11 ID:SieJteHs
私がこないだ入院してた病院は
カーテン四方をガッチリしめてるのが「普通」だたーよ。
看護師さんもカーテン開ける前に
「○○さ〜ん、血圧はかりますよ〜ちょっといいですか〜」とか
声あけてからカーテン開けて、出ていくときも
カーテン閉めてってくれた。どの看護師さんも先生も。
事故があるとなんだから昼間は開けておくように、なんていう病院、
はっきりいってそれは看護サイドの手抜き。
カーテン開けておくなんて24時間目離しのならないICU状態か
ボケて何やらかすかわからないご老人だけでいいだろう。
30 :
19:03/04/10 18:14 ID:n5uznPuq
>>22 あらそうなの?
入院の案内書には「日中はカーテンを開放してください」って書いてあったから
本当はだめなのかと思った。
31 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 18:14 ID:aC3vnekY
でも田中君はカーテン閉め切ってオナニーしてたよ。
32 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 18:14 ID:XS+CGX87
入院してるってことは、病気や怪我で苦しんでるわけだから
手術や、検査が控えてるわけだから
体が衰弱してて、横になったり休んでるわけだから
他人のカーテンのことなんか気にならないのでは
俺は挨拶はしてた
後たま〜に世間話したぐらいかな
入り口の側なら閉め切りたくなる気持ち分かるなぁ。
通る人通る人がチラって見るからね。
34 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 18:15 ID:uVuwS0Mm
私が入院してた時6人部屋でひとりだけ四六時中カーテン
閉めきっている人がいて、他の人は着替える時、寝るとき
以外閉めてなかったので感じ悪かった。しかも
>>20みたいに
窓際でやられて本人は十分明るくてもそれより奥のベッドの人が
光を遮られ大迷惑。
>>17の言う通り干渉されるのがイヤなんて偉そうな事言うなら
料金を上増しして個室に行けばイイと思う。
個室があるんだから、カーテン閉めて問題があるとは思えないな。
36 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 18:15 ID:YFKfjzIP
雑談は苦手と素直にいえばいいのに。
37 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 18:16 ID:IRYLbGuW
実際、あんまりカーテン閉める人って居ないのかな?
私の兄がしょっちゅう入院してたから、母がお見舞い行くと
カーテン閉めてる人は少ないなんて言ってた。
それは私が入院したとき、まわりに見られるのが嫌で
ずっとカーテン閉めてた時に言われた。周りも閉めてた。
「なんか暗い病室ねぇ‥」見たいに。
>>35 むしろ逆なんじゃないの?個室があるんだからカーテン閉め切りっぱなしはどーかと。
だったら個室行けと。
39 :
元ナース:03/04/10 18:18 ID:o7+AdTe6
>「何で閉めきってるの?」ってカーテンを開け放されること3回。
そーいえば私もやったな…ゴミンネ。
>>32 ピンピンしてる人もいるよ。
私もそのくちで、検査の数値が悪いとかでなかなか出してくれなかった。
「なんでそんなに元気なの?」とか言われる始末...。
41 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 18:18 ID:mL8d5TiQ
馴れ合いキモイんで、入院中ずっとカーテン閉めてた。
それでも外に出て同室の人や同じ病気(気胸なのでドレーンでわかる)の人が
話し掛けてきたりしたら会話くらいするけど。
看護婦さんや医者も
>>29みたいに一言断ってから開ける。
カーテン閉めちゃダメって方がおかしいと思う。
42 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 18:18 ID:XS+CGX87
後、重病患者の部屋には監視カメラがつけてある
俺は何気に看護室除いたら、監視カメラのモニターが並んでるのを見てぞっとした
急いで自分の部屋に帰って、カメラが設置してないか確認した
隣に人に「カメラってないですよね〜」とか言いながら
結局設置してなくてほっとした
ほんとにほっとした
43 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 18:22 ID:XS+CGX87
個室って言うのは普通いつも満杯では?
それで大部屋にするんだよ
やっぱり個室は人気あるんだろ
45 :
1:03/04/10 18:23 ID:iIc2B0Sh
>>30 そういう心得書きも無かったし説明も受けなかったんです…
だから常識なの?ってすごく不思議に思ったの。
>>32 挨拶はむしろしようと思うし、世間話くらい少しはして
相手に嫌な思いをさせたくないって思うけど、
「○○さんはいくつ?何のお仕事?ご結婚は?」っていうのは
踏み込みすぎ、って思うんだけど。
>>34 病院っていうのはプライバシーって無いの?
だって日常生活よりももっと、本人の健康状態とか、着替えとか
晒されてしまう状況の多い処でしょう?
46 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 18:24 ID:XS+CGX87
雑談って何するの?
病気の話ぐらいじゃない
多くても一日30っぷんぐらいかな
後はず〜と休むか、散歩してた
退院するまで同室で姿見なかった人がいる。
48 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 18:26 ID:mL8d5TiQ
最初に同室の連中に挨拶するのは基本だよな。あとは放置。
>>45 大部屋を選択した時点で(好む好まざるを問わず)プライバシーはある程度無くなるんだろう。
着替えやらなんやら閉めずにやれって言ってる訳じゃなし。
50 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 18:29 ID:fr+jZpwv
馴れ合いキモいとか言うのはやめなよ。
私も人嫌いだけど、
同室のオバちゃん達は、私が娘と同じくらいの歳だから
心配になるんだろうな〜有難いな〜と思ったよ。
馴れ合いたくて話しかける人より、親切心で話しかける人の方が多いよ。
入院当初不安だった時、周りの人に助けてもらって嬉しかった人が
新しく入った人に親切にする。それがループしてるだけ。
>>43 無駄なお金かかるから案外空いてるもんだよ
52 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 18:30 ID:+jrOxsA2
>病院っていうのはプライバシーって無いの?
無い。
いろいろ晒されるのが病人の実情。
53 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 18:32 ID:XS+CGX87
俺の場合同室の人は、みんなおじさんだった
一人人当たりのいいおじさんがいてその人とはたまに雑談してた
後はず〜と横になってる人ばっかだったから、顔も知らない
病室ってそんな雰囲気だよ
ぐったりしてる人ばっか
たま〜に元気な人もいる
入院してなんかはしゃいでる人
俺も入院した最初の2,3日はすごく楽しかった
でも周りは、ぐったりしてる人ばっかだった
54 :
34:03/04/10 18:32 ID:uVuwS0Mm
>>45 うん、だから「他の人は着替える時、寝るとき以外閉めてなかったので」
って書いたんだけど。あと検診の時もちゃんと閉めてたね。
55 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 18:40 ID:dJFLOgac
カーテンでも、ずーっと閉め切ってるとかえって気が滅入らない?
気分的に、換気というか風通しが良くない感じがする……。
まあ、そうは言っても
その病院とか、診療科や症状によっても違うだろうしね。
外科は重傷の人以外はたいてい開いてた。
逆に、産科はほとんど閉まってた。
小児病棟なんか個室のドアも閉めることの方が少なかったみたい。
>>45 病院で入院生活を送るというのは、ある意味非日常の生活だと思う。
でも、あなたは自分の日常の生活の延長上として考えているのではないでしょうか?
あなたは自分の都合ばかり言って、周りの患者はどう思うかなんて一切考えてないし。
病院で他人に干渉されずに暮らしたかったら、やはり最初から個室に入るべきです。
57 :
1:03/04/10 18:57 ID:dPAU7gt1
再起動したのでID変わってる、かな?
>>52、
>>56 そうなんですか…
別に食い下がるつもりは無いんだけれど、質問。(十分そう見えるかもしれないけど)
入院生活が長くなって、それが日常というか、生活になっている人もいるよね?
入院が長引くほど一般の人は個室になんていられないと思うんだけど(料金的に)、
そういう場合で必要以上のコミュニケーションをとりたくない人は
どうしたらいいの?
>>57 我満する。
我満できない人はカーテンを閉める。
そこから先は色々。
コミュニケーション不全と思われるかもしれないし根暗と思われるかもしれないし、なんとも
思われていないかもしれない。
個室に入らないってのを選んだ時点で「しょーがない」と思わないのだろうか。
入院生活が長くなるならばそれだけ周囲の人と顔突き合わす訳だから、なおさらプライバシー
云々とか言ってられなくなるとも思えるし。
59 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 19:08 ID:YFKfjzIP
>>45 >「○○さんはいくつ?何のお仕事?ご結婚は?」っていうのは
>踏み込みすぎ、って思うんだけど。
全然そうは思わないけど。それを隠そうという神経がわからない。
普通の自己紹介の範囲だろ。
たとえ無職で未婚でもそういえばいいだけ。
はあ、今は不景気だからねぇってかえってくるだけだろ。
「趣味は」「年収は」「好きな食べ物は」「芸能人は誰のファン?」
「野球のチームはどこのファン」「支持政党は」「お寺の宗派は」
「美容院はどこにどのくらいのペースで?」「町内会費払ってる?」
「消防団は?」「NHK受信料払ってる?」「選挙は棄権?」「反戦
支持?」「お風呂はぬるいのに長湯?熱いのにさっとからすの行水?」
「納豆にネギいれるタイプ?」「コーヒー党?紅茶?緑茶?烏龍茶?」
「目玉焼きには醤油?ソース?」「おすすめのラーメン屋教えれ!」
「100円ショップで使えるもの使えないもの教えれ」
とかまできくならともかく。
61 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 19:13 ID:XS+CGX87
他人がカーテンを閉めていても開けていてもドーデもいい人は世の中にたくさんいる
雑談好きな人も嫌いな人も両方いる
これでいいじゃん
もうやめようよ
62 :
1:03/04/10 19:22 ID:dPAU7gt1
>>59 吹き出しました。ささくれ立ってた気持ちが一気に和んだ。ありがとう。(w
一応言い訳をしておくと、彼氏がお見舞いに来てくれた後に、
「彼は何のお仕事?結婚の予定はいつ?」みたいのを聞かれたものだから。
しかも、一人じゃなくて、(その病室に20台以下が私一人だったからかもしれないけど)
みんなでよってたかって質問責めにされたりしたのね。
しかもそのあと、「私の時代なんかはね」とか、「私の主人は…」みたいな話を
最初の頃に散々されてうんざりしちゃったのかも。
>>61 ん、でもかなりすっきりしました。
ただ、病院っていう非日常ながら誰でも遭遇する場でのプライバシーについて
聞いてみたかったので。レス下さった皆さん、ありがとう。
63 :
59@山崎渉じゃないけど:03/04/10 19:28 ID:YFKfjzIP
やっぱ個室って高いのか。
入院したことないけど、するとしたら俺は個室がいいなあ。
どうも周りに人がいると気になってリラックスできない。
65 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 19:35 ID:fr+jZpwv
>>57 普段通りにしていればいい。
長くいれば周りも察してくれるよ。一人の時間を大切にする子なんだなって。
初めての病院で、短期間しかいなかったら、干渉されるだけで終わるかも。
新しく入った人は構われる運命にあるから。
66 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 19:44 ID:SieJteHs
内科ってさ、20〜30代の患者って少なくない?
ほとんどが高齢者・おじさん・おばさん世代ばかりで。
若い人が入ってくるとおばあさんって話し掛けるんだよね。
「若いからきっとすぐによくなるわよ〜」とか
「若いのに入院なんてして可哀想にねぇ」とか。
要するに老人はしゃべる相手欲しいんだよね。
看護師さんたちは忙しくてあまり話し相手になってくれないから
同室の患者さんと雑談したいんだろうな。
おばあちゃん同士だと耳も遠いし、話が噛み合わない向きもあるから
若い人としゃべりたいのかも。年長者ぶったりできるし。
だからカーテン閉められて話し掛けれないとつまんないのかもね。
67 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 20:40 ID:TYqqepbP
病室に泥棒が入ってくるかもしれないし、同室の人がトイレとか行こうとして、倒れたりするかもしれないよ。
カーテンは開けといた方がいいんじゃないかなぁ。
あたしも10日間入院したけど、外科だったから動き回ってて、殆ど病室にいなかったよ。
68 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 20:56 ID:67eJ+Z4c
泥棒がどうとか何とか言う発想が出てくる時点で、
品性下劣で、卑しい人間性が、ハッキリ見て取れるね。
こういう卑劣な性悪と同室になった時点で、
生きた心地がしないね。
要は問題は、相手の人間性だね。
69 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 21:00 ID:Sk9+To+O
6人部屋で一人で入院していてカーテン閉めてたよ。
窓側だったから光は確保できたし、そんな広い部屋で
一人って実感すると心細くなるんだよね。
でも、閉めてても何にも言われなかったな。
それより退院間近に入院してきたおばあさんが開けっ放しで
寝てばかりで前を行ったり来たりする時気を使った。
70 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 21:03 ID:j5Zd3Ego
カーテンあったけど診察のときは恥ずかしかった(汗
お医者さんが診察に来るんだけれどお尻出してと言われて
音や臭いが他の人にわからないかひやひやしたよー。
個室がよかったな。
71 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 21:04 ID:jL1Los+M
先日お見舞いを装った泥棒がつかまったよ。
やっぱ個室がいいな。
大部屋は見舞いに来た家族の話とか勝手に聞かれててやだ。
当たり前のように話に参加してくるヤシもいるしウザイ。
ドラマや映画で出てくる病室はたいてい個室だね。なぜだろう。
73 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 21:11 ID:XNoQN+3C
盲腸手術の為入院、術後、おならが出てしまい
穴があったら入りたいほど恥ずかしかった。
この時ばかりは個室に移りたかった。
74 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 21:18 ID:pO99B7qV
親戚のおじさんが東京の私立大病院の個室に入っていたけど、
そこは一日三万だったそうです。
それだったら高級ホテル泊まって往診してもらったほうがいい...
76 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 21:25 ID:vuDMmND2
病院で引きこもりされたら迷惑。
隣の人に光が当たらなくなるから迷惑。
看護婦さんがチェックできなくなるから迷惑。
だからではないでしょうか。
でも隣に死にそうな人がいたら怖いのでそっち側のカーテンは閉めます。
わたしは2週間入院してた。
4人部屋で、はじめの方はみんなカーテン閉めてたんだけど
だんだん開けるようになってきて、お昼寝と夜の就寝以外の時間は
ずっとカーテン開けて話してたよ。
もちろん用があるときは「ちょっとシツレイ」と言って、閉めてたり。
一日中話してて、看護師にも「ここは病室じゃないみたいでいいね」と言われた。
そのころは元気だったおばちゃん・・・。
この前お亡くなりになって、お線香をあげてきました。
79 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 21:37 ID:rqqhmhvd
入院というのは非日常でしょう。
カーテンは寝ているときに横の人の顔が見えないぐらいに閉めるのは良いけど、
基本的には開けてもらったほうが良い。
普段からカーテン閉めていていたら、急に容態が悪くなってもナースコールを自分で押せないと
誰も気にしてくれないよ。
窓際でカーテンの閉めっぱなしは廊下側の人が暗い。
80 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 21:38 ID:e0rLW83X
自分がもし入院したらカーテンしめたいと思う。って入院したこと一度もないけど。やっぱり個室が(・∀・)イイ!。
81 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 21:39 ID:jL1Los+M
>59後半のどうでもいい話のほうが答えやすい。
パーソナルデータをガツガツ聞かれるのは不愉快。
聞いてくる人は別に聞かれたら答えればいいだけじゃんって思うんだろうけど。
82 :
1:03/04/10 21:47 ID:dPAU7gt1
>>74,75
そのくらいの料金、普通みたいですよ。
私が今回入院していた病院も、身内から聞いた話でも
個室は3万くらいからみたい。両方都内だけど、大学病院では無いです。
83 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 21:50 ID:jL1Los+M
祖父が入院してた個室は1日4マソだったよ。
>>81 つーか、四六時中同じ部屋にいる人がどんな人か全く分からなかったらかえって不安じゃない?
年齢、未婚・既婚、仕事ぐらいのパーソナルデータなら教えてやれよ…。
個室一番いい部屋にしたけど1日3000円だったよ。
3万円って高いね。高級ホテルみたいなつくりなのかな。
86 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 22:02 ID:vuDMmND2
>>79 >入院というのは非日常でしょう。
そう、病院は非日常の場所であると常に認識すべき。
そのためには自分の城を作っちゃいけない。
カーテンを閉め切っていてはいけない。
ということを私も3ヶ月くらい入院していたときに思いました。
3万はかなり高級なんじゃない。
うちは個室8千円だった。
88 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 22:07 ID:e0rLW83X
じいちゃんが個室にしてたときすごい豪華だったなぁ 部屋の中に畳をひいてる和室があった
いったいいくらだったんだろ…
去年の夏に外科手術で入院したけど、私の入った病室(6人部屋)はみんな着替えや処置の時以外は起床から消灯まではずっとカーテン開けてました。
おしゃべりしたり、それがエスカレートしてついつい大声で笑ったりして看護婦さんに怒られたりもしたけど、本当に仲がよかったです。
こんな病室もあれば全員カーテンを閉めているところもあったし、いろいろでした。
自分のところはプライバシーに関わるようなことを聞いたりしなかったんで、過ごしやすかったです。
でもどんな病室に入れられるかは、入院をするまではわからないからなあ。
トラブル避けたかったら個室へ、干渉されるのがウザいなら個室へ
7としかいいようがないなあ
90 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 22:32 ID:mL8d5TiQ
>トラブル避けたかったら個室へ、干渉されるのがウザいなら個室へ
これってかなり傲慢だよな。
非日常とか言うけど、病室で仕事やったり勉強したり読書したり音楽聴いたり
一人で過ごすほうが好きな奴だっているんだから。
91 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 22:36 ID:0vGdK8tw
>>90 なんだかな・・・。
別に病室で仕事しても勉強しても読書しても音楽聴いても誰も
文句言ってないだろう。
俺は一人で過ごすのが好きだから、個室に行くよ。
92 :
:03/04/10 22:38 ID:0rXCNsmC
言葉ってムズカシイ......
93 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 22:47 ID:mL8d5TiQ
>>93 カーテンを閉めきらないで下さいと言われた病院で、一人で過ごすのが好きだ
と言って閉めきってしまい、でも個室は嫌だと言う方がが傲慢じゃない?
95 :
1:03/04/10 23:00 ID:dPAU7gt1
>>94 最初にそう宣言されたら、入院しないっていう選択肢もあると思うけど…
明文化されて無い状況下ではどう?
96 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 23:01 ID:mL8d5TiQ
>>94 それ以前に「カーテンを閉めきらないでください」なんて病院がおかしいと思う。
オレのところではそんな規制はなかったからな。
それに、言われても多分従わない。説明に納得がいかないから。
97 :
:03/04/10 23:04 ID:0rXCNsmC
> 言われても多分従わない。
「じゃあとっとと出てって下さい」と言われる罠。
>>95 病院側に「閉めないで下さい、お願いします」と言われても、
「そんなこと聞いてません。私は閉めたいです、お願いします」と交渉するのもいいんじゃない?
で、こんど入院する時は個室を選ぶか、カーテンを閉めきっていい病院を選べばいい。
1はこのスレでどんな答えを期待しているの?
99 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 23:12 ID:mL8d5TiQ
>>97 出て行くだろうな、きっと。そんな程度じゃ言われないだろうけどw
今手元にこの間まで入院していた病院のしおりがあるけど、
「ベット周囲のカーテンは、着替え・処置等で使用以外は開放しておいてください」って
書いてあった。でもそこの看護婦さんや医者には誰にも何も言われなかった。
そこの入院患者たちも開けっ放しの人もいれば、閉め切ってる人もいる。
ここの病院のやり方が正しいってわけじゃないけど上の方のレスにあった
イチイチ開けていく看護婦の方が融通が利かないように感じたよ。
100 :
1:03/04/10 23:22 ID:dPAU7gt1
>>98 いや、私はそういう考え方があることを知らなかったからね…
それが常識、って言われても何か腑に落ちなくて。
別に何かを期待してるわけじゃないので、ちょっと名乗るのやめます。
>>100 常識というか、1も入院のしおりに
>>99みたいのが書いてあったかもしれないよ。
102 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 23:25 ID:jL1Los+M
>84
教えてやれよったって・・・。
根掘り葉掘り来られると嫌な人もいるんだってことで
控えてホスィ。
103 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 23:32 ID:ASRyzMUK
4回ほど入院したけど実は全部経験ある。
部屋の空気になじめなくて閉めて必要最小限だけ開ける
同世代が多く意気投合して常に全開で談笑
開けていたほうがいいのかなと儀礼的に開けてヘッドフォンして読書
4人部屋に二人で最初の人とは気が合わずあまり会話しなかった、
あとで交代に入ってきたひととはそこそこ話があって(同病だった)
お互いに暇な時のみ会話
その部屋その時の空気や雰囲気だからどれに決める必要ないんじゃない?
この中で浮いても結構ですっていう時は変な人と思われて孤立しても構わ
ないからカーテン閉めていいし。そこそこ会話したければ開けて自閉でも
かまわないし。
無作為に選ばれた人との付き合いなんだから、自分の勝手でいいよ。
田舎電車のボックス席みたいなもんじゃん。同席したら必ず会話しなくて
もいいし、気になる人がいたらナンパしてもいい。その場限りのつきあい
なんだから。
104 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 23:35 ID:mL8d5TiQ
>>103 禿堂。「協調性がないなら個室へ」の方が異常。
>>104 「煩わしい思いをしたくなかったら個室へ」だと思うんだけど・・
106 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 23:47 ID:mL8d5TiQ
107 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/10 23:51 ID:4AmetE38
食事制限あるのに食べまくったり隠れて携帯使ったり(声でバレバレ)
彼女を連れこんで一戦交えるためにカーテン閉めてる人もいたな。
注意してもきかないんで「失礼します!」と声かけてから一気に
カーテンひきあけてた。
微妙にスレ違い。
>>106 貧乏人は個室には行けないね。
全部閉めてもよい病院ならそれでいいけど、閉めないで下さいと言われているのにも
関わらず、全部閉めちゃってる貧乏人はたちが悪いね。
公立病院の個室だったら、わりとリーズナブルな値段だけどな。
保険入ってたら、保険金で賄えるし。
私は協調性の無い人間なんで、入院するときは個室がいい。
テレビみたり電話したりするのに周囲に気を遣いたくないから。
110 :
103:03/04/10 23:58 ID:ASRyzMUK
>>104 それを主張したのは実は俺
>>106 そう思ってそうなら変な人って思われる覚悟でカーテンを引けよ。
最近のスレは変な奴が覚悟もなくこれは普通って主張してるのば
かりだな
111 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/11 00:04 ID:PgB1p2xl
オイこそが 111げとー
112 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/11 00:06 ID:OzEfWR4h
覚悟もなにも、開けておくのが普通って考えがなかったからさ。
そんなに覚悟するほど大した事かとw
周りも開ける人しめる人それぞれだったし、どっちも変とは思わなかった。
>>110 何かねー。生活板って、コミュニケ−ションスキル低い人大杉だと思う。
ホント子供みたい。実際子供なのかもしれないけど。
>>110 >>113 ま、具体例を挙げず、上から見下すような書き方するヤツが
コミュニケーション能力云々言っても、説得力無いと思うけどね。
閉めようが開けようがどうでもいいよ。その人の自由だし。
他人がどうしてようとどうでもいいし、閉めてるからどうだとか
考えた事もないな。閉めてるからコミュニケーションスキルが
ないとか言う方が変だ。
今、こういうのって村社会な話題だなとふと思った。
病院側の言い分的には部屋を見渡せたほうが管理しやすいだろうね。
特にいつ急変するかわからない症状の人がいる病室とか。
>>115 コミュニケーション云々の前に、病院が閉めきらないように言っているのに
個人の自由を主張して閉めきってしまったら、それは単に我が侭にしか見えない。
>>117 病院が指定してない場合の話ね。書き忘れスマン。
>>118 病院になにも言われなければ、問題にならないでしょ。
カーテン閉めきるのが当たり前だった病室の話も出てきたし。
コミュニケーションのことについて言われてるのは、閉めきっているのが好ましくな
いような場合でも、他人の干渉がウザイからと言って一日中カーテン閉めきってしまうことが
上手な人のすることではないからでしょう。
ageてみる。
121 :
グリザベラ ◆8wWKx4vdUo :03/04/13 01:41 ID:mJjbaiBH
なんかカーテン開けろ派多いね・・・
私は嫌だな・・・
そもそも病院に入院してる人って何らかの病気・ケガだから入院してるんでしょ?
自分がかかってる病気をなるべく周りに知られたくない人だっているだろうし、しんどくて話したくない人だっていると思うんだけど。
122 :
グリザベラ ◆8wWKx4vdUo :03/04/13 01:45 ID:mJjbaiBH
大体なんでカーテン閉めたくらいで「変な人」呼ばわりされなきゃいけないのかが分からん。
入院するほどの病気になってる人だといつも(入院してない時)より気持ちが弱くなってる人だって多いし、ショックで話したくない人だっているんじゃないの?
そういうトコでムリヤリ世間話強要されてもね・・・
静かに本読んだりする方が好きな人だっているんだから何でもかんでもお喋り好きに合わせるわけには行かない。
123 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 01:48 ID:tFGS1sHo
そんなことより
病院のカーテンは不衛生。
知ってる国立病院でも一年に一度しか洗わない。
124 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 01:49 ID:8bf4I0bF
一日で数時間ひとりきりになれる時間が得られないのなら、ストレスで病気やケガの
治りが遅くなりそうだ。
カーテン程度じゃお話にならない。入院なんかできないな。
コミュニケーションが嫌なんじゃなく、いちにち数時間ひとりでいる時間が必要なんだよ。
それがなくなったら精神に変調をきたしそうだ。
125 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 01:51 ID:ScgOHyFM
6人部屋に入院した時、窓側の2人がいつもカーテン閉めているんで
せっかくの見晴らしも良く日当たりの部屋がいつも暗かったんだよね。
俺は太ももの骨の骨折だったから、ずっとベットの上で寝っぱなしだし、
外の景色も太陽の光も2週間全く目にしてなかったから、鬱々してきて。
看護婦さんに言ってカーテンあけてもらうよう頼んだら、
看護婦さんがいる間は開けてくれたけど、いなくなったらすぐ閉めやがった。
なんか思わず泣いたよ。
その後窓際の一人が退院したら、窓際のいつでも外が見える場所にしてくれたけど。
126 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 01:57 ID:Ypllv8fl
病気にもよると思うけど、看護婦さんが用事で病室に来た時、
用事だけ済まして帰る訳じゃなくて、同じ部屋の患者さんの様子も
無意識に見てると思うよ。点滴の残量や計器の数値なんかも。
重病の人がいるICUなんかカーテンがなんて言ってられないと思うし。
相部屋でプライバシーが大事と言って自分で閉められるくらい元気なら
いいけど、急変するような病気なら開けておいたほうが自分のため。
127 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 02:04 ID:P7/054pp
>>124 そうだよね。コミュニケーションが嫌ではなく、独りにして欲しいだけ、って
認められないかな?
いや、私が入院してた時はいい人が多かったんだけどさ。。。
つい30年くらい前まで、この国では
6畳一間に4人で暮らしてるなんてのは、ごく普通だったんだよ。
その時代の基準で病院はできているからね。
そして、人間はもともと群居する動物なのでプライバシーがなくて
変になったりはあまりしない。
どうしてもというなら個室に入れということになるだろうな。
常時カーテン引いちゃうと「拒絶」の意志表示になっちゃうから
ある程度は開けといた方が、人間関係はスムーズよ。
邪魔されたくないときは、ウオークマンして本でも持っておけ。
どうせ寝てるんだから他人の行動はほどんど見えない。
頭の部分だけ1Mくらい引いとくと隣と目が合わないよん。
129 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 02:31 ID:8bf4I0bF
>>128 6畳一間に4人が24時間一緒にいたわけじゃない。入院だと下手したら24時間誰かの存在を
感じながら過ごさなきゃならないわけで。だから病院というのは特殊な環境なんだよ。
130 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 02:47 ID:newaawON
>>129 禿同。しかも、自分が選んだ相手(友達)とかじゃない。
難しいだろうね。
131 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 02:48 ID:H4LDz1ZQ
そんなに知らない人とコミュニケーションとるのが嫌なら
入院なんかすんじゃねーよ!!
世話してもらってるくせに文句ばっかたれやがって!!
>>130 たとえ恋人であっても24時間いっしょにいるのはつらいよ。
まあ人によるかもしれんが。
>>131 だからコミュニケーションとることが問題なんじゃないっつうに。
133 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 02:59 ID:Ypllv8fl
ところで皆さん入院経験あるんでしょうか?
具合が悪かったらそんなこと考える余裕ないと思うんですが。
134 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 03:02 ID:wqCl8vcx
わがままな奴大杉。
135 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 03:27 ID:newaawON
>>133 私は小さい頃から少なくとも毎年(短期間だけど)入院してました。10年くらいかなぁ。
外科で4ヶ月入院したこともあります。
もちろん自分の体調の不調に苦しんでいるわけだけれど、別にICUにいるわけじゃ
ないし、同室の人に対しては結構気を使ったよ。
>>134 わがままなのは自分で引きこもって、コミュニケーションを取れない人のこと?
136 :
1:03/04/13 03:45 ID:newaawON
一応保守。
>>136のレスを見て、1は頭が悪すぎると判断しました。
こんな馬鹿じゃーカーテンも閉めたくなるわな。
138 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 04:09 ID:37I6rCHz
つーか、パジャマでゴロゴロ寝ている姿なんか人に見られたくないよ・・・。
雑談したかったらロビーがあるんだし。
病室じゃ具合悪くて寝ている人もいるんだから、そんなところで
おしゃべりしたら迷惑じゃない?
病室ではカーテン閉めて、あくまでプライベートを保つ。
コミュニケーションの場はロビー、って思ってたけど。
139 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 04:15 ID:Bs3tbDyi
病室で雑談しろなんて誰も言ってないと思うけど。
病室でしつこく話し掛けて来る奴も変だけど
閉めっぱなしも同じくらい変。
140 :
ペニシリン ◆.Kx1wt0.BM :03/04/13 04:47 ID:uaDLr/+1
カーテン開いてないと
人との関係を最初から拒んでると
思われるからじゃないの?
人と言う字は
人と人が支えあって…
あともしくは
他の患者さんに
なんであの人カーテン
閉めっぱなしなの?
と、絶対聞かれる!
不安がられる
間違いなく
非常識とまで言えないが、確かに不評だね。
病院での第一印象がまず、閉める、閉めないだから。
病院なんか、しゃべる人=いい人、しめ切った人=変り者、て見られる
いや勿論自分も閉めていたい時も多かったが。
142 :
1:03/04/13 05:02 ID:newaawON
皆さんが入院したときの体験談や、自分が入院した時の希望を教えて貰えますか?
特殊な状況ねえ。特殊な状況だからプライバシーがないんだろ。
24時間一緒にいなきゃなんないということなら
泊まったエレベーターに乗り合わせたとか、
山小屋で悪天候で閉じ込められてるのに近いかもな。
うーん、大部屋ではどう考えても
少しはコミュニケーション取らないといかんのじゃないかね。
何度も入院したが、話し好きの奴もいれば無口な奴もいる。
それはそれで「ああこの人はあまり話さないのね」って
認識されて、無理に話は振られない。個室に入るかねもないのに
ひとりの時間がほしければ夜中に外来の待合室とかに池。
自力で動けるならな。
144 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 05:29 ID:TSE5MKtu
結局お金だよね。あと病院関係者のコネ。
個室って高くても常に順番待ちの状態だもん。
お金のない人が個室に行きたいなら、感染の危険のある病気にかかるしかない。
でも病気してまで他人に気を使いたくないから、皆大部屋が嫌なのは当たり前。
いびきがうるさいとか、夜中しくしく泣いちゃう人とか、
自分は誰も見舞いに来ないのに隣の人にはたくさん来てやな気分になったり、
反対に隣の人は誰も見舞いに来ないからこっちが気を使っちゃったり。
病気の上さらに人間関係にまでストレスがたまる状態になってしまう。
人間健康な時は貧乏でもいいけど、病気になってはじめて「金は大事だ」と骨身にしみて分かるもんだ。
親戚のお通夜で一晩みなと一緒に夜を明かさなければならなかった時、どうにも
ストレスに耐えかねて一時間ばかり廊下に出てメールとかしてたよ・・・
一晩だけでも駄目なもんは駄目みたい。ほとんどの人は寝てたけどね。
(ろうそくの番をかわりばんこにやってた)
146 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 05:39 ID:PoriuOI8
いやしかしね、個室がいいかというと、そうも言えないのだ。
入院患者って、ヒマだよ。
お見舞いの人だってそうそう来るわけじゃなし、
携帯は使えないし、自由に本やCDを買えるわけじゃなし、
TVはあっという間に飽きる。
世間話ができる人がいるのは悪くない。
それに、個室は情報量が少ないんだ。病院サイドじゃない側の意見
同じ病気の他の患者の話、看護士や医師のキャラの話、
個室だと一か月いてやっとわかることが、大部屋では3日で把握できる
比較するものがあると無用の不安がなくなるしな。
同じ山小屋で遭難していて、一言も話さずカーテン引いてる
奴がいたら…、正気かどうか疑うよ。
148 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 06:15 ID:mvsUUN7D
今まで4回入院、病状によって個室に入れるかどうか、病院側が判断した。
手術などで夜中も苦しんで起きたりした時は、個室に入れて本当に良かった。
病状が安定していて比較的長く入院したときは、大部屋に入った。
一人無神経な人がいて、他人の病状について医師でもないのに指図がましいこと
言ってきてうっとおしかった。一人一人微妙に違っていて当然のことを、大げさに
喚いてみたり、自分で医師に質問すれば済むことを先走って決め付けたり、ゴミのような
情報ばかり。その人は完治の見込みがあったが、他の人はほとんど思わしくなかったのに一人
はしゃいでいた。
結局ストレスで治らないまま退院する人が自分も含めて何人もいた。
無神経な人間こそ個室に入るべきだと思った。
149 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 08:12 ID:IwJxTjLi
カーテン閉まってると、お見舞いに行っても入りづらいし、ベッドがどこかもわからん。
150 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 08:43 ID:W9Wibkiv
医歯薬看護板に行けよ。
151 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 08:59 ID:Bkt2Lqrt
>>147 山小屋とは違うんじゃない?
治療施設に辿り着けるかどうか分らない、
お互いの命が危険に晒されていて助け合わないといけないような状態と
なにかあってもすぐに治療できる病院を比べちゃあかんでしょ。
152 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 09:50 ID:SXRc0SE6
いや、命にかかわる非常事態という意味じゃねえの?
それにみずしらずの他人と過ごすという意味で
153 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 09:56 ID:0hlgm9zs
おれはおしゃべりだから、カーテン閉められると鬱になる
154 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 10:14 ID:Bkt2Lqrt
>>152 入院といっても怪我や病気の度合いによるからなぁ…
でもやっぱり何かする必要がある山小屋と何もする必要がない病院では別物だと思う、
155 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 10:28 ID:rRp3G64W
窓際のヤシがカーテン閉めてると、暗い
個室に入ればいいじゃん。
漏れも一ヶ月個室に入ったよ、協調性もないし
自分自身寝付きが悪く他人の寝息が嫌だったから。
友達も気兼ねなく遊びに来てくれたしさ
好きなモン食べて、毎日彼女来てくれて・・
結構楽しかった。手術は辛かったけど。
157 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 10:32 ID:rRp3G64W
ま、大部屋でカーテン閉めてるやつは
入院患者界では「素人」「初心者」だと笑われている事をお忘れなく(w
どっちかというと、素人、初心者の方がいいよ〜
長期入院とか、ホント逆に社会出るのにリハビリ
必要になっちゃう‥‥
159 :
おさかなくわえた名無しさん :03/04/13 10:51 ID:43DlBKVq
お産で入院した時、旦那が来るとカーテンを閉める人は居た。
何やってるんだと思っていたけどね。
べつに閉めたいなら閉めときゃいいじゃん。
それでストレスたまらないんだったらそれでいいんじゃない?
でもやっぱ多少のコミュニケーションは同室の患者さんとは図っとかないと困ると思うけどね。
過干渉してくるやつは無視すればいいし。
どこの病棟にもいるんだよ、主みたいやつが。
162 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 11:06 ID:rRp3G64W
>161
閉めたいヤシは、廊下側のベッドに移って欲しい
163 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 11:20 ID:84KxGzYB
バカ女は路上ですれちがう時に見られることも気にする
164 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 11:34 ID:ZEry/D3+
路上で見られることが嫌いなバカ女もいる
道路はお前のプライベート空間なのか?
スレ違いの私怨ほど見苦しいものはない
166 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 11:45 ID:lx/bRYHp
カーテン閉めたって、うるさいのは変わらない。
嫌な奴もいるけど、多少会話するぐらいでないと言いたいことも言えないのでは。
168 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 12:40 ID:sjveOeg1
ちょっとスレ違うけど、こどもの付き添いで3週間入院した時、
TVの音の以上に大きい家族がいてまいった。
朝検温に看護士さん来ると同時に、もの凄い音量でスイッチ・オン。
真横のベッドだったので、ストレスだった。そういう母に限って
しきりのカーテンをしっかりひいていたりする。
音つつぬけだろーが!
数日ガマンしたけど、耐え切れなくなって看護士さんに言ってもらった。
「休んでる方もいるのでもう少し音量を落としてくださいね」
と丁寧に言ってたけど、驚いてた様子だった・・・
169 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/13 12:56 ID:lx/bRYHp
>>168 そこの病院ではイヤホン着けろって最初に言われないの?
小児病棟では違うのか。
170 :
168だけど:03/04/13 20:50 ID:N46sDoQ1
小児科病棟じゃなかったの。外科。
だから70過ぎのオバアちゃんと女子高校生とうちの娘(当時小3)と
という具合にあらゆる年代がいたな。さすがに性別は分けてあったけどw
イヤホンの件、言われなかった。
私も、その問題家族以外は、全部ちいさ〜い音で聞いてたけど。
>>157 入院患者界ワラタ
プロ入院患者ってのもいるんだろか。(w
病院も慈善事業じゃないんだからカーテン開けとけって言われたらおとなしく開けときなよ。
病院はホテルではありません。
入院したことないんだけど寝るときは閉めてもいいよね?
175 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 00:04 ID:+UsHMTmE
>>157 そんなの素人・初心者の方が良いに決まってんじゃん。
お前頭悪いだろ。
176 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 00:30 ID:boSpVQwV
ナースですが、カーテン閉めきってると換気が良くないので、なるべくあけておいてもらいたい。結構、狭い病室の中は空気がこもるし、ベッド周囲はなお更です。
あとは異常の早期発見のためにも。一般病棟では常にナースが巡視できる状況ではないのが現状なので…
でも、閉めておきたい時はその事をナースに話して下されば無理に空けておくことはしません。
177 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 00:36 ID:7IP4xiuk
満足にオナニーできないなんて!
おいらが入院してた時、
かわいい看護婦は、3分の2ぐらい空ける人が多く、
枕元からは隣が見えないような配慮がうれしかった。
でも、デブな看護婦は、いつも全開にしやがった。
179 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 01:13 ID:YTuZamsf
寝てる時横の人の顔が見えない程度にカーテンを引いてた。
3回入院経験があるんだけど、4人部屋になった時同室のバカが隣のベッドの
人に「あんたは寝てばかりいて感じ悪い。」と絡んでいた。
180 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 04:31 ID:T3AANIZN
181 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 05:05 ID:xG3olzIz
無神経だから自分の身だしなみや体型にも無神経なのでは・・。
あと、精神の美しさは行動と姿に如実に表れる。
心が醜い人って、やっぱり綺麗だよ。(美人と言う意味ではない)
182 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 05:06 ID:nNl8+MGz
持病で4、5回入院したが、同じ部屋はほとんど親、もしくはそれ以上のおばーさん
ばかりだった。
同じ年頃の娘さんとその子供が見舞いに来ると、なんだか幸せそうで哀しくて
カーテンしめて泣いてたことあります。
パジャマ姿で髪ぐしゃぐしゃの姿を知らないおじさんにじろじろ見られるのも
すごいストレスだったなあ。
いつも廊下側だったし。とにかく元気そうな人を見るのがいやでした。
6人部屋で、手術前日に緊張のあまりふさぎこんで、カーテンを半分だけ
しめて落ちこんでたら、隣のおばはんに「あんた感じ悪いんだよ!」と
文句言われたときは辛かった。
手術後、別の部屋があいていたので移れて、いい人ばかりで天国のようでしたが。
とにかく入院生活は精神的にきついことばかりです。
食事が唯一の楽しみになってしまうという生活。
183 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 05:06 ID:xG3olzIz
184 :
:03/04/14 05:11 ID:XTU3EqWD
>>183 これだけ派手に間違えると拍手喝采だな(w
185 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 05:33 ID:T3AANIZN
186 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 05:34 ID:/aLCcSTw
同室だろうが、見知らぬ他人がカーテン開けてても閉めてても
自分には関係ないから全然気にもならないけどな。
そんなもんで感じ悪いなんて思う人もいるんだ。へぇ〜、神経質っすね。
「お高くとまってる」なんて感じるんだろうか?くっだらないね。
けど、世の中には想像以上に神経過敏な基地外が多いってこと、憶えておこう。
187 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 05:35 ID:xG3olzIz
偉そうなレスをつけたときに間違うとすごく恥かしいね・・
188 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 05:54 ID:T3AANIZN
>>187 いやいや、その偉そうなレスがツボだったので。
その調子でレスよろ。(煽ってるわけじゃないよ)
189 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 08:02 ID:f9EW/dTN
>186
ここにもヴァカが・・。
190 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 08:21 ID:T3AANIZN
ちょっと整理する必要があるんじゃないか?
■管理側として
状況把握をしておきたい
空気がこもって喚起が悪い
■患者側として
自分ひとりの空間や時間を持ちたい
コミュニケーション不全とまで言わなくても、わざわざ他の患者と馴れ合いたくない
◆病院側にはカーテンを開けておくことを推奨する場が多い
そんなとこか?
191 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 10:23 ID:BDxEA8I0
192 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 11:49 ID:G12jRAkn
大部屋に移されたその瞬間に
「話しかけんなオーラ」を全開にしとけば
何してもほっておいてくれるようになりますよ
私の場合は「神経が休まらない」という理由で
ベッドの横の部分だけ占めて 足側(通路側)だけ
開けておくのがデフォルトでした
カーテンは雨戸だと思えばいいのかな。あるいはトイレのドア
194 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 12:01 ID:G12jRAkn
あと、これは病気の内容にもよるけど
「目眩がする&息が苦しいので」って頼んで
酸素マスクか鼻カテーテル付けてもらう手もある
さすがにそんなん付けてる患者に
ひっきりなしに話しかけてくる人はそうそういない
195 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 13:26 ID:nNl8+MGz
同じ部屋の人とうまくやってても、消灯時間になって
カーテン閉めるとすごいほっとした・・・
でも夜中に夜勤ナースに確認のために懐中電灯当てらるのはいやだったな。
196 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 13:44 ID:fKHCDvEA
>>194 ワロタ
私は10代の時腹コワして入院したとき、長いこと入院しているおばーちゃんばっかりの部屋に入れられて、共通の話題も無かったし、何となくカーテンしめてたけど、不思議と身体が良くなってくると同時にカーテンもあけたくなった。
カーテン開けててもあんまり、干渉?されたりしなかった。
ラッキーだったかも。
確かに大部屋で1人だけカーテン閉めてると、目立つかも知れないけど、閉めたかったら閉めてもいいんじゃないかな。
でも、お産で入院したときはカーテンぐらいで仕切っても音筒抜けがイヤで個室を選びました。(赤ん坊の泣き声って気を使う)
身体は健康でも、お産の時ってあんまり他人に神経使いたくなかったし。
所で、大きな病院って軽症でも希望すれば個室って入れるんですか?
重病の人優先かと思ってた。
197 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 13:53 ID:uYnbgL/s
精神が正常ならカーテンを開ける。
病気で苦しかったり、人と話す気力がなかったり
なんとなく神経が高ぶったり(産後とか)
落ち込み気味(入院したばかりでブルーとか)だと閉める。
何度も入院していますが、そういうものです。
閉めたい時は閉めておけばいいのです。
周りの人もわかっています。
暗い顔を人に見せたいひとなんていません。
>>196 金さえあれば大概入れますよ。
三ヶ月間も検査入院(本人は元気)で個室の人もいるし
白内障治療で3日入院するだけなのに個室の人もいる。
個室のベッドが空いてりゃ断られることはまずないでしょ。
199 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 13:59 ID:3j96pnAk
こないだ入院したけどこんな事考えもしなかったよ。
4人部屋だったけどいつもはみんなカーテン閉めてた。
オレの他はおっさんとじいさん2人
まあ男だし、こっちは痛くて憂鬱だったってのもある。
200 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 14:02 ID:NRmUkawj
あのさー
カーテン閉めっぱなしだと、入り口付近の人が暗くなるんだよ。
閉め切ってるやつは、個室はいれや。
201 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 14:05 ID:uYnbgL/s
閉めきってるのってせいぜい2-3日じゃない?
ずーっと閉めっぱなしの人っているの?
本人がロビーなんかに出かけて不在
の時まで閉められていたらいやだね。
202 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 14:07 ID:UPSFyZq/
重病の時はカーテン閉めててかまわないし、変じゃない。
静かに本とか読んでる分までくらいはOK。
元気にTVとか見てるのにカーテンしめきってるのは変。
でもそういう人って付き添いのおかあさんとかが来ても
変な気のつかい方して回りに迷惑かけないようにコソコ
ソ話するんだけど、悪口いわれてるみたいで
一 番 気 に な る 。
203 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 14:32 ID:GXqv4pgf
そう、体がつらい時は外部とシャットアウトしたいよね。
入院の目的は、治療ももちろんだけど
心おきなく静養できるスペース&時間を確保する、という意味も大きいと思う。
家庭で療養できないから入院するのであって
そこで新たな気遣いを強いられるのは本末転倒。
ある冬、風邪をこじらせて入院した。
義両親と同居の上、自営の商売をしていた私にとって
40度以下の熱は、寝ている理由にはならなかったので
医師から入院を言い渡された時には嬉しかったなあ。
入院中は、泥のように寝た。
もちろんひどく苦しかったけれど
一日中ひとりで身体を横たえていていいことに、すごく感謝した。
部屋のカーテンは、とてもありがたかった。
204 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 14:54 ID:dbjGH9HH
>196
個室は空いてれば入れるよ。ただし、「症状の重い人が入院したら、そっちを
優先することがありますよ。」って念押しされたりするけど。
個室の方が楽でいいよ。消灯過ぎてテレビみても迷惑かけることがないし、
大体電話がついてるから、寂しいときは家族や友達に電話できるし。
付き添いは基本的に不可&見舞い時間って決まってるところでも、個室だとその辺の
規制もゆるいから、仕事持ってる家族が、帰り(21:00頃)に立ち寄ってもOKだったりする。
>>203 だから個室があるって言うとろーに。
病院とは言え他人とスペースを共有する以上は
程度の問題はあれ、他人に気使いするのは当然だ。
心置きなく静養したい人のためにも個室はあるんだよ。
大部屋に入っておきながら気遣いが嫌だなんて
ガキの我侭以外のなにものでもないだろ。
206 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 15:41 ID:/X8m2sI5
窓側と廊下側の差がありすぎ。
窓側
スペースが広い。明るい。外の景色がみやすい。
廊下側
人の出入りが気になる。廊下から丸見えで防犯上イクナイ。
てなわけでせめて昼間ぐらい、
ベッド間のカーテン開けて欲しいと思いました。
207 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 16:16 ID:nNl8+MGz
手術の前後の日、あわせて3日ぐらいは差額なしの個室に入れられたことがあるが
たしかにせいせいした。
ずっとひとりだったらさびしいだろうけど、お見舞い客が多くてお金がたっぷりあれば
個室はいいと思うよ。
ドラマみたいに、病室のドアを閉めてるとこって多いの?
実際入院したり知人の見舞いに行ったときは、たいていカーテンだけで廊下から
丸見えだったんだけど。
持病入院を数回していますが、同部屋の同じ病気のおばさんの娘が見舞いにきて
「やーねえ、私絶対こんな病気になんかなりたくないわ!」ってはきすてるように
言ったときはぶちきれそうでした。
ふだんより神経ぴりぴりしてるので、よけいショックを感じやすいんだよ。
すきで病気になったわけじゃないのにねー。
そんなときもじっと我慢しなきゃいけないのが大部屋・・・。
「そんな無神経なこと言わないでください!」って反論するエネルギーもない。
208 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 16:44 ID:mmmAjMl5
私が入院していたとき運悪く壁側で
隣の人が四六時中カーテン閉めてた。
何が困るって全然光が入ってこない!
陰気な一ヶ月でした。
もちろんプライベートスペースは大事だと
思うけど大部屋にはいっているのなら
ある程度の協調性、他人への配慮って
物を考えてほしい。子供じゃないんだから。
209 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 20:19 ID:kiGoxbWH
病室って昼間は絶対照明をつけないの? くもりの日や雨の日は?
周囲に気を遣うわ暗くて本も読めないわじゃ最悪だな、わたしなら。
210 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 20:34 ID:nNl8+MGz
それぞれのベットに小さい照明がついてるよ。
それつければ?
211 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 21:04 ID:CgUpZKCz
私の入ってた病室は昼間も照明つけっ放しだったけど。
けど、窓側はいいよね。入ったときはまん中だったけど、窓側の人が
退院したので移してもらった。
212 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 22:02 ID:AoCEl5MO
照明をつけるとかそういう問題では
なかったな。
いくら照明をつけて明るくしても
太陽の光をたまには浴びたくなるもの。
極端な話、日中部屋のカーテンを閉めて
電気つけていてもやっぱり嫌だし。
多分入院した人ではないと+カーテンを
締め切った人の隣とかになった人ではないと
この気持ちはわからないかも。
213 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 22:18 ID:g1ghIkr+
「カーテン閉めておきたいのなら、廊下側に移ってくださいませんか?」
私があと10歳大人になったら言うかも。
今34歳。(w
動けない時に夫が見舞い来た時、女性部屋なので、
同室の人が男の姿が見えるのはイヤだろうなと思って
(パジャマだし、ノーメイクだし)カーテンを閉めて夫の視野を
遮断したつもりだったけど、他の人から見たら
「ナーニやってるんだか・・・(プ」
ってなもんだったのか????
214 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 22:25 ID:K0VOG5iS
結構窓側をめぐる争いは、し烈ですよね。
中には部屋を替わってまで獲得したがる人もいます。
大体同部屋で入院の早い人から移るんだけど、
私の移る番だと思ったら、さっととられちゃった。
退院まで10日ぐらいだったから、別によかったんだけど。
215 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 22:33 ID:LEPAUisk
窓側なのに閉めきるひといるんだよなー
以前いやな思いしたから、それ以来個室。
216 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 22:38 ID:JMiWOVJ5
私は扁桃腺炎で10日間入院したけど、
その間ずっと39度ぐらい熱あって、食事もほとんど出来ないくらいしんどくて
点滴もつながれっぱなしで・・・。
10日間全部カーテン閉めて寝てました。
カーテン開けてたら昼間も気になって寝られないし、周りに気を使う余裕もなかったよ。
217 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 22:39 ID:g1ghIkr+
>216
具合の悪い人はいいんだよ。
218 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 23:39 ID:loQTKn9n
>213
ていうか、夫が女性だけの病室に入るのはわずかな時間にして、
あとは面会ルームみたいな所にするのが常識
219 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/14 23:40 ID:tSbIqT8v
窓際ってそんなにいいか?
陽気のいい日は日差しがきつい場合もあるし、風が冷たいから閉めたくなるし。
部屋全体を考えると、責任重大だなw 特等席って感じがしない。
一回なったけど、出来るだけ避けるよ。つか、どこでもいい。
話題が違うけど、前入ってた病院で、女性患者ですごいワキガの奴がいた。
すれ違うだけで、臭いがキツイ。しかもその人6人の大部屋でした。
これだけはカーテン関係ないよねw せめて気持ちだけでもと
閉めてても、「感じ悪い」なんて言われたらたまんないなw
220 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 04:23 ID:iLykbEMP
>>218 ハゲド。
女性患者ばかりの病室で、カーテンを引かなくちゃならないほど
男性(夫でも)が長居をすること自体、マナー違反。
221 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 04:49 ID:0p2MvHbG
個室は、精神病院の隔離みたいで怖い。
某国立に入院してたんだけど、個室には三癖くらいある人とか
もうダメぽ、の人しかいなかった。
私はたまに、メイン?の病気以外に過呼吸おこしてたり
してたのだけど、その時だけカーテン閉められてました。
別にどっちでもよかったんだけどな。
当の本人は、何がなんだかわかってなかったんだから。
223 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 07:36 ID:blbvzDW3
旦那、奥さんまたはカップルとかだと、別に変なこと(エッチするとかね)
するとかじゃなくて、まわりを気にしないで話したいものなんじゃないか?
個室って幾らくらいすんの?
225 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 07:52 ID:blbvzDW3
>>224 225の言う通り、病院や地域差が非常に大きい。
私の行った所では、ある地方は一日1500円くらいから
(個室でも一番下のランク)だったのに
都会では一日3000円からだった。
都会のもっと病院の格があるところはもっとすると思う。
227 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 08:33 ID:8tvrUcw8
>>202 周りに迷惑かけないためもあるけど、余計な話聞かれたり
それを話のネタにされてあとで話しかけられないためもあるんだよね
228 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 08:50 ID:MXBl6y9f
今うちの妹が入院中ですが、4人部屋で全員若い子(10代〜20代女)
のせいか、いつ行っても「全員」カーテン閉まってます
4人の希望が一致してる場合はこれでいいんだろーなぁ
と思ったりもして。
でもいつも入る時に不思議な光景には見えますが・・・
あ。決して全員具合が悪い訳ではなさそーです。
普通にきゃっきゃと話してます。
229 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 08:51 ID:MXBl6y9f
228です
でも隣の女の子が普通に病室で携帯で話してるのには
閉口モノでした
230 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 09:06 ID:kb7zz9L7
それにしても、ナースって、あんなに傲慢なんだろう?
旅館の仲居や喫茶店のウェイトレスと同じ種類の業種だぞ。
殺されたくないからおとなしくしているけれど、なんで、おまえらみたいなのに
タメグチたたかれた上に、天幕引くかひかないかでゴチャゴチャ言われんにゃあ
ならんのか?
具合が悪くて入院している上に、まわりにヨソの人だらけでストレスなんじゃ。
そのくらい察してくれよ。
231 :
bloom:03/04/15 09:16 ID:EHAmHS7w
232 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 12:24 ID:Hzv89rfG
カーテン閉めてたかったけど、
廊下側の人が「日当たり悪くなるから開けて」っていうので
開けざるを得なかった。
234 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 13:01 ID:q4QNnKI5
オイこそが 234げとー
235 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 13:05 ID:cYkYW2eY
ナースはサービス業ではないだろう。
でも傲慢な看護婦はイヤ。
236 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 13:15 ID:suQj18ot
ここみてて思ったんだけど、最近はカーテン閉めてるところのほうが多いの?
女性の部屋だと最初は閉めていても、だんだん気心知れていくうちにあける人が
多くなると思うのだけど、自分が入院した時も、皆、中途半端にしめていたけど
ある日、いっせいに皆で鬱陶しいからあけようか〜〜ということであけました。
その日を境に退院するまで、つかず離れずの皆いい関係で、今となってはいい思い出です。
>>235 サービス業だよ。ついでに医者も、レントゲン技師も。
238 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 13:20 ID:5Vul5Pxb
>>229 いくらヒマとはいってもルールがあるのにね。
私1度20ぐらいの既婚ドキュンと一緒になったことがある。
入院してきたときもあいさつなし。
カーテン引いて一心不乱に漫画読みまくってたよ。
その漫画が「漫画タイム」とか「漫画ジャンボ」とかオヤジくさい4コマばかり。
(けんさに行く時カーテンあけっぱなしにしていったので確認)
仲間のドキュンの見まいは不気味だった・・・。
病院じゃないけど、ユースホステルでもカーテン閉めっぱなしで個室状態に
してる人がいるらしいね。孤独なおじさんひとり旅とか。
>>237 点数で一律同じ料金なんだからサービス業とは言えないんじゃ・・・
治療に対して保険制度がなくなり、完全個人負担
病院の価格競争ができるようになったらサービス業になるかも。
241 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 18:26 ID:uIH/A/BF
>>私のときも同じ病室にDQN女がいた。
カーテンは一日閉めっぱなし、しかもこいつが旦那だか彼氏だか
来そうになる夕方になると、化粧始めて、香水までつけてた。よく携帯の
バイブも鳴ってたなぁ(たぶんメール)。顔も見たくなかったけどね。
242 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 18:31 ID:a+E8G9Pu
>>241 個室ならともかく大部屋で携帯っていいの?
病院内では携帯は全て電源切ると思ってました。
243 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 18:49 ID:G5P0ecCu
病室で携帯で普通に話してる女がいて、どんな躾されてきたんだろうと
思っていたら、その子が術後、ぐったりしている横で
母親が普通に携帯で話していた。
>>242 常識だよね。ホント、信じられないよ。
244 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 19:13 ID:5Vul5Pxb
以前同室の人の身内で、面会時間過ぎてから毎日来るおばさんがいて、
それだけでも迷惑なのに、かかってきた携帯で大声で話してた。
ナースに注意されてたけどね。
別に心臓疾患の人がいたわけではないが、電源切るのは常識だろ。
245 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 20:39 ID:gjZ9Nc1F
>>242 PHSは許可されたよ。
ただし通話はダメで着信したら公衆電話でコールバック。
しかし何回か看護婦に見咎められてトラブった。(w
246 :
241:03/04/15 21:27 ID:qD2+3pbM
>>242 もちろんダメだよ。音の問題だけじゃなくて、電波だか電磁波ってまずいんでしょ?
なのにその女は一応音は切ってたけど、バイブ音が短くしょっちゅう鳴ってた。
メール受信だったんじゃないのかな。ときどき、ロビーでやたらと携帯に向かって
メール打ってたみたいだったけどね。看護士さんにそれとなく言ったんだけど、
カーテン閉めてるから、現場を押さえるのも難しかったみたい。
私としては、夕方になると隣から匂ってくる香水に我慢できなかった。
>>243 DQNの親はやっぱりD(略
その女の彼氏だか旦那だかも同室の人に挨拶ひとつしなかったしなぁ。
お見舞いに行って、同室の人に普通は挨拶くらいするよね?
姉ちゃん(看護婦)に聞いたんだが、
病院はかなり物騒で盗難とか多いらしいぞ。
わざわざ白衣を着て犯行に及ぶ泥棒もいるそうだ。気をつけれ。
248 :
241:03/04/15 21:51 ID:qD2+3pbM
>>247 と言うことは、カーテンを閉めておいたほうがいいってこと?
開け放しておいた方がいいってこと?
大きい病院だと担当の看護婦だけじゃなくて、見習(看護助手?)とか、家族じゃない
付き添いの人とかいっぱいいるから、確かに白衣とか制服着てられたら
気にしないなぁ。((;゚Д゚))ガクガクブルブル
249 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 22:08 ID:tC7dzxPv
見舞い客とか、付き添いが朝から消灯まで一日中途絶える事のない人が隣ベットだと、
もうすっげーストレス。病室では手短に、話が長くなるならデイルームとかでやってほすぃ。
調子悪いちゅーねん。
250 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 22:48 ID:cZCIpsDk
わかるなぁ。
私もおばさん連中の雑談に巻き込まれるの、かなりつらかった。
自分の話に同意してほしかったり感心してほしいだけなんだよね。
高校生(16)だった自分にはかなり辛かった。
251 :
1:03/04/15 23:21 ID:cZCIpsDk
保守
252 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 23:44 ID:Fmk52sG6
ここの1ってやっぱり変だよ・・。
自己顕示欲の強い1ですねプ
小児病棟で数ヶ月付き添い入院をしてましたが、
看護婦さんからカーテンは開けておくようにいわれました。
盗難が多かったようです。
あとやっぱり隣がカーテンを閉めてたら暗いし、圧迫感があるし、
自分はほとんど開けっ放しにしてました。
255 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/15 23:54 ID:5Vul5Pxb
私が入院した病院には、ベッドサイドのテーブルに小さい金庫があって、
そこに財布、時計などの貴重品を入れてました。
お見舞いを装った泥棒っていそうだよね。
特に今は不況だし・・・。最低!
個人カーテンとは違うけど、冬の日、5時過ぎて暗くなったので
窓のカーテンを閉めようとしたら隣のベッドのばあさんに怒られた。
「そんなにあわてて閉めなくても誰もみやしませんよ!!」とか。
そういう問題じゃないんだけど。
>>249 ほんとにねえ。特にうるさい子供連れはうざい。
ばたばた走りまわっても誰も注意しないし。傷が痛むんだよ!!
256 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 00:01 ID:CVd1a6br
オイこそが 256げとー
257 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 00:02 ID:mkSZgp/B
若気の至りだけど、数年前、当時の彼氏が両手両足を骨折・むち打ちしたときに、
毎日下の世話をしに行ってた。カーテンしめてもベッドぎしぎししてたさ。
258 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 00:10 ID:p7UZXSRG
入院って、静かに本とか読んでるイメージがあったが、
狭い3人部屋、隣の人の家族が見舞いにやってきて、そのやかましいこと…。
自宅と勘違いする勢いだった。頭に来たからカーテンを閉めたら、静かになった。
自分がひんしゅくだったのかな、とも思った。
しかし、2人きりだったせいか、隣の奥さんはまるで修学旅行みたいなのりで、
夜とかぺちゃくちゃおしゃべりしてきて、静かにしていたい自分には
少々苦痛だったよ…。
259 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 00:19 ID:jfzdDd+J
隣のおばさんが一日中ラジオをつけていて苦痛でした。
本人はみんなに親切で聞かせてやってるつもりでボリュームも大。
すぐ個室に変えてもらいましたが1日1万。これでも安い方らしい。
事故で2週間入院してた時、窓側の人いつもカーテンしてたけど別に不快なことなんかなかったよ。
カーテン閉めてる人とそんなにコミュニケーションとりたいならカーテン開けてでも話しかけりゃいいのに。
協調性だの陳腐な言葉で正当化してるけど、ただ他人のすることが見えてないと不安なだけ。
ここで1さんをネチネチ叩いてる人もすごくわがままだね。
ここの空気では私も叩かれるだろうな。
261 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 00:23 ID:zeFeNxpq
DQN患者の見舞客は、これまたDQN
262 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 03:00 ID:garXKitg
コミュニケーションしたいなら金払って話し相手でも雇ってください
話しかけられるのうざすぎます
263 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 03:10 ID:eHmZKOhZ
みんながそんなにウザがるほど、話しかけられるもんなの・・・?
>>262 話し掛けられたくないなら金払って個室に移ってください。
同室になって一切会話がないなんて不気味過ぎます。
265 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 04:08 ID:garXKitg
>>264 金ないんだよ。
不気味だと思われても俺は一切関知しないのでいいんじゃないか?
だいたい知らん奴と話す事なんてないぞ。
あいづち打つだけってのもつまらんし。
266 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 05:56 ID:FDNL+o18
カーテン閉めてたら屁こき大会できねーじゃん
267 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 06:41 ID:b/jVNhw+
アタシは入院中うるさく話しかけるオバサンに
「あたしはあんたみたいに暇じゃない」と怒鳴りつけてやった。
こっちは耳栓してるのに話しかけやがって・・・
超むかつく女だったよ
268 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 07:12 ID:F6U+R/91
そういう言い方もないんじゃない?
話を切り上げるような方向に持っていっても駄目だったの?
つられちゃダメだよ>268
元ナースですが、窓際争いと日照権確保に関しては、こちらが驚くほど
皆さん反応しますよ。1日1回はそのことで誰かからクレームが来る。
窓際の人がカーテン閉めっぱなしで暗くてしかたがない、って内容が
殆ど。次は「あの人が退院したら私を窓際にして」ってやつですね。
不公平をなくすために定期的にベッドの移動までしなければならない。
これが結構面倒な作業でした。それでも「あの人は1週間以上
窓際だったじゃないか!」「俺が窓際だった時はカーテン開けてやったのに
今度の奴は何回言っても閉めやがる」ああ、もう勘弁してって感じでした。
医者病院板にスレたてれば、また色々な意見が聞けると思います。
私は窓側の人と廊下側の人が納得すればどっちでも良いと思いますが
「○○さんの顔色が悪いんですが、、、」と隣のベッドからコールが
あって、行ってみたら呼吸が止まっていたということもありました。
一概にどっちでも良いとも言えないのかなあと、この時は思いました。
ちなみに私のいた病院では、成人病棟は夜間はほぼ全員が
カーテン締め切っていましたが、それで不都合は感じませんでした。
271 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 11:19 ID:553AqWe2
>>259 以前、ラジオの音がうるさいと、切れた男性患者が、同室の患者を
殺害する事件がありましたね。
入院中はただでさえ自由がなくていらついているのに
むかつくヤシと一緒だったらぶっ殺したくなるのもわかります。
私も毎日「あー、もう死にたいよー」を百万ベンほざくババアがいやでたまらず
夜中に濡れタオル顔にかけて窒息死させてやろうと何度も思った。
272 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 12:06 ID:5WvGkBGW
私が入院した病院のカーテンは厚手ではなく光を完全に遮断する事は
なかったから開けようが閉めようが個人の自由だった。
(カーテンないと隣のベッドの人と目が合いそうで恐くないかなあ)
病院って病気を治しに行く所だから同室の人と挨拶はするけど
話をして仲良くなろうなんて発想は無かった。
話が合う人だといいけど、
やっぱ人間同士合う合わないがあるから
自分と考えが違う人とかと24時間、毎日一緒に居るのは苦痛でしょうね。
274 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 23:27 ID:c8qLLzX1
>>270 すげーな...同じ病室内で席替えすんのか。まるで合コンだな(w
でも、周囲の人が緊急事態に気付いて、なんて本当にあるのか?
そんな患者を大部屋に入れとく病院側に手落ちが(以下略)
275 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/16 23:35 ID:vg5kfs27
>274
病気よるよ。
発想が子供だな。
277 :
275:03/04/16 23:41 ID:c8qLLzX1
>>275 病気によるんだったら、そういう緊急事態が起こりえる病気の患者は
ICUなり個室なりに入れるんじゃないのか?その発想が子供、という方がわからん。
まあ俺も、骨折して外科病棟に1ヶ月入院したときの1回の経験だけだけどな。
278 :
274:03/04/16 23:42 ID:c8qLLzX1
すまん、277は俺だ。
うちのうんこ爺は入院中
夜に徘徊して他人のベッドを覗いたりして
病院を追い出された
(他にもたくさん。悪行の限りをつくしたけど)
280 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/17 00:04 ID:/TlA5HCq
例えば肝硬変や肝がん。
昨日まで普通(意識ハッキリ、点滴くらい)だったのに今日いきなり・・・・
はよくある。
ICUは意識不明とか事故患者や救急で来た人。
医療関係者ではありません。入院2回です。
糖尿で、痩せる為の入院をしてるというおばさんと同室になった。
カーテン閉め切って、食うわ食うわ。一日中、りんご食べたりバナナ食べたり
(たまーに、私にも勧めて来る)
クッキー、ビスケット、せんべい袋ごと、とか・・・。
だからゴミが異常に多かった。
携帯で、友人?に、チョコ買って来て!とも言っていた。病室で携帯使うなよー。
で、出された食事には文句たらたら。魚嫌い!くさい!まずい!
ご飯が柔らかい!野菜嫌い!肉もっと食べたい!焼肉食べたい!
あーーーーー、ビール飲みたいなー、と、ずっと
ぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつ言っていて、もう、煩くてしょうがないから
私はテレビの部屋へ逃げていた。
食事制限をきっちり守っている別なおばさんと同じ部屋にいながら、
なんでああいうことが出来るんだろう。
入院前より体重が増えていると看護士さんから怒られてたのは笑ったが。
寝てばっかりで、起きては食い、寝る。起きては食い、また寝る、だから当然か。
282 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/17 02:02 ID:FYxGCRny
>>281 ワラタ。焼肉とかビールの辺り、そのおばさん氏ねと。
でも、痩せるための入院なんてあるのか。ぜひ漏れの上司にも勧めたい。
そして、3ヶ月くらい入院で会社来ないでホスィ。
283 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/17 02:20 ID:ID+mEvM2
いるよね、出されたごはんに文句いって食べず、好きなものを官職ばっかりしてる人。
私も同じ部屋のわがままばーちゃんに頼まれて、コンビ似でいなりずし
買ってきたことあるよ。ヒマだったし歩けたから散歩も兼ねて。
おやつを食べなければ、どんな病人食でもおいしいもんだよ。
そうそう、クリスマスには看護学生のキャンドルサービスがあってきれいだったよ。
みんなでハンドベル鳴らしながらクリスマスソングを合掌してくれました。
食事にはチキンとケーキが出ました。なかなか楽しいクリスマスでした。
284 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/17 02:20 ID:5k9PurZf
官職
不況だし
> みんなでハンドベル鳴らしながらクリスマスソングを合掌してくれました
殺しちゃダメ
二人部屋で入院した時。
隣のおばちゃんの家族が色々複雑な事情があるらしく。
喧嘩するわ、泣くわ、いたたまれなかったよ。
お腹切ってて傷が痛かったけど、家族がくるとディルームとかに逃げてたなー。
>>285ワロタ
書いた人が入院してたのは、精神系の病院?
288 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/17 02:37 ID:FYxGCRny
289 :
283:03/04/17 02:42 ID:ID+mEvM2
普通の国立病院です。
私がいたのは整形外科の病棟だったけど、付属の看護学校の子が全部の
病棟回ったみたいです。
290 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/17 02:43 ID:WAjhOQHE
国立みたいに安いところだと、色々トラブルが起きやすいのかもな。
291 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/17 02:48 ID:FYxGCRny
>>289 聖路加とか?キリスト教系の雰囲気がやけにするけど。
>>290 私立だと国立とかに較べて入院の規則って厳しいの?
292 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/17 03:17 ID:eqOoMY4m
私も大部屋しか空いてない場合、1日中閉め切ってる!
(よく入院してるんで)
看護シが開けてもソッコー閉める。
(特に窓際が当たらなかったりしたら、開けてもババァ共が見えるだけだし。
体の具合が悪いから入院してるんだから、話し掛けられるとウザイ。
「どこか悪いんですか?」とか聞かれるの嫌いだし(テメーに関係ねーだろー)
挙句の果ては自分の日常の自慢話カマしてきたり(しかもレベル低いネタ)、
「この本良かったんですよ〜読んで下さい」と本押し付けられたり
(オメー推奨の本読んでなんの役に立つってんだ)
見舞いの人から受け取った金なくなったって騒ぐヤシもいるし、
色々な経験があったので、他人シャットアウトな姿勢は崩さない。
他人とコミュニケーションとるために入院してるんじゃないんだ、
病気を治すために入院してるんだよー。
だから話し掛けてくるなーババァ共!
うーん君も別の病気のような気がするね〜。
神経科の外来の予約とっといたから、明日の回診のあと
行ってね。
294 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/17 03:29 ID:jhsHs668
下着を全部取り替えるときにきっちりカーテンを閉めたら同室の主、ババァに
そんな見られて減るもんか?と言われた。私の裸が見たいんだろうと言って
やりたかった。
小学校三年の時に盲腸で半月ばかり入院したんだが、そのとき、最初の5日間、
おばさん部屋、残りはおっちゃん部屋に、入れられた。
おっちゃん部屋は臭いし、お菓子の分け前も無かったけれど、天国だった。
おばさん部屋での蓄財(菓子、みかん、リンゴ)で、おもいっきり寝られた。
なんで、おばさんはあんなに構いたがるのだろう?
男?女?
297 :
山崎渉:03/04/17 09:47 ID:rvMpyEf5
(^^)
298 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/17 10:23 ID:ID+mEvM2
おばさんはやたら食べ物をくれたがるよね。
寝てばっかりいるので肥満が怖いのに・・・
林檎やなしをむいてみんなに配ってくれる人には困った。
知らない人のむいた果物ってきもちわるいんだもの。
せっかくだから無理して食べましたが。
299 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/17 10:27 ID:BB1VXMPB
>>298 あるあるそれ。
別に遠慮してるわけじゃなくて、本当に食べたくないのに
『遠慮しなくていいのに。じゃ、ここに置いとくね!』とか
いって、いらないのに勝手に置いて行く。
300 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/17 10:37 ID:PdB1ltuf
私は食事制限だったんだけど(妊娠中毒症)同じ病室の中毒症の女が
食べる食べる。むくみも消えず腎臓まで悪くなっていった。
私は絶対出された物以外食べなかったので1週間で体重も3キロ減って
快方に向かった。それを知った女は私にお菓子やジュースなどを無理にすすめて
来るようになり、口先まで持ってきて「一口くらい大丈夫よ。」とやってきた。
それから出産までの3週間毎日続いたよ。
>>292 また症状出てきてるから早く入院したほうがいいよ
女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都
・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授 中村孝志容疑者(54)を
女子トイレ内を隠し撮りしたとして、警視庁は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
近く同容疑で書類送検する。
調べでは、教授は3月29日午前0時10分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
発見された。
同容疑者は容疑を認め「ほかにも10件ほどやった」と供述。
同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。
京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。
303 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/18 20:33 ID:n6F9UCGg
うちのほうの病院で隠しドリ事件があったよ。
職員の反抗だったみたい。
まもなくつぶれちゃいましたが・・・
304 :
山崎渉:03/04/20 05:06 ID:NJtGMvPZ
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
305 :
現役ナース:03/04/21 02:19 ID:7jgYvQYI
病室内での微妙な人間関係とか、すごく気になります。
ここ(の病院)にいることが不快のなのかどうかとか、ナース側だって
悩みます。
そういった悩みを看護婦とか看護士、もしくは付き添いの方にでも
言えることってつらいことなんですか?
すごく気になります。経験ある人、または想像してそういうのって〜だな〜って
考える方、それを少しでも聞かせて下さい。お願いm(_ _)m
私は過去レスにあるように、日中にカーテン閉め切ってる患者さんとか
極力開けるようにしてた。それってみんな、すごく嫌だった?
俺だったらブチ切れるだろうな
>>309 どうして?やっぱり
>>1みたいに引きこもりたいって事?
でも、ブチ切れてくれた方がまだ。。。
それに対する対処法を考えるんだけどね。ナースにはめちゃめちゃいい顔しておいて
病室ではカーテン閉め切ってる、見たいな患者さんの方が扱いにくかった。
むしろわざわざ開ける理由が分らん
>>311 わざわざカーテン掻き分けていって点滴の残量見たりとか、
具合悪そうな体勢をとってる、っていうのは
カーテンが開いていたほうが気軽に見れるよね。
そういう緊急患者さんじゃなくても、閉め切ってると
中でひとりで何やってるの…?ってのは結構不安になるよ。
313 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/21 03:49 ID:zseYtxac
開けるときに笑顔で
「カーテン開けた方が気持ちいいですよぉ (はぁと←俺にしか見えない)」
って言ってくれたら素直に従っちゃいますw
305現役ナース、文章読みづらい。その文章力じゃ看護記録も
さぞかし読みにくかろう。
>>305 とりあえず何を聞きたいか、きちんと整理してくださいな。
「何でカーテンを閉めるのか?」だけだったら、
いろいろ出てるから今更聞かなくてもねぇ・・・
それとも、もっともっとたくさんの人の意見を聞きたいってことかな?
>305現役ナースさん
入院している人の病気や容態、そのときの心理的な状態でカーテンを
閉めていたいこともあるというのが、ここまでのレスを読めば判ると思う。
>やっぱり
>>1みたいに引きこもりたいって事?
と書いているのはその辺りが判っていない様だから、一度スレを最初から読み直すことをお勧めする。
>>310の「ブチ切れてくれた方がまだ」とか「扱いにくかった」や
>>312の内容は全て看護婦の都合で考えていると思う。
入院患者は、看護婦にとっての「優等生的な良い患者さん」であるべきだと思っているのでは?
>>305 現役ナースさん
以前整形で8人部屋に入院したとき、
同じお部屋の方々とのコミュニケーションが辛くてしょうがありませんでした。
とくに一番年輩の方が、ただ煩いというだけでなく
いわば女王様のような性格で・・・ それはそれはもう大変なものでした。
他にもキレそうになっていた患者が数人いたのも私は気付いていました。
でも誰にも言えなかった・・・。
同じ部屋の患者と悪口で盛り上がるのは嫌だったし、
ホントは看護婦さんに相談したかったけど、
看護婦さん同士ってよく廊下やトイレやエレベータの前で、患者の噂話をしますよね。
ちょこちょこっと話すだけだけど、私も何度か聞いてしまったことがあるし、
また、そのようなネタを拾いにわざわざ用もないのに廊下に出たがる患者がいたのも事実です。
そんなわけで、どうしても言えませんでした(ってうちの病院だけかしら?)
また、言ってどうにかなるものではないと、半ば諦めてましたしね(笑
>>316さんの
入院患者は、看護婦にとっての「優等生的な良い患者さん」であるべきだと思っているのでは?
というのも、その通りだと思います。
中には「こっちはお金払ってるんだから出来るだけいい思いしなきゃ」という患者もいますが。
そして大概そのような患者はDQ(略
318 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/22 00:56 ID:BEfezHsx
みんな現役ナースに対しては反応激しいな。(w
その白衣の天使さんにレスして欲しいってか(禿藁
319 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/22 00:57 ID:NcEljJd4
320 :
318:03/04/22 01:05 ID:BEfezHsx
>>319 あんたの生きる価値って何だよ?(w
イメクラ通って看護婦さんに自分のチンポ注射することか?
それとも、赤ちゃん扱いされてオムツでも取り替えてもらうのが
あんたの生きてる意味だとか価値なのか?(ワラワラ
321 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/22 01:06 ID:O/ioZU+U
つーか単純に、現場の人間に訴えたいって気持ちなのでは?
322 :
318:03/04/22 01:21 ID:BEfezHsx
323 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/22 01:45 ID:BEfezHsx
age
324 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/22 02:51 ID:QtyFJBqn
>>ID:BEfezHsx
が何でそんなに必死なのか分からないけど、1や、レスしてる人は
病院業界の人間じゃなくて入院する側の一般の人達の意見が
聞きたいんじゃないの?
>>324 甘いな・・・大甘ですな。
そんなまともな考えでは真実は見つかりません!
1=305(現役ナース)=318(ID:BEfezHsx)なのです。
なぜこうまで自作自演をするかと言えば
自分が立てたスレをなんとか盛り上げたいのです。
これで必死になる理由がわかったでしょ?
326 :
324:03/04/22 03:06 ID:QtyFJBqn
>>325 嘘?ううん、疑うわけじゃないけどじゃあ、1は看護婦さんって事?
>>317 「出来るだけいい思いしなきゃ」とまではいかないまでも、ちったぁマトモな扱い
してほしいよなぁ。
こっちは病気で気が萎えているからおとなしくなっているし、生き死にを握られて
いるから抵抗もしないけれど、それをいいことに、管理対象とか家畜みたいな扱い
するだろう。
>>312 「気軽に見れるよね」だと? 殺意に近い気持が生じたよ。
328 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/22 15:46 ID:FA9B44MN
簡単に看護士さんに患者の気持ちをわかってもらう方法があります。
軽く病気になって入院してもらう。その際他の病院に限る。
仕事復帰したら少しは理解できるんじゃ?
助産士さんの友達がいたんだけど、自分のお産の時は、自分で働いてた
病院は避けて違うとこ行ってました。
329 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/22 15:54 ID:mL68mPh7
>>328 助産婦さんの場合は、たんに仕事仲間に自分の出産シーンを
見せるのが恥ずかしかっただけではないの?
同じ部屋なんだから個人情報くらい教えてやれやって意見があったけど、
仕事のポジションとか学歴とか根掘り葉掘り聞く香具師が居るのよ。
それで終いには何故かお説教・・・。
年長者だからといって年下を見下すような老害ジジイは
あの世で新米からやり直してください(・∀・)
ちなみに先週まで1ヶ月弱入院してた者です。
そうそう。やたらと説教されるよね〜。
親が来るたび「やさしいお母さまね〜。感謝しなくちゃだめよ〜。」
「いつまでも甘えてたらお母さまが可哀想よ〜」「親を大事にしなさいよ〜」って・・・
わかってるっちゅーのそんなことは!いつだって感謝してるよ!
でも面倒見てもらわなきゃどうにもならない身体なんだからしかたないでしょ?
お願いだから毎日呪文のように同じことを言わないでよ!!うわ〜ん(泣)
・病気、症状を聞き、病気自慢
・説教してくる
・家族の自慢
・個人のプライバシーまで入ってこようとする
内科で初めて入院して非常におばさまがたがウザかった。
「若いのに可愛そうに」「若いのにどこがわるいの」
退院した後も付き合うわけではないので、ずっと閉めっぱなしにした。
大きな声が心臓に響き辛かった。
そんなに元気におしゃべりが出来るなら、さっさと退院してください。
>>329 「村に二軒の床屋」の命題、みたいなものか。
334 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/22 21:45 ID:hGhj9VJI
ナースが白衣の天使だなんて大まちがい。
体力さえあれば誰でもなれるからドキュンばかり。
人の2、3倍は健康だから準夜勤あけに水商売のバイトやってるヤシもいるし
休憩室じゃ、カンじゃの悪口で盛りあがってるぞ。
335 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/22 22:57 ID:DmeoHcQA
4人部屋で、高校生の女の子だけいつも完全に閉めてた。
他の人は、横になったとき互いの顔が見えないように、半分だけ閉めてた。
大雪が降った時に入院してたけど、雪の照り返しがきつかったらしく、
窓際のおばさん、退院するときは雪焼けしてました。
336 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/22 23:01 ID:LhvdwGvZ
入院したときぐらいゆっくり休ませてほしい。
体調が悪いのに他人の世間話につきあわされるなんてしんどすぎる。
個室は私よりももっと重篤な症状の患者さんに譲ってあげたい。
(そりゃ空いてりゃ入るけど。)
入院中病室をカーテンで閉めきるの、意義なし。
それより、同室って、無意識に見舞いの数を競わないか?
あれはなんでだろう。別に少なくても人それぞれなのに。
2度3度と重なれば少なくなるにきまってるし。
最初の入院でなおかつ見舞いの客がなくて家族だけっていう人は
会わせる顔がないと勝手に解釈してカーテン閉めがちだった。
338 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/23 01:11 ID:3yBSZVDY
自分、入院してるのを誰にも教えるな、家族も来なくていいといったら
ほんとに誰もこなかったよ(精神病院とかじゃないよ、普通の外科)
そしたら同じ部屋のおばさんがみよりのない可哀想な人だと思ったみたい。
さんざん話しかけてきたけど、今後のこと(リハビリのことや、社会復帰のこと)
で頭がいっぱいで、無口になりがちだった。
そしたら他のおばさんに「あの人はコミュニケーションとれないのねー」とか
「おしじゃないの?」とか聞こえよがしに悪口言ってていやな気持ちだったよ。
339 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/23 01:18 ID:ovwupG9U
愛想よくしようがしまいがババアは必ず余計なことを言うのさ。
個室でも勝手にドアあけて覗きに来るし。
340 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/23 14:48 ID:3yBSZVDY
べつにばーさんだったら私は構わん。よほど正確が悪くなければ。
自分が一番うざいと思うのは40代のおばはん。
なんだか知らないけど、ライバルみたいに敵意ゆんゆんな人が多いんだよ。
なんでだよ?
なまじ元気がいいもんだから、朝からぎゃーぎゃーろうかで声高で話すし
(響いてうるさいんだよ!)家族の話をえんえんとするし。
同室は、閉経後の人の方が落ちついててまし。
ばーさんにもいろいろいるけど、
私の知る限りでは、金持ちぶった「ざーます系ばばあ」に性悪なのが多い。
そしてなぜか身内に医者のいる人が多い。
お医者さんは性格良さげに見える人が多いけど、
ああゆう親に育てられた人が多いのかと思うとかなり引くなー
342 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/23 17:17 ID:LReKCK6o
>>332 「若いのに可愛そうに」「若いのにどこがわるいの」
わかる〜。で、こちらが病名を言うと
「あらぁ、若いのにえらいわねぇ」と来たもんだ。わけわかんねえ。なんなんだまったく。
いくらカーテンを閉めても、学会員の朝晩のお題目からは
逃れることが出来ませんでした。
4人部屋で、全員同じ日に手術したんだけど、術後の夜
中年オババが「何かしていないと痛みがまぎれない」と
ベッドの明かりを付けて一晩中荷物を棚に入れる、棚からカバンに戻す、を繰り返してた。
私と他の2人はぐったりして注意する気力も無かった。
今度何かで入院する時は、絶対個室を取ろうと思った。
345 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/24 15:26 ID:af9KZPVB
私も以前大部屋で苦労したので
今度入院することになったら絶対個室を取ろう。そのために貯金しよう。
と思っていたのに、貯まる前に再入院が決まってしまいました。
1日25000円で2ヵ月なんてとてもじゃないけど払えないよ・・・
だからまた大部屋にするです。
このスレ読んだらもうカーテンは閉められない。看護婦さんに迷惑かけたくないし。
がんばらなきゃ。いまから鬱・・・
346 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/24 15:31 ID:uGtynFvk
ええええ?別に閉めなきゃいけないなんてことないって!
大部屋で苦労するってのは事実だけど、それを快適に過ごすってのも大事だ。
看護婦には、率直にメモで(質問ババアが五月蝿いから閉めてるの)って
渡しておきなよ。回診時は気軽に開けてね♪って。
口頭でいうと、盗み聞きしてたババアが絶対に五月蝿いから。
また元気になって2chやりに来なよー
347 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/24 15:33 ID:uGtynFvk
>別に閉めてはいけないことにはなってないって!
に脳内変換して読んでくなさい…
>>345 入院する人に言うのも変だけど、あんた体壊しそうで心配だよ。
>>330ですが、悲しいことに再入院決定です。
先週退院したばかりなのに・・・。
もしかしたらまた同じ大部屋かもしれません。
その場合、多分まだ私が苦手だった香具師が居る可能性大ですが、
この度は自分もかなり凹んでるので、
気に障ること言われたら我慢できる自信がありません。
何か本当の病気以外に心の病気になりそうです(ニガワラ
>>349 心の病気とまではいかないまでも精神的にカナーリまいってると個室に移れるよ。
もちろん医師の指示でだから個室料金もかからない。
351 :
345:03/04/24 17:49 ID:z2RJbVCc
>>346-348 心配してくれてありがとう。
その病院の「入院のしおり」には
「基本的にカーテンは開けておいて下さい」と書いてあるから、
まぁ、しょうがないよね。
そんなわけで前回もカーテンを閉め切るわけにはいかず
両脇だけ閉めてたんだけど、何度も看護婦さんに開けられてしまいました。
>看護婦には、率直にメモで(質問ババアが五月蝿いから閉めてるの)って
>渡しておきなよ。回診時は気軽に開けてね♪って。
う〜ん、言えない(苦笑
それに他の患者さんにヤな印象を与えるというのも否めないしね。。
今回は端から 身体をゆっくり休めよう なんて気持ちはないです
渡る世間は鬼ばかり。戦場に向かうような気持ちで(?)がんばります。
>>330 >>349 その気持ち痛いほどよくわかるよぉ。わたしも同じような状況でした。
若い患者はみな同士だね。マジ辛すぎ。。
352 :
351:03/04/24 17:53 ID:z2RJbVCc
あ、同じような状況というのは
>>330 のことです。
前に苦手だった患者さんとまた一緒ってのはキツいね・・・
330です。
>>350 アドバイスありがとう。
へぇーそうなんだ。でもそんなことしたら今度は
「あいつはキチガ○だ」とか言いふらすんでしょうねw
>>351 お互い頑張りましょう。
354 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/24 23:27 ID:/kjrHsXg
で、
>>305 の現役ナースはどこいった?
質問するだけしといて逃げたのか?
355 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/25 01:20 ID:ZqxB1wxF
>>341 私も全く同じ状況だったことがある。同じ部屋のおばさんが、
「私の実家は医者一家で、息子は歯科医で、娘は〜」とか言ってて、
「すごいですねー」とか言っても言わないくても自慢が止まらない。
入院してんのに、あのおばさんのおかげで胃を悪くした気さえする。
>>354 確かに。叩かれて「患者のくせに生意気言ってんじゃないわよ!」とか
キレて同僚とかと憂さ晴らしてそう。本当に優しい看護婦さんもいるけどね。。。
>>355 憂さ晴らしに今頃病室のカーテンを開けまくっていると思われ。
357 :
305現役ナース:03/04/26 03:10 ID:Ik7RS6X0
>>354 看護婦がそんなに暇なものだと思ってるの?
あなたに四六時中返事するくらい?
あなたに看護婦の勤務事情を教えてあげたいよ。
たとえ私が何を言っても「ナース(気取り)必死だな」とか言うのに決まってるんだろうけど。
358 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/26 03:41 ID:UHHmnXM+
緊急に入院する事になったとき、二人部屋しか空いてなくて「一日プラス〇千円になっちゃうけどどうする?」と聞かれた。
どーするも何も…緊急に入院の必要アリってんだからどーするも何もあるまい…と、フラフラの頭で思いました。
高くついちゃうなー、もう一人の人とうまくいくかなーと思ったけど、実際大部屋より快適だったので次に入院する時も金貯めといて二人部屋希望しよう…と思いますた。
(手術で入院予定があるので)
地元の病院に入院してると、大部屋の場合、今まで面識がなくても、近くの人が
集中してる場合がある。
そんな時に、すごくプライベートな病気だと根堀ハホリ聞かれるのはかなりいやなんだよ。
子宮筋腫でとかね。どこでだれが近所の顔見知りと
つながりあるかしれないから、女性としてショッキングな病気なのにおもしろ半分に
噂にされたら生きていけないよ。
ここに登場してる現役ナースにはそういう患者の気持ちはわからないみたいだけど。
私の友達4人がナースになったけど、うちふたりは学校内で理系にすぐれていて、
3年間たえず上位5位に入ってるけど医学部にいくのは無理。でも医療の仕事がしたい、てな女の子。
あとの一人はお母さんが病気の時に病院で看護婦さん(当時は看護師という言葉なし)がすごく
いい人であこがれて私もあんなふうに病気の人の支えになりたいという信念から。
もうひとりは、高校2年の時に両親が離婚して自分のくいぶちをなんとか
したいから、ナースになればなんとかなるだろ?とりあえず一生ものの資格だからありがたいし、
と学力もロクでもないのにナースになった。
ナースのベースもいろいろだね。
ここの現役ナースさんの志の低さがよくわかって嬉しいわ。
つかあんたの存在スレ違い。
ナースのために患者がいるんじゃねーよ。
もしこれに反論があるならやめちまえ。世の中には沢山の職種がある。
>357
つか、そんなに*忙しくて大変*なのなら、
2chなんざに必死で書き込みしてないで寝ろ。
現役ナースだかなんだはどうでもいいんだが
.
>>359は何をそんなにヒステリックになってるんだ?
意味不明の長文を書かなければならないほど
むかついてるのか?
とりあえず無駄に長いレスは読み飛ばすようにすると幸せになれる。
長文と言う程でもないし、普通に意味も分かるけど。
>>359 最初の方で言ってること、すごくよくわかるよ。
でもそこまではお医者さんも看護師さんも気付かないんだろうなあ。
しょうがないよね。でもせめてカーテンくらいは閉めさせてほしい。
家族が来てくれてるときも会話の内容にはかなり気を使ったわ…
俺も10行以上あるようなレスは初めから読まないようにしてる。
たいがい無駄に長いレスは要点を絞ると5行以下で書けるものだし。
感情的になってる女の書き込みは無駄に長い傾向がある。
掲示板に厨が湧いたら文字数制限しとくと効果あるらしいしね。
レスの内容に反論できないときにも「長文ウゼー」は便利だよね。
そういって予防線を張ろうが、
>>365はわりと真実だと思う
自分の書いたレスを後で読み返すと、そう思うことが多し
行数が多い文章は読まない/読みたくない/読めないなど個人の自由なのだから、
いちいち宣言しなくてもいいよ。
370 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/26 16:34 ID:bGTv6phk
なーにみんなしてコソコソ話してんだい
あげるぞ!
読む読まないは個人の自由だけど書き込むなら最低限の推敲ぐらいしろよといつも思う。
例え30行以上あろうとも、ウザイと思われない
文章も確かにあるんだよね。
「馬鹿の書く長文はウザイ」ってことだよ。
点呼しまーす。
1
374 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/27 00:15 ID:T/tB56Yp
現役ナース必死だな( ´,_ゝ`)
375 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/27 06:46 ID:ax0SksFS
近所の奴がいて根掘り葉掘り聞かれるような病室で、カーテン閉め切ってれば
それはそれで「挨拶もできない暗いヒッキー」という噂が立つだけだな。
カーテン常時閉め切っているのは、他の奴から見れば「お前らの顔を見たくないし話したくない」
と態度で示されているように感じるぞ。
無神経の度合いでは、、うるさく話しかけてくるオバとどっちもどっちだ。
376 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/27 06:59 ID:MasLDTxd
産婦人科の4人部屋で出産で入院したら、切迫流産で持ち直して元気いっぱいな
人がひとり入院してた。こっちは産んだ当日で安静にしてるのに
ずーーーーっと話し掛けてくる。
夕方、流産した人が入院してきたらその人ショックからかずっと泣いてて
先の人が今度は彼女の流産の質問攻め。
彼女が怒ってカーテンを全部閉めたら「なんか感じ悪いねー。はぁー暗い部屋。
退屈ーー。」って嫌味言ってた。
病室って病気治すためにいるんであっておしゃべりするためでは
ないんだけど。個室がやっと空いたので翌日からは個室になって私は開放された。
>>375 俺は病室の他の連中にどう思われようが、どういう噂を立てられようが、
自分のプライバシーを確立する方のが重要だと思うが。
いつも他人の目を気にして生きているタイプ?
入院中ぐらい、他人の目を気にしてストレスを溜めるのは止めたらどうか。
そっちの方が治りは早そうだから。
他人がどう思おうが自分がカーテンを閉めたいなら閉めればいいんですよ。
話すのが嫌なら、話し掛けられても「そうですか」とか「それがどうかしました?」とか気の無い返事をしてればいいんです。
その時は敬語+無表情で冷たい目だといいです。
379 :
スリムなななし(仮)さん:03/04/27 13:48 ID:BIZaq5mi
産婦人科の大部屋って辛いね。。
私は内膜症で入院していて、同室者はお産の人ばかり。
妊婦さんの幸せオーラと赤ちゃんの声が正直辛かったなぁ〜
あと、夜中に陣痛くるとウンウンうなるし、看護婦さんとかもガタガタ準備始めたり、普通の大きさの声で話したりとかねー
大部屋だし産婦人科だから仕方ないのはわかるけど、「音」ってカーテン閉めても聞こえるから、どうしようもない。
やっぱり健康が一番だね・・・・
>>375 体調悪くてゆっくり休みたいのに延々と話し掛られるのって拷問に近いですよ。
自分の心身を守るためにカーテンを閉めさせてもらうのは、そんなに無神経なことですか?
381 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/27 17:43 ID:SCsjAH9k
382 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/27 18:40 ID:LXFDbyAD
あけてたら逆に閉めるように言われたな・・・。
383 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/27 19:46 ID:rwP8DdQo
384 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/27 21:50 ID:BiOY9d46
個室入院代金もすべて支払ってもらえるような入院保険があれば
ここの人入る?
月の掛け金15000円でもw
385 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/28 00:50 ID:agRn+vB9
やたら健康食品すすめるおばさんがいたなあ。
386 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/28 03:51 ID:uZuRVE9H
387 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/29 18:16 ID:0BEB+ndZ
お見舞いの品をいちいち食ってたら腹がでてくるぞ。
カーテンしめて、こそーり腹筋運動。ハァハァ ハァハァ・・・
きっとみんな気を使ってそのままにしてくれるよw
388 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/30 22:12 ID:mlJuiBL8
>>387 キミ入院したことないんとちがう?
入院中って不思議と食欲落ちるものですよ。
退院する頃には大抵痩せてるって(もちろん病気によるけど)
389 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/30 22:27 ID:hXUOJMKy
>>388 そんなことないよ。
自分は、扁桃腺が腫れて2週間入院し、
その間、病院の食事しか食べなかったのに5kgも太ってショック。
カロリー計算されていると思っていたのに・・・
390 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/30 23:27 ID:SPCkL1dh
>>389 食事は残さず食べてた?
今、病院食の常食のカロリーを検索してみたんだけど
一日で1800kcal程度だった。
身長165cmでデスクワークの人や主婦が一日に必要なカロリーは1800kcal。
もし389さんが三食きっちり食べていたとすれば
病院内をうろうろするくらいの運動量の人にとってはカロリーオーバーになる。
だから、389さんが太ってもおかしくはないと思う。
391 :
おさかなくわえた名無しさん:03/04/30 23:43 ID:q+lSmI24
入院したことないけど、40度の熱で食欲なくてすげーだるいときでもオナニーってしなきゃなんないでしょ?
開けっ放しでするわけにもいかないよね?
かわいい看護婦さん来たら起っちゃうじゃん・・・
笑いごとじゃないぞ!どうすんだよ
392 :
:03/04/30 23:50 ID:autz3HTJ
>>391 トイレに行ってヤレ(w
病院によっては採精室ってのがあるらしいから、そこがベターかな(w
>392
おさかなくわえてくのかよ!
394 :
( ´_ゝ`):03/05/01 00:19 ID:C4Poj/yp
395 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/01 00:33 ID:eq2LC7LR
>394
そんなこといわれても、「できない」状態じゃないかぎりするでしょふつう。
てか女の子って、不潔!とかおもってんだろうか?
カーテン閉めてやってる最中に看護婦さんがいきなり開けたらどんな反応するんだろ?
経験者おしえて!
396 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/01 00:48 ID:GEE/nzac
去年、入院した時に1番窓側のベッドで周りがお年よりだった
カーテンをすべて閉めるのは隣の人に悪いので、
顔が見えない程度に少し閉めていたら、
急に向かえのばぁちゃんが来て、そのカーテンをガッッと開け
「隣さんは目の手術したばっかりで見えないんだから!!!!」
と勢いよく怒られた・・・意地悪してやった訳じゃないのに 泣
それから着替えるたびに開けられるのでは??とビクビク
それが原因なのか直後に
「若いのに入院なんてどこ悪いんだかしらいけど!!」
とも言われた 過去5回入院したがこんな経験初めて
スレ違いだったらごめんなさい
397 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/01 01:40 ID:f8z3H4jv
私・・・。入院してたとき、カーテン閉めたくてたまらなかった。
とにかく病気のことで頭がいっぱいで、誰とも話ししたくなかったし。個室に入ればいい、とか
簡単に言わないで。急を要する入院で、個室とか大部屋とか選択できる場合じゃなかった。
それなのに、同室のおばちゃんたちが入るなり「何の病気なの?」「いくつなの?」
「若いからすぐなおるわよ」「あのひとだんなさん?」とか・・・。答えたくなくて
苦笑いすれば「ふん!」な態度。おまけに、手術後、回復室から帰ってきてぐったりして
寝ているのが分かっているのに自分の孫(事故で半身不随。車椅子で来ている)がでかい声で
自分の趣味の車の話やレースの話を病室中響き渡る声でがなっているにもかかわらず
注意一つもしない。思い切って起きて目の前でカーテン、思いっきり閉めたかった。でも体力も気力も
出ませんでした。今はそう思わないけど、ガンになった自分とか文句をいえない自分が情けなかった。
たしかに入院は非日常な事です。でも、色んな考えや事情がある人が集まって我慢して
生活しているんですよね。入院するっていう事は精神的にも身体的にも弱ってるんですよ。
たかがカーテン、されどカーテンなんです。もう少し融通っていうか、なんていうか。きかせて
ほしいものだな、と思いました。
隣のおばあちゃんは窓際だったから
明るかったろうけど、半分閉められて暗かったな。
398 :
396:03/05/01 01:54 ID:GEE/nzac
カーテン大事だと思う
ある程度閉め方もあるけど
>>397 みたいに本当に調子が悪くて入院して話したくもないのに
周りがそうしてくれない こんな現状って
私はお隣の目の悪い方が気になってその後オープンにしてましたが
悪気なかったのに悪気あってやったっぽく周りに思われてた様子でした
私も調子が絶好調に悪く話したくもないのに「そのバックどこで買った?」とか
韓国のお土産の歯磨き粉使ってたら「日本性が1番」とか
何もまわりに迷惑かけなければ閉め切りたい
399 :
396:03/05/01 01:56 ID:GEE/nzac
日本性 ×
日本製 ○
400 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/01 04:16 ID:NUgWvurG
オイこそが 400げとー
401 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/01 06:26 ID:fAxF7lKh
病室は何気にすごく細かく規定があり、ベットのスペースや患者様の安全の面から様々な規定があります。
>>396 ばあちゃんが言っているの案外重要な事言ってるんです。やり方にも問題がありますが…
病院側も日中カーテンを開けて下さいと言っていますが、入り口からすぐ病室全体を見回せなくていけない事になっています。
医療監査の項目にもなっており、常にカーテンで締め切って居ると言うのは、その患者様ばかり奥の患者様の顔も見れなくなってしまう為に患者様の生命を守る・異常の早期発見の妨げにも繋がります。
ただ、病室では入院生活環境の点から個人のプライバシーも配慮する事も必要ではありますが…
生命を第一優先としている病院では配慮させられないことが多々あります。
日照権の問題もあり、これについては患者様同士のほうが厳しいですね。最近は、プライバシーの問題から全病棟個室という病院も増えており大部屋なんて言葉も聞く事が減りつつあります。
402 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/01 08:35 ID:hnydxaDX
今は大部屋の病室も古い病院でなければ大体4人部屋くらい。
昔のもっと大人数の病室に比べれば段々良くはなってきているんだろうな。
全病棟個室は理想だけど、ベッド数が減るのは病院も経営的に嫌がるだろうから難しそうだ。
403 :
いまさらながら1:03/05/01 12:26 ID:3aRvc0Mt
>>401さんの説明、わかりやすかった。ありがとう。
全病棟個室なんて病院があるの初めて知った。
緊急じゃない場合なら絶対そういうとこに入院したいな。
>医療監査の項目にもなっており、常にカーテンで締め切って居ると言うのは、
>その患者様ばかり奥の患者様の顔も見れなくなってしまう為に患者様の生命を守る・
>異常の早期発見の妨げにも繋がります。
ここがね。。。難しいトコだよね。実際レスの中にも不愉快な思いしてる人が
たくさんいるわけだし。
404 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/01 12:41 ID:3KtmtUzD
夜寝てる時間はカーテン閉めてても何も言われないんですよね。
夜のほうがむしろ患者の異常を発見しにくいはずなのに。
そして、いくら具合が思わしくなくても、朝来た看護婦に
いきなりシャ〜〜ッとカーテンを開けられる時の不快感。
基本的に看護婦は人一倍元気だから、カーテンが鬱陶しく思えるんじゃないでしょうか?
でも患者は元気ではないんです。
それでも従うしかない患者は辛いです。
結局患者はまな板の上の鯉状態なんだな〜と妙に実感する時間です。
>基本的に看護婦は人一倍元気だから、カーテンが鬱陶しく思えるんじゃないでしょうか?
「DQN患者(特に高齢者多し)」も付け加えたい…。
他人が気になるくらいなら、元気じゃん…。
406 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/01 21:24 ID:sRZgJH2O
うるさい見舞い客に限って長居するんだよなあ。
ナチュラルボリュームで近況を騒ぐおばはん。
防音カーテンがほしいと何度思ったことか。
ロビーや庭のベンチに避難して、見舞い客の帰宅を待ったこともあり。
あとさ、ミュールをかつかつ大きな音をたてて歩いてるおねーちゃん、
あれ、きずぐちにすごく響くんだよ。骨折したときとか。
廊下側だったから、すごい神経に障った。
病院来るときは足音が響かない靴で来てや。
健康な人には全くわからんだろうが。
外科だと普通に食べられるから、太るのもつらい・・・。
407 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/02 09:45 ID:L2vi9fkE
>>403 やっと1が出てきたか?まあこの流れにあんまり必要ないけどな(藁
レスもついてることだし、入院したことのある奴らには
結構気になる話題なんだよな。だからこそ1よ、もう少しこのスレを大事にしろよ。
煽りじゃないぞ、本心から言ってるんだ。
408 :
・・・:03/05/02 10:51 ID:zu8J1Cqe
みんながカーテン閉めてたら、誰かが病室を抜け出してもわからないね。
隣の人が倒れてても気づかないし。
お見舞いに来た人だって、その人のベッドがどこにあるのかわからないし。
409 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/02 10:59 ID:8vLS+21c
>>408 病室を抜け出すのは、音で結構わかりますよ。
お見舞いの人は病室に入る前に、名前とベッドの配置表を見ればいいだけ。
倒れてても気付かないのはあるだろうけど。
>>408 それを言ったら、個室だって同じことがいえるのではない?
411 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/02 15:14 ID:PGz7PrWn
入院中に、テレビのぴかちゅう見て失神者続出事件が発生したというニュースを
夜中ラジオできいた。
朝みまわりにきた看護婦さんに「具合がわるいー。きのうテレビのぴかちゅうに
やられました」といったら、相手にされませんですた。(精神科じゃないっすよ)
あ、全然スレ違い
>>411 同時期に入院してたみたいだな、ピカチュウ事件なつかしい。
私は入院中、全身麻酔で手術したんだけど、その病室には
…カーテンがありませんでした。
理由は「うっとうしいし、必要ないから」だって。
で、普通は全麻で手術したらしばらく尿道カテーテルっちゅうの?
付けてるはずなんだけど、なぜか手術直後に外されてて。
尿意催しても麻酔でフーラフラだから自力でトイレに
行けないし、しびん渡されてもカーテンないからどうしたもんかと。
…というか、カーテンなしで、しびんで小便できる?
看護婦は「できるでしょ、普通。いやならおむつにする?」
と言い放ちました。
結局点滴の支柱につかまって自力でトイレに行きました。
微妙にスレ違い
入院患者には人権ありませんので。
Σ(゚Д゚)ガーン
415 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/02 22:33 ID:PGz7PrWn
>>412 カテーテルっての?あのおしっこのくだ。
私は腕の手術を全身麻酔でしたその夜中、「あそこが痛いのではずして!
普通にトイレにいきたい」とはずしてもらいました。
ギプス包帯ぐるぐるまきの腕でのトイレはきつかった。ふんどししてたし。
そのあとこそーりナイトスクープ見ました。
入院中に毎週みるのはかなりきつかった。当時関東は午前3時か4時開始だったしw
激しくスレ違い・・・
うーん、別にうるさい奴がいたら静かにしてくださいと頼むし、
話しかけてほしくない時には、
ちょっと寝ますからカーテン閉めさしてくださいって言うだけだな。
なんでこんなことが問題になるかな。
黙って閉めっぱなしは、同室の人に圧迫感を与えるが
閉めたい時は閉めりゃいいだけだ。
尻ださなきゃいけない時とか同尿とかの時は
看護婦さんが気にしてカーテンしめてもらってたけどな。
そうでない奴だったら言えよ。恥ずかしいんで閉めてくださいって。
417 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/03 05:08 ID:49a4nS0h
>>416 開けてると、自分が圧迫感で狂いそうだ。
418 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/03 05:27 ID:5WVIIq9d
419 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/03 12:03 ID:JVQD955G
そうそう、T字帯っていうんだった。
どっちにしろ乙女にはこっぱづかしかったぞ。
>>417 何度も言われてるだろ。それはまた別の病気だから
心療内科とかに池。
421 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/04 14:50 ID:nNeWTNKW
>>375 何と言われてもいい、私はカーテン閉めっぱなしにする
(病院は病気治す所なんだから、ストレスで病気悪化させるなんて本末転倒)
422 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/04 14:55 ID:jher/aFB
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423 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/04 14:56 ID:nNeWTNKW
あ、377が同じこと言ってた…
過去レスよく読まないで失礼
424 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/04 15:09 ID:f1+UWN5X
髪の洗えずに寝乱れてる姿を関係ないじじいに見られるのが本当にストレスだった。
ぼそぼそ気をつかって話してても、低音は響くんだよな。
ウォークマンかけてても耳障りでイライラした。
長話は談話室でやれ。
結局ここはヒッキーが病院でカーテン閉めっぱなしにする宣言を
して、みんなに認めてもらうまで続けるスレですか?
というか入院する予定の奴多すぎ。それにびっくりした。
>425
正解
>>426 入院に関係ないスレに入院予定・経験者が多かったら驚くけど
このスレならそういう人が多くても不思議ではないと思うよ。
429 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/04 21:24 ID:f1+UWN5X
一生入院せずに人生終わる人のほうが少ないだろ。
(あかちゃんのときは別にしても)
ぼけちゃってればカーテンなんかどーでもいいだろうがな。
つーか、そのての病院はもともとカーテンないだろうが。
スキーしててもドライブしててももらい事故とかあるしね。
つーか、なんで嫌がってる人間に無理矢理話し掛けようとするんだ。
自分の好奇心さえ満たすことが出来れば相手の気持ちはお構い無しか。
432 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/04 21:33 ID:PvW3dC+l
一回しか入院したことないけど、
大部屋の窓側の隅の部屋だった。
一日中カーテン締め切ってた。
個室状態。外も見れるから快適。
433 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/04 21:42 ID:VW+K4ugk
カーテン閉めてていいですかって隣に聞けばいいじゃん。
なんか体調悪いんで。
あと、イヤホンしてればあんまり話し掛けられないと思うけど。
435 :
グリザベラ ◆8wWKx4vdUo :03/05/04 21:54 ID:0ZEDlsDx
>>433 なんでカーテン閉める時まで周りの許可とらにゃならんのよ。
体調悪くて話したくない人よりも病院なのにペチャクチャ喋りたい人優先ですか?w
436 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/04 21:58 ID:VW+K4ugk
>>433 コテハンだけに痛いな。文章が読めないのか?
許可じゃねえよ、閉めますよという報告だけだよ。
相手に嫌とは言わせない勢いでいえばいい。
437 :
433:03/05/04 21:59 ID:VW+K4ugk
438 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/04 22:00 ID:f1+UWN5X
普通の人の世間話だったらつきあうよ、ひまならね。
こういったら差別かもしれないが、知的障害入ってるおばさんがいたときは
悲惨だった。
おなじ話しばかり言うし、被害妄想発言ゆんゆん。しかもでかい声!!
食事やらテレビ番組にいちいちけちつけて、だまってるのは寝てるときだけ。
機が狂うかと思った。あちこちの部屋にいっては愚痴ってたみたい。
カーテンで茶巾絞りにして毒ガスぶっかけてあぼーんさせたかった・・・
体調が良くても無駄に話しかけられたくない。
自分は閉めていたかったけど、母親に
「昼間は隣の人に日が当たらなくなっちゃう(暗くなっちゃう)から開けるのよ。」
というので開けていたよ。
そうしたら隣の管つけてるおばあさんに「あひがとほね。」と言われた。
ソンナコト イインダヨ....と思った。
>>426 いやそんなたくさんはいないでしょ。
なんかおんなじ奴ばかりで話がループしてる感じ(W
442 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/05 01:20 ID:13B7T6gm
まあそれだけ入院生活の思いでって、あとあとまでダメージ残すってことやね。
自分、4回入ったことあるが、子供のときは親が全て同室者との近所づきあい(?)
してくれてたからすごい楽だった。
さすがに成人するときついな。しかも適齢期すぎの独身だとw
443 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/05 01:25 ID:V2MBow0F
>>442 独身じゃなくても同じだよ。結婚してても
小梨のとき:「入院なんかしてないで早く子供作らなきゃねぇ。」
子蟻の今:「お母さんが病気だなんて子供さんがかわいそう。」
などと言われますた。本当のことだけに結構なダメージ。
>>443 それはカーテンの問題では全然ないと思いますが。
445 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/08 20:46 ID:RLefZUfw
関係ないけど、入院中、水虫を院内幹線されますた・・・
446 :
結論:03/05/09 01:50 ID:eyb5EMPb
ヒッキーは個室へ
夜間やトンネルでもないのに
電車乗務員がカーテンを閉めるのってどうよ。
448 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/09 11:33 ID:/LRlTS7S
個室のネット喫茶なら1週間ぐらい入院してもいいな。
漫画読み放題、ネットし放題。
人間腐るかな。
449 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/09 12:38 ID:6jPtEPgn
450 :
449:03/05/09 12:42 ID:6jPtEPgn
>>448 それ、いい!
お金かからないなら1ヶ月でもいいかも
451 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/09 13:58 ID:iULVylet
ケガは人を選ばないから、
入院中はホントいろんな人がいる。
それが悪い意味でとなると、困る。
根ほり葉ほり人のことを訊く田舎者。
自分のこともベラベラ喋るが聞きたくもない。
お前のつまらない人生の日記なんて興味ない。
やたらと仲良くしたがるが、人間価値が低くて、
他人と他人同士の適度な距離や礼儀を知らない。
お前の見舞客の様なDQNとは会釈はしても話したくない。
俺の見舞客にしつこく話しかけようとするな。貴重な時間だ。
DQNが多い病室だといろいろと面倒なことが多いよ。
病院関係者や入院者の中には、宗教関係者も多く、
勧誘の格好の場になっていることも注意した方がいいよ。
452 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/09 14:12 ID:/LRlTS7S
関係ないけど、隣の部屋にシスターが入院してて、シスター姿のまま寝ててわろた。
日曜には仲間のシスターが訪れ、賛美歌(?)を歌ってたよ。
まるでホスピス・・・
>根ほり葉ほり人のことを訊く田舎者。
いきなり名前、住所、職業、家族構成なんて聞く香具師いるな。
とりあえず最低でも自己紹介くらい自分の方からしろよと言いたい。
田舎モンの図々しさっていうか無神経さには毎度驚くぜ。
454 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/09 15:19 ID:PSgHHM0G
大部屋って窓際に水道あるけど、花瓶に水入れようと
使うと窓際の患者さんが激しく睨みつけてくるよね
「そこは俺の領域だ、入るなゴルア!(゚д゚)」って・・・
オーラに耐え切れずトイレ付近の水道使ったら
看護婦さんが「ここは器具洗浄したりしますので入らないでください!」
っていわれちった。どーすんだよとオモタ。
455 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/09 15:33 ID:ZQbb8d1a
中学生のとき、2人部屋の窓側ベッドだったワタシ。
隣のベッドにはおばさんがやってきて、ふだんはとてもいいひと。
でもいびきが凄い!眠れないけど僅かな防御法として仕切りのカーテンを
閉めると、窓からの風が塞がれて暑いのかまたカーテンを開けていびき。
このくりかえし。けっこうしんどかった。
456 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/09 15:48 ID:JJQHSOXh
同室の人のいびきで睡眠不足になり、
かえって体調が悪くなった事があります。
防音カーテンって無いんですかね。
>456
私もそうだったー!
違う病気になるのかと思った。
耳栓して寝てたら、耳が変になった。
IDがソックスだ。
いびきかく奴って
たいてい真っ先に眠っちゃうんだよね。
せめて周りが全員眠ったのを確認してから眠るなら
かわいげがあるんだけど・・・
>457
他人のいびきは辛いね。
自分はツレのいびきすら我慢できないので全く別の部屋で寝ています。
IDがxpです。
460 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/09 20:06 ID:bOtC4PFb
>>458 そう!そうなんだよー!いびきかく人って何故か先に寝るよね。
ひどいのになるとさんざん鼾かいておいて朝「よく眠れなかった」とか言いやがる!w
自分がお世話になってた病院では昼夜問わず、
カーテン閉める→眠るとき
って感じでした。
461 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/09 21:48 ID:/LRlTS7S
首に障害のあるおばはんのいびきは強烈だったよ。
隣の部屋の壁をはさんですぐ向こうだったんでまじうるさかった。
いたたまれなくなて、夜中、ロビーで寝てたこともあるw
ラジオ聞いて気を紛らわすという手も有るけど一晩ずっと聞いてるわけにもいかんし。
おかげで昼間は寝不足でぼーっとしてた。
そーゆーときにかぎって、同室のおばはんの見まい客がわらわらきてうるさかったり
検査がいっぱいあったり・・・。
あと、夜中にトイレに何度も起きる人もうざい。しびんにすれ!
462 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/09 21:52 ID:15jUYpd6
でも点滴してるとおしっこ近くなるの仕方ないじゃん・・・・
IDカコイイ
トイレやいびきに文句言うのはちょっとどうかと思う。
そもそも両方とも音に関ってくる問題だから、
カーテンじゃ防ぎようがないのでスレ違いっぽいし。
465 :
結論:03/05/10 13:16 ID:Jj3htOz7
ヒッキーは個室へ
それが簡単にできないとか抜かす前に
コミュニケーションをうまくする努力を汁。
病院以外の社会生活でもドキュソやお節介ババアはいる。
皆なんとかかわしながら生きているのだ。
狭い中で他人と寝起きしてるんだから、
どんな音を立てても誰かの迷惑といえば迷惑になるのだ。
プライバシーには深くつっこまないように注意しながら
でも気持ち良く過ごしたいから、挨拶や世間話をして
相手がどういうタイプの人なのか見て
気をつかって行動してるのだ。
俺は隣に「何も言わずにカーテン全閉野郎」が入ったら
そいつが出て行くまで毎日言うぞ。
「おはようございます。ちょっと暗いんでカーテン開けてくれませんか」
イヤ、マジで
466 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 15:04 ID:FiISiXag
そーだね。
幸いそういうヒッキーちゃんはいなかったな。
食事時にカーテンしめてじょろじょろされたときにはまいった・・・。
おしっこは食事前にしといてね。しびんぐらい使えるだろ。
>そいつが出て行くまで毎日言うぞ。
>「おはようございます。ちょっと暗いんでカーテン開けてくれませんか」
うわぁ…。
468 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 16:57 ID:eyaq6VFv
>>465 その人が廊下側で採光に影響なかったら言わないんだね。
469 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 17:58 ID:EjAfh3Ps
470 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 18:04 ID:4SNAm6b7
昼間はカーテン半分あけてTVを壁側において
枕を反対側にしてイヤホンつけてれば話し掛けないと思う。
誰の視線ともあわないので一番気が楽。
471 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 18:34 ID:CYa+UhDW
小3のとき虫垂炎で入院したら、明き室が無かったのか女部屋に入れられてしまった。
隣のベッドは明るく親切な女子大生で、いつもニコニコして話したり遊んでくれた。
俺が尿瓶が上手く使えなくてベッドに漏らして泣いてたときから、手伝ってくれる
ようになった。子供心にも恥ずかしかったけど嬉しかった。
昼なのにカーテン閉まってたとき、遊びに行ったら尿瓶にオシッコしているときだった。
女の人が尿瓶でオシッコをしているのを初めて見たから、ボーっと終わるまで見とれていたら、
「男の子と違うから驚いたの?」と、優しく微笑んでくれた。
男用と女用の尿瓶は形が違うのを知った初めてのときだった。
このスレ入院総合スレみたいな感じにしませんか?
取り敢えず俺はカーテンなんかどうでもいい。
点滴が一番嫌だ。ヘタな看護士さんだと1回で
入れてくれないし、あとヤケにゆっくり落とそうとする
看護士さんとか居る。あの数時間が非常に苦痛です。
点滴落とす速度は医師に指示されてると思うんだが。
速いと気持ち悪くなる薬もあるし、脈拍も速くなるぞ。
474 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/10 20:49 ID:rQOZIBS9
>>468 すみません、巡回の看護婦さんから様子がわからないのは不安なので、開けていただけませんか。
〉〉469 カーテン開けてれば何も言わんから、開けとけ(w 閉めてる限り何度でも言うからね。
475 :
469:03/05/10 21:01 ID:EjAfh3Ps
>>474 じゃあ、声が涸れるまで勝手に言ってれば?
声出なくなっても具合悪くなっても、こっちは責任とらないからね
もちろんカーテンは閉めっぱなし(w
〉〉475
2ちゃんではそんなに元気なんだから、実生活でも挨拶くらいはしろよ(W
|┃三 _________
|┃ /
|┃ ≡ _、_ < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
____.|ミ\___( <_,` ) _ \
|┃=___ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
478 :
469:03/05/10 21:29 ID:EjAfh3Ps
してるよ(w
ま、476と同室になることはないと思うけど、もし同室にカーテン閉めっぱなしの
女の子がいたら、それが私かもね
479 :
472:03/05/10 22:07 ID:OPUfCX2a
>>473 それは知ってるよ。
でも看護士さんによって差があり過ぎ。
同じ点滴なのに3時間くらいかかったり
1時間かからなかったりw
480 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/11 01:21 ID:FMzG2fZV
>479
禿桐
きちんと自分の時計で測ってくれる看護士さんもいるし
適当に早さをみて調節する人もいる。
早すぎてナースコールで言ったら、違う看護士さんが
「あの人はいつも測らないんだから、、、」と怒っていた。
自分のことを女の子って言うやつはちょっとなあ。
482 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/11 02:00 ID:5Iisndfm
抗生剤の点滴で言うと、薬効の効く血中濃度あるので30分から1時間で点滴を落とし終わるのが通常ですが…何時間もかけて、落としていたら効く薬も効かないので注意しましょう。
開けたがり厨はババァに多い。
485 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/11 21:14 ID:PlTypgeA
>484
こっちは死にそうなのに、そんな事出来るかぁ。
彼氏がスキーで足折ったとき、何故か内科の相部屋に入れられた。
全員末期または重度の内臓障害の老人の中、ピチピチの若者が一人・・
とにかく目線がすごい。何をしてるわけでもないのにジロジロ。
見舞いに行ったが好奇の視線に耐えられず、ロビーに行くが、同室の老人集団が
歩行器を押してまで付いて来るw。そんなに若者が珍しいのだろうか。
鬱陶しいからカーテン閉めて腕立てをしたら「陰が映って怖いから止めてくれ」
といわれたらしい。
487 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/13 02:29 ID:Tuz/OSMP
しにかけ人形みたいな中にぴちぴちが入ると悲惨だよね。
「あんたは元気なんだから・・・」とかいろいろ用事を頼むヤシもいるし。
いい人ならいいけど、根性悪いヤシは寝顔に濡れタオルかけたくなる。
488 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/13 02:55 ID:8c8W1nmU
元気なときには我慢できることも、元気でないときには我慢できない。
コミュニケーション?ひとづきあい? そういうものは元気なときになら
愛想良くゴキゲンにしてやるよ。
もぅ、ほっといてくれよ。こっちはしんどいんだから。
元気でない入院患者は、カーテン開いてようが開いていまいが
気にしないよ。自分が苦しいのだけで手いっぱい。
このスレのヒッキーはどっちかというと
お節介ババアに戦いを挑んで元気いっぱいじゃねえか。
つーか、ひとりしかいないような気もしてきた(W
私は、集団生活に、すぐ順応する方(図々しいのか?)だから、
自分が入院しても、開けっぱなしが多かった。
でも、閉めている人がいたら、それでもいいじゃん、て思う。
多少は気になるけど、迷惑ともなんとも思わない。
ズケズケ踏み込んでくる年配者(親切な事もあるが)より、ましだ。
周囲に他人がいると落ちつかないので個室キボンヌと言ったら、医者に
「はっはっはっ、甘えるな(原文)」と言われて6人部屋へ。
しかもドアの真横でひっきりなしに人が通るベッド。
1カ月はなんとか我慢したけど、残り2カ月はカーテン閉めっぱなし。
だから周囲に(しかも真向かいにこっち向いて座ってる)人がいたら
緊張してだめなんだよ。自分が思うほど他人は私のことを気にしてねえよと
思っても気になるんだよ。テレビの音が混ざってるのも廊下で声が響いてるのも
待合室にあるお茶を取りに行くと必ず話しかけられるのも
朝5時に起こしてくれるおばちゃんも苦手なんだよ。
カーテンじゃなくて壁がいいんだよウワアン
いくら医者や看護士さんに説明してもわかってくれなかった。
多分医者と看護士さんとは普通に話せたからだろうな。
最終的にカーテン閉めっぱなしで検査以外はベッドにもぐりこみ、
目の下真っ黒にして食事も殆ど残すようになってからやっと退院させてもらえた。
友人がしょっちゅうお見舞いに来てくれたのが救いだった。
492 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/16 10:00 ID:ikH0YbAR
「はっはっは甘えるな」
激同意。
494 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/16 10:52 ID:+/N3zt9h
>>491 精神科に入ったほうがよかったのかも・・・
495 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/16 10:53 ID:UFzr8U8J
>>491 「はっはっはカーテン開けとかなきゃダメだぞ」
>>486 足折ってるのに、腕立てって............
あなたの友人も、・・・┐(´ー`)┌ ヤレヤレ
窓際でカーテンを閉められると室内が暗いんじゃボケェ
あと子供(小児科)や女(産婦人科)じゃないんだから
病室では隣の患者さんとかとちゃんと社会的交流はもとうぜ
あんたら引きこもりかよ
カーテン閉めるのは着替えるときだけでいいじゃないか?
ただでさえしんどい時に話しかけられて「すみません、今はちょっと…」と
断ると文句たらたら、仕方なく会話に参加したり質問に答えたりしていたら
「何よそれぐらい病気のうちに入らないわよ、情けないわね」と言われ、
食事をしていたら「私のは特別食で味気ないけどこれしか食べ物がないのよ。
なのに何であんたは残すのよ、贅沢ねー」とか言われたり(私の食事だって特別食だっつの)
見舞いに来た友達が帰った後根掘り葉掘り聞かれたりするのが毎日続けば
引きこもりたくもなります。
何度も同じようなこと書くやつがいるけどねえ
ドキュソが隣りにきたらうざいのは、社会のどんな場面でも一緒だろ。
これは我慢できないって時に思わずカーテン閉めちゃったっていう話じゃないだろ。
そういうのに誰も文句はいわねえよ。
うざい奴がいる「かもしれないから」というのは
カーテンを閉めっぱなしにする理由にはならねえぞ。
500 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/17 03:19 ID:Jv+Qj9BI
スレを読み返して思ったんだけど
このスレのヒッキーって相当な子供なんじゃない?
リアル厨房とか。
で自分の力で個室には入れないし、
母に相談してみたり、兄の病気の時のことを語ったり
自分のことを女の子と言ってみたり
「甘えるな」と医者に言われたり
同室のオトナにかまわれたりしやすいんじゃない?
なんかそれで辻褄が合うような…。
そうだとしたら言いたいことがひとことだけある。
「はっはっはっ甘えるな」
501 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/17 03:23 ID:5y7/pVdb
40のオッサンもまじってたりしてな
502 :
40no:03/05/17 03:45 ID:Jv+Qj9BI
あー、久しぶりだね。元気かい。
503 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/17 03:56 ID:DNjcz6M9
>>497 健康な人に社会性を求めるのならわかるんだが、入院患者は具合が悪くて病院に
泊まらせられてるんだよ。自動車免許の合宿とはワケがちがう。
プロなら、客が何を求めているかを考えろや。
504 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/17 11:36 ID:Jv+Qj9BI
全体としては、プライバシーよりも低価格を求められる方が
まだ多いので、個室は別料金で用意させていただいております…。
ってことになるんじゃないか?
ま、健全な競争がない世界なので改善速度は遅いでしょうな。
505 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/17 23:21 ID:8vLICfa3
病状によって、個室を断るのは、
病院側だということを知らない人が多いんですね。
506 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/18 23:44 ID:ecbPRSs6
↑言ってる意味わかんねえ。
507 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/18 23:53 ID:tskbMoiK
関係ないけど、ドラマの中の病人て、貧乏でも豪華な個室だね。
「わたおに」なんかいつもそう。
508 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/18 23:57 ID:x8Mu0fWt
協調性とか言ってるやつは死ね
あおるならもっとレスがたくさんつくやつをおながいします。
>508
暗ければ、スタンドでも灯してろよ。
人の目を遮るのはカーテンしかないけれど、明かりは代わりがあるだろ?
意図的に話題をループに持ち込むのはやめてくださいな。
513 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/21 07:02 ID:Kwl+0QcF
>>510 「暗いから」とか言う人は、厳密な意味での明かりが欲しいんじゃないんじゃないの?
そういう事言ってる人は反対に閉塞感で悩んでたりするのかなぁ。
514 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/21 14:22 ID:6NmmUJuy
蛍光灯の光と自然の光は全然違うよね。
ずっとしめっぱなしにされると精神もやんでくるかも。
歩けるんだったら外に散歩いけばいいんだが。
515 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/21 15:57 ID:f9tyR8b0
おなじことのくりかえしだな。
社会のシステム(病院のカーテン)や他人が悪い(おせっかいおばば)
というのではなく
自 分 に 協 調 性 が な い こ と
または
自 分 の 対 処 能 力 の 欠 如
をいいかげん認めたら?
人付き合いができたり他者に要求したり出来るレベルに元気ならば、さっさと退院しろよ。
入院して寝てるだけで、税金や健康保険から支出されている。元気なヤツが入院している
ことそのものが病院に居ない人にまでも迷惑をかける行為だ。
>516
わかりやすい日本語が書けるくらいまで回復して
退院してから、もう一度書き込んでください。
518 :
山崎渉:03/05/22 00:41 ID:wKPN3g5m
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
519 :
おさかなくわえた名無しさん:03/05/22 10:52 ID:hisSVE/G
廊下側だとラジオの電波の入りも悪いし、いらいらする。
窓側のヤシにカーテンされると影響あるかしらんが。
520 :
山崎渉:
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉