ストーカーは女がつくる
1 ：おさかなくわえた名無しさん：
警察が警告に来ました。元彼女が相談したんだと。
俺のどこがストーカーじゃい！ 警察に言ったら、女の言い分も
一方的な所があったと認めた。
世の中でストーカーだと騒ぐ事例のほとんどがストーカーとは
言えないものだ。真性のヤバイ事例はほんの一握り。
ほとんどは、女がちゃんとした対応をしないため、男が怒っている
だけだ。てめーら馬鹿女がちゃんと対処すれば全然防げるのだ。
自分で原因つくっておいて被害者ズラするんじゃねえ！
俺のどこがストーカーじゃい！ 警察に言ったら、女の言い分も
一方的な所があったと認めた。
世の中でストーカーだと騒ぐ事例のほとんどがストーカーとは
言えないものだ。真性のヤバイ事例はほんの一握り。
ほとんどは、女がちゃんとした対応をしないため、男が怒っている
だけだ。てめーら馬鹿女がちゃんと対処すれば全然防げるのだ。
自分で原因つくっておいて被害者ズラするんじゃねえ！
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 19:07 ID:yIANd+TT
被害者はヅラすんなよな！
3 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 19:07 ID:Tz7d6zi1
落ち着こうよ。喧嘩両成敗。
あなたの場合は痴話喧嘩の延長でしょ？
あなたの場合は痴話喧嘩の延長でしょ？
4 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 19:11 ID:JsEQHXsQ
まあ、なんであれ>>1は女に捨てられたクズなわけだが。
5 ：１：03/04/07 19:14 ID:GQ10cCUN
お巡りさんもその女はいかんな、と言ったぞ。
誰に話しても、それはむかついて当然だという。
しかし女はこちらの言い分に一切耳をかさず、電話は拒否、話に行くと
１１０番だぜ？
これが一度は結婚を話し合った相手に対する態度か？
結局ストーカー法という女に超有利な法律を楯に相手を封じ込めてるだけだ。
こうしてストーカーは出来上がる。これがちょっとイカレタ奴なら
逆上して刺すね。
誰に話しても、それはむかついて当然だという。
しかし女はこちらの言い分に一切耳をかさず、電話は拒否、話に行くと
１１０番だぜ？
これが一度は結婚を話し合った相手に対する態度か？
結局ストーカー法という女に超有利な法律を楯に相手を封じ込めてるだけだ。
こうしてストーカーは出来上がる。これがちょっとイカレタ奴なら
逆上して刺すね。
6 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 19:15 ID:Ua/s8BGV
まあでも、そういう誤報紛いの件がたくさんあるから、
真性ストーカーの事件が蔑ろになっているのかもしれないな。
真性ストーカーの事件が蔑ろになっているのかもしれないな。
7 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 19:16 ID:+Hrk2nou
で、具体的に何やったんだ？>1よ。
8 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 19:20 ID:gZ/WUYba
でも、女→男のストーカーの場合は、めっちゃ役に立つと思うんだけどな＜ストーカー法
女って、男が強く出れないの知ってて無茶苦茶やったりするし
女のストーカーって、いくらこっちが体力的に勝ってても、腕力で追い返せないのが現状だもんね
女って、男が強く出れないの知ってて無茶苦茶やったりするし
女のストーカーって、いくらこっちが体力的に勝ってても、腕力で追い返せないのが現状だもんね
9 ：１：03/04/07 19:22 ID:GQ10cCUN
俺がやったのは、電話と直接話に行っただけだぞ。
それもそんなにしつこい訳じゃないぞ。
お巡りさんの説明だと、異常にしつこくなくても、女が被害を訴えれば
２回以上で十分だと。あほか。
だから言ってやった。これは日常の普通の行動のはずだと。
しかし現行の法制では、女が被害を訴えれば対応せざるを得ないんだと。
ストーカー規制法は天下の悪法だ。
それもそんなにしつこい訳じゃないぞ。
お巡りさんの説明だと、異常にしつこくなくても、女が被害を訴えれば
２回以上で十分だと。あほか。
だから言ってやった。これは日常の普通の行動のはずだと。
しかし現行の法制では、女が被害を訴えれば対応せざるを得ないんだと。
ストーカー規制法は天下の悪法だ。
10 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 19:25 ID:Tz7d6zi1
>>9
あなたに自覚がなくても、彼女、怖かったんだろうよ。
あなたに自覚がなくても、彼女、怖かったんだろうよ。
11 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 19:26 ID:+Hrk2nou
振られたのか？
12 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 19:26 ID:gf4ER8Si
ネタスレにしてはつまらない
１サムイ
１サムイ
13 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 19:30 ID:5bEOMls9
はたから見てそんなことぐらいで…って事でも
人によって感じ方は違うわけだからさ…
人によって感じ方は違うわけだからさ…
14 ：１：03/04/07 19:31 ID:GQ10cCUN
事実だからたいして面白くないかもしれん。スマン。
で、彼女は怖がっていた。それも腹が立つ。
自分で怒らせたのだから、相手が怒るのは当然だ。それが怖いからと言って
警察を味方に付けようとするなんて、ほんとに卑怯だ。
今回の経験で、いかに女というものが身勝手で、自分の幸せしか頭にないか
ということが分かった。まったく女不信だ。
男はちゃんと筋を通す。けじめをつける。
で、彼女は怖がっていた。それも腹が立つ。
自分で怒らせたのだから、相手が怒るのは当然だ。それが怖いからと言って
警察を味方に付けようとするなんて、ほんとに卑怯だ。
今回の経験で、いかに女というものが身勝手で、自分の幸せしか頭にないか
ということが分かった。まったく女不信だ。
男はちゃんと筋を通す。けじめをつける。
15 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 19:36 ID:Tz7d6zi1
>>14
でも、被害届は受理されなかったんでしょ？
でも、被害届は受理されなかったんでしょ？
16 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 19:37 ID:Qf5Abovs
17 ：１：03/04/07 19:41 ID:GQ10cCUN
18 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/07 19:42 ID:GQ10cCUN
今後も電話したり、会いに行ったりしたら、段々と対処が厳しくなって
最後には１年以下の懲役又は５０万以下の罰金だと。
くそう。
俺はどうすりゃいいんだ。泣き寝入りしかないのか。
酒飲んで寝るか。
いいか女ども。ちゃんと付き合った相手には、出来る限り相手が納得いくように
対処しろよ。それだけでストーカー相談は20分の1に減るんだからな。
最後には１年以下の懲役又は５０万以下の罰金だと。
くそう。
俺はどうすりゃいいんだ。泣き寝入りしかないのか。
酒飲んで寝るか。
いいか女ども。ちゃんと付き合った相手には、出来る限り相手が納得いくように
対処しろよ。それだけでストーカー相談は20分の1に減るんだからな。
19 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 19:43 ID:Tz7d6zi1
20 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 20:06 ID:5OBU2SZl
元彼女に警察に呼ばれるって、一体どういう嫌がらせの始末？ >>1
普通の神経とは思えないし、２ちゃんで祭りにして元彼女に嫌がらせを続けたいだけなのでは？
そもそも、その女性はあなたと本当に交際のあった人なんですか？
勝手に元彼女というレッテルを貼ってませんか？
普通の神経とは思えないし、２ちゃんで祭りにして元彼女に嫌がらせを続けたいだけなのでは？
そもそも、その女性はあなたと本当に交際のあった人なんですか？
勝手に元彼女というレッテルを貼ってませんか？
21 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/07 20:12 ID:GQ10cCUN
俺は真っ当な常識の持ち主だ。脳内彼女ではなーい。
ほらな、いかに女が「弱者」という立場を利用して相手を虐めることが
出来るかがこれでわかるだろう。
警察を呼んだ＝相手が異常
という思いこみを利用してるんだよ。
ほらな、いかに女が「弱者」という立場を利用して相手を虐めることが
出来るかがこれでわかるだろう。
警察を呼んだ＝相手が異常
という思いこみを利用してるんだよ。
22 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 20:12 ID:vQBuIJPd
23 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 20:15 ID:5OBU2SZl
24 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/07 20:28 ID:GQ10cCUN
絶対に許せんと思う事って世の中にあるだろう。それを粘着とか言われてもな。
>>23の言う隙って何だろ？
この逆差別に泣いている男は多いに違いない。いや、多い。
ストーカー（だと女が言うことを）されるやつの90%は女が悪い。
>>23の言う隙って何だろ？
この逆差別に泣いている男は多いに違いない。いや、多い。
ストーカー（だと女が言うことを）されるやつの90%は女が悪い。
25 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 20:32 ID:4SQfS8Ly
26 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 20:37 ID:NF8r+miY
一応マジレス。
とりあえず彼女の言い分を聞かないことにはなんともなあ。
ストーカーって思い込み激しいから、彼女に話きいたら
全然違う場合もあるしね。
とりあえず彼女の言い分を聞かないことにはなんともなあ。
ストーカーって思い込み激しいから、彼女に話きいたら
全然違う場合もあるしね。
27 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/07 20:47 ID:GQ10cCUN
だからストーカーじゃないって。
女は超わがままで自分が絶対正しいと思いこむタイプ。自分の非は認めない。
話はどこまでも平行線だ。
第三者は、女の話を聞けば男が悪いと思うようだ。自分に都合良く話すので。
だからお巡りさんも来たのだが、こちらの話を聞いて事実は違うということを
わかってもらった。しかし、業務上被害を訴える女を放置できないと来た。
正直お巡りさんも板挟みぽかったけど、こちらが不利だ。
女は超わがままで自分が絶対正しいと思いこむタイプ。自分の非は認めない。
話はどこまでも平行線だ。
第三者は、女の話を聞けば男が悪いと思うようだ。自分に都合良く話すので。
だからお巡りさんも来たのだが、こちらの話を聞いて事実は違うということを
わかってもらった。しかし、業務上被害を訴える女を放置できないと来た。
正直お巡りさんも板挟みぽかったけど、こちらが不利だ。
28 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 20:49 ID:kj3yYMjv
１の気持ちは分かるけど。
本当に、ストーカーって異常な場合でも１みたいに考えて
自分を正当化する奴いるから、いまいち信用できない…。
本当に、ストーカーって異常な場合でも１みたいに考えて
自分を正当化する奴いるから、いまいち信用できない…。
29 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 20:49 ID:qKLDlPV3
折れは>1を応援するけどなぁ。
生活板って女が多いのか？
なにがあったのか知らんがよっぽど腹が立ったんだろうね。
ま、折れだったら面倒臭くなって放置しそうだが、、。
>1はもうちょっと事実関係をはっきりさせてよ。
生活板って女が多いのか？
なにがあったのか知らんがよっぽど腹が立ったんだろうね。
ま、折れだったら面倒臭くなって放置しそうだが、、。
>1はもうちょっと事実関係をはっきりさせてよ。
30 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 20:50 ID:KuINBskI
ストーカー女は本当に怖い。
頭がどうかしてるとしか思えないことをやったりする。
１の気持ちが分かる。
頭がどうかしてるとしか思えないことをやったりする。
１の気持ちが分かる。
31 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 20:53 ID:tvk1EZ8O
ストーカーってほんとに居るのかな。
いや居るとは思うけど世間で言うほど居るとは思えない。
自意識過剰な女の人の被害妄想のほうが多いんじゃないかな。
友達でもちょっと非通知電話がかかってくると
元カレとか男友達を疑ってる人が居るけど
なんだかなぁって思うもん。
いや居るとは思うけど世間で言うほど居るとは思えない。
自意識過剰な女の人の被害妄想のほうが多いんじゃないかな。
友達でもちょっと非通知電話がかかってくると
元カレとか男友達を疑ってる人が居るけど
なんだかなぁって思うもん。
32 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 20:55 ID:kj3yYMjv
あと、自分の他にもストーカー被害で相談してる人もいたし
少ない事はないんじゃないかなあ…
少ない事はないんじゃないかなあ…
見方してあげたいのはやまやまなんだけど・・
私もｽﾄｶｰ被害にあった事あるもんで、ちょっとなあ。
そいつは人に言うときと実際の行動が違ったから、1さんはそんなことない？
彼女召還できないの？それで1が正当なら存分に
彼女を叩いてさしあげるけど？
彼女のことをさておき1の言い分だけじゃどうにもよくわからないよ。
私もｽﾄｶｰ被害にあった事あるもんで、ちょっとなあ。
そいつは人に言うときと実際の行動が違ったから、1さんはそんなことない？
彼女召還できないの？それで1が正当なら存分に
彼女を叩いてさしあげるけど？
彼女のことをさておき1の言い分だけじゃどうにもよくわからないよ。
35 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 20:58 ID:WgbnxtC+
ストーカーと認定されるのは「生活に支障が出るまでつきまとわれる」が
一応基準じゃなかったっけ。
職場におしかけるとか住居におしかけて騒ぐとか張り紙するとか。
一応基準じゃなかったっけ。
職場におしかけるとか住居におしかけて騒ぐとか張り紙するとか。
36 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/07 21:00 ID:GQ10cCUN
事実関係を書きたいけど、だれが見ているかわからんので。 多分書いたら
知り合いには身元が分かる。いちおう社会的な立場とかもあるし。
しかしお巡りさんも、女に腹が立つ、ちょっと女に言っておくわ、と言ってくれた。
実際一日に20件くらい被害相談があるけど、本当に問題なのは１、２件ぐらいだそうだ。
ほとんどはストーカーでも何でもないことだったり、被害妄想だったりするそうだ。
しかし世の中、桶川ストーカー殺人以来女性の味方の風潮で、警察は過剰に
対応しないといけないらしい。
俺はストーカーにされてしまった。悲しい。
知り合いには身元が分かる。いちおう社会的な立場とかもあるし。
しかしお巡りさんも、女に腹が立つ、ちょっと女に言っておくわ、と言ってくれた。
実際一日に20件くらい被害相談があるけど、本当に問題なのは１、２件ぐらいだそうだ。
ほとんどはストーカーでも何でもないことだったり、被害妄想だったりするそうだ。
しかし世の中、桶川ストーカー殺人以来女性の味方の風潮で、警察は過剰に
対応しないといけないらしい。
俺はストーカーにされてしまった。悲しい。
37 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 21:04 ID:TvdaFCVl
親戚の女がストーカーに悩まされてるってんで
話を聞いたことがある・・・
話を聞いてぶちきれましたよ。
「おまえが全部いけないんだろ！」とね。
こんなバカ女を目の当たりにしてるから
１の言い分も結構納得できる。
ま、事実関係をきちんと聞かなきゃ
わからない部分が多いけどね。
話を聞いたことがある・・・
話を聞いてぶちきれましたよ。
「おまえが全部いけないんだろ！」とね。
こんなバカ女を目の当たりにしてるから
１の言い分も結構納得できる。
ま、事実関係をきちんと聞かなきゃ
わからない部分が多いけどね。
38 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 21:07 ID:w0h7C94d
1の言う「どうしても許せないこと」ってなんなの？
詳しく書いてくれないとわからない。
詳しく書けないならこんなスレたてるな。
詳しく書いてくれないとわからない。
詳しく書けないならこんなスレたてるな。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 21:08 ID:qKLDlPV3
忘れちゃいな。それが一番良さげだよ。
関係ないけど、痴漢冤罪受けた男はその後どうなったんだろうね。
DQN女からきっちり金むしり取ったのかな。
関係ないけど、痴漢冤罪受けた男はその後どうなったんだろうね。
DQN女からきっちり金むしり取ったのかな。
例えば、
「もう一度つきあわなかった～する」
（例えば自分が死ぬ、とか彼女を殺すとかひどい目にあわすようなこと）
とか「殺したいほど好きなんだよ」とかいったことは無い？
その他、愛情のつもりで大げさに比喩してみたりとか、
過去の肉体関係を思い出させるような事いったりしてない？
心の離れていった相手にそんなこと言われても怖いだけなんだけど、
どうでしょう？
金銭がらみだったら詳しく話してくれないとやっぱりなんともいえません。
「もう一度つきあわなかった～する」
（例えば自分が死ぬ、とか彼女を殺すとかひどい目にあわすようなこと）
とか「殺したいほど好きなんだよ」とかいったことは無い？
その他、愛情のつもりで大げさに比喩してみたりとか、
過去の肉体関係を思い出させるような事いったりしてない？
心の離れていった相手にそんなこと言われても怖いだけなんだけど、
どうでしょう？
金銭がらみだったら詳しく話してくれないとやっぱりなんともいえません。
41 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 21:12 ID:0V/Qbey5
＞実際一日に20件くらい被害相談があるけど、本当に問題なのは１、２件ぐらいだそうだ。
でもまあ、問題ないと思われてた18、9件野中からも、殺傷事件までいくのが
あるわけだから、何とも言えませんわな・・・。
被害者の女がDQNだと、「女が悪い」と思いがちだけど、男もそれ以上のDQNな可能性もあるわけで。
でもまあ、問題ないと思われてた18、9件野中からも、殺傷事件までいくのが
あるわけだから、何とも言えませんわな・・・。
被害者の女がDQNだと、「女が悪い」と思いがちだけど、男もそれ以上のDQNな可能性もあるわけで。
42 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/07 21:13 ID:GQ10cCUN
>>35 ＞生活に支障が出るまでつきまとわれるが基準じゃなかったっけ。
それが違うんですよ。かなり簡単にストーカーと認定される。
被害届が出れば、ほとんどの相手に対する抗議行動は不可能。
むちゃくちゃ細かい規制がある。
ばかやろーと怒鳴っただけでストーカー行為と認定される。
馬鹿げた法律だ。お巡りさんも、本当に問題となる事例は何もこの法律でなくて
脅迫や不法侵入で捕まえれると言っていた。
よくわからん法律だけど、出来たものはしかたないと言ってた。
それが違うんですよ。かなり簡単にストーカーと認定される。
被害届が出れば、ほとんどの相手に対する抗議行動は不可能。
むちゃくちゃ細かい規制がある。
ばかやろーと怒鳴っただけでストーカー行為と認定される。
馬鹿げた法律だ。お巡りさんも、本当に問題となる事例は何もこの法律でなくて
脅迫や不法侵入で捕まえれると言っていた。
よくわからん法律だけど、出来たものはしかたないと言ってた。
43 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 21:17 ID:tvk1EZ8O
１さんは彼女になにしたの？
彼女のほうは１さんのどの行為をストーカー行為とみなした訳？
彼女のほうは１さんのどの行為をストーカー行為とみなした訳？
44 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 21:23 ID:kEfEnqky
当人同士で話合うのがもっともだとは思うけど
実際、都合のいい法律があるわけだし
自分だったらうまいこと利用しちゃうと思う。
ストーカーってことにしちゃえ、って気軽な感じで。
ｽﾏｿ
実際、都合のいい法律があるわけだし
自分だったらうまいこと利用しちゃうと思う。
ストーカーってことにしちゃえ、って気軽な感じで。
ｽﾏｿ
45 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/07 21:26 ID:GQ10cCUN
>>40のようなことは全くないよ。
ものすごく抽象的に書くと、５年以上付き合った女と結婚の話も出ていた。
が、彼女の不誠実な態度にぶち切れて、修羅場のケンカになり別れた。
その過程で、人格を傷つけるようなことを言われたり、こちらの
誠意ある（と自分は思う）態度を踏みにじるようなことをされたと。
う～ん分かりにくいよね・・・
「あなたなんか何年も前から恋人でも何でもなかった」
とかぬかしやがりました。じゃあ一体この何年かの付合いは何なんだと。
他の女と喋るなといって、嫉妬して女友達皆無にさせたのは何だったのかと。
言いたいことは山ほどあるのに、電話も何もかも無視。くそう。
ものすごく抽象的に書くと、５年以上付き合った女と結婚の話も出ていた。
が、彼女の不誠実な態度にぶち切れて、修羅場のケンカになり別れた。
その過程で、人格を傷つけるようなことを言われたり、こちらの
誠意ある（と自分は思う）態度を踏みにじるようなことをされたと。
う～ん分かりにくいよね・・・
「あなたなんか何年も前から恋人でも何でもなかった」
とかぬかしやがりました。じゃあ一体この何年かの付合いは何なんだと。
他の女と喋るなといって、嫉妬して女友達皆無にさせたのは何だったのかと。
言いたいことは山ほどあるのに、電話も何もかも無視。くそう。
46 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 21:29 ID:Uz69xmmZ
>>45
もう彼女に関わらないほうがいいんじゃない？
そりゃ言いたいことはいっぱいあるだろうけど
今までの付き合いすらなかったことにって言ってる人だし
おまけにストーカーだとか言って被害届まで出すって
もう貴方と一切の関わりを持ちたくないんでしょ。
悔しいけど泣き寝入りするしかないね。
次はもっと誠実なお相手を見つけましょう。
もう彼女に関わらないほうがいいんじゃない？
そりゃ言いたいことはいっぱいあるだろうけど
今までの付き合いすらなかったことにって言ってる人だし
おまけにストーカーだとか言って被害届まで出すって
もう貴方と一切の関わりを持ちたくないんでしょ。
悔しいけど泣き寝入りするしかないね。
次はもっと誠実なお相手を見つけましょう。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 21:39 ID:7U9iuesh
そんなメス豚ほかっとこうよ。
あなたの人生はまだ先があるんだから。
あなたの人生はまだ先があるんだから。
49 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/07 21:40 ID:GQ10cCUN
俺がやったことは、
・すごく怒った。
・電話で怒鳴った
これで相手は完全無視モード。
以降、
・電話着信拒否になっても意地で電話した
（呼び出し音は拒否設定で鳴らない。履歴だけ。多くても週に10回ぐらい）
・家に訪ねた(全く無視された)→２回目で警察呼ばれた
とにかく俺は当たり前の言い分を言いたいだけだ。が、聞く耳なし。
ふざけるな。
交際を迫るようなことはない。 つきまといもない。
けどストーカー扱いだ。
・すごく怒った。
・電話で怒鳴った
これで相手は完全無視モード。
以降、
・電話着信拒否になっても意地で電話した
（呼び出し音は拒否設定で鳴らない。履歴だけ。多くても週に10回ぐらい）
・家に訪ねた(全く無視された)→２回目で警察呼ばれた
とにかく俺は当たり前の言い分を言いたいだけだ。が、聞く耳なし。
ふざけるな。
交際を迫るようなことはない。 つきまといもない。
けどストーカー扱いだ。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 21:40 ID:BntlL2WY
>>45
＞「あなたなんか何年も前から恋人でも何でもなかった」
＞とかぬかしやがりました。じゃあ一体この何年かの付合いは何なんだと。
＞他の女と喋るなといって、嫉妬して女友達皆無にさせたのは何だったのかと。
あんた、ただのキープだったんじゃん…
＞「あなたなんか何年も前から恋人でも何でもなかった」
＞とかぬかしやがりました。じゃあ一体この何年かの付合いは何なんだと。
＞他の女と喋るなといって、嫉妬して女友達皆無にさせたのは何だったのかと。
あんた、ただのキープだったんじゃん…
51 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 21:45 ID:Uh1sX4jc
>>1
そんな女早く忘れたほうがいいよ
知らないと言うならそれでいいじゃん
後で何かあって「知り合いです」とか「結婚まで考えた相手です」なんて
言われても困るし、関わらないほうがいい
これ以上マイナス要素を増やすことはないよ
そんな女早く忘れたほうがいいよ
知らないと言うならそれでいいじゃん
後で何かあって「知り合いです」とか「結婚まで考えた相手です」なんて
言われても困るし、関わらないほうがいい
これ以上マイナス要素を増やすことはないよ
52 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/07 21:47 ID:GQ10cCUN
分かってくれる人が一人でもいて良かった。
この法律は絶対悪用できる。
その気になれば、男を都合よく切ることが出来る。（女も）
絶対世の中でたくさんの男が泣いている。
以来、ストーカーという話を聞いても、どうせ女が悪いんだろ、
と思うようになった。
この法律は絶対悪用できる。
その気になれば、男を都合よく切ることが出来る。（女も）
絶対世の中でたくさんの男が泣いている。
以来、ストーカーという話を聞いても、どうせ女が悪いんだろ、
と思うようになった。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 21:53 ID:ghLuKjbc
知り合いが昔の彼氏に付きまとわれて、待ち伏せされたり、車で家の壁に
激突（とまではいかないけど、ぶつけられた）されたこともあるけど、
それでも警察は「なるべくお互いで解決してね」みたいな感じだったみたいよ。
まあ、住んでるところが田舎だから、警察も呑気なのかもしれないけど。
だから1が「何もしてないのに！」ってのはちょっと信用できない。
彼女がすごく話がうまい人なのかもしれないけどね。
激突（とまではいかないけど、ぶつけられた）されたこともあるけど、
それでも警察は「なるべくお互いで解決してね」みたいな感じだったみたいよ。
まあ、住んでるところが田舎だから、警察も呑気なのかもしれないけど。
だから1が「何もしてないのに！」ってのはちょっと信用できない。
彼女がすごく話がうまい人なのかもしれないけどね。
54 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/07 21:59 ID:GQ10cCUN
>>46
あなたの書いていることが全くの正論です。
もうかなりこじれましたし、怒るだけこちらが損な立場です。
しかし、頭では理解していますが、感情はおさまりません。
結局自分のことだけがどこまでも大事な「女」というものが
すっかり嫌になった。俺がもっと悪い人間なら良かった。
女なんて、性欲の対象として適当に付き合うのが正しいありかただと
今はそう思える。
あなたの書いていることが全くの正論です。
もうかなりこじれましたし、怒るだけこちらが損な立場です。
しかし、頭では理解していますが、感情はおさまりません。
結局自分のことだけがどこまでも大事な「女」というものが
すっかり嫌になった。俺がもっと悪い人間なら良かった。
女なんて、性欲の対象として適当に付き合うのが正しいありかただと
今はそう思える。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:00 ID:iv4HkIq+
オレにも一言いわせてくれ
まあ、もちつけ！
まあ、もちつけ！
56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:00 ID:V3n6Goc1
そうか、、でも私の時はそんな法律なくて泣き寝入りしたよ。
警察に何度もいったのに。
家に毎日ザーメン入った飲料水の瓶がポストに入ってたり
マンションのゴミあさってるの目撃したり、
知り合いに勝手に「結婚します」の手紙（メールではないのが時代）
送られたり。会社にもくるし、毎日気持ち悪い電話されるし。
でもそんなこんなあって、やっと出来た法律をそんな形で悪用するなんて、
まじでいやな女だ。悪い意味で要領よすぎて呆れる。
そんなどうでもいいような事でも立件できるような中途半端な
法律になんでしてしまったんだろ。
1さんに対応したおまわりさんもお役所仕事だな、、しかたないのかな。
でもむかつくけど。
警察に何度もいったのに。
家に毎日ザーメン入った飲料水の瓶がポストに入ってたり
マンションのゴミあさってるの目撃したり、
知り合いに勝手に「結婚します」の手紙（メールではないのが時代）
送られたり。会社にもくるし、毎日気持ち悪い電話されるし。
でもそんなこんなあって、やっと出来た法律をそんな形で悪用するなんて、
まじでいやな女だ。悪い意味で要領よすぎて呆れる。
そんなどうでもいいような事でも立件できるような中途半端な
法律になんでしてしまったんだろ。
1さんに対応したおまわりさんもお役所仕事だな、、しかたないのかな。
でもむかつくけど。
58 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:03 ID:iv4HkIq+
なんか、1と彼女の別れ話の発端も聞きたくなってきた。
59 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:05 ID:7U9iuesh
うんうん、もしよければ経緯を書いて欲しいな。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:06 ID:qEMnA5+1
片方の話だけじゃなぁ。
いくらでも都合よく書けるし。
>58
俺は付き合う発端が聞きたいぞ
いくらでも都合よく書けるし。
>58
俺は付き合う発端が聞きたいぞ
61 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:07 ID:VUgwS+gW
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62 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:10 ID:3odoTkpy
>>54
何で女の人全体をそういう見方するわけ？
あなたとお付き合いしていた彼女が、そういう人だったって
だけの話しでしょ。
人間関係って自分の鏡みたいなもん。
５年も付き合っていたなら、なおさら、こうなったのもあなた
の責任といってもいいのでは。
私は、たまたま忘年会の席で隣になった既婚親父にｽﾄｰｶｰされて前の会社
辞めているので、ストーカーは女がつくるっていうのには、全く同意でき
ない。
何で女の人全体をそういう見方するわけ？
あなたとお付き合いしていた彼女が、そういう人だったって
だけの話しでしょ。
人間関係って自分の鏡みたいなもん。
５年も付き合っていたなら、なおさら、こうなったのもあなた
の責任といってもいいのでは。
私は、たまたま忘年会の席で隣になった既婚親父にｽﾄｰｶｰされて前の会社
辞めているので、ストーカーは女がつくるっていうのには、全く同意でき
ない。
63 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:12 ID:XxUCoDOR
64 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:15 ID:Xan72g0P
>女なんて、性欲の対象として適当に付き合うのが正しいありかただと
>今はそう思える。
ここで一気にネタ臭さが増したな
>今はそう思える。
ここで一気にネタ臭さが増したな
65 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:16 ID:XmIWbkrA
そもそも人間と関わり合いになること自体間違ってる
66 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:21 ID:hiqcBlEB
>>62
＞人間関係って自分の鏡みたいなもん。
と言うことは、ストーカー被害にあったのは
あなたにももちろん問題があると言うことですか？
それじゃ「ストーカーは女がつくる」ってのも
あながち間違いじゃないってことですかねぇ？
1を悪者にしたいからと言って、無理矢理なこと言わないよーにね。
＞人間関係って自分の鏡みたいなもん。
と言うことは、ストーカー被害にあったのは
あなたにももちろん問題があると言うことですか？
それじゃ「ストーカーは女がつくる」ってのも
あながち間違いじゃないってことですかねぇ？
1を悪者にしたいからと言って、無理矢理なこと言わないよーにね。
67 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:25 ID:iv4HkIq+
68 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:27 ID:3odoTkpy
>>66
そうですね。
私は、少なくとも忘年会の席で、その親父に愛想よくしすぎたのかも、
自分にヘンな隙があったのかも、と内省しましたよ。
追い詰められながら、考えて、会社をやめました。もし、あの頃ｽﾄｰｶｰを
取り締まる法律があったら、それに頼れたかなとも思います。
でも、その私と親父の関係と、自ら選び、５年間お付き合いをしていた
１さんと彼女の人間関係を同列に並べて欲しくないです。
あと、ｽﾄｰｶｰは女がつくるっていうのは、女が偽装するという意味にとった
のですが。違うんですか？
そうですね。
私は、少なくとも忘年会の席で、その親父に愛想よくしすぎたのかも、
自分にヘンな隙があったのかも、と内省しましたよ。
追い詰められながら、考えて、会社をやめました。もし、あの頃ｽﾄｰｶｰを
取り締まる法律があったら、それに頼れたかなとも思います。
でも、その私と親父の関係と、自ら選び、５年間お付き合いをしていた
１さんと彼女の人間関係を同列に並べて欲しくないです。
あと、ｽﾄｰｶｰは女がつくるっていうのは、女が偽装するという意味にとった
のですが。違うんですか？
69 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/07 22:28 ID:GQ10cCUN
>>26は女性でしたか。>>57そういうのが正しいストーカーですね。
一応彼女の弁護もしておくと、悪巧みで警察に言ったわけではないと思う。
そんな賢い奴じゃない。 心底もう顔も見たくないと思ったか、
誰かに「徹底無視して、それでも来るなら警察に」って入れ知恵されたか。
いずれにしろ、こちらにしてみればむかつく対応だ。
付き合う発端、別れる発端
彼女はランダムに同年齢の女が数百人集まれば、多分１番綺麗、というレベル。
「綺麗ですね」ってよく言われてた。その彼女が好意を寄せてきた。
だからすぐその気になってつきあい始めた。結婚しようねとも話した。
しかし５年後、多分彼女が気が変わり、俺をほったらかし目の前で他の男と
仲良く喋るようになり、ぶち切れてケンカ。
真面目に付き合ってれば、普通怒るだろ？
一応彼女の弁護もしておくと、悪巧みで警察に言ったわけではないと思う。
そんな賢い奴じゃない。 心底もう顔も見たくないと思ったか、
誰かに「徹底無視して、それでも来るなら警察に」って入れ知恵されたか。
いずれにしろ、こちらにしてみればむかつく対応だ。
付き合う発端、別れる発端
彼女はランダムに同年齢の女が数百人集まれば、多分１番綺麗、というレベル。
「綺麗ですね」ってよく言われてた。その彼女が好意を寄せてきた。
だからすぐその気になってつきあい始めた。結婚しようねとも話した。
しかし５年後、多分彼女が気が変わり、俺をほったらかし目の前で他の男と
仲良く喋るようになり、ぶち切れてケンカ。
真面目に付き合ってれば、普通怒るだろ？
70 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:31 ID:655j/P+m
71 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/07 22:37 ID:GQ10cCUN
>女なんて、性欲の対象として適当に付き合うのが正しいありかただと
>今はそう思える。
もちろん心底そう思うわけではなく、こういうふうにあいつや他の女に
言ってやりたい心境だということ。
ストーカーは女がつくるっていうのは２つの意味で、女のやり方次第で
恨みをかって普通の人間がストーカー化するということと、
ささいなことで騒いで警察沙汰にして、それほど悪いことしてない
人間をストーカー呼ばわりするということ。
>今はそう思える。
もちろん心底そう思うわけではなく、こういうふうにあいつや他の女に
言ってやりたい心境だということ。
ストーカーは女がつくるっていうのは２つの意味で、女のやり方次第で
恨みをかって普通の人間がストーカー化するということと、
ささいなことで騒いで警察沙汰にして、それほど悪いことしてない
人間をストーカー呼ばわりするということ。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:37 ID:yALAd5qn
私もずっと昔振られた男に2,3回
もう一度私の事好きになってくれないか？
と電話した事有るけど、これも今は相手がストーカーと思えばストーカーになるのかな。
単にしつこい未練がましい女と思うのだけど。
もう一度私の事好きになってくれないか？
と電話した事有るけど、これも今は相手がストーカーと思えばストーカーになるのかな。
単にしつこい未練がましい女と思うのだけど。
73 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:41 ID:HsSKUhwn
スレタイってもっと考える必要が有ると思うよ。
「スカートは女が作る」って、当たり前じゃんヴァーカ、
って思ったもの。
74 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:42 ID:V5iSlgNc
私も「ｽｶｰﾄは女がつくる」に見えて
このｽﾚはいったいなんだろう？と思ったｗ
このｽﾚはいったいなんだろう？と思ったｗ
75 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/07 22:42 ID:GQ10cCUN
76 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:46 ID:gOrLemXj
>72
2,3回なら普通の範囲では？
昔2回しか会ったことのない人と付き合ってることにされてたのには驚いた。
会ってる最中も終始無口だった彼によく話しかけはしたけれど、
コミュニケーションといえばそのくらいで、お互い連絡先も知らず、
二人きりでも会ったことなかったのに。
ちょっと不気味だったくらいで、特に被害はなかったから良かったけどね。
「1のパターンもそれだったりして」とちょっと疑ってしまう。
2,3回なら普通の範囲では？
昔2回しか会ったことのない人と付き合ってることにされてたのには驚いた。
会ってる最中も終始無口だった彼によく話しかけはしたけれど、
コミュニケーションといえばそのくらいで、お互い連絡先も知らず、
二人きりでも会ったことなかったのに。
ちょっと不気味だったくらいで、特に被害はなかったから良かったけどね。
「1のパターンもそれだったりして」とちょっと疑ってしまう。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:46 ID:yALAd5qn
78 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:48 ID:HvrHfDbq
たまたまキミの元カノが
安直に警察ざたにしちゃっただけでしょ。
それを全部の女に適用するなよ～。
そんな極端だからキワラレたんじゃないのかぁ？？
安直に警察ざたにしちゃっただけでしょ。
それを全部の女に適用するなよ～。
そんな極端だからキワラレたんじゃないのかぁ？？
79 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:48 ID:tG873VQ0
自意識過剰な女っているからね。
ま、思い込みの強そうな1と、自意識過剰そうな1の元彼女。
似た者同士だと思われ
ま、思い込みの強そうな1と、自意識過剰そうな1の元彼女。
似た者同士だと思われ
80 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:52 ID:HvrHfDbq
痴漢の冤罪も似たような面あるよね。
81 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:53 ID:HsSKUhwn
２ちゃんねるでも極端な>>1。
ちとネタ臭いのが残念。
ちとネタ臭いのが残念。
82 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:54 ID:p8wKrKPx
＞・電話着信拒否になっても意地で電話した
＞・家に訪ねた(全く無視された)
向こうに話す気がないのに電話しまくるわ、家に乗りこんで行くわ。
十分ストーカーじゃねえか。
＞・家に訪ねた(全く無視された)
向こうに話す気がないのに電話しまくるわ、家に乗りこんで行くわ。
十分ストーカーじゃねえか。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:56 ID:3FtzkTa8
警察ってそんな簡単にストーカー認定してくれるかな～。
私の先輩が酷いストーカーに遭った時は
そいつが人当たりは良い＋口の上手い奴だったから
「ただのバイト仲間」は「俺の彼女」に、
「ドアがんがん蹴った」は「ノックしただけ」に変換されて
その後やっと普通の罪（器物損壊とか）で捕まったんだけど
その言い分が「自分に冷たく当たった彼女が悪い」だったんだよね。
>>1の文章見てるとどうしてもそいつを思い出してしまう。
私の先輩が酷いストーカーに遭った時は
そいつが人当たりは良い＋口の上手い奴だったから
「ただのバイト仲間」は「俺の彼女」に、
「ドアがんがん蹴った」は「ノックしただけ」に変換されて
その後やっと普通の罪（器物損壊とか）で捕まったんだけど
その言い分が「自分に冷たく当たった彼女が悪い」だったんだよね。
>>1の文章見てるとどうしてもそいつを思い出してしまう。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:57 ID:WY/7g28e
ちょっと甑ﾀﾝを思い出した
1はいい人だと思う。でもそういう運命的に「心ときめく悪い出会い」もあるんだよ。
相手や他に非を求めてもそれが埋まるわけではないでしょ？
愛する人や肉親が、他人や司法のせいで死んだりして、それを追求するなら応援はするけど。
どうにかその記憶は忘れて次に目をむけてほしい。女を信じられない気持ちもわかるけど
世の中には幸せに結婚している男女もいるのだから、たぶん1のとって信じれる女は絶対いるはずなのね。
（っていうかこれは自分にいいきかしてるのかもしれんけど。）
それでは。
では
相手や他に非を求めてもそれが埋まるわけではないでしょ？
愛する人や肉親が、他人や司法のせいで死んだりして、それを追求するなら応援はするけど。
どうにかその記憶は忘れて次に目をむけてほしい。女を信じられない気持ちもわかるけど
世の中には幸せに結婚している男女もいるのだから、たぶん1のとって信じれる女は絶対いるはずなのね。
（っていうかこれは自分にいいきかしてるのかもしれんけど。）
それでは。
では
86 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:58 ID:5eHYD2u1
＞・家に訪ねた(全く無視された)
と言うけど、何の用で行ったの？
と言うけど、何の用で行ったの？
87 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:00 ID:HvrHfDbq
義父が駐車場で当て逃げされ、
相手の車を追いかけたそうだ。
やっとの思いで捕まえて相手のオバサン問い詰めたそうです。
「いや～女ってのは執念深いね～！」と得意げに
女の私に連発してましたが
執念深さはアンタの方が上だと思いますた。
無神経さもです。
１ﾀﾝと元ｶﾉも相性悪かったと思って諦めろｗ
ﾁｮﾄ違うか。
相手の車を追いかけたそうだ。
やっとの思いで捕まえて相手のオバサン問い詰めたそうです。
「いや～女ってのは執念深いね～！」と得意げに
女の私に連発してましたが
執念深さはアンタの方が上だと思いますた。
無神経さもです。
１ﾀﾝと元ｶﾉも相性悪かったと思って諦めろｗ
ﾁｮﾄ違うか。
88 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:00 ID:yALAd5qn
>>1
ストーカー扱いされて悔しくてスレ立てたんだよね。
でもさ、やっぱ男があの女は最低だ！とｸﾞﾁｸﾞﾁ言うのはみっともないと思うんだ。
いいじゃん、その元カノは貴方に飽きたら誠実な話し合いを持たず
少ししつこくされただけでお上（警察）に頼るズルイ女だったんだよ。
仲良くしてる男友達居るんでしょ？
そいつに話し聞いてもらって酒飲んで忘れようや。
貴方は今嫌悪してるだろうがきっと又好きになる（･∀･）ｲｲ!女が出来るよ、だから頑張れ！
ストーカー扱いされて悔しくてスレ立てたんだよね。
でもさ、やっぱ男があの女は最低だ！とｸﾞﾁｸﾞﾁ言うのはみっともないと思うんだ。
いいじゃん、その元カノは貴方に飽きたら誠実な話し合いを持たず
少ししつこくされただけでお上（警察）に頼るズルイ女だったんだよ。
仲良くしてる男友達居るんでしょ？
そいつに話し聞いてもらって酒飲んで忘れようや。
貴方は今嫌悪してるだろうがきっと又好きになる（･∀･）ｲｲ!女が出来るよ、だから頑張れ！
89 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:03 ID:5f1wOR6Z
>>88の優しさが眩しすぎる…
90 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:04 ID:9e4bT3sd
91 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/07 23:07 ID:GQ10cCUN
口が達者なのは女の方だぞー。口数と説得力がある。
それで警察も警告書持って来たと思う。
で、「これは事実と違うので受け取れません」と言ったが、
一応とっといてくれと言って置いていった。受け取り確認の署名は
しなかった。
読めば読むほど一方的な内容で腹が立つ。何か情けない。
それで警察も警告書持って来たと思う。
で、「これは事実と違うので受け取れません」と言ったが、
一応とっといてくれと言って置いていった。受け取り確認の署名は
しなかった。
読めば読むほど一方的な内容で腹が立つ。何か情けない。
92 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:08 ID:gw5kwhd4
１の気持ち・・・
うん。分かる。分かるよ。
でも、２ｃｈらしく
警告書 うぷきぼんぬ！
うん。分かる。分かるよ。
でも、２ｃｈらしく
警告書 うぷきぼんぬ！
93 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:12 ID:HvrHfDbq
当て逃げ追いかけるのは当然なんだけどね。
そこは肯定します。義父偉い。
でもやっぱり無神経な物言いは否めないな～と思ってさ～。
相手が悪いのはわかるけど、当て逃げに女は関係ないじゃん？
関係ないからsageね。
そこは肯定します。義父偉い。
でもやっぱり無神経な物言いは否めないな～と思ってさ～。
相手が悪いのはわかるけど、当て逃げに女は関係ないじゃん？
関係ないからsageね。
94 ：グリザベラ ◆8wWKx4vdUo ：03/04/07 23:13 ID:MRoih9wQ
でも正直電話で怒鳴られた後に週10回電話かけられて家にまで2回も押しかけられたらちょっと怖いね。
95 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:15 ID:HvrHfDbq
>91
相手の方が１枚も２枚もウワテだったんじゃないの？
１ﾀﾝはがゆいんだろうね～。
相手の方が１枚も２枚もウワテだったんじゃないの？
１ﾀﾝはがゆいんだろうね～。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:19 ID:ULqXaAJx
>94
怒鳴ったことの内容にもよりそう。
「絶対お前ぶっ殺してやる！」とか「何かあってから後悔するなよ！」とか
言われてたら…
それで押しかけられたら怖いわな。
怒鳴ったことの内容にもよりそう。
「絶対お前ぶっ殺してやる！」とか「何かあってから後悔するなよ！」とか
言われてたら…
それで押しかけられたら怖いわな。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:23 ID:FhcTYQqN
ムカついてんのはよおく分かるが昔の恋人とか昔の奥さん（またはダンナ）の悪口
言ってる人ほど見苦しいもんはないよ。
どんなヤツだろうと一時は本気で好きだった相手でしょ。
それにどんなにバカなヤツかとか羅列してみても、そういう相手と気付かず
５年も一緒にいちゃった自分も同じようにバカなんだって。
いつまでもグチグチ言ってんのって自分のバカさ加減露呈してるだけじゃん。
相手の彼女もたいがいひどいけど、着信キョヒられてんのに何回も
電話してるってのも賢いやり方とは思えない。
２ちゃんなんかでそんな女の愚痴かましてないで、その労力を新しい彼女
見付けることにでも使えっつーの。
言ってる人ほど見苦しいもんはないよ。
どんなヤツだろうと一時は本気で好きだった相手でしょ。
それにどんなにバカなヤツかとか羅列してみても、そういう相手と気付かず
５年も一緒にいちゃった自分も同じようにバカなんだって。
いつまでもグチグチ言ってんのって自分のバカさ加減露呈してるだけじゃん。
相手の彼女もたいがいひどいけど、着信キョヒられてんのに何回も
電話してるってのも賢いやり方とは思えない。
２ちゃんなんかでそんな女の愚痴かましてないで、その労力を新しい彼女
見付けることにでも使えっつーの。
98 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/07 23:25 ID:GQ10cCUN
たしかに相手にしてみたら怖いと思ったのかもしれない。
しかし、変な言い方だが俺は自信を持って怒っている。これで怒るなと言う方が酷だ。
あそこで引き下がったら女の思う壺。
身勝手なやり方がまかり通るのは許せない。
結婚相手と認識して、週に１、２回は会い、週２～３回は電話してた相手だぞ。
それが５年だ。経験あるか？ 家族同然の感覚だ。大事に思っていたのが
全て裏切られた気分だ。
別れましょう、ごめんなさい、の一言も無いんだぜ。絶対非常識だ。
・・・しかし、いい加減疲れるし。これ以上何か言おうとすると、警察来るかもしれんし
悔しいな。
俺に残された唯一の合法的手段は、婚約不履行で慰謝料請求する裁判起こすぐらいだ。
それも非現実的。やるだけ損なのは分かってる。
しかし、変な言い方だが俺は自信を持って怒っている。これで怒るなと言う方が酷だ。
あそこで引き下がったら女の思う壺。
身勝手なやり方がまかり通るのは許せない。
結婚相手と認識して、週に１、２回は会い、週２～３回は電話してた相手だぞ。
それが５年だ。経験あるか？ 家族同然の感覚だ。大事に思っていたのが
全て裏切られた気分だ。
別れましょう、ごめんなさい、の一言も無いんだぜ。絶対非常識だ。
・・・しかし、いい加減疲れるし。これ以上何か言おうとすると、警察来るかもしれんし
悔しいな。
俺に残された唯一の合法的手段は、婚約不履行で慰謝料請求する裁判起こすぐらいだ。
それも非現実的。やるだけ損なのは分かってる。
99 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:28 ID:ErEBESGZ
婚約したって書面かなんかで証拠残ってないと難しいんじゃないの？
100 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:29 ID:Q7pgJ+f9
101 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:30 ID:HvrHfDbq
友達はみんな何て言ってる？
102 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:31 ID:p8wKrKPx
ｾｸｰｽは何回やったの？
103 ：グリザベラ ◆8wWKx4vdUo ：03/04/07 23:31 ID:MRoih9wQ
104 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:32 ID:b3wS8LXB
1って、聞かれたことにあんまり答えないな
105 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:32 ID:iv4HkIq+
なんかイヤな予感がしてきたのはおれの勘違いであって欲しい・・・
106 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:35 ID:p8wKrKPx
ていうか、５年間ストーカーされてて最近やっと彼女が被害届出したってことなんじゃねえ？
107 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:36 ID:HvrHfDbq
警察呼ばれた！！！
ってわめいてるだけなのか？
だとしたら悲しいぞ・・１よ。
ってわめいてるだけなのか？
だとしたら悲しいぞ・・１よ。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:36 ID:FhcTYQqN
>>98
悪いけどあり過ぎるほどによくあるハナシだよ。
私も６年同棲した相手にあっさり捨てられたし、友達に似たような経験
してる人も居る。
どっちかが冷めちゃって終わる関係にキレイな最後なんてありえないん
だから大人になりなよ。
キレイで性格のいい彼女見付けて幸せになる。
これが最大の復讐。がんばれ。
悪いけどあり過ぎるほどによくあるハナシだよ。
私も６年同棲した相手にあっさり捨てられたし、友達に似たような経験
してる人も居る。
どっちかが冷めちゃって終わる関係にキレイな最後なんてありえないん
だから大人になりなよ。
キレイで性格のいい彼女見付けて幸せになる。
これが最大の復讐。がんばれ。
109 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:36 ID:sqjzTnIH
110 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:38 ID:LwnA+MMQ
彼女はキャバ嬢だったとか･･･とふと思ったが
ああいうとこは５年も勤めないか。
ああいうとこは５年も勤めないか。
111 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:40 ID:ddMHJrdI
>>110
店変えながらとか、ママになったりとかで5年って人もいるかも知れない。
店変えながらとか、ママになったりとかで5年って人もいるかも知れない。
112 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:41 ID:p8wKrKPx
113 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:42 ID:gXGQQhNj
「男」「女」で２つに分けて判断する時点で駄目
114 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:42 ID:q66/SsBd
遠巻きに見掛けた→会った！
てことはないよね？
てことはないよね？
115 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/07 23:43 ID:GQ10cCUN
>>99
そうなんだ。口頭で結婚しようね、って言ってただけで、証拠はないから。
>>100
そこは思いこみじゃないよ。彼女に誘われて１週間の海外旅行とかも行ったし、
いつも向こうから電話かけてきてたし。周り公認のカップルでした。
>>101
あまり人に言ってないんだけど、話した人は「それは怒って当然、聞いてるだけで
腹が立つ。そんな女は怒る値打ちもない。怒るだけお前が損だから忘れたほうがいい」
と言いました。
その通りだと思うけど、そんなにすぐ気持ちを切り替えれる訳がない。
今日は疲れた。おやすみ。
そうなんだ。口頭で結婚しようね、って言ってただけで、証拠はないから。
>>100
そこは思いこみじゃないよ。彼女に誘われて１週間の海外旅行とかも行ったし、
いつも向こうから電話かけてきてたし。周り公認のカップルでした。
>>101
あまり人に言ってないんだけど、話した人は「それは怒って当然、聞いてるだけで
腹が立つ。そんな女は怒る値打ちもない。怒るだけお前が損だから忘れたほうがいい」
と言いました。
その通りだと思うけど、そんなにすぐ気持ちを切り替えれる訳がない。
今日は疲れた。おやすみ。
116 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:43 ID:nl+agRjP
>しかし、変な言い方だが俺は自信を持って怒っている。
>これで怒るなと言う方が酷だ。
>あそこで引き下がったら女の思う壺。
>身勝手なやり方がまかり通るのは許せない。
ｺｺﾗﾍﾝﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾖ…(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>これで怒るなと言う方が酷だ。
>あそこで引き下がったら女の思う壺。
>身勝手なやり方がまかり通るのは許せない。
ｺｺﾗﾍﾝﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾖ…(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
117 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:46 ID:ulI+KxKb
彼女からの電話は営業…とか
1「結婚してくれ！」
女「あはは、やだ～1さんったら～。でもありがと♥」
婚約成立…
とかじゃないよな？
1「結婚してくれ！」
女「あはは、やだ～1さんったら～。でもありがと♥」
婚約成立…
とかじゃないよな？
118 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:46 ID:R0aKzDfD
＞彼女に誘われて１週間の海外旅行とかも行ったし
よくわからないがホステスのアフターみたいなもんじゃないのか？
よくわからないがホステスのアフターみたいなもんじゃないのか？
119 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/07 23:52 ID:GQ10cCUN
商売女じゃないって（笑
両者真面目なフツーの人間です。
だまされてた訳でもない。たいして貢いでないし。
まあ世間でよくあることなんだよ、きっと。
そして俺が怒るのも世間でよくあること。
両者真面目なフツーの人間です。
だまされてた訳でもない。たいして貢いでないし。
まあ世間でよくあることなんだよ、きっと。
そして俺が怒るのも世間でよくあること。
120 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 23:53 ID:/rPIWosp
警察に被害届をだすことで、>>1を怒らせて絶縁しようと思ったんだろうな。
>>1が彼女に未練を残すことがないように、と考えた彼女の愛かもしれない。なんてことは到底ありえんw
被害届出して後腐れなく別れようなんて人道に外れているな。
>>1が彼女に未練を残すことがないように、と考えた彼女の愛かもしれない。なんてことは到底ありえんw
被害届出して後腐れなく別れようなんて人道に外れているな。
∩
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（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！こんなのを発見シマスタ！
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. lO|o―o|O゜.|二二 |.| 救済病院 ||
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http://saitama.gasuki.com/2ch/
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123 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 00:04 ID:If0POB7Q
結局ここは振られ男がギャーギャー騒いでいただけのスレ…
ってことでよろしいか？
ってことでよろしいか？
124 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 00:07 ID:Te3d1jE+
冷静になったね。
125 ：グリザベラ ◆8wWKx4vdUo ：03/04/08 00:10 ID:TO6aBXAh
>>1
どんなふうに怒鳴ったのか教えてって言ってんじゃん！サッサとしろよ！
どんなふうに怒鳴ったのか教えてって言ってんじゃん！サッサとしろよ！
126 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 00:14 ID:40OcJE01
123 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/08 00:04 ID:If0POB7Q
結局ここは振られ男がギャーギャー騒いでいただけのスレ…
ってことでよろしいか？
↑こういう風潮があるから真っ当な人間が濡れ衣を着せられる。
正論を言ってるのにも関わらず「男の癖に」と思われる事だ。
結局ここは振られ男がギャーギャー騒いでいただけのスレ…
ってことでよろしいか？
↑こういう風潮があるから真っ当な人間が濡れ衣を着せられる。
正論を言ってるのにも関わらず「男の癖に」と思われる事だ。
127 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 00:15 ID:8A02+AIM
>>126
もう寝るんだろ、早く寝ろ。
もう寝るんだろ、早く寝ろ。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 00:16 ID:jLlKtPD3
５年以上付き合って別れた人 パート4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1041998531/
【犯罪】振られてストーカー【熱愛】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1048581572/
今更だが…失恋板に池
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1041998531/
【犯罪】振られてストーカー【熱愛】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1048581572/
今更だが…失恋板に池
129 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 00:17 ID:rtOpCMjs
ストーカーとか、なんであんなことするんだ？信じられん。とか思ってたけど、
3年付き合った彼女が突如理由も言わず別れるとか言ってきたときは
ストーカーの気持ちがちょっとわかった。
でも、暴力はどんな理由があるにせよ絶対だめだな。
130 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 00:20 ID:W1wEEHP7
１の文章を読んで、どうして彼女が警察に届けたのかわかったような気
がする。普段から押しが強くて正論でやり込める一番タチの悪いシツコイ
奴だと思う。しかもこんなスレ立てて、わめき散らして・・。
普通の神経があれば、二人の間に別れの空気が漂っていたのがわかるはず。
恋愛においては急に連絡とれなくなったりとか、理不尽なことが起こりうる
っていうことを学習したほうがいいね。
理不尽なことへの諦めを学習できないまま大人になる人は多いね。大学で
は恋愛と差別と貧乏を必修にしたほうがいい。
がする。普段から押しが強くて正論でやり込める一番タチの悪いシツコイ
奴だと思う。しかもこんなスレ立てて、わめき散らして・・。
普通の神経があれば、二人の間に別れの空気が漂っていたのがわかるはず。
恋愛においては急に連絡とれなくなったりとか、理不尽なことが起こりうる
っていうことを学習したほうがいいね。
理不尽なことへの諦めを学習できないまま大人になる人は多いね。大学で
は恋愛と差別と貧乏を必修にしたほうがいい。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 00:24 ID:thOMyR0O
132 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 00:29 ID:W1wEEHP7
>131
そう。恋愛においては男が１みたいに勘違いしたり激情したりすることも
あるってこと。やっぱりそういった恋愛における理不尽に腹立ててたら、
駄目だね。
＞そうなんだ。口頭で結婚しようね、って言ってただけで、証拠はないから。
ほらー（藁 結婚しようねぇ～♪なんてどんなカップルでも付き合い始めの熱々
の時に言うじゃん。これで婚約どうのなんて、狂ってるって。
そう。恋愛においては男が１みたいに勘違いしたり激情したりすることも
あるってこと。やっぱりそういった恋愛における理不尽に腹立ててたら、
駄目だね。
＞そうなんだ。口頭で結婚しようね、って言ってただけで、証拠はないから。
ほらー（藁 結婚しようねぇ～♪なんてどんなカップルでも付き合い始めの熱々
の時に言うじゃん。これで婚約どうのなんて、狂ってるって。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 00:34 ID:40OcJE01
１の相手にも言えるだろ。アホか。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 00:35 ID:thOMyR0O
135 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 00:39 ID:LZbiPnc+
実際ストーカーしてる奴らに対して怒りは沸かない訳？
お前らがストーカーなんかしてなきゃ
俺警察に疑われなかったのに、ていう。
お前らがストーカーなんかしてなきゃ
俺警察に疑われなかったのに、ていう。
136 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 00:43 ID:3yuTqCPg
殺人とか付きまといみたいな犯罪と、付き合っていて
相手を振ることを同列に比べるのがおかしいと思われ
相手を振ることを同列に比べるのがおかしいと思われ
137 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 00:46 ID:pQCb6ZPU
ストーカーの凶悪事件ってそもそも男側に精神的問題があって、女性側には
それほど罪はないんでしょう？
男性を見分ける方法もないんだし、多少過敏になるのは仕方がないと思う。
それほど罪はないんでしょう？
男性を見分ける方法もないんだし、多少過敏になるのは仕方がないと思う。
138 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 00:46 ID:thOMyR0O
139 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 00:48 ID:3yuTqCPg
140 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 01:07 ID:W1wEEHP7
ストーカーは男でも女でもあるよ。>>1はストーカーの域には入ってない
けれど、勘違い傾向は強いから相手の女性も先手を打ったんだろうけどね。
>>134
やられたり、逆に自分が失態してしまったり、恋愛の場合は仕方ないと
思いますよ。後から馬鹿だったーって反省できたらいいと思う。でも１は
勘違いしすぎ。
けれど、勘違い傾向は強いから相手の女性も先手を打ったんだろうけどね。
>>134
やられたり、逆に自分が失態してしまったり、恋愛の場合は仕方ないと
思いますよ。後から馬鹿だったーって反省できたらいいと思う。でも１は
勘違いしすぎ。
141 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 01:18 ID:XVxb3qkW
もまいら座敷女読んだ事ある？
142 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 01:22 ID:2lsRUfke
ストーカーは男女誰でもなる可能性はあるけど、恋愛の好き嫌いは
理屈でどうかなるものじゃないし、普通の人は自分で処理できるはずだけど
犯罪に至るストーカーはそれはもう、性格的に異常性があるとか、
人格障害とかの領域。
１だって一時的に怒っててもこんな女相手にした自分が馬鹿だったと学んで
普通の人なら、次の彼女見つけてるとかで処理できるでしょう。
嫌がらせに走ったり、しつこくストーカー続けるのは
相手の責任どうこうというより、本人に問題。
理屈でどうかなるものじゃないし、普通の人は自分で処理できるはずだけど
犯罪に至るストーカーはそれはもう、性格的に異常性があるとか、
人格障害とかの領域。
１だって一時的に怒っててもこんな女相手にした自分が馬鹿だったと学んで
普通の人なら、次の彼女見つけてるとかで処理できるでしょう。
嫌がらせに走ったり、しつこくストーカー続けるのは
相手の責任どうこうというより、本人に問題。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 01:29 ID:OGR4JAOk
>>141
あるある。怖いよね。
あるある。怖いよね。
144 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 01:30 ID:rcoAOmxP
>>130は恋愛だけじゃなくこのスレにおける自分の発言が
理不尽な事に気付かないらしい。
訴えた気持ちが分かるのも男は我慢しろという女寄りの思考で感情的。
だから正論に弱く認めようとせず相手に理不尽な事は諦めろと求めてる。
話し合えば理解しあえる事も漂う空気を読めときた。
結局130のような女がストーカーを作ってるのだよ。
正しくは「被害者を」だな。
理不尽な事に気付かないらしい。
訴えた気持ちが分かるのも男は我慢しろという女寄りの思考で感情的。
だから正論に弱く認めようとせず相手に理不尽な事は諦めろと求めてる。
話し合えば理解しあえる事も漂う空気を読めときた。
結局130のような女がストーカーを作ってるのだよ。
正しくは「被害者を」だな。
145 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 01:34 ID:9q3+6rvB
一概に殺人者が悪人だってことも言えないし
ストーカーが悪いとも言えないな
ストーカーが悪いとも言えないな
146 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 01:35 ID:XVxb3qkW
http://www.dd.iij4u.or.jp/~sshin/
↑怖いです。おすすめ。
↑怖いです。おすすめ。
147 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 01:43 ID:DXg0bQNJ
148 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 02:10 ID:lDMW3Trj
原因がどちらにあるにせよ
拒否されているのに付き纏うのは
誉められたことじゃﾈｰﾅｰ
みっともねﾌﾟｯ
拒否されているのに付き纏うのは
誉められたことじゃﾈｰﾅｰ
みっともねﾌﾟｯ
149 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 02:23 ID:W1wEEHP7
>144
だから恋愛で被害者が出たりするのは当たり前でしょう。
こっちも被害者になったり加害者になったりさ。後から
後悔するようなことだとかね。
だって正論を言えば、１は薄々彼女の興味が自分からそれて
いったことを知っていたわけだし、結婚の話は勘違いだしね。
それでも恋愛は盲目だし理不尽なものだから、１の勘違いも仕方ない
ね。ただ学習したほうがいいってこと。
だから恋愛で被害者が出たりするのは当たり前でしょう。
こっちも被害者になったり加害者になったりさ。後から
後悔するようなことだとかね。
だって正論を言えば、１は薄々彼女の興味が自分からそれて
いったことを知っていたわけだし、結婚の話は勘違いだしね。
それでも恋愛は盲目だし理不尽なものだから、１の勘違いも仕方ない
ね。ただ学習したほうがいいってこと。
150 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 02:35 ID:n8GE+b9E
>>148
激しく同意
激しく同意
151 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 02:55 ID:7IC8ff2O
そこで「みっともない」と思わずに、相手がひどいことをしているから当然だ…
と思うのがストーカーです。
と思うのがストーカーです。
152 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 03:30 ID:X12XMmoW
>>1
まあ仮にあなたの言い分（事実関係）を全面的に信じるとしてだ、
確かに元彼女は酷い女だし、同様の被害妄想女もいるかもしれないが。
だからって「ストーカーの９０％は女の思い込み」ってのは飛躍しすぎ。
その上、女全般を非難するなんて八つ当たりもいいところ。
皆に自分の受けた理不尽な仕打ちを理解して貰いたいんだったら、
まずそういう性格を直したほうがいい。
あと、さんざんガイシュツだけど、
幸せになりたいのなら元彼女にはこれ以上関わらない方がいい。
ましてや性欲の対象としてだけ女と付き合うなんて、
捨て鉢な態度でいると、自分が不幸になるだけだよ。
まあ仮にあなたの言い分（事実関係）を全面的に信じるとしてだ、
確かに元彼女は酷い女だし、同様の被害妄想女もいるかもしれないが。
だからって「ストーカーの９０％は女の思い込み」ってのは飛躍しすぎ。
その上、女全般を非難するなんて八つ当たりもいいところ。
皆に自分の受けた理不尽な仕打ちを理解して貰いたいんだったら、
まずそういう性格を直したほうがいい。
あと、さんざんガイシュツだけど、
幸せになりたいのなら元彼女にはこれ以上関わらない方がいい。
ましてや性欲の対象としてだけ女と付き合うなんて、
捨て鉢な態度でいると、自分が不幸になるだけだよ。
153 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 04:28 ID:thOMyR0O
2chで愚痴っている時点で、1はもう彼女に何かする元気もないだろ。
元彼女の思う壺に嵌った1をみんなでいじめるなよw
しかし、脳内彼女にストーカーして警察に警告されるという汚名は返ってｶｺｲｲかも。
元彼女の思う壺に嵌った1をみんなでいじめるなよw
しかし、脳内彼女にストーカーして警察に警告されるという汚名は返ってｶｺｲｲかも。
154 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 04:47 ID:ejygM+A2
友達（♂）がストーカーに遭ったと言ってた。
何度も電話や手紙が来て家の前にも来られたそうだ。
犯人は高校時代の同級生だという事がだんだんわかってきたある日、その友達は
コンビニでストーカーとばったり遭遇。逃げるストーカー。彼はかなり頭に
きてたらしく、当然のように全力で追いかけた。
そして追いついたとき、彼はそのままの勢いでストーカーの背中にキック。
やや下り坂だったのも手伝ってストーカーは５ｍくらい吹っ飛んだらしい。
それ以来ストーキング行為はすっかりやんだとか。
何度も電話や手紙が来て家の前にも来られたそうだ。
犯人は高校時代の同級生だという事がだんだんわかってきたある日、その友達は
コンビニでストーカーとばったり遭遇。逃げるストーカー。彼はかなり頭に
きてたらしく、当然のように全力で追いかけた。
そして追いついたとき、彼はそのままの勢いでストーカーの背中にキック。
やや下り坂だったのも手伝ってストーカーは５ｍくらい吹っ飛んだらしい。
それ以来ストーキング行為はすっかりやんだとか。
155 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 05:35 ID:1le9D66k
>>154
その男、微妙・・・。
その男、微妙・・・。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 06:25 ID:hfvU+YNa
>>154
気持ちは解るよ｡でも傷害はよくない｡
俺も携帯に､無内容メールや非通知着信のワン切りを
一日に何回もされたり､車に卵ぶつけられたりしたけれど､
証拠のあるもの以外は友達の間で笑い話にして､
発散するぐらいしか出来ない｡
気持ちは解るよ｡でも傷害はよくない｡
俺も携帯に､無内容メールや非通知着信のワン切りを
一日に何回もされたり､車に卵ぶつけられたりしたけれど､
証拠のあるもの以外は友達の間で笑い話にして､
発散するぐらいしか出来ない｡
157 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 07:15 ID:m2/BzIVa
ここまで読んだ。
まあ客観的に見て１はストーカー以外の何者でもないな。
付き合ってるというのも妄想ぽいし。
まあ客観的に見て１はストーカー以外の何者でもないな。
付き合ってるというのも妄想ぽいし。
158 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 07:25 ID:A4P0V96K
159 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 07:30 ID:ERYVY+gH
>>45
>「あなたなんか何年も前から恋人でも何でもなかった」
>とかぬかしやがりました。じゃあ一体この何年かの付合いは何なんだと。
これって>>1は恋人のつもりだったけど、向こうは友達だと思ってたってことだよな？
>「あなたなんか何年も前から恋人でも何でもなかった」
>とかぬかしやがりました。じゃあ一体この何年かの付合いは何なんだと。
これって>>1は恋人のつもりだったけど、向こうは友達だと思ってたってことだよな？
160 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 07:34 ID:xgN6I2on
話し合いをしない自己完結する女
＋
思い込みの激しい暴走男
↓
ストーカーの出来あがり
＋
思い込みの激しい暴走男
↓
ストーカーの出来あがり
161 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 07:41 ID:ltUfCw56
162 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 09:27 ID:GIwtAm4O
どっちが正しいか、とかじゃなくて、このスレ、リーマン板か
毒男板にたててたら、違う流れになっていたのかなぁ、と思った。
でも女に手ひどく振られたくらいで２ちゃんにスレ立てる男には
なりたくない、とも思った。
「そういう状況になったらチェックメイトだ。チェックメイトになった時の
話をしても、もう遅い。それは負けだ。話題にするならそうなった時の
ことではなく、それを阻止するための話をするがいい」
毒男板にたててたら、違う流れになっていたのかなぁ、と思った。
でも女に手ひどく振られたくらいで２ちゃんにスレ立てる男には
なりたくない、とも思った。
「そういう状況になったらチェックメイトだ。チェックメイトになった時の
話をしても、もう遅い。それは負けだ。話題にするならそうなった時の
ことではなく、それを阻止するための話をするがいい」
163 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/08 12:47 ID:NSShh8T+
>>130=>>132=>>140=>>149
勘違いはお前だぞ。
せっかく>>130でいいこと言ってるなあと思ったのに、後が駄目だ。
俺らが結婚の話をしたのは、付き合ってから３年経った後で、お互いかなり
冷静に考えてのことだ。２人とも30過ぎてたし、ノリで結婚しようね～♪
て話して相手が勘違いしちゃった、てのとは随分違うぞ。
生活のこととか考えて、こりゃしっかりしなきゃいかんなと思って
しっかり受け止めたことだ。浮ついた気持ちなど俺にはなかった。
多分お前は適当に無責任に恋愛を楽しめるタイプなんだろう。結果不幸なことが
起ってもそれはしかたがないと。
それはある程度は認めるが、それにも限度がある。
勘違いはお前だぞ。
せっかく>>130でいいこと言ってるなあと思ったのに、後が駄目だ。
俺らが結婚の話をしたのは、付き合ってから３年経った後で、お互いかなり
冷静に考えてのことだ。２人とも30過ぎてたし、ノリで結婚しようね～♪
て話して相手が勘違いしちゃった、てのとは随分違うぞ。
生活のこととか考えて、こりゃしっかりしなきゃいかんなと思って
しっかり受け止めたことだ。浮ついた気持ちなど俺にはなかった。
多分お前は適当に無責任に恋愛を楽しめるタイプなんだろう。結果不幸なことが
起ってもそれはしかたがないと。
それはある程度は認めるが、それにも限度がある。
164 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/08 12:47 ID:NSShh8T+
俺がこのスレを立てたのは、自分勝手な女を非難したいだけじゃない。
もちろん相手が悪いからと言って、嫌がらせをしていいことにはならない
のはわかっているし、俺がやりたいのは嫌がらせではない。
けれども、普通の人間が当たり前の感情で行動したことが、さほど異常とも
行き過ぎでもないのに、法律で制限されることにものすごく違和感を
憶えたのです。
もちろん相手が悪いからと言って、嫌がらせをしていいことにはならない
のはわかっているし、俺がやりたいのは嫌がらせではない。
けれども、普通の人間が当たり前の感情で行動したことが、さほど異常とも
行き過ぎでもないのに、法律で制限されることにものすごく違和感を
憶えたのです。
165 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/08 12:49 ID:NSShh8T+
そもそも結婚してるという関係であれば、法律で守られるし、逆に行動も
規制される。正当な理由無く離婚は出来ないし、浮気したら浮気相手に慰謝料
を請求できるし、それを理由に離婚して離婚相手から慰謝料も取れる。
つまり夫婦としてお互い信頼を裏切ってはいけないという法律がある。
しかし恋愛は自由恋愛が原則で、二股三股かけようが罰則はない。浮気しても
そいつの自由だ。結婚しようね～とか心にも無いこと言って体目当てで
付合い、妊娠したら気が変わったと逃げても自由。
女が「あなただけ」とか言って、高いプレゼント要求してて実は他にも
男がいたとしても自由だ。犯罪ではない。
婚姻関係にないというだけで、全く好き勝手にやっても許される。
せいぜい、倫理道徳、相手に悪いからという感情だけが頼りで、
そんなものが無い人間には関係ない。
それならそれでもいい。
しかし、ならばなぜ、嫌な思いさせられた側が、相手を非難したり
文句をいったり責めたりする行動だけが制限されるのか。
全く不公平だ。自由には責任がついてまわるはずだ。
規制される。正当な理由無く離婚は出来ないし、浮気したら浮気相手に慰謝料
を請求できるし、それを理由に離婚して離婚相手から慰謝料も取れる。
つまり夫婦としてお互い信頼を裏切ってはいけないという法律がある。
しかし恋愛は自由恋愛が原則で、二股三股かけようが罰則はない。浮気しても
そいつの自由だ。結婚しようね～とか心にも無いこと言って体目当てで
付合い、妊娠したら気が変わったと逃げても自由。
女が「あなただけ」とか言って、高いプレゼント要求してて実は他にも
男がいたとしても自由だ。犯罪ではない。
婚姻関係にないというだけで、全く好き勝手にやっても許される。
せいぜい、倫理道徳、相手に悪いからという感情だけが頼りで、
そんなものが無い人間には関係ない。
それならそれでもいい。
しかし、ならばなぜ、嫌な思いさせられた側が、相手を非難したり
文句をいったり責めたりする行動だけが制限されるのか。
全く不公平だ。自由には責任がついてまわるはずだ。
166 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 12:49 ID:NSShh8T+
自分勝手にやりたいようにやっても、何のおとがめもなく法律で守られる
というおかしなことが起ってしまった、このストーカー規制法は
不備だらけの悪法だと断言できる。
というおかしなことが起ってしまった、このストーカー規制法は
不備だらけの悪法だと断言できる。
167 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 12:51 ID:w8rygOtz
ストーカーって昔から有ったんだって、
昔は村社会だったから見かねたｵﾊﾞｻﾝｵｻｯｿが立会い人なって話決着つけたり
つけないよう監視したり、つけてる方に新しい恋人紹介したりで
結構悲惨な事態にならずに落ち着いていったらしい。
今は近所といえども誰も助けてくれないから、実質上犯人との密室状態になりやすいね。
昔は村社会だったから見かねたｵﾊﾞｻﾝｵｻｯｿが立会い人なって話決着つけたり
つけないよう監視したり、つけてる方に新しい恋人紹介したりで
結構悲惨な事態にならずに落ち着いていったらしい。
今は近所といえども誰も助けてくれないから、実質上犯人との密室状態になりやすいね。
168 ：グリザベラ ◆8wWKx4vdUo ：03/04/08 13:08 ID:TO6aBXAh
169 ：グリザベラ ◆8wWKx4vdUo ：03/04/08 13:10 ID:TO6aBXAh
170 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 13:16 ID:UUvJOGNJ
>>1の気持ちわかるなぁ。
いや、オレはストーカーでもないし、ストーカー扱いもされたことはないよ。
オレの場合は、よく「ムッツリ」と思われる。
女の認識ではムッツリ＝妄想的スケベという図式があるらしいけど、
女からはよく「その目線がムッツリ」とか言われたりする。
オレはそんなつもりは全く無い。潔白だ。
でもそう思い込んだらトコトンそう思いこむんだよね、女とは。
>>1とは事情が違うけど、その悔しさは共感できる。
そして>>1の主張にも共感できる。
いや、オレはストーカーでもないし、ストーカー扱いもされたことはないよ。
オレの場合は、よく「ムッツリ」と思われる。
女の認識ではムッツリ＝妄想的スケベという図式があるらしいけど、
女からはよく「その目線がムッツリ」とか言われたりする。
オレはそんなつもりは全く無い。潔白だ。
でもそう思い込んだらトコトンそう思いこむんだよね、女とは。
>>1とは事情が違うけど、その悔しさは共感できる。
そして>>1の主張にも共感できる。
171 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 13:24 ID:S2E7ACRp
あのさ、別れたいきさつとか詳しい状況なども教えてくれないと、
説得力ないっていうか、何とも言えないんだよ。
身勝手な女、不公平な法律を糾弾したいのはわかったから、
具体的な体験談を時系列で書いてくれよ。当然誇張なしで。
その内容によっては同意してくれるひとも出てくるだろうし。
でないと、脳内彼女について糞スレたてたことについて君が糾弾され続けるよ。
説得力ないっていうか、何とも言えないんだよ。
身勝手な女、不公平な法律を糾弾したいのはわかったから、
具体的な体験談を時系列で書いてくれよ。当然誇張なしで。
その内容によっては同意してくれるひとも出てくるだろうし。
でないと、脳内彼女について糞スレたてたことについて君が糾弾され続けるよ。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 13:27 ID:w8rygOtz
それは同意。ひどいことって漠然としてるし、相手の女の我が侭が
1ﾀｿの主観なのか、客観的正当性を帯びたものか情報が分からない。
自信があるのなら、適度に個人情報伏せつつ話してみて。
もしかしたら相手に法的過失があることも考えられるし・・・
1ﾀｿの主観なのか、客観的正当性を帯びたものか情報が分からない。
自信があるのなら、適度に個人情報伏せつつ話してみて。
もしかしたら相手に法的過失があることも考えられるし・・・
173 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 13:53 ID:ZMjx1ii3
１が振られた事実には同情する。
けど、普通の恋愛の別れにしか見えない。
彼女はお前にあきたんじゃねえの？
結婚を考えた時期もあった。けどいまいち踏み切れない何かを
感じさせてた。
別れが納得できない、と主張するのはストーカー共通なんだけど
別れに理由や説明なんか不要だろ。飽きた。一生の伴侶としては
不足。
悔しさはわかるけど。相手も別れ方が下手だとも思うし。
失恋は試験におちたわけじゃないのだからそれほど落ち込むな。
相手と縁がなかっただけと思えよ。
ひどい生き方してる相手はいつか制裁をうけるよ。その制裁を
与えるのはお前ではないのが悔しいだろうけど、今はお前がジ
ェントルに接したほうがあとで彼女がことさら後悔するよ。
怒りや憎しみを込めて優しく接しろよ。
けど、普通の恋愛の別れにしか見えない。
彼女はお前にあきたんじゃねえの？
結婚を考えた時期もあった。けどいまいち踏み切れない何かを
感じさせてた。
別れが納得できない、と主張するのはストーカー共通なんだけど
別れに理由や説明なんか不要だろ。飽きた。一生の伴侶としては
不足。
悔しさはわかるけど。相手も別れ方が下手だとも思うし。
失恋は試験におちたわけじゃないのだからそれほど落ち込むな。
相手と縁がなかっただけと思えよ。
ひどい生き方してる相手はいつか制裁をうけるよ。その制裁を
与えるのはお前ではないのが悔しいだろうけど、今はお前がジ
ェントルに接したほうがあとで彼女がことさら後悔するよ。
怒りや憎しみを込めて優しく接しろよ。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 13:53 ID:OzxoUunL
私の友人（男）が過去１のような目にあっている。
普通につき合っていたが、ある時期から彼女がよそよそしくなった。
でも「なんか嫌な所とかあるの？」って聞いても「別に・・」って感じ
だったらしい。女の私から見ると、たぶんその時点で彼女は
「そっけなくしたんだから、別れたも同然」と思ってたんだと思う。
他の男の陰もある。しかし、はっきりと別れ話をしたわけでもないと
友人は半年だったか１年だったか、彼女の元に通って、しつこく電話も
したらしい。で、ある日「俺とはもう付き合ってないの？」と聞いたら、
「うん」と一言。それでやっと彼の恋は終わったらしい。
きっと今頃その彼女、『私昔ストーカーにあっててぇ～』とか、自慢げに
話してるね、と友人と話し合った。彼にとってはもう単なる若い頃の笑い話になっている。
おっかないストーカー被害にあった人も知ってるから、ストーカー規制法自体は
とても必要だと思うし、警察にも動いてもらわなくちゃ困るけど、
１の言い分もわからなくもない。１の言ってる事が本当ならの話だけど。
普通につき合っていたが、ある時期から彼女がよそよそしくなった。
でも「なんか嫌な所とかあるの？」って聞いても「別に・・」って感じ
だったらしい。女の私から見ると、たぶんその時点で彼女は
「そっけなくしたんだから、別れたも同然」と思ってたんだと思う。
他の男の陰もある。しかし、はっきりと別れ話をしたわけでもないと
友人は半年だったか１年だったか、彼女の元に通って、しつこく電話も
したらしい。で、ある日「俺とはもう付き合ってないの？」と聞いたら、
「うん」と一言。それでやっと彼の恋は終わったらしい。
きっと今頃その彼女、『私昔ストーカーにあっててぇ～』とか、自慢げに
話してるね、と友人と話し合った。彼にとってはもう単なる若い頃の笑い話になっている。
おっかないストーカー被害にあった人も知ってるから、ストーカー規制法自体は
とても必要だと思うし、警察にも動いてもらわなくちゃ困るけど、
１の言い分もわからなくもない。１の言ってる事が本当ならの話だけど。
175 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 14:08 ID:0uF7Suac
>>1は、その警察騒ぎを起こした彼女が生まれて初めて付き合った彼女なの？
いままで付き合った女性と別れるとき、その原因は何だった？
どちらかに他に好きな人が出来たとか、あきたとか、いろいろあるとは思うけど、
結局はどちらかの気持ちが離れていったことが原因だったでしょ？
今回だって同じじゃない？彼女の気持ちはあなたから離れていってた。それだけでしょ。
（もともと彼女に付き合ってた認識があったのかどうかは、まぁおいといて）
別れの言葉を面と向かって言わないことがむかついたみたいだけど、
面と向かって言わなかったからって、電話は拒否されるわ訪問は受け付けないわってことなら
「別れましょう」って言われたのと同じでしょ？
自分は彼女に選んでもらえなかったんだってこと、受け入れなよ。
そこでしつこく食い下がって電話したり家まで来たりされたら、
「こいつほっといたらストーカーになる」って思うでしょ。
あなただって、自分が別れを告げたつもりの女性が、しつこく電話してきたり
家まで来たりしたらどうよ？怖くない？
だいたい、電話して、家まで行って、何を言うつもりだったの？
それによっては、あなたがストーカーかそうでないか変わって来ると思うんだけど。
いままで付き合った女性と別れるとき、その原因は何だった？
どちらかに他に好きな人が出来たとか、あきたとか、いろいろあるとは思うけど、
結局はどちらかの気持ちが離れていったことが原因だったでしょ？
今回だって同じじゃない？彼女の気持ちはあなたから離れていってた。それだけでしょ。
（もともと彼女に付き合ってた認識があったのかどうかは、まぁおいといて）
別れの言葉を面と向かって言わないことがむかついたみたいだけど、
面と向かって言わなかったからって、電話は拒否されるわ訪問は受け付けないわってことなら
「別れましょう」って言われたのと同じでしょ？
自分は彼女に選んでもらえなかったんだってこと、受け入れなよ。
そこでしつこく食い下がって電話したり家まで来たりされたら、
「こいつほっといたらストーカーになる」って思うでしょ。
あなただって、自分が別れを告げたつもりの女性が、しつこく電話してきたり
家まで来たりしたらどうよ？怖くない？
だいたい、電話して、家まで行って、何を言うつもりだったの？
それによっては、あなたがストーカーかそうでないか変わって来ると思うんだけど。
176 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 14:12 ID:w8rygOtz
私は女性で、ひどいストーカー（しゃべったこともないのに付けている）
も、女性に落ち度がある場合も聞いてるけど、
後者の場合の共通点をひとつ。。。
・運動のまったく出来ない女（ﾌｪｱﾌﾟﾚｰが出来ない、人間関係のﾏﾅｰ、間合いが下手）
・好きでもない異性に、彼氏の愚痴をこぼす神経の持ち主
・男兄弟などが居ない。男性と異性以外の関係で関わる機会にとぼしく、
男女の常識から外れたことをする。（金銭依存、恋人の扱いを求めるが、自分は
相手に恋人の扱いをしない等）
も、女性に落ち度がある場合も聞いてるけど、
後者の場合の共通点をひとつ。。。
・運動のまったく出来ない女（ﾌｪｱﾌﾟﾚｰが出来ない、人間関係のﾏﾅｰ、間合いが下手）
・好きでもない異性に、彼氏の愚痴をこぼす神経の持ち主
・男兄弟などが居ない。男性と異性以外の関係で関わる機会にとぼしく、
男女の常識から外れたことをする。（金銭依存、恋人の扱いを求めるが、自分は
相手に恋人の扱いをしない等）
>>176
自己愛の強い不思議ちゃん、てのもありますよ。
前述（>>174）に出て来た彼女は
「私とつき合う男ってみんなおかしくなっちゃうの。どうしてかな？」
ってよく言ってたらしい。しかも真剣に。
そんな芝居がかったセリフを日常生活で吐ける女とつき合ってた
友人もちょっと変かもしれない。
まあ、惚れた弱味だったのかもしれないけど。
自己愛の強い不思議ちゃん、てのもありますよ。
前述（>>174）に出て来た彼女は
「私とつき合う男ってみんなおかしくなっちゃうの。どうしてかな？」
ってよく言ってたらしい。しかも真剣に。
そんな芝居がかったセリフを日常生活で吐ける女とつき合ってた
友人もちょっと変かもしれない。
まあ、惚れた弱味だったのかもしれないけど。
178 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 14:43 ID:zBlLvcU7
179 ：グリザベラ ◆8wWKx4vdUo ：03/04/08 15:09 ID:TO6aBXAh
>>176
・運動のまったく出来ない女（ﾌｪｱﾌﾟﾚｰが出来ない、人間関係のﾏﾅｰ、間合いが下手）
人間関係のマナーと言っても喋った事もない人にそんな事関係ないでしょう。
・好きでもない異性に、彼氏の愚痴をこぼす神経の持ち主
喋った事ないのになんで愚痴こぼしてんの？ｗ
・男兄弟などが居ない。男性と異性以外の関係で関わる機会にとぼしく、
男女の常識から外れたことをする。（金銭依存、恋人の扱いを求めるが、自分は
相手に恋人の扱いをしない等）
だから喋ったことないんでしょ？(ﾜﾗ
喋った事ない人から跡付けられる場合は女性に落ち度は無い。
大体女性に落ち度があったところでストーカーされる理由にならない。
お前に１７６に落ち度があったらストーカーされて殺されてもしょうがないって思う？
・運動のまったく出来ない女（ﾌｪｱﾌﾟﾚｰが出来ない、人間関係のﾏﾅｰ、間合いが下手）
人間関係のマナーと言っても喋った事もない人にそんな事関係ないでしょう。
・好きでもない異性に、彼氏の愚痴をこぼす神経の持ち主
喋った事ないのになんで愚痴こぼしてんの？ｗ
・男兄弟などが居ない。男性と異性以外の関係で関わる機会にとぼしく、
男女の常識から外れたことをする。（金銭依存、恋人の扱いを求めるが、自分は
相手に恋人の扱いをしない等）
だから喋ったことないんでしょ？(ﾜﾗ
喋った事ない人から跡付けられる場合は女性に落ち度は無い。
大体女性に落ち度があったところでストーカーされる理由にならない。
お前に１７６に落ち度があったらストーカーされて殺されてもしょうがないって思う？
180 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 15:23 ID:LA5xkaGQ
>>179
176じゃないがちゃんと176の文章を読み直した方がいいと思うぞ
176じゃないがちゃんと176の文章を読み直した方がいいと思うぞ
181 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 15:25 ID:Nrm2kyAH
でも176の文章もいまいちわかりにくい
ストーカーする側の人間に話を聞いたのか
被害者側の人間に聞いたのか…
ストーカーする側の人間に話を聞いたのか
被害者側の人間に聞いたのか…
182 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 15:25 ID:6sZD43dY
>179
よく読め。後者って書いてある。
全然知らん奴のケースではなくて、知り合いストーキングのケースね。
この場合は相手の男の性格もあるが、女性側が煽り体質であることも少なくない。
まぁ何にしても「無礼な奴は殺されてもいい」って考え方には私も反対でつ。
ただ、女性側も危険な目に会わないよう用心することは必要だよね。
知人で別れた相手ひ復讐ばかりされる奴がいて、話聴いてると
金品を貢がせたり、ペットや植物の世話を旅行中頼んだり、「普通の男友達」
にはやらない一線を越えてるって人が少なくないのよね。
ストーキング問題って、まったく落ち度のない人と、因果応報そのままの人が
いっしょくたにされてることが事態をややこしくしてると思う。
よく読め。後者って書いてある。
全然知らん奴のケースではなくて、知り合いストーキングのケースね。
この場合は相手の男の性格もあるが、女性側が煽り体質であることも少なくない。
まぁ何にしても「無礼な奴は殺されてもいい」って考え方には私も反対でつ。
ただ、女性側も危険な目に会わないよう用心することは必要だよね。
知人で別れた相手ひ復讐ばかりされる奴がいて、話聴いてると
金品を貢がせたり、ペットや植物の世話を旅行中頼んだり、「普通の男友達」
にはやらない一線を越えてるって人が少なくないのよね。
ストーキング問題って、まったく落ち度のない人と、因果応報そのままの人が
いっしょくたにされてることが事態をややこしくしてると思う。
183 ：グリザベラ ◆8wWKx4vdUo ：03/04/08 15:29 ID:TO6aBXAh
184 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 15:41 ID:Y/CUUGa5
>183
ストーカーしてもよい、というわけではなくて
ストーを作りやすい、という話かと思ったyo.
例えば薄着していたら痴漢にあいやすいみたいな感じ。
>>1の言い分だけど典型的なストーカーの言い分だったりして
今一つしっくりこないところはあるけど
今現在のストーカー法は穴だらけで訴えた者勝ちな部分は
無きにしも非ずだと思う。
ストーカーしてもよい、というわけではなくて
ストーを作りやすい、という話かと思ったyo.
例えば薄着していたら痴漢にあいやすいみたいな感じ。
>>1の言い分だけど典型的なストーカーの言い分だったりして
今一つしっくりこないところはあるけど
今現在のストーカー法は穴だらけで訴えた者勝ちな部分は
無きにしも非ずだと思う。
185 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 15:47 ID:SefugGWh
「女なんか星の数ほどいる」
「そんな奴とっとと忘れて次を探せ」
モテない奴に限ってこういう物言いをする。
「そんな奴とっとと忘れて次を探せ」
モテない奴に限ってこういう物言いをする。
186 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 15:51 ID:Lwa9y5s3
187 ：186：03/04/08 15:52 ID:Lwa9y5s3
↑リロードしてなかった。
遅い話でごめんなさい。
遅い話でごめんなさい。
188 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 15:56 ID:bMlK2pE7
自己顕示欲過多で自意識過剰で過剰防衛だから、
ストーカーの１人くらいいてくれたほうがプライドが保たれるんじゃないの？
ストーカーの１人くらいいてくれたほうがプライドが保たれるんじゃないの？
189 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 16:04 ID:bO4j7io2
１は質問にも答えないし、自分がそうだったからって
ストーカー被害者は女と決め付けてるところが短絡的。男の被害者だっている。
彼女が話し合いを拒否してるのに無理矢理行ってどうしたかった？
結局自分の言い分を一方的に罵りたかっただけではないかと、
このスレでの言動でそう感じる。
１って30過ぎてるの？もっと若い人の話かと思った。
ストーカー被害者は女と決め付けてるところが短絡的。男の被害者だっている。
彼女が話し合いを拒否してるのに無理矢理行ってどうしたかった？
結局自分の言い分を一方的に罵りたかっただけではないかと、
このスレでの言動でそう感じる。
１って30過ぎてるの？もっと若い人の話かと思った。
「話し合い」はいいけど怒鳴るのはイヤだなあ。
友達以上交際未満の男友達がいて
口数は少ないけどいい人、と思い込んでいたんだけど
ある日気に入らないことがあったらしく
ものすごい剣幕で怒鳴りつけられた。
この人は気に入らないことがあったらこうやって怒鳴って済ませようと
するんだ、とわかったので急速に気持ちが冷めた。
私は子供の頃に体罰を受けたのを根に持っているタイプ（？）なので
暴力をふるわれる可能性を少しでも感じたら生理的にダメになる。
その日以来その人とは何の関わりも持っていない。
友達以上交際未満の男友達がいて
口数は少ないけどいい人、と思い込んでいたんだけど
ある日気に入らないことがあったらしく
ものすごい剣幕で怒鳴りつけられた。
この人は気に入らないことがあったらこうやって怒鳴って済ませようと
するんだ、とわかったので急速に気持ちが冷めた。
私は子供の頃に体罰を受けたのを根に持っているタイプ（？）なので
暴力をふるわれる可能性を少しでも感じたら生理的にダメになる。
その日以来その人とは何の関わりも持っていない。
191 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 16:57 ID:ioVgnaok
どうせ1は､彼女の親にもあってないだろうし､
自分の親にも合わせていないだろう｡
友達にも合わせているかどうか怪しいものだ｡
そういった状況（あくまで想像）で結婚の約束など
どれだけの拘束力があると言う？
エンゲージリングでも渡してるのか？
自分の親にも合わせていないだろう｡
友達にも合わせているかどうか怪しいものだ｡
そういった状況（あくまで想像）で結婚の約束など
どれだけの拘束力があると言う？
エンゲージリングでも渡してるのか？
192 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 17:08 ID:GxFMOm0p
1は別に婚約破棄されたのが悔しいとかではなくて
結婚の話もするぐらいの間柄だったのに
いきなり手のひらを返したような仕打ちをされたことに対して怒ってんじゃないのか？
結婚の話もするぐらいの間柄だったのに
いきなり手のひらを返したような仕打ちをされたことに対して怒ってんじゃないのか？
193 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 17:42 ID:JjKuGY5j
なぜ１は｢こんなひどいことする女と結婚しなくてよかった｣と
前向きに考えられなかったのだろう。悔しいのはわかるが。
年齢的なものもあるかな。でも３０才代とは思えないアツイ書き込み。
前向きに考えられなかったのだろう。悔しいのはわかるが。
年齢的なものもあるかな。でも３０才代とは思えないアツイ書き込み。
194 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 17:43 ID:GIwtAm4O
>1はストーカー規制法でも女性全体でもなくて、
「ストーカー規制法を悪用した外道の元彼女」にたいして
怒りをぶつけていれば、もうちょっと賛同を得られたと思う。
どっちにしても「ほんとはストーカー行為したんだろ」くらいは
言われただろうけど。
>163-165のストーカー規制法に対する恨み辛みも、結局の所
振られた自分を正当化したいだけの泣き言の延長なので、
あまりに貧相で男の立場からも弁護したくなくなる。
あとこのてのスレに出てきて「完全無欠の女の味方」気取りで
わけのわかんねー要求突きつけては一方的に勝ったつもりに
なってる馬鹿女はうざい。>169とか
「ストーカー規制法を悪用した外道の元彼女」にたいして
怒りをぶつけていれば、もうちょっと賛同を得られたと思う。
どっちにしても「ほんとはストーカー行為したんだろ」くらいは
言われただろうけど。
>163-165のストーカー規制法に対する恨み辛みも、結局の所
振られた自分を正当化したいだけの泣き言の延長なので、
あまりに貧相で男の立場からも弁護したくなくなる。
あとこのてのスレに出てきて「完全無欠の女の味方」気取りで
わけのわかんねー要求突きつけては一方的に勝ったつもりに
なってる馬鹿女はうざい。>169とか
195 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 18:04 ID:v7TY/EfM
>>148
こいつは馬鹿女の典型
こいつは馬鹿女の典型
196 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/08 18:59 ID:NSShh8T+
＞グリザベラ
＞早くどんな風に怒鳴ったか教えろや。
あー。あんまり細かく憶えてないけど、どういうつもりだ！
とか、なんで嘘つくんだ！ とか、馬鹿野郎！ とか、
結局お前は自分さえ良ければそれでいいのか！ とか大体ここに
書いてきたようなことを相手にぶつけるって感じだったかな。
とにかく相手は絶対に謝らないし、悪かったというそぶりも見せないし、
こちらの言うことを全く聞かない、うっとうしがる感じで非常に頭に来た。
実はケンカはしょっちゅうしていて、相手はいつも意固地で
怒鳴ったことは何回もある。いつもは１週間ぐらいで
元に戻っていたけど、最後はもう先に書いた致命的なこと言われて
我慢できずに別れることにした。
で、別れたならそれでいいでしょ、とは言えない複雑な関係でも
あったし（公私共のつきあい）、その後もこちらの神経を逆撫で
するようなことされたり、関係がかなりこじれて悪化してしまった。
こちらも、絶対このまま引き下がれるか、という思いになって
相手の完全無視の態度も許せんかった。
＞早くどんな風に怒鳴ったか教えろや。
あー。あんまり細かく憶えてないけど、どういうつもりだ！
とか、なんで嘘つくんだ！ とか、馬鹿野郎！ とか、
結局お前は自分さえ良ければそれでいいのか！ とか大体ここに
書いてきたようなことを相手にぶつけるって感じだったかな。
とにかく相手は絶対に謝らないし、悪かったというそぶりも見せないし、
こちらの言うことを全く聞かない、うっとうしがる感じで非常に頭に来た。
実はケンカはしょっちゅうしていて、相手はいつも意固地で
怒鳴ったことは何回もある。いつもは１週間ぐらいで
元に戻っていたけど、最後はもう先に書いた致命的なこと言われて
我慢できずに別れることにした。
で、別れたならそれでいいでしょ、とは言えない複雑な関係でも
あったし（公私共のつきあい）、その後もこちらの神経を逆撫で
するようなことされたり、関係がかなりこじれて悪化してしまった。
こちらも、絶対このまま引き下がれるか、という思いになって
相手の完全無視の態度も許せんかった。
197 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/08 19:00 ID:NSShh8T+
最後のケンカの原因は>>69でも書いたけど、彼女が俺をほったらかし、
他の男と親密そうに話をするということが何回も続いたことです。
もともと彼女は嫉妬深く、俺が他の女と喋ると異常に怒った。
彼女に言われて、４人ぐらいの女に電話して、「彼女が怒るので
もうあなたとはお話できません」と言わされた。別に浮気でも
何でもない、世間話でも気に入らなかったようです。
馬鹿馬鹿しいと思ったけど、しかしまあ、彼女がそうして欲しいと
いうならと思いそうした。
しかし、今度は彼女が他の男と楽しそうに話をするようになって、
俺は、お前は以前俺にこう言った、だからお前も俺の前で
他の男とあまり話すな、ということを何回も言って、
彼女は、わかったそうする、といっていたのにちっとも守らなかった。
それで最後俺がぶち切れた時に、彼女が開き直ったという感じですね。
他の男と親密そうに話をするということが何回も続いたことです。
もともと彼女は嫉妬深く、俺が他の女と喋ると異常に怒った。
彼女に言われて、４人ぐらいの女に電話して、「彼女が怒るので
もうあなたとはお話できません」と言わされた。別に浮気でも
何でもない、世間話でも気に入らなかったようです。
馬鹿馬鹿しいと思ったけど、しかしまあ、彼女がそうして欲しいと
いうならと思いそうした。
しかし、今度は彼女が他の男と楽しそうに話をするようになって、
俺は、お前は以前俺にこう言った、だからお前も俺の前で
他の男とあまり話すな、ということを何回も言って、
彼女は、わかったそうする、といっていたのにちっとも守らなかった。
それで最後俺がぶち切れた時に、彼女が開き直ったという感じですね。
198 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 19:00 ID:IyB6YDNH
そもそもこんなことくらいで安易にスレ立て（しかも板違い。
恋愛系の板は他にいくつもあるのに）する1は痛い。
恋愛系の板は他にいくつもあるのに）する1は痛い。
199 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/08 19:01 ID:NSShh8T+
俺は別れたこと、結果的に振られたこと自体にはそれほど怒っていない。
非常に残念で悲しいけど、仕方なかったなと思う。
けど、そうなるまでのやり方や、その時その後言ったこと、やったことが
どうしても許せんかったのです。
若いときの熱病のような恋じゃない。いい大人がしっかりとお互いを
見て尊重し、ちゃんと付き合ってきたはずだ。
これだけの間柄の人に対する、それなりの誠意あるやり方があるだろと。
何で親の敵みたいな、憎むべき嫌な相手として扱いを受けなきゃいかんのだ。
ふざけんな、今までさんざん自分の要求や我儘は通して来たくせに。
ということです。
非常に残念で悲しいけど、仕方なかったなと思う。
けど、そうなるまでのやり方や、その時その後言ったこと、やったことが
どうしても許せんかったのです。
若いときの熱病のような恋じゃない。いい大人がしっかりとお互いを
見て尊重し、ちゃんと付き合ってきたはずだ。
これだけの間柄の人に対する、それなりの誠意あるやり方があるだろと。
何で親の敵みたいな、憎むべき嫌な相手として扱いを受けなきゃいかんのだ。
ふざけんな、今までさんざん自分の要求や我儘は通して来たくせに。
ということです。
200 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/08 19:01 ID:NSShh8T+
時々ある、励ましや同情のレスはとても嬉しいです。ありがとうございます。
えっと、書いてるなかで質問には答えているつもりなんだけど、
レス番号つけてないから分かりにくいかもしれない。
彼女は俺と付き合う前の彼氏とも、別れた後もめていたようです。
詳しくは知りませんが、今で言うならストーカーのようなものだと思う。
そういう原因を作るタイプのようです。あれじゃ無理もないと思う。
ある人曰く、「彼女は魔女みたいなところがあるよね」 納得でした。
えっと、書いてるなかで質問には答えているつもりなんだけど、
レス番号つけてないから分かりにくいかもしれない。
彼女は俺と付き合う前の彼氏とも、別れた後もめていたようです。
詳しくは知りませんが、今で言うならストーカーのようなものだと思う。
そういう原因を作るタイプのようです。あれじゃ無理もないと思う。
ある人曰く、「彼女は魔女みたいなところがあるよね」 納得でした。
201 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/08 19:01 ID:NSShh8T+
>>189
相手の家に行ってどうしたかったのか？ 自分でもよくわからん。
多分あなたの言うように、罵りたかっただけかもしれない。
彼女は、副業の方でのパートナー的存在でもあったのですが、
そちらのことを何もかも投げ出していなくなってしまって、
非常に迷惑だった、ということもあった。
とにかく黙っておとなしくいられる心境ではなかった。
警察呼ばれた時には愕然としてとても悲しかった。
そういう扱いかよ、と思い、余計怒りが深くなった。
相手の家に行ってどうしたかったのか？ 自分でもよくわからん。
多分あなたの言うように、罵りたかっただけかもしれない。
彼女は、副業の方でのパートナー的存在でもあったのですが、
そちらのことを何もかも投げ出していなくなってしまって、
非常に迷惑だった、ということもあった。
とにかく黙っておとなしくいられる心境ではなかった。
警察呼ばれた時には愕然としてとても悲しかった。
そういう扱いかよ、と思い、余計怒りが深くなった。
202 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 19:04 ID:Nrm2kyAH
恋愛って理屈でどうこう言うもんじゃなかったりするから…
友達関係の筋の通しかたなどとは若干違うんだよね。
我慢してまで気持ちの冷めた人間と一緒に居ても仕方ないし。
そういう特性上、ある日突然手のひら返したように態度が変わるってのはよくあるぞ。
で、そんな行為や気持ちが冷めた事をいくら責めても話し合っても無駄な訳。
そこへ相手が拒否してんのに電話したり家にいきなり行ったりじゃちょっとねぇ。
ま、もちろん1の元彼女も礼儀知らずではありますけどね。でも仕方ないんだって。
友達関係の筋の通しかたなどとは若干違うんだよね。
我慢してまで気持ちの冷めた人間と一緒に居ても仕方ないし。
そういう特性上、ある日突然手のひら返したように態度が変わるってのはよくあるぞ。
で、そんな行為や気持ちが冷めた事をいくら責めても話し合っても無駄な訳。
そこへ相手が拒否してんのに電話したり家にいきなり行ったりじゃちょっとねぇ。
ま、もちろん1の元彼女も礼儀知らずではありますけどね。でも仕方ないんだって。
203 ： ◆kav22sxTtA ：03/04/08 19:05 ID:LXpMrqkN
>>1から与えられている情報は少ないけど、
年齢とか会う回数とか、何となく似たようなシチュエーションで、参考になるでしょうか。
私は女性サイドで、実際にあった私の例です。
知り合って10年以上経つ、共通の趣味を持つ男友達がいまして。仮にＯ氏とします。
それから、だいたい行動を共にしてたもう一人の男友達・Ｆ氏がいて、
まぁ、要は３人でつるんで時々遊んでたわけです。
Ｏ氏・Ｆ氏とは同じアーティストのファンだったりするものだから、
週２～３回はチケとり等の打ち合わせで、それぞれ電話もメールもやりとりしてたし、
週１～２回はライヴ会場で会ってました。たまには３人で呑みにも行きました。
でもそれは、あくまで同好の士ってだけで、それ以上でもそれ以下でもなかったの。
Ｏ氏には会わせたことなかったけど、私には週末を一緒に過ごす彼氏もいましたから。
さて、ある時、一人暮らしのＯ氏がひどい風邪ひいて寝込んだんですね。
起きあがれなくて家の中の食料も尽きた、なんて電話で泣きごと言うから、
Ｆ氏と一緒に、食料買い込んでお見舞いに行ったんですよ。
そうしたら、どこをどう間違ったのか、Ｏ氏の脳内で私はＯ氏の彼女にされてしまったらしく。
私は全く態度を変えてないのに、ライヴで会う時にやたら肩やら手やらベタベタ触ってきたり、
すっかり彼氏気取りになってしまったわけ。
さすがに気持ち悪いので、「もぉ、Ｏくんたらセクハラ野郎～～～」と冗談めかして窘めたら、
「恥ずかしがることないよ、いずれ結婚する仲なんだから」
年齢とか会う回数とか、何となく似たようなシチュエーションで、参考になるでしょうか。
私は女性サイドで、実際にあった私の例です。
知り合って10年以上経つ、共通の趣味を持つ男友達がいまして。仮にＯ氏とします。
それから、だいたい行動を共にしてたもう一人の男友達・Ｆ氏がいて、
まぁ、要は３人でつるんで時々遊んでたわけです。
Ｏ氏・Ｆ氏とは同じアーティストのファンだったりするものだから、
週２～３回はチケとり等の打ち合わせで、それぞれ電話もメールもやりとりしてたし、
週１～２回はライヴ会場で会ってました。たまには３人で呑みにも行きました。
でもそれは、あくまで同好の士ってだけで、それ以上でもそれ以下でもなかったの。
Ｏ氏には会わせたことなかったけど、私には週末を一緒に過ごす彼氏もいましたから。
さて、ある時、一人暮らしのＯ氏がひどい風邪ひいて寝込んだんですね。
起きあがれなくて家の中の食料も尽きた、なんて電話で泣きごと言うから、
Ｆ氏と一緒に、食料買い込んでお見舞いに行ったんですよ。
そうしたら、どこをどう間違ったのか、Ｏ氏の脳内で私はＯ氏の彼女にされてしまったらしく。
私は全く態度を変えてないのに、ライヴで会う時にやたら肩やら手やらベタベタ触ってきたり、
すっかり彼氏気取りになってしまったわけ。
さすがに気持ち悪いので、「もぉ、Ｏくんたらセクハラ野郎～～～」と冗談めかして窘めたら、
「恥ずかしがることないよ、いずれ結婚する仲なんだから」
204 ： ◆kav22sxTtA ：03/04/08 19:05 ID:LXpMrqkN
・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
私、いつあなたの婚約者になりましたっけ？
確かにつきあい（だけ）は長いけど、単なる友達じゃないの？
だいたい私の手帳には、Ｏ氏の住所すら書いてないんですよ？
いいかげん怖くなって連絡を取らないようにしたんだけど、
その後もしつこく電話とメール攻撃が続いて、気が変になりそうでした。
「結婚するって約束したじゃないか」とか「どうして心変わりしたんだ」とか、
わけのわからないことを一方的にまくしたてる。
しまいには、私の自宅を調べて、オートロックになってる門の前で待ち伏せる始末。
門灯に浮かび上がるＯ氏の影を見て、背筋が凍りました。
気づかれないように裏の入口にまわり、そうっと家に入りました。
家業の都合でうちは担当の刑事さんがついているのですが、その方に相談して届けを出し、
自宅付近には防犯カメラをつけ、ガードマンの人数を増やしました。
刑事さんはＯ氏のところに警告書を持って行きましたが、
本人にストーカーの自覚がないから言ってもムダ、警備を強化するくらいしかないとのこと。
私は護身術のトレーニングを再開しました。
さて。これ、私の側からのお話なんですけれども、どのあたりが問題なんでしょうか。
お見舞いに行ったのが悪いの？
だけど、一人で行ったのならともかく、Ｆ氏も一緒なんですよ。
きっぱり断らないのが悪かった？
でも、相手が何をするかわからない場合なら特に、無用な衝突は避けようとしますよね。
長年の男女を超えた友達だ！なんて甘ちゃんなこと言ってたのが悪いのかしら。
それって変じゃありません？
ちなみに、Ｆ氏とはいまだにいい友達のまま、彼女・彼氏込みでのおつきあいが続いてます。
私、いつあなたの婚約者になりましたっけ？
確かにつきあい（だけ）は長いけど、単なる友達じゃないの？
だいたい私の手帳には、Ｏ氏の住所すら書いてないんですよ？
いいかげん怖くなって連絡を取らないようにしたんだけど、
その後もしつこく電話とメール攻撃が続いて、気が変になりそうでした。
「結婚するって約束したじゃないか」とか「どうして心変わりしたんだ」とか、
わけのわからないことを一方的にまくしたてる。
しまいには、私の自宅を調べて、オートロックになってる門の前で待ち伏せる始末。
門灯に浮かび上がるＯ氏の影を見て、背筋が凍りました。
気づかれないように裏の入口にまわり、そうっと家に入りました。
家業の都合でうちは担当の刑事さんがついているのですが、その方に相談して届けを出し、
自宅付近には防犯カメラをつけ、ガードマンの人数を増やしました。
刑事さんはＯ氏のところに警告書を持って行きましたが、
本人にストーカーの自覚がないから言ってもムダ、警備を強化するくらいしかないとのこと。
私は護身術のトレーニングを再開しました。
さて。これ、私の側からのお話なんですけれども、どのあたりが問題なんでしょうか。
お見舞いに行ったのが悪いの？
だけど、一人で行ったのならともかく、Ｆ氏も一緒なんですよ。
きっぱり断らないのが悪かった？
でも、相手が何をするかわからない場合なら特に、無用な衝突は避けようとしますよね。
長年の男女を超えた友達だ！なんて甘ちゃんなこと言ってたのが悪いのかしら。
それって変じゃありません？
ちなみに、Ｆ氏とはいまだにいい友達のまま、彼女・彼氏込みでのおつきあいが続いてます。
205 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 19:07 ID:2dAMdAGQ
情報を小出しにしたり、聞かれてから大事なことを言い出すのって
ネタスレの特徴だよな(´ー`)y-~~
ネタスレの特徴だよな(´ー`)y-~~
206 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 19:12 ID:7k1d8xTL
仕事上のパートナーを婚約者と思い込んだんじゃ…(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
207 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 19:13 ID:X12XMmoW
>>206
そ、それだ！((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そ、それだ！((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
208 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 19:39 ID:hvNfajT2
・二者間の「結婚しよう」だけでは、婚約にはならない場合がある。
婚約と認められる条件・・・両親や友人、先輩などに、結婚の意思を表明し、公然とした間柄である。
結納や婚約指輪が取り交わされていれば申し分ないといえる。手紙も、結婚の意志が書かれていれば、
証拠になる。
１は当てはまるか？
婚約と認められる条件・・・両親や友人、先輩などに、結婚の意思を表明し、公然とした間柄である。
結納や婚約指輪が取り交わされていれば申し分ないといえる。手紙も、結婚の意志が書かれていれば、
証拠になる。
１は当てはまるか？
209 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 19:47 ID:hvNfajT2
つう事で書面にしたためてなくても婚約は成立するが
周囲はどれぐらい近しい人が何人程認識してるのかい？
周囲はどれぐらい近しい人が何人程認識してるのかい？
210 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 20:03 ID:nxE3jsMy
>>１ ◆o6gE1yuDGM
気持ちはわからんでもないけど、
何人かの人が書いてるように、その女に対して今どれだけ怒りを燃やしても
もはや何の解決にもなんないし、あんたにとって何のプラスにもならない。
むしろマイナスかと。
所詮は他人、どんなに親密な間柄でも冷めてしまえばそれまで。
あんたが喚けば喚くほどにこっちまで悲しくなってくる。
>ふざけんな、今までさんざん自分の要求や我儘は通して来たくせに。
これはやめとけ。好きだったんだろ？愛してたんだろ？なら、やめとけ。
それでもよしとしていたのはあんた自身だ。
別れた女を悪く言う男は、自分で自分の価値を下げているようなもんだ。
どんなに女が悪くて、どんな理由で別れたとしてもな。
気持ちはわからんでもないけど、
何人かの人が書いてるように、その女に対して今どれだけ怒りを燃やしても
もはや何の解決にもなんないし、あんたにとって何のプラスにもならない。
むしろマイナスかと。
所詮は他人、どんなに親密な間柄でも冷めてしまえばそれまで。
あんたが喚けば喚くほどにこっちまで悲しくなってくる。
>ふざけんな、今までさんざん自分の要求や我儘は通して来たくせに。
これはやめとけ。好きだったんだろ？愛してたんだろ？なら、やめとけ。
それでもよしとしていたのはあんた自身だ。
別れた女を悪く言う男は、自分で自分の価値を下げているようなもんだ。
どんなに女が悪くて、どんな理由で別れたとしてもな。
211 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 20:19 ID:C4cH9/uf
1の言ってるのが脳内彼女じゃないと仮定して。
1よ、恋愛で辛い目にあったのがお前だけだと思うなよ。
1よ、恋愛で辛い目にあったのがお前だけだと思うなよ。
212 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 21:19 ID:wyb4ugKd
僕は、今実際にストーカー被害を受けている者です。
このスレを読ませていただいて
ストーカーの思考が少し分かったような気がします。
ストーカーをしている方は本当に自己弁護の塊で
相手の気持ちを考えることなどできないのですね。
僕の相手も未だにいろんな手練手管で僕を追いつめています。
もう２年以上になります。
少し誰かに聞いて貰いたかった。
スレ汚しスマソ。
213 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 21:39 ID:IqxJWaGj
女のストーカーって居るんですね。（座敷女か。。。）
探偵事務所にでも頼んで証拠抑えるしかないのかな。
探偵事務所にでも頼んで証拠抑えるしかないのかな。
214 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 21:53 ID:CztNsQel
へぇ・・・１って三十路過ぎてるんだ。やっぱりどうも幼いねぇ。
でも怒りを２ちゃんにぶつけて収まるなら良いことだね。
それから、スレタイに関しては謝ったほうがいいね。単に自分の
恋愛から導いた唯我独尊のスレタイだからね。ストーカーどころか、
レイプって実は別れた男や別れ話の時に多いから、やっぱり一応必要
な法なんだよ。
“あぁ相手が冷めちゃったんだな”ってさらっと受け止められるように
成長しれ。
でも怒りを２ちゃんにぶつけて収まるなら良いことだね。
それから、スレタイに関しては謝ったほうがいいね。単に自分の
恋愛から導いた唯我独尊のスレタイだからね。ストーカーどころか、
レイプって実は別れた男や別れ話の時に多いから、やっぱり一応必要
な法なんだよ。
“あぁ相手が冷めちゃったんだな”ってさらっと受け止められるように
成長しれ。
215 ：グリザベラ ◆8wWKx4vdUo ：03/04/08 21:55 ID:TO6aBXAh
あれ？
今思ったんだけどさ、>>1ってスレタイに「ストーカーは女が作る」
って書いてるって事は自分で一応ストーカーだって事認めてるんだよね？
なのに何で警告状もらったのが不服だとか俺はストーカーじゃないとか喚いてんの？
頭悪そうなレスでｺﾞﾒﾝ。
間違いあったら優しく指摘してくれ。
今思ったんだけどさ、>>1ってスレタイに「ストーカーは女が作る」
って書いてるって事は自分で一応ストーカーだって事認めてるんだよね？
なのに何で警告状もらったのが不服だとか俺はストーカーじゃないとか喚いてんの？
頭悪そうなレスでｺﾞﾒﾝ。
間違いあったら優しく指摘してくれ。
216 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 22:02 ID:nxE3jsMy
そういえばそうだな>>215
まあ、>>1は警告状をもらったから第三者的にストーカー認定されたものと解釈したんじゃ…
あるいは、スレ立てた時はまだ頭に血がのぼっていたのでは
と、どうでもいいが言ってみる。
まあ、>>1は警告状をもらったから第三者的にストーカー認定されたものと解釈したんじゃ…
あるいは、スレ立てた時はまだ頭に血がのぼっていたのでは
と、どうでもいいが言ってみる。
217 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 22:02 ID:nxE3jsMy
あ、ageちまったい
218 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 22:09 ID:CztNsQel
三十過ぎて感情的なスレ建てるっていうのも、なかなかアグネッシプで
好感もてるね。私が二十歳くらいの時の愚かさと勢いがある。
好感もてるね。私が二十歳くらいの時の愚かさと勢いがある。
1さんが言いたいのは
1さんが女の子と話すと怒るけど、自分は男の人にちやほやされれるのが
嬉しくて平気で男の人と話す。→自分は女友達とも縁を切った
浮気をした（これは憶測）→俺の立場は！？
その事が原因でケンカ→我慢した挙句今までの怒りが爆発。怒鳴った
彼女はそれがうざくなって着信拒否され仕事も来なくなったとか
1さんは話したくて家に行ったけど、通報されて余計にむかついた
ってことでしょ？
で、彼女に対してもだし、簡単にスト－カ－にされた警察にも怒ってるんだよね？
みんな言ってるけど、理不尽なことをされたからといっていつまでも
怒って追いかけていると、自分が惨めになるだけ。自分の価値が下がっちゃうよ。
101回目のプロポ－ズの武田鉄也（今思えばスト－カ－？）は追いかけて結婚したけど
あれはドラマ。1さんは自分の怒りが収まらないのも分かるけど
元彼女よりも幸せになればいいこと！
女って自分はすぐに次の彼氏を作るけど、元彼が自分より先に結婚したりすると
悔しいもの。（特に焼きもち焼きはね。もちろん全ての人に当てはまらないけど）
それと、人は自分のした良い事も悪い事も必ず自分に帰ってくると思うよ。
1さんが女の子と話すと怒るけど、自分は男の人にちやほやされれるのが
嬉しくて平気で男の人と話す。→自分は女友達とも縁を切った
浮気をした（これは憶測）→俺の立場は！？
その事が原因でケンカ→我慢した挙句今までの怒りが爆発。怒鳴った
彼女はそれがうざくなって着信拒否され仕事も来なくなったとか
1さんは話したくて家に行ったけど、通報されて余計にむかついた
ってことでしょ？
で、彼女に対してもだし、簡単にスト－カ－にされた警察にも怒ってるんだよね？
みんな言ってるけど、理不尽なことをされたからといっていつまでも
怒って追いかけていると、自分が惨めになるだけ。自分の価値が下がっちゃうよ。
101回目のプロポ－ズの武田鉄也（今思えばスト－カ－？）は追いかけて結婚したけど
あれはドラマ。1さんは自分の怒りが収まらないのも分かるけど
元彼女よりも幸せになればいいこと！
女って自分はすぐに次の彼氏を作るけど、元彼が自分より先に結婚したりすると
悔しいもの。（特に焼きもち焼きはね。もちろん全ての人に当てはまらないけど）
それと、人は自分のした良い事も悪い事も必ず自分に帰ってくると思うよ。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 22:50 ID:Dq90HyAJ
>>215
馬鹿か。
世にいうストーカーとは>>1の様なパターンが多いと主張してるんじゃないのか？
女が一方的にストーカーとしてるだけで、男側はストーキングする気もないし
客観的に見てもストーカーとは思えないという様なパターンの事を言ってるんじゃないのか？だから女が作るって書いてあんだよ。
元・キャバ嬢にはこの程度の読解力も期待できないのか。
馬鹿か。
世にいうストーカーとは>>1の様なパターンが多いと主張してるんじゃないのか？
女が一方的にストーカーとしてるだけで、男側はストーキングする気もないし
客観的に見てもストーカーとは思えないという様なパターンの事を言ってるんじゃないのか？だから女が作るって書いてあんだよ。
元・キャバ嬢にはこの程度の読解力も期待できないのか。
221 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 22:54 ID:X12XMmoW
>>220
単なる揚げ足取りなんだから相手にしちゃダメだよ。
単なる揚げ足取りなんだから相手にしちゃダメだよ。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 23:02 ID:4LaLc8qN
私の友達（女）も一時期ストーカーっぽい行為をしていた。
本人はストーカーじゃないと言ってたけど私からみたら
彼からストーカーと言われても仕方ないな、くらいの感じ。
電話・メールを拒否されてもしつこくしていた。彼の家の近くも行ったみたい。
いくら止めろって言っても
「彼とやりなおそうとは思わない。でもあんな別れ方納得できない。もう１度話し合いたいだけ。
会って話せば気持ちもおさまるし、こんなにしつこくしない」と言い張った。
相手の男性も彼女のしつこさに参って話し合いの場を作ることにしたんだけど
結局、彼と会った彼女は「納得できない！！」と言って自分の主張をするばかりで
まともな話し合いにならなかった。
そして彼女は納得できない！とその後もストーカー行為を続けたよ。
彼女が納得するのはきっと彼が全面的に彼女が正しいと認め「俺が悪かった。
君が好きだ。やりなおそう。」という言葉を聞いた時だけなのだと思った。
好きという気持ちより、相手になんとか反省させたい、悪かったと認めさせたい、
後悔させたい、という気持ちが大きいのかなと思った。
彼女は新しい彼氏が出来たらストーカー行為もピタっとやめたよ。
１さんも新しい恋をしたら、その彼女のことなんかどうでもよくなると思う。
前向きに頑張ってください。
本人はストーカーじゃないと言ってたけど私からみたら
彼からストーカーと言われても仕方ないな、くらいの感じ。
電話・メールを拒否されてもしつこくしていた。彼の家の近くも行ったみたい。
いくら止めろって言っても
「彼とやりなおそうとは思わない。でもあんな別れ方納得できない。もう１度話し合いたいだけ。
会って話せば気持ちもおさまるし、こんなにしつこくしない」と言い張った。
相手の男性も彼女のしつこさに参って話し合いの場を作ることにしたんだけど
結局、彼と会った彼女は「納得できない！！」と言って自分の主張をするばかりで
まともな話し合いにならなかった。
そして彼女は納得できない！とその後もストーカー行為を続けたよ。
彼女が納得するのはきっと彼が全面的に彼女が正しいと認め「俺が悪かった。
君が好きだ。やりなおそう。」という言葉を聞いた時だけなのだと思った。
好きという気持ちより、相手になんとか反省させたい、悪かったと認めさせたい、
後悔させたい、という気持ちが大きいのかなと思った。
彼女は新しい彼氏が出来たらストーカー行為もピタっとやめたよ。
１さんも新しい恋をしたら、その彼女のことなんかどうでもよくなると思う。
前向きに頑張ってください。
223 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 23:23 ID:CztNsQel
納得も糞も、「お前に飽きた」なんて滅多にいえることじゃないしね。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 23:37 ID:X12XMmoW
飽きちゃった状態で無理に結婚したり交際を続けるのも、
それはそれでお互いにとって不幸だろうしねぇ…
それはそれでお互いにとって不幸だろうしねぇ…
225 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 23:39 ID:vyuvd38y
まぁ、女の方に思い込みがあった１のような場合もあったとしても、
桶川の事件みたいに男の性格に重大な問題がある場合も、１のように女が悪い
って考えて、「殺されて当然」とかって思うんだろうな～。
桶川の事件みたいに男の性格に重大な問題がある場合も、１のように女が悪い
って考えて、「殺されて当然」とかって思うんだろうな～。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 23:49 ID:tkJmo3YP
ワガママ放題の相手の言いなりに付き合い続けた1もアホでしょ。
さっさと別れられてよかったじゃん。
さっさと別れられてよかったじゃん。
227 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 23:51 ID:og/AVKL8
228 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 23:57 ID:yNWqOX07
結局、初失恋はストーカーになりやすいと。
229 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 00:20 ID:sbyuR/V+
ケンカの原因が幼すぎてﾜﾗﾀ ほんとに両者３０すぎてんの？
３０すぎて「他の男（女）と親しげに話した！プン！」なんて怒ってんの？
ある意味お似合いですね。
３０すぎて「他の男（女）と親しげに話した！プン！」なんて怒ってんの？
ある意味お似合いですね。
230 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 00:25 ID:ii6ne0L8
１がスレを立てて何をしたいのかわかりません。
要するに、自分の期待通りにならなかったということではないでしょうか？
事実関係が正確にわからないから、部外者は何も言えない。せいぜい、
ネタだろ、と思われるだけ。
要するに、自分の期待通りにならなかったということではないでしょうか？
事実関係が正確にわからないから、部外者は何も言えない。せいぜい、
ネタだろ、と思われるだけ。
231 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 00:39 ID:eSiOcWc1
1がスレ立ててまで私達に何をしてほしいかが全くわからない。
人の意見なんて全く耳貸さなさそうな人だし。
同意を求めてるんならそれはなし得ないでしょう。
このスレ一通り読んだだけでなんか1にストーカーされてる気分になる。
ようするにきもいよ、>>1。
人の意見なんて全く耳貸さなさそうな人だし。
同意を求めてるんならそれはなし得ないでしょう。
このスレ一通り読んだだけでなんか1にストーカーされてる気分になる。
ようするにきもいよ、>>1。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 00:42 ID:2BRWbbAS
>>229
ホント。３０歳にもなってこういう恋愛しかできないのか・・・
ホント。３０歳にもなってこういう恋愛しかできないのか・・・
233 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 00:46 ID:+2NqP0Cr
本当にストーキングしてたかどうかは別として、
>>1がかなりの粘着質である事は間違いなさそうだ。
>>1がかなりの粘着質である事は間違いなさそうだ。
234 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 00:46 ID:0Lf7RnIw
1が結婚しようね～といってる癖に、正式にプロポーズもしてくれない。
ワタシもう30過ぎてるのよ？他の人に乗り換えるわよ？って女がキレて
他の男に走ったわけじゃないよね？
ワタシもう30過ぎてるのよ？他の人に乗り換えるわよ？って女がキレて
他の男に走ったわけじゃないよね？
235 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 00:52 ID:Cfw0mVLG
236 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 01:07 ID:y2YX2k5H
237 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 01:41 ID:/UmRfNdz
彼女がココみたら、やっぱりって思うだけじゃん？
238 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 04:04 ID:9D1GYT5i
>>14
>で、彼女は怖がっていた。それも腹が立つ。
>自分で怒らせたのだから、相手が怒るのは当然だ。それが怖いからと言って
>警察を味方に付けようとするなんて、ほんとに卑怯だ。
おんなのひとはたいてい恐怖に敏感ですよ。
男の１さんからすれば「あほか」と思うでしょうが。
１さんとのけんかに慣れてるはずの彼女が怖がるほど
あなたはキレてたわけでしょ。
１さんにそんなつもりはなくとも、彼女が「なにかされるかもしれない」って
身の危険を感じて警察に頼るほど怯えてたって見方もできるわけで。
確かに彼女は怒りを買って当選のことをしでかしたわけですが、
１さんがこれ以上彼女にキレると自分の立場を不利にするだけですよ。
文句を言いたいなら、第三者を仲介したほうがいいかも。
>>173
>怒りや憎しみを込めて優しく接しろよ。
今更だけどこれ名言だと思う…。
>で、彼女は怖がっていた。それも腹が立つ。
>自分で怒らせたのだから、相手が怒るのは当然だ。それが怖いからと言って
>警察を味方に付けようとするなんて、ほんとに卑怯だ。
おんなのひとはたいてい恐怖に敏感ですよ。
男の１さんからすれば「あほか」と思うでしょうが。
１さんとのけんかに慣れてるはずの彼女が怖がるほど
あなたはキレてたわけでしょ。
１さんにそんなつもりはなくとも、彼女が「なにかされるかもしれない」って
身の危険を感じて警察に頼るほど怯えてたって見方もできるわけで。
確かに彼女は怒りを買って当選のことをしでかしたわけですが、
１さんがこれ以上彼女にキレると自分の立場を不利にするだけですよ。
文句を言いたいなら、第三者を仲介したほうがいいかも。
>>173
>怒りや憎しみを込めて優しく接しろよ。
今更だけどこれ名言だと思う…。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 04:07 ID:9D1GYT5i
怒りを買って当選
怒りを買って当然
あほや・・・w
怒りを買って当然
あほや・・・w
240 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 07:00 ID:fpw46H+b
>彼女に誘われて一週間の海外旅行
実は社員旅行だったに10000ペリカ
実は社員旅行だったに10000ペリカ
241 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 08:29 ID:t8joDd0S
普通の人間が警察に助けを求めて、
何時間も私生活を含めて事情を話してお願いするには、
やっぱりそれなりの恐怖感があるからじゃないの？
悪いけど>>1は文章だけ読んでても怖いよ。
相手が結婚したくないと言ってるのに、無理やり婚姻を結びたがるってのもただの脅迫だと思うが。
恐怖を感じる相手と家庭を築いて一生過ごそうなんて思えないだろ？普通。
もう少しだけ、他人から見た自分ってものを念頭に置いた方が良いんじゃないか？
>>1の平穏な今後の人生の為にも。
何時間も私生活を含めて事情を話してお願いするには、
やっぱりそれなりの恐怖感があるからじゃないの？
悪いけど>>1は文章だけ読んでても怖いよ。
相手が結婚したくないと言ってるのに、無理やり婚姻を結びたがるってのもただの脅迫だと思うが。
恐怖を感じる相手と家庭を築いて一生過ごそうなんて思えないだろ？普通。
もう少しだけ、他人から見た自分ってものを念頭に置いた方が良いんじゃないか？
>>1の平穏な今後の人生の為にも。
242 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 09:39 ID:ud+0KxII
１は応対してくれた警官に自分の言い分をぶちまけて
同情してもらったと書いていたが、（実際警官がどう思ったかは別として）
警官に一言、私事でお手数かけて申し訳ないとかちゃんと言ったか？
本当にストーカーでない痴話喧嘩の顛末なら言えたと思うのだが。
側からしたら二人揃って人騒がせなんだぜ？彼女だけの話じゃないぞ。
１は冤罪被害者ぶって周りが見えずに喚いてるだけに見えるから
（板違いの私怨スレを平気でたててしまうところなど）
その辺りの配慮が著しく欠けている気がする、いい年こいて。
同情してもらったと書いていたが、（実際警官がどう思ったかは別として）
警官に一言、私事でお手数かけて申し訳ないとかちゃんと言ったか？
本当にストーカーでない痴話喧嘩の顛末なら言えたと思うのだが。
側からしたら二人揃って人騒がせなんだぜ？彼女だけの話じゃないぞ。
１は冤罪被害者ぶって周りが見えずに喚いてるだけに見えるから
（板違いの私怨スレを平気でたててしまうところなど）
その辺りの配慮が著しく欠けている気がする、いい年こいて。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 09:42 ID:J/8RXuBP
>1は書き込みする度に味方を減らしてると思います。
俺最初>1に同情的だったけど、だんだん相手の行動が正解に思えてきました。
手段はともかく、結果的に正しい。失恋の激発から2日経っても自戒に向かわない
男なんて女々しくてキモイ。
あとこのスレの参加者から見て>215の爆発的に頭の悪いレスはどうなんですか。
的のはずれた揚げ足取りで「男性」を攻撃しようとするあたり、田島陽子に
通ずる物があると思います。
俺最初>1に同情的だったけど、だんだん相手の行動が正解に思えてきました。
手段はともかく、結果的に正しい。失恋の激発から2日経っても自戒に向かわない
男なんて女々しくてキモイ。
あとこのスレの参加者から見て>215の爆発的に頭の悪いレスはどうなんですか。
的のはずれた揚げ足取りで「男性」を攻撃しようとするあたり、田島陽子に
通ずる物があると思います。
244 ： ：03/04/09 12:07 ID:z/pkjo1u
「男性」を攻撃してるんじゃなくて「１」につっこみ入れてるんだと
思ったが。
そもそも女を全部いっしょくたにしてるのは１の方だな。
思ったが。
そもそも女を全部いっしょくたにしてるのは１の方だな。
245 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 12:31 ID:+2NqP0Cr
>>244
はげどう。>>215は確かに頭悪いが、どう見ても攻撃の対象は
「男性」じゃなくて「>>1」だけだろう。
あれを「男性」に対する攻撃と読んでしまうようでは、
>>243さんも>>1に近い思考回路だと思われちゃいますよ。
つか>>215はバカなんだから、マトモに相手しちゃダメなのです。
はげどう。>>215は確かに頭悪いが、どう見ても攻撃の対象は
「男性」じゃなくて「>>1」だけだろう。
あれを「男性」に対する攻撃と読んでしまうようでは、
>>243さんも>>1に近い思考回路だと思われちゃいますよ。
つか>>215はバカなんだから、マトモに相手しちゃダメなのです。
246 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 12:37 ID:7E6msspn
「結婚を前提に付き合っています」
と(お互いの)両親の前で挨拶をした後、
結果的に別れたら
婚約(結婚?)不履行で訴えられますかね？
と(お互いの)両親の前で挨拶をした後、
結果的に別れたら
婚約(結婚?)不履行で訴えられますかね？
247 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 12:39 ID:+2NqP0Cr
248 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 12:41 ID:ornVPdtG
249 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 12:46 ID:+2NqP0Cr
>>248
そりゃ商売女全般に対して失礼だってｗ
そりゃ商売女全般に対して失礼だってｗ
>247レスさんくすです。
自分の場合はストーカーになるより
裁判してでも相手の非を認めてもらいたいんですよ。
自分の場合はストーカーになるより
裁判してでも相手の非を認めてもらいたいんですよ。
252 ：グリザベラ ◆8wWKx4vdUo ：03/04/09 13:11 ID:UoZ6XdSq
253 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 13:29 ID:vFPLLlTn
もう既出だと思うけど、
１の言う事はこういうことだろ？
仮にストーカーを「痴漢」に置き換えて考えたら分かりやすいだろう。
（というと、またお馬鹿さんが「ストーカーと痴漢は違うぞ！」とか言い出すんだよね）
電車の中で、別に痴漢行為をしたわけじゃないのに、
女が突然大声で「この人、痴漢よ～！！」といえば、無実の男は
たちまち痴漢扱い、そして悪くいけば逮捕。
・・・で、無実が証明されても女は、「そういう目つきと手振りだった…」と
のたまうんだよね。こういうイメージでしょ、１さん。
１の言う事はこういうことだろ？
仮にストーカーを「痴漢」に置き換えて考えたら分かりやすいだろう。
（というと、またお馬鹿さんが「ストーカーと痴漢は違うぞ！」とか言い出すんだよね）
電車の中で、別に痴漢行為をしたわけじゃないのに、
女が突然大声で「この人、痴漢よ～！！」といえば、無実の男は
たちまち痴漢扱い、そして悪くいけば逮捕。
・・・で、無実が証明されても女は、「そういう目つきと手振りだった…」と
のたまうんだよね。こういうイメージでしょ、１さん。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 13:47 ID:ornVPdtG
>>252
ﾌﾟ
ﾌﾟ
255 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 13:53 ID:+2NqP0Cr
256 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 14:21 ID:vFPLLlTn
257 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 14:28 ID:xTXaX5np
自分では「納得するまで～」って思い詰めてても
他人様から見ると「女々しい」のひと言で片づけられてしまう罠
他人様から見ると「女々しい」のひと言で片づけられてしまう罠
258 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 14:32 ID:E7vifQ59
それにそもそも「痴漢とストーカーは違う」と言うよりも
「赤の他人と元彼女は違う」と思う。
もっとも痴漢の場合は逆に「被害者」が元彼女だったら
警察が取り合ってくれん罠ｗ
いや>>253の言いたい事は何となく分かるんだけどね。
「赤の他人と元彼女は違う」と思う。
もっとも痴漢の場合は逆に「被害者」が元彼女だったら
警察が取り合ってくれん罠ｗ
いや>>253の言いたい事は何となく分かるんだけどね。
261 ：グリザベラ ◆8wWKx4vdUo ：03/04/09 17:46 ID:UoZ6XdSq
>>254
｜∀・）
｜∀・）
262 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 18:33 ID:4McQx6+z
１さん。まだいる？とりあえずこんなスレッドみつけたから
俺の体験談も聞いてくれよ。
俺の顔は良い言い方すると通好みの渋い顔。つまり普通に格好よくはないって事。
そんな俺にも告白っつー甘い青春みたいな事をされた事があった
でもその女には悪いけどそいつも俺と同レベル位の奴って言ったら失礼かな
そんなんで選り好みしてる地位でもないけど意地張ってフリますた。
したら世間的に言うストーカーになりますた。学校帰りに普通に家まで尾行
毎日非通知で携帯にかけてくる。もちろん無言（もしかしたら同時期にイタズラされてただけ？）
毎朝確実に家の前で待ってる。登校を一緒にせざるおえない状況。勿論会話なんてなし。
その他色々。んで気持ち悪いからはっきりと「やめてくれ」と言ったんですが
やめてくれません。それどころかだんだん凄くなってきて、ブチキレです。
そいつに何度も言いまくっても言う事無視。本当にちょっと普通じゃない空気だったんで
そいつの家まで言って親に言いました。じゃぁ親は断固否定。もう警察に言うぞまで言いましたが、
なんか話聞いてくれない。じゃあしょうがないから警察に行きましたよ。
相手にしてくれない。完全にお前が自意識過剰なんじゃボケぐらいの態度
数日後には何か俺の家に警察きてその女の事で訴えられてました。意味不明でした。
俺が訴えられてました。女が自分に何度もしつこく怒鳴ってくるだのなんだので。
そんなの通るワケなかったからいいけど腹の虫はおさまらん。どうしたらいいやら・・・
自分の文を見直して自分がキショイ。鬱出し脳
俺の体験談も聞いてくれよ。
俺の顔は良い言い方すると通好みの渋い顔。つまり普通に格好よくはないって事。
そんな俺にも告白っつー甘い青春みたいな事をされた事があった
でもその女には悪いけどそいつも俺と同レベル位の奴って言ったら失礼かな
そんなんで選り好みしてる地位でもないけど意地張ってフリますた。
したら世間的に言うストーカーになりますた。学校帰りに普通に家まで尾行
毎日非通知で携帯にかけてくる。もちろん無言（もしかしたら同時期にイタズラされてただけ？）
毎朝確実に家の前で待ってる。登校を一緒にせざるおえない状況。勿論会話なんてなし。
その他色々。んで気持ち悪いからはっきりと「やめてくれ」と言ったんですが
やめてくれません。それどころかだんだん凄くなってきて、ブチキレです。
そいつに何度も言いまくっても言う事無視。本当にちょっと普通じゃない空気だったんで
そいつの家まで言って親に言いました。じゃぁ親は断固否定。もう警察に言うぞまで言いましたが、
なんか話聞いてくれない。じゃあしょうがないから警察に行きましたよ。
相手にしてくれない。完全にお前が自意識過剰なんじゃボケぐらいの態度
数日後には何か俺の家に警察きてその女の事で訴えられてました。意味不明でした。
俺が訴えられてました。女が自分に何度もしつこく怒鳴ってくるだのなんだので。
そんなの通るワケなかったからいいけど腹の虫はおさまらん。どうしたらいいやら・・・
自分の文を見直して自分がキショイ。鬱出し脳
263 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 18:36 ID:rdggJMTI
262は1の100倍悲惨だな。
264 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/09 19:17 ID:gOFp3P5y
>>202 たしかにそうですね…。
>>203-204
あなたの文面を読む限りでは、当然Ｏ氏がおかしい人物ですよね。
あなたに特別問題があるとは思いませんが、あえて結果論的に言うなら、
勘違いが始まった時に「相手に分かるように」はっきりキッパリ
断れていたら、防げたのかもしれません。あなたの意志が十分に
伝わっていなかったのかもしれません。
相手によっては、「ほのめかす」「無視する」というのが
意味が伝わらない可能性があります。
もちろん、あなたがやりようがないぐらいしっかり対応しても
相手がへんてこな奴なら防げないですけど。
おおむね男性は、理屈が通っていれば納得する人が多いと思います。
>>203-204
あなたの文面を読む限りでは、当然Ｏ氏がおかしい人物ですよね。
あなたに特別問題があるとは思いませんが、あえて結果論的に言うなら、
勘違いが始まった時に「相手に分かるように」はっきりキッパリ
断れていたら、防げたのかもしれません。あなたの意志が十分に
伝わっていなかったのかもしれません。
相手によっては、「ほのめかす」「無視する」というのが
意味が伝わらない可能性があります。
もちろん、あなたがやりようがないぐらいしっかり対応しても
相手がへんてこな奴なら防げないですけど。
おおむね男性は、理屈が通っていれば納得する人が多いと思います。
265 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/09 19:18 ID:gOFp3P5y
>>208-209
結婚は口約束のみです。彼女のほうから切り出し、僕が「よし、結婚しよう」
と言う感じで決断しました。当然「約束したからね」なんてあえて
確認してませんよ。二人が結婚の話をしたことを、僕は誰にも
言っていません。彼女は多分何人にも言ってると思います。
この後ぐらいから、彼女がいろいろ考えている様子があり、
マリッジブルー？ だっけ、そういうやつかなと思っていました。
法律的に婚約が認められるかどうかは、ケースバイケースでわかりません。
裁判する気がないのでどちらでもいいです。
>>210 おっしゃる通り。
結婚は口約束のみです。彼女のほうから切り出し、僕が「よし、結婚しよう」
と言う感じで決断しました。当然「約束したからね」なんてあえて
確認してませんよ。二人が結婚の話をしたことを、僕は誰にも
言っていません。彼女は多分何人にも言ってると思います。
この後ぐらいから、彼女がいろいろ考えている様子があり、
マリッジブルー？ だっけ、そういうやつかなと思っていました。
法律的に婚約が認められるかどうかは、ケースバイケースでわかりません。
裁判する気がないのでどちらでもいいです。
>>210 おっしゃる通り。
266 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/09 19:18 ID:gOFp3P5y
>>214-216
>>220の言うとおり。僕は、自分がいわゆるストーカーと思っていません。
が、彼女の申告があったので、ストーカー扱いされています。
セクハラと同じで、言葉やイメージが先行して、その実体は千差万別です。
ちなみに>>71でこう書きました。
＞ストーカーは女がつくるっていうのは２つの意味で、女のやり方次第で
＞恨みをかって普通の人間がストーカー化するということと、
＞ささいなことで騒いで警察沙汰にして、それほど悪いことしてない
＞人間をストーカー呼ばわりするということ。
>>219
大体そうです。ありがとうございます。警察には怒りはありません。
>>222
なるほどー。大変よくわかります。
>>220の言うとおり。僕は、自分がいわゆるストーカーと思っていません。
が、彼女の申告があったので、ストーカー扱いされています。
セクハラと同じで、言葉やイメージが先行して、その実体は千差万別です。
ちなみに>>71でこう書きました。
＞ストーカーは女がつくるっていうのは２つの意味で、女のやり方次第で
＞恨みをかって普通の人間がストーカー化するということと、
＞ささいなことで騒いで警察沙汰にして、それほど悪いことしてない
＞人間をストーカー呼ばわりするということ。
>>219
大体そうです。ありがとうございます。警察には怒りはありません。
>>222
なるほどー。大変よくわかります。
267 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/09 19:19 ID:gOFp3P5y
>>238
＞おんなのひとはたいてい恐怖に敏感ですよ。
どうやらそうみたいです。これには全然気付かなかった。まさか本当に
怖いとは夢にも思わなくて、一度、怖いですみたいに言われても
信用しなかった。怖い振りして警察呼んだと思って腹が立ちました。
>>241
よく読めば分かると思いますが、僕は彼女と復縁したくありません。
ましてや無理矢理結婚を迫るなんて意味ない。
>>242
お巡りさんとは２時間ぐらい話しした。だいたいここに書いてきたような
ことを言った。最後のほうは世間話になり、お巡りさんの愚痴も聞いた（ｗ
「本当はこんな仕事したくない。前にいた部署に戻りたい」といってた。
相当虚しい仕事みたいだ。痴話喧嘩みたいなのも多いし、頭のおかしい奴
の相手や、どう考えても被害を訴えてるほうが悪くて、そいつに説教したり
とかそんなことばかりらしい。
＞おんなのひとはたいてい恐怖に敏感ですよ。
どうやらそうみたいです。これには全然気付かなかった。まさか本当に
怖いとは夢にも思わなくて、一度、怖いですみたいに言われても
信用しなかった。怖い振りして警察呼んだと思って腹が立ちました。
>>241
よく読めば分かると思いますが、僕は彼女と復縁したくありません。
ましてや無理矢理結婚を迫るなんて意味ない。
>>242
お巡りさんとは２時間ぐらい話しした。だいたいここに書いてきたような
ことを言った。最後のほうは世間話になり、お巡りさんの愚痴も聞いた（ｗ
「本当はこんな仕事したくない。前にいた部署に戻りたい」といってた。
相当虚しい仕事みたいだ。痴話喧嘩みたいなのも多いし、頭のおかしい奴
の相手や、どう考えても被害を訴えてるほうが悪くて、そいつに説教したり
とかそんなことばかりらしい。
268 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/09 19:20 ID:gOFp3P5y
ここは人が多いですね…。 僕は普段自分のことを僕といいますので、
そういいます。最初あえて俺と言ったのは、怒りを表現したかったからです。
また、僕が自分の主張ばかりで、ちっとも彼女の立場を思いやらない、
みたいなこと言う人もいましたが、それは当然です。
今回のことで怒り心頭に発し、本来の優しい自分を見失いました。
今でもしょっちゅう思い出してイライラしたり、落ち込んだりします。
そういう状況で相手のことを思いやる余裕はありません。
また、今まで相手のことを考えてきた全てが裏切られたように思い、
約束を何回も何回も破られ、最後にこれで、もう許せんと、
もう絶対相手のことなんか考えてやるかという気持ちだからです。
>>253
気持ち的には近い部分もあります。けども完全にこちらに非がないと
言うのは無理があると思います。
そういいます。最初あえて俺と言ったのは、怒りを表現したかったからです。
また、僕が自分の主張ばかりで、ちっとも彼女の立場を思いやらない、
みたいなこと言う人もいましたが、それは当然です。
今回のことで怒り心頭に発し、本来の優しい自分を見失いました。
今でもしょっちゅう思い出してイライラしたり、落ち込んだりします。
そういう状況で相手のことを思いやる余裕はありません。
また、今まで相手のことを考えてきた全てが裏切られたように思い、
約束を何回も何回も破られ、最後にこれで、もう許せんと、
もう絶対相手のことなんか考えてやるかという気持ちだからです。
>>253
気持ち的には近い部分もあります。けども完全にこちらに非がないと
言うのは無理があると思います。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 20:25 ID:1zbbX9EJ
>>268
ええ人見つけてちょ。
ええ人見つけてちょ。
270 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 20:29 ID:j+sRK57W
彼女が怖いって言ってたのを信用しなかったってなんだそりゃ。
そんな態度だから話し合いを拒否されたのだろう、聞く耳持たないのだから。
１の話は主観的過ぎて二人の経過が第三者にはわからない。
お巡りさんの発言は愚痴ではなく、１への皮肉じゃないかと。
そんな態度だから話し合いを拒否されたのだろう、聞く耳持たないのだから。
１の話は主観的過ぎて二人の経過が第三者にはわからない。
お巡りさんの発言は愚痴ではなく、１への皮肉じゃないかと。
271 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 21:37 ID:+2NqP0Cr
>>264
要するに貴方にかかると悪い事は何でも女のせいなんですね…
要するに貴方にかかると悪い事は何でも女のせいなんですね…
272 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 21:56 ID:ppp7LlKE
長々とレスを返すのだが相変わらず事の核心部分がぼやけてるところがアヤシイ
彼女と旅行？二人っきりで行ったのか？
副業？でもパートナーだったらしいが、この辺が鍵のような気がしてならないんだよ。
彼女と旅行？二人っきりで行ったのか？
副業？でもパートナーだったらしいが、この辺が鍵のような気がしてならないんだよ。
273 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 21:59 ID:Aqljm6sK
264 読むと1に問題無しとは到底思えない
>おおむね男性は、理屈が通っていれば納得する人が多いと思います。
それが通らないからストーカーな訳で‥
>おおむね男性は、理屈が通っていれば納得する人が多いと思います。
それが通らないからストーカーな訳で‥
274 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 22:30 ID:+2NqP0Cr
276 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 22:52 ID:M5CpgBRE
なんか１と元彼女って、マルチとか副業でやってそうな二人だな
エキセントリックな性格してそう
エキセントリックな性格してそう
277 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 22:58 ID:/UpqH2iW
>>276
それだ！
それだ！
278 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 00:40 ID:kTGvCirR
なるほどそれだ！
279 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 00:41 ID:V9eH1bFy
あー副業ってそういう事か！
280 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 01:39 ID:YbliQaYp
俺は結構>>1に同情してしまうんだが･･･。
多分1の個人的な事情より一般論としてのストーカー冤罪を語りたかったのだと思うけど、
スレタイで女全体を敵視したのがまずかったな。
スレタイ変えて社世板かニュー議板に行ったほうが有意義だと思われ。
多分1の個人的な事情より一般論としてのストーカー冤罪を語りたかったのだと思うけど、
スレタイで女全体を敵視したのがまずかったな。
スレタイ変えて社世板かニュー議板に行ったほうが有意義だと思われ。
281 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 01:46 ID:7xfwi015
そもそも山田うどんの山田うどんは基本的に山田うどんだと思う。
山田氏がつけたかどうか知らないが、山田うどんの山田うどんの話で
「山田うどん」だし。何より、山田うどんは食い物に山田うどんだし。
かっこいい山田うどんとか山田うどんみたいに食い方に山田うどんな
山田うどん(共感できる)をもってる奴の山田うどんのほうがイイ。
あと、｢山田うどん」(旧版)という本の山田うどんエッセイに秀逸
な山田うどんネタがあったな。
一人で山田うどんに入れない人とか、山田うどんで何をどう食った
ら満足できるか知らない人が山田うどんに共感を覚えるのかもしれ
ない。
山田氏がつけたかどうか知らないが、山田うどんの山田うどんの話で
「山田うどん」だし。何より、山田うどんは食い物に山田うどんだし。
かっこいい山田うどんとか山田うどんみたいに食い方に山田うどんな
山田うどん(共感できる)をもってる奴の山田うどんのほうがイイ。
あと、｢山田うどん」(旧版)という本の山田うどんエッセイに秀逸
な山田うどんネタがあったな。
一人で山田うどんに入れない人とか、山田うどんで何をどう食った
ら満足できるか知らない人が山田うどんに共感を覚えるのかもしれ
ない。
282 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 01:59 ID:3GZ7NkKq
【蔵馬×自分】蔵馬と梅流は結婚していて【4】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1048073897/-100
梅流にとって蔵馬はもうアニメや漫画の世界の架空の人物と言う存在ではありません。
ただのミーハー的なファンじゃなく・・ひとりの人間として、ひとりの男性として
本当に心から愛しています。こんなこと言ったらおかしいって思われるかも
しれませんがたとえ相手が誰であろうと人を愛する気持ちは何ひとつ変わらないと思います。
蔵馬に出逢い、好きになって梅流は人を愛することの本当の意味を知りました
■関連URL■
メルﾀﾝと蔵馬の愛のサイト
ttp://kohakufox.cool.ne.jp/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1048073897/-100
梅流にとって蔵馬はもうアニメや漫画の世界の架空の人物と言う存在ではありません。
ただのミーハー的なファンじゃなく・・ひとりの人間として、ひとりの男性として
本当に心から愛しています。こんなこと言ったらおかしいって思われるかも
しれませんがたとえ相手が誰であろうと人を愛する気持ちは何ひとつ変わらないと思います。
蔵馬に出逢い、好きになって梅流は人を愛することの本当の意味を知りました
■関連URL■
メルﾀﾝと蔵馬の愛のサイト
ttp://kohakufox.cool.ne.jp/
283 ： ：03/04/10 02:04 ID:/TKRkg+E
>253 痴漢冤罪のことだけど、「ロータスガーデン」というマンガ
でも取り上げていたけど、それは女性が痴漢をされていないのに相手
を陥れるためにでっちあげているというケースは少なくて（皆無とは
言えないが）プロ(？)の痴漢は相手に触る時に間に人を挟んだりして
誰が触ったかわかりにくい状況を作るらしいので、一概に被害妄想扱
いするのは違うと思うし、加害者と間違えられた人は気の毒だしで、
結局、一番悪い人間だけのうのうとしているという罠。
でも取り上げていたけど、それは女性が痴漢をされていないのに相手
を陥れるためにでっちあげているというケースは少なくて（皆無とは
言えないが）プロ(？)の痴漢は相手に触る時に間に人を挟んだりして
誰が触ったかわかりにくい状況を作るらしいので、一概に被害妄想扱
いするのは違うと思うし、加害者と間違えられた人は気の毒だしで、
結局、一番悪い人間だけのうのうとしているという罠。
284 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 02:15 ID:Rt8G3yCv
>280
同意。
自分もどちらかというと１さんに同情します。
（詳しいことはわかりませんけど）
別にこのスレ、もう１さんの事例にこだわらなくていいと思うんですけどね。
ストーカー犯罪って男性の方が疑われてしまいやすいから、
逆に「このケースは女性にも原因があるのでは…」という視点で語ってみるのも
いいかと。ﾏﾀｰﾘと。
ちなみに、自分は別にそういうのやったことも被害もないですけど、
実際のストーカー犯罪と、煽りのような報道のせいで、
男性である自分はなんだか余計な罪悪感まで持たされてしまった気がしますね。
積極的な行動とか、粘りと誠意を持って人と交渉することとか、
連絡とることさえも、やたら気を遣わないといけない感じで…。
それで連絡とったり誘ったりするのに消極的でいると、逆に女性から怒られるんですけど…。
同意。
自分もどちらかというと１さんに同情します。
（詳しいことはわかりませんけど）
別にこのスレ、もう１さんの事例にこだわらなくていいと思うんですけどね。
ストーカー犯罪って男性の方が疑われてしまいやすいから、
逆に「このケースは女性にも原因があるのでは…」という視点で語ってみるのも
いいかと。ﾏﾀｰﾘと。
ちなみに、自分は別にそういうのやったことも被害もないですけど、
実際のストーカー犯罪と、煽りのような報道のせいで、
男性である自分はなんだか余計な罪悪感まで持たされてしまった気がしますね。
積極的な行動とか、粘りと誠意を持って人と交渉することとか、
連絡とることさえも、やたら気を遣わないといけない感じで…。
それで連絡とったり誘ったりするのに消極的でいると、逆に女性から怒られるんですけど…。
285 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 02:37 ID:+ov9ayZu
>>284
今までろくな恋愛をしたことなさそうだな・・・
今までろくな恋愛をしたことなさそうだな・・・
286 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 02:42 ID:+ov9ayZu
ちょっと嫌な感じの書き込みになってしまった。スマン。
これからはもっといい相手見つけてくれと言いたかった。
これからはもっといい相手見つけてくれと言いたかった。
287 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 03:41 ID:2y4LwOfs
着信拒否されても電話をかけつづけたり、家に押しかけたりってストーカーだよね？
全然>>1に同情できないんだが。
全然>>1に同情できないんだが。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 03:45 ID:kL4EPqa0
>>287
なにかワザとらしさを感じてしまうのは、自分だけだろうか。
なにかワザとらしさを感じてしまうのは、自分だけだろうか。
289 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 04:32 ID:iD98InbY
別れたとはいえ一度はお互いに愛し合った仲なのに、警察までよばれてストーカー扱いされた
１の怒りや虚しさは理解できる。
ただここのレスだけを見ると、年齢的にはいい大人の男女なのに２人とも子供っぽさが感じられるのと、
その子供っぽい２人を例にだして、「一般的に女が～である」とあてはめようとするからいまいち１の
言ってることが支持されないのだと思われ。
１の怒りや虚しさは理解できる。
ただここのレスだけを見ると、年齢的にはいい大人の男女なのに２人とも子供っぽさが感じられるのと、
その子供っぽい２人を例にだして、「一般的に女が～である」とあてはめようとするからいまいち１の
言ってることが支持されないのだと思われ。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 08:46 ID:fr+jZpwv
１さん、女友達と縁切らされたこと彼女に愚痴愚痴言ったりしてなかった？
彼女は、１さん＝｢異性の友人と仲良くすることの何が悪い！っちゅう考えの人｣
と認識してるんだよ。
１さんは、｢俺は縁切らされたのにお前が縁切らないのはおかしい！｣
と思ってるけど、彼女も｢縁切らされたことを怒る人が何故同じことを
私にさせようとしているの？｣と思ったんじゃないかな？
もし１さんが、女友達と仲良くしていたことを反省していて
彼女に謝っていたら
１さん＝｢恋人いるなら異性の友人は×という考えに変わった人｣と
認識されたはずで、彼女も１さんが嫌がることはしなかったかも。
もしされたとしても
｢あの時の君の気持ちがわかった。反省してる。
僕も君が男と仲良くするの気分悪いからやめてくれない？｣つう感じになるはずで
俺も縁切ったからお前も切れ！ってなるのはオカシイ。
彼女は、１さん＝｢異性の友人と仲良くすることの何が悪い！っちゅう考えの人｣
と認識してるんだよ。
１さんは、｢俺は縁切らされたのにお前が縁切らないのはおかしい！｣
と思ってるけど、彼女も｢縁切らされたことを怒る人が何故同じことを
私にさせようとしているの？｣と思ったんじゃないかな？
もし１さんが、女友達と仲良くしていたことを反省していて
彼女に謝っていたら
１さん＝｢恋人いるなら異性の友人は×という考えに変わった人｣と
認識されたはずで、彼女も１さんが嫌がることはしなかったかも。
もしされたとしても
｢あの時の君の気持ちがわかった。反省してる。
僕も君が男と仲良くするの気分悪いからやめてくれない？｣つう感じになるはずで
俺も縁切ったからお前も切れ！ってなるのはオカシイ。
291 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 08:59 ID:NSdQVTi8
【元婚約者にストーカーで訴えられました】とか
事実だけのスレタイならよかったかもね。
最初から「ストーカー犯罪は被害者側のでっちあげ」と
言わんばかりの勢いじゃね。。。
事実だけのスレタイならよかったかもね。
最初から「ストーカー犯罪は被害者側のでっちあげ」と
言わんばかりの勢いじゃね。。。
292 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 09:15 ID:L/ivzGew
女が多そうなこの板でこんなスレ立てる方が間違ってる
293 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/10 10:18 ID:f4g2Qf18
>>271
＞(>>264)要するに貴方にかかると悪い事は何でも女のせいなんですね…
何でそうなるの？ ちゃんと最初に
「当然Ｏ氏がおかしい人物ですよね。あなたに特別問題があるとは思いません」
て書いてるでしょ。
こういうふうに、訳の分からないこと言われるから困るんです。
>>272
核心部分はぼやけてないと思うけど。どうでもいいことにこだわるね。
旅行は彼女と２人だけで行きました。ツアーに申し込んだら、
その日程の参加者はうちら２人だけで、現地ガイドがうちらのためだけに
あちこち案内してくれて恐縮した。
＞(>>264)要するに貴方にかかると悪い事は何でも女のせいなんですね…
何でそうなるの？ ちゃんと最初に
「当然Ｏ氏がおかしい人物ですよね。あなたに特別問題があるとは思いません」
て書いてるでしょ。
こういうふうに、訳の分からないこと言われるから困るんです。
>>272
核心部分はぼやけてないと思うけど。どうでもいいことにこだわるね。
旅行は彼女と２人だけで行きました。ツアーに申し込んだら、
その日程の参加者はうちら２人だけで、現地ガイドがうちらのためだけに
あちこち案内してくれて恐縮した。
294 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/10 10:19 ID:f4g2Qf18
>>276-279
ネタにマジレスは格好いい。彼女が友人にインターネットのマルチを
紹介されて、「これってどう思う？」とか聞いてきたことを思い出した。
僕「それはマルチだから絶対手を出すな」
彼女「友達はマルチじゃない、違法じゃないっていってるよ」
僕「違法じゃないけど社会的に問題のある商法で、
マルチまがいといっていずれ破綻する」
彼女「でも友達は違法じゃないから、マルチでもなんでも
最初にやれば儲かるって」
僕「その友達もたいがいおかしい」
で、けんか。
ネタにマジレスは格好いい。彼女が友人にインターネットのマルチを
紹介されて、「これってどう思う？」とか聞いてきたことを思い出した。
僕「それはマルチだから絶対手を出すな」
彼女「友達はマルチじゃない、違法じゃないっていってるよ」
僕「違法じゃないけど社会的に問題のある商法で、
マルチまがいといっていずれ破綻する」
彼女「でも友達は違法じゃないから、マルチでもなんでも
最初にやれば儲かるって」
僕「その友達もたいがいおかしい」
で、けんか。
295 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/10 10:20 ID:f4g2Qf18
問題の根本に、男と女の感性の違いがあると思う。
男の考えを理解できない女。
女の感情をわからない男。 ていう図式かな。
>>284
セクハラの問題もそうだ。肩に手を置くのが生理的に気持ち悪いおやじ
ならセクハラで、好みの格好いい男なら問題なしっていうのは、
本来法律で規制できない、非常に主観的な問題。
「相手が嫌だと思う時だけ罪」だというのは非常に困るわけよ。
それと、
この板、このスレで女を頭ごなしに非難したいわけではなく
男への対処の仕方にもう少し配慮しろよと
いうことを言いたいわけだ。
ストーカー被害は、自業自得の面もあるんだぜと。
男の考えを理解できない女。
女の感情をわからない男。 ていう図式かな。
>>284
セクハラの問題もそうだ。肩に手を置くのが生理的に気持ち悪いおやじ
ならセクハラで、好みの格好いい男なら問題なしっていうのは、
本来法律で規制できない、非常に主観的な問題。
「相手が嫌だと思う時だけ罪」だというのは非常に困るわけよ。
それと、
この板、このスレで女を頭ごなしに非難したいわけではなく
男への対処の仕方にもう少し配慮しろよと
いうことを言いたいわけだ。
ストーカー被害は、自業自得の面もあるんだぜと。
296 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/10 10:21 ID:f4g2Qf18
>>290
＞女友達と縁切らされたこと彼女に愚痴愚痴言ったりしてなかった？
縁切った後に、愚痴はいわなかったよ。
最初文句言われた時には、ハア？と思った。「女友達」ですらない、
ほんとの世間話なんで。多分、他の女が僕に好意的に近づくのが
許せんかったのだと思う。だから僕は悪いとは思っていない。
あくまで、彼女の我儘を聞いたぐらいに思っていた。
だから彼女が同じ様なことをしたとき、自分がされて嫌なことを
なんで人にはするんだ、と腹が立ってそう言いました。
＞女友達と縁切らされたこと彼女に愚痴愚痴言ったりしてなかった？
縁切った後に、愚痴はいわなかったよ。
最初文句言われた時には、ハア？と思った。「女友達」ですらない、
ほんとの世間話なんで。多分、他の女が僕に好意的に近づくのが
許せんかったのだと思う。だから僕は悪いとは思っていない。
あくまで、彼女の我儘を聞いたぐらいに思っていた。
だから彼女が同じ様なことをしたとき、自分がされて嫌なことを
なんで人にはするんだ、と腹が立ってそう言いました。
297 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 10:37 ID:fr+jZpwv
298 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 10:41 ID:pYEK3C0q
299 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 10:42 ID:w5aVCBjB
300 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 10:49 ID:1Qaduuoj
俺も去年婚約破棄をしたが､周りからは
「結婚しなくて良かったね」って言われたりする｡
それは破棄してからの彼女の行動が､そう言わしめるわけだが･･･
「結婚しなくて良かったね」って言われたりする｡
それは破棄してからの彼女の行動が､そう言わしめるわけだが･･･
301 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 10:50 ID:YZ6KXnhZ
些細なことだけど>>268が面白い。
「本来の優しい自分」と自分で言う人って。
「本来の優しい自分」と自分で言う人って。
302 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 10:51 ID:fr+jZpwv
>299
まじで？
５年経って彼女も少しは大人になって
女友達と話すくらいどうってことないや～って思えるように
なったのかと思った。
私も若い頃は彼氏が他の子見ただけでキィーッってなってたけど
今は、モテない男もあれだな・・・・・っていう考えに変わったから。
まじで？
５年経って彼女も少しは大人になって
女友達と話すくらいどうってことないや～って思えるように
なったのかと思った。
私も若い頃は彼氏が他の子見ただけでキィーッってなってたけど
今は、モテない男もあれだな・・・・・っていう考えに変わったから。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 10:52 ID:YSwQQOeO
後学のために１さんの考える
「もう少し考えた男への対処の仕方」を教えて欲しい。
もうよりを戻す気もないわけだし、
その場合彼女がどうふるまったら納得がいくのか。
「もう少し考えた男への対処の仕方」を教えて欲しい。
もうよりを戻す気もないわけだし、
その場合彼女がどうふるまったら納得がいくのか。
304 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 10:58 ID:w5aVCBjB
305 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 11:01 ID:1Qaduuoj
306 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 11:02 ID:1Qaduuoj
>305で>302は間違い
>>304の人教えてください｡
>>304の人教えてください｡
307 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 11:04 ID:w5aVCBjB
>>306
仕事しろよ。この給料泥棒が。
仕事しろよ。この給料泥棒が。
308 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 11:16 ID:R7gYWGsX
>>307
本当に屈折した人なんだ･･･
本当に屈折した人なんだ･･･
309 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 11:17 ID:w5aVCBjB
311 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 11:19 ID:Ni0u6rct
とりあえずグリザベラというコテは頭が悪いというのはわかった
あ、なんだ。305さんは間違いだったのね。
スレが荒れる～ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになっちまった。
スレが荒れる～ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになっちまった。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 11:22 ID:w5aVCBjB
314 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 12:03 ID:orrez6TG
295の
>セクハラの問題もそうだ。肩に手を置くのが生理的に気持ち悪いおやじ
>ならセクハラで、好みの格好いい男なら問題なしっていうのは、
>本来法律で規制できない、非常に主観的な問題。
>「相手が嫌だと思う時だけ罪」だというのは非常に困るわけよ。
その気持ち悪いおやじは部下の女子社員だから肩に手を置いてるんで
しょう？女性の上司、取引先の女子社員、上司の娘とかだったらやら
ないんじゃないの(中にはやるヤツもいるかもしらんが)？その辺使い
分けておいて、いい男なら～とか言ってもなあ。
>セクハラの問題もそうだ。肩に手を置くのが生理的に気持ち悪いおやじ
>ならセクハラで、好みの格好いい男なら問題なしっていうのは、
>本来法律で規制できない、非常に主観的な問題。
>「相手が嫌だと思う時だけ罪」だというのは非常に困るわけよ。
その気持ち悪いおやじは部下の女子社員だから肩に手を置いてるんで
しょう？女性の上司、取引先の女子社員、上司の娘とかだったらやら
ないんじゃないの(中にはやるヤツもいるかもしらんが)？その辺使い
分けておいて、いい男なら～とか言ってもなあ。
315 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 12:16 ID:bUPK2jv+
うーんセクハラも含めて、まわりに自分がどう見えてるかわからないのが
問題なんじゃねえのかい
相手がいやがっていたり、周りが引いていても気が付かないとか
俺は正しいんだもんねって押し通すやつは管理職にも恋愛にも向いてない
問題なんじゃねえのかい
相手がいやがっていたり、周りが引いていても気が付かないとか
俺は正しいんだもんねって押し通すやつは管理職にも恋愛にも向いてない
316 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 12:25 ID:ccSt5dq7
セクハラしても許される格好いい男なんて実際どれだけ存在するのか？
どちらにせよ、１はストーカーしても許される格好いい男では
なかったという事だ。
数日経っても自戒の弁が出てこないのもしょっぱいな。
１の言い分を言い換えれば「女への対処の仕方にもう少し配慮しろよと
ストーカー呼ばわりは、自業自得の面もあるんだぜ」
どちらにせよ、１はストーカーしても許される格好いい男では
なかったという事だ。
数日経っても自戒の弁が出てこないのもしょっぱいな。
１の言い分を言い換えれば「女への対処の仕方にもう少し配慮しろよと
ストーカー呼ばわりは、自業自得の面もあるんだぜ」
317 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 13:18 ID:3StziAd8
でもさ、結婚する前でよかったじゃん。
そんな彼女じゃ、結婚できたとしても将来的に絶対破局でしょ。
きっとあることないこと並べ立てて、慰謝料をガッポリとられてたと思う。
その方がもっと納得できない別れになってたかもしんないよ。
そんな彼女じゃ、結婚できたとしても将来的に絶対破局でしょ。
きっとあることないこと並べ立てて、慰謝料をガッポリとられてたと思う。
その方がもっと納得できない別れになってたかもしんないよ。
318 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 13:27 ID:jrOC/Pzn
まるで昔の男なんじゃないかと思うくらい１の言い分にムカついた。
ケジメ？
たとえどんな説明したって、納得なんかしやしないくせに。
ケジメ？
たとえどんな説明したって、納得なんかしやしないくせに。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 13:33 ID:jrOC/Pzn
大声で喚き散らし威嚇行為をしたのだろうよ。
そのうえ家に押し入ってくるしで、怖くなって警察に通報したさ私は。
そのうえ家に押し入ってくるしで、怖くなって警察に通報したさ私は。
320 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 13:44 ID:jLYk4wV3
321 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 13:59 ID:vNIVEuos
普通はさ、1の時点で警察も友人も味方してくれてるんだから、なんて
女だそんなもんこっちから願い下げだって思って一切無視で終了～じゃ
ないのか？そりゃ警告なんてされたら気分は悪いだろうが、全く原因が
無いわけじゃ無し、これで向こうの気が済むんならどうぞくらいで済ま
せておけばいいのに。不特定多数がくる掲示板でスレ建て、知り合いが
みれば個人が特定できそうなことまで晒したり、ストーカーは女の勘違い
が殆どだの自業自得の面もあるんだの書いてたらそりゃ同情できないよ。
女だそんなもんこっちから願い下げだって思って一切無視で終了～じゃ
ないのか？そりゃ警告なんてされたら気分は悪いだろうが、全く原因が
無いわけじゃ無し、これで向こうの気が済むんならどうぞくらいで済ま
せておけばいいのに。不特定多数がくる掲示板でスレ建て、知り合いが
みれば個人が特定できそうなことまで晒したり、ストーカーは女の勘違い
が殆どだの自業自得の面もあるんだの書いてたらそりゃ同情できないよ。
322 ： ：03/04/10 14:09 ID:L0XUm2uF
>295
アホですか？
その例えだと気持ち悪いおやじならセクハラで好きな男なら問題なしと
いうのがおかしいと言われたら彼氏とはＨするのに気持ち悪いおやじと
Ｈしないのは変だって言ってるのと一緒。
触られるのも嫌なヤツに触られたくない気持ちが理解できないのかな？
どうも１のすべてを一緒くたにして「だから女が悪い」という結論に
持って行きたがるのを見ると同情できない。
アホですか？
その例えだと気持ち悪いおやじならセクハラで好きな男なら問題なしと
いうのがおかしいと言われたら彼氏とはＨするのに気持ち悪いおやじと
Ｈしないのは変だって言ってるのと一緒。
触られるのも嫌なヤツに触られたくない気持ちが理解できないのかな？
どうも１のすべてを一緒くたにして「だから女が悪い」という結論に
持って行きたがるのを見ると同情できない。
>>320
勝手に感情移入などというが、状況がよーく似ていたのでね。
はらわたが煮えくりかえる思いを思い出さざるをえない。
自分の場合、数年前に終わったことなのに、まだなお粘着メールよこして来て
そのたびごとにムカムカさせられている。
まともな説明が出来やしないってなんだ？
「あなたの、言っても直ることのない暴力がもう耐え切れませんので別れましょう」
これはまともでない別れの説明か？
お気に召すような説明を要求されても出来かねる。
勝手に感情移入などというが、状況がよーく似ていたのでね。
はらわたが煮えくりかえる思いを思い出さざるをえない。
自分の場合、数年前に終わったことなのに、まだなお粘着メールよこして来て
そのたびごとにムカムカさせられている。
まともな説明が出来やしないってなんだ？
「あなたの、言っても直ることのない暴力がもう耐え切れませんので別れましょう」
これはまともでない別れの説明か？
お気に召すような説明を要求されても出来かねる。
324 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 14:33 ID:b9RePJ/0
恋愛なんてもんは、「アバタもエクボ」的思考の固まりでもあると思う。
んでもって、恋愛感情がなくなった時に初めて「アバタはアバタでしかない」
って気づくんだよね。それが片方だけだったら悲劇なわけで。
これを気づいてない方が「納得できるように説明せよ」と詰め寄ったところで
「アバタだったんだよねー」と言ってもわかってもらえないでしょ。
もしこれが男女逆だったりすると、彼女はボダ女だった！（怖
ってなカンジにもなるんじゃないかな。
んでもって、恋愛感情がなくなった時に初めて「アバタはアバタでしかない」
って気づくんだよね。それが片方だけだったら悲劇なわけで。
これを気づいてない方が「納得できるように説明せよ」と詰め寄ったところで
「アバタだったんだよねー」と言ってもわかってもらえないでしょ。
もしこれが男女逆だったりすると、彼女はボダ女だった！（怖
ってなカンジにもなるんじゃないかな。
325 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 14:38 ID:jrOC/Pzn
理不尽な扱いを受けた？側の言い分という権利を主張することで、粘着してもいいという理由にすりかえるな。
326 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/10 15:47 ID:f4g2Qf18
>>303
＞「もう少し考えた男への対処の仕方」を教えて欲しい。
＞彼女がどうふるまったら納得がいくのか。
自分の場合思ったことは、
ちゃんと説明しろ、と、悪いと思え、でした。
全く訳がわからんかったし、「私が好きと思えなくなった
あなたが悪い」ぐらいの態度で非常にむかついた。
相手を思いやる態度のかけらもない。
>>316
＞数日経っても自戒の弁が出てこない
お前もしつこいな。出てくるわけない。
もともとこのスレを立てた時点では、相手のやり方に抵抗して
どこまでも自分の信念を貫き、逮捕されるかどうかというところ
までのドキュメントになるかもしれない、ぐらいに思っていた。
まあ、さすがに今は馬鹿なことはやめようと思うが。
「お前の自己中心な振る舞いで、ここまで怒り、
傷ついた人間がいる」ということを思い知らせてやりたかった。
＞「もう少し考えた男への対処の仕方」を教えて欲しい。
＞彼女がどうふるまったら納得がいくのか。
自分の場合思ったことは、
ちゃんと説明しろ、と、悪いと思え、でした。
全く訳がわからんかったし、「私が好きと思えなくなった
あなたが悪い」ぐらいの態度で非常にむかついた。
相手を思いやる態度のかけらもない。
>>316
＞数日経っても自戒の弁が出てこない
お前もしつこいな。出てくるわけない。
もともとこのスレを立てた時点では、相手のやり方に抵抗して
どこまでも自分の信念を貫き、逮捕されるかどうかというところ
までのドキュメントになるかもしれない、ぐらいに思っていた。
まあ、さすがに今は馬鹿なことはやめようと思うが。
「お前の自己中心な振る舞いで、ここまで怒り、
傷ついた人間がいる」ということを思い知らせてやりたかった。
327 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/10 15:48 ID:f4g2Qf18
>>317 自分にもそう納得させるしかないです。
>>318-319
えーと、僕のことなのか昔の男のことなのか。。。
>>322
非常に女性的な理屈ですね（苦笑
それと女性全部が悪いなどということはありません。
僕が「女」というのは、一部の女、または
女の性質の一部分というふうに取って欲しい。
>>325は永遠に人の気持ちというものが理解できない馬鹿な女で終われ。
お前には金が全ての水商売女がお似合いだ。
>>318-319
えーと、僕のことなのか昔の男のことなのか。。。
>>322
非常に女性的な理屈ですね（苦笑
それと女性全部が悪いなどということはありません。
僕が「女」というのは、一部の女、または
女の性質の一部分というふうに取って欲しい。
>>325は永遠に人の気持ちというものが理解できない馬鹿な女で終われ。
お前には金が全ての水商売女がお似合いだ。
328 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 16:07 ID:dKaPHXf0
>326
（生活板の住人に思い知らされてもな～）
（生活板の住人に思い知らされてもな～）
329 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 16:24 ID:jrOC/Pzn
水商売女＝金が全て と決め付けての職業差別だな。
>永遠に人の気持ちというものが理解できない馬鹿な女で終われ。
まるで自分が、人の気持ちが理解できるかのような発言。
やれやれ。
>永遠に人の気持ちというものが理解できない馬鹿な女で終われ。
まるで自分が、人の気持ちが理解できるかのような発言。
やれやれ。
330 ： ：03/04/10 16:51 ID:/47R89Dh
>327
嫌な人間に触られたくないというのは男女に関係なく当たり前の
感情だと思うけどね。
今までコミニュケーションという名で許されてきたセクハラに
目を向けられるようになって、その過渡期としての問題は確かに
出てきていると思うけど、１の言ってることはバカなセクハラ
おっさんの言うことにそっくり。
「おばさんにも平等に尻を触ってやらないと怒るからなー」と
取引先にきて言ってるおっさんとだぶって見えるよ。
別に仕事の上で肩なんか触る必要ないじゃない。
どういった業務のどういう状況で肩に手を置かないといかんのだ？
嫌な人間に触られたくないというのは男女に関係なく当たり前の
感情だと思うけどね。
今までコミニュケーションという名で許されてきたセクハラに
目を向けられるようになって、その過渡期としての問題は確かに
出てきていると思うけど、１の言ってることはバカなセクハラ
おっさんの言うことにそっくり。
「おばさんにも平等に尻を触ってやらないと怒るからなー」と
取引先にきて言ってるおっさんとだぶって見えるよ。
別に仕事の上で肩なんか触る必要ないじゃない。
どういった業務のどういう状況で肩に手を置かないといかんのだ？
331 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 16:54 ID:ccSt5dq7
＞「お前の自己中心な振る舞いで、ここまで怒り、
＞傷ついた人間がいる」ということを思い知らせてやりたかった。
そんな事言ってるから通報されんだよ。
１は立派な恋愛復讐型ストーカー、彼女は通報して正解だったようだな。
生活板に勝手に犯行ドキュメントスレなんかたてんなよ、迷惑な奴。
＞傷ついた人間がいる」ということを思い知らせてやりたかった。
そんな事言ってるから通報されんだよ。
１は立派な恋愛復讐型ストーカー、彼女は通報して正解だったようだな。
生活板に勝手に犯行ドキュメントスレなんかたてんなよ、迷惑な奴。
332 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 17:11 ID:jrOC/Pzn
誤解を招く中途半端な書き込みから突っ込まれているのに対し、
「こういうつもりだったんだ、理解して欲しい」だなどと、一掲示板の閲覧者にすら
弁解・要求する点から見ても、相当他人に期待をしすぎる気質と見た。
期待をしすぎるからこそ、元彼女にも
「オレはこんなに尽くしてやった、お前の言う事を聞いてやった。
なのにお前はオレには思いやりを返してくれない」
見返りを大前提にしてるから、結果期待を裏切られて怒りまくるんだよな。
「こういうつもりだったんだ、理解して欲しい」だなどと、一掲示板の閲覧者にすら
弁解・要求する点から見ても、相当他人に期待をしすぎる気質と見た。
期待をしすぎるからこそ、元彼女にも
「オレはこんなに尽くしてやった、お前の言う事を聞いてやった。
なのにお前はオレには思いやりを返してくれない」
見返りを大前提にしてるから、結果期待を裏切られて怒りまくるんだよな。
333 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 17:20 ID:3efTzUvk
というわけで、
「>>1がストーカー認定されたのは自業自得」でファイナルアンサー？
「>>1がストーカー認定されたのは自業自得」でファイナルアンサー？
334 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 17:48 ID:f1wbsK6p
久々に見た「哀れな>>1がいるスレ」だな。
335 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 17:57 ID:KVa8Eveu
1の中の人も大変だな
336 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 18:05 ID:LITjmUzg
337 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 18:11 ID:x7rg8HcA
１の相手の方法を使えば
女ってのは男を振るとき楽だよなぁ。
『別れましょ』 『理由？別に』
てな具合で、あとは警察まかせ。
それじゃ納得いかねぇよなぁ。
逆に男から別れ話の場合は大変。
家、職場、に電話、出現、女であることを武器に被害者をアピールできるし。
別で子供作ったりなんかしてそれを「あなたの子よ」なんて言ってきたりして。(血液型に注意）
慰謝料まで請求されたりして。
警察に訴ええようものなら、世間からは 情けないイメージ or もてる男はつらいねぇ と茶化される程度。
そのような女は レイパー に依頼すべし。
女ってのは男を振るとき楽だよなぁ。
『別れましょ』 『理由？別に』
てな具合で、あとは警察まかせ。
それじゃ納得いかねぇよなぁ。
逆に男から別れ話の場合は大変。
家、職場、に電話、出現、女であることを武器に被害者をアピールできるし。
別で子供作ったりなんかしてそれを「あなたの子よ」なんて言ってきたりして。(血液型に注意）
慰謝料まで請求されたりして。
警察に訴ええようものなら、世間からは 情けないイメージ or もてる男はつらいねぇ と茶化される程度。
そのような女は レイパー に依頼すべし。
338 ： ：03/04/10 18:11 ID:449DxMJh
１は、ママみたいに別れ話して欲しかったのか？
そうしてくれないからキレているのだな。
そうしてくれないからキレているのだな。
339 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 18:23 ID:YFKfjzIP
>>337
別れ話に「納得」なんてないよ。
一番相手を傷つけないのが「好きな人ができた」
という別れ方だと田中康夫もいってたが、
まあそこに気付くまではかなり遍歴重ねないと。
しかもそれさえ、浮気した延長ともとれるし。
自分に落ち度がなければゴールにたどり着けるゲームでは
ないんだよ。恋愛は。
別れ話に「納得」なんてないよ。
一番相手を傷つけないのが「好きな人ができた」
という別れ方だと田中康夫もいってたが、
まあそこに気付くまではかなり遍歴重ねないと。
しかもそれさえ、浮気した延長ともとれるし。
自分に落ち度がなければゴールにたどり着けるゲームでは
ないんだよ。恋愛は。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 18:33 ID:p+asWWAO
>>332
見返りを期待するのは女のほうが多い。
見返りを期待するのは女のほうが多い。
341 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 18:40 ID:x7rg8HcA
>>339
>自分に落ち度がなければゴールにたどり着けるゲームでは
>ないんだよ。恋愛は。
たしかにその通りだな。
まぁ１の真相はわからないが、一応読む限りだと女からの説明というか配慮が足りないだろう。
その女 まさに 『理由？別に』 という感じだな。
女も自分が被害者だって都合よく思い込んで、自分で自分を正当化してるようだな
実際いるよ、そういうやつ。 血液型O型に多かったな
そんなことで警察まで呼ぶような女だったということで、あきらめるがいいだろう。
とりあえず、１，２回はヤラせてもらったんだろ。 だったらいいじゃん。 次逝こう、次。
これが、チン子だけいじられて
てめぇのナニは触らせねぇ ってな蛇の生殺し扱い受けてたとしたらさぞ悔しいだろうなぁ。
>自分に落ち度がなければゴールにたどり着けるゲームでは
>ないんだよ。恋愛は。
たしかにその通りだな。
まぁ１の真相はわからないが、一応読む限りだと女からの説明というか配慮が足りないだろう。
その女 まさに 『理由？別に』 という感じだな。
女も自分が被害者だって都合よく思い込んで、自分で自分を正当化してるようだな
実際いるよ、そういうやつ。 血液型O型に多かったな
そんなことで警察まで呼ぶような女だったということで、あきらめるがいいだろう。
とりあえず、１，２回はヤラせてもらったんだろ。 だったらいいじゃん。 次逝こう、次。
これが、チン子だけいじられて
てめぇのナニは触らせねぇ ってな蛇の生殺し扱い受けてたとしたらさぞ悔しいだろうなぁ。
342 ： ：03/04/10 18:41 ID:449DxMJh
どっちにしても男だからとか女だからとか一括りにしても
仕方がない。
自分が向き合う相手がどんな人なのかというのが大事。
仕方がない。
自分が向き合う相手がどんな人なのかというのが大事。
343 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 18:54 ID:q4q/gY1U
前から２ch見ていて気になったのだが、１にしても>>340みたいな書き込みを見ても
分かるように、「女は～だ」みたいな自分の経験をあたかも一般論であるかのような
言い方をする男って意外に多いな。しかも、ネガティブなことばかり。
俺は女は～なんて語れるほど、女を知らん。
分かるように、「女は～だ」みたいな自分の経験をあたかも一般論であるかのような
言い方をする男って意外に多いな。しかも、ネガティブなことばかり。
俺は女は～なんて語れるほど、女を知らん。
344 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 18:58 ID:t5KvLLxp
いや、俺は１の怒りは判る。
３３９の言うとおり「好きな人ができた」と言う台詞は
その後にある修羅場をも背負う覚悟の台詞であり
付き合ってきた相手への最低限の思いやりだと思う。
振る相手と、人として向き合うって事。（口論、修羅場など）
１が一番怒っているのは、
相手の別れの時のあまりにも無責任な行為だと思う。
相手が、ちゃんと別れたい、ごめんなさいと、
１を見て一言でも言ってくれたなら１も相手の誠意を感じただろうし
1自身で心の決着を着けたんじゃないかな？
他の男に気持ちが移るのはしょうがないよ。
感情ってものがあるから。でも人として相手への最低限の思いやりは必要だし
それをするのが大人ってもんだと思うぞ。
３３９の言うとおり「好きな人ができた」と言う台詞は
その後にある修羅場をも背負う覚悟の台詞であり
付き合ってきた相手への最低限の思いやりだと思う。
振る相手と、人として向き合うって事。（口論、修羅場など）
１が一番怒っているのは、
相手の別れの時のあまりにも無責任な行為だと思う。
相手が、ちゃんと別れたい、ごめんなさいと、
１を見て一言でも言ってくれたなら１も相手の誠意を感じただろうし
1自身で心の決着を着けたんじゃないかな？
他の男に気持ちが移るのはしょうがないよ。
感情ってものがあるから。でも人として相手への最低限の思いやりは必要だし
それをするのが大人ってもんだと思うぞ。
345 ： ：03/04/10 19:05 ID:449DxMJh
まあ、ここは１の主観で書かれているから実際はわからない
けどね。
もしかすると本当に彼女は身に危険を感じるようなことが
あったのかもしれないし、ちゃんと別れ話をしたのに１が
「俺が納得するまで認めない」と言って却下したのかも
しれない。
どうも、１にも彼女にもコミュニケーション能力が欠けてる
気がして、どっちもどっちという印象だな。
けどね。
もしかすると本当に彼女は身に危険を感じるようなことが
あったのかもしれないし、ちゃんと別れ話をしたのに１が
「俺が納得するまで認めない」と言って却下したのかも
しれない。
どうも、１にも彼女にもコミュニケーション能力が欠けてる
気がして、どっちもどっちという印象だな。
346 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 19:08 ID:nIugXRp+
347 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 19:11 ID:Wmma8t6H
348 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 19:13 ID:b9RePJ/0
今一つ時系列がよくわかってないんですが（汗
彼女が男と仲よさげに喋ることが原因でケンカ
↓
破局
↓
彼女着信拒否・１が彼女の家に押し掛ける
↓
通報
でいいんだよね？
でも彼女は別れ話をしてないんでしょ？破局ってのは一体どこから
出てきたんでしょう？
それとも、ケンカの最中に着信拒否→家押し掛けってことなのかな？
彼女が男と仲よさげに喋ることが原因でケンカ
↓
破局
↓
彼女着信拒否・１が彼女の家に押し掛ける
↓
通報
でいいんだよね？
でも彼女は別れ話をしてないんでしょ？破局ってのは一体どこから
出てきたんでしょう？
それとも、ケンカの最中に着信拒否→家押し掛けってことなのかな？
349 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 19:16 ID:x7rg8HcA
>>344
ソレソレ いいこと言うねぇ。
別れ話を持ち出す以上、振る側もそれなりの対応をすることが大事である。
男女とわず振る側は、
ただ 『別れる』 で後は『もう来ないで、迷惑だから』の一点張りで被害者よそおってちゃダメダメ
反対する相手をある程度説得してこそ、振る側の責任であろう。
それを受け止めることが振られる側にとって重要なことであろう。
（ど～うしても相手が納得しなかったら場合によっちゃ、訴えモノだけど。）
１もこの前後のレスを見て、少なからず共感者というかまともな意見も聞けたということで、（しかも２ｃｈで）
納得、あきらめ、怒り沈下の手立てとしてくれい。
これにて一件落着。
とりあえず、ヤったんでしょ。1，2回は。
ならいいじゃない。 次逝こう、次！
これが チン子いじられるだけいじられて、触らせてすら貰えなかったってんならさぞかし悔しいだろうなぁ。
ソレソレ いいこと言うねぇ。
別れ話を持ち出す以上、振る側もそれなりの対応をすることが大事である。
男女とわず振る側は、
ただ 『別れる』 で後は『もう来ないで、迷惑だから』の一点張りで被害者よそおってちゃダメダメ
反対する相手をある程度説得してこそ、振る側の責任であろう。
それを受け止めることが振られる側にとって重要なことであろう。
（ど～うしても相手が納得しなかったら場合によっちゃ、訴えモノだけど。）
１もこの前後のレスを見て、少なからず共感者というかまともな意見も聞けたということで、（しかも２ｃｈで）
納得、あきらめ、怒り沈下の手立てとしてくれい。
これにて一件落着。
とりあえず、ヤったんでしょ。1，2回は。
ならいいじゃない。 次逝こう、次！
これが チン子いじられるだけいじられて、触らせてすら貰えなかったってんならさぞかし悔しいだろうなぁ。
350 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/10 19:37 ID:f4g2Qf18
>>331 >>333
お前らがそんなこと言ってる限り、世の中からストーカーはいなくならない。
お前らはいかにもストーカーをつくりそうな性格だな。
ストーカーは、悪意があるなしにかかわらず、確信犯だということに注意。
つまり自分は正しいと信じている。そして、危害を加える気がある
ストーカーにとって、警察はたいして役に立たないということがわかった。
自分の身が可愛ければ、あまり人に恨みを買うようなことは言わないほうがいい。
多分日常生活でも、言いたいこといってるんだろう、おばちゃん。
お前らがそんなこと言ってる限り、世の中からストーカーはいなくならない。
お前らはいかにもストーカーをつくりそうな性格だな。
ストーカーは、悪意があるなしにかかわらず、確信犯だということに注意。
つまり自分は正しいと信じている。そして、危害を加える気がある
ストーカーにとって、警察はたいして役に立たないということがわかった。
自分の身が可愛ければ、あまり人に恨みを買うようなことは言わないほうがいい。
多分日常生活でも、言いたいこといってるんだろう、おばちゃん。
351 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/10 19:39 ID:f4g2Qf18
そうだ！ >>344！ 良いこと言ってくれる！
それが常識ある人間の行ないってもんだ。
それが常識ある人間の行ないってもんだ。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 19:47 ID:7Z3lE3RR
自分の気に入らないレスには女性的だとか、女性に多い、おばちゃん…か
そんなに女性が嫌で、自分の気に入るようになる女性が少ないなら
男性と付き合ってみてはいかがかと…
そんなに女性が嫌で、自分の気に入るようになる女性が少ないなら
男性と付き合ってみてはいかがかと…
353 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/10 19:48 ID:f4g2Qf18
354 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 20:14 ID:dVgH8P+9
＞「あなたなんか何年も前から恋人でも何でもなかった」
この一言が全てではないかと。
貢いだりしてない？
この一言が全てではないかと。
貢いだりしてない？
355 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 20:16 ID:XdXlA1Lt
スカートー
っていうか、結局一連の血液型叩きスレに成って終わるだけなんですね。
マジレスして損したぞい。
っていうか、結局一連の血液型叩きスレに成って終わるだけなんですね。
マジレスして損したぞい。
356 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 20:16 ID:BqujhTkm
>ストーカーは、悪意があるなしにかかわらず、確信犯だということに注意。
>つまり自分は正しいと信じている。
・・・それって１のことではないんでしょうか・・・
>つまり自分は正しいと信じている。
・・・それって１のことではないんでしょうか・・・
357 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 20:18 ID:7S+P1/9G
>>356
俺も思ったw
俺も思ったw
358 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 20:20 ID:jo8ZlNFn
>>264及び>>267
＞「相手に分かるように」はっきりキッパリ
＞断れていたら、防げたのかもしれません
＞まさか本当に
＞怖いとは夢にも思わなくて、一度、怖いですみたいに言われても
＞信用しなかった。怖い振りして警察呼んだと思って腹が立ちました。
通読してしまった。
ネタ臭いほどストーカーの内面に迫ってるスレだ。
ストカ被害者にキッパリ言えば被害は防げるかもといいつつ、
自分がはっきり「怖い」と言われてることについては都合よくスルー。
うまく行ってる時期に結婚話がでれば、「婚約」に脳内変換。
＞「相手に分かるように」はっきりキッパリ
＞断れていたら、防げたのかもしれません
＞まさか本当に
＞怖いとは夢にも思わなくて、一度、怖いですみたいに言われても
＞信用しなかった。怖い振りして警察呼んだと思って腹が立ちました。
通読してしまった。
ネタ臭いほどストーカーの内面に迫ってるスレだ。
ストカ被害者にキッパリ言えば被害は防げるかもといいつつ、
自分がはっきり「怖い」と言われてることについては都合よくスルー。
うまく行ってる時期に結婚話がでれば、「婚約」に脳内変換。
359 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 20:21 ID:6NDf8ZYQ
>>350
>ストーカーは、悪意があるなしにかかわらず、確信犯だということに注意。
>つまり自分は正しいと信じている。そして、危害を加える気がある
>ストーカーにとって、警察はたいして役に立たないということがわかった。
１～２行目と、３行目のつながりが解からないんだけど？
ただ、あなた自身も「自分は正しいと信じている」わけだよね？
自分は正しいと信じて、悪意はなかったけど、大声で怒鳴ったり、
拒否されても電話かけ続けたり、家に押しかけたりしたんだよね？
自分は、互いの親に紹介して、結婚式のプランまで話し合ってた相手に
理由も言われずに突然振られたときに
ショックと納得できない気持ちがいっぱいで、
ストーカー化しそうな自分を押さえるのに必死だったことがある。
電話かけちゃダメ、家に行っちゃダメって。
今でも相手の車と同じ型の車見たり、
似たような体格の人を見かけると泣きそうになるし、腹も立つ。
だから>>1の気持ちもわかるけど、
実際に↑のような行動とったらやっぱりストーカーだと思う。
>ストーカーは、悪意があるなしにかかわらず、確信犯だということに注意。
>つまり自分は正しいと信じている。そして、危害を加える気がある
>ストーカーにとって、警察はたいして役に立たないということがわかった。
１～２行目と、３行目のつながりが解からないんだけど？
ただ、あなた自身も「自分は正しいと信じている」わけだよね？
自分は正しいと信じて、悪意はなかったけど、大声で怒鳴ったり、
拒否されても電話かけ続けたり、家に押しかけたりしたんだよね？
自分は、互いの親に紹介して、結婚式のプランまで話し合ってた相手に
理由も言われずに突然振られたときに
ショックと納得できない気持ちがいっぱいで、
ストーカー化しそうな自分を押さえるのに必死だったことがある。
電話かけちゃダメ、家に行っちゃダメって。
今でも相手の車と同じ型の車見たり、
似たような体格の人を見かけると泣きそうになるし、腹も立つ。
だから>>1の気持ちもわかるけど、
実際に↑のような行動とったらやっぱりストーカーだと思う。
360 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 20:22 ID:f1wbsK6p
>そして、危害を加える気がある
>ストーカーにとって、警察はたいして役に立たないということがわかった。
警察はストーカーのために何をしてやれば良いのだろう。
>>355
そのうち出身地叩きや学歴叩きも始まるヨカーン。
>ストーカーにとって、警察はたいして役に立たないということがわかった。
警察はストーカーのために何をしてやれば良いのだろう。
>>355
そのうち出身地叩きや学歴叩きも始まるヨカーン。
361 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 20:25 ID:TeUP8Xm1
(´-`) ｡oO何で、カキコしているのがおばちゃんだってわかったんだろう・・・
362 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 20:33 ID:f1wbsK6p
363 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 20:39 ID:ztVYETsc
>>１が、どんなに悔しがろうが、
思い知らせてやろうと思おうが、
元カノより幸せになって悔しがらせてやろうと思おうが、
もう彼女にとっては>>1は過去の男であり忘れたい思い出でありもはや何の関係もない。
赤の他人ってことだよ。
まあ、愚痴を聞いてもらえる相手にこぼして終わりにするしかないな。
終わっちまった事にとらわれていても時間の無駄でしかない。
思い知らせてやろうと思おうが、
元カノより幸せになって悔しがらせてやろうと思おうが、
もう彼女にとっては>>1は過去の男であり忘れたい思い出でありもはや何の関係もない。
赤の他人ってことだよ。
まあ、愚痴を聞いてもらえる相手にこぼして終わりにするしかないな。
終わっちまった事にとらわれていても時間の無駄でしかない。
364 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 20:48 ID:ztVYETsc
365 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 20:56 ID:TeUP8Xm1
366 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 21:01 ID:6L5CpH7X
367 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 21:15 ID:1+0hVnSq
５年も付き合ったのにまともな別れ話もなしでストーカー扱いかよ！
って怒る１の気持ちも分からんでもない。
でもな、交際中の「結婚しようね～」を結婚の約束ととっていたり、
相手から怖いといわれても信用しなかったり、
挙句の果てに自分が別れに納得できないからとの理由で電話や押し掛け。
それに加えてこのスレでの、自分が絶対正しい！人の質問には答えないって態度を見てると、
警察に届け出た彼女はいい判断だったのかも・・・って思う。
って怒る１の気持ちも分からんでもない。
でもな、交際中の「結婚しようね～」を結婚の約束ととっていたり、
相手から怖いといわれても信用しなかったり、
挙句の果てに自分が別れに納得できないからとの理由で電話や押し掛け。
それに加えてこのスレでの、自分が絶対正しい！人の質問には答えないって態度を見てると、
警察に届け出た彼女はいい判断だったのかも・・・って思う。
368 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 21:27 ID:UiRZTYzv
>27=1の
>女は超わがままで自分が絶対正しいと思いこむタイプ。自分の非は認めない。
>話はどこまでも平行線だ。
文章中の女を１に置き換えても話は通じますが（ｗ
>女は超わがままで自分が絶対正しいと思いこむタイプ。自分の非は認めない。
>話はどこまでも平行線だ。
文章中の女を１に置き換えても話は通じますが（ｗ
369 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 21:29 ID:1u7zCzwp
>>368
ホントだ！
ホントだ！
370 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 22:57 ID:mBPokuuq
バカ女どもよ、
痴漢やストーカーに会う事がチョト自慢だったりするだろ。
変な男につきまとわれる事がステータスになってたりするだろ。
まずそういうのをやめれ。な。
自分の事を一生懸命想ってくれてるヤツが
勇気を持って待ってて気持ちを伝える事を
『キモい』とか『ストーカー』の一言で片付けるのは単にお前が思いやりがないだけだ。
感性が欠落してるよ。お前の情緒に問題がある。
ストーカーっていう単語は実に卑怯な言い回しだ。
痴漢やストーカーに会う事がチョト自慢だったりするだろ。
変な男につきまとわれる事がステータスになってたりするだろ。
まずそういうのをやめれ。な。
自分の事を一生懸命想ってくれてるヤツが
勇気を持って待ってて気持ちを伝える事を
『キモい』とか『ストーカー』の一言で片付けるのは単にお前が思いやりがないだけだ。
感性が欠落してるよ。お前の情緒に問題がある。
ストーカーっていう単語は実に卑怯な言い回しだ。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 22:59 ID:vx4FnuZ3
370が羨ましがってるので
誰か痴漢かストーカーしてやって下さい。
誰か痴漢かストーカーしてやって下さい。
372 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 23:04 ID:07TgZBCl
>>370
ウホッ いい男！
ウホッ いい男！
373 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 23:07 ID:RFDVvWV9
>>370
私はストーカーには遭った事無いけれど、痴漢は有る。
確かに、自慢？じゃあないけれど、女として見てもらえた気がしないでもない。
いや、勿論痴漢されている時は怖いし、性器出された時はショックだったけれど、
死ぬ訳じゃあないしね。
こんな事言うと叩かれそうな気もするが、まあ、こんな女も居るよと云う事で。
私はストーカーには遭った事無いけれど、痴漢は有る。
確かに、自慢？じゃあないけれど、女として見てもらえた気がしないでもない。
いや、勿論痴漢されている時は怖いし、性器出された時はショックだったけれど、
死ぬ訳じゃあないしね。
こんな事言うと叩かれそうな気もするが、まあ、こんな女も居るよと云う事で。
374 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 23:13 ID:W8ehAslU
>>370
やらないか
やらないか
375 ：373：03/04/10 23:23 ID:RFDVvWV9
今思い出した。
大学生の頃東京に住んでいたんだが、ある日大学に行こうと駅への道を歩いていたら、
自転車に乗った男が何やらにこにこして前から近付いて来た。
何だろうと思うと、ちょっと話し聞いてと言ったので、私もなぜか近くの階段に
腰を下ろして話を聞いていた。
しばらくするとその男が
「彼女居た時はやって貰ったんだけどねー」
「今パチンコで買ったから部屋に入ってやろう（お金あげるからやろうという意味だろう）」
と言い出したので怖くなったので逃げた。
その後私が近所で買い物をしていたりするとその男が何時の間にか
自転車に乗って現れてこちらを見てﾆｺﾆｺする事が3度程有った。
ある朝、下宿していた所の裏庭でゴソゴソした音が聞こえたのだが、
一瞬その男かと思い包丁を用意した程怖かった（実際は猫か何か）。
私のはストーカーと違うと思うけれど、確かに恐怖を感じたよ。
この時は自慢なんてとんでもない、マジで怖かった。
全く素性を知らない男だったし。
それにしても私、話を聞くなんて、迂闊だったと思いますわ。
大学生の頃東京に住んでいたんだが、ある日大学に行こうと駅への道を歩いていたら、
自転車に乗った男が何やらにこにこして前から近付いて来た。
何だろうと思うと、ちょっと話し聞いてと言ったので、私もなぜか近くの階段に
腰を下ろして話を聞いていた。
しばらくするとその男が
「彼女居た時はやって貰ったんだけどねー」
「今パチンコで買ったから部屋に入ってやろう（お金あげるからやろうという意味だろう）」
と言い出したので怖くなったので逃げた。
その後私が近所で買い物をしていたりするとその男が何時の間にか
自転車に乗って現れてこちらを見てﾆｺﾆｺする事が3度程有った。
ある朝、下宿していた所の裏庭でゴソゴソした音が聞こえたのだが、
一瞬その男かと思い包丁を用意した程怖かった（実際は猫か何か）。
私のはストーカーと違うと思うけれど、確かに恐怖を感じたよ。
この時は自慢なんてとんでもない、マジで怖かった。
全く素性を知らない男だったし。
それにしても私、話を聞くなんて、迂闊だったと思いますわ。
376 ：375：03/04/10 23:25 ID:RFDVvWV9
×：今パチンコで買ったから
○：今パチンコで勝ったから
すみません。
○：今パチンコで勝ったから
すみません。
377 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 23:58 ID:C9Bvn6+J
１は女性と付き合ったのが初めてなんじゃないの？
まあ、正直まだ脳内彼女と疑ってますが。
彼女に誘われて一週間の海外旅行に行ったと
書くのが不自然に見えてしょうがない。
まあ、正直まだ脳内彼女と疑ってますが。
彼女に誘われて一週間の海外旅行に行ったと
書くのが不自然に見えてしょうがない。
378 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:00 ID:anzxWJEv
>>350で、
>>331 >>333
お前らがそんなこと言ってる限り、世の中からストーカーはいなくならない。
お前らはいかにもストーカーをつくりそうな性格だな。
と思いっきり否定。そして
>>351
そうだ！ >>344！ 良いこと言ってくれる！
それが常識ある人間の行ないってもんだ。
ときたものだ。結局>>1は自分の賛同者が欲しいだけじゃないの。
彼女がどうこう、って話しじゃないよ。
もうここまで来るとこのスレの意味なんてない。
あと、恋愛って柔道や空手のように「礼」で始めて「礼」で終わるようものじゃ無いと思う。
>>331 >>333
お前らがそんなこと言ってる限り、世の中からストーカーはいなくならない。
お前らはいかにもストーカーをつくりそうな性格だな。
と思いっきり否定。そして
>>351
そうだ！ >>344！ 良いこと言ってくれる！
それが常識ある人間の行ないってもんだ。
ときたものだ。結局>>1は自分の賛同者が欲しいだけじゃないの。
彼女がどうこう、って話しじゃないよ。
もうここまで来るとこのスレの意味なんてない。
あと、恋愛って柔道や空手のように「礼」で始めて「礼」で終わるようものじゃ無いと思う。
379 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:06 ID:JUyyK7gU
でも、人としてはらわた煮えくりかえっていようが、最後は話して分かれないとな。
どこぞのスレでメールで別れ話ＯＫとかみたけど、何かが違う。
どこぞのスレでメールで別れ話ＯＫとかみたけど、何かが違う。
380 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:11 ID:uXYCKvXo
野次馬根性まるだしの下品なレスばかりだな。
今更1の個人的事情なんてどうでもいい。
要は女が男を感情次第でストーカーに仕立て上げられる現状を
容認できんのかって話だよ。
今更1の個人的事情なんてどうでもいい。
要は女が男を感情次第でストーカーに仕立て上げられる現状を
容認できんのかって話だよ。
381 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:12 ID:MaEO0wRX
>>380
偉そうに。なにが「要は」だよ。
偉そうに。なにが「要は」だよ。
382 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:13 ID:FztXVuJK
全然過去レス読まずに書くんだけど、ミテクレ悪い男って
イケメンと同じことやってもストーカー扱いされるよね。
それを恐れてなにも行動起こさないのでストーカー扱いされたこともないが
反面女性と喋ったこともほとんどない。
見た目がヲタっぽい人間には生きにくい世の中だ。
イケメンと同じことやってもストーカー扱いされるよね。
それを恐れてなにも行動起こさないのでストーカー扱いされたこともないが
反面女性と喋ったこともほとんどない。
見た目がヲタっぽい人間には生きにくい世の中だ。
383 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:17 ID:bF8G/JVq
> あと、恋愛って柔道や空手のように「礼」で始めて「礼」で終わるようものじゃ無いと思う。
λ＿λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｀ー´） ＜ そうかもしんないけど、最低限の思い遣りってもんも必要なんジャネーノ？
/ ﾉつ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（人＿つ_つ
λ＿λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｀ー´） ＜ そうかもしんないけど、最低限の思い遣りってもんも必要なんジャネーノ？
/ ﾉつ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（人＿つ_つ
384 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:19 ID:JUyyK7gU
>>378の恋愛は強姦に始まって山のなかに放置で終わるのか
385 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:22 ID:tLVS8OVz
386 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:23 ID:H54wWHxM
>>379
うん。そうだね。できることなら面と向かって話しあって終わりたい。
納得いかない終わり方も、ドロドロの人間関係になっちゃうのも、
酷いものだと殺人まで発展しちゃうけど、それも恋愛の側面、
事実の一つなんだなーってことを言いたかったの。
私の書き方が悪かったね。ごめんね。
うん。そうだね。できることなら面と向かって話しあって終わりたい。
納得いかない終わり方も、ドロドロの人間関係になっちゃうのも、
酷いものだと殺人まで発展しちゃうけど、それも恋愛の側面、
事実の一つなんだなーってことを言いたかったの。
私の書き方が悪かったね。ごめんね。
388 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:23 ID:FztXVuJK
まあ女と付き合ったことないからわからないけど、
男女問わず、他人をあんまり信用しないのが１番だよ。
俺は友情だの愛情だの信じないほうだし、人間なんて所詮自分勝手な生き物だと思ってる。
一応はたから見ると親友みたいなやついるけど、ある日そいつが突然無意味に俺と縁を切ろうとしても
傷つかないだけの心の準備は常にしてる。
自分からは裏切らない、というのはポリシーにしてるけど。
だから１も「所詮そんな女だ」とすっぱり諦めれ。
男女問わず、他人をあんまり信用しないのが１番だよ。
俺は友情だの愛情だの信じないほうだし、人間なんて所詮自分勝手な生き物だと思ってる。
一応はたから見ると親友みたいなやついるけど、ある日そいつが突然無意味に俺と縁を切ろうとしても
傷つかないだけの心の準備は常にしてる。
自分からは裏切らない、というのはポリシーにしてるけど。
だから１も「所詮そんな女だ」とすっぱり諦めれ。
389 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:24 ID:uXYCKvXo
390 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:28 ID:H54wWHxM
391 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:29 ID:JUyyK7gU
>>385
ごめん。冗談のつもりだった。
ごめん。冗談のつもりだった。
392 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:29 ID:jCbHPvBC
393 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:31 ID:I03mUkgp
>>389
全然要してないじゃんw
全然要してないじゃんw
394 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:33 ID:zcdqr13K
モテるモテないは別として、類は友を呼ぶというか付き合う相手も自分相応
な人であるような気がする。似た者同士っていうのかな・・。
な人であるような気がする。似た者同士っていうのかな・・。
395 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:34 ID:H54wWHxM
価値観が一緒じゃないと一緒に居られないよね。
396 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:38 ID:zcdqr13K
397 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:42 ID:zcdqr13K
連続で申し訳ないが、
このレスを読む限りだが１とその元彼女は「結局似た者同士じゃねーの？」
って思わせる。
このレスを読む限りだが１とその元彼女は「結局似た者同士じゃねーの？」
って思わせる。
398 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:44 ID:8F5ZpSyF
まーね、いくら話し合おうとしない彼女でも、ストーカーしていいって
訳じゃないもんね。
訳じゃないもんね。
399 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:49 ID:H54wWHxM
>>397
「かつては似てた」けど「今現在は似てない」二人と思われ。
「かつては似てた」けど「今現在は似てない」二人と思われ。
400 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 01:00 ID:aIcR2/bt
オイこそが ４００げとー
401 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 01:03 ID:H54wWHxM
>>24の
>この逆差別に泣いている男は多いに違いない。いや、多い。
>ストーカー（だと女が言うことを）されるやつの90%は女が悪い。
決めつけかたが恐ろしいぜ。
その数値とは、何を根拠に言ってるんだ？
そんなに女を知ってるのか？
独善的だな
>この逆差別に泣いている男は多いに違いない。いや、多い。
>ストーカー（だと女が言うことを）されるやつの90%は女が悪い。
決めつけかたが恐ろしいぜ。
その数値とは、何を根拠に言ってるんだ？
そんなに女を知ってるのか？
独善的だな
402 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 01:07 ID:xwZgkEC2
403 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 01:28 ID:jkK1s70c
俺様用しおり 371まで読んだ**********************************
おもしれーな・・・>>1
おもしれーな・・・>>1
404 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 02:15 ID:cAL98J5z
405 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 02:55 ID:EvPAJU9w
>>404
問題はそういうことじゃないと思われ。
幼稚なカップルが幼稚な理由で別れて、
＞今回の経験で、いかに女というものが身勝手で、自分の幸せしか頭にないか
＞ということが分かった
と勝手に分かって、
＞俺は真っ当な常識の持ち主だ。
とか言っちゃてるやつが、その19～18件すべてが絶対に女が悪いと堂々と言い切ってる
からおかしいんだよ。なんの根拠もなしに。
問題はそういうことじゃないと思われ。
幼稚なカップルが幼稚な理由で別れて、
＞今回の経験で、いかに女というものが身勝手で、自分の幸せしか頭にないか
＞ということが分かった
と勝手に分かって、
＞俺は真っ当な常識の持ち主だ。
とか言っちゃてるやつが、その19～18件すべてが絶対に女が悪いと堂々と言い切ってる
からおかしいんだよ。なんの根拠もなしに。
406 ： ：03/04/11 03:03 ID:8/zB3tZB
>404
そもそも桶川だってまともに相手しなかったくらいだし
真剣に訴えてる人をただの痴話げんか扱いしてるってのも
ありそうなんで警察のデータ自体も疑わしいな。
そもそも桶川だってまともに相手しなかったくらいだし
真剣に訴えてる人をただの痴話げんか扱いしてるってのも
ありそうなんで警察のデータ自体も疑わしいな。
407 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 03:27 ID:OLd7jSyq
よそのスレに
「彼女が前の男にストーカーされて困っているが、警察に相談してもなかなか
動いてくれなくて腹が立つ」というレスがあった。
相談された者すべてに警察が動く訳ではなさそうだ。
あっさり警告書くらった１との差はなんなんだろう？
単なる所轄の方針の差とは思えない。
このスレでは１の言い分しかわからないが
両者から事情を聞いてる警察はそれでもって処分を下しているから
それが妥当だったのでは、としか判断しようがない。
ここでどんなに１がレスしても。
「彼女が前の男にストーカーされて困っているが、警察に相談してもなかなか
動いてくれなくて腹が立つ」というレスがあった。
相談された者すべてに警察が動く訳ではなさそうだ。
あっさり警告書くらった１との差はなんなんだろう？
単なる所轄の方針の差とは思えない。
このスレでは１の言い分しかわからないが
両者から事情を聞いてる警察はそれでもって処分を下しているから
それが妥当だったのでは、としか判断しようがない。
ここでどんなに１がレスしても。
408 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 03:46 ID:PsxNHCRU
ttp://chukakunet.pref.kagoshima.jp/police/sutouka-kisei
鹿児島県警HP
これみるとストーカー規制法に基づく警告書を受け取るのは13件中一件。
即警告書を出されてる1は、正真正銘のストーカー認定を受けてるってことでは？
鹿児島県警HP
これみるとストーカー規制法に基づく警告書を受け取るのは13件中一件。
即警告書を出されてる1は、正真正銘のストーカー認定を受けてるってことでは？
409 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 03:51 ID:rNT2FRiH
1が真面目にちょっと怖くなってきた
410 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 03:58 ID:PsxNHCRU
＞409
でも警告書による再発防止率は90％近いって他のサイトでみた。
事実1もﾓﾄｶﾉへの直接接触はあきらめたようだし。
1の意図に反してストカ規制法の有用性を証明するスレになってきた。
生活板でリアル犯罪者見物できるとは思わんかった
でも警告書による再発防止率は90％近いって他のサイトでみた。
事実1もﾓﾄｶﾉへの直接接触はあきらめたようだし。
1の意図に反してストカ規制法の有用性を証明するスレになってきた。
生活板でリアル犯罪者見物できるとは思わんかった
411 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 04:24 ID:TlMFPcFX
ちょっと粘着なレスしちゃう。1は、
>>148 >>325
>>329 >>332
>>339 >>376 >>378
このへんを心して読むべし。大事なこと言ってると思う。
って、ここまでの1のレスの傾向からいって無理かｗ
1にそーーっくりな言動をする非常識な人間知ってるので、同情する気になれません。
>>148 >>325
>>329 >>332
>>339 >>376 >>378
このへんを心して読むべし。大事なこと言ってると思う。
って、ここまでの1のレスの傾向からいって無理かｗ
1にそーーっくりな言動をする非常識な人間知ってるので、同情する気になれません。
412 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 04:27 ID:TlMFPcFX
レス拾っている間に、核心を突くすごいレスがついてるぢゃん・・・ｗ
413 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 04:29 ID:acSdDwkT
414 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 04:37 ID:qrSqt0h9
>>1は途中から名無しで出てきてる気がするのであった。
415 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 09:17 ID:cQ4RHvSV
俺は１の悔しさが判るな、
俺んちの私有地があるんだが、ここは俺の家への通路にもなってる訳だ。
隣のうちの奴がいつもその通路に車を止める。
端に寄せて車を留めてるなら「気をつかってるんだな」と思うだろ？
それなら俺も全然腹は立たないと思う。
しかし隣の家の奴は毎日毎日、通路のど真ん中にドンと留めているのよ。
なので俺が車で自分家の前まで行くのにもすごく気を使う、
それが一年以上やられた時、俺はぶち切れたね、
電話で文句言ったよ、そしたらそこの豚嫁、周りの連中に俺の悪口言ってたね。
俺に対する風当たりからして多分、
ど真ん中駐車×一年間の事は言わないで、ただ唐突に怒鳴られたって事を
強調して伝えたんだろうな。
だから、一方の話だけを信じるのは危険だが今回は１の味方をしたい気分。
俺んちの私有地があるんだが、ここは俺の家への通路にもなってる訳だ。
隣のうちの奴がいつもその通路に車を止める。
端に寄せて車を留めてるなら「気をつかってるんだな」と思うだろ？
それなら俺も全然腹は立たないと思う。
しかし隣の家の奴は毎日毎日、通路のど真ん中にドンと留めているのよ。
なので俺が車で自分家の前まで行くのにもすごく気を使う、
それが一年以上やられた時、俺はぶち切れたね、
電話で文句言ったよ、そしたらそこの豚嫁、周りの連中に俺の悪口言ってたね。
俺に対する風当たりからして多分、
ど真ん中駐車×一年間の事は言わないで、ただ唐突に怒鳴られたって事を
強調して伝えたんだろうな。
だから、一方の話だけを信じるのは危険だが今回は１の味方をしたい気分。
416 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 10:21 ID:EDLYrHgh
>>415
全然外れな共感と怒りと思うが？
一､一年以上の放置は､逆に>415が許諾してると勘違いされる｡
二､隣の事で､自分に正当性があるなら玄関に呼び出して注意すべき｡
三､怒鳴っていたのが事実なら近所に悪評を言われても致し方ない｡
大声は暴力なのだから。
もしかして怒鳴ることが＞1との共感なのか？
全然外れな共感と怒りと思うが？
一､一年以上の放置は､逆に>415が許諾してると勘違いされる｡
二､隣の事で､自分に正当性があるなら玄関に呼び出して注意すべき｡
三､怒鳴っていたのが事実なら近所に悪評を言われても致し方ない｡
大声は暴力なのだから。
もしかして怒鳴ることが＞1との共感なのか？
417 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 10:28 ID:kTm0BxHI
418 ：415：03/04/11 10:31 ID:mNdgqAxl
いや、俺が言いたいのは
自分の非は人に話さないで、
自分に都合のいいことだけ言いふらす人が多いって事、
これは1にも当てはまるかもしれないが。
自分の非は人に話さないで、
自分に都合のいいことだけ言いふらす人が多いって事、
これは1にも当てはまるかもしれないが。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 10:33 ID:kTm0BxHI
>>1と同調する書き込みの香具師は、必死な>>1のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝな気がしてきたのは
洩れだけですか？
毎回やがて>>1が現れて「いいこと言った！それだよそれ」とﾚｽする気がする。
そして都合の悪いﾂｯｺﾐには反論しないのが>>1のﾊﾟﾀｰﾝだ。
ｵﾄｺｷﾞﾈ～(ﾟAﾟ)
洩れだけですか？
毎回やがて>>1が現れて「いいこと言った！それだよそれ」とﾚｽする気がする。
そして都合の悪いﾂｯｺﾐには反論しないのが>>1のﾊﾟﾀｰﾝだ。
ｵﾄｺｷﾞﾈ～(ﾟAﾟ)
420 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 10:37 ID:EDLYrHgh
421 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 10:37 ID:Iz4zFBA2
422 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 10:45 ID:XfJ1GUor
1はその女と取り返しのつかないところ（結婚・婚約など）までいかずに
別れられて良かったね。
1の元彼女は明らかにストーカー気質の1の機先を制して、警察を使う
ことにより牽制できてうまいことやったね。
というのがまとめだと思う。
別れられて良かったね。
1の元彼女は明らかにストーカー気質の1の機先を制して、警察を使う
ことにより牽制できてうまいことやったね。
というのがまとめだと思う。
423 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 10:51 ID:o+/CGZkN
んでは、まとめられたところで・・・・・。
しゅうりょう。
しゅうりょう。
424 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 11:59 ID:+XZwM5k8
しゅうりょうさせられてるけど書いちゃおうｗ
>>418
あんたの言ってることが、まんま>>1にあてはまってるように見えるから
>>1に共感する人が非常に少ないのです。
書いたら自分のことが人にわかっちゃうからと、大事な部分をはしょり、
誤解を生む書き方をし。結果誤解した格好のレスに「勘違いするな」だもんね。
独善的にもほどがある。しかも、書けないといいつつ、かばってくれる人がいないと、
あとから結局書き足すしｗ（それだったら最初から書けばいいじゃんよって話し）
>>418
あんたの言ってることが、まんま>>1にあてはまってるように見えるから
>>1に共感する人が非常に少ないのです。
書いたら自分のことが人にわかっちゃうからと、大事な部分をはしょり、
誤解を生む書き方をし。結果誤解した格好のレスに「勘違いするな」だもんね。
独善的にもほどがある。しかも、書けないといいつつ、かばってくれる人がいないと、
あとから結局書き足すしｗ（それだったら最初から書けばいいじゃんよって話し）
425 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 12:06 ID:t36jt2L+
426 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 12:14 ID:h73jy8yb
エーｯとなんて言いましたっけ？
一年も放置している事をムカついたからって
隣に住んでいるのに､電話で女性に怒鳴りつけるような人の事を
2chで良く使う言葉がありましたよね？
アルファベット三文字で｡○○○と
427 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 12:59 ID:4eeZLCpX
前の方のレスで、「でも終わりはきちんと話さないとイカン」というのが
ありましたが・・・相手が自分ワールドを持ってたら無理です。
自分だけが正しいと思っている人は、相手の主張は「支離滅裂。意味不明」
と、バッサリと切り捨てて自分の意見だけを押し通そうとします。
何を言っても「納得いかない。納得いくように説明しろ」と言いますが、
何せ自分だけが正しい人なので、相手を理解しようなどという気持ちが
これっぽっちもありません。
納得させることができるとすれば、土下座でもして謝って、俺様の
優越感をくすぐるしかないんです。
１がそうだ、とは言わないけど。（でも臭う）
ありましたが・・・相手が自分ワールドを持ってたら無理です。
自分だけが正しいと思っている人は、相手の主張は「支離滅裂。意味不明」
と、バッサリと切り捨てて自分の意見だけを押し通そうとします。
何を言っても「納得いかない。納得いくように説明しろ」と言いますが、
何せ自分だけが正しい人なので、相手を理解しようなどという気持ちが
これっぽっちもありません。
納得させることができるとすれば、土下座でもして謝って、俺様の
優越感をくすぐるしかないんです。
１がそうだ、とは言わないけど。（でも臭う）
428 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 13:06 ID:kTm0BxHI
別れることに納得したくないんだから、「もう終わった」って事をわかりたくないんだから
長期の話し合いを持っても、ムリ！
そもそも付き合い末期に、別れたがってる相手は何らかのサイン出してるんじゃ？
ただ、それをわかりたくないから本能的にシャットアウトしてるだけで。
長期の話し合いを持っても、ムリ！
そもそも付き合い末期に、別れたがってる相手は何らかのサイン出してるんじゃ？
ただ、それをわかりたくないから本能的にシャットアウトしてるだけで。
429 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 13:47 ID:E7IiRX5Z
漏れも似たような別れを経験しましたが、電話2回拒否られた時点で家に行くのは
あきらめました。別れは突然なんてことは無いと思いますよ。
あきらめました。別れは突然なんてことは無いと思いますよ。
430 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 13:49 ID:PsxNHCRU
女性憎悪者の欠点は女を放っておけないことだというけど、1は本当に地で行くな。
2ちゃでいえば男女板に隔離されながら女の多そうな板で女叩きに夢中になるような。
こういう人ってリアルでは本音隠し通さないといけないから生き難いだろうと思っていたが。
実生活でも女の尻を追い掛け回してK察に手間かけさせる社会不適合者なんだなぁ。
2ちゃでいえば男女板に隔離されながら女の多そうな板で女叩きに夢中になるような。
こういう人ってリアルでは本音隠し通さないといけないから生き難いだろうと思っていたが。
実生活でも女の尻を追い掛け回してK察に手間かけさせる社会不適合者なんだなぁ。
431 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 13:51 ID:kw01gFQG
>426
放置ではないよ
田舎だから最初から注意しずらいだけ。
そして隣人の常識に期待していた俺がバカだったって事。
相手は図にのってそのまま車を放置。
俺からみたら1日、二日で違法駐車に文句いうほうが我慢が足りないと思うぞ。
そして426みたいに嫌味で情けない書き方をする方がDQNだな（ｗ
放置ではないよ
田舎だから最初から注意しずらいだけ。
そして隣人の常識に期待していた俺がバカだったって事。
相手は図にのってそのまま車を放置。
俺からみたら1日、二日で違法駐車に文句いうほうが我慢が足りないと思うぞ。
そして426みたいに嫌味で情けない書き方をする方がDQNだな（ｗ
432 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 13:56 ID:4M2O+q6c
４２６ってば心当たりのあるおばさんだね（ｗ
人に迷惑掛けてて指摘されたら自分の行為は棚に上げて
人の悪口を言いふらす情けないブス顔のばばあ、目に浮かぶよ。
まあせいぜいブクブク太ってな。
人に迷惑掛けてて指摘されたら自分の行為は棚に上げて
人の悪口を言いふらす情けないブス顔のばばあ、目に浮かぶよ。
まあせいぜいブクブク太ってな。
433 ：グリザベラ ◆8wWKx4vdUo ：03/04/11 14:01 ID:PLcVtd8L
>>432
君が今一番熱い噂になってる１かい？ｗ
君が今一番熱い噂になってる１かい？ｗ
434 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 14:02 ID:oX4ETkxU
>>431
>そして426みたいに嫌味で情けない書き方をする方がDQNだな（ｗ
そうそうDQNだ｡さすが､本人は良く解ってらっしゃる｡
因みに厭味ではなく馬鹿にしただけなんで勘違いしないで下さいね｡
>相手は図にのってそのまま車を放置。
>俺からみたら1日、二日で違法駐車に文句いうほうが我慢が足りないと思うぞ。
だからって隣人を電話で怒鳴り付ける言い訳にはなりませんよ｡
相手に取れば言葉の暴力には違いない｡
>そして426みたいに嫌味で情けない書き方をする方がDQNだな（ｗ
そうそうDQNだ｡さすが､本人は良く解ってらっしゃる｡
因みに厭味ではなく馬鹿にしただけなんで勘違いしないで下さいね｡
>相手は図にのってそのまま車を放置。
>俺からみたら1日、二日で違法駐車に文句いうほうが我慢が足りないと思うぞ。
だからって隣人を電話で怒鳴り付ける言い訳にはなりませんよ｡
相手に取れば言葉の暴力には違いない｡
435 ： ：03/04/11 14:06 ID:OEZBeaaj
やっぱり>408の発言が１の正当性の主張の怪しさを
裏付けてしまったのだろうか？
なんだか落ち着いて来たよね。
裏付けてしまったのだろうか？
なんだか落ち着いて来たよね。
436 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 14:12 ID:jfAF2qZK
相手の人の良さに付け込んで常識知らずな事を続けて
とうとう怒った相手の態度を暴力呼ばわり、
テレビでよく見る難癖つけるチンピラと同じだな。
さんざん悪さしといて警察や、先生にちょっと叩かれたりしたら
「暴力だー」とか叫んでるガキと一緒。
とうとう怒った相手の態度を暴力呼ばわり、
テレビでよく見る難癖つけるチンピラと同じだな。
さんざん悪さしといて警察や、先生にちょっと叩かれたりしたら
「暴力だー」とか叫んでるガキと一緒。
437 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 14:20 ID:oX4ETkxU
>>436
本当は君が1なの？
「優しい自分」と「相手の人の良さに」なんて言ってる所が
本当にそっくりだけれど｡
それはともかく
なんで大人で「人の良い」君が直接隣人に苦情を言わなかったの？
それに
>1日、二日で違法駐車に文句いうほうが我慢が足りないと思うぞ。
一日､二日で
「車に当たりそうだし､ちょっと､ここにおかないで貰えますか」
と､言っておけばこんな騒動にもならなかったのは､自分の責任でしょ｡
なんで､何でも人のせいにするの？
判断できる大人でしょ｡
本当は君が1なの？
「優しい自分」と「相手の人の良さに」なんて言ってる所が
本当にそっくりだけれど｡
それはともかく
なんで大人で「人の良い」君が直接隣人に苦情を言わなかったの？
それに
>1日、二日で違法駐車に文句いうほうが我慢が足りないと思うぞ。
一日､二日で
「車に当たりそうだし､ちょっと､ここにおかないで貰えますか」
と､言っておけばこんな騒動にもならなかったのは､自分の責任でしょ｡
なんで､何でも人のせいにするの？
判断できる大人でしょ｡
438 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 14:23 ID:PYv4VbYx
隣人を電話で怒鳴りつけるのは、常識のない行為だよね。
439 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 14:24 ID:lUhVtpd8
＞だからって隣人を電話で怒鳴り付ける言い訳にはなりませんよ｡
＞相手に取れば言葉の暴力には違いない｡
法を犯したのはどっち？悪いことをしたのはどっち？
私有地に無断駐車していいの？
言葉の暴力というのは「正当な権利の主張」をしてる人に使う
ものではないよ。
あなたは万引き高校生を警察に突き出した本屋を非難するほう
の人間か？
＞相手に取れば言葉の暴力には違いない｡
法を犯したのはどっち？悪いことをしたのはどっち？
私有地に無断駐車していいの？
言葉の暴力というのは「正当な権利の主張」をしてる人に使う
ものではないよ。
あなたは万引き高校生を警察に突き出した本屋を非難するほう
の人間か？
440 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 14:28 ID:lUhVtpd8
まあ俺なら黙って通報だから、電話で怒鳴るくらいはまだ人が
いいほうかも。
いいほうかも。
441 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 14:29 ID:oX4ETkxU
>さんざん悪さしといて警察や、先生にちょっと叩かれたりしたら
>「暴力だー」とか叫んでるガキと一緒。
>>436の間違いは､上記に書いてあるね｡
>436は隣人の保護者でもなければ､教育的指導をする立場でもない｡
ましてや警察でもないのだから
>ちょっと叩かれたりしたら
ちょっとでも”叩く”と言う行為に走れば犯罪者だ｡
>「暴力だー」とか叫んでるガキと一緒。
>>436の間違いは､上記に書いてあるね｡
>436は隣人の保護者でもなければ､教育的指導をする立場でもない｡
ましてや警察でもないのだから
>ちょっと叩かれたりしたら
ちょっとでも”叩く”と言う行為に走れば犯罪者だ｡
442 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 14:32 ID:oX4ETkxU
443 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 14:33 ID:d9wx36m4
>>431の言いたいことはわかる。
わかるんだが、言動パターンが>>1と同じ人種と感じさせる。
理不尽だと思っている出来事に賛同してくれるレスがないと、
悔しいって気持ちは大変よくわかるんだが、ちょっと自省してみたほうがいい。
それにしても>>1はもう来ないつもりかね、
コ テ ハ ン で は
わかるんだが、言動パターンが>>1と同じ人種と感じさせる。
理不尽だと思っている出来事に賛同してくれるレスがないと、
悔しいって気持ちは大変よくわかるんだが、ちょっと自省してみたほうがいい。
それにしても>>1はもう来ないつもりかね、
コ テ ハ ン で は
444 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 14:36 ID:oX4ETkxU
>>440
>まあ俺なら黙って通報だから、
私有地は道交法が適用されないので､民事扱いですけれどね｡
一応注意と言うのが普通ですが､お隣同士だと警察も
「ま､事を荒立てないようにお互い話し合ってください」
って言われるのが落ちですが｡
>まあ俺なら黙って通報だから、
私有地は道交法が適用されないので､民事扱いですけれどね｡
一応注意と言うのが普通ですが､お隣同士だと警察も
「ま､事を荒立てないようにお互い話し合ってください」
って言われるのが落ちですが｡
445 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 14:40 ID:PsxNHCRU
＞435ありがと。
>>408です。（>>410も）
1はもう名乗って出てくることはないのかね？
それらしいのはちらほらあるけど（ｗ
このスレってけっこう考えさせられた。
1の言い分だけ聞いてると「そりゃ女がひどいよ」となってしまう。
でも警察は両者の言い分を聞いたうえで、1のことを厳しい処分が必要なストーカーだと判断している。
ネットで片方の言い分しか聞けないのは当然だし、それに感情的なレスがつくのも仕方ない。
でもせめてリアルでは片方の主張や感情に流されて犯罪の後押しをするような相槌は控えなきゃと思ったよ。
>>408です。（>>410も）
1はもう名乗って出てくることはないのかね？
それらしいのはちらほらあるけど（ｗ
このスレってけっこう考えさせられた。
1の言い分だけ聞いてると「そりゃ女がひどいよ」となってしまう。
でも警察は両者の言い分を聞いたうえで、1のことを厳しい処分が必要なストーカーだと判断している。
ネットで片方の言い分しか聞けないのは当然だし、それに感情的なレスがつくのも仕方ない。
でもせめてリアルでは片方の主張や感情に流されて犯罪の後押しをするような相槌は控えなきゃと思ったよ。
446 ：439：03/04/11 14:43 ID:lUhVtpd8
>>442
あんた、言葉の暴力という言葉の意味わかっていないよ。
幼稚だなぁ。正当な権利の主張の時は暴力ではない。
なんでもかんでも自分に優しくないものは暴力と捉える
なよ。しゃかいのるーるやほうりつはまもるためにそん
ざいするのだから。
それに俺ならまっさきに通報だっていってるだろ。
あんた、言葉の暴力という言葉の意味わかっていないよ。
幼稚だなぁ。正当な権利の主張の時は暴力ではない。
なんでもかんでも自分に優しくないものは暴力と捉える
なよ。しゃかいのるーるやほうりつはまもるためにそん
ざいするのだから。
それに俺ならまっさきに通報だっていってるだろ。
447 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 14:44 ID:oX4ETkxU
448 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 15:06 ID:NVH6MPeG
449 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 15:13 ID:nU/ZkemL
450 ：439：03/04/11 15:14 ID:lUhVtpd8
えー！俺なの？
では頑張ってみる。
結論「悔 し さ を我慢できないのはＤＱＮ」
自分の違法行為を指摘されて逆切れする１、隣に住んでることを
いいことにちょっと置かせてもらって様子をみて、それをいいこ
とに１年たったら、１年も放置しといて、その注意の仕方が悪い
という奴
相手の非ばかり責めて、自分をかえりみない奴。
悔しさは怒りに似てるけど全然違うから主張しても誰にも聞き
入れて貰えない。
諦めるしかできないことをあきらめきれないだけだから、悔し
さの正体は。
ということで し ゅ う り ょ う
では頑張ってみる。
結論「悔 し さ を我慢できないのはＤＱＮ」
自分の違法行為を指摘されて逆切れする１、隣に住んでることを
いいことにちょっと置かせてもらって様子をみて、それをいいこ
とに１年たったら、１年も放置しといて、その注意の仕方が悪い
という奴
相手の非ばかり責めて、自分をかえりみない奴。
悔しさは怒りに似てるけど全然違うから主張しても誰にも聞き
入れて貰えない。
諦めるしかできないことをあきらめきれないだけだから、悔し
さの正体は。
ということで し ゅ う り ょ う
451 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 15:16 ID:x4a92v32
>>446
正当な権利の主張「だけ」だったら暴力じゃないでしょうね。
ただ、そこに感情が入って罵ったりしたら暴力になるんでは？
「貴方は間違っている。だから人間として屑なんだ」
これは権利の主張だけじゃありませんよね。
415さんが感情的になって、ひどい言葉を投げたかどうかは
わかりませんし、DQN主婦が逆ギレしてるだけかもしれないし。
415さんがこれでDQN主婦に対してイヤがらせしたら１と
同じになっちゃうと思うけど…これはちょっと違うんでない？
正当な権利の主張「だけ」だったら暴力じゃないでしょうね。
ただ、そこに感情が入って罵ったりしたら暴力になるんでは？
「貴方は間違っている。だから人間として屑なんだ」
これは権利の主張だけじゃありませんよね。
415さんが感情的になって、ひどい言葉を投げたかどうかは
わかりませんし、DQN主婦が逆ギレしてるだけかもしれないし。
415さんがこれでDQN主婦に対してイヤがらせしたら１と
同じになっちゃうと思うけど…これはちょっと違うんでない？
452 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 15:17 ID:nU/ZkemL
かなり自作自演状態に見えるのは俺だけ？
あらぁ・・・しゅうりょうしてたのね・・・(´･ω･`)
454 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 15:20 ID:NVH6MPeG
455 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 15:21 ID:igkTVOgY
456 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 15:27 ID:YdvTpJp9
457 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 15:34 ID:kTm0BxHI
自分が正しいと信じて疑わないﾔｼは感情のままにつっぱしってボロを出す
458 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 15:37 ID:WiKB1B/g
スレの流れがよく解らないんだけど＞４１５はストーカーなの？
459 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 15:43 ID:Bgu7bQcH
>>452
(･_･)ﾉ ｱﾃｸｼﾓ
>>456
同意。1年我慢したんだから怒鳴ってもいいってことにはなりませんよね。
電話してっていうのもヘンじゃない？家に行って顔見て丁寧に言ったほうが
よかったと思うんだけど。それが自分のためじゃん、後々のさ。
まあこの場合、相手もオカシイと思うけど。←実際こういう奴多そうだしね。
(･_･)ﾉ ｱﾃｸｼﾓ
>>456
同意。1年我慢したんだから怒鳴ってもいいってことにはなりませんよね。
電話してっていうのもヘンじゃない？家に行って顔見て丁寧に言ったほうが
よかったと思うんだけど。それが自分のためじゃん、後々のさ。
まあこの場合、相手もオカシイと思うけど。←実際こういう奴多そうだしね。
460 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 15:51 ID:u1ZVUOER
でもさ、５年もつきあって結婚しようねとまで
話し合っていて、１は実際に結婚に向けて行動
していたんだろうか？
長い春ってのは実を結ばないって言うしね。
彼女も結婚を待ちくたびれて他の人に目が行ったのでは？
結婚を焦っている女性には５年の交際は無駄に長いと思うぞ。
話し合っていて、１は実際に結婚に向けて行動
していたんだろうか？
長い春ってのは実を結ばないって言うしね。
彼女も結婚を待ちくたびれて他の人に目が行ったのでは？
結婚を焦っている女性には５年の交際は無駄に長いと思うぞ。
461 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 15:54 ID:SWDSf/sX
最初から読むと
本当に交際していたかどうかも、怪しいんだよね。
本当に交際していたかどうかも、怪しいんだよね。
462 ：グリザベラ ◆8wWKx4vdUo ：03/04/11 16:00 ID:PLcVtd8L
463 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 16:07 ID:WiKB1B/g
464 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 16:14 ID:2J21ZNxf
最初はほんとに付き合ってたんだろうけど
「もう私たち終わりね」「そんなことない！！」
「電話もメールもやめて」「なんでだ！！」
「家に来ないでほしい」「今から逢いに行く」
半年～１年前にこんなことなかった？
「もう私たち終わりね」「そんなことない！！」
「電話もメールもやめて」「なんでだ！！」
「家に来ないでほしい」「今から逢いに行く」
半年～１年前にこんなことなかった？
465 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 16:20 ID:kTm0BxHI
>>465
そそ。それだけ言われたらたいていもう終わりって思うよな？
なのにちゃんと理由を聞かせろだとか言うべき事があるだろうとか
納得したくないやつが見苦しくしがみついてるだけ。
・・・で、見苦しく必死な>>1は何処行った？
そそ。それだけ言われたらたいていもう終わりって思うよな？
なのにちゃんと理由を聞かせろだとか言うべき事があるだろうとか
納得したくないやつが見苦しくしがみついてるだけ。
・・・で、見苦しく必死な>>1は何処行った？
>>464の間違いでｽﾏｿ
467 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 16:26 ID:qPDJ3O3n
468 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 16:34 ID:mDFnSzd+
469 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 16:50 ID:9V/pJubS
1は勝手にマリッジブルーに脳内変換してるけど
彼女が悩んでたのを知ってたのにスルーしてるしね。
30過ぎた女に結婚話切り出されて同意しつつも
親に挨拶とか具体的な行動は一切とってないのだから
見限られてもしょうがないと思うけど。
1は自分のプライドが傷つけられたと怒り喚いているだけで
愛した女性を失った悲しみってもんがまったく伝わってこない。
彼女が悩んでたのを知ってたのにスルーしてるしね。
30過ぎた女に結婚話切り出されて同意しつつも
親に挨拶とか具体的な行動は一切とってないのだから
見限られてもしょうがないと思うけど。
1は自分のプライドが傷つけられたと怒り喚いているだけで
愛した女性を失った悲しみってもんがまったく伝わってこない。
470 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 17:07 ID:dL+95q/j
471 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 17:09 ID:FPsgg4xZ
マリッジブルーって、普通は結婚が正式に決まって、式間近になったら
「ワタシこのままケッコンしていいのかな…」ってやつだと思ってた。
口約束だけで別に具体的な話も出てない時に、彼女がちょっと変だったりしたら
男性諸氏は「コイツ、マリッジブルーなんかな？」って思うもの？
つぅか、その時点で彼女を婚約者って言う？
>>469
>1は自分のプライドが傷つけられたと怒り喚いているだけで
私も感じた。結局は自分の思い通りにならなきゃ気がすまないっぽいよね。
彼女の家に押し掛けたのも、ただ単に「私が間違ってました。
貴方（１）は全然悪いとこはございません」って言わせたかっただけみたいだし。
「ワタシこのままケッコンしていいのかな…」ってやつだと思ってた。
口約束だけで別に具体的な話も出てない時に、彼女がちょっと変だったりしたら
男性諸氏は「コイツ、マリッジブルーなんかな？」って思うもの？
つぅか、その時点で彼女を婚約者って言う？
>>469
>1は自分のプライドが傷つけられたと怒り喚いているだけで
私も感じた。結局は自分の思い通りにならなきゃ気がすまないっぽいよね。
彼女の家に押し掛けたのも、ただ単に「私が間違ってました。
貴方（１）は全然悪いとこはございません」って言わせたかっただけみたいだし。
472 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 17:39 ID:+timqYDo
ストーカー化しそうな相手と別れたい時には、「誠に勝手ですがあなたの
これこれこういう所が嫌いになりました。一方的な申し出で申し訳有りませんが
別れて下さい。ごめんなさいごめんなさい」ととにかく謝り倒すのが有効なのかな?
1の元彼女の「相手に嫌われちゃってケンカ別れ作戦」は失敗だったようだし。
で、謝り倒しても相手が「納得できない!」て言うようだったら
ストーキングの初期段階でとっとと警察にGO、と。
これこれこういう所が嫌いになりました。一方的な申し出で申し訳有りませんが
別れて下さい。ごめんなさいごめんなさい」ととにかく謝り倒すのが有効なのかな?
1の元彼女の「相手に嫌われちゃってケンカ別れ作戦」は失敗だったようだし。
で、謝り倒しても相手が「納得できない!」て言うようだったら
ストーキングの初期段階でとっとと警察にGO、と。
473 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 17:44 ID:9V/pJubS
>>470
結婚まで考えたという相手と不本意な形で別れたのなら
無意識ながらも少しはその悲しみがレスに表れると思うのだけどな。
そういうの全然感じられないから、余計１の怒りもわからないよ。
「愛した女性に裏切られた怒り」というよりも
飼い犬に手を噛まれた、とかそんな感じだもの。
結婚まで考えたという相手と不本意な形で別れたのなら
無意識ながらも少しはその悲しみがレスに表れると思うのだけどな。
そういうの全然感じられないから、余計１の怒りもわからないよ。
「愛した女性に裏切られた怒り」というよりも
飼い犬に手を噛まれた、とかそんな感じだもの。
474 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 18:08 ID:kTm0BxHI
>>472
>ストーカー化しそうな相手と別れたい時には、「誠に勝手ですがあなたの
>これこれこういう所が嫌いになりました。一方的な申し出で申し訳有りませんが
>別れて下さい。ごめんなさいごめんなさい」ととにかく謝り倒すのが有効なのかな?
自分の場合は、ダメだった。（自分がｺﾞﾒﾝﾅｻｲするほう）
だって、どんな理由だろうが相手に納得する気はないし
「こんな気持ちにさせやがって！ アッサリ終わりにしてお前を開放なんかしてやらない！」という
気持ちでﾏﾝﾏﾝだから
第三者の圧力（一番有効なのはやはり法か？）に頼りでもしないかぎり、
収まりはしないのがｽﾄｰｶｰのﾊﾟﾀｰﾝと思ﾜﾚ・・・。
>ストーカー化しそうな相手と別れたい時には、「誠に勝手ですがあなたの
>これこれこういう所が嫌いになりました。一方的な申し出で申し訳有りませんが
>別れて下さい。ごめんなさいごめんなさい」ととにかく謝り倒すのが有効なのかな?
自分の場合は、ダメだった。（自分がｺﾞﾒﾝﾅｻｲするほう）
だって、どんな理由だろうが相手に納得する気はないし
「こんな気持ちにさせやがって！ アッサリ終わりにしてお前を開放なんかしてやらない！」という
気持ちでﾏﾝﾏﾝだから
第三者の圧力（一番有効なのはやはり法か？）に頼りでもしないかぎり、
収まりはしないのがｽﾄｰｶｰのﾊﾟﾀｰﾝと思ﾜﾚ・・・。
475 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/11 18:22 ID:9EaRWIEW
スレ立てたの始めてだけど、結構風当たり強いね。当たり前か。
>>408
僕は自分がストーカーだと思っていません。彼女に電話したり
会いに行ったりしたのは、別れ話がまだ終わっていなかったからです。
ちゃんと両者が納得のいく形で最後まで話し合うべきだと思った
のです。それを無視する相手にかなり腹が立ちました。
（今から思えば、相手との間に認識の食い違いが生じていたようです。
が、こちらは相手の考えていることは全くわかりません）
それで、僕が警告書をもらったのは、僕とお巡りさんと
一度話をした後に、また彼女の家に行ったからでしょう。
僕としては、自分の行動が法律で規制されるようなことでは
ないと言いまして、お巡りさんもわかってくれたと思いました。
しかし、警察の上からの方針で、（多分放置すると批判されるから）
どんどんやりなさいと言われているということもあり、
彼女側からの要請があれば動かざるを得ないようで、警告書を
持ってきました。結局、被害者を名乗る方が強いのです。
警告書を読んで、彼女が嘘を言っていることがわかりました。
お巡りさんも怒ってました。
>>408
僕は自分がストーカーだと思っていません。彼女に電話したり
会いに行ったりしたのは、別れ話がまだ終わっていなかったからです。
ちゃんと両者が納得のいく形で最後まで話し合うべきだと思った
のです。それを無視する相手にかなり腹が立ちました。
（今から思えば、相手との間に認識の食い違いが生じていたようです。
が、こちらは相手の考えていることは全くわかりません）
それで、僕が警告書をもらったのは、僕とお巡りさんと
一度話をした後に、また彼女の家に行ったからでしょう。
僕としては、自分の行動が法律で規制されるようなことでは
ないと言いまして、お巡りさんもわかってくれたと思いました。
しかし、警察の上からの方針で、（多分放置すると批判されるから）
どんどんやりなさいと言われているということもあり、
彼女側からの要請があれば動かざるを得ないようで、警告書を
持ってきました。結局、被害者を名乗る方が強いのです。
警告書を読んで、彼女が嘘を言っていることがわかりました。
お巡りさんも怒ってました。
476 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/11 18:24 ID:9EaRWIEW
>>358
＞ストーカー被害者にキッパリ言えば被害は防げるかもといいつつ
「はっきりキッパリ断れていたら」と「キッパリ言えば」は
違います。
＞自分がはっきり「怖い」と言われてることについては都合よくスルー
彼女はその場しのぎで適当なことをいう人です。それにほとんど
家族同然の感覚の相手から怖いと言われても、何いってんだか
ぐらいに思いますよ。
＞うまく行ってる時期に結婚話がでれば、「婚約」に脳内変換。
婚約ありと認められる可能性が十分あるケースだという話です。
自分は「婚約したにもかかわらず」とは言ってないはずです。
>>366 暴力ふるったことはない。小学校以来手を出すケンカもしたことない。
>>367 だから、「交際中の『結婚しようね～』」ていう軽いノリ
じゃないって言ってるのに。それにこんなに丁寧に質問に答えて
いるつもりですが、まだ足りませんかね？
>>405
お巡りさんも、相談の電話かけてくる女に、お前それはおかしいだろ
と怒ることが多い、といってたのでね。20件中1、2件が問題なら、
それ以外は問題ないのに女が騒いでるだけってことだろ。
＞ストーカー被害者にキッパリ言えば被害は防げるかもといいつつ
「はっきりキッパリ断れていたら」と「キッパリ言えば」は
違います。
＞自分がはっきり「怖い」と言われてることについては都合よくスルー
彼女はその場しのぎで適当なことをいう人です。それにほとんど
家族同然の感覚の相手から怖いと言われても、何いってんだか
ぐらいに思いますよ。
＞うまく行ってる時期に結婚話がでれば、「婚約」に脳内変換。
婚約ありと認められる可能性が十分あるケースだという話です。
自分は「婚約したにもかかわらず」とは言ってないはずです。
>>366 暴力ふるったことはない。小学校以来手を出すケンカもしたことない。
>>367 だから、「交際中の『結婚しようね～』」ていう軽いノリ
じゃないって言ってるのに。それにこんなに丁寧に質問に答えて
いるつもりですが、まだ足りませんかね？
>>405
お巡りさんも、相談の電話かけてくる女に、お前それはおかしいだろ
と怒ることが多い、といってたのでね。20件中1、2件が問題なら、
それ以外は問題ないのに女が騒いでるだけってことだろ。
477 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/11 18:24 ID:9EaRWIEW
相手が怖いと思い、警察に届けを出したらもうストーカーの
出来上がりだ。２回以上電話か訪問すればＯＫ。
何で、相手の不当な行ないに抗議して話し合うという、
当然の行為が規制されるのか、全く納得できない。
「怖い」ということは、そんなに免罪符になるのか。もともと
自分が相手を怒らせておいて、今更何が、怖い、だ。
どうも弱者の立場を利用しているように思えてならない。
ストーカーといえば無条件に悪、という価値観に疑問を呈したい。
ストーカーは相手が悪いに決まっていて、被害者側に非があるわけ
ないという思いこみをまずやめろ。女の側の対応がいい加減だから
話がこじれたのがほとんどというのが現実だ。
出来上がりだ。２回以上電話か訪問すればＯＫ。
何で、相手の不当な行ないに抗議して話し合うという、
当然の行為が規制されるのか、全く納得できない。
「怖い」ということは、そんなに免罪符になるのか。もともと
自分が相手を怒らせておいて、今更何が、怖い、だ。
どうも弱者の立場を利用しているように思えてならない。
ストーカーといえば無条件に悪、という価値観に疑問を呈したい。
ストーカーは相手が悪いに決まっていて、被害者側に非があるわけ
ないという思いこみをまずやめろ。女の側の対応がいい加減だから
話がこじれたのがほとんどというのが現実だ。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 18:27 ID:Qk10lPMb
>1
もういいからｶｴﾚよ。このスレで熱弁ふるうだけ無駄。
お前の主張にはうなずけるけど、お前自身は立派に
ストーカー体質だよ。
もういいからｶｴﾚよ。このスレで熱弁ふるうだけ無駄。
お前の主張にはうなずけるけど、お前自身は立派に
ストーカー体質だよ。
479 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 18:43 ID:kTm0BxHI
この国の理不尽な法律に納得出来ないんなら他所の国行けば？
「目には目を」のトコとかさ。
でなければ>>1が法律を変えてみせる活動でもしたら？
一人で息巻こうが、何も変わらんよ。
し か も 2 c h で 。
「目には目を」のトコとかさ。
でなければ>>1が法律を変えてみせる活動でもしたら？
一人で息巻こうが、何も変わらんよ。
し か も 2 c h で 。
480 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 18:49 ID:Sux0Ml6T
既出だろうけど
いずれにしろ、>>1さんが出すだけの情報では状況の見方が
偏っているわけで、どちらが是非は問えないだろう
逆に>>1さんが息巻けば息巻くほど、>>1さんへ対する評価が
悪くなるのは当然だと思いますね
いずれにしろ、>>1さんが出すだけの情報では状況の見方が
偏っているわけで、どちらが是非は問えないだろう
逆に>>1さんが息巻けば息巻くほど、>>1さんへ対する評価が
悪くなるのは当然だと思いますね
481 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 18:50 ID:PsxNHCRU
あげ。衆目に晒す方が人の為だ。
1のﾓﾄｶﾉ？の判断は正しいよ。戸締り、通報。
本物のストーカーに話し合いは通用しない。
1のﾓﾄｶﾉ？の判断は正しいよ。戸締り、通報。
本物のストーカーに話し合いは通用しない。
482 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 18:52 ID:+timqYDo
>それにほとんど
>家族同然の感覚の相手から怖いと言われても、何いってんだか
>ぐらいに思いますよ。
ストーカー体質どころかDV体質まで持ってますね。
この先結婚しても子どもは作らない方がいい。
>家族同然の感覚の相手から怖いと言われても、何いってんだか
>ぐらいに思いますよ。
ストーカー体質どころかDV体質まで持ってますね。
この先結婚しても子どもは作らない方がいい。
483 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 18:58 ID:kTm0BxHI
>（今から思えば、相手との間に認識の食い違いが生じていたようです。
が、こちらは相手の考えていることは全くわかりません）
と言ってみたり
>それにほとんど
家族同然の感覚の相手から怖いと言われても、何いってんだか
ぐらいに思いますよ。
と言ってみたり既にもう分裂気味。
何考えてんだかわかんないけど家族同然の相手だからよくわかる？ ﾊﾃ
が、こちらは相手の考えていることは全くわかりません）
と言ってみたり
>それにほとんど
家族同然の感覚の相手から怖いと言われても、何いってんだか
ぐらいに思いますよ。
と言ってみたり既にもう分裂気味。
何考えてんだかわかんないけど家族同然の相手だからよくわかる？ ﾊﾃ
484 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 18:58 ID:PsxNHCRU
ついでに質問
＞20件中1、2件が問題なら、
＞それ以外は問題ないのに女が騒いでるだけってことだろ。
自分が問題であるストーカーそのものだという自覚は無いの？
＞20件中1、2件が問題なら、
＞それ以外は問題ないのに女が騒いでるだけってことだろ。
自分が問題であるストーカーそのものだという自覚は無いの？
485 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/11 19:01 ID:9EaRWIEW
>>428
長文ウザイから多分読んでないんだろうけど、
別れることを決断したのは僕。
彼女は最後まで迷っていたが、もはや我慢の限界だった。
>>445
＞警察は両者の言い分を聞いたうえで、
＞1のことを厳しい処分が必要なストーカーだと判断している。
ちゃんと読めよ。勝手に決めるな。そんなことはないぞ。
あと何か人権派の市民団体みたいなこというヤツがいるね。
そういうやつは、例え家族を殺されても犯人を罵ってはいけない
と考えるのだろうか。
長文ウザイから多分読んでないんだろうけど、
別れることを決断したのは僕。
彼女は最後まで迷っていたが、もはや我慢の限界だった。
>>445
＞警察は両者の言い分を聞いたうえで、
＞1のことを厳しい処分が必要なストーカーだと判断している。
ちゃんと読めよ。勝手に決めるな。そんなことはないぞ。
あと何か人権派の市民団体みたいなこというヤツがいるね。
そういうやつは、例え家族を殺されても犯人を罵ってはいけない
と考えるのだろうか。
486 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:01 ID:3Y1xM+Ze
１がんばれ。俺も似たようなことがあった。ストーカー扱いされちゃ
たまらんので、何もしてないがすっかり女性不信に陥ったよ。
何で女ってスジを通さないんだろうね？脊髄に針金とおしてやりたいわ。
たまらんので、何もしてないがすっかり女性不信に陥ったよ。
何で女ってスジを通さないんだろうね？脊髄に針金とおしてやりたいわ。
487 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/11 19:01 ID:9EaRWIEW
結婚の具体的な話はちょこっとだけしたよ。式場をあの神社に
しようとか。でもイマイチ彼女が乗ってこなかったので
様子を見るかと思ったの。
てゆーか、そんな細かい話はどうでもいいんだって。
>>472
相手に誠意があるかどうか、ある程度付き合えばわかるだろ。
心から相手に申し訳ないなと思えば伝わるんだよ。
そんなこともわからず、策を弄しようとするから相手は腹立つの。
憶えときなさい。
>>473
悲しいに決まってるじゃん。書いてても悲しいし。
何度、「悲しい」とここにも書いたか。
そのたびにやっぱり削除してるの。僕の悲しみは関係ないからね。
もうしばらく期間は経つしね。
しようとか。でもイマイチ彼女が乗ってこなかったので
様子を見るかと思ったの。
てゆーか、そんな細かい話はどうでもいいんだって。
>>472
相手に誠意があるかどうか、ある程度付き合えばわかるだろ。
心から相手に申し訳ないなと思えば伝わるんだよ。
そんなこともわからず、策を弄しようとするから相手は腹立つの。
憶えときなさい。
>>473
悲しいに決まってるじゃん。書いてても悲しいし。
何度、「悲しい」とここにも書いたか。
そのたびにやっぱり削除してるの。僕の悲しみは関係ないからね。
もうしばらく期間は経つしね。
488 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:02 ID:JUyyK7gU
相手に非があっても怖がらせたらおあいこだよな。
そういう場合は、冷静に対処しなきゃ。
そういう場合は、冷静に対処しなきゃ。
489 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:02 ID:kTm0BxHI
490 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:04 ID:7He1QifU
＞警告書を読んで、彼女が嘘を言っていることが分かりました。
どういう嘘だったの？全然分からないんだけど。
＞しかし、上の方からの方針でどんどんやりなさいといわれてることもあり
＞彼女からの要請があれば動かざるを得ないようで、警告書を持ってきました。
これはお前の勝手な解釈だろ？悪い癖だよ。>>408の数字によるとどんどんやりなさい
と言われているようには見えないよ。
お前の話は理屈が通ってないよ。
どういう嘘だったの？全然分からないんだけど。
＞しかし、上の方からの方針でどんどんやりなさいといわれてることもあり
＞彼女からの要請があれば動かざるを得ないようで、警告書を持ってきました。
これはお前の勝手な解釈だろ？悪い癖だよ。>>408の数字によるとどんどんやりなさい
と言われているようには見えないよ。
お前の話は理屈が通ってないよ。
491 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:10 ID:kTm0BxHI
え～？！
>別れることを決断したのは僕。
>彼女は最後まで迷っていたが、もはや我慢の限界だった。
つまり、元ｶﾉに不信感を抱き、別れようって言ったのは>>1、
元ｶﾉは別れを迷っていたが元ｶﾉから着信拒否に面会拒否を始めた？
ｿﾝﾅｺﾄｯﾃｱﾙﾝﾃﾞｽｶ（謎
>別れることを決断したのは僕。
>彼女は最後まで迷っていたが、もはや我慢の限界だった。
つまり、元ｶﾉに不信感を抱き、別れようって言ったのは>>1、
元ｶﾉは別れを迷っていたが元ｶﾉから着信拒否に面会拒否を始めた？
ｿﾝﾅｺﾄｯﾃｱﾙﾝﾃﾞｽｶ（謎
492 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/11 19:11 ID:9EaRWIEW
>>478
質問に答えろとか、１はどうしたとかいわれるものでね。
僕がウザイなら余計なこと書くな。またレスつけなきゃいかんだろ。
>>480
僕への評価など関係ない。２ちゃんで評価されるとなにか良いことでも？
>>483
頭悪いな。普段文章読まないだろ？
質問に答えろとか、１はどうしたとかいわれるものでね。
僕がウザイなら余計なこと書くな。またレスつけなきゃいかんだろ。
>>480
僕への評価など関係ない。２ちゃんで評価されるとなにか良いことでも？
>>483
頭悪いな。普段文章読まないだろ？
493 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:15 ID:7He1QifU
1の悲しい思いは良く分かったよ。誰だって失恋したらこの世の終わりみたいに
思える。しかも１の場合はストーカー認定を受けて警察呼ばれるオチまで付いちゃ
ったら、混乱してしまう気持ちも分かるよ。
でも、何で彼女と上手くいかなかったのか、何でこのスレで自分の主張は受け入れ
られなかったのか、そろそろ冷静に考える時なんじゃないの？
そうしないと、いつまで経っても１は１のまま。
思える。しかも１の場合はストーカー認定を受けて警察呼ばれるオチまで付いちゃ
ったら、混乱してしまう気持ちも分かるよ。
でも、何で彼女と上手くいかなかったのか、何でこのスレで自分の主張は受け入れ
られなかったのか、そろそろ冷静に考える時なんじゃないの？
そうしないと、いつまで経っても１は１のまま。
494 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:20 ID:7He1QifU
495 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:21 ID:11vUiz6C
1はこのスレで彼女を罵って欲しかっただけって事？
496 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:23 ID:7He1QifU
訳分からん。
ホント訳分からん。
ホント訳分からん。
497 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/11 19:23 ID:9EaRWIEW
>>490
何年何月に交際を断ったと書いてあったけど、実際はその後
例の旅行に行ってて、２人で写ってる写真もあったので。
交際を断った相手と二人だけで海外旅行に行って、２人で
にこにこ記念写真撮るやつはいないだろ。
＞＞上の方からの方針でどんどんやりなさいといわれてることもあり
＞これはお前の勝手な解釈だろ
違うよ。お巡りさんがそういったの。どんどんやってるから、１３件に
１件なんだろ。実際はほとんどが下らないような案件なんだよ。
そろそろ、がいしゅつの話題がループし始めたし、
誤解も多くなってきた。
さすがに、この長文の過去ログ全部読めとか酷なことはいわんけど、
場合によってはスルーします。
>>493
このスレで僕が受け入れられない理由は簡単。女を敵視したような
ポジションだから。理解を示してくれる人も何人かいたけどね。
女性でありながら、>>1の気持ちはよくわかる、と励ましてくれた
人もいたし。そういう人は貴重だね。女の鑑だ。よく出来た人だ。
何年何月に交際を断ったと書いてあったけど、実際はその後
例の旅行に行ってて、２人で写ってる写真もあったので。
交際を断った相手と二人だけで海外旅行に行って、２人で
にこにこ記念写真撮るやつはいないだろ。
＞＞上の方からの方針でどんどんやりなさいといわれてることもあり
＞これはお前の勝手な解釈だろ
違うよ。お巡りさんがそういったの。どんどんやってるから、１３件に
１件なんだろ。実際はほとんどが下らないような案件なんだよ。
そろそろ、がいしゅつの話題がループし始めたし、
誤解も多くなってきた。
さすがに、この長文の過去ログ全部読めとか酷なことはいわんけど、
場合によってはスルーします。
>>493
このスレで僕が受け入れられない理由は簡単。女を敵視したような
ポジションだから。理解を示してくれる人も何人かいたけどね。
女性でありながら、>>1の気持ちはよくわかる、と励ましてくれた
人もいたし。そういう人は貴重だね。女の鑑だ。よく出来た人だ。
498 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:23 ID:kPcpydQY
>>492
>>>478
>質問に答えろとか、１はどうしたとかいわれるものでね。
>僕がウザイなら余計なこと書くな。またレスつけなきゃいかんだろ。
あんたのことがウザイって書いてもいいじゃん。2chだそ。あんたの家か？
レス面倒くさければ無視したらいいじゃん。
>>>480
>僕への評価など関係ない。２ちゃんで評価されるとなにか良いことでも？
じゃああんたは何でここにスレたててんの？
>>>478
>質問に答えろとか、１はどうしたとかいわれるものでね。
>僕がウザイなら余計なこと書くな。またレスつけなきゃいかんだろ。
あんたのことがウザイって書いてもいいじゃん。2chだそ。あんたの家か？
レス面倒くさければ無視したらいいじゃん。
>>>480
>僕への評価など関係ない。２ちゃんで評価されるとなにか良いことでも？
じゃああんたは何でここにスレたててんの？
499 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:25 ID:JUyyK7gU
500 ：483：03/04/11 19:26 ID:kTm0BxHI
ちゃんと文章が書けなくて誤解を生じさせてばっかの>>1に、
「頭悪い」って言われちゃったよ（´▽｀*
「頭悪い」って言われちゃったよ（´▽｀*
501 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:26 ID:CqFgk6eL
１と彼女がつきあってることを知ってる人はいないの？
いざとなったらその人らを証人に、ダメもとで、名誉毀損で訴えれば
いいじゃん。
泥沼にはなるだろうけど、もともと、売られたケンカを買いたい
のに、相手が売るだけ売ってケツまくって逃げちゃったから一言
文句言ってやりたくて腹たってんでしょ？
これこれこういう事情でこういうことになってんですけどこういう
場合って相手に文句言えますかね？とか弁護士にたずねてみ。
相談だけならそんなに高くないよ。
いざとなったらその人らを証人に、ダメもとで、名誉毀損で訴えれば
いいじゃん。
泥沼にはなるだろうけど、もともと、売られたケンカを買いたい
のに、相手が売るだけ売ってケツまくって逃げちゃったから一言
文句言ってやりたくて腹たってんでしょ？
これこれこういう事情でこういうことになってんですけどこういう
場合って相手に文句言えますかね？とか弁護士にたずねてみ。
相談だけならそんなに高くないよ。
502 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:27 ID:kPcpydQY
>このスレで僕が受け入れられない理由は簡単。女を敵視したような
>ポジションだから。理解を示してくれる人も何人かいたけどね。
すげー縦読みだな。俺も真似してみて～w
>女性でありながら、>>1の気持ちはよくわかる、と励ましてくれた
>人もいたし。そういう人は貴重だね。女の鑑だ。よく出来た人だ。
お前の意見に賛同する人間は鑑か。それ以外はどういう位置付け？
>ポジションだから。理解を示してくれる人も何人かいたけどね。
すげー縦読みだな。俺も真似してみて～w
>女性でありながら、>>1の気持ちはよくわかる、と励ましてくれた
>人もいたし。そういう人は貴重だね。女の鑑だ。よく出来た人だ。
お前の意見に賛同する人間は鑑か。それ以外はどういう位置付け？
503 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/11 19:31 ID:9EaRWIEW
504 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:31 ID:7He1QifU
>>497
どんどんやってる結果が１３件に１件なのか・・？
１はお前の言う、筋を通して理論的な話が分かるのは男というのを
全て否定してくれるような書き込みをしてくれるな。
自分が感情的で女々しい男だってことに気づいてる？
どんどんやってる結果が１３件に１件なのか・・？
１はお前の言う、筋を通して理論的な話が分かるのは男というのを
全て否定してくれるような書き込みをしてくれるな。
自分が感情的で女々しい男だってことに気づいてる？
505 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:32 ID:kTm0BxHI
506 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:34 ID:Sux0Ml6T
>>492
> >>480
> 僕への評価など関係ない。２ちゃんで評価されるとなにか良いことでも？
＾＾＾＾＾＾＾＾＾
彼女に
と、置き換えても良さそうだね。どう読んでも自分さえよければっていう風にしか
解釈できない
誠意ある行動に対して，ＤＱＮなことをされたから、自分もＤQNな行動をしても
良いという手前勝手なことを言っているとしか思えない
悲しい人ですね
> >>480
> 僕への評価など関係ない。２ちゃんで評価されるとなにか良いことでも？
＾＾＾＾＾＾＾＾＾
彼女に
と、置き換えても良さそうだね。どう読んでも自分さえよければっていう風にしか
解釈できない
誠意ある行動に対して，ＤＱＮなことをされたから、自分もＤQNな行動をしても
良いという手前勝手なことを言っているとしか思えない
悲しい人ですね
507 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:38 ID:11vUiz6C
>1
あれ？
>怖いです。あなたはストーカーです。
あなたの理論だとストーカーされる方にも原因があるんだよね。
>478>498>502が怒るような事した１さんが悪いのだよね（ｗ
あれ？
>怖いです。あなたはストーカーです。
あなたの理論だとストーカーされる方にも原因があるんだよね。
>478>498>502が怒るような事した１さんが悪いのだよね（ｗ
508 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:41 ID:/ugLF8Jr
ttp://www.green.co.jp/orient/candygirl-jewel/index.html
１に紹介したい女性がいるんだが…気に入ってもらえるだろうか？
口答えもしないし、１の言う事ならなんでも聞く。
殴っても怒鳴ってもどんなことを強要しても文句ひとつ言わない。
ちょっとお金がかかる女だが、すごく可愛いので許容範囲ではないかと。
１に紹介したい女性がいるんだが…気に入ってもらえるだろうか？
口答えもしないし、１の言う事ならなんでも聞く。
殴っても怒鳴ってもどんなことを強要しても文句ひとつ言わない。
ちょっとお金がかかる女だが、すごく可愛いので許容範囲ではないかと。
509 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/11 19:41 ID:9EaRWIEW
>>500
悪かった。これからは不特定多数を対象にしたわかりやすい
文章を書くときのコツ「小学校４年生に読ませるつもりで書け」
方式でいこうか？
>>504
過去ログ読んでる？ どんどんやらないと20件に1件しか
相手にしないんだよ。
>>506
あほか。何回か電話したり訪問したりがそれほどＤＱＮかね。
イメージだけで物を考えないように。
悪かった。これからは不特定多数を対象にしたわかりやすい
文章を書くときのコツ「小学校４年生に読ませるつもりで書け」
方式でいこうか？
>>504
過去ログ読んでる？ どんどんやらないと20件に1件しか
相手にしないんだよ。
>>506
あほか。何回か電話したり訪問したりがそれほどＤＱＮかね。
イメージだけで物を考えないように。
510 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:46 ID:7He1QifU
511 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:54 ID:kTm0BxHI
512 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/11 19:56 ID:9EaRWIEW
女性陣のこんな認識じゃ、当分ストーカー（扱いされるやつ）は減らないな。
全国でたくさんのお巡りさんが、今後もしょうもない仕事に駆り出されるわけだ。
全国でたくさんのお巡りさんが、今後もしょうもない仕事に駆り出されるわけだ。
513 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:56 ID:dP5WNqhT
>>511 (*ﾟーﾟ)ありがと～ｖ
514 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:57 ID:2J21ZNxf
え～？よく分かんないんだけど
自分から別れを決断したってことは、もう別れたんでしょ？
その後やっぱり納得できなくて電話したのか
自分から別れを決断したってことは、もう別れたんでしょ？
その後やっぱり納得できなくて電話したのか
515 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 20:00 ID:3qkytaHF
彼女が「別れる」ってはっきり言ってもまだ付きまとうのがストーカー。
1は立派なストーカーだろ？
1は立派なストーカーだろ？
516 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 20:03 ID:3qkytaHF
どうみても立派なストーカーじゃねえか。アホか。
別れるって意思表示してる相手に話し合いの余地なんて
ないんだよ。そこで終わり。それでもは案試合に行こうとするその根性が
ストーカーの始まり。
9 名前：１[] 投稿日：03/04/07 19:22 ID:GQ10cCUN
俺がやったのは、電話と直接話に行っただけだぞ。
それもそんなにしつこい訳じゃないぞ。
お巡りさんの説明だと、異常にしつこくなくても、女が被害を訴えれば
２回以上で十分だと。あほか。
別れるって意思表示してる相手に話し合いの余地なんて
ないんだよ。そこで終わり。それでもは案試合に行こうとするその根性が
ストーカーの始まり。
9 名前：１[] 投稿日：03/04/07 19:22 ID:GQ10cCUN
俺がやったのは、電話と直接話に行っただけだぞ。
それもそんなにしつこい訳じゃないぞ。
お巡りさんの説明だと、異常にしつこくなくても、女が被害を訴えれば
２回以上で十分だと。あほか。
517 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/11 20:03 ID:9EaRWIEW
518 ：１ ◆o6gE1yuDGM ：03/04/11 20:07 ID:9EaRWIEW
以降の書き込みは、過去ログ全部読んで、理解できる
IQ100以上の奴だけにしてほしいなあ。
519 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 20:08 ID:3qkytaHF
これもどう考えてもストーカーの思考だよ。
相手が怖がってるなら申し訳ないと思うのが普通だろ？
何もかも相手が悪いと考えるのは桶川の犯人も同じだったよ。
14 名前：１[] 投稿日：03/04/07 19:31 ID:GQ10cCUN
事実だからたいして面白くないかもしれん。スマン。
で、彼女は怖がっていた。それも腹が立つ。
自分で怒らせたのだから、相手が怒るのは当然だ。それが怖いからと言って
警察を味方に付けようとするなんて、ほんとに卑怯だ。
今回の経験で、いかに女というものが身勝手で、自分の幸せしか頭にないか
ということが分かった。まったく女不信だ。
男はちゃんと筋を通す。けじめをつける。
相手が怖がってるなら申し訳ないと思うのが普通だろ？
何もかも相手が悪いと考えるのは桶川の犯人も同じだったよ。
14 名前：１[] 投稿日：03/04/07 19:31 ID:GQ10cCUN
事実だからたいして面白くないかもしれん。スマン。
で、彼女は怖がっていた。それも腹が立つ。
自分で怒らせたのだから、相手が怒るのは当然だ。それが怖いからと言って
警察を味方に付けようとするなんて、ほんとに卑怯だ。
今回の経験で、いかに女というものが身勝手で、自分の幸せしか頭にないか
ということが分かった。まったく女不信だ。
男はちゃんと筋を通す。けじめをつける。
520 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 20:12 ID:3qkytaHF
＞俺がやったことは、
＞・すごく怒った。
＞・電話で怒鳴った
＞これで相手は完全無視モード。
＞以降、
＞・電話着信拒否になっても意地で電話した
＞ （呼び出し音は拒否設定で鳴らない。履歴だけ。多くても週に10回ぐらい）
＞・家に訪ねた(全く無視された)→２回目で警察呼ばれた
ストーカーだな。
●される前に警察に相談するのは妥当だろ。
＞・すごく怒った。
＞・電話で怒鳴った
＞これで相手は完全無視モード。
＞以降、
＞・電話着信拒否になっても意地で電話した
＞ （呼び出し音は拒否設定で鳴らない。履歴だけ。多くても週に10回ぐらい）
＞・家に訪ねた(全く無視された)→２回目で警察呼ばれた
ストーカーだな。
●される前に警察に相談するのは妥当だろ。
521 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 20:13 ID:zh99SPWH
522 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 20:15 ID:kTm0BxHI
自分の思う通りの返答を相手が返さないと頑として認めないんだな。
>>1にとってはハッキリ言われてないつもりでも、
元カノは充分態度に表してたんじゃん？
「もう会いたくないです」って。
それは彼女の返答。
復縁は求めてなくても、嫌がってる相手に付きまとってんじゃん。
↓
付きまとい行為は日本の各県所定の迷惑条例に入っています。
付きまとい行為をしてること自体は自分で認めてるなｗ
>>1にとってはハッキリ言われてないつもりでも、
元カノは充分態度に表してたんじゃん？
「もう会いたくないです」って。
それは彼女の返答。
復縁は求めてなくても、嫌がってる相手に付きまとってんじゃん。
↓
付きまとい行為は日本の各県所定の迷惑条例に入っています。
付きまとい行為をしてること自体は自分で認めてるなｗ
523 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 20:18 ID:Sux0Ml6T
(´-`) ｡oOここで、>>1の気に入らない回答をしているが全部女性だと思っているのだろうか・・・
524 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 20:19 ID:+timqYDo
1は自分に否定的な意見を述べているのは女性だけだと思っているようなのでまだいい。
しかし今後、同性が1を怒らせ、1が納得するまで謝らなかったら?
「男は筋を通せば分かる」と思い込んでいる1の信頼が裏切られた時…。
考えただけで怖い。
しかし今後、同性が1を怒らせ、1が納得するまで謝らなかったら?
「男は筋を通せば分かる」と思い込んでいる1の信頼が裏切られた時…。
考えただけで怖い。
525 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 20:23 ID:4q7Q+wOK
警告書くらってる本物は、やっぱりスゲ―な
526 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 20:23 ID:eW4XGRU2
以前、このスレに1の気持ちも分かると書いた。
今日、久しぶりに来てみたけど、それ撤回するわ。
お前、最悪。もはや理解不能。
女性はもちろん男でもお前みたいなのとは付き合いたくない。
好きなだけここでいつまででも吠えていてくれ。
今日、久しぶりに来てみたけど、それ撤回するわ。
お前、最悪。もはや理解不能。
女性はもちろん男でもお前みたいなのとは付き合いたくない。
好きなだけここでいつまででも吠えていてくれ。
527 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 20:24 ID:OKk76Hqu
いや、俺は男で、ハナから否定的な意見を出してるはずなんだが。
>>1
悪い>>478は俺じゃないから。
俺がストーカーだったとして、お前は何だ？
俺をストーカー呼ばわりすれば、自分の罪がなくなるとでも？
お前を構おうが、無視しようが漏れの勝手だろ。お前が決めるな。
>>525
禿同。スゲーな。
悪い>>478は俺じゃないから。
俺がストーカーだったとして、お前は何だ？
俺をストーカー呼ばわりすれば、自分の罪がなくなるとでも？
お前を構おうが、無視しようが漏れの勝手だろ。お前が決めるな。
>>525
禿同。スゲーな。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 20:37 ID:2J21ZNxf
彼女がはっきりと「あなたとは別れます」って言えないのがわかるよね
刺されそうだもの
刺されそうだもの
530 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 20:37 ID:3qkytaHF
ストーカーの特徴
・「俺は悪くない」という強い信念を持っている
・すべてを相手の責任にし攻める
・「俺は悪くない」という強い信念を持っている
・すべてを相手の責任にし攻める
531 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 20:45 ID:y0h8koNj
>>1
彼女に会ってなにをしたかったの？
ちゃんと話し合うって、今のあなた見てると
一方的に自分の感情押し付けて相手罵ってとりあえず自分だけ
すっきりさせたいんじゃないの？
そういう相手と会う気にはならないよ。
どんどん激昂されるとホント怖いし。
彼女に会ってなにをしたかったの？
ちゃんと話し合うって、今のあなた見てると
一方的に自分の感情押し付けて相手罵ってとりあえず自分だけ
すっきりさせたいんじゃないの？
そういう相手と会う気にはならないよ。
どんどん激昂されるとホント怖いし。
532 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 20:46 ID:kTm0BxHI
533 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 20:52 ID:UOP0+o/+
１は普段からの彼女の態度に不満を抱き、別れるとこを決意
↓
しかし、別れようと言って別れられる間柄じゃなかったから話し合いをしようとした。
↓
彼女は別れるかどうか最後まで迷っていた。
↓
俺はすごく怒った。電話でも怒鳴った。
↓
彼女は完全無視をするようになった。
↓
会いたがらず、電話も拒否されるようになる
↓
家に押しかける
↓
警察に通報され、警告書くらう。
↓
腹の虫が収まらず２CHにスレ立てる。世の中の女に説教。
１は何がしたいの？
↓
しかし、別れようと言って別れられる間柄じゃなかったから話し合いをしようとした。
↓
彼女は別れるかどうか最後まで迷っていた。
↓
俺はすごく怒った。電話でも怒鳴った。
↓
彼女は完全無視をするようになった。
↓
会いたがらず、電話も拒否されるようになる
↓
家に押しかける
↓
警察に通報され、警告書くらう。
↓
腹の虫が収まらず２CHにスレ立てる。世の中の女に説教。
１は何がしたいの？
534 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 20:55 ID:WRhrzJAt
自分が別れる決意をしたのに別れ話が終わってないってどういうこと？
１が別れる決意をした。彼女はもう会いたくもないし電話も出たくない。
別れ話は成立してると思うけど。
「僕が別れる決意に至ったのは全部おまえのせいだからあやまれ。
あやまるまで別れ話は終わらない。」ってこと？
１が別れる決意をした。彼女はもう会いたくもないし電話も出たくない。
別れ話は成立してると思うけど。
「僕が別れる決意に至ったのは全部おまえのせいだからあやまれ。
あやまるまで別れ話は終わらない。」ってこと？
535 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 20:57 ID:93tDs+vs
恋愛に公的な権力？が入ってきて、いきなり警告書もらった
・・・しかも自分はそこまで悪いことしてないのに、ってことだよね。
私もその程度のことで、いきなり警察に通報はないだろうって思ってた。
＞女性でありながら、>>1の気持ちはよくわかる、と励ましてくれた
＞人もいたし。そういう人は貴重だね。女の鑑だ。よく出来た人だ。
でもこの発言↑など、思いっきり女性を見下した言葉じゃないか？
・・・しかも自分はそこまで悪いことしてないのに、ってことだよね。
私もその程度のことで、いきなり警察に通報はないだろうって思ってた。
＞女性でありながら、>>1の気持ちはよくわかる、と励ましてくれた
＞人もいたし。そういう人は貴重だね。女の鑑だ。よく出来た人だ。
でもこの発言↑など、思いっきり女性を見下した言葉じゃないか？
536 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:01 ID:XvXVhtLU
１さんは「悪いと思って欲しかった。説明して欲しかった」と言っているけど
彼女は明らかに「自分が悪いと思っていない」よね。
実際別れ話でどっちが悪いかなんて決められないと思う。
お互い「相手が悪い。自分が正しい」という観点からしか
行動していないんだろうな。やっぱ似たもの同士というか。。。
もしも精神的に余裕が出てきたら
警告状を受け取るに至った経緯を彼女の側から考えてみたら。
それができたら１さんの方が彼女より上の人間だと思う。
彼女は明らかに「自分が悪いと思っていない」よね。
実際別れ話でどっちが悪いかなんて決められないと思う。
お互い「相手が悪い。自分が正しい」という観点からしか
行動していないんだろうな。やっぱ似たもの同士というか。。。
もしも精神的に余裕が出てきたら
警告状を受け取るに至った経緯を彼女の側から考えてみたら。
それができたら１さんの方が彼女より上の人間だと思う。
537 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:01 ID:vQkO9rFd
538 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:03 ID:zh99SPWH
ここに書きこんでる奴も下手すればストーカー養成予備軍かもな。
>>1を追いこみすぎるとますますストーカー気質に拍車がかかるのにね。
>>1を追いこみすぎるとますますストーカー気質に拍車がかかるのにね。
539 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:05 ID:UOP0+o/+
>>538
１は自分に都合のいい意見しか耳に入らないから関係ないよ。
１は自分に都合のいい意見しか耳に入らないから関係ないよ。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:09 ID:tg+c9Sm3
>535
いきなりじゃ無いみたいよ
1にびびる彼女が警察に相談
↓
警察に注意をうける
↓
それでも彼女を訪問（当然の行為と認識）
↓
警告くらう
↓
2ちゃんで一方的な情報を晒す
※475参照
いきなりじゃ無いみたいよ
1にびびる彼女が警察に相談
↓
警察に注意をうける
↓
それでも彼女を訪問（当然の行為と認識）
↓
警告くらう
↓
2ちゃんで一方的な情報を晒す
※475参照
541 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:09 ID:93tDs+vs
>>537
私は１を擁護する気はないし、このｽﾚは最初は１の個人的な
恨みを書いてるんじゃなくて、相手から陥れられる可能性もある
危険な法律だって言いたいんだなと思ったから、上半分の
ﾚｽを書いたのよ。
でもそれは過去形で、１の女性を見下したような書き方が
どうもイヤだと。もしかしてこれは問題提起でなくて、
１の個人的なうさ晴らしｽﾚなのか？って思ったってのは他の人と同じ。
私は１を擁護する気はないし、このｽﾚは最初は１の個人的な
恨みを書いてるんじゃなくて、相手から陥れられる可能性もある
危険な法律だって言いたいんだなと思ったから、上半分の
ﾚｽを書いたのよ。
でもそれは過去形で、１の女性を見下したような書き方が
どうもイヤだと。もしかしてこれは問題提起でなくて、
１の個人的なうさ晴らしｽﾚなのか？って思ったってのは他の人と同じ。
542 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:13 ID:7Iq+jyOM
543 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:13 ID:UOP0+o/+
>>541
結果的にストーカー規制法の有用性を認識するスレになったわけだ。
結果的にストーカー規制法の有用性を認識するスレになったわけだ。
544 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:16 ID:uKpgdr4F
弁護士に相談してみたら？
「こんな感じで精神的苦痛を受けました。慰謝料云々」
「こんな感じで精神的苦痛を受けました。慰謝料云々」
545 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:16 ID:vQkO9rFd
>>475 のこの部分がすごく痛い
>別れ話がまだ終わっていなかったからです。
>ちゃんと両者が納得のいく形で最後まで話し合うべきだと思った
>のです。それを無視する相手にかなり腹が立ちました。
まず納得いく別れ話なんて存在しない。
どっちかが冷めたのなら話し合っても無意味。
納得できる失恋なんてないだろ？不合理なもんなんだよ。
そのことをわかってない1が痛すぎる・・。
モロストーカー体質。
別れ話なんてどっちかが持ち出した時点で終わりなんだよ。
>別れ話がまだ終わっていなかったからです。
>ちゃんと両者が納得のいく形で最後まで話し合うべきだと思った
>のです。それを無視する相手にかなり腹が立ちました。
まず納得いく別れ話なんて存在しない。
どっちかが冷めたのなら話し合っても無意味。
納得できる失恋なんてないだろ？不合理なもんなんだよ。
そのことをわかってない1が痛すぎる・・。
モロストーカー体質。
別れ話なんてどっちかが持ち出した時点で終わりなんだよ。
546 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:17 ID:dCXs6d1e
547 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:19 ID:JUyyK7gU
自分から別れ話切り出しておいて
>別れ話がまだ終わっていなかったからです。
>ちゃんと両者が納得のいく形で最後まで話し合うべきだと思った
>のです。それを無視する相手にかなり腹が立ちました。
ってのがよくわからんよなァ・・・。
前にも言ったけど、彼女をびびらせてる時点で、>>1も彼女の事を責められないわけ。
>別れ話がまだ終わっていなかったからです。
>ちゃんと両者が納得のいく形で最後まで話し合うべきだと思った
>のです。それを無視する相手にかなり腹が立ちました。
ってのがよくわからんよなァ・・・。
前にも言ったけど、彼女をびびらせてる時点で、>>1も彼女の事を責められないわけ。
548 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:22 ID:93tDs+vs
549 ：簡単なまとめ：03/04/11 21:24 ID:1ymqMPqf
典型的なストーカー１の言い分
１は普段からの彼女の態度に不満を抱き、別れるとこを決意
↓
しかし、別れようと言って別れられる間柄じゃなかったから話し合いを
しようとした。
↓
彼女は別れるかどうか最後まで迷っていた。
↓
俺はすごく怒った。電話でも怒鳴った。
↓
彼女は完全無視をするようになった。
↓
会いたがらず、電話も拒否されるようになる
↓
家に押しかける
↓
1にびびる彼女が警察に相談
↓
警察に注意をうける
↓
それでも彼女を訪問（当然の行為と認識）
↓
警告くらう
↓
腹の虫が収まらず２CHにスレ立てる。2ちゃんで一方的な情報を晒す 。
世の中の女に説教。
１は普段からの彼女の態度に不満を抱き、別れるとこを決意
↓
しかし、別れようと言って別れられる間柄じゃなかったから話し合いを
しようとした。
↓
彼女は別れるかどうか最後まで迷っていた。
↓
俺はすごく怒った。電話でも怒鳴った。
↓
彼女は完全無視をするようになった。
↓
会いたがらず、電話も拒否されるようになる
↓
家に押しかける
↓
1にびびる彼女が警察に相談
↓
警察に注意をうける
↓
それでも彼女を訪問（当然の行為と認識）
↓
警告くらう
↓
腹の虫が収まらず２CHにスレ立てる。2ちゃんで一方的な情報を晒す 。
世の中の女に説教。
550 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:25 ID:w6+lOger
警告書はﾃﾞｯﾁageだったみたいだね。ﾁｮﾄだけｸﾞｸﾞｯてみたら、
『(ﾃﾞｯﾁageでも)警告の内容、態様が公序良俗に反する等の
特段の事由のない限り、違法性がなく不法行為にはならない』
（ttp://www.chizai.org/hanketu/keikokusho/2.htmlの一番下)
だと。１は本当に泣き寝入りするしかなさそうだ。同情するよ。
でもさ、相手を自分の感情のままに罵倒するのは
決して褒められることでも、賢いやり方でもないことは
今までのレスを見て分かって欲しいと思うよ。
１は抗議して話し合う行為だって言うけど、>>201で
>相手の家に行ってどうしたかったのか？ 自分でもよくわからん。
>多分あなたの言うように、罵りたかっただけかもしれない。
これ、話し合いができる状態じゃなかったって自覚しちゃってるよ。
（それにしても１のレスの仕方、ネタとしての完成度高いよなぁ…）
『(ﾃﾞｯﾁageでも)警告の内容、態様が公序良俗に反する等の
特段の事由のない限り、違法性がなく不法行為にはならない』
（ttp://www.chizai.org/hanketu/keikokusho/2.htmlの一番下)
だと。１は本当に泣き寝入りするしかなさそうだ。同情するよ。
でもさ、相手を自分の感情のままに罵倒するのは
決して褒められることでも、賢いやり方でもないことは
今までのレスを見て分かって欲しいと思うよ。
１は抗議して話し合う行為だって言うけど、>>201で
>相手の家に行ってどうしたかったのか？ 自分でもよくわからん。
>多分あなたの言うように、罵りたかっただけかもしれない。
これ、話し合いができる状態じゃなかったって自覚しちゃってるよ。
（それにしても１のレスの仕方、ネタとしての完成度高いよなぁ…）
551 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:25 ID:WGRCR/fn
・別れは自分から決意したという
・しかしその後に二人で旅行に行く
・旅行後彼女が避けはじめ連絡拒否
なのに、なんで彼女が別れる理由をハッキリ説明しないと怒るのか謎
・しかしその後に二人で旅行に行く
・旅行後彼女が避けはじめ連絡拒否
なのに、なんで彼女が別れる理由をハッキリ説明しないと怒るのか謎
552 ：542：03/04/11 21:28 ID:7Iq+jyOM
警察に頼って、元彼女は万が一の切り札を早々と使ってしまった‥‥
こんな馬鹿な女がいるか？1はまだ話しすらろくにしていないのにと言っているのに。
彼女は身の危険が本当にあるなんてこれっぽっちも思ってもいないよ。
恋愛の終わらせ方として、人道に外れるやり方だね。
こんな馬鹿な女がいるか？1はまだ話しすらろくにしていないのにと言っているのに。
彼女は身の危険が本当にあるなんてこれっぽっちも思ってもいないよ。
恋愛の終わらせ方として、人道に外れるやり方だね。
553 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:33 ID:5CDn9CuX
542＝1
か？
それがストーカーの思考なんだよな。
恋愛から犯罪に発展するなんてことはいくらでもあるんだから
警察に頼るのは悪いことでもなんでもない。
警察に頼らざる終えなかった彼女の気持ちを汲むべきだな。
か？
それがストーカーの思考なんだよな。
恋愛から犯罪に発展するなんてことはいくらでもあるんだから
警察に頼るのは悪いことでもなんでもない。
警察に頼らざる終えなかった彼女の気持ちを汲むべきだな。
554 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:33 ID:Pdx4lsof
>彼女は身の危険が本当にあるなんてこれっぽちも思ってないよ。
１．542は関係者
２．542は超能力者
３．542は１
４．542は馬鹿 どれ？
１．542は関係者
２．542は超能力者
３．542は１
４．542は馬鹿 どれ？
555 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:40 ID:+timqYDo
1.3.4.が正解、と言いたいけど1は「彼女の考えてることは全く分からない」
って言ってるしなー。(w
って言ってるしなー。(w
556 ：542：03/04/11 21:43 ID:7Iq+jyOM
だから、頼るのがあまりにも早過ぎだって。
まだ全然ストーカーと決め付けられない時点で警察に言うのがおかしい。
こんなんでストーカーって騒いでいたら、オオカミ少年だと思われるよそのうち。
>警察に頼らざるをえなかった彼女の気持ちを汲むべきだな。
1がうざい、とか思っていたのでしょうw
まだ全然ストーカーと決め付けられない時点で警察に言うのがおかしい。
こんなんでストーカーって騒いでいたら、オオカミ少年だと思われるよそのうち。
>警察に頼らざるをえなかった彼女の気持ちを汲むべきだな。
1がうざい、とか思っていたのでしょうw
557 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:47 ID:rbK0VjrQ
でも実際、相手から別れを切り出されたのに、しつこくつきまとわれたら
怖いと思うよ。何考えてるかわかんないじゃん。
怖いと思うよ。何考えてるかわかんないじゃん。
558 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:49 ID:Pdx4lsof
559 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:50 ID:G1zInnOi
>556
まあ彼女も早計すぎるかもしれないが、最初は警察と話をしただけでしょ？
彼女が激しく誤解して騒いでいるのなら、共通の知人など第三者を立てて
外で話し合えば良いのに。
まあ彼女も早計すぎるかもしれないが、最初は警察と話をしただけでしょ？
彼女が激しく誤解して騒いでいるのなら、共通の知人など第三者を立てて
外で話し合えば良いのに。
560 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:52 ID:rD2YV6D4
>>1のこれまでの言動からして早計とも言い切れない気も。
561 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:54 ID:oz1pR8Ig
みんな１の書き込みだけで、よく彼女が早計すぎるとか判断できるね・・・・
563 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 21:57 ID:kTm0BxHI
>>1と同調するﾔｼって、もともと女蔑視のﾔｼなんじゃねぇの？
「カン違いしてんじゃねぇよブス！」とかよく言ってたり
女性専用車両にムカついてたり
痴漢冤罪についてだって、他人のことでも同調してﾊﾅｲｷ荒くして怒ったりな。
女がむかつくなら一生女の居ない世界で生きろってｗ
「カン違いしてんじゃねぇよブス！」とかよく言ってたり
女性専用車両にムカついてたり
痴漢冤罪についてだって、他人のことでも同調してﾊﾅｲｷ荒くして怒ったりな。
女がむかつくなら一生女の居ない世界で生きろってｗ
564 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:00 ID:5CDn9CuX
>>563
1と同調してるやつはたぶんホモ。（ネタではなく）
1と同調してるやつはたぶんホモ。（ネタではなく）
565 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:00 ID:11vUiz6C
566 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:00 ID:n90Vg429
567 ：グリザベラ ◆8wWKx4vdUo ：03/04/11 22:02 ID:PLcVtd8L
ストーカーには何を言っても無駄。
自分が正しいと信じて譲らない。
もう別れて「赤の他人」となって相手の家に2回も押し掛けて怒鳴ったりした。（ヤクザまがい）
しかもそれを「当然の行為」と考えている。
真性ストーカーには一般人の言葉は通じないんだね。
自分が正しいと信じて譲らない。
もう別れて「赤の他人」となって相手の家に2回も押し掛けて怒鳴ったりした。（ヤクザまがい）
しかもそれを「当然の行為」と考えている。
真性ストーカーには一般人の言葉は通じないんだね。
568 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:08 ID:UQDj7d7c
569 ：563：03/04/11 22:10 ID:kTm0BxHI
570 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:11 ID:1h17tTDO
571 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:11 ID:1xvRGYnR
登場人物：>>1さんと元ｶﾉ
>>1さんと元ｶﾉは約5年の付き合いがあり、交際中に口頭ではあるが結婚を同意する
発言があった
１：元ｶﾉに女性と世間話をするのをやめるように言われ、実行した
↓
２：元ｶﾉが男友達と世間話をしていたので、自分もやめさせられたんだから
おまいもやめれと言った
↓
３：口では同意するも実行せず。>>1さんイライラ
↓
４：２～３繰り返し
↓
５：>>1さんキレて別れ話をする
とりあえずはこんな感じ？
>>1さんと元ｶﾉは約5年の付き合いがあり、交際中に口頭ではあるが結婚を同意する
発言があった
１：元ｶﾉに女性と世間話をするのをやめるように言われ、実行した
↓
２：元ｶﾉが男友達と世間話をしていたので、自分もやめさせられたんだから
おまいもやめれと言った
↓
３：口では同意するも実行せず。>>1さんイライラ
↓
４：２～３繰り返し
↓
５：>>1さんキレて別れ話をする
とりあえずはこんな感じ？
572 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:13 ID:jCbHPvBC
1=542=568?
573 ：563：03/04/11 22:13 ID:kTm0BxHI
べっし【蔑視】
あなどること。さげすむこと。
さべつ【差別】
(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。
(2)偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
by インフォシーク国語辞典
あなどること。さげすむこと。
さべつ【差別】
(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。
(2)偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
by インフォシーク国語辞典
574 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:14 ID:1ymqMPqf
とにかく早く1は「小学四年生でも分かる書き方」とやらを駆使して、
時系列と各々の行動・言動を説明してほしい。
時系列と各々の行動・言動を説明してほしい。
575 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:17 ID:UrdINyZL
>>568は恥をかいたわけですが・・・
576 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:18 ID:1h17tTDO
577 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:21 ID:UQDj7d7c
578 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:22 ID:LF3LgdiG
579 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:25 ID:UQDj7d7c
580 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:25 ID:b0eRKbI3
581 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:26 ID:b0eRKbI3
>>579
なに言ってんだ？
なに言ってんだ？
582 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:32 ID:LF3LgdiG
>579
立場を利用した理不尽な行動？
そんなもん男女問わずダメに決まってるじゃん。
でも、このスレはそういう次元の話してないじゃん。
お前は田嶋にでも戦いを挑んで来いよ
立場を利用した理不尽な行動？
そんなもん男女問わずダメに決まってるじゃん。
でも、このスレはそういう次元の話してないじゃん。
お前は田嶋にでも戦いを挑んで来いよ
583 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:33 ID:1xvRGYnR
584 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:35 ID:3yCdeGjM
585 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:36 ID:jCbHPvBC
542が都合よくガイシュツしたら急に訳知り顔で登場した568にワロタ
１はどこいったんだ
１はどこいったんだ
586 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:36 ID:3yCdeGjM
587 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:39 ID:QOhIhEoC
588 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:41 ID:UQDj7d7c
>>582
なんだ、わかってるんじゃないか。
このスレがそういう次元に達しないのは、レスする連中がその次元だからだよ。
１も含めて。
>>583
同意はいらんよ。同意しないのなら反論してくれ。
つーか、都合悪いレスを女と決め付ける1も
俺を1と決め付ける583も同レベルだわな。
なんだ、わかってるんじゃないか。
このスレがそういう次元に達しないのは、レスする連中がその次元だからだよ。
１も含めて。
>>583
同意はいらんよ。同意しないのなら反論してくれ。
つーか、都合悪いレスを女と決め付ける1も
俺を1と決め付ける583も同レベルだわな。
589 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:42 ID:UaPoJ/O5
座敷女を立ち読みしてきた。1巻読み切り漫画にしてはなかなか怖かった。
でもあんな怪しい女に勝手に部屋の鍵使わせるなんて駄目駄目じゃん。
でもあんな怪しい女に勝手に部屋の鍵使わせるなんて駄目駄目じゃん。
590 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:43 ID:QOhIhEoC
>>588
お前はここに何しにきたの？
お前はここに何しにきたの？
591 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:47 ID:LF3LgdiG
1＝○○の図式が宜しくないのには同意。
ただね、何故このスレが紛糾するかを考えると
「1のストーカー疑惑は本当に疑惑だけか？」という話に始まる訳で。
この流れで女性優遇ウンタラ言い出すﾁﾐは何なんだとなる訳で。
つまり>590に同意。
ただね、何故このスレが紛糾するかを考えると
「1のストーカー疑惑は本当に疑惑だけか？」という話に始まる訳で。
この流れで女性優遇ウンタラ言い出すﾁﾐは何なんだとなる訳で。
つまり>590に同意。
592 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:49 ID:UQDj7d7c
593 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 22:58 ID:QOhIhEoC
>>592
残念ながら見込み違いですね。
あなたは本当に１のレスを全て読んだ上でそう思うのですか？
１の経験は客観性に欠けているし、正確に情報を伝える能力も低い。
>>592は結局>>568のことが言いたかったのだろうけどね。
残念ながら見込み違いですね。
あなたは本当に１のレスを全て読んだ上でそう思うのですか？
１の経験は客観性に欠けているし、正確に情報を伝える能力も低い。
>>592は結局>>568のことが言いたかったのだろうけどね。
594 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 23:08 ID:QOhIhEoC
595 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 23:09 ID:QOhIhEoC
自分にレスしました。。
596 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 23:23 ID:jCbHPvBC
次の人まだ？
597 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 23:33 ID:dCPmV2mr
１は普段からの彼女の態度に不満を抱き、別れるとこを決意
↓
しかし、別れようと言って別れられる間柄じゃなかったから話し合いをしようとした。
↓
彼女は別れるかどうか最後まで迷っていた。
↓
俺はすごく怒った。電話でも怒鳴った。
「このすごく怒った」への流れが何度読んでも意味不明だ。
1的には「私が悪かったの、ごめんなさい」と彼女が頭を下げてこなかったから
すごく怒ったり怒鳴ったりしたんだろうか。
スレ見てると、自分の思うとおりの答え以外受け付けなさそうだもんな、1は。
↓
しかし、別れようと言って別れられる間柄じゃなかったから話し合いをしようとした。
↓
彼女は別れるかどうか最後まで迷っていた。
↓
俺はすごく怒った。電話でも怒鳴った。
「このすごく怒った」への流れが何度読んでも意味不明だ。
1的には「私が悪かったの、ごめんなさい」と彼女が頭を下げてこなかったから
すごく怒ったり怒鳴ったりしたんだろうか。
スレ見てると、自分の思うとおりの答え以外受け付けなさそうだもんな、1は。
598 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 23:57 ID:cKhu8WZC
女は怒鳴られる事に弱いと思う…
怒鳴った時点で>>1もかなり元カノをつらい目に合わせたんだろう。
恐い、って言ってたみたいだし。
>>1の言う事は、
「俺のほうがもっと辛い」
俺、俺、俺。俺中心。
元カノのこと、思いやりに欠けるとかなんとかよく言うよ。
自分のコトしか考えてなくて思いやりに欠けるのは>>1だろうが。
ま、正確にはどっちもどっちだったのかもなw
怒鳴った時点で>>1もかなり元カノをつらい目に合わせたんだろう。
恐い、って言ってたみたいだし。
>>1の言う事は、
「俺のほうがもっと辛い」
俺、俺、俺。俺中心。
元カノのこと、思いやりに欠けるとかなんとかよく言うよ。
自分のコトしか考えてなくて思いやりに欠けるのは>>1だろうが。
ま、正確にはどっちもどっちだったのかもなw
599 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 00:33 ID:mEQu76Bt
ま、なんだかんだ言って、１が警察にストーカーって認定された事実は
変わらないな。
変わらないな。
600 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 00:35 ID:2Rsp92xn
激しく６００げっとぉぉぉー
601 ：Let's go for it：03/04/12 00:42 ID:Fw3Ys2GE
★自己破産者・ブラックもクレジットカードを持てる★
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602 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 01:15 ID:D5Ic4357
＊自己防衛のポイント
1、ストーカーと完全に接触を断つ
2、ストーカー行為の証拠を残す
3、戸締りは入念に
4、個人情報の管理に気をつける
5、身の危険を感じたらためらわず110番
1の彼女？の行動は模範解答だったと思うよ。
話し合いや面会に応じても誰にもメリットがない。
1もいつか彼女のお陰で取り返しのつかないことをしないで済んだ事を有難く思えるようになるといいと思う。
今の1は「だから俺はストーカーじゃないってんだろうがボケ」としか考えられないだろうけど。
1、ストーカーと完全に接触を断つ
2、ストーカー行為の証拠を残す
3、戸締りは入念に
4、個人情報の管理に気をつける
5、身の危険を感じたらためらわず110番
1の彼女？の行動は模範解答だったと思うよ。
話し合いや面会に応じても誰にもメリットがない。
1もいつか彼女のお陰で取り返しのつかないことをしないで済んだ事を有難く思えるようになるといいと思う。
今の1は「だから俺はストーカーじゃないってんだろうがボケ」としか考えられないだろうけど。
603 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 01:25 ID:ZzxA9Fur
時間が解決してくれるよ….。+*。+.
604 ：429：03/04/12 02:23 ID:pE6dmhfh
なんかいつのまにか600超えてまつね・・・stalker=獲物をそっと追う人、ストーカー、
大またに歩く人（藁 似たような経験をした漏れの話なら1さんは聞いてくれるでしょう
か？漏れは一応指輪も渡していたし、親公認の仲で向こうの家（親同居）に泊まりに行っ
たりもしてました。
で、前述したように電話2回拒否でもう終わりだな・・・と。向こうの親になんて謝ろうと
思案してるうちに共通の女友達から「ちょっと！彼女別れたって言ってるよ！どういうこ
と？」と電話があり、実はこれこれでと説明すると「二人の話聞いたけど、ただの痴話げん
かでしょ・・・なんで会いに行かないの？」「電話拒否するってことは会いたくないってこ
とだろ？無理やり会いになんか行ったらストーカーだよ？」「ストーカーって・・・あんた
ら婚約者でしょ？」「いや、相手怖がらせればストーカーだよ・・・」「あほか、あんた！
このヘタレ！」
漏れは犯罪者扱いされるよりもヘタレ呼ばわりされる方を選びました。その後相手の親から
謝罪の手紙と指輪が・・・あのまま会いに行ってたら漏れも彼女にストーカー扱いされてた
のでは？ヘタレでもいいよ漏れは・・・あ～恥ずかし！一応特定されないように省きました
が、本人読めば分かるだろうな・・・まあ時効でしょ？喧嘩両成敗ってことでm(__)m今となっ
ては貴重な経験したかな・・・と。怨んでもいなければ未練もありません。
どう？1さん、ここらで終わりにしませんか？この板撤収～！！！
大またに歩く人（藁 似たような経験をした漏れの話なら1さんは聞いてくれるでしょう
か？漏れは一応指輪も渡していたし、親公認の仲で向こうの家（親同居）に泊まりに行っ
たりもしてました。
で、前述したように電話2回拒否でもう終わりだな・・・と。向こうの親になんて謝ろうと
思案してるうちに共通の女友達から「ちょっと！彼女別れたって言ってるよ！どういうこ
と？」と電話があり、実はこれこれでと説明すると「二人の話聞いたけど、ただの痴話げん
かでしょ・・・なんで会いに行かないの？」「電話拒否するってことは会いたくないってこ
とだろ？無理やり会いになんか行ったらストーカーだよ？」「ストーカーって・・・あんた
ら婚約者でしょ？」「いや、相手怖がらせればストーカーだよ・・・」「あほか、あんた！
このヘタレ！」
漏れは犯罪者扱いされるよりもヘタレ呼ばわりされる方を選びました。その後相手の親から
謝罪の手紙と指輪が・・・あのまま会いに行ってたら漏れも彼女にストーカー扱いされてた
のでは？ヘタレでもいいよ漏れは・・・あ～恥ずかし！一応特定されないように省きました
が、本人読めば分かるだろうな・・・まあ時効でしょ？喧嘩両成敗ってことでm(__)m今となっ
ては貴重な経験したかな・・・と。怨んでもいなければ未練もありません。
どう？1さん、ここらで終わりにしませんか？この板撤収～！！！
605 ：429：03/04/12 02:28 ID:pE6dmhfh
あ・・・長すぎたのでつね・・・どう？1さん、ここらで終わりにしませんか？
は～いこの板撤収～！！！
は～いこの板撤収～！！！
606 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 02:30 ID:h2G7WzfW
607 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 02:43 ID:ZzxA9Fur
608 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 02:44 ID:iQ6AqfE2
何を言っても、自分への肯定しか受けつけない>>1おもしろすぎ。
ひっさびさにｦﾁｽﾚが出来た。懲りずに来てレスしてよね。
書いても無駄だと思うけど、っていうか、さんざ既出なのでもう書きませんｗ
ｦﾁに徹するよ、頑張ってね。どこまでいっても賛同は受けませんわ、同類以外からは。
ひっさびさにｦﾁｽﾚが出来た。懲りずに来てレスしてよね。
書いても無駄だと思うけど、っていうか、さんざ既出なのでもう書きませんｗ
ｦﾁに徹するよ、頑張ってね。どこまでいっても賛同は受けませんわ、同類以外からは。
609 ： ：03/04/12 03:06 ID:lsbloxc1
あほらし
610 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 03:23 ID:PMQ41dlu
611 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 03:50 ID:AuYPndSK
スレタイを【スカートは女がつくる】と読み間違えた人がいるハズ
612 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 03:52 ID:uvxFX1jO
>>611
ガイシュツ！！
ガイシュツ！！
613 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 05:00 ID:rQzl3Ihq
明日来たら、レスが増えていますように。
614 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 07:11 ID:CmvJXkn6
>>602
「ストーカーからの連絡手段を一切なくしてしまうと、ストーカーは
逆上してしまうので、電話番号とかは変えないほうがいい」ってのも
聞いたことがある。
1の場合も電話拒否られて押しかけしてるしなぁ…
でもこういうのって臨機応変にしないとだめなんだろうね。
「ストーカーからの連絡手段を一切なくしてしまうと、ストーカーは
逆上してしまうので、電話番号とかは変えないほうがいい」ってのも
聞いたことがある。
1の場合も電話拒否られて押しかけしてるしなぁ…
でもこういうのって臨機応変にしないとだめなんだろうね。
615 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 08:49 ID:iq6++OvI
相手を拒絶して、家に来るのは迷惑だという事をいくらがんばって伝えても来る人はずっと来る。
警察呼ばれた＝来るのを拒まれているのにまた訪問してしまった１は
ちょっと俺の理解の範疇を超えてるなぁなんて考えてたらふと思い出したので有名どころを紹介。
少女に付きまとわれた男性被害者の話
http://www.wakhok.ac.jp/~yamasita/fv/may/tukimiya/
少女に付きまとわれた女性被害者の話
http://www55.tok2.com/home/gikohanyan/log/n18-858.html
キッカケはちがうものの、
両方被害者とも警察を呼ぼうがなんだろうが、何度も相手からの訪問を受け
最終的には命の危険に晒されてます。
まぁ、ここの>>1は、警告を受けた事で、これ以上の訪問をしないと言ってるのようなので安心しました。
愚痴言って気がすむなら好きなだけ愚痴言ってくれ。
もう2度と元彼女宅を訪問しないように。
警察呼ばれた＝来るのを拒まれているのにまた訪問してしまった１は
ちょっと俺の理解の範疇を超えてるなぁなんて考えてたらふと思い出したので有名どころを紹介。
少女に付きまとわれた男性被害者の話
http://www.wakhok.ac.jp/~yamasita/fv/may/tukimiya/
少女に付きまとわれた女性被害者の話
http://www55.tok2.com/home/gikohanyan/log/n18-858.html
キッカケはちがうものの、
両方被害者とも警察を呼ぼうがなんだろうが、何度も相手からの訪問を受け
最終的には命の危険に晒されてます。
まぁ、ここの>>1は、警告を受けた事で、これ以上の訪問をしないと言ってるのようなので安心しました。
愚痴言って気がすむなら好きなだけ愚痴言ってくれ。
もう2度と元彼女宅を訪問しないように。
616 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 10:05 ID:c2GyKlSO
>>615
同じスレからきたな、あんたｗ
同じスレからきたな、あんたｗ
617 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 11:03 ID:PravroFV
す・・・すごい>>1発見age
618 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 12:04 ID:ZzxA9Fur
>>614
>「ストーカーからの連絡手段を一切なくしてしまうと、ストーカーは
>逆上してしまうので、電話番号とかは変えないほうがいい」
自分の行き場の無い想いを燃焼させるトコ無くなるからね～。
なるほど納得。
でも、しつこくされ中でウンザリしてる立場から言わせてもらうと、
出来れば一番やりたいのは、ある日突然住所から何から全部一気に変えて
戸惑わせてやることだなぁ。
でも仕事場バレてたり行きつけの場所バレてたら、意味無いか…あぁ鬱。
>「ストーカーからの連絡手段を一切なくしてしまうと、ストーカーは
>逆上してしまうので、電話番号とかは変えないほうがいい」
自分の行き場の無い想いを燃焼させるトコ無くなるからね～。
なるほど納得。
でも、しつこくされ中でウンザリしてる立場から言わせてもらうと、
出来れば一番やりたいのは、ある日突然住所から何から全部一気に変えて
戸惑わせてやることだなぁ。
でも仕事場バレてたり行きつけの場所バレてたら、意味無いか…あぁ鬱。
619 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 12:41 ID:+p/uoFcJ
逆にストーカーしてやる
620 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 12:41 ID:EiBjgjDE
ここでみんながアドバイス（や煽りもあるが）をしてもちっとも自己を
顧みない1を見ていると、これ以上刺激するのもまずいように思えて
来たよ。本当にストーカーなら自分の行動のどこが悪いことなのか理解
できないものだし、賛同ばかりを得られると思てた1が自尊心を傷つけられ
たと思いその理不尽な怒りが彼女に向けられてしまったらと不安になる。
顧みない1を見ていると、これ以上刺激するのもまずいように思えて
来たよ。本当にストーカーなら自分の行動のどこが悪いことなのか理解
できないものだし、賛同ばかりを得られると思てた1が自尊心を傷つけられ
たと思いその理不尽な怒りが彼女に向けられてしまったらと不安になる。
621 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 13:03 ID:aOCMeDDO
622 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 13:04 ID:2Rf6DuJK
それ、私もちょっと思った。
真性ストーカーじゃないようにも見えるんだけどね、ただの超自己中人間で。
真性ストーカーじゃないようにも見えるんだけどね、ただの超自己中人間で。
623 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 13:05 ID:2Rf6DuJK
>>622は620へですた。しかもageなくてもいいことでageてすまそ。
624 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 13:06 ID:8MFT6qdt
まだ真性とは言えないが、真性になる可能性がものすごく高い人。
625 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 13:17 ID:lbHm7GXv
>>597-599が全てを表してるんじゃないの？
特に>>589w
仮に警察が>>1に同情的な態度をとったとしても、それは>>1が逆上して
ストーカー被害者を傷害や殺人の被害者にするのを抑止してるだけ。
それを>>1は脳内変換して自分の都合のいいように解釈してんだろ。
押し掛け厨と同レベルだなw
特に>>589w
仮に警察が>>1に同情的な態度をとったとしても、それは>>1が逆上して
ストーカー被害者を傷害や殺人の被害者にするのを抑止してるだけ。
それを>>1は脳内変換して自分の都合のいいように解釈してんだろ。
押し掛け厨と同レベルだなw
627 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 13:19 ID:cssUiz3M
最初のこのｽﾚ見つけた時は「好きでもない男にその気にさせて勘違いした男が
ｽﾄｰｶｰになるから、そーゆー場合は女が悪い」と言いたいのかと勝手に勘違いし
「そーいえば最近知り合った男の人も私の働いてる会社の前で車でいたり
（本人は気づかれてないつもりだったがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ･･･警告しましたが）毎日とは
言わないけど頻繁に電話やﾒｰﾙが来るなぁ･･･>614の事もあるし番号は変えずに
このままいくか」などと考えていましたが過去ﾚｽ読んだら全然違った（w
ｽﾚ違いですが私の上記の人の場合、私は散々「付き合う気はない」「貴方の行動は
気持ちが悪い」「今後付き纏うような事があるなら連絡は切る」と伝えてあるのにも
関わらず連絡がきます･･･彼からの連絡を無視して逆上されたら怖いので一応ﾒｰﾙの
返事は適当に出してます。でも顔文字も使わず勘違いさせるような内容は書いてません。
･･･これ以上はｽﾚ違い杉なので逝ってきます。
ｽﾄｰｶｰになるから、そーゆー場合は女が悪い」と言いたいのかと勝手に勘違いし
「そーいえば最近知り合った男の人も私の働いてる会社の前で車でいたり
（本人は気づかれてないつもりだったがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ･･･警告しましたが）毎日とは
言わないけど頻繁に電話やﾒｰﾙが来るなぁ･･･>614の事もあるし番号は変えずに
このままいくか」などと考えていましたが過去ﾚｽ読んだら全然違った（w
ｽﾚ違いですが私の上記の人の場合、私は散々「付き合う気はない」「貴方の行動は
気持ちが悪い」「今後付き纏うような事があるなら連絡は切る」と伝えてあるのにも
関わらず連絡がきます･･･彼からの連絡を無視して逆上されたら怖いので一応ﾒｰﾙの
返事は適当に出してます。でも顔文字も使わず勘違いさせるような内容は書いてません。
･･･これ以上はｽﾚ違い杉なので逝ってきます。
628 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 13:22 ID:47/imDTC
>621
既に１の脳内では
「まともな人間はおれに賛同している。
反論は全部馬鹿女の煽り」に変換済みだからね。
訪問を諦めたのも警察が怖いだけだから、
つぎは被害届けださなそうなタイプにロックオンするんだろう。
既に１の脳内では
「まともな人間はおれに賛同している。
反論は全部馬鹿女の煽り」に変換済みだからね。
訪問を諦めたのも警察が怖いだけだから、
つぎは被害届けださなそうなタイプにロックオンするんだろう。
何が言いたいのかと言うと、私のような女が無意識にｽﾄｰｶｰを
育ててしまうような事もある･･･という事です。
反省しながら回線切って逝っ（ry
育ててしまうような事もある･･･という事です。
反省しながら回線切って逝っ（ry
630 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 13:24 ID:3HCj04n8
1は六年付き合ったんだっけ？
それならだいじょうぶかも。
ストーカーの事件はほとんど短期の付き合いから発展する場合が多いしね。
異常人格者なら長期間特定の人間と付き合えない。
それならだいじょうぶかも。
ストーカーの事件はほとんど短期の付き合いから発展する場合が多いしね。
異常人格者なら長期間特定の人間と付き合えない。
631 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 13:27 ID:lbHm7GXv
>>627
失礼なことかもしれませんが、心から同情申しあげます。
最低な香具師ですね。
連絡返すのはタブーの一つだと思うので、やめたほうがいいと思います。
合宿所関連のスレに逝って相談してみてはどうでしょうか？
または、すぐに警察に相談されるのもいいと思います。
余計なことかもしれませんが、何かあってからでは遅いですよ。ご自愛下さい。
失礼なことかもしれませんが、心から同情申しあげます。
最低な香具師ですね。
連絡返すのはタブーの一つだと思うので、やめたほうがいいと思います。
合宿所関連のスレに逝って相談してみてはどうでしょうか？
または、すぐに警察に相談されるのもいいと思います。
余計なことかもしれませんが、何かあってからでは遅いですよ。ご自愛下さい。
632 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 13:30 ID:47/imDTC
>>630
いや、それも脳内の可能性が高いんだよ。
たしか「あんたなんか何年も前から恋人じゃなかった」と彼女に言われたと1は言っていたが、
（ｺﾝﾅ不誠実な女だという意味で）
言葉のまま受け止めるのが正確ではないか？と感じる。
いや、それも脳内の可能性が高いんだよ。
たしか「あんたなんか何年も前から恋人じゃなかった」と彼女に言われたと1は言っていたが、
（ｺﾝﾅ不誠実な女だという意味で）
言葉のまま受け止めるのが正確ではないか？と感じる。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 13:30 ID:5BqwC/OU
>>627
その男は、627に自分の気持ち（恋心）をわかってもらい
たいと必死なのかも。どうしたら気持ちを伝えられるのか
と。
ものすごい勘違い野郎だけど。
好きな人がいるとか好きな人が出来た！とメールしてみれ。
「友達の」あなただから報告するけどって添えて。
その男は、627に自分の気持ち（恋心）をわかってもらい
たいと必死なのかも。どうしたら気持ちを伝えられるのか
と。
ものすごい勘違い野郎だけど。
好きな人がいるとか好きな人が出来た！とメールしてみれ。
「友達の」あなただから報告するけどって添えて。
>633
連絡を切る方法としては、いきなり無視し始めたりすると逆上しそうで
怖いので（会社に来られても困るし･･･家はまだﾊﾞﾚてないと思います）
「最近好きな人ができた」なり「新しい彼氏ができた」とﾒｰﾙしようと
思ってます。しかし「早く逢いたいな～」「俺と真剣に付き合ってみない？」
と言われると「この人はどう逆上するんだろう･･･」とﾋﾞｸﾋﾞｸです（w
実際に私の会社の前で待ち伏せしているのに気づき「違ったらｺﾞﾒﾝだけど
もしかしてさ･･･？」と問い詰めたら白状したのですが、その時は全身鳥肌
でした。でもまだ典型的な「ﾎﾟｽﾄに手紙が～」「毎日数回の無言電話が～」
などのｽﾄｰｶｰ被害はないので何もできないのです。
私にできる事は今以上勘違いさせない事だと思ってます。
本当に新しい彼氏ができたら助かるのですが（w
とりあえず>631さんの紹介してくれた合宿所関連ｽﾚを覗いてみたいのですが
ｱﾌｫな私に誰か教えて下さい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｽﾚ汚しｽﾏｿ
連絡を切る方法としては、いきなり無視し始めたりすると逆上しそうで
怖いので（会社に来られても困るし･･･家はまだﾊﾞﾚてないと思います）
「最近好きな人ができた」なり「新しい彼氏ができた」とﾒｰﾙしようと
思ってます。しかし「早く逢いたいな～」「俺と真剣に付き合ってみない？」
と言われると「この人はどう逆上するんだろう･･･」とﾋﾞｸﾋﾞｸです（w
実際に私の会社の前で待ち伏せしているのに気づき「違ったらｺﾞﾒﾝだけど
もしかしてさ･･･？」と問い詰めたら白状したのですが、その時は全身鳥肌
でした。でもまだ典型的な「ﾎﾟｽﾄに手紙が～」「毎日数回の無言電話が～」
などのｽﾄｰｶｰ被害はないので何もできないのです。
私にできる事は今以上勘違いさせない事だと思ってます。
本当に新しい彼氏ができたら助かるのですが（w
とりあえず>631さんの紹介してくれた合宿所関連ｽﾚを覗いてみたいのですが
ｱﾌｫな私に誰か教えて下さい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｽﾚ汚しｽﾏｿ
635 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 14:30 ID:yPplI+HJ
>>634
合宿所スレは>>615の2番目のリンクのまとめサイトでダイジェストが見れるよ。
ただしｱﾅｻﾞﾜｰﾙﾄﾞとしてとらえて、あくまで最終手段の対処法を学ぶに留めておくのが吉かと。
真に受け取るといたずらに627さんの恐怖心を煽ってしまうだけかもしれないし。
差し出がましいかもしれないけど、
共通の知人がいるのなら、その人に根回しして
男に注意してもらうのが効果的かも？
合宿所スレは>>615の2番目のリンクのまとめサイトでダイジェストが見れるよ。
ただしｱﾅｻﾞﾜｰﾙﾄﾞとしてとらえて、あくまで最終手段の対処法を学ぶに留めておくのが吉かと。
真に受け取るといたずらに627さんの恐怖心を煽ってしまうだけかもしれないし。
差し出がましいかもしれないけど、
共通の知人がいるのなら、その人に根回しして
男に注意してもらうのが効果的かも？
636 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 14:37 ID:ZzxA9Fur
フェードアウトしようとすると「けじめをつけた返答返せ」と逆上
ハッキリ「お断りします」と返答したら逆上
どっちにしろ逆上。
厄介だな思い込み激しい奴は。
ハッキリ「お断りします」と返答したら逆上
どっちにしろ逆上。
厄介だな思い込み激しい奴は。
637 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 14:49 ID:3HCj04n8
638 ： ：03/04/12 15:00 ID:aMnZqOH3
納得するまで話し合うべきだ＝俺は納得してない。だから別れない。
って思考の人も多いから下手したら双方するまで納得するまでになると
一生つきまとわれかねないよね。
って思考の人も多いから下手したら双方するまで納得するまでになると
一生つきまとわれかねないよね。
639 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 15:13 ID:fiS2uodD
恋愛でお互い納得するまで話し合って別れるって少なと思う。
どちらかに不満が残ってる方が多くない？
私も別れる時納得いかない事があったけど
もうこの恋愛は終わりなんだって諦めたよ。
どちらかに不満が残ってる方が多くない？
私も別れる時納得いかない事があったけど
もうこの恋愛は終わりなんだって諦めたよ。
640 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 15:14 ID:ZzxA9Fur
離婚でモメてるのってそういうことが多いかもしれないね。
夫婦どちらか離婚に応じてくれないからなかなか成立しない
夫婦どちらか離婚に応じてくれないからなかなか成立しない
641 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 15:38 ID:gYxmIv0A
１さんのことを言ってるわけではないですが一言。
ストーカーは最初が肝心です。ちょっとでも寄って来るなと思ったら
過剰反応して大声を上げて拒否の姿勢を示しましょう。
「え！びっくりした、何でこんな近くに立ってるのやめてよ！」
「助けて」と言って女友達の腕を引っ張り去っていく等・・
かなりキツイですが、ｽﾄｰｶｰの10人や20人会ってそうな美女は問答無用でやってまつ。
で、相手が適正な遠い間合いに立ったら礼儀正しくしましょう。（これ大事）
相手がモテなさそうだから、せめてお友達になってあげようとか思ってはいけません。
悪霊と一緒で、途中まで我慢してて優しい対応をして「やっぱり嫌」っていうのが一番逆上されます。
ストーカーと常識ある積極的な男性の見分け方は、なかなか場数が居ると思います。
有効なのが、目付き、筆跡などから受ける「なんともいえないｱﾌﾞﾉｰﾏﾙな感じ」
社会的地位、顔面偏差値はあまり関係ないです。
ストーカーは最初が肝心です。ちょっとでも寄って来るなと思ったら
過剰反応して大声を上げて拒否の姿勢を示しましょう。
「え！びっくりした、何でこんな近くに立ってるのやめてよ！」
「助けて」と言って女友達の腕を引っ張り去っていく等・・
かなりキツイですが、ｽﾄｰｶｰの10人や20人会ってそうな美女は問答無用でやってまつ。
で、相手が適正な遠い間合いに立ったら礼儀正しくしましょう。（これ大事）
相手がモテなさそうだから、せめてお友達になってあげようとか思ってはいけません。
悪霊と一緒で、途中まで我慢してて優しい対応をして「やっぱり嫌」っていうのが一番逆上されます。
ストーカーと常識ある積極的な男性の見分け方は、なかなか場数が居ると思います。
有効なのが、目付き、筆跡などから受ける「なんともいえないｱﾌﾞﾉｰﾏﾙな感じ」
社会的地位、顔面偏差値はあまり関係ないです。
642 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 15:51 ID:fJx00Mv4
>>1は、一度、自分に都合の悪い（心に痛い）レスを読んで、
それに冷静に考えてレスしてみてはどうでしょう。こんなこと言っても無駄ですかねｗ
それに冷静に考えてレスしてみてはどうでしょう。こんなこと言っても無駄ですかねｗ
643 ： ：03/04/12 15:56 ID:Nsv4x1p/
１の人となりも彼女がどんな人かも知らないけど、ここを
読んでる限り、他人の言うことを聞かないんだろうなと
思うよ。
彼女の中の人もさぞや大変だっただろうに…。
読んでる限り、他人の言うことを聞かないんだろうなと
思うよ。
彼女の中の人もさぞや大変だっただろうに…。
644 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 16:02 ID:ZzxA9Fur
よく考え直したんだけど。
>>620が非常に的確な事言ってると思う。
もうこのスレ伸ばさないほうがいいよ…
といいつつこういうスタイルが>>1の怒りを買うのか？
…結果としては障らぬ神に祟りなし、ということだが。
>>620が非常に的確な事言ってると思う。
もうこのスレ伸ばさないほうがいいよ…
といいつつこういうスタイルが>>1の怒りを買うのか？
…結果としては障らぬ神に祟りなし、ということだが。
645 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 16:15 ID:8MFT6qdt
>>627
「好きな人が出来た」とか「新しい彼氏が出来た」とかだと逆効果かもね。
パターン1．これは俺のことを言っているに違いない
パターン２．そんなことを言って俺の気を引こうとして。可愛いヤツ。
特にパターン２は「嫌です」「来ないで」などの断り言葉でも応用可。
オソロシイ。
「好きな人が出来た」とか「新しい彼氏が出来た」とかだと逆効果かもね。
パターン1．これは俺のことを言っているに違いない
パターン２．そんなことを言って俺の気を引こうとして。可愛いヤツ。
特にパターン２は「嫌です」「来ないで」などの断り言葉でも応用可。
オソロシイ。
646 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 16:35 ID:dPP+qrv8
>>641は自分が美人だと思っていそうで恐い。。
647 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 16:39 ID:Tb/6bsWD
被害者はまずここに目を通そう。
ストーカー規正法＠警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm
ストーカー被害にあったら＠警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/9110/9110.htm
【犯罪】振られてストーカー【熱愛】＠失恋
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1048581572/l50
↑このスレ見たけど、大半の人が>>1と同じこと言ってて驚いた。
でも>>1よ、↑のスレには女性ストーカーの方が多そうだぞ。
その女ストーカーがストークする理由や理屈は、1が言っていることと変わらない。
ストーカーは女がつくるのではなく
「曖昧な別れかたをした人がストーカーを作る」のでは？＊冤罪という意味は除く
ストーカー規正法＠警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm
ストーカー被害にあったら＠警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/9110/9110.htm
【犯罪】振られてストーカー【熱愛】＠失恋
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1048581572/l50
↑このスレ見たけど、大半の人が>>1と同じこと言ってて驚いた。
でも>>1よ、↑のスレには女性ストーカーの方が多そうだぞ。
その女ストーカーがストークする理由や理屈は、1が言っていることと変わらない。
ストーカーは女がつくるのではなく
「曖昧な別れかたをした人がストーカーを作る」のでは？＊冤罪という意味は除く
648 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 16:43 ID:AgF2GWXe
>>647
曖昧でない別れ方って、どういう別れ方なんだろう？
曖昧でない別れ方って、どういう別れ方なんだろう？
649 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 16:47 ID:HnMx0v0J
『別れよう』『好きじゃなくなった』『好きなヒトが出来た』
などハッキリ言うんだYO
などハッキリ言うんだYO
650 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 16:49 ID:q0mKQ2hk
651 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 16:51 ID:AgF2GWXe
>>649
それって、延々と理由を聞かれるという悪循環が待ってる予感。ｗ
それって、延々と理由を聞かれるという悪循環が待ってる予感。ｗ
652 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 16:53 ID:Tb/6bsWD
>>648
失恋板のストーカースレの人達が言ってたからそれを使っただけ。
例えば↓こういうことらしい
36 名前:名無しさん 投稿日:03/03/25 23:44
私の２０歳の誕生日に約束のレストランにこなかった。
その日から電話がこなくなってメールもアドレス
変わってて、ある日他の女の子と腕を組んで歩いてた。
電話にも出てくれず、どうしても話したくて、何度か
家の前まで行ったら彼ににらまれて「ストーカーはやめろよ！迷惑だ」
といわれてしまった・・・
私ってストーカーだったんだ…
他にも「自分も曖昧なふられ方をした」という人がたくさんいて
（＊はっきり別れを告げられてるように見えるケースも含む）
「納得できないから話をつけようとしたらストーカーといわれた」
ってのが多かった。
失恋板のストーカースレの人達が言ってたからそれを使っただけ。
例えば↓こういうことらしい
36 名前:名無しさん 投稿日:03/03/25 23:44
私の２０歳の誕生日に約束のレストランにこなかった。
その日から電話がこなくなってメールもアドレス
変わってて、ある日他の女の子と腕を組んで歩いてた。
電話にも出てくれず、どうしても話したくて、何度か
家の前まで行ったら彼ににらまれて「ストーカーはやめろよ！迷惑だ」
といわれてしまった・・・
私ってストーカーだったんだ…
他にも「自分も曖昧なふられ方をした」という人がたくさんいて
（＊はっきり別れを告げられてるように見えるケースも含む）
「納得できないから話をつけようとしたらストーカーといわれた」
ってのが多かった。
653 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 16:55 ID:AgF2GWXe
654 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 16:57 ID:Tb/6bsWD
655 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 16:58 ID:AgF2GWXe
656 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 16:59 ID:7xEneS/t
>652
相手に腹立つのもわかる気がする・・。
相手に腹立つのもわかる気がする・・。
657 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 17:05 ID:Tb/6bsWD
>>652の理由があっちのスレの中で一番理解できたので貼ってみた。
で、同スレからストーカー側の意見抜粋
78 名前:名無しさん 投稿日:03/03/27 00:13
誰かが言ってた。
ｽﾄｰｶｰは、納得する説明・誠意ある対応をしてほしいという必死のｻｲﾝだと。
やっぱり突然着拒否で別れ話もﾅｼじゃ、不安→苛立ち→憎悪になる。
誰かのｶｷｺのように、体まで壊す。
なのに訴えられちゃたまらんと思う。
簡単に遊んだり、捨てたりする方の身勝手さは裁かれず、辛い目にあった人が裁かれるのは納得いかねー。
もちろん逆恨み系や変質者は別だけど
94 名前:名無しさん 投稿日:03/03/27 19:16
着信拒否って、怒り憎しみを増幅させるよね。
された回数だけ憎さが増す。
対応が面倒なんだろうが、無視は全人格を否定すること。
自然消滅を狙っているのだろうが、行為のエスカレートを
招くだけ。
＃コピペはこのへんでやめときます
で、同スレからストーカー側の意見抜粋
78 名前:名無しさん 投稿日:03/03/27 00:13
誰かが言ってた。
ｽﾄｰｶｰは、納得する説明・誠意ある対応をしてほしいという必死のｻｲﾝだと。
やっぱり突然着拒否で別れ話もﾅｼじゃ、不安→苛立ち→憎悪になる。
誰かのｶｷｺのように、体まで壊す。
なのに訴えられちゃたまらんと思う。
簡単に遊んだり、捨てたりする方の身勝手さは裁かれず、辛い目にあった人が裁かれるのは納得いかねー。
もちろん逆恨み系や変質者は別だけど
94 名前:名無しさん 投稿日:03/03/27 19:16
着信拒否って、怒り憎しみを増幅させるよね。
された回数だけ憎さが増す。
対応が面倒なんだろうが、無視は全人格を否定すること。
自然消滅を狙っているのだろうが、行為のエスカレートを
招くだけ。
＃コピペはこのへんでやめときます
658 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 17:05 ID:ySARIKwf
たぶん、同じ方面のスレから流れてきた人が多いんだろうなぁ。
急にレスの多くが、ぐっと大人っぽい方向になってきたよ(w
とりあえず、>>1供養とスレの有効利用のために、
スレの方向性を変えようという意見にはややドウイ。
良い機会だから「きっぱり別れる」の見本を知っておきたいというのもあるが。
失敗した例ばっかで、成功した人の意見もたまには知りたい……。
急にレスの多くが、ぐっと大人っぽい方向になってきたよ(w
とりあえず、>>1供養とスレの有効利用のために、
スレの方向性を変えようという意見にはややドウイ。
良い機会だから「きっぱり別れる」の見本を知っておきたいというのもあるが。
失敗した例ばっかで、成功した人の意見もたまには知りたい……。
659 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 17:10 ID:pdKeCHAt
良い別れ方なんてあるんすか？
そんなの決めるのファシズムみたいなんですが。
そんなの決めるのファシズムみたいなんですが。
660 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 17:13 ID:AgF2GWXe
ちょっと質問なんだが、ここでは勿論「ストーカー＝悪者」
になっていると思うんだが、
「もしかして俺って（私って）ストーカーなのかな？」
と意識した経験を皆さん持ってないのかな？
になっていると思うんだが、
「もしかして俺って（私って）ストーカーなのかな？」
と意識した経験を皆さん持ってないのかな？
661 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 17:24 ID:BBQUxobk
でも、ハッキリ別れようって言っても
相手が認めずに、いつまで話し合っても平行線のまま、
そしてストーカーに。じゃないかね
相手が認めずに、いつまで話し合っても平行線のまま、
そしてストーカーに。じゃないかね
662 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 17:25 ID:N7qGSUah
IDがバーベキューですね。
おいしそうです。
おいしそうです。
663 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 17:28 ID:8MFT6qdt
>>652
ううん、向こうのスレも見てきたが、書き込みそれだけなんだね。
男がずるい場合と、その約束が勝手な一方的なもの（つまり女の思いこみで
つき合ってなんていなかった）の場合があるので何ともいえんわ。
脳内恋人だったら怖い。
ううん、向こうのスレも見てきたが、書き込みそれだけなんだね。
男がずるい場合と、その約束が勝手な一方的なもの（つまり女の思いこみで
つき合ってなんていなかった）の場合があるので何ともいえんわ。
脳内恋人だったら怖い。
664 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 17:32 ID:lY3E6bMU
665 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 17:35 ID:o5ignJZ1
>>664
そうやって蒸し返す奴はストーカーの素質あり ｗ
そうやって蒸し返す奴はストーカーの素質あり ｗ
666 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 17:37 ID:3HCj04n8
665=1
667 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 17:46 ID:lY3E6bMU
Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ 素質あるのか・・・
でも、もしこの場合のように、相手が別れを切り出してきたのに
「納得いかないから」ストークされたら、一体どーすりゃいいのやら。
でも、もしこの場合のように、相手が別れを切り出してきたのに
「納得いかないから」ストークされたら、一体どーすりゃいいのやら。
668 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 17:51 ID:pdKeCHAt
>>1
>>1のレスを見ようともしない、あるいは見ても
読解力の無いヤツらが、「多数派の楽しみ」で>>1をこの先も叩くだけだよ。
私は>>88でｱﾅﾀを応援した者だが、ｱﾅﾀもいい加減しつこいよ。
こんな酷い女がいるぞ！女は反省しろ！なんて教えてもらわなくても
そういう被害者意識ばかりが強い不誠実でヤナ女（男もね）が居るなんて事は分かってるしね。
要はこれからはその様な女と付き合わなければいいだけの話じゃない？
ｱﾅﾀ以外にも手酷い振られ方をした男や女は居るだろうしね。
このスレを見てもムカつくだけでしょ？
もうこのスレも、私のこのレスもスルーすればいいよ。
>>1のレスを見ようともしない、あるいは見ても
読解力の無いヤツらが、「多数派の楽しみ」で>>1をこの先も叩くだけだよ。
私は>>88でｱﾅﾀを応援した者だが、ｱﾅﾀもいい加減しつこいよ。
こんな酷い女がいるぞ！女は反省しろ！なんて教えてもらわなくても
そういう被害者意識ばかりが強い不誠実でヤナ女（男もね）が居るなんて事は分かってるしね。
要はこれからはその様な女と付き合わなければいいだけの話じゃない？
ｱﾅﾀ以外にも手酷い振られ方をした男や女は居るだろうしね。
このスレを見てもムカつくだけでしょ？
もうこのスレも、私のこのレスもスルーすればいいよ。
669 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 17:54 ID:8wYJfoNz
別れたい彼に対しては
「ごめん、理屈じゃないの。あなたとやっても濡れないの」
別れたい彼女に対しては
「ごめん、理屈じゃなんだ。君とやっても立たないんだ」
で良いんじゃない？
所詮、理屈じゃないんだ。
「ごめん、理屈じゃないの。あなたとやっても濡れないの」
別れたい彼女に対しては
「ごめん、理屈じゃなんだ。君とやっても立たないんだ」
で良いんじゃない？
所詮、理屈じゃないんだ。
670 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 17:59 ID:zxViYtEE
>>668
1のレスをちゃんと読んでますか？
1のレスをちゃんと読んでますか？
671 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 18:00 ID:aOCMeDDO
もしこの流れで話を続けるのなら、
1.普段から「自分は絶対正しい」的言動が見られて、どんなに「別れる理由」を
説明しようが逆上、もしくは自分に都合良く脳内変換して元恋人(実際には付き合ってない場合有り)
を追い掛け回す「真性ストーカー(仮称)」と、
2.「別れよう」的な言葉が全くないまま突然無視され始めた。
そこで諦めることなく「理由だけでも」とつい追い掛けてしまう。
もし相手が誠意有る行動を取っていれば防げたかもしれない「仮性ストーカー(仮称)」
とに分けて考えた方がいいんじゃないか? 1と2の間に相当なグレーゾーンが
存在しそうではあるが。
1.普段から「自分は絶対正しい」的言動が見られて、どんなに「別れる理由」を
説明しようが逆上、もしくは自分に都合良く脳内変換して元恋人(実際には付き合ってない場合有り)
を追い掛け回す「真性ストーカー(仮称)」と、
2.「別れよう」的な言葉が全くないまま突然無視され始めた。
そこで諦めることなく「理由だけでも」とつい追い掛けてしまう。
もし相手が誠意有る行動を取っていれば防げたかもしれない「仮性ストーカー(仮称)」
とに分けて考えた方がいいんじゃないか? 1と2の間に相当なグレーゾーンが
存在しそうではあるが。
672 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 18:01 ID:Bz2BNdR7
673 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 18:09 ID:Bz2BNdR7
>>671
もういいよ。。>>1は自分は2.のタイプだといってるわけだし。
実際、2.のタイプが多分相当数いるんだろうなとは思う。
1.のタイプもいるんだろうが、マスコミが煽っているほど
そうはいない気がする。多分>>1も熱くなった勢いでスレ立てた
だけなんじゃないかな？
そう言えばストーカーの有名なサイトがあるよ。
http://www.nda.co.jp/Stalkers/index.html
元ストーカーを自称する人が書いたものだから
説得力あるよ。
もういいよ。。>>1は自分は2.のタイプだといってるわけだし。
実際、2.のタイプが多分相当数いるんだろうなとは思う。
1.のタイプもいるんだろうが、マスコミが煽っているほど
そうはいない気がする。多分>>1も熱くなった勢いでスレ立てた
だけなんじゃないかな？
そう言えばストーカーの有名なサイトがあるよ。
http://www.nda.co.jp/Stalkers/index.html
元ストーカーを自称する人が書いたものだから
説得力あるよ。
674 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 18:27 ID:3HCj04n8
「納得いかない」ていうのはストーカーの常套句だよね。
でストーカーは「納得いく話し合いもせずに勝手に逃げやがって」と
怒りを募らせていく。でそれが事件へと発展する。
なぜ相手が話し合いをしないのかというと話し合っても
納得なんてするはずがないと思ってるから。
1の性質を一番よくしってる1の元彼女の判断なんだから
間違いはないと思う。
でストーカーは「納得いく話し合いもせずに勝手に逃げやがって」と
怒りを募らせていく。でそれが事件へと発展する。
なぜ相手が話し合いをしないのかというと話し合っても
納得なんてするはずがないと思ってるから。
1の性質を一番よくしってる1の元彼女の判断なんだから
間違いはないと思う。
675 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 18:58 ID:Tb/6bsWD
676 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 19:17 ID:+alO4NLG
女だけど＞１の言っていることは割とわかる。
凄い美人だろうが、モテる子だろうが、
ヘンなのにつきまとわれない子はつきまとわれない。
ブスで電波な子ほど「ストーカーによるトラブル」で騒いでいる。
人あしらいが下手というか、コミュニケーションが下手な人同士だと
トラブルになる感じ。
凄い美人だろうが、モテる子だろうが、
ヘンなのにつきまとわれない子はつきまとわれない。
ブスで電波な子ほど「ストーカーによるトラブル」で騒いでいる。
人あしらいが下手というか、コミュニケーションが下手な人同士だと
トラブルになる感じ。
677 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 19:21 ID:joKEWJ9W
>これで怒るなと言う方が酷だ。
>あそこで引き下がったら女の思う壺。
>身勝手なやり方がまかり通るのは許せない。
何で彼女の心が離れたか考えない
ひとりよがりなところに
彼女さんも嫌になったんじゃない？
思う壷、なんて言う男、魅力ない事は決定だね。
別れたいというサイン出されても気付いてなかった、に1000ＤＱＮ。
>あそこで引き下がったら女の思う壺。
>身勝手なやり方がまかり通るのは許せない。
何で彼女の心が離れたか考えない
ひとりよがりなところに
彼女さんも嫌になったんじゃない？
思う壷、なんて言う男、魅力ない事は決定だね。
別れたいというサイン出されても気付いてなかった、に1000ＤＱＮ。
678 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 20:27 ID:m7EZJqfo
679 ：429=604：03/04/12 23:28 ID:0PuPaKIM
606さん、607さんレスm(__)m
いや、やっぱ怒鳴っちゃダメだと思いまつ・・・漏れは体育会＝脳ミソきんに君で
地声でかいので・・・怖かったと思いますよ彼女・・・彼女的にはストーカーまであ
と一歩！！だったのでは？今考えても家まで行かないで良かったなと・・・男に怒鳴
られて平気な女性ってそんなに居ないでしょう・・・だから喧嘩の原因は両方にあっ
ても別れた原因は漏れにあると思いあきらめました。自分のしたこと棚に上げて彼女
のことは責められません・・・なので親からの手紙を受け取った時点で別れは成立し
たと思っています。
駄文でm(__)mなにしろ2ch超初心者なもので・・・勇気を出して自分の恥を書いたのに
1さんにはスルーされてるっぽいし（涙・・・怒りが収まったら削除依頼出しましょう
ね！！
いや、やっぱ怒鳴っちゃダメだと思いまつ・・・漏れは体育会＝脳ミソきんに君で
地声でかいので・・・怖かったと思いますよ彼女・・・彼女的にはストーカーまであ
と一歩！！だったのでは？今考えても家まで行かないで良かったなと・・・男に怒鳴
られて平気な女性ってそんなに居ないでしょう・・・だから喧嘩の原因は両方にあっ
ても別れた原因は漏れにあると思いあきらめました。自分のしたこと棚に上げて彼女
のことは責められません・・・なので親からの手紙を受け取った時点で別れは成立し
たと思っています。
駄文でm(__)mなにしろ2ch超初心者なもので・・・勇気を出して自分の恥を書いたのに
1さんにはスルーされてるっぽいし（涙・・・怒りが収まったら削除依頼出しましょう
ね！！
680 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 00:47 ID:9jO0lUWc
>>678
実際問題として>>1に問題があったかどうかはともかくとして、
>>1は単に心情的に同情してほしいだけなんだろ。>>1の人格を
個人攻撃をして生産的な話題に行くとはとても思えないから
俺は>>653の意見に賛成。
>>650の「うっかり>>1みたいなのと付き合ったらと思うと…」
って言う部分に引っかかりがない方がおかしいよ。
実際問題として>>1に問題があったかどうかはともかくとして、
>>1は単に心情的に同情してほしいだけなんだろ。>>1の人格を
個人攻撃をして生産的な話題に行くとはとても思えないから
俺は>>653の意見に賛成。
>>650の「うっかり>>1みたいなのと付き合ったらと思うと…」
って言う部分に引っかかりがない方がおかしいよ。
681 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 01:22 ID:oLFquCjo
682 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 01:46 ID:Kcz2snLI
よく分からないけど、>>681は>>1を晒すだけの
集団リンチみたいな話を続けたいのかなあ？
もしかしてストレス発散の場となっているとか？ ｗ
>>680はただ単に、生産的な話をするんだったら、
>>650の言ってるような個人攻撃の余計な一言は
場を混乱させるだけからやめな、と言っている
だけだと思うんだけどね。
集団リンチみたいな話を続けたいのかなあ？
もしかしてストレス発散の場となっているとか？ ｗ
>>680はただ単に、生産的な話をするんだったら、
>>650の言ってるような個人攻撃の余計な一言は
場を混乱させるだけからやめな、と言っている
だけだと思うんだけどね。
683 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 01:51 ID:4wbVASuF
684 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 02:01 ID:4wbVASuF
685 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 02:02 ID:3jsezrj6
＞1
逃げたのか？
出て来いストーカー野郎。
逃げたのか？
出て来いストーカー野郎。
686 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 02:05 ID:4wbVASuF
>>685
可哀想な人がまた一人。。。ﾊｧ..
可哀想な人がまた一人。。。ﾊｧ..
687 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 02:09 ID:4wbVASuF
688 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 02:12 ID:qPkEcD2Y
IDでてるのに・・・
689 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 02:12 ID:UMwT+Oti
スレタイは「ストーカーは女がつくる」じゃなくて
「僕がストーカー扱いされた理由？」くらいにしとけば
よかったのに
「僕がストーカー扱いされた理由？」くらいにしとけば
よかったのに
690 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 02:32 ID:7W9XXE8J
691 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 02:35 ID:7W9XXE8J
放置できないならこのスレ早く消費したほうが、かなり重い意味を含んで皆のためだと思うよ。
ストレス発散のヤシは別としてもw
ストレス発散のヤシは別としてもw
692 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 02:38 ID:3jsezrj6
693 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 02:43 ID:RSEVSMlu
って言うか、ｱﾀｼストーカーだけど。
ここの１ってｷﾓｲ。
ﾊｧ？って感じ。
ここの１ってｷﾓｲ。
ﾊｧ？って感じ。
694 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 03:00 ID:hmR3CPRh
695 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 03:02 ID:3dX6rQrA
>>1が多数混ざってそうですな。言うことに統一感がある。
696 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 03:04 ID:ifazZPW7
697 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 03:06 ID:ifazZPW7
698 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 03:08 ID:ifazZPW7
>>693は逃げたのかな？
699 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 03:23 ID:ifazZPW7
逃げたみたいだね、
すかしっ屁女か。嫌な感じ。
すかしっ屁女か。嫌な感じ。
700 ：ヽ[°∇°]ノ：03/04/13 03:24 ID:OuS7hBbB
ぜんぶ読んだ！
>>1 もたいがい頭悪そうだし、いろいろへたくそだと思うけど、
結局、このスレの連中でよってたかってこのスレのなかの>>1 を
育てちゃってるような気がしまーす！
私は２ちゃんに客観なんぞ求めないけど、みんなは>>1 をみんなの>>1 に
決めつけて、楽しみたいだけ、みたく思えまーす！
>>1 もたいがい頭悪そうだし、いろいろへたくそだと思うけど、
結局、このスレの連中でよってたかってこのスレのなかの>>1 を
育てちゃってるような気がしまーす！
私は２ちゃんに客観なんぞ求めないけど、みんなは>>1 をみんなの>>1 に
決めつけて、楽しみたいだけ、みたく思えまーす！
701 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 03:29 ID:ifazZPW7
702 ：ヽ[°∇°]ノ：03/04/13 03:35 ID:9zT8LXwm
>>701
ヒス？
ヒス？
703 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 03:44 ID:3jsezrj6
叩かれると名無しさんで自作自演。
それもバレバレなのに自覚なし。
根っからのストーカー気質だな＞1
それもバレバレなのに自覚なし。
根っからのストーカー気質だな＞1
704 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 03:58 ID:ifazZPW7
705 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 04:22 ID:DwsKmecI
706 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 04:28 ID:lu1VPPvP
>>705
ｺﾉｽﾚﾆ,ﾊﾝﾉｳｼﾀ,ｵﾏｴﾓﾅ....
ｺﾉｽﾚﾆ,ﾊﾝﾉｳｼﾀ,ｵﾏｴﾓﾅ....
707 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 04:44 ID:Xh32nBSv
706ｻﾝ・・・・・・・・・・・(´_｀;)
708 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 05:46 ID:qYiZ3Y5y
結婚話が彼女から出ていたと言うことだが。
彼女「（>1じゃない誰かと）結婚したいんだよねー」
>1「（俺と）結婚しよう！」
彼女「え・・・・・・？（付き合ってもいないのになんで？）」＜>1の言う彼女の迷い
>1「式場は○○がいいね」
彼女「・・・（だから付き合ってないのになんで！？）」＜>1の言う「乗り気でない」
そして別れ話を切り出す>1
>1「別れよう！」
彼女「・・・？？（付き合ってもいないのに別れるって何？）」
>1「他の男と喋ったりするなよ！」
彼女「・・・・・・（この人何言ってるの？気持ち悪いし怖い！）」
そして着信、面会拒否へ・・・
彼女「（>1じゃない誰かと）結婚したいんだよねー」
>1「（俺と）結婚しよう！」
彼女「え・・・・・・？（付き合ってもいないのになんで？）」＜>1の言う彼女の迷い
>1「式場は○○がいいね」
彼女「・・・（だから付き合ってないのになんで！？）」＜>1の言う「乗り気でない」
そして別れ話を切り出す>1
>1「別れよう！」
彼女「・・・？？（付き合ってもいないのに別れるって何？）」
>1「他の男と喋ったりするなよ！」
彼女「・・・・・・（この人何言ってるの？気持ち悪いし怖い！）」
そして着信、面会拒否へ・・・
709 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 05:55 ID:X7lkYNcQ
彼女「（>1じゃない誰かと）結婚したいんだよねー」
>1「（俺と）結婚しよう！」
禿ﾜﾗ。ありうる。
>1「（俺と）結婚しよう！」
禿ﾜﾗ。ありうる。
710 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 06:13 ID:9PkijZbA
711 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 10:00 ID:gJOsOVyl
同じサークルの先輩で、同じサークルの女(漏れと同学年)にストーキングされてる男がいる。
彼はイヤになって海外に逃げますた。
その経過やらなにやら見てると、>>1の行動なんてストーカーでもなんでもない。
裏切られた上にひどい扱いをされたから、キレて文句なりなんなりを言おうとしただけだろ。
で、このスレの女どもの低脳ぶりにもあきれ果てた。
>>1が女を叩く様なｽﾚﾀｲとﾚｽ返していて気に入らないからといって、
>>1をストーカーと決め付けなくてもいいだろう？どうせ叩くなら、
>>1
ｳﾞｧｶ（ぷ
くらいにしとけよ。
彼はイヤになって海外に逃げますた。
その経過やらなにやら見てると、>>1の行動なんてストーカーでもなんでもない。
裏切られた上にひどい扱いをされたから、キレて文句なりなんなりを言おうとしただけだろ。
で、このスレの女どもの低脳ぶりにもあきれ果てた。
>>1が女を叩く様なｽﾚﾀｲとﾚｽ返していて気に入らないからといって、
>>1をストーカーと決め付けなくてもいいだろう？どうせ叩くなら、
>>1
ｳﾞｧｶ（ぷ
くらいにしとけよ。
712 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 10:03 ID:SXRc0SE6
ストーカーは女がつくる、なんて自分の反省を一個もしない勘違いストーカー
男がいかにもいいそう、って思った。どこまでも、悪いのは自分じゃなくて
あいつなのか。
男がいかにもいいそう、って思った。どこまでも、悪いのは自分じゃなくて
あいつなのか。
713 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 10:22 ID:pfLhv0c/
俺はストーカーじゃねえ!市ねバカ女→
俺は女じゃねえ!市ねストーカー→
俺は、、、
ループのヨカーン。
俺は女じゃねえ!市ねストーカー→
俺は、、、
ループのヨカーン。
714 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 10:26 ID:bS8m7WMn
715 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 10:38 ID:wRdpQ2N0
>>1が名無しで出てきてる臭がするから、叩きがおさまらないのかも。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 12:41 ID:UKG4WGVg
717 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 13:12 ID:vnhxE+uD
過去にストーカー化した者ですが。
経験上、都合悪いと逃げに走る女は多いと思います。男にもいますけど。
俺みたいなはっきりさせなきゃ気が済まない性格だと
やはり追ってしまいますよ。
ヤリ目的なら余裕もあって、相手の態度から察する事もできる
でしょうが、本気なら心配、不安、怒りが先行しますし。
結論から言うと、泣きながら
「彼氏以外の男と遊んでみたかった。ごめんなさい。もうしません。」
「彼氏と別れたくない。」
この言葉を散々追い詰めて聞いて、やっと収まった訳ですが。
なぜ初めに言わずに着信拒否するのかと。
家に来るななんて曖昧な言い方するのかと。
俺も彼女が好きだったので、彼氏には何も言わず
二度とこんなことはせず幸せにやっとくれと思ったが
追い詰める際に共通の知人友人、全員に相談したため
その子は友達失ってたな。
やり過ぎたと思う事もあるが、悪意ではなく
心配と関係修復に必死だったからな。
彼氏がいるらしいと言う話をある人から聞いた時は、怒りと不信を
拭いたい気持ちも加わったが。
キ○ガイですかね？
経験上、都合悪いと逃げに走る女は多いと思います。男にもいますけど。
俺みたいなはっきりさせなきゃ気が済まない性格だと
やはり追ってしまいますよ。
ヤリ目的なら余裕もあって、相手の態度から察する事もできる
でしょうが、本気なら心配、不安、怒りが先行しますし。
結論から言うと、泣きながら
「彼氏以外の男と遊んでみたかった。ごめんなさい。もうしません。」
「彼氏と別れたくない。」
この言葉を散々追い詰めて聞いて、やっと収まった訳ですが。
なぜ初めに言わずに着信拒否するのかと。
家に来るななんて曖昧な言い方するのかと。
俺も彼女が好きだったので、彼氏には何も言わず
二度とこんなことはせず幸せにやっとくれと思ったが
追い詰める際に共通の知人友人、全員に相談したため
その子は友達失ってたな。
やり過ぎたと思う事もあるが、悪意ではなく
心配と関係修復に必死だったからな。
彼氏がいるらしいと言う話をある人から聞いた時は、怒りと不信を
拭いたい気持ちも加わったが。
キ○ガイですかね？
718 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 13:20 ID:qmTjqQzw
719 ：sage：03/04/13 13:30 ID:W9OJBb1r
１も失恋板に立てればよかったのに ね。
720 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 14:10 ID:eA7va9iq
>>717
関係修復を望むなら、追いつめるのは逆効果だと思うので、
キチガイっつーよりアホだなぁと思ってしまう。
ごめん。
個人的には、けじめは自分の心の中でつけるもんだと思う。
それが、惚れた相手にあいまいにされて、
長年振り回された苦い経験から得た結論ですわｗ
関係修復を望むなら、追いつめるのは逆効果だと思うので、
キチガイっつーよりアホだなぁと思ってしまう。
ごめん。
個人的には、けじめは自分の心の中でつけるもんだと思う。
それが、惚れた相手にあいまいにされて、
長年振り回された苦い経験から得た結論ですわｗ
恋人の浮気や不倫にどうして腹が立つんですか？
教えて下さい。当たり前じゃんと言うレスはしないでください。
教えて下さい。当たり前じゃんと言うレスはしないでください。
722 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 14:25 ID:NWPVyKUg
>720
>個人的には、けじめは自分の心の中でつけるもんだと思う。
今720がいいこと言った！
>個人的には、けじめは自分の心の中でつけるもんだと思う。
今720がいいこと言った！
723 ：ノーブランドさん：03/04/13 14:27 ID:g1aH/LL0
ストーカーは女が作ると言っているが、女のストーカーも
居るわけで・・・。
居るわけで・・・。
724 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 14:30 ID:WVc+AH4r
素朴な疑問。
普通、着信拒否されたら「嫌われてる」って思わないかな？
まあはっきり言ったほうがいいに決まってるけどね。
はっきり言わずに着信拒否だったら、相手にとって
それだけの存在だったってことで追いかけても無駄だと思う。
普通、着信拒否されたら「嫌われてる」って思わないかな？
まあはっきり言ったほうがいいに決まってるけどね。
はっきり言わずに着信拒否だったら、相手にとって
それだけの存在だったってことで追いかけても無駄だと思う。
725 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 14:53 ID:3jsezrj6
>>724
それが普通の感覚なんだが粘着質でストーカー気質の1みたいなタイプの場合
「不誠実だ！納得するまで話し合うべきだ！」となって無茶な行動に出てしまう。
相手に迷惑がかかったり警察沙汰になっても「おまえが話し合いに応じないから悪い」となる。
それが普通の感覚なんだが粘着質でストーカー気質の1みたいなタイプの場合
「不誠実だ！納得するまで話し合うべきだ！」となって無茶な行動に出てしまう。
相手に迷惑がかかったり警察沙汰になっても「おまえが話し合いに応じないから悪い」となる。
726 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 14:58 ID:e9Cza/N/
↑
今まで付き合ってた人に突然着信拒否されたから
「ああ、おれ嫌われたんだな・・・」で、諦める人間はあんまりいない。
今まで付き合ってた人に突然着信拒否されたから
「ああ、おれ嫌われたんだな・・・」で、諦める人間はあんまりいない。
727 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 14:59 ID:e9Cza/N/
そんな別れ方は不誠実だし、
曖昧にする女は市根。
曖昧にする女は市根。
>>610はスルー…。
特に叩かれなかったので、そこまで気にしなくていいと解釈していいですかね？
ところで、昔こんなことがあったんですけど…。
ある日街中で、学内サークルの後輩Ｐ（女性）に久しぶりに遭遇。
（立ち話をしたが、以前と違って素っ気ない。サークルは辞めたとの話）
→卒業間近の彼女に後日改めて一筆書き、貸していたビデオの返却要望を書き添え。
→数ヶ月後、貸していた私物が郵送で届く。普通の丁寧な手紙付き。
ただし住所の表記がないのは気になる（私的には好かん）。
また、僕のビデオ以外にもう一本ビデオが同梱されていた。
それは以前、先輩Ｖからの（僕を介しての）贈り物（中身はＰの趣味のレアな映画）。
→Ｐが何か勘違いしたのかと思って、一筆添えて送り返す。
（贈り物であって返却すべき物ではないと思うし、僕の物でもないので。理由説明もないし）
→ところが、“受け取り拒否”されてしまう。→この時は腹が立ちました！
→まあなんとか、姉のアドバイスを受けて、
とりあえず「例のビデオはＶさんからの贈り物なので、僕は受け取れません。
ですので、のちほど送り返します云々」と穏便に書いた葉書を送っておいて、
改めてビデオを送り返す。（何もなかったので、受け取りはしてもらえた様子）
→それから大分経ってから、先輩Ｖさんの実家に送り返されてきたと聞く。
（またも連絡先表記なしで、Ｖさんは彼女の電話番号も知らないので、連絡できず）
僕もＶさんも別に彼女に変な迷惑かけてないし、
嫌なサークルの関係者ということで（坊主憎けりゃ式に）切られたか、
過敏になっていたために流れ弾に当てられたかのような印象。
こういうのって、不愉快に思っても本人に怒りにくいから余計に腹が立つんですよ。
謝ってももらえないし。
で、両者の正しさとか間違ってる点とかを公平に判定してくれるものもないから、
わけがわからなくなるし癒されもしない。まあ、この件はもういいんだけど。
特に叩かれなかったので、そこまで気にしなくていいと解釈していいですかね？
ところで、昔こんなことがあったんですけど…。
ある日街中で、学内サークルの後輩Ｐ（女性）に久しぶりに遭遇。
（立ち話をしたが、以前と違って素っ気ない。サークルは辞めたとの話）
→卒業間近の彼女に後日改めて一筆書き、貸していたビデオの返却要望を書き添え。
→数ヶ月後、貸していた私物が郵送で届く。普通の丁寧な手紙付き。
ただし住所の表記がないのは気になる（私的には好かん）。
また、僕のビデオ以外にもう一本ビデオが同梱されていた。
それは以前、先輩Ｖからの（僕を介しての）贈り物（中身はＰの趣味のレアな映画）。
→Ｐが何か勘違いしたのかと思って、一筆添えて送り返す。
（贈り物であって返却すべき物ではないと思うし、僕の物でもないので。理由説明もないし）
→ところが、“受け取り拒否”されてしまう。→この時は腹が立ちました！
→まあなんとか、姉のアドバイスを受けて、
とりあえず「例のビデオはＶさんからの贈り物なので、僕は受け取れません。
ですので、のちほど送り返します云々」と穏便に書いた葉書を送っておいて、
改めてビデオを送り返す。（何もなかったので、受け取りはしてもらえた様子）
→それから大分経ってから、先輩Ｖさんの実家に送り返されてきたと聞く。
（またも連絡先表記なしで、Ｖさんは彼女の電話番号も知らないので、連絡できず）
僕もＶさんも別に彼女に変な迷惑かけてないし、
嫌なサークルの関係者ということで（坊主憎けりゃ式に）切られたか、
過敏になっていたために流れ弾に当てられたかのような印象。
こういうのって、不愉快に思っても本人に怒りにくいから余計に腹が立つんですよ。
謝ってももらえないし。
で、両者の正しさとか間違ってる点とかを公平に判定してくれるものもないから、
わけがわからなくなるし癒されもしない。まあ、この件はもういいんだけど。
729 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 15:06 ID:fKX1B09w
だから、自分が誠実であろうとすることは大事だ。
でもそれは、他人に強要することじゃない。
でもそれは、他人に強要することじゃない。
730 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 15:08 ID:pfLhv0c/
>>724
そこで「さらに嫌われたくない」とか「そんな不誠実な人間追い掛けるだけ
時間と労力の無駄」とか思わないで「無視された怒り」とか「(相手にどう思われようと自分が)
ちゃんとしたい」っていう方向に行っちゃうんだろうね。
駆け引きできないというか。好意的に見れば熱い人なのか・・・?
そこで「さらに嫌われたくない」とか「そんな不誠実な人間追い掛けるだけ
時間と労力の無駄」とか思わないで「無視された怒り」とか「(相手にどう思われようと自分が)
ちゃんとしたい」っていう方向に行っちゃうんだろうね。
駆け引きできないというか。好意的に見れば熱い人なのか・・・?
731 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 15:30 ID:AvYXq45t
>>726
根拠も無しにお前がそう思う事を多勢派と決めつけんな。
ダメだと感じるものに必死で追いすがるなんて、カッコ悪くてミジメったらしい事
漏れは出来ないしもれの周りもそう言っている。
根拠の無い自信は何処から出てくるのやら。
>>729がいいこと言った！
根拠も無しにお前がそう思う事を多勢派と決めつけんな。
ダメだと感じるものに必死で追いすがるなんて、カッコ悪くてミジメったらしい事
漏れは出来ないしもれの周りもそう言っている。
根拠の無い自信は何処から出てくるのやら。
>>729がいいこと言った！
732 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 15:49 ID:/ICPl1+l
乙乃スν也~λふ~ょλT=~。1ょЧも見当違し丶Tょ1批判νス乃|まぅ力ヽ~し丶T=力ヽ っT=。
733 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 15:51 ID:AvYXq45t
俺のしている事は正しい事でありストーカーじゃない、と思ってるヤシと
空気読めねぇバカはご免こうむる、と思ってるヤシは
最初から親密な関係を作らんほうがいい。
それぞれの世界で棲み分けたほうが互いのためだ。
…とは言っても、交際の最初にそういう気質が判るんだったら苦労はねぇなー
何の役にも立たんカキコミになってしまった…ダメぽ
空気読めねぇバカはご免こうむる、と思ってるヤシは
最初から親密な関係を作らんほうがいい。
それぞれの世界で棲み分けたほうが互いのためだ。
…とは言っても、交際の最初にそういう気質が判るんだったら苦労はねぇなー
何の役にも立たんカキコミになってしまった…ダメぽ
734 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 15:52 ID:W+sKkMH5
クサチューか？
735 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 16:05 ID:ONybZ4IC
＊ストーカー規制法により警告○回＊ってプレートつけておけばいい。
「不誠実な女」と関わり合いにならないで済むんだからお互いの為になる。
「不誠実な女」と関わり合いにならないで済むんだからお互いの為になる。
736 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 16:10 ID:AvYXq45t
結局は、どっちのほうが相手に、より自分の言う事を聞かせてやれるかの化かし合い戦争なんだよな。
ただ、「ストーカー規制法」が別れたがってるヤシの援護射撃をしてるだけで。
ただ、「ストーカー規制法」が別れたがってるヤシの援護射撃をしてるだけで。
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738 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 16:24 ID:3jsezrj6
739 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 16:29 ID:ONybZ4IC
740 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 16:32 ID:AvYXq45t
要は女に振られた>>1が女全体を敵視するという本末転倒なスレなわけで。
741 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 16:32 ID:7NI9QdhA
>733
住み分けは完全にはできないと思うよ。
というのは、（語弊あるけど）ストーカー気質と非ストーカー気質という具合に
二種類にはっきり分類できるわけでもないからね。両方持ってるかもしれない。
相手が不誠実だと腹を立てるけどストーカー的犯罪というほどのことはしない
というのが普通という気もするのだが。
住み分けは完全にはできないと思うよ。
というのは、（語弊あるけど）ストーカー気質と非ストーカー気質という具合に
二種類にはっきり分類できるわけでもないからね。両方持ってるかもしれない。
相手が不誠実だと腹を立てるけどストーカー的犯罪というほどのことはしない
というのが普通という気もするのだが。
742 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 16:32 ID:9D+SlDXj
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743 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 16:44 ID:AvYXq45t
狙ったよう業者のコピペが…。
いや、狙ってるのかw
いや、狙ってるのかw
744 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 16:49 ID:ONybZ4IC
＞743
warata
伝統ある宣伝コピペ
改めてみるとｺｴｰな
warata
伝統ある宣伝コピペ
改めてみるとｺｴｰな
745 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 18:29 ID:Pc2IkQUd
腹立ち紛れに>>1も変なスレを立てたもんだなとは
思うが、ここにも余裕のない人多いね。>>1を人間
の屑みたいに言い放つ人も、大した人間じゃないと
思う。反対意見に合うと「お前は>>1だろ」みたいな ｗ
DQNのストレス発散の場と化しているみたいだから、
もう退散しますわ ｗ
思うが、ここにも余裕のない人多いね。>>1を人間
の屑みたいに言い放つ人も、大した人間じゃないと
思う。反対意見に合うと「お前は>>1だろ」みたいな ｗ
DQNのストレス発散の場と化しているみたいだから、
もう退散しますわ ｗ
746 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 18:36 ID:QhRHNrTB
>>1がお帰りだそうですよー
747 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 18:41 ID:X7lkYNcQ
ﾜﾛﾀｗ
748 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 18:48 ID:8i0LkmZk
749 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 18:49 ID:pfLhv0c/
腹立ち紛れに>>1も変なスレを立てたもんだなとは
思うが、これ程余裕のない人も珍しいね。女全体を人間
の屑みたいに言い放つ人も、大した人間じゃないと
思う。反対意見に合うと「お前は女だろ」みたいな ｗ
DQNのストレス発散の場と化しているみたいだから、
ID変えてまた来るわ ｗ
思うが、これ程余裕のない人も珍しいね。女全体を人間
の屑みたいに言い放つ人も、大した人間じゃないと
思う。反対意見に合うと「お前は女だろ」みたいな ｗ
DQNのストレス発散の場と化しているみたいだから、
ID変えてまた来るわ ｗ
750 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 19:59 ID:B9fFrA28
>>749
警告！！
警告！！
751 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 23:32 ID:LkFqsd0w
752 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 00:10 ID:Dx2pcOM0
1がこのスレを上げてほしくないみたいなんで
あげますね。
あげますね。
753 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 00:13 ID:+SO60ihm
ということは、1もそろそろ冷静になったみたいだね
754 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 00:21 ID:7KyH+z2I
俺や私が悪いわけはなくて、社会やあいつが悪いというのは
おこちゃまの典型ですな。
おこちゃまの典型ですな。
755 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 00:23 ID:ciOAfItc
>>749ﾜﾗﾀ
756 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 00:25 ID:bWi3SJef
757 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 02:37 ID:0hjp8ibB
つーか>>1の体験を一般論に持ってくから、
頭の弱い女が>>1をたたく結果になる。>>1は失恋板にでも
「私はこんなひどい女に引っかかってストーカー呼ばわりされました」
とかそんな感じのスレでも立てればよかった。
ここで>>1を叩いてる低脳な女達も、勿論>>1も、
個人の体験から一般論を無理やり引き出して語ろうとするｳﾞｧｶだな。
頭の弱い女が>>1をたたく結果になる。>>1は失恋板にでも
「私はこんなひどい女に引っかかってストーカー呼ばわりされました」
とかそんな感じのスレでも立てればよかった。
ここで>>1を叩いてる低脳な女達も、勿論>>1も、
個人の体験から一般論を無理やり引き出して語ろうとするｳﾞｧｶだな。
758 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 02:39 ID:qQqw57GY
>>757
俺は男なんだけど・・・
俺は男なんだけど・・・
759 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 02:50 ID:Dx2pcOM0
757=1
豪快な釣りを見ているような感じ。「松方弘樹世界を釣る」並の…
豪快な釣りを見ているような感じ。「松方弘樹世界を釣る」並の…
760 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 02:56 ID:s3WD9mxv
761 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 02:58 ID:6Fb5vzEg
>>759
ﾜﾛタよ
ﾜﾛタよ
762 ：757：03/04/14 03:21 ID:0hjp8ibB
>>758
訂正しとくわ。頭のよわーい男もな。
>>1もお前らもみっともない。
ｸｿｽﾚにｷﾚてるみたいだ。
こんなスレにレスってる漏れもだがｗ
>>759
お前みたいな奴のことを低脳っていうんだよ。
実際に>>1=漏れだったら壮大な釣りで面白いだろうなぁ。
>>760
まぁ、わざとだ。
訂正しとくわ。頭のよわーい男もな。
>>1もお前らもみっともない。
ｸｿｽﾚにｷﾚてるみたいだ。
こんなスレにレスってる漏れもだがｗ
>>759
お前みたいな奴のことを低脳っていうんだよ。
実際に>>1=漏れだったら壮大な釣りで面白いだろうなぁ。
>>760
まぁ、わざとだ。
763 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 03:27 ID:6Fb5vzEg
764 ：757：03/04/14 03:28 ID:0hjp8ibB
>>763
お前もわかｔ（ｒｙ
お前もわかｔ（ｒｙ
765 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 03:30 ID:X/gsUxoa
別に、皆が皆スレタイに反発してるわけじゃないと思うんですけど。
それは>>1の文章読みゃわかるでしょうに。
てか、相手が納得するまで引き下がらないっぽい>>1が
全く出てこなくなってから、>>1の肩を持つレスがやたらつくのは
なんでだろう・・・ｗ
それは>>1の文章読みゃわかるでしょうに。
てか、相手が納得するまで引き下がらないっぽい>>1が
全く出てこなくなってから、>>1の肩を持つレスがやたらつくのは
なんでだろう・・・ｗ
766 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 03:36 ID:93aye25u
>>764
略してあるけど、何が言いたいのかｲﾏｲﾁ（ｒy
略してあるけど、何が言いたいのかｲﾏｲﾁ（ｒy
767 ：757：03/04/14 03:38 ID:0hjp8ibB
>>765
偏差値の低い香具師が想像力豊かだとお前みたいになるんだな・・・
勘違いされても困るが、漏れは>>1なんかの肩は持つつもりはないぞ。
ｸｿｽﾚ立てやがってるからな。
ただ「>>1が女に切れて文句を言いに行ったこと」≠「>>1はストーカー気質で真性ストーカー」だと思うだけだ。
糞ﾌｪﾐを呼び寄せるｽﾚﾀｲと、>>1が「全てのストーカーは女がいけない」と言ってる点は叩かれてしかるべきだろうがな。
偏差値の低い香具師が想像力豊かだとお前みたいになるんだな・・・
勘違いされても困るが、漏れは>>1なんかの肩は持つつもりはないぞ。
ｸｿｽﾚ立てやがってるからな。
ただ「>>1が女に切れて文句を言いに行ったこと」≠「>>1はストーカー気質で真性ストーカー」だと思うだけだ。
糞ﾌｪﾐを呼び寄せるｽﾚﾀｲと、>>1が「全てのストーカーは女がいけない」と言ってる点は叩かれてしかるべきだろうがな。
768 ：757：03/04/14 03:41 ID:0hjp8ibB
769 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 03:53 ID:oZOQq+70
何をそんなに一所懸命なんだろうか。常にageで。
771 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 04:08 ID:MLsB+dAx
772 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 04:15 ID:MLsB+dAx
つーか、おまいの言ってるようなこととほぼ同意のスレは今まで
何度か出てきただろ。いまさら感が・・・。
何度か出てきただろ。いまさら感が・・・。
773 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 04:20 ID:oZOQq+70
ageでもsageでもいいといいながら、ちゃっかりsageてやがる。
人を見下して、ほんとは自分はあほだとは思ってないくせに
人からｵﾏｴﾓﾅｰと言われたくないから、一応あほと書くたぁ
かわいいやつめ♪こんなくそすれは忘れていい夢見ろよ。
僕も寝よう。おやすみ～。
人を見下して、ほんとは自分はあほだとは思ってないくせに
人からｵﾏｴﾓﾅｰと言われたくないから、一応あほと書くたぁ
かわいいやつめ♪こんなくそすれは忘れていい夢見ろよ。
僕も寝よう。おやすみ～。
774 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 04:25 ID:/OuKF0oJ
このｽﾚ、クソフェミとネタとマジレスが混在してるね。
775 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 04:33 ID:a9pRiwbc
776 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 05:06 ID:FbfL0Cyz
ずっと気になってて、やっと読んだ・・・。
ちょっと状況が違うけど、１の彼女に近い経験したことあるので
何とも言えない気持ちになった。
でも１はもうあきらめた方がいい。
世の中、納得できないことだらけなんだからさ。
ちょっと状況が違うけど、１の彼女に近い経験したことあるので
何とも言えない気持ちになった。
でも１はもうあきらめた方がいい。
世の中、納得できないことだらけなんだからさ。
777 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 05:08 ID:BsM8LEbq
今では「漏れ」というのはネナベの一人称として定着しているので
>>757は自分が男だと思われたければ俺と言ったほうが良いかと思われます。
>>757は自分が男だと思われたければ俺と言ったほうが良いかと思われます。
778 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 05:12 ID:Op2cnup4
>777
ゾロメおめでとう！
確変で１が現れるかも！？
ゾロメおめでとう！
確変で１が現れるかも！？
779 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 05:17 ID:Gl4hGKuD
780 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 05:25 ID:/pyfG6aw
781 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 09:07 ID:An7Bmq/m
○○＝○○とか、○○は～～な人間だろっていうような決め付けのカキコを
見るたびに、なんでそんな短絡的なんだろうとものすごく気になってたんだけど、
このスレに限っては、○○＝1というカキコに「そうかも」と思わずにはおれない。
各レスの受け止め方・主張の仕方がクリアすぎｗタイミングも何だか。
別人でも、同じ思考回路をしてればそうなって当然なのかもしれないけど。
見るたびに、なんでそんな短絡的なんだろうとものすごく気になってたんだけど、
このスレに限っては、○○＝1というカキコに「そうかも」と思わずにはおれない。
各レスの受け止め方・主張の仕方がクリアすぎｗタイミングも何だか。
別人でも、同じ思考回路をしてればそうなって当然なのかもしれないけど。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 10:07 ID:EGTobC7q
要は>>1の必死なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝということですた。
783 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 15:03 ID:Dx2pcOM0
1がこのスレを上げてほしくないみたいなんで
あげますね。
あげますね。
784 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 15:09 ID:B4pkiyTH
俺は1を擁護するよ
って奴に限ってストーカーチックなのは何故だ？
って奴に限ってストーカーチックなのは何故だ？
785 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 15:17 ID:AdCkNeSn
同病相哀れむ。
786 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 15:19 ID:vbeKL5W9
合宿所スレの厨サイド・ストーリーだな。
787 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 15:48 ID:lhRL8eVP
>786
合宿所に出てくる厨は、ここの＞1よりもﾃﾞﾑﾊﾟゆんゆんだと思われ。
合宿所に出てくる厨は、ここの＞1よりもﾃﾞﾑﾊﾟゆんゆんだと思われ。
788 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 15:59 ID:vbeKL5W9
前世やキャラネタがでないぶんね。
二度の押しかけの内容が気になる。普通の訪問ならＫの世話にはなれないし。
二度の押しかけの内容が気になる。普通の訪問ならＫの世話にはなれないし。
789 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 17:35 ID:u5ftWhEH
790 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 17:54 ID:Dx2pcOM0
791 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 18:01 ID:NjWt9Xpm
そんな１にはやっぱりフェードアウトしたくなるよ。
女に同情しる。
女に同情しる。
792 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 19:30 ID:/x5yqoXp
1の相手って かほり？
793 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 20:18 ID:By75MzgD
794 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 20:31 ID:qVWZZL+d
>>792
知ってる人なの？
知ってる人なの？
795 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 00:00 ID:06IMcl48
あげまつ
796 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 01:38 ID:H1ehdCQq
797 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 02:23 ID:v2kva7VK
>>793
同意。なんで生活板にこんなスレがたつのか小一時間（以下略
同意。なんで生活板にこんなスレがたつのか小一時間（以下略
798 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 14:10 ID:06IMcl48
あげまつ
799 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 15:05 ID:Wgv+iEgj
ageても、1逃げちゃったみたいだしねえ
800 ：800：03/04/15 16:14 ID:ONQuBebt
ストーカーはアタイが作る～
801 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 19:42 ID:06IMcl48
あげまつ
802 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 19:57 ID:e65FOUTz
∧＿∧
（ ・∀・） そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい
（ つ つ
（ ・∀・） そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい
（ つ つ
803 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 22:07 ID:9AIdpiUq
∧ｍ∧
(*ﾟーﾟ) ｵsageｼﾃﾖﾛｼｲﾃﾞｽｶ?
Ｕ § つ
〇____ヽ
ＵＵ
(*ﾟーﾟ) ｵsageｼﾃﾖﾛｼｲﾃﾞｽｶ?
Ｕ § つ
〇____ヽ
ＵＵ
804 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 22:08 ID:9AIdpiUq
∧ｍ∧
(;>－<) お客様申し訳ございません、
Ｕ§Ｕ あげてしまいました！！
ノ_○__ヽ
ＵＵ
(;>－<) お客様申し訳ございません、
Ｕ§Ｕ あげてしまいました！！
ノ_○__ヽ
ＵＵ
805 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 00:28 ID:CkPwAuva
このスレで、>>1は嫌われものなんだか、人気者なんだか・・・ｗ
806 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 01:12 ID:BQkx3vPb
>>805
おそらく両方
おそらく両方
807 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 03:04 ID:garXKitg
恋愛に利益を求めちゃダメでしょ。
捕まえるためにお金払って捕まえられなくてしつこく付きまとうのは男が悪い。
女にも多少は問題があったかも知れないけど、男は遊ばれるだけの存在ってことだな。
捕まえるためにお金払って捕まえられなくてしつこく付きまとうのは男が悪い。
女にも多少は問題があったかも知れないけど、男は遊ばれるだけの存在ってことだな。
808 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 06:27 ID:Xz8+rnxb
1がこのスレを上げてほしくないみたいなんで
あげますね。
あげますね。
809 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 12:44 ID:eUpKZkzh
807の一行目以外、えらい極論ですなぁｗ
810 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 14:16 ID:1b42SMxI
結論はもう出きってるな２巡３巡したし。
Ｐａｒｔ２不要、このまま終われ。
Ｐａｒｔ２不要、このまま終われ。
811 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 18:34 ID:7AGipT5k
１さんの情報が今ひとつ少ない。。。（過去ログ読んだけど）
思い出を美化したいのか、話すと自分に不利になるのを分かってのことなんだろうか。
詳しく話せないのに気持ち分かってくださいといわれても無理ぽ
思い出を美化したいのか、話すと自分に不利になるのを分かってのことなんだろうか。
詳しく話せないのに気持ち分かってくださいといわれても無理ぽ
812 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 20:22 ID:lTT79xaw
スレタイさえ間違えなければ、ストーカー法を語る良スレになったかもしれんが。
とりあえず、１も事件を語り終わってるし、次スレは必要なかろ。
いや、どうしても１が次スレを立てたい、というのなら話は別だが(w
813 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 20:33 ID:S4A/ER+r
埋もれてしまってる１以外のマジレスが哀れである。
814 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 22:20 ID:Xz8+rnxb
1がこのスレを上げてほしくないみたいなんで
あげますね。
あげますね。
815 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 22:25 ID:/CbDsN3l
３年前くらいのとあるセールス電話を断ってから
いやがらせの電話がたまーにあるんだけど。
今日も２回非通知であった。
セールスの女子は俺様の声に惚れたに違いないから
絶対ストーカー法は適用されるよな。
警察へ行ってもいいのかな？
いやがらせの電話がたまーにあるんだけど。
今日も２回非通知であった。
セールスの女子は俺様の声に惚れたに違いないから
絶対ストーカー法は適用されるよな。
警察へ行ってもいいのかな？
816 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 22:33 ID:xEW9CV8B
>>815
いいと思うよ
いいと思うよ
817 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 23:03 ID:iFP6K5Wm
>>815
その前に病院
その前に病院
818 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 23:10 ID:HD3WCuLF
そのまえに1に相談
819 ：815：03/04/16 23:11 ID:/CbDsN3l
>>816
なるほど
>>817
ストーカーっていうのは自己申告なんだから
本人が申し立てれば十分なんだよな。
今日だって一回切ったのに
わかっていて再びかけてきたから十分だよな。
１の元カノと条件的にはあってるし。
なるほど
>>817
ストーカーっていうのは自己申告なんだから
本人が申し立てれば十分なんだよな。
今日だって一回切ったのに
わかっていて再びかけてきたから十分だよな。
１の元カノと条件的にはあってるし。
820 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 23:19 ID:D1KSEK0/
>>819
くだらねー
くだらねー
821 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 23:23 ID:+TPOJO4K
今から2年半前に当時付き合っていた彼と別れました。
遠距離だったのですが急に前触れもなく別れを告げられました。
私は必死で説得したのですが話も聞いてもらえず･･･「少し距離を置こう。
落ち着いたら連絡するから」と言われ渋々納得し帰宅。もう遠距離なのに
これ以上距離置いちゃﾀﾞﾒじゃんよぅ」と思いながら毎日泣いてました。
3ｹ月待ちました。その間「彼にﾌﾟﾚｯｼｬｰかけちゃﾏｽﾞｲ」「重荷になりたくない」
と思い彼には一切連絡せず、ただ彼からの連絡をひたすら待っていました。
今でも連絡はきません。やっと「私は振られたんだ」と自覚できました（w
当時は彼に嫌われるのが怖くてとてもじゃないけど彼の家に押し掛けたり
電話をするなんてできなかった。実は今でも思い出します。
もう終わった事だから復縁は望まないし彼に問い詰める事もしない（したくない）
けど･･･1さんとは感性が違うのかな？ それとも付き合った期間が2年で
短かったからかな？ 私にとっては2年でも物凄く大切な2年だったけれど。
ｽﾚ違いｽﾏｿ
遠距離だったのですが急に前触れもなく別れを告げられました。
私は必死で説得したのですが話も聞いてもらえず･･･「少し距離を置こう。
落ち着いたら連絡するから」と言われ渋々納得し帰宅。もう遠距離なのに
これ以上距離置いちゃﾀﾞﾒじゃんよぅ」と思いながら毎日泣いてました。
3ｹ月待ちました。その間「彼にﾌﾟﾚｯｼｬｰかけちゃﾏｽﾞｲ」「重荷になりたくない」
と思い彼には一切連絡せず、ただ彼からの連絡をひたすら待っていました。
今でも連絡はきません。やっと「私は振られたんだ」と自覚できました（w
当時は彼に嫌われるのが怖くてとてもじゃないけど彼の家に押し掛けたり
電話をするなんてできなかった。実は今でも思い出します。
もう終わった事だから復縁は望まないし彼に問い詰める事もしない（したくない）
けど･･･1さんとは感性が違うのかな？ それとも付き合った期間が2年で
短かったからかな？ 私にとっては2年でも物凄く大切な2年だったけれど。
ｽﾚ違いｽﾏｿ
822 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 23:27 ID:+TPOJO4K
私の場合
何で急に振ったんだYO！ 納得いかねぇYO！ ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ
という気持ちよりも
別れたくない、彼に嫌われたくない、迷惑な事はしたくない･･･付き合いたい。
だから信じて待ってる。
という気持ちの方が強かっただけなんだけれど。
何で急に振ったんだYO！ 納得いかねぇYO！ ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ
という気持ちよりも
別れたくない、彼に嫌われたくない、迷惑な事はしたくない･･･付き合いたい。
だから信じて待ってる。
という気持ちの方が強かっただけなんだけれど。
823 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 02:37 ID:GxW9vwL3
824 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 02:51 ID:/1srz76o
始まった、○＝×
どこの板にもいるね、こうゆーのが。
当てた気になって嬉しいのかな。
当たったってどーってことないじゃん。
くいずじゃないんだから。
どこの板にもいるね、こうゆーのが。
当てた気になって嬉しいのかな。
当たったってどーってことないじゃん。
くいずじゃないんだから。
825 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 04:16 ID:ikHIx+UY
ﾌﾟ
（＾＾）
827 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 13:51 ID:s5bOeWe/
>>815 一応マジレス。
「セールス電話」を断っただけで、顔を合わせたこともないんだよね？
たとえ本当に嫌がらせの電話だとしても、「たまーにある」程度なんでしょ？
おっかけ・待ち伏せなどの実被害はないようだし、
まして、「非通知の電話」というだけではお話にならない。
いくらあなたが「ストーカーだ！」と騒いでも、ストーカー法は適用外だよ。
警察も、実被害の伴わない思いこみを相手にするほど暇じゃありません。
「セールス電話」を断っただけで、顔を合わせたこともないんだよね？
たとえ本当に嫌がらせの電話だとしても、「たまーにある」程度なんでしょ？
おっかけ・待ち伏せなどの実被害はないようだし、
まして、「非通知の電話」というだけではお話にならない。
いくらあなたが「ストーカーだ！」と騒いでも、ストーカー法は適用外だよ。
警察も、実被害の伴わない思いこみを相手にするほど暇じゃありません。
828 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 15:15 ID:fFPI2ziZ
この板、人多いねー！上がってた時間から考えて、もうこんなに下がってるとは。
829 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 19:50 ID:dADJai/5
>>828
昼間に山崎スクリプト嵐がでたんだよ。
昼間に山崎スクリプト嵐がでたんだよ。
830 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 19:51 ID:s/MeO89Y
あれはスクリプトでやっているの？
831 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 21:41 ID:SeL7861s
>>829
そうみたいだね。どのスレにもあの笑顔がｗ
そうみたいだね。どのスレにもあの笑顔がｗ
832 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 22:30 ID:jN8b/5uU
あげ
833 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 00:30 ID:oqzu38ir
1の自演、ネタも尽きたかな？てか同じことしか言わないけどさｗ
834 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 01:36 ID:2zeJasvR
さらしAGE
835 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/19 04:13 ID:JfpAMghy
うおー、
一気読みした。
最後の方はどうでもよくなってるけど。
やっぱストーカー法案は必要だと実感しますた・・・
多分彼女が警察に行ってなく、応対もなければ１はエスカレートしてただろうし、
へたすりゃ一気にカッとなって殺人もありえるような気が・・・
レス見ててそう思いますた。
あと２ちゃんもたまには役にたってるなあ～と。
１はここでガス抜きできたんだからよかったじゃんｗ
でも納得できないうえに、決め付けが激しいから同じ過ちくりかえしそうだね。
こんな事件があったよね？４回ぐらいストーカーして一人ずつ段段エスカレートして、
４人目は殺してしまったってヤツ
１も他人事と思わないで、自分の行動をさかのぼってみては？正直にさ。
将来が変わると思うよ、まあがんがれ！
一気読みした。
最後の方はどうでもよくなってるけど。
やっぱストーカー法案は必要だと実感しますた・・・
多分彼女が警察に行ってなく、応対もなければ１はエスカレートしてただろうし、
へたすりゃ一気にカッとなって殺人もありえるような気が・・・
レス見ててそう思いますた。
あと２ちゃんもたまには役にたってるなあ～と。
１はここでガス抜きできたんだからよかったじゃんｗ
でも納得できないうえに、決め付けが激しいから同じ過ちくりかえしそうだね。
こんな事件があったよね？４回ぐらいストーカーして一人ずつ段段エスカレートして、
４人目は殺してしまったってヤツ
１も他人事と思わないで、自分の行動をさかのぼってみては？正直にさ。
将来が変わると思うよ、まあがんがれ！
836 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 04:16 ID:IDkx6xq5
少なくても振る方には理由がある。振られた側は、（ここでは１が）
その理由をきいたって納得できないかもしれない。
例えば、１は女にどういわれれば納得する？
「他に好きな男ができた」で納得するかい？
いずれ納得なんてできないだろ？きちんとした対処をすれば、
ストーカー好意を防げるとあるが、何をもってきちんとした対処なのか？
どんな場合でも結局振られた方は胸の傷がいえるのを待つしかないんだ。
恋愛はフジの病ではない。治ると信じていれば、必ずその傷はいえる。
その女のことは忘れるように努力すべし。
その理由をきいたって納得できないかもしれない。
例えば、１は女にどういわれれば納得する？
「他に好きな男ができた」で納得するかい？
いずれ納得なんてできないだろ？きちんとした対処をすれば、
ストーカー好意を防げるとあるが、何をもってきちんとした対処なのか？
どんな場合でも結局振られた方は胸の傷がいえるのを待つしかないんだ。
恋愛はフジの病ではない。治ると信じていれば、必ずその傷はいえる。
その女のことは忘れるように努力すべし。
837 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 10:08 ID:OEHnGsZ8
>>836
あのー・・・振った側は１の方らしいですぜ。
あのー・・・振った側は１の方らしいですぜ。
838 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 13:20 ID:QFgsfvmN
典型的なストーカー１の言い分
１は普段からの彼女の態度に不満を抱き、別れるとこを決意
↓
しかし、別れようと言って別れられる間柄じゃなかったから話し合いを
しようとした。
↓
彼女は別れるかどうか最後まで迷っていた。
↓
俺はすごく怒った。電話でも怒鳴った。
↓
彼女は完全無視をするようになった。
↓
会いたがらず、電話も拒否されるようになる
↓
家に押しかける
↓
1にびびる彼女が警察に相談
↓
警察に注意をうける
↓
それでも彼女を訪問（当然の行為と認識）
↓
警告くらう
↓
腹の虫が収まらず２CHにスレ立てる。2ちゃんで一方的な情報を晒す 。
世の中の女に説教。
１は普段からの彼女の態度に不満を抱き、別れるとこを決意
↓
しかし、別れようと言って別れられる間柄じゃなかったから話し合いを
しようとした。
↓
彼女は別れるかどうか最後まで迷っていた。
↓
俺はすごく怒った。電話でも怒鳴った。
↓
彼女は完全無視をするようになった。
↓
会いたがらず、電話も拒否されるようになる
↓
家に押しかける
↓
1にびびる彼女が警察に相談
↓
警察に注意をうける
↓
それでも彼女を訪問（当然の行為と認識）
↓
警告くらう
↓
腹の虫が収まらず２CHにスレ立てる。2ちゃんで一方的な情報を晒す 。
世の中の女に説教。
839 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 16:40 ID:6iT6oK/f
なんで自分（>>1）が別れたがってるのに女が別れ話を受けてくれないからって怒るかなぁ。
女のほうから疎遠になるような行動しはじめたんでしょ？
そのまんま別れりゃーいいじゃん。
「自分のほうから別れようとしていた」っていうのは、>>1の必死なプライドでしょ？
女のほうから疎遠になるような行動しはじめたんでしょ？
そのまんま別れりゃーいいじゃん。
「自分のほうから別れようとしていた」っていうのは、>>1の必死なプライドでしょ？
840 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 16:46 ID:8SswhDyV
841 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 16:50 ID:gOdXeCyJ
>>840
２ちゃんねる内なんだから、Ｈ抜かさなくて良いでしょうに・・
２ちゃんねる内なんだから、Ｈ抜かさなくて良いでしょうに・・
842 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 16:56 ID:IA+aqewD
>>838
わかりやすいチャートをありがとう（ｗ
全部読んでみたけど・・・・・・・・・
「何年も前から恋人じゃなかった」という彼女の言葉がひっかかる。
自分が別れきりだしたと言いつつ、相手を追い詰めようとする心理が理解不能。
既出すぎるほどに既出だけど自演もしてそう。相当な粘着気質だね。
わかりやすいチャートをありがとう（ｗ
全部読んでみたけど・・・・・・・・・
「何年も前から恋人じゃなかった」という彼女の言葉がひっかかる。
自分が別れきりだしたと言いつつ、相手を追い詰めようとする心理が理解不能。
既出すぎるほどに既出だけど自演もしてそう。相当な粘着気質だね。
843 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 16:56 ID:IDkx6xq5
＞しかし、別れようと言って別れられる間柄じゃなかったから話し合いを
しようとした。
ここがどうしてもわからん。だって１が別れようとしたんだよね。
それなら、普通女がストーカーになると思うのだが。
しようとした。
ここがどうしてもわからん。だって１が別れようとしたんだよね。
それなら、普通女がストーカーになると思うのだが。
844 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 16:56 ID:3grE3IL+
1って最初はまともなフリをするのが上手な異常者なんでない？
女も警官も２チャンの人間も、初めの内は１に同情的なんだよね。
でもだんだん見抜かれて相手にされなくなる・・・
今もどこかで初対面の相手に被害者ぶって慰めてもらってるのかな
女も警官も２チャンの人間も、初めの内は１に同情的なんだよね。
でもだんだん見抜かれて相手にされなくなる・・・
今もどこかで初対面の相手に被害者ぶって慰めてもらってるのかな
845 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 17:08 ID:IDkx6xq5
>>837
そうなの？ますますわからないな～
でも１がその女の態度に腹立っていることだけはわかる。
今、その女に手も足も出せないんだもんな～。
まあ、いい勉強したと思って、泣き寝入りすべし。
変な宗教とかにだまされて、
財産全部もっていかれた人よりましだよ。
１の心の傷は時間が解決するはず
そうなの？ますますわからないな～
でも１がその女の態度に腹立っていることだけはわかる。
今、その女に手も足も出せないんだもんな～。
まあ、いい勉強したと思って、泣き寝入りすべし。
変な宗教とかにだまされて、
財産全部もっていかれた人よりましだよ。
１の心の傷は時間が解決するはず
846 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 17:50 ID:LxlupMh1
１のつけたレス見ると、ﾔﾊﾟｰﾘ１はストーカーだと思うよ。。。
１本人にとっては自分のプライドを守るためにやってることでも
元カノ（仮）にとっては１のすることが恐怖でしかなかったみたいだから。
１は元カノ（仮）が何を言っても１の思う通りのことを言ってくれるまで
なんだかんだと理屈をこねて聞く耳持たないように見えた。
結局、１が傷つけられたプライドを守るために元カノ（仮）につきまとってる
ようにしか見えなかったよ。１に元カノ（仮）が迷惑がってる自覚がないのが恐い。
世間ではそういうのをストーカーと言うんだと思うよ。
１本人にとっては自分のプライドを守るためにやってることでも
元カノ（仮）にとっては１のすることが恐怖でしかなかったみたいだから。
１は元カノ（仮）が何を言っても１の思う通りのことを言ってくれるまで
なんだかんだと理屈をこねて聞く耳持たないように見えた。
結局、１が傷つけられたプライドを守るために元カノ（仮）につきまとってる
ようにしか見えなかったよ。１に元カノ（仮）が迷惑がってる自覚がないのが恐い。
世間ではそういうのをストーカーと言うんだと思うよ。
847 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 18:37 ID:W+4KgoFO
848 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 19:03 ID:g5hvHXrn
■ 普通の対人関係や社会関係なのに自分は特別だと思い込んでしまう。
↓
■ 相手が嫌悪感を抱いているのにその雰囲気を感じ取る事ができない。
↓
■ はっきり い や だ と言われているのにまだ理解できない。
↓
■ 相手に拒否されているのにコンタクトを取り続けようとする。
↓
■ 私有地に侵入したり通信手段での連絡数が常軌を逸し、犯罪に踏み込む。
↓
■ 名誉毀損や暴行・恐喝におよぶ犯罪に踏み込む。
↓
■ 傷害致死に至る犯罪が行われるに至る。
上記はすべて典型的なストーカーです。（元被害者オリジナルですが）
相手の迷惑度によって段階を分けましたが、気質的には一緒です。
↓
■ 相手が嫌悪感を抱いているのにその雰囲気を感じ取る事ができない。
↓
■ はっきり い や だ と言われているのにまだ理解できない。
↓
■ 相手に拒否されているのにコンタクトを取り続けようとする。
↓
■ 私有地に侵入したり通信手段での連絡数が常軌を逸し、犯罪に踏み込む。
↓
■ 名誉毀損や暴行・恐喝におよぶ犯罪に踏み込む。
↓
■ 傷害致死に至る犯罪が行われるに至る。
上記はすべて典型的なストーカーです。（元被害者オリジナルですが）
相手の迷惑度によって段階を分けましたが、気質的には一緒です。
849 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 19:04 ID:g5hvHXrn
日常的には３～４段階目までやってしまう痛い人が
時折いらっしゃるようです。
３段階目で引いてくれる人は犯罪者にはなりませんので、
まだ救いがあります。
４段階目に至ると警察が対応してくれるようになりますが、
かなり状況は悪化していてやっかいです。
>>1は
典型的なストーカーで６段階目まで進んでいます。
自覚症状がない所が典型的です。
時折いらっしゃるようです。
３段階目で引いてくれる人は犯罪者にはなりませんので、
まだ救いがあります。
４段階目に至ると警察が対応してくれるようになりますが、
かなり状況は悪化していてやっかいです。
>>1は
典型的なストーカーで６段階目まで進んでいます。
自覚症状がない所が典型的です。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 20:33 ID:6iT6oK/f
ストーカーってある意味、人格障害の一種なのかな。
それまでの親の教育も関係あるのかな（望みのままにさせすぎた、とか）
それまでの親の教育も関係あるのかな（望みのままにさせすぎた、とか）
851 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 21:18 ID:xpDRQQ4l
ボーダーライン人格障害のうちの反社会性の濃い人達がストーカーに
なる場合があります。
なる場合があります。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 22:13 ID:P0cN4OZV
【社会】「結婚してください」女子大生に手紙で交際求めた２５歳ストーカーを逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050730345/l50
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050730345/l50
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
854 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 12:37 ID:XFIWJgf5
メールや電話などの自分にとって安易な手段をとるは簡単だが
曖昧な態度や口調で恋愛関係を終わらそうという態度は相手に失礼
嫌いになったから顔も見たくないのかもしれんが、人として
最低限の礼儀を守った方がいい
別れる際は相手に面と向かって、自分の口でものを言え
「愛情がないのであなたとはもうお付き合いをやめます」という旨のこと
をはっきり言うべき
あと「ストーカー」という言葉が世間で認知され始めてから
些細なことでも「ストーカー」だと騒ぐのは如何がものかね
これを言われたらもう反論しようがないしな
見ず知らずの人に付きまとわれるという行為だけを指してるのならいいが
自分の無責任な態度を棚に上げて、相手が説明を求めたらすぐにストーカー
呼ばわりして被害者ヅラするのは問題。こういう人種は卑怯だね
人間関係をナメているとしか思えん
曖昧な態度や口調で恋愛関係を終わらそうという態度は相手に失礼
嫌いになったから顔も見たくないのかもしれんが、人として
最低限の礼儀を守った方がいい
別れる際は相手に面と向かって、自分の口でものを言え
「愛情がないのであなたとはもうお付き合いをやめます」という旨のこと
をはっきり言うべき
あと「ストーカー」という言葉が世間で認知され始めてから
些細なことでも「ストーカー」だと騒ぐのは如何がものかね
これを言われたらもう反論しようがないしな
見ず知らずの人に付きまとわれるという行為だけを指してるのならいいが
自分の無責任な態度を棚に上げて、相手が説明を求めたらすぐにストーカー
呼ばわりして被害者ヅラするのは問題。こういう人種は卑怯だね
人間関係をナメているとしか思えん
855 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 13:58 ID:mGzUmWkl
>>854
１の言ってることによく似ているね。（ｗ
１の言ってることによく似ているね。（ｗ
856 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 14:56 ID:g9bR0Is/
>>854
いくらお前がここで主張しようがお前の思う通りには絶対にならない。
同じタイプのやつ見つけて慣れ合ってろ。
自分の場合のみでしか計れないくせに根拠も無しに世間のストーカー事情を
一緒にしているのか？
願望と現実を一緒にすることを”妄想”と言うのだよ。
これだから ス ト ー カ ー は手に負えないな。
いくらお前がここで主張しようがお前の思う通りには絶対にならない。
同じタイプのやつ見つけて慣れ合ってろ。
自分の場合のみでしか計れないくせに根拠も無しに世間のストーカー事情を
一緒にしているのか？
願望と現実を一緒にすることを”妄想”と言うのだよ。
これだから ス ト ー カ ー は手に負えないな。
857 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 15:11 ID:OWdZ4HQb
２ｃｈでIDを覚えていただけでストーカー扱いされましたが。
858 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 15:12 ID:Ni5xkByi
859 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 15:19 ID:wRgpgU3l
このスレの最初のほう見たけど何故1が叩かれてたのか分からん
1は真っ当だと思うがな
1は真っ当だと思うがな
860 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 15:24 ID:LFXC/WhG
>>857
そんなのは低劣な煽りだからスルーすればよろし。
そんなのは低劣な煽りだからスルーすればよろし。
861 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 15:31 ID:g9bR0Is/
>>859
1は、ストーカー肯定、つまり自己弁護に話をすりかえているからだ。
「配慮が足りない人間はストーカーされても仕方ない」
そして次には「世の女が悪い」という事になっているようだ。
さらにエスカレート、今度は血液型蔑視。
もうお話にならんよこりゃ。
>>859も、ログ読めないんなら迂闊に”１は真っ当”とか言わんほうがいいぞ、
低脳な1と同類だとか言われんようになw
1は、ストーカー肯定、つまり自己弁護に話をすりかえているからだ。
「配慮が足りない人間はストーカーされても仕方ない」
そして次には「世の女が悪い」という事になっているようだ。
さらにエスカレート、今度は血液型蔑視。
もうお話にならんよこりゃ。
>>859も、ログ読めないんなら迂闊に”１は真っ当”とか言わんほうがいいぞ、
低脳な1と同類だとか言われんようになw
862 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 15:33 ID:wRgpgU3l
863 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 15:38 ID:yKajmSlk
864 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 16:34 ID:0qc/KFVs
およそ考えられないけど万が一、今の日本の平穏が壊されたら、
そのはけ口は女に行くだろうね。アフガンやイラクの戦時中の
混乱に乗じて。男は女に対して相当怒りが溜まってると思われ。
あっ、性欲も溜まってるってか。
そのはけ口は女に行くだろうね。アフガンやイラクの戦時中の
混乱に乗じて。男は女に対して相当怒りが溜まってると思われ。
あっ、性欲も溜まってるってか。
865 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 16:47 ID:SsvvO0fm
＞男は女に対して相当怒りが溜まってると思われ
お前だけだな。哀れなﾔﾂ
お前だけだな。哀れなﾔﾂ
866 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 18:58 ID:3posFn+F
世間の荒波や場の空気を読めば？ >>1よ。
867 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 21:04 ID:/0kuBNmX
てか、>>864って誤爆？意味不明にもほどがある。内容そのものもだけど。
868 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 21:11 ID:1ZCMZTeR
ムカつく女に文句言ってやろうと思って電話したけど、
留守電ばかりなので、文句メール１回送ってやったら、
警察から電話かかってきた！
放置してたら、担当の警察官の人から手紙が来た！！
「あなたが電話を架けている○○さんからストーカーの相談を受けた」
とのこと・・。
女に文句も言えないのか？？
留守電ばかりなので、文句メール１回送ってやったら、
警察から電話かかってきた！
放置してたら、担当の警察官の人から手紙が来た！！
「あなたが電話を架けている○○さんからストーカーの相談を受けた」
とのこと・・。
女に文句も言えないのか？？
869 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 21:26 ID:GyK4Kzx5
電話を「架ける」のはかなり高度な技術を要しますので、
貴方はひょっとしたら工事やさんですね？
貴方はひょっとしたら工事やさんですね？
870 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 21:27 ID:OWdZ4HQb
面白いと思ってんのかな。
871 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 21:29 ID:ZydD9dJc
警察って電話や手紙じゃなく直接行きます
ストーカーって、自覚できないからストーカーなんだよね
自分のやってる事を正当化させるために必死なんだなあと
自分の意見ばかり、自分中心、自分は正義
ヤバイよほんと
ストーカーって、自覚できないからストーカーなんだよね
自分のやってる事を正当化させるために必死なんだなあと
自分の意見ばかり、自分中心、自分は正義
ヤバイよほんと
872 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 21:38 ID:gAHbo88A
>ムカつく女に文句言ってやろうと思って電話したけど
この辺がすごーく微妙…
電話かけまくってたら、そら認定されるような。
この辺がすごーく微妙…
電話かけまくってたら、そら認定されるような。
873 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 22:03 ID:/0kuBNmX
てか、ネタくさい
874 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 23:01 ID:fDrxL2J9
なんだか、もとダンナを思わせるレスだ…。＞854
離婚するなら殺すと散々言っておきながら、
（身の危険を感じて、シェルターに逃げた）
離婚調停に出てこないなら離婚しないたあ何つー言いぐさだ。
「見つけたら殺す」って何度も明言してたのに！
直接話したいとか、弁護士を通じてだけなんておかしいとかほざいてたなあ。
離婚するなら殺すと散々言っておきながら、
（身の危険を感じて、シェルターに逃げた）
離婚調停に出てこないなら離婚しないたあ何つー言いぐさだ。
「見つけたら殺す」って何度も明言してたのに！
直接話したいとか、弁護士を通じてだけなんておかしいとかほざいてたなあ。
875 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 23:27 ID:g9bR0Is/
世の中にはキ印が一杯いるのですね。
直接話たいとか、人をはさむなとか、自分の違法性をよーく
理解しているご様子。
直接話たいとか、人をはさむなとか、自分の違法性をよーく
理解しているご様子。
876 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 23:39 ID:KJd4ox8N
ストーカー犯罪はよくないですけどね、
でも、女性にクレームを言うことさえ出来ないのかと思うことはあります。
恋愛関係じゃなくて…。
たとえばある業務を頼んでいた相手の女性が、プロジェクトの途中で
（彼女が忙しくなったせいもありますが）連絡を返さなくなった場合とか、
どうしたらいいのでしょう？
ある程度は連絡を試みても、それ以上は連絡しにくくなるし、
かと言って勝手に彼女を降ろすわけにもいかないし、
時間のロスも勿体ないし…。
降りるなら降りるで連絡はほしいのですが。
プロジェクトの途中、こちらの落ち度はありましたので、
それは謝りましたけど、彼女の方の落ち度は謝ってはもらえないですね。
一応、その時点でも彼女は「やります」という返事だったんですけどね。
彼女には腹立ちましたが、いまだに叱責はしてないんですよ。
（ちなみに、彼女と連絡がとれなくなるのは二回目^^;前回は彼女も謝った）
少しぐらい怒る権利はあるでしょ？どうでしょう？
まあ、冷静にね、今一度業務連絡はするつもりですけど。
ストーカー犯罪があり、女性も警戒しているので、
連絡がしにくくなる…というのが厄介です。
でも、女性にクレームを言うことさえ出来ないのかと思うことはあります。
恋愛関係じゃなくて…。
たとえばある業務を頼んでいた相手の女性が、プロジェクトの途中で
（彼女が忙しくなったせいもありますが）連絡を返さなくなった場合とか、
どうしたらいいのでしょう？
ある程度は連絡を試みても、それ以上は連絡しにくくなるし、
かと言って勝手に彼女を降ろすわけにもいかないし、
時間のロスも勿体ないし…。
降りるなら降りるで連絡はほしいのですが。
プロジェクトの途中、こちらの落ち度はありましたので、
それは謝りましたけど、彼女の方の落ち度は謝ってはもらえないですね。
一応、その時点でも彼女は「やります」という返事だったんですけどね。
彼女には腹立ちましたが、いまだに叱責はしてないんですよ。
（ちなみに、彼女と連絡がとれなくなるのは二回目^^;前回は彼女も謝った）
少しぐらい怒る権利はあるでしょ？どうでしょう？
まあ、冷静にね、今一度業務連絡はするつもりですけど。
ストーカー犯罪があり、女性も警戒しているので、
連絡がしにくくなる…というのが厄介です。
自分もストーカー被害にあったことがある。
自分の場合、折れも責任を感じていたので、
約3年くらいの攻撃をつら～く耐えました。
弁護士にも入ってもらったり、裁判になったりと
ストーカー法案がなかった時代だったから、ほんときつかった。
今考えると、ストーカー法案があればもっと楽できただろうな。
と思う反面、いい勉強にもなったと思える。
１のくやしさはわかるけれど、世の中どうしようもないこともある。
早く元彼女のことはわすれてほしい････
自分の場合、折れも責任を感じていたので、
約3年くらいの攻撃をつら～く耐えました。
弁護士にも入ってもらったり、裁判になったりと
ストーカー法案がなかった時代だったから、ほんときつかった。
今考えると、ストーカー法案があればもっと楽できただろうな。
と思う反面、いい勉強にもなったと思える。
１のくやしさはわかるけれど、世の中どうしようもないこともある。
早く元彼女のことはわすれてほしい････
878 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 23:49 ID:5MreE85/
典型的なストーカー１の言い分
１は普段からの彼女の態度に不満を抱き、別れるとこを決意
↓
しかし、別れようと言って別れられる間柄じゃなかったから話し合いを
しようとした。
↓
彼女は別れるかどうか最後まで迷っていた。
↓ ←ここで、>1の予想としては、彼女から謝ってきて別れたくないと言われる予定だったとか？
俺はすごく怒った。電話でも怒鳴った。
↓ ←ここで、彼女の気持ちは一気に冷めた？
彼女は完全無視をするようになった。
↓
会いたがらず、電話も拒否されるようになる
↓
家に押しかける
↓
1にびびる彼女が警察に相談
↓
警察に注意をうける
↓
それでも彼女を訪問（当然の行為と認識）
↓
警告くらう
↓
腹の虫が収まらず２CHにスレ立てる。2ちゃんで一方的な情報を晒す 。
世の中の女に説教。
１は普段からの彼女の態度に不満を抱き、別れるとこを決意
↓
しかし、別れようと言って別れられる間柄じゃなかったから話し合いを
しようとした。
↓
彼女は別れるかどうか最後まで迷っていた。
↓ ←ここで、>1の予想としては、彼女から謝ってきて別れたくないと言われる予定だったとか？
俺はすごく怒った。電話でも怒鳴った。
↓ ←ここで、彼女の気持ちは一気に冷めた？
彼女は完全無視をするようになった。
↓
会いたがらず、電話も拒否されるようになる
↓
家に押しかける
↓
1にびびる彼女が警察に相談
↓
警察に注意をうける
↓
それでも彼女を訪問（当然の行為と認識）
↓
警告くらう
↓
腹の虫が収まらず２CHにスレ立てる。2ちゃんで一方的な情報を晒す 。
世の中の女に説教。
879 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 23:53 ID:ZetZwPCj
>>876
業務連絡とか、業務上の苦情とか、上司部下の関係だったら叱責とか､
そういうのはストーカーとは言わないのでは？
連絡にしても、脅迫まがいの文言だったり、変に個人的だったりとかだったら
問題あるかもしれないけど､そういうのでない、純粋に仕事の話だったら
あんまり意識しなくていいんじゃないでしょうか。
警察だってそんなの取り合わないでしょう。
業務連絡とか、業務上の苦情とか、上司部下の関係だったら叱責とか､
そういうのはストーカーとは言わないのでは？
連絡にしても、脅迫まがいの文言だったり、変に個人的だったりとかだったら
問題あるかもしれないけど､そういうのでない、純粋に仕事の話だったら
あんまり意識しなくていいんじゃないでしょうか。
警察だってそんなの取り合わないでしょう。
880 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 00:27 ID:62sckrpG
>>876も女でひとからげにしてる節がある。
881 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 00:47 ID:y3XcJy2l
こんなところにスレ立てて粘着だね>>1
>>880
そんなことはないですよ。
>>878
１は普段からの彼女の態度に不満を抱き、別れるとこを決意
↓
しかし、別れようと言って別れられる間柄じゃなかったから話し合いを
しようとした。
実は1は最初から別れるつもりはなかったんですね。
つーか、未練タラタラなんだよね。
いづれ復旧は無理なんだよ。彼女のことは早く忘れるべし
そんなことはないですよ。
>>878
１は普段からの彼女の態度に不満を抱き、別れるとこを決意
↓
しかし、別れようと言って別れられる間柄じゃなかったから話し合いを
しようとした。
実は1は最初から別れるつもりはなかったんですね。
つーか、未練タラタラなんだよね。
いづれ復旧は無理なんだよ。彼女のことは早く忘れるべし
883 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 01:04 ID:1KunxldP
このスレ見てるとストーカー多数登場の漫画、怨み屋を思い出すよ
884 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 03:37 ID:yFvcU+N1
>>873
ネタじゃないです！
警察官の人の直筆お手紙もらってしまった。
「あなたとお話がしたいので電話下さい」って書いてある。
めんどくさいんで放置じゃ。
なんども電話といっても、３回くらいしかしてねー
しかも全部留守電だし、なにも話しちゃいねー。
好きでもなんでもない女にストーカー扱いされて
非常に誇りが傷ついた！！
ネタじゃないです！
警察官の人の直筆お手紙もらってしまった。
「あなたとお話がしたいので電話下さい」って書いてある。
めんどくさいんで放置じゃ。
なんども電話といっても、３回くらいしかしてねー
しかも全部留守電だし、なにも話しちゃいねー。
好きでもなんでもない女にストーカー扱いされて
非常に誇りが傷ついた！！
886 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 08:06 ID:J25cqyp7
かわいそう
887 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 09:54 ID:8hjLpmhU
＞このスレ見てるとストーカー多数登場の漫画、怨み屋を思い出すよ
それは違う。
ほとんどが1の自作自演だから。
それは違う。
ほとんどが1の自作自演だから。
888 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 12:36 ID:4Dq72ru/
>>885
まあ、確かに、ちょっとしたことでストーカー呼ばわりする人が
いることは事実、ってのも知ってるけどさー。
ここでは、難しいよそれをわかってもらうのは。
片方の言い分しかわからないんだからさ。ここではグチを言うよりも
どうしたら、ストーカー呼ばわりされずにすんだか、
自分の行動を考察してみるほうが役に立つね、スレ的に。
ストーカー体質じゃないんだったら、自分の行動を省みることもできるっしょ。
まあ、確かに、ちょっとしたことでストーカー呼ばわりする人が
いることは事実、ってのも知ってるけどさー。
ここでは、難しいよそれをわかってもらうのは。
片方の言い分しかわからないんだからさ。ここではグチを言うよりも
どうしたら、ストーカー呼ばわりされずにすんだか、
自分の行動を考察してみるほうが役に立つね、スレ的に。
ストーカー体質じゃないんだったら、自分の行動を省みることもできるっしょ。
889 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 15:40 ID:bVa8Em/Q
「ほこり」「プライド」「傷」
890 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 20:11 ID:CWunmEyz
誇りが傷ついた、か……。ふと思い出したので書くけど。
例えば夜道で、偶然男の人の前に女の人が歩いていたとして。
家の方向が一緒だったりして、たまたまなんだけど、
暗いところにさしかかって、女の人が走って逃げたとする。
『俺は痴漢じゃねぇ、間違えるな！！自意識過剰だ、このｸｿｱﾏ！！』
と、プライドが傷つけられたことを怒る男ってどうよ。
いや、知人がそれで異様に怒ってたんだけどさ。
女の人の危機意識（もし本当に痴漢だった場合の被害）を考えると、
ある程度、誇りを傷つけられても、男側は仕方ないんじゃないかと思ったりする。
だって誇りじゃ実害ないし。
そもそも、男の痴漢が実際に存在するということのほうが原因なんだし。
女の被害を度外視して、女に怒りをぶつけるのって変だろ、と、
私のこの知人を見る目は変わりました。
今回のストーカーの話とはあんまりかぶらないけど、思い出したので、すんません。
例えば夜道で、偶然男の人の前に女の人が歩いていたとして。
家の方向が一緒だったりして、たまたまなんだけど、
暗いところにさしかかって、女の人が走って逃げたとする。
『俺は痴漢じゃねぇ、間違えるな！！自意識過剰だ、このｸｿｱﾏ！！』
と、プライドが傷つけられたことを怒る男ってどうよ。
いや、知人がそれで異様に怒ってたんだけどさ。
女の人の危機意識（もし本当に痴漢だった場合の被害）を考えると、
ある程度、誇りを傷つけられても、男側は仕方ないんじゃないかと思ったりする。
だって誇りじゃ実害ないし。
そもそも、男の痴漢が実際に存在するということのほうが原因なんだし。
女の被害を度外視して、女に怒りをぶつけるのって変だろ、と、
私のこの知人を見る目は変わりました。
今回のストーカーの話とはあんまりかぶらないけど、思い出したので、すんません。
891 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 20:24 ID:VqJKbicl
>>890
間違えるな！って怒るくらいなら
道の、女性が歩いてるのとは逆の、出来るだけ離れたほうを歩くとか
同じペースでは歩かないようにするとか
暗い道に差し掛かる前に抜かして早めに去るとか
そういう努力をすればいいのにね。
暗い道でも平気で女性の後ろを同じペースで歩いたりするから
走って逃げられるんじゃん。
電車でも、痴漢に間違われたくなければ
両手を上に上げるとか
本を抱えるろか、女性の真後ろに立たないとか
気を使うもんでしょ？
桃の木の下で帽子を直すなってことだよね。
間違えるな！って怒るくらいなら
道の、女性が歩いてるのとは逆の、出来るだけ離れたほうを歩くとか
同じペースでは歩かないようにするとか
暗い道に差し掛かる前に抜かして早めに去るとか
そういう努力をすればいいのにね。
暗い道でも平気で女性の後ろを同じペースで歩いたりするから
走って逃げられるんじゃん。
電車でも、痴漢に間違われたくなければ
両手を上に上げるとか
本を抱えるろか、女性の真後ろに立たないとか
気を使うもんでしょ？
桃の木の下で帽子を直すなってことだよね。
892 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 21:26 ID:7ZQIpDip
>891
李……？
李……？
>>879
そうですよね。お言葉有り難うございます。
気持ちがちょっと楽になりました。
厄介なのは、半ば個人的プロジェクトゆえ自分が依頼している立場ということ。
それと、恋愛ではないけど男女であることをお互い楽しむような側面が微妙にある
業務ｗということ（つまり下心で彼女を選んで依頼したと思われるのは勘弁と）。
まあ、別に彼女からストーカー呼ばわりされたわけではないのですが^^。
（ただ、たまたま彼女宅に同業者からの誘いがあったため、
連絡先横流しの疑いをかけられたことはある…）
>>880
レスどうもです。>>882は自分とは別人です。
女性を十把一絡げにする気はありませんが、そういうところはあるのかも…？
過剰に警戒されることを過剰に警戒しているところがあるからでしょうね。
個人個人の問題ならば、女性の過剰警戒のケースの客観的判定を女性から伺いたいですね。
「ああ、それは彼女さん、ちょっと過敏ですね」とか。
>>890
その男性の怒る気持ちはわかりますよ。
悪く誤解されるのが不愉快であることに男女関係ないと思いますがどうでしょう。
その点では同情してあげてほしい気はします。
ただ、怒り方・言葉遣いは感心しませんが。
夜道で逃げられるぐらいなら、自分だったら許容範囲ではあるかな。
実害に関しては確かにそうなんですね。難しいです。
>>891
夜道でたまたま女性の後ろをついて歩く状況になった場合、
自分ならわざと追い越すようにしています。（←これでいいですか？）
確かにそういう気遣いはすべきですね。
ただ、他スレでも見ましたが、運悪く間違えられてしまうこともあると思いますが…。
そうですよね。お言葉有り難うございます。
気持ちがちょっと楽になりました。
厄介なのは、半ば個人的プロジェクトゆえ自分が依頼している立場ということ。
それと、恋愛ではないけど男女であることをお互い楽しむような側面が微妙にある
業務ｗということ（つまり下心で彼女を選んで依頼したと思われるのは勘弁と）。
まあ、別に彼女からストーカー呼ばわりされたわけではないのですが^^。
（ただ、たまたま彼女宅に同業者からの誘いがあったため、
連絡先横流しの疑いをかけられたことはある…）
>>880
レスどうもです。>>882は自分とは別人です。
女性を十把一絡げにする気はありませんが、そういうところはあるのかも…？
過剰に警戒されることを過剰に警戒しているところがあるからでしょうね。
個人個人の問題ならば、女性の過剰警戒のケースの客観的判定を女性から伺いたいですね。
「ああ、それは彼女さん、ちょっと過敏ですね」とか。
>>890
その男性の怒る気持ちはわかりますよ。
悪く誤解されるのが不愉快であることに男女関係ないと思いますがどうでしょう。
その点では同情してあげてほしい気はします。
ただ、怒り方・言葉遣いは感心しませんが。
夜道で逃げられるぐらいなら、自分だったら許容範囲ではあるかな。
実害に関しては確かにそうなんですね。難しいです。
>>891
夜道でたまたま女性の後ろをついて歩く状況になった場合、
自分ならわざと追い越すようにしています。（←これでいいですか？）
確かにそういう気遣いはすべきですね。
ただ、他スレでも見ましたが、運悪く間違えられてしまうこともあると思いますが…。
894 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 22:38 ID:YthZqkdL
女の立場から。
暗い夜道を一人で歩いていた時は、やはり少しは神経が過敏になると思います。
後ろを歩いているであろう人が男性だった場合は、脇の下にプチ汗がｗ
ここが分かれ目の一つになると思いますが、やはり女からしてみれば
ちょっと怖いんですよ。
同じように、例え知ってる人であっても、相手が攻撃的だったりしたら
やっぱりちょっと怖いです。
力ではかなわない、ねじふせられたらどうしようもない、そんな恐怖が
女性にはあると思います。
それを逆手にとって、「ストーカーよ！」と男性を辱めるのは考えものですし、
逆に女性のそういった心理をまったく考えないで、自分の都合のいいように
考えて行動する男性も、なきにしもあらずだと思います。
どっちにしても、双方の意見をきちんと聞かないと判断はつきかねるのでは？
（特にこういう場では）
暗い夜道を一人で歩いていた時は、やはり少しは神経が過敏になると思います。
後ろを歩いているであろう人が男性だった場合は、脇の下にプチ汗がｗ
ここが分かれ目の一つになると思いますが、やはり女からしてみれば
ちょっと怖いんですよ。
同じように、例え知ってる人であっても、相手が攻撃的だったりしたら
やっぱりちょっと怖いです。
力ではかなわない、ねじふせられたらどうしようもない、そんな恐怖が
女性にはあると思います。
それを逆手にとって、「ストーカーよ！」と男性を辱めるのは考えものですし、
逆に女性のそういった心理をまったく考えないで、自分の都合のいいように
考えて行動する男性も、なきにしもあらずだと思います。
どっちにしても、双方の意見をきちんと聞かないと判断はつきかねるのでは？
（特にこういう場では）
895 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 02:34 ID:QfHp/AzG
>>894
説得力アリ。わちきは男であるのだが、夜道、同じ方向で
いいお尻の女性がいると、ラッキーと思いながら
なんとなくそのお尻を見ながら、心の中でニヤニヤしながら
歩いていたりします。だからといって、犯罪を犯すようなことは
しませんが。女性はこういう男の本能を感るものですよね。
890の知人は怒ったといっているが女性の行動はしごく普通だよね。
怒るほうが、性格的に怖い。
犯罪につながらない男のスケベ心。
これこそが、ベリーベスト！
説得力アリ。わちきは男であるのだが、夜道、同じ方向で
いいお尻の女性がいると、ラッキーと思いながら
なんとなくそのお尻を見ながら、心の中でニヤニヤしながら
歩いていたりします。だからといって、犯罪を犯すようなことは
しませんが。女性はこういう男の本能を感るものですよね。
890の知人は怒ったといっているが女性の行動はしごく普通だよね。
怒るほうが、性格的に怖い。
犯罪につながらない男のスケベ心。
これこそが、ベリーベスト！
896 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 02:51 ID:nyL8mcjN
つうか、普通に歩いていて
男の方が女より足がはやいでしょうに。
付いて来てる気がしたら、微妙にペースを下げて
追い越してもらうようにしますって。
それでもいつまでも自分の後ろを歩いてる男がいたら
進路変更します。
890知人は怪しいと思われ。
男の方が女より足がはやいでしょうに。
付いて来てる気がしたら、微妙にペースを下げて
追い越してもらうようにしますって。
それでもいつまでも自分の後ろを歩いてる男がいたら
進路変更します。
890知人は怪しいと思われ。
897 ：動画直リン：03/04/22 02:51 ID:LTZ0nlPf
898 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 02:59 ID:i9cxuZe7
痴漢に間違われるような行動をしない配慮が必要。
マナーのない男は余裕のない男
余裕のない男は弱っちい男
マナーのない男は余裕のない男
余裕のない男は弱っちい男
899 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 03:25 ID:yap/gppV
900 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 03:27 ID:nMgT6pEc
オイこそが９００げっとー
901 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 03:37 ID:oBRVNkO4
>>898
うーん、なら、夜道で女性が前にいたら、他の道行けって事？
電車では両手上げてろってこと？
なんか、女は気を使われて当然という言い方がいやだ。
もちろん、怖いのは想像できそうなんだけどさあ。
うーん、なら、夜道で女性が前にいたら、他の道行けって事？
電車では両手上げてろってこと？
なんか、女は気を使われて当然という言い方がいやだ。
もちろん、怖いのは想像できそうなんだけどさあ。
902 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 03:48 ID:0drfu4cw
>>901
あまり不自然に接近し過ぎないようにさえすれば、いいと思うよ。
あまり不自然に接近し過ぎないようにさえすれば、いいと思うよ。
903 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 03:58 ID:i9cxuZe7
>901
むしろ男が気を使って守ってやるのが当然だと思ってる。
だから押し付けがましくても意味が無い。感謝なんかされなくていい。
どうすればいいかは男の方が自分で考える事だよな。
むしろ男が気を使って守ってやるのが当然だと思ってる。
だから押し付けがましくても意味が無い。感謝なんかされなくていい。
どうすればいいかは男の方が自分で考える事だよな。
904 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 04:08 ID:oBRVNkO4
905 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 04:16 ID:i9cxuZe7
>904
勝手にしろ
勝手にしろ
906 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 04:17 ID:oBRVNkO4
するけど？
907 ： ：03/04/22 06:04 ID:tU3ECQDS
スルフィド？
908 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 06:09 ID:HtF3aRwE
ズルムケ？
まったく見ず知らずの女性に警戒されて、
走って逃げられるなら、知らないから仕方ない、とも思えるが、
知ってる奴に、軽々しく警察にまで相談されるのムカつくよ。
警察からの手紙放置してるけど、それからなんも音沙汰なし。
警察もバカバカしく思ってるに違いない。
勘違い体質の電波女の相手させられて、おマワリさんも大変だ。
走って逃げられるなら、知らないから仕方ない、とも思えるが、
知ってる奴に、軽々しく警察にまで相談されるのムカつくよ。
警察からの手紙放置してるけど、それからなんも音沙汰なし。
警察もバカバカしく思ってるに違いない。
勘違い体質の電波女の相手させられて、おマワリさんも大変だ。
910 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 09:56 ID:YWs7wC4d
>904
その思考が、>>894の言う
>逆に女性のそういった心理をまったく考えないで、自分の都合のいいように
>考えて行動する男性も、なきにしもあらずだと思います。
だと思うなぁ。
気を使ってもらって当然とは思わないけど、
気を使ってもらえるのは嬉しい。
譲り合いの交通マナーみたいなかんじかな。
その思考が、>>894の言う
>逆に女性のそういった心理をまったく考えないで、自分の都合のいいように
>考えて行動する男性も、なきにしもあらずだと思います。
だと思うなぁ。
気を使ってもらって当然とは思わないけど、
気を使ってもらえるのは嬉しい。
譲り合いの交通マナーみたいなかんじかな。
911 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 10:03 ID:HUzOTXNQ
「別れを告げる責任」を果たしてないことに納得いかないのと
「別れる理由」に納得いかないのでは違うだろ。
上の二つを混同してしか考えられない馬鹿が多すぎ。
ちゃんと別れる理由を説明したにもかかわらず
相手が真性ストーカーで被害を受けてしまった人は気の毒だけど
別れの意思を伝えられてないことに納得できないってのを
ストーカー扱いするのもどうかと。
相手が暴力的な人だったとしても第三者にも居てもらうとかして
きっちり別れの意思を伝えた方が良いんでない？お互いの為にな。
「別れる理由」に納得いかないのでは違うだろ。
上の二つを混同してしか考えられない馬鹿が多すぎ。
ちゃんと別れる理由を説明したにもかかわらず
相手が真性ストーカーで被害を受けてしまった人は気の毒だけど
別れの意思を伝えられてないことに納得できないってのを
ストーカー扱いするのもどうかと。
相手が暴力的な人だったとしても第三者にも居てもらうとかして
きっちり別れの意思を伝えた方が良いんでない？お互いの為にな。
912 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 10:07 ID:pJX9QmKQ
>911
>別れの意思を伝えられてないことに納得できないってのを
>ストーカー扱いするのもどうかと。
それはそのとおりだと思うけど
どのレスを指してそう言ってるの？
>別れの意思を伝えられてないことに納得できないってのを
>ストーカー扱いするのもどうかと。
それはそのとおりだと思うけど
どのレスを指してそう言ってるの？
913 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 10:09 ID:AJ1pEHkB
914 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 10:37 ID:mjxgIKYD
ストーカーって自分を客観視が出来ないんだよねー。
で、「警察に言う」とか言うと意外とあっさり引き下がるｗ
ああいうのは‘世間体’には敏感だったりするんだよ。
で、「警察に言う」とか言うと意外とあっさり引き下がるｗ
ああいうのは‘世間体’には敏感だったりするんだよ。
915 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 10:50 ID:o4gtCY93
なんだよ、別れを告げる責任って。ｗ
916 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 11:30 ID:vrtG8+Xg
「別れの真意を伝えられていないことに納得できない」と言う人の中にも
本当に何も言われないまま勝手にフェイドアウトされた、のと
自分の思い通り以外の言葉を勝手に脳内消去、の２つがあるように思える。
後者の場合、相手が発した言葉を自分の中で都合のいいように解釈し、
ストーリーを作り上げていってるんじゃないのかな。
そんでもって、ボダだったりしたら、そりゃ怖くて逃げたくもなるって。
本当に何も言われないまま勝手にフェイドアウトされた、のと
自分の思い通り以外の言葉を勝手に脳内消去、の２つがあるように思える。
後者の場合、相手が発した言葉を自分の中で都合のいいように解釈し、
ストーリーを作り上げていってるんじゃないのかな。
そんでもって、ボダだったりしたら、そりゃ怖くて逃げたくもなるって。
917 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 12:14 ID:xLaJs0qr
>>1が叩かれてるのをいいことに、極端なこと言う人もいるね。
918 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 13:24 ID:NoQaJEcB
911＝917＝1
919 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 14:00 ID:oBRVNkO4
>>910
言いたい事はわかるけど、 >>903みたいに当然って言う奴がいるから
反論くらうんだろ。
そもそも自分の都合で行動して悪いの？
犯罪起こしてない（普通に電車乗って普通に帰る）のに、犯罪者扱いされるんだぜ？
言いたい事はわかるけど、 >>903みたいに当然って言う奴がいるから
反論くらうんだろ。
そもそも自分の都合で行動して悪いの？
犯罪起こしてない（普通に電車乗って普通に帰る）のに、犯罪者扱いされるんだぜ？
920 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 14:05 ID:cGzKEYC0
>>911
別れの意思を伝えられてないことに納得できないってのを
ストーカー扱いするのもどうかと。
とあるけれど、別れの意思を伝える必要って
そもそも絶対的なことじゃないんだよね。
金銭的なからみや結婚でもしていれば別だけど。
そりゃ、きちんとした理由も言われずに連絡すら
拒否されるのは正直アタマにくるよね。理不尽だよな。
でも、相手には相手なりの理由があるんだよ。
生理的にもう顔もみたくないとかさ。
どうしてそうなったかをもう一度、整理し
ふっきることも大切だと思う。
別れの意思を伝えられてないことに納得できないってのを
ストーカー扱いするのもどうかと。
とあるけれど、別れの意思を伝える必要って
そもそも絶対的なことじゃないんだよね。
金銭的なからみや結婚でもしていれば別だけど。
そりゃ、きちんとした理由も言われずに連絡すら
拒否されるのは正直アタマにくるよね。理不尽だよな。
でも、相手には相手なりの理由があるんだよ。
生理的にもう顔もみたくないとかさ。
どうしてそうなったかをもう一度、整理し
ふっきることも大切だと思う。
921 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 14:14 ID:7z05ZCiJ
１の元カノはきっぱりと別れようとしてるんだからまだマシじゃないか。
自分から別れ切り出しておいて、こっちは未練があってももうあきらめようと
してるのに、友達ズラで連絡してくる女とか勘弁しほしい。
しばらく話したくないって言ったら心が狭いだって。
俺が悪いのか？
自分から別れ切り出しておいて、こっちは未練があってももうあきらめようと
してるのに、友達ズラで連絡してくる女とか勘弁しほしい。
しばらく話したくないって言ったら心が狭いだって。
俺が悪いのか？
922 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 14:16 ID:xLaJs0qr
923 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 14:26 ID:/G9I0Y6m
悲しいほどまでに必死な>>1と現役ストーカーが
集うスレはここでつか？
集うスレはここでつか？
924 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 14:27 ID:oBRVNkO4
>>922
918は「極端なこと言う人」だから気にするなw
918は「極端なこと言う人」だから気にするなw
925 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 14:30 ID:i9cxuZe7
926 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 14:34 ID:oBRVNkO4
927 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 14:38 ID:i9cxuZe7
法律を犯さないことが当然なんだろ
そもそも「勝手にする」んじゃなかったのか？自分の発言には責任を持て
そもそも「勝手にする」んじゃなかったのか？自分の発言には責任を持て
928 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 14:46 ID:oBRVNkO4
929 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 14:55 ID:i9cxuZe7
>法律的に悪いことしてなくて当然って
>強制するところが問題なんだろ。
問題は文章力にあるんだよ。気づかんのか
それとリンク先が自分になってるぞ。
もう一丁おまけだ。「勝手にしろ」が強制の意味に取れた訳だな？
本当に目も当てられないな
>強制するところが問題なんだろ。
問題は文章力にあるんだよ。気づかんのか
それとリンク先が自分になってるぞ。
もう一丁おまけだ。「勝手にしろ」が強制の意味に取れた訳だな？
本当に目も当てられないな
930 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 15:07 ID:oBRVNkO4
>>929
本質から逃げて揚げ足とりに走り出したなｗ
まともな反論してみろよ。
法律的に悪いことしてなくて当然って
（法律に関係しないところを）強制するところが問題なんだろ。
と書けば満足か？
＞「勝手にしろ」が強制の意味に取れた訳だな？
>>904-905 では十分そう取れるが。
そうでなければ、お前の説明力不足だよ。
ま、本質から逃げる奴に何言ってもダメだろうがな。
本質から逃げて揚げ足とりに走り出したなｗ
まともな反論してみろよ。
法律的に悪いことしてなくて当然って
（法律に関係しないところを）強制するところが問題なんだろ。
と書けば満足か？
＞「勝手にしろ」が強制の意味に取れた訳だな？
>>904-905 では十分そう取れるが。
そうでなければ、お前の説明力不足だよ。
ま、本質から逃げる奴に何言ってもダメだろうがな。
931 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 15:39 ID:nyL8mcjN
>909
ひとつ忠告しておくと、
『警察からストーカー行為への注意があった』という事実を残す為に
そのお手紙は届いたんだと思うよ。
警察からやんわり注意された段階でストーカー行為を止めればＯＫだけど、
さらにストーカー行為を重ねると罪が重くなる。
もう止めておかないと、君は法的に非常に不利になってしまうよ。
ひとつ忠告しておくと、
『警察からストーカー行為への注意があった』という事実を残す為に
そのお手紙は届いたんだと思うよ。
警察からやんわり注意された段階でストーカー行為を止めればＯＫだけど、
さらにストーカー行為を重ねると罪が重くなる。
もう止めておかないと、君は法的に非常に不利になってしまうよ。
932 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 16:10 ID:lwCp2Q05
>>930
客観的に見てバカはお前だ。
客観的に見てバカはお前だ。
933 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 16:29 ID:oBRVNkO4
>>932
理由も言わずにバカって言うのは馬鹿でもできるな。
>>931
>>868 を見る限り、危ないね。
元々、女は証拠が残るのを狙ってたんじゃないの？
警察は自分の言い分を理解してくれると一方的に思うのは危険。
868は女とかかわらないのが懸命。
ネタじゃないならな。
理由も言わずにバカって言うのは馬鹿でもできるな。
>>931
>>868 を見る限り、危ないね。
元々、女は証拠が残るのを狙ってたんじゃないの？
警察は自分の言い分を理解してくれると一方的に思うのは危険。
868は女とかかわらないのが懸命。
ネタじゃないならな。
>>931
だいたい、おいらはストーカーなどしてなーい！！
なんでストーカーになるんだ！？
腹立つ！！
「ビデオ返すときはちゃんと巻き戻せ」とその女に言おうとしただけダー！
半年も借りッパチしやがって！！
２～３回電話して全部留守電だったから、メールで文句いっただけだぞ。
>>933
気分悪いから、そいつとはそれっきり関わってないよ。
もう怒りも収まってきたから、まぁいいけど。。
ほんとにストーカーで困ってるならともかく、
イヤなこと言われそうだから、警察に言いつけて逃げよおってのは、
なんかおかしい気がする。
だいたい、おいらはストーカーなどしてなーい！！
なんでストーカーになるんだ！？
腹立つ！！
「ビデオ返すときはちゃんと巻き戻せ」とその女に言おうとしただけダー！
半年も借りッパチしやがって！！
２～３回電話して全部留守電だったから、メールで文句いっただけだぞ。
>>933
気分悪いから、そいつとはそれっきり関わってないよ。
もう怒りも収まってきたから、まぁいいけど。。
ほんとにストーカーで困ってるならともかく、
イヤなこと言われそうだから、警察に言いつけて逃げよおってのは、
なんかおかしい気がする。
935 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 16:54 ID:oBRVNkO4
936 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 16:56 ID:oBRVNkO4
ひょっとして1=868?
937 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:17 ID:1OqB+7eq
934＝>>728？
ﾈﾝﾁｬｯｷｰのかほり・・・
ビデオ巻き戻し忘れたぐらいで三回も電話するか？
卒業したガッコの後輩で、今交流のない感じの悪い奴なんて普通放置だろ。
ビデオを口実に繋がり持ちたがってるのミエミエできもがられたんだよ。
ﾈﾝﾁｬｯｷｰのかほり・・・
ビデオ巻き戻し忘れたぐらいで三回も電話するか？
卒業したガッコの後輩で、今交流のない感じの悪い奴なんて普通放置だろ。
ビデオを口実に繋がり持ちたがってるのミエミエできもがられたんだよ。
938 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:21 ID:Wueix4Gd
885 ：８６８ ：03/04/21 07:20 ID:jSCNXOFX
>>873
ネタじゃないです！
警察官の人の直筆お手紙もらってしまった。
「あなたとお話がしたいので電話下さい」って書いてある。
めんどくさいんで放置じゃ。
･放置してる時点で馬鹿なんですが｡
>>873
ネタじゃないです！
警察官の人の直筆お手紙もらってしまった。
「あなたとお話がしたいので電話下さい」って書いてある。
めんどくさいんで放置じゃ。
･放置してる時点で馬鹿なんですが｡
939 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:43 ID:Ag+n4TUf
>>934
良心的に解釈してレスするなら、
その相手、いつもいつも巻き戻さずに返してたんで、その積み重ねが
怒り心頭ってとこなんだね？
だがしかし！そういうヤツなら貸さねばいいじゃんか。
君の言い分を信じるとしても、そういう人付き合いの基本的なとこが
守れない奴に、何度も電話すれば、逆ギレするだろうってのも
予測がつくんじゃないの？そんなDQNと付き合いがあるというだけでも
人がいいにもほどがある。←良く言えば、だよ。
そんな奴に一言言おうと何度も連絡するって、悪く言えばアフォですね。
良心的に解釈してレスするなら、
その相手、いつもいつも巻き戻さずに返してたんで、その積み重ねが
怒り心頭ってとこなんだね？
だがしかし！そういうヤツなら貸さねばいいじゃんか。
君の言い分を信じるとしても、そういう人付き合いの基本的なとこが
守れない奴に、何度も電話すれば、逆ギレするだろうってのも
予測がつくんじゃないの？そんなDQNと付き合いがあるというだけでも
人がいいにもほどがある。←良く言えば、だよ。
そんな奴に一言言おうと何度も連絡するって、悪く言えばアフォですね。
940 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:50 ID:qbzy4qaK
>>920
>別れの意思を伝える必要って
>そもそも絶対的なことじゃないんだよね。
そういう納得もあるから、大概ストーカーにはならないんだろうね。
一面、別れるならその意思を伝えて欲しいって感情もやっぱりあって、
それは自然な物だと思っただけ。
で、是非や善し悪しじゃなく、別れを伝えないことで
恨みを買ってしまうケースが現実あるのなら、めんどうでも
伝えておいたら？っていう程度の提案なわけ。
>別れの意思を伝える必要って
>そもそも絶対的なことじゃないんだよね。
そういう納得もあるから、大概ストーカーにはならないんだろうね。
一面、別れるならその意思を伝えて欲しいって感情もやっぱりあって、
それは自然な物だと思っただけ。
で、是非や善し悪しじゃなく、別れを伝えないことで
恨みを買ってしまうケースが現実あるのなら、めんどうでも
伝えておいたら？っていう程度の提案なわけ。
942 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 20:26 ID:MCUFixkQ
うん、そうだね。
>>856さんよ
ストーカーの定義を限定してしまったのは確かにこちらが悪いが
人間関係における無責任さにも問題があると言ってるでしょ？
誰も1のケースについてだけ書いてる訳でないのに勝手に同一視して
人を平気で妄想家、ス ト ー カ ー 呼ばわりですか
あー怖い怖い
思いこみの激しさはアンタも同類だね
ストーカーの定義を限定してしまったのは確かにこちらが悪いが
人間関係における無責任さにも問題があると言ってるでしょ？
誰も1のケースについてだけ書いてる訳でないのに勝手に同一視して
人を平気で妄想家、ス ト ー カ ー 呼ばわりですか
あー怖い怖い
思いこみの激しさはアンタも同類だね
944 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 21:20 ID:W2RRQomF
>>937
びっくりした。
728＝893ですが、868＝934でも、ましてや１でもありませんよ。
934さんとビデオという共通項があったのは偶然です＾＾。
それと、失礼ですが、728で書いたことから邪推をなさっていると思います。
「＞繋がり持ちたがって」なんていませんでしたから。
ビデオの件等で彼女に電話もメールも一切していません。
単に、当時、彼女は卒業直前だったこともあり（引っ越すかもしれないわけだし）
長らく貸していたビデオの返却を一度の葉書でさりげなく促しただけです。
おかしいと思ったのは、その私物ビデオのことじゃなくて、
別の先輩が彼女に「あげた」ビデオまで同梱されていた点と
送り返したら最初は受け取ってもらえなかった点です。
この話はスレ違いでもあるので…失礼しました。
ネット上であることや、スレの性質上、仕方ないのかもしれませんが、
こう言ってはなんですが、疑心暗鬼気味というか、悪い方に誤解なさる方が多いような？
余裕持ってﾏﾀｰﾘしましょうよ。
びっくりした。
728＝893ですが、868＝934でも、ましてや１でもありませんよ。
934さんとビデオという共通項があったのは偶然です＾＾。
それと、失礼ですが、728で書いたことから邪推をなさっていると思います。
「＞繋がり持ちたがって」なんていませんでしたから。
ビデオの件等で彼女に電話もメールも一切していません。
単に、当時、彼女は卒業直前だったこともあり（引っ越すかもしれないわけだし）
長らく貸していたビデオの返却を一度の葉書でさりげなく促しただけです。
おかしいと思ったのは、その私物ビデオのことじゃなくて、
別の先輩が彼女に「あげた」ビデオまで同梱されていた点と
送り返したら最初は受け取ってもらえなかった点です。
この話はスレ違いでもあるので…失礼しました。
ネット上であることや、スレの性質上、仕方ないのかもしれませんが、
こう言ってはなんですが、疑心暗鬼気味というか、悪い方に誤解なさる方が多いような？
余裕持ってﾏﾀｰﾘしましょうよ。
945 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 22:15 ID:7ExxPeuL
946 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 22:22 ID:nyL8mcjN
警察に通報って、そんなに気軽にできるもんじゃない。
匿名のタレコミでない限りは、
被害者側の個人情報や事情聴取を取られるのに
時間と労力と精神的ダメージを覚悟しなきゃならない。
警察に訴えられてる人は、自覚が無いにしても、
相手から物凄く嫌がられていると
【通報】された時点で認識しないとまずいと思う。
自分を振り返る。
若しくは、本当に相手が嫌がらせだけで通報してると思えるなら
弁護士に相談するなりで法的に対抗措置をとらないと…
匿名のタレコミでない限りは、
被害者側の個人情報や事情聴取を取られるのに
時間と労力と精神的ダメージを覚悟しなきゃならない。
警察に訴えられてる人は、自覚が無いにしても、
相手から物凄く嫌がられていると
【通報】された時点で認識しないとまずいと思う。
自分を振り返る。
若しくは、本当に相手が嫌がらせだけで通報してると思えるなら
弁護士に相談するなりで法的に対抗措置をとらないと…
947 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/22 23:32 ID:YiJLk0zs
５年付合ったら情ががわいてひどい別れ方できないと思うけど
彼女はつたえてたんじゃないの？
それが自分の納得いく答えじゃないからって怒鳴るのは馬鹿
彼女に有無をいわせず恐怖ででも、納得いく答えを言わせたかったんかねえ
そこまで彼女よりプライドが大事なんかねえ・・・
まあ、通報されて当たり前ですな
自業自得>>１
彼女はつたえてたんじゃないの？
それが自分の納得いく答えじゃないからって怒鳴るのは馬鹿
彼女に有無をいわせず恐怖ででも、納得いく答えを言わせたかったんかねえ
そこまで彼女よりプライドが大事なんかねえ・・・
まあ、通報されて当たり前ですな
自業自得>>１
>>941
>一面、別れるならその意思を伝えて欲しいって感情もやっぱりあって、
うん。ふられる方としては、そのとおりだよね。やっぱり理由はしりたいよね。
なんかね、最近、テキトーな付合い方をする男女が多い。
ストーカーがふえたのもそういうことが原因しているかも。
かくいう折れも数年前にだらしの無い付き合いをしたことがあって、
別れ話がもつれにもつれて、ストーキングされたこともあるし、
違う女性とうまく逝かなかった時はストーカーまがいのこともしたことがある。
だから、１を擁護するわけではないが、１の気持ちはわかる。
あとは、946の言っていることをよく読んでほしいな
>一面、別れるならその意思を伝えて欲しいって感情もやっぱりあって、
うん。ふられる方としては、そのとおりだよね。やっぱり理由はしりたいよね。
なんかね、最近、テキトーな付合い方をする男女が多い。
ストーカーがふえたのもそういうことが原因しているかも。
かくいう折れも数年前にだらしの無い付き合いをしたことがあって、
別れ話がもつれにもつれて、ストーキングされたこともあるし、
違う女性とうまく逝かなかった時はストーカーまがいのこともしたことがある。
だから、１を擁護するわけではないが、１の気持ちはわかる。
あとは、946の言っていることをよく読んでほしいな
949 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 00:04 ID:r/cIUsAm
と元ストーカーがおっしゃってます。
950 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 00:14 ID:RV7LO0N5
よっぽど怖くない限り、警察には言わないと思うな。
1さんも、一度怖い目にあってみれば、わかるよ。
どうしたらいいのか、どうしたらわかってもらえるのか考えて、
自分のキャパ超えて、鬱になって、自傷行為を繰り返し、
「なんだ。殺しちゃえばいいんじゃん。
何でそんなこと、今までわからなかったんだろう」
って思っちゃうぐらいの恐怖。
1さんも、一度怖い目にあってみれば、わかるよ。
どうしたらいいのか、どうしたらわかってもらえるのか考えて、
自分のキャパ超えて、鬱になって、自傷行為を繰り返し、
「なんだ。殺しちゃえばいいんじゃん。
何でそんなこと、今までわからなかったんだろう」
って思っちゃうぐらいの恐怖。
951 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 02:30 ID:M8W+5HD3
あのね。
別れの理由ひとつ聞かせてくれない、不誠実だ、って憤ってるヒトたち。
そもそも、あんたたちに恐い何かを感じてるから、別れの理由すら恐くて
何も言えなかったんだとおもうよ。
恐い何かって、そりゃもちろん暴力的な何か、ヘタすりゃ殺されそうな感じとかね。
別れたお相手は、あんたたちの”本質”を見抜いてたから話し合いの場を
もてなかったんだと思うよ。
↑”話合いの場をもたない”じゃなくて”もつことが出来ない”ね。
事実、あんたたちは怒り任せの感情的な書き込みをしてるじゃない。
よしんば話し合いの場を持ったとしても、こんな調子だったら、
どんな逆上をするかわからなそう。
「いや、おれ（私）は、いままで暴力的な接しかたをしたことなかった、
温和に誠実に接してきたのに彼女（彼）が一方的に…」
っていう自己弁護しても意味無しね。
双方のいいぶんを聞かないと本当のところは見当もつかない。
おそらくは、どちらのいいぶんも全然違うとおもうから…。
別れの理由ひとつ聞かせてくれない、不誠実だ、って憤ってるヒトたち。
そもそも、あんたたちに恐い何かを感じてるから、別れの理由すら恐くて
何も言えなかったんだとおもうよ。
恐い何かって、そりゃもちろん暴力的な何か、ヘタすりゃ殺されそうな感じとかね。
別れたお相手は、あんたたちの”本質”を見抜いてたから話し合いの場を
もてなかったんだと思うよ。
↑”話合いの場をもたない”じゃなくて”もつことが出来ない”ね。
事実、あんたたちは怒り任せの感情的な書き込みをしてるじゃない。
よしんば話し合いの場を持ったとしても、こんな調子だったら、
どんな逆上をするかわからなそう。
「いや、おれ（私）は、いままで暴力的な接しかたをしたことなかった、
温和に誠実に接してきたのに彼女（彼）が一方的に…」
っていう自己弁護しても意味無しね。
双方のいいぶんを聞かないと本当のところは見当もつかない。
おそらくは、どちらのいいぶんも全然違うとおもうから…。
952 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 02:53 ID:yt3C+0qe
953 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 02:57 ID:foQvQfj5
>>951
そう、一部大賛成だけど、極端だわ。
そう、一部大賛成だけど、極端だわ。
954 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 09:04 ID:EejANOtY
どうすんだ、レス500こえてんぞ。
１は納得したのか？
>>951
意見が片寄りすぎているし、一方的で極端すぎる。
＞別れの理由ひとつ聞かせてくれない、不誠実だ、って憤ってるヒトたち。
＞そもそも、あんたたちに恐い何かを感じてるから、別れの理由すら恐くて
＞何も言えなかったんだとおもうよ。
ということもあるが、すべてにはあてはまらんし、
だいたい、あんたたちって誰のこと？
で>>952につづく
１は納得したのか？
>>951
意見が片寄りすぎているし、一方的で極端すぎる。
＞別れの理由ひとつ聞かせてくれない、不誠実だ、って憤ってるヒトたち。
＞そもそも、あんたたちに恐い何かを感じてるから、別れの理由すら恐くて
＞何も言えなかったんだとおもうよ。
ということもあるが、すべてにはあてはまらんし、
だいたい、あんたたちって誰のこと？
で>>952につづく
955 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 12:39 ID:J42Bovwi
おそらく>>1はこのスレが2、3、4と続こうとも納得しないでしょう。
自分が一番正しいと思っている人は、他人の意見を聞きません。
自分を省みることもしません。自分への反論は、適当にアホだなと変換し
自己完結なさっていることでしょう。
って、次スレなんかいりませんけどｗ
自分が一番正しいと思っている人は、他人の意見を聞きません。
自分を省みることもしません。自分への反論は、適当にアホだなと変換し
自己完結なさっていることでしょう。
って、次スレなんかいりませんけどｗ
956 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 13:39 ID:WufPD+zo
そうは思わないな。人間変わるもんだし、
今は極端なこと思っていても、
ある日、ふと、ふっきれることもある。
今は極端なこと思っていても、
ある日、ふと、ふっきれることもある。
957 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 14:00 ID:eFGjt+WA
>956
それまで付合わされる周囲の人間は堪ったもんじゃないけどね。
それまで付合わされる周囲の人間は堪ったもんじゃないけどね。
958 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 14:07 ID:3nwHoj5t
DVの男は１みたいなヤツが多い。
全部周りのせい。暴力を振るったのは女が悪い。
「女が俺に暴力を『振るわせた』」というやつが多い。
全部周りのせい。暴力を振るったのは女が悪い。
「女が俺に暴力を『振るわせた』」というやつが多い。
959 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 14:14 ID:C8eeqfZK
そうそう、
女云々じゃなくその時点で話せねえなと思われてるのに
しつこく電話して暴言はいてあげく乗り込まれたら
誰だってこれから傷害事件になると思って警察に連絡しかねない。
頭冷やして冷静に聞き話し合う余地があればちゃんと話してくれたろうに
1は女が別れについて切りだしても聞く耳もなしはなせないＤＱＮに変わりない。
隣のやけに突っかかってくる親父におばさんが殺された事件だって警察には
「ほら、女ってすぐ感情的になる」とかいって外面合わせた野郎らしいしな
女云々じゃなくその時点で話せねえなと思われてるのに
しつこく電話して暴言はいてあげく乗り込まれたら
誰だってこれから傷害事件になると思って警察に連絡しかねない。
頭冷やして冷静に聞き話し合う余地があればちゃんと話してくれたろうに
1は女が別れについて切りだしても聞く耳もなしはなせないＤＱＮに変わりない。
隣のやけに突っかかってくる親父におばさんが殺された事件だって警察には
「ほら、女ってすぐ感情的になる」とかいって外面合わせた野郎らしいしな
960 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 14:16 ID:XPEsv4/J
>>958
激しく同意。DV女にも当てはまるよね。
「女が男を殴ったって、大した怪我にはならないし。」
「女が男に手をあげたくなるくらいの事情があったってこと。」などなど、
さんざんに相手に暴行を加えておいて、それでも自分が被害者だと思っているところも同じ。
激しく同意。DV女にも当てはまるよね。
「女が男を殴ったって、大した怪我にはならないし。」
「女が男に手をあげたくなるくらいの事情があったってこと。」などなど、
さんざんに相手に暴行を加えておいて、それでも自分が被害者だと思っているところも同じ。
961 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 14:21 ID:9RDIv0Io
>951
半分は同意できますが、「殺されそうな感じ」とか「本質」とかは極論。
話し合いの場を持てないのは、（自分もそういう経験ありますが）
必ずしもそういう理由とは限りません。
それから、「あんたたち」「感情的」とのことですが、
よく読むと、そうでもない書き込みもありますよ。
あとさ、中にはスレ違い（気にしすぎじゃないの？って）話もあるし、
ストーカー気質とストーカー批判の人という二種類だけとは思わないんですけど。
ストーカー批判は常識的判断だと思いますが、
一方で、ここで感情的にストーカー批判してる一部の人って
自分の中にもナイフがないかって自省したり悩んだりはしないんですか？
これは素朴な疑問でつが。
それから、いずれの人もなるべくとげとげしい言葉づかいは避けませんか。
半分は同意できますが、「殺されそうな感じ」とか「本質」とかは極論。
話し合いの場を持てないのは、（自分もそういう経験ありますが）
必ずしもそういう理由とは限りません。
それから、「あんたたち」「感情的」とのことですが、
よく読むと、そうでもない書き込みもありますよ。
あとさ、中にはスレ違い（気にしすぎじゃないの？って）話もあるし、
ストーカー気質とストーカー批判の人という二種類だけとは思わないんですけど。
ストーカー批判は常識的判断だと思いますが、
一方で、ここで感情的にストーカー批判してる一部の人って
自分の中にもナイフがないかって自省したり悩んだりはしないんですか？
これは素朴な疑問でつが。
それから、いずれの人もなるべくとげとげしい言葉づかいは避けませんか。
962 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 14:54 ID:yt3C+0qe
>>961
>それから、「あんたたち」「感情的」とのことですが、
>よく読むと、そうでもない書き込みもありますよ。
つーか、、「あんたたち」ってひとまとめにするのもおかしいし、
「感情的」ってストーカー非難する人も感情的になってるよね。
それに気付いているのかなぁ。
俺は全部よんでないけど、ビデオ返さないやつってのは問題で、
きちんと返してればトラブルになる可能性もぐっと減ったと思うんだけどねぇ。
あ、ストーカーを擁護するつもりはないよ。
>それから、「あんたたち」「感情的」とのことですが、
>よく読むと、そうでもない書き込みもありますよ。
つーか、、「あんたたち」ってひとまとめにするのもおかしいし、
「感情的」ってストーカー非難する人も感情的になってるよね。
それに気付いているのかなぁ。
俺は全部よんでないけど、ビデオ返さないやつってのは問題で、
きちんと返してればトラブルになる可能性もぐっと減ったと思うんだけどねぇ。
あ、ストーカーを擁護するつもりはないよ。
963 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 16:05 ID:KpToaSXP
>>962
>「感情的」ってストーカー非難する人も感情的になってるよね。
>それに気付いているのかなぁ。
ここでは感情的云々の話をしてるんじゃないんじゃﾈｰﾉ？
同じ感情的でもｽﾄｶの感情的って言ったらﾅﾆしでかすかわかんないｶﾝｼﾞ。
>「感情的」ってストーカー非難する人も感情的になってるよね。
>それに気付いているのかなぁ。
ここでは感情的云々の話をしてるんじゃないんじゃﾈｰﾉ？
同じ感情的でもｽﾄｶの感情的って言ったらﾅﾆしでかすかわかんないｶﾝｼﾞ。
964 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 16:24 ID:IEiTLt/t
ストーカーに嘲笑的なレスが付くのは1の人徳の為せる技です。
965 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 16:59 ID:rq71okwW
>>964
それは大いにあるかもね。
ただ単に「ストーカーの話題」スレであれば、
もう少し淡々としたレスが多かったんじゃないかなーとは思う。
ただ、「”ストーカー”言いたいだけちゃうんか」的レスも
若干混じってるようにも思いますが。
それは大いにあるかもね。
ただ単に「ストーカーの話題」スレであれば、
もう少し淡々としたレスが多かったんじゃないかなーとは思う。
ただ、「”ストーカー”言いたいだけちゃうんか」的レスも
若干混じってるようにも思いますが。
966 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 18:22 ID:yt3C+0qe
＞ここでは感情的云々の話をしてるんじゃないんじゃﾈｰﾉ？
うん、そうだね。
でも次の行で感情論について述べてるのはなぜ？
あと、ビデオ云々に付いては返してたらトラブルにならなかった可能性は低かったろうし。
ストーカー以前の一般的な問題。
ま、１の結論には全く共鳴できないけどｗ
うん、そうだね。
でも次の行で感情論について述べてるのはなぜ？
あと、ビデオ云々に付いては返してたらトラブルにならなかった可能性は低かったろうし。
ストーカー以前の一般的な問題。
ま、１の結論には全く共鳴できないけどｗ
967 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 21:28 ID:EejANOtY
さて、１さんそろそろまとめないと
968 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 21:29 ID:dlunDg0Y
1が今名無しで自作自演するからちょっと待って。
969 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 22:04 ID:8knmwj39
（ ﾟДﾟ)ｴｯｵﾚ!?
970 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 00:02 ID:2kSZfRU8
最後ぐらい名乗ってまとめて欲しいな＞1
降臨待ちあげ
降臨待ちあげ
971 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 21:41 ID:3hOTK4ru
とりあえず警告されるまではやり放題なわけだな。
972 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/24 22:27 ID:RDvS6rau
>>971
あからさますぎな釣り餌でつね 12点といったとこでつねｗ
あからさますぎな釣り餌でつね 12点といったとこでつねｗ
973 ： ◆K1ZjbImqvA ：03/04/25 07:01 ID:wO7Jyvyz
でも本来は警告は警察の裁量だけど､訴えられたらしなくちゃならない世論があるのも確か
974 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 10:32 ID:49tCzBpL
世論があるのは確かだけど、実際に警告するのはレアケースだってことも確か。
975 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 10:49 ID:6Tdxk8jn
なんだかんだで、いいスレだったね
976 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 12:06 ID:VGN7jSGZ
>975
うん、勉強になった
うん、勉強になった
977 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 16:47 ID:TQNlL2qp
なのに最後で伸び悩みｗ
978 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 17:21 ID:CQ+0ZVtU
次スレ立てても１がこなくちゃ盛り上がれないのは解ってるしね｡
979 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 20:44 ID:6Tdxk8jn
1はなんだかんだいって人気モンだったな～
980 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/25 21:11 ID:8lJjTCoP
リアルストーカーの言い分みれたし、よかったage
981 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/25 21:30 ID:IDtOF21q
リアルストーカーに第三者として話し聞いたことあるけど
１よりもっとこうなんていうか、日本語が通じない感じだったよ。
１よりもっとこうなんていうか、日本語が通じない感じだったよ。
982 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 12:01 ID:pVdSLti0
1はストーカーっていうか、よく貼られてるＡ型コピペに書かれてる人みたい。
983 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 13:46 ID:zFLF4w4s
>>1しか読んでないけど、ちょっと同意。
わたしの知り合いで、最初からつきあう気なんかないくせに
男の人に、気をもたせるだけもたせておいて、ふる女がいる。
例えば、「ねぇねぇ、●●君って好きな人いないの？」と聞いて
「今はいないよ」と言われると、ちょっとスネて
「ふぅーん。…じゃぁ、わたしのことは、どう思う？」って感じ。
こんな会話のくりかえし。
相手も意識し始めて、告白までしたところで
「ごめんなさい。●●君とは、いいお友達でいたいの」とか。
つきあってる男性より、いい人が現れたときも
正直に彼氏に「他に好きなひとができた」って言えばいいのに、
なぜか、必要以上に冷たい態度であしらう。
「あいつ、ウザイ。なんか勘違いしてる、最近」とか。
いやいや、勘違いしてるのはアンタのほうだよって感じ。
普通に別れてあげればいいのに、突然冷たい態度なんかとるから
向こうも憎悪が湧くんだろうね。
彼女の元カレは、プチストーカー化してました。
それも、完全には関係を断ち切らないで、電話に出つつ冷たい態度をとるって感じ。
本人に自覚がないのが、イタイと思いますた。
極端な例だけど、そうそう少ない例でもなさそう。
ただし、本物の(？)ストーカー被害に遭った友達もいるので、
その方たちは大変お気の毒だと思います。
わたしの知り合いで、最初からつきあう気なんかないくせに
男の人に、気をもたせるだけもたせておいて、ふる女がいる。
例えば、「ねぇねぇ、●●君って好きな人いないの？」と聞いて
「今はいないよ」と言われると、ちょっとスネて
「ふぅーん。…じゃぁ、わたしのことは、どう思う？」って感じ。
こんな会話のくりかえし。
相手も意識し始めて、告白までしたところで
「ごめんなさい。●●君とは、いいお友達でいたいの」とか。
つきあってる男性より、いい人が現れたときも
正直に彼氏に「他に好きなひとができた」って言えばいいのに、
なぜか、必要以上に冷たい態度であしらう。
「あいつ、ウザイ。なんか勘違いしてる、最近」とか。
いやいや、勘違いしてるのはアンタのほうだよって感じ。
普通に別れてあげればいいのに、突然冷たい態度なんかとるから
向こうも憎悪が湧くんだろうね。
彼女の元カレは、プチストーカー化してました。
それも、完全には関係を断ち切らないで、電話に出つつ冷たい態度をとるって感じ。
本人に自覚がないのが、イタイと思いますた。
極端な例だけど、そうそう少ない例でもなさそう。
ただし、本物の(？)ストーカー被害に遭った友達もいるので、
その方たちは大変お気の毒だと思います。
984 ： ：03/04/26 14:10 ID:nZdbtpgk
なぜ１しか読まずに同意とか書くヤシが絶えないんだろ？
スレも終わりかけだから全部読むのがめんどいのはわかるけどさ。
スレも終わりかけだから全部読むのがめんどいのはわかるけどさ。
985 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 14:23 ID:diY7bAcc
986 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 14:26 ID:sIb8nkq6
987 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 14:37 ID:TaIHwfcA
>1よりも、<<876とか<<904みたいな方が、
最終的にはヤバイやつになると思う。
>1は、さんざんあがいて泣き喚いて2chで憂さはらして終わりそうだけど、
>>876みたいなのが、勘違いの果てに殺しちゃったりしそう。
>>904は、単なる考えなしのお子様なんだろうけど、頭悪すぎで度を超しそう。
>>893の
>それと、恋愛ではないけど男女であることをお互い楽しむような側面が微妙にある
>業務ｗということ（つまり下心で彼女を選んで依頼したと思われるのは勘弁と）。
>まあ、別に彼女からストーカー呼ばわりされたわけではないのですが^^。
このあたりが凄い気持ち悪い。
妄想もここまでくると物凄いと思う。
誰も突っこんでる人いなかったから最後なんで書いちゃった。
もしも、皆さん、わかった上での放置だったらｽﾏｿ。
最終的にはヤバイやつになると思う。
>1は、さんざんあがいて泣き喚いて2chで憂さはらして終わりそうだけど、
>>876みたいなのが、勘違いの果てに殺しちゃったりしそう。
>>904は、単なる考えなしのお子様なんだろうけど、頭悪すぎで度を超しそう。
>>893の
>それと、恋愛ではないけど男女であることをお互い楽しむような側面が微妙にある
>業務ｗということ（つまり下心で彼女を選んで依頼したと思われるのは勘弁と）。
>まあ、別に彼女からストーカー呼ばわりされたわけではないのですが^^。
このあたりが凄い気持ち悪い。
妄想もここまでくると物凄いと思う。
誰も突っこんでる人いなかったから最後なんで書いちゃった。
もしも、皆さん、わかった上での放置だったらｽﾏｿ。
988 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 14:53 ID:DQAnacvq
いるよね
こいつオレに気がある
オレの事好きなんだろ？わかってるって
と嫌われてるのに好かれてると思うﾅﾙｼｽﾄ
ｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲ
こいつオレに気がある
オレの事好きなんだろ？わかってるって
と嫌われてるのに好かれてると思うﾅﾙｼｽﾄ
ｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲ
989 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 14:55 ID:diY7bAcc
＞987
904については分からないけど、876は気持ち悪いと思った。
業務連絡や仕事上の苦情なら、性別関係なしに堂々とやればいいし、
なぜストカのスレに書き込もうと思うんだろう？と。
やましいところがある（仕事にかこつけて過剰に接触したがってるとか）
からこそ、聞かれてもいない言い訳をクドクド言い立てるんだろう。
904については分からないけど、876は気持ち悪いと思った。
業務連絡や仕事上の苦情なら、性別関係なしに堂々とやればいいし、
なぜストカのスレに書き込もうと思うんだろう？と。
やましいところがある（仕事にかこつけて過剰に接触したがってるとか）
からこそ、聞かれてもいない言い訳をクドクド言い立てるんだろう。
990 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 15:00 ID:ADDr96Up
991 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 15:13 ID:ef2IHyS0
>>989
あまりにも長文な上に、スレ違いっぽいから読み飛ばしてたけど、
そういうことが書いてあったのかｗ
>>983みたいに、>>1しか読んでなければ、>>1に同意って
意見も出るかと思う。>>1のレスをどんどん読むに従って
なんか言ってることがおかしいぞってなってくる。
事実、>>983に書かれているような人間は、男女問わずけっこういるもんね。
恋のかけひき過剰というか。←こういう人間は自らストーカーを呼び込んでる
ようなもんだから、ストーキングされても同情する気にはならん。
あまりにも長文な上に、スレ違いっぽいから読み飛ばしてたけど、
そういうことが書いてあったのかｗ
>>983みたいに、>>1しか読んでなければ、>>1に同意って
意見も出るかと思う。>>1のレスをどんどん読むに従って
なんか言ってることがおかしいぞってなってくる。
事実、>>983に書かれているような人間は、男女問わずけっこういるもんね。
恋のかけひき過剰というか。←こういう人間は自らストーカーを呼び込んでる
ようなもんだから、ストーキングされても同情する気にはならん。
992 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 17:08 ID:uK8GBHgG
相手を金銭面で利用してすぐ別れたりするようなヤツが
ストーカーに狙われるのは自業自得
ほとんど詐欺だからな
ストーカーに狙われるのは自業自得
ほとんど詐欺だからな
993 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 18:44 ID:KnXTPCFM
ま、ストーカーされる前に自分の行動を振り返れってこった。
男も女も。
男も女も。
994 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:39 ID:f/+yy6qo
994
995 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:41 ID:f/+yy6qo
995
996 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:43 ID:f/+yy6qo
996
997 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:45 ID:f/+yy6qo
997
998 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:48 ID:f/+yy6qo
998
999 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:50 ID:f/+yy6qo
999
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/26 21:51 ID:f/+yy6qo
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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