百年の恋も冷めた瞬間　PART10

昔、酒に酔ったクラスメート（♂）にちょっとした理由で暴力を振るわれた。
次の日そのことを当時付き合ってた彼（同じくクラスメート）に話すと
「罪を憎んで人を憎まずって言うじゃん。許してあげなよ」と言われた。
私このまま死ぬのかな・・・ってくらい怖い思いをした私としては納得できず、
「あんな怖い思いしたのに、許せるわけないじゃん」と言ったら
「じゃあ、俺が○○（暴力男）を殴りでもすれば気が済むのかよ？！」
と逆切れされた。
私としてはちょっとは心配してほしかっただけなんだけど、
彼としては私がどうとかいうよりクラス内で波風立てたくない、
友達関係でゴタゴタしたくない、という気持ちが強かったらしい。
外面よしおくん、逝ってくれ！

>>710
「怖い思いさせられて、許せない」→心配して欲しかっただけ、と言う思考回路が分からない。
素直に字面だけ追っていれば、「許せない」→「復讐したい」ととる方が自然。
まぁ、もちろん心配はするだろうけど、目の前で元気で話しているんだから、
「大丈夫だった？」と心配するのもちょっと変じゃないか？（まぁ、電話なら別だけど）

ツーか、女性はにあることをわざわざ口に出して再確認するけど、
男性ってあまりそう言うことはしないと思うが。
詳しい状況が分からないからあれだけど、どっちかというと>710が寄りかかりすぎ。

>>710>>711
「女性は」「男性って」とかそういう問題じゃないでしょ。
自分のとても近い人が怖い目に合わされてたら、
たとえ、自分も良く知っている加害者が、普段いい人であったとしても、
加害者に腹が立つだろうし、加害者をかばうような発言をする前に、
まず彼女に対して、「大変だったね」「大丈夫？」って言葉が先に口に出るべきだと思います。

ま、感じ方はひとそれぞれですけど、私は710に同情しますね。

>711
はあ……。
自分の彼女が暴力を奮われているのに、
当の暴力を奮われた被害者である自分の彼女に
「許してあげなよ」というような男って、
（要するにそういう話でしょ？）
異常者だと思いますが。

>711
>710が書いてるのは心配して欲しかったから愚痴をこぼしただけってことじゃなくて、
心配もせずに簡単に「罪を憎んで」とか「許してあげれば」とか言っちゃう神経って
どうよ。ってことだと思うが？
暴力って体に傷が付くだけじゃなくて心にも恐怖って形で傷が付くんだから、見た
目で変わりないから何のフォローもいらないって事にはならないっしょ。

710には同情するが、わざわざ心配して欲しいがために話し掛けて来るﾔｼは激しくウザイ。
まあ、710の場合相談したのが彼氏という立場だから心配はするべきだと思うが。

>705
私、元彼から「いちいちドアチェーンかけてるの？自意識過剰だよ」
と言われた事あります。
そりゃ美人でもないしスタイル悪いけど、
自意識過剰って言い方はないよなぁ…｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>710の元彼や>>711みたいな男知ってるけど、
共通して腕力に自信の無い男。
ヒョロイのは見て分かるし、誰も仕返しなんて期待してないのに。

>>716　一人暮らし、アパートならセキュリティのためにかけて当然だと思うが・・・
　　　 俺もかけてるし。変態とかだけじゃなくて押し売りとか宗教とか嫌な来客は沢山あるし。

誰も期待していないことを頼みもしないのに
勝手に「こういうことはできない」って釘差してくる奴
自意識過剰でウザイよな

>>714　目の前にいる人間に、「昨日、死ぬ程怖い暴力をふるわれた」と言われた時
目立つ外傷とか無かったり、元から大げさな人間だと思っていれば、ちと考えるな。
いや、>710が大げさとかそう言うことを言う訳じゃなくて、そう言う可能性もあるかと。
目の前にぴんぴんしている人間に「大丈夫だった？」とか聞くのもなんか変だな、と思いますが。
いや、>710が彼氏にした話の内容にもよりますがね。

で、>717は勝手に物語を作っちゃうハムラビ法典かぶれのDQNですか？
ご自由に、俺について知っていることでも並べてください。
でも、それはあくまであなたの想像ですよ？

>>720
怖い思いをしたって言ってる人に対して、怪我がないから大丈夫かと聞くのはヘン
なんて言うのは、ちょっと対人関係がヘタというか、心配することが出来ない人ですか？

大丈夫？ケガない？って聞くだけで、物事は円滑に進むのは知りませんか？
そういうのを格好悪いと認識してる人がたまにいますが、そういうタイプですか？

>720
前段と後段で矛盾してるぞ（ｗ

＞722
全くだ（ｗ
空想で人の話に状況付け加えてるのは>>720だろが。
コンプレ丸出し。

>>721　あ、俺はきくよ。人間関係で考えるならね。
でもさ、>710は彼氏にそれ以上のことを求めているわけでしょ？
人間関係うまくいくとかそう言うことレベルで言葉を求めているんじゃなくて、
純粋に心配して欲しいとか怒りを共有して欲しいとか。
表層上だったらいくらでも取り繕うこともできるわけだし、
そう言う意味では>710の彼氏は人間関係へたくそだな、とは思う。
でも、人間関係取り繕うのが下手だから冷めた、と言っているわけではないだよね、この場合。

>720　この場合、前段と後段はどこ？（ｗ
>714のレスと>717へのレスとで矛盾している？そりゃ失敬。

とにかく、おれと>710の彼氏を同一視するのはかまわんが、
俺はそう言う奴が居るのも理解できる、と言う立場なので話がややこしくなるぞ。

>>723　あ、失敬。確かにそうだな。でも、ひょろいと言うよりは…（ry

>>720は>>717をもう1回熟読しろ。

勝手に作っているの藻前のほうってのが分るから。

赤の他人でも何か災難にあったという話を本人から聞いたのなら、
大丈夫？大変だったね、くらいいうだろ、普通は。
それを恋人にさえ出来ない奴は男女関係なしに人間として最低。

>710
自分だったら殴られた「ちょっとした理由」によるな。
どっちにせよ、気遣う態度は示すけど。

あと717は釣るのはﾔﾒﾚ。

>>728
どういう理由なら殴って良しなんだよ。
極端な例だすなよ？

>729
殴ったかどうかは知らないけど、「死ぬ思いをした」っていうんだから
殴られたり蹴られたりしたのかね。

でも酒を飲んだ高校生（クラスメートというならたぶんそうかな）が、
いきがって、ちょっとしたことにいらついて暴力を振るうってのはよくわかるな。
若い頃って自意識過剰だしな。
具体的には、自分が小さいのを気にしている人にたいして、
「チビ」って言ったりしたら殴られるって事はあるだろうなと。

この例だったら、まあ暴力はｲｶﾝし酷いことをしたなと思う一方で、
どうしてそういうことを（酒の席とはいえ）言っちゃうかなとも思う。
まあ工房は酒を飲むなって事だ。

とはいえ729はなんでそんなにつっかかかってくるんだ？
今のスレの流れはギスギスしすぎだよ。

>>728
>どっちにせよ、気遣う態度は示すけど
相手がその気遣う態度すら示さずにいたから
710はここで書き込んでるわけだが。

>731
分かっているよ。みんなが議論しているから、自分の考えを書いただけ。
自分は基本的に712や727と同じ考えです。

てか、普通に次の日に話したんだよね？大きな怪我もなく。
入院してて瀕死の状態で「私このまま死ぬのかと思った」なら
激しくクラスメートに怒り狂うが
彼はその暴力を振るわれた状況をしらないのだし、
>>710の話し方によっては「酒の席でのちょっとした小話」みたいに
聞こえたのでは？

その事件の後すぐに電話して泣きじゃくって興奮状態な彼女に対して
「罪を憎んで人を憎まず」とかとぼけた事言ってたら冷酷な男だなと思うが
次の日に「〜な事があった」と聞かされてるんだから
しつこく言えば逆ギレしてしまう彼の気持ちもわからんでもない。
「もっと心配して〜」オーラが強くてイライラしたんじゃない？

実際に目に見えるケガとかしていないと「たいしたことない」という話になるの？
「夜道で後ろからずっとつけまわされて、コンビニに逃げ込んで助かった」と
いう話も、男性によっては「ウザイ」と思われる可能性もあるんだね…。

>>734　｢こんなアタシを心配してよ｣オーラがギラギラ出てればウザイと思います。

>>734　もちろん、受け手の問題もあるけど、場合によっては発信する側の問題もあると思うよ。
「会社帰りに歩いていたら、前に歩く女がこっちを見て逃げ出した、自意識過剰すぎだっつーの」ってかきこみもあるっしょ？
防犯意識があるのは良いけど、単なる自意識過剰や思いこみ、かまって属性の女性もいるからねぇ。

つか、俺のせいで荒れたようなのですまんす。>ALL

>>734
だから話の内容がウザイんじゃなくて
そのコンビニに逃げ込んだ例にしても
「死ぬと思った」とか「絶対許さない」としつこく、大げさに
言っていたら
「じゃ、どーしたらいいの？」ってなりませんか？

ちなみに最初に大丈夫？とか言葉が大切なのは同意します。

>735、737
何回もしつこく言われたらウザイ、というのは同意。

でも女性の心理としては、「具体的に何かしてほしい」のではなくて、
「ただ心配してほしい、自分の気持ちをわかってほしい」というのが一番の
欲求なんだと思う。
でも男性によっては「じゃあオレにどうしろと？」と、それが具体的な要求
をされていると解釈してしまう人もいるんだろうね。

もともとの>710もただ「心配してほしかった」だけなのに、「オレに殴りに
行けというのか！？」と彼氏がキレてるし。
あんまり同情を求める女性もそりゃウザイけど、即物的に解釈しすぎる
男性ももうちょっと気遣いが必要だと思う。

>736の例は>710とはかなり状況が違うので、また別問題かなと。

みんな落ち着け！

こんなえらそうなこと言ってる男たちだって
病気になったら辛いオーラを出して看病してもらいたがるんだ！
そして、彼女が寝込んだら、「俺、外でメシ食ってくるから、気にしなくていいよ」
なんてわけのわからない気の使い方をするんだ。

だから相手にしちゃだめだ！

>>738
そそ。彼を擁護するような書き込みをしましたが
女性にもてる男（女性を喜ばすのがうまい男性）はきっと
「怖かっただろ〜」と頭よしよしして
なおかつ「漏れが守ってやるよ」と囁く様な人だと思いますｗ

>>739　ｱｲﾀﾀﾀ〜　否定し切れない我が身にﾆｶﾞﾜﾗ

>>739
幸い私の彼氏は、ちゃんとご飯作ってくれるけど、
うちの父親はまさにこんな感じ。

悪意はないから、母が「私のご飯は〜？」ってつっこんで、
笑って終わりだけど。

なごみました。
さんくす。

>739
ﾜﾛﾀ。確かに看病の仕方がわかってない人っている。

仮定の条件を想像してまで、>>710の元彼をかばいたい人が多いんだな。
共感されるキャラなの？

ほとんどの女は、マッチョな彼氏に暴力で救って欲しいなんて思ってないよ。
相手の身になって、できることで力になればいい。
冷静ぶって的外れな理屈を言っても、逆切れしても、
何に必死なのかはすぐ見透かされるよ。

710に同情してる人達は、何も710彼が同級生に仕返ししてほしかったのに
情けない男だな、ということをいってるわけじゃないよ。
何故そこがわからないのかね。
以前何かの雑誌で読んだけど、女は「共感」をして欲しいんだよ。
だから「だから俺にどうしろと？」という答えはこの場合間違っている。
誰に原因があった、とかも関係ない。必要なのは共感。
確かネットで見かけた記事だったんだけど、思い出せない。
そのあたりが男と女の脳で違うとのことだったよ。
この共感をどれだけできるかで見た目普通なのにモテる男と
モテない男の差さえ生まれるよ。

745訂正、最初に雑誌と書いたけどネットの記事（雑誌からの転載だったかも）です。
自分はこれ読んでなるほどなぁといたく感心したよ。
ある意味共感する振りさえすれば満足してくれるんだから安いさ。

>739
家庭板から来ましたね？
夫のこんなとこ嫌いスレに実によく出てくるネタです。

そういや以前このスレで高熱出してるのに
彼氏がチンポを出してきたというすごい人がいたな。

>ある意味共感する振りさえすれば満足してくれるんだから安いさ。

それはある意味確かにそうなんだけど、
同時に女性は勘や表情を読むのに長けている生き物でもあるわけで……。
「振り」が通用する男性はなかなかいないと思う。

以前みた記事とは違うけどこういうテストあったからﾄﾞｿﾞｰ。
http://webclub.kcom.ne.jp/mb/ozalin/braintest.htm

>>749
まあ、そうだね。
それのうまいのがホストとか2マタ3マタいくらでも出来る奴なんだろうね。
俺は彼女のこと心配だし演技なしで大丈夫？といいますYO。

さみすいなあ＞共感する振りさえすれば満足してくれるんだから安いさ。
喜びや悲しみを分かち合うって、セクースに匹敵する恋愛の醍醐味なのに。
>>746って彼女に対してもそうなの？

>>752
>>751
彼女以外の女性への対応です。
例えば会社の女性達の自分からすればつまらない話題などへの対応。

恋愛上手な男はその女と会ってる時だけは本気で恋をしてる、というのがあるけど
まめでもてる男はその女の話を聞いているときだけは
本気で心配したり共感したりしているのかもしれないね。
んで、3歩歩けば忘れる、と。

でも最初に「大丈夫？怪我なかったか？」という言葉さえあれば
その後の彼の「許してあげなよ」と言うのは
高校生なのに（勝手に高校生にしてる）しっかりした子だな…と思ったけどな。
それこそ若い子なんて頭に血が昇って仕返ししいきそうじゃん。
それでもなお>>710が「許せない」といって彼に求めてるものは
仕返しじゃなければ、共感という説だけど
一緒に「○○むかつくなー」って悪口言えばいいって事か？？
…なんか違うと思う。
>>710の最後の3行を読んで推理するには
彼氏はクラスメートに仕返しする勢いで怒り出す
→710「私のために喧嘩しないで！」→彼氏なだめる→
私って罪な女と自分に浸る。
みたいなドラマぽい事を望んでたっぽい。
だから「友人関係でゴタゴタしたくない外面よしお」と拗ねてる。
やっぱり>>710は彼になにかアクションを期待してたんだよ。

もう>>710の状況を想像する書き込みはお腹いっぱいです。

>755
早く寝ろ

>>755
寝たほうがいい。
どんどん妄想で頭いっぱいになるから。
俺も寝る。みんなおやすみ。

まぁまとめると工房は酒なんか呑むなということで。

っつーことで↓の百年の恋も冷めた瞬間ｷﾎﾞﾝﾇ

>746
それ、多分「わかりあえない理由（わけ）」という本のウケウリだと思います。
そういうのをネット上で書いた記憶が私にもある（汗。

みなさん、いろんなレスありがとうございます。
元彼に復讐してもらいたかった訳ではないです。
確かに今思うと「だから何なの？」って言われそうな発言でしたね。

暴力振るってきた相手が普段「いい人」で通ってた人で
周りに「普段あんないい人なんだからストレスたまって
暴れたくなってもしょうがないんじゃない？
まあ、同じクラス内の話なんだから穏便に済ませようよ」とか言われて、
彼氏くらいには「大変だったね」とか気遣ってほしかっただけなんですが、
ああいう言い方ではウザイって思われても仕方ないみたいですね。
ちなみにどんな状況で暴力振るわれたのかというと
暴力男が自分の彼女に暴力振るってたので、
許せない！と思った私がやめさせようとしたら
「殺してやる！」と路上に押し倒され・・・
と言う感じでした。
怪我自体はいろんなとこ打撲したくらいですが、
路上で馬乗りになられた時はホント怖かったです。
あと、クラスメートと書きましたが、大学３，４年くらいのことでした。

>>761
そうか…それはやっぱりすごく怖かっただろうね。
そもそもその彼女に暴力ふるってた件一つだけでも「許してあげよう」とか
そんな次元じゃすまないよ。
世の中冷淡な人が多いなあ…。

しかしここに書き込むときって、後から色々言われるのを予期して
最初からちゃんと状況も書いておいたほうがいいよね。
第三者が勝手に字面から勘繰って勝手に論争始めたって全部想像なんだから。
この間の看護婦の奥さんの話でもとみにそう思う。
２ちゃんだから書き捨てたい人も多いだろうけど。。

まあ確かに>>761のケースなら
「許してあげなよ」の一言で済ませる訳にはいかんわな。
てか、彼氏に報告する前に

警　察　に　通　報　し　ろ　よ　

>>763
だよね･･･

>>761
立派な傷害事件だと思われ･･･

ええええ？
押し倒され馬乗りになられただけで殴られてないでしょ。
倒れた際の打撲＋「殺すぞ」の内輪もめ。
こんなの傷害事件で取り扱ってくれるの？

>765
じゅうぶん傷害事件。もしかしたら暴行かも。

>>765
充分、暴行未遂になるかと。
あと、「殺すぞ」もまずくないか？

そのへん詳しい人、解説ｷﾎﾞﾝ

>>767
脅迫罪の中でもかなり思い罪になるﾗｽｲです<<殺すぞ

へー。傷害事件になるんですか。
ぜんぜん知らない人に突然路上で馬乗りになられて
「殺してやる」なら警察ってのはわかるけど
今まで一緒に飲んでた友人に、ってとこで
「こんなの警察取り扱ってくれないよ。。」と思ってしまった。
すまそ。

暴力・殺生沙汰は、ほとんどのケースが身内です。

殺人未遂やん。

元彼の話。
レストランでもラーメン屋でも居酒屋でも喫茶店でもファーストフードでも、
とにかく絶対に私にオーダーさせる。
自分で店員を呼んで注文ができない。
ある時、Aを２つとBという注文をした。
いつものごとく彼の注文を聞いて、私がオーダー。
ほどなく料理が来る。半分ほど食べたところで
「Aセット（ようするにライスつき）がよかったのに、お前がオーダー間違えた」と言い出した。
どうやら、私にA「セット」と言ったのに、私が間違えて単品を頼んだようだった。
だったら、注文してるときに店員に「一つはセットにしてください」って言えばいいし、
料理が来た時も、セットにしてくれって言ったらすぐライス持ってくるのにさ。
それを言われた時にさーっと冷めた。
元彼当時３４歳、一部上場企業のサラリーマンだった。

>772 いつもママンに何でもやってもらってるのかな。

>>772
そういう人間を、どーして知人〜友人から彼氏に昇格させたのか知りたい。

>774
知人や友人のときは、相手もまだ遠慮の気持ちがあるから（もしくは自分を
良く見せようと）本性を隠して付合っているからだと思う。
付合った途端に「オレとお前の仲だろ」になって、遠慮も気遣いもなくなる
人というのがこの世には本当にいるからねえ…。

>769
横ﾚｽですが
漏れの友人は、些細な事で喧嘩をし、
胸倉掴んだだけで傷害でﾀｲﾎされました。（蹴ったり殴ったり一切ナシ）
外傷なくても相手が病院に駆け込んで診断書書いてもらえば
一発で傷害罪にもっていける模様。
この場合は胸倉つかまれて鞭打ちになった、という診断書でした。
ﾀｲﾎ→留置所→起訴→罰金刑でしたよん。

>>776
そこまでやられても冷めるなぁw

中川家の弟もそんなかんじだったのだろうか。

しかしどんなに頭に来ても手を出そうと（そぶりでさえも）思わないからなー。
だって胸倉掴まれた方は多かれ少なかれ恐怖心を感じるかもしれない。
それは不運だったが、自業自得ってことだと思う。

10年位前だったか、すごい裁判があったな。
ATMの行列に横入りしたｵﾊﾞﾊﾝに、列にいた男性が注意した。
ｵﾊﾞﾊﾝは切れて暴言を吐いて突っかかって来、男性は突き飛ばした。
そのｵﾊﾞﾊﾝ、暴力を振るわれた！となんと本当に裁判に訴えた。
結果、男性の負け。
原因がなんであれ、暴言に対して、手を出していいことにはならないと。
うろ覚えだが、こんなかんじの新聞記事を読んで、
相手が基地外でも手を出したほうが負けなんだなぁとしみじみ思ったよ。

ワキガも鼻毛ﾎﾞｰﾝも早漏も我慢した。
しかし私の足を踏んだとき謝らず、なぜ謝らないのか聞いたら
「わざとじゃないから」と言われたとき。
さめますた…

>ワキガも鼻毛ﾎﾞｰﾝも早漏も我慢した。
やばいってことは俺はグレーゾーンだ

ﾌｪﾗの最中にわざとじゃなくくしゃみをしてやれ。

>782
愛があれば我慢できるのよ。
しかしワキガと鼻毛は気をつければなんとかなるだろ。
がんがれ。

少なくとも鼻毛の処理はそんなに労力はいらない

腋臭は人によるかと

ワキガの人は自分がワキガって気付いてないことが多いよね。
そんな奴に鍵って他人の腋臭に影でけちをつけるｗ

>>784
ありがとう
俺の場合は腋臭・短足・早漏なんだけどね

自覚あるなら手術して治しちゃいなよ。
自分でいつも気にしてるのは辛いでしょ。

わっきーはともかく、短足は手術ではなおらんだろｗ

手術で脚を切断しろと言ってるのでは？
少なくとも短足とは言われないだろう。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞短足は手術ではなおらんだろｗ

骨延長手術なるものが世の中にはあるのですよ。

age

久々にあがってると思ったら age だった。

しょーがないので、ネタ提供。つーのも、百年というほどでもなかったので。

昔つきあってた野郎は、自分の車を持っていなかった。
私は貧乏ながら自分でセッセと稼いだお金で買った車を持っていたのだ。
なので、車を出すのも運転するのも私の役目。疲れるし金もかかる。
でも、ガソリン代を出さない。早く帰ろうとすると、怒る。
なら、運転しろよー。ガソリン代出せよー。

たまりかねた私が、「ガソリン代もかかってるしー」と何気なく言うと、
ニヤニヤしながら「それにはふれたくなかったんだよなー」とかいいやがる。
てめぇ、確信犯かよ。ホントむかついた。
なんでこんなのとつきあってしまったのか…。見る目なさ過ぎ。

ドキュソに惹かれるのは、同じくドキュソ素養を持ってるから。

そんだけのこと。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

食事のマナーと寝相がとても良く、人畜無害の癒し系の彼なのですが
先日、酔ってうつ伏せで寝てしまっていたので
着替させようとズボンを下ろしたらパンツに下痢便が染みついていました
それ思い出すとやりきれなくなります

>>797
別れる事を考えてますか？

>795
あなたの人生簡単そうでいいですね。

同じサークルだった元彼。
サークルの合宿中は皆で楽しく遊ぶのがメインだから殆ど寝られないのですが、
疲れていた私が一人でそっと抜け出して、漸く布団に入って少し経った頃。
少しだけうとうとと眠って、人の気配を感じてふと目を覚ますと、
元彼（当時は付き合ってた）が私と同じように寝転がってじっとこっちを見てた。

私がいつ人に見られるか解らないようなところでそういった行動をされるのがどんなに嫌か、
きちんと話してあったのに・・・。
まして皆で楽しむのがメインの合宿で、周りから色々と囃し立てられ続けて疲れ切っていた矢先。
腹が立って腹が立って仕方が無かった。
ちなみにそんなことをした訳は、
「周りにやれって言われて・・・おいしいと思ったし・・・」

合宿から帰ってしばらくして別れました。
悪い人ではなかったのだろう。ただ私には合わなかった。合わなさ過ぎた。
１００年の恋（かどうかはわからないけど）も醒めた。

>>799
自分は複雑だと？　ﾌﾟｯ

>>797
ちょっとくらいなら忘れてあげてよ。
つうか、私は、彼氏に見られたことある。

えっちのあと、パンツをはこうと思ったら、
私のパンツをとってくれようとした彼氏が、
なぜか違うのをはけと言って、取りに行ってくれたので、
不思議に思ってみてみたら、汚れていた。
厳密に言うと、下痢便じゃなくて、ころころうんちについてくる、
ゼリー状のやつなんですけど。
（汚い話ですんません、私的にはそれは便とは別物）
彼氏は、下痢便女だと思っただろうな。

ちなみにその彼氏とその後もずっと続いています。

>おいしいと思ったし・・・」

俺もサークル大好き人間だから
それ、すごくわかるよ（ｗｗ

でも、やっちゃイカンよなー

>>802
>ころころうんちについてくる、ゼリー状のやつ
これ、なんだろう。

肛門水

>>761
極論になるが、そーゆオトコ達しかとつき合えないあんたにも
責任ありか。

「そんな男（女）としか付合えないあんたも…」の話題はさんざん既出&ループ
になることを、いい加減学習して欲しいなあ。
過去スレもたまには読もうや。

>>804
腸液って奴では?

>>797です

>>808それかも！
>>798私はそんな事で別れようとは思わないけど逆に、
「あ〜！うんちついてるぅぅ！きたないきたないさいあくぅ〜」
と罵った私に対して彼が冷めたかも

ｹｺｰﾝしたらうんすじぐらい普通

>>810禿同。
特に毛深い人はきちんと拭いたつもりなのに残ってる時もあるからね。
男の人の方が下痢しやすい人多いみたいだし、自分もそういう風に
騒がれたらかなり嫌。（当方女です。）

これだけじゃなんなのでひとつ。
少しスレ違い気味だけど友人Ａ（男）の友達Ｂに気に入られて
言い寄られたとき、全然性格とか知らない人と付き合うわけにもいかないから
しばらく友達として会ったりしてた時期がありました。

ある日、ＢがＡの知らない他の友達（女含む）と遊んでるとき
私に電話してきて「今盛り上がってるから遊びに来ないか？」
というので行ってみるとそこでは、30歳目前のいい大人が数名で
シンナー吸ってる光景が･････。しかも床には注射器まで・・。

速攻で縁を切りましたがその後もしばらく付きまとわれ
しかも外でシンナーを吸った帰りに気分悪いから休ませてとか
言って家に押しかけてきたりウンザリでした。
（おかげでＡとも気まずくなってしまい、疎遠になった。）

コロコロうんちについてくるゼリー状(瞬間）
がとっても気になる。腸液って見たこと無い。
ミュータントか？

↑　バケモノ

>>812
下痢した時にうんこのあとに出てくるヤツじゃない？

>>800
自分の例と似てます。立場は逆ですが。本当に最近の話です。（一週間以内）
今までの自分の行動を全部謝ったんですが彼女は許してくれそうにないです。現在別れ話進行中・・・。
本当に好きなのに、別れたくないのに・・・。もうだめぽ

>>815
やっちまったもんはしょうがない
誠意をもってがんがれ

>>815
そこで友達として残れるか、知り合いとしても切られるかがポイント。
友達に戻しましょうなら、また復活して続くこともあるよ。
ただ知り合いとしても終了なら……縁が切れたと思うしかない。

>>814
それってどうしてうんこじゃない別物が出てるってわかるの？
肛門で判断してるの？出てくるのを見てるの？
ゼリー状で出てくるの？それとも液体がゼリー状に固まるの？
そんな物の存在初めて知りました。よく下痢するのに・・・
お尻から出てくるのは全部うんこと思ってたよ、ママン・・・
あ、でも時々血は出るよ・・困ったよママン・・・（´･ω･`）

>>802です。レスが付いたので少し補足。
下痢とかやわらかうんちの時には分からないのですが、
ころころうんちの時に、和式トイレで観察すると、
ゼリーっぽい粘液がついていることがあります。
うんちにちょっぴりくっついてるだけで、
ゼリー状のかたまりが出てくるというわけではありません。

どなたかが書いてくれたように腸液というものかなあと思います。
うんちくんと混じって紛らわしい色のときもありますが、
基本的には透明なので、別物だと考えています。

>>818
お大事にね。

腸液って、屁のつもりでふんばったときにパンツにつくアレ？
片栗粉を溶いたようなトロトロしたやつ…

>>819
犬のウンコで見たことある！うんこゼリー

おいおいおいおいおい
朝飯前にちょっと覗いとくかと思ったら
なんじゃこの臭いスレは！！！！

うんこゼリー
(((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

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私は、ふんばった時に腟からゼリーみたいなおりものが出るが…排卵日付近やＨ後
違うか？

ってか、うんこゼリーの話はもう良いよ
↓次の話どうぞ

つーか、腸液とかではなく、ただ単におりものなのでは。

朝から気分爽快な書き込みが読めるスレはここですか？

下話になると生き生き書き込みする奴が多いからな。

生き生きｗ
ほんと嬉しそうに書き込む奴いるよな。

>>830
m9（ﾟ∀ﾟ）　ｵﾏｴﾀﾞ!!

階段から落ちて転んだ。
足下が濡れてたことに気づかず、１０段くらい落ちた。
膝をしたたかに打ったけど、目立った外傷なし。打ち身が痛いだけだった。
…ということを彼氏に言ったら、
「自分が悪いんだから、そんなこと人に言ってもしょうがねーだろ」
と返ってきた。
そりゃまぁそうだと思いつつも、心はさーっと冷めていった。

やっぱり、思いやりのない人は冷めるよね。

同意あげ〜

なんか失敗談や風邪引いた話なんかを世間話として話すと
「だからどうしてほしい訳？」
「どう言ってほしいの？」
「同情してほしいの？」
「これだから構ってチャンは」みたいに過剰反応する奴がいるけど
正直こっちの方が引く。
天気の話題レベルで話のネタがないから話してるだけなんだけどなあ。
余裕のない人間って過剰防衛気味だから話すと疲れるね。

性格はすごく合うし好きなんだけど、つき合ってるうちに
触られるのがイヤになってしまうんですよねー。
どうしたら直りますかねー？

>>836
それって普通に手を繋ぐとか、撫でられるとかもダメなの？
エロっぽいのはイヤなだけ？

>>836
なぜに？

なれなれしいとか？

>>836
あっ、ちょっとわかる。
なんていうか相手が「あたりまえのように」触るのがイヤになってくるんじゃ？

>>836
勝手なことを言うな！！

>>841
おもしろい

>840
おお、私がよく彼氏に言うセリフだ。
当たり前のように下半身に手をのばされるたびに文句をつけてるｗ
こっちも通りすがりにﾃｨﾑﾃｨﾑを軽く叩いて挨拶したりするから文句は言えないんだけど。
まぁ836さんがどんな意味で言ってるのかはわからないけど。

同僚
ずっと好きだったんだが、後輩の女性と付き合い始めて私は失恋。
したら、遅刻、遅刻、遅刻。しかも連絡なしでやりやがる。
原因と結果がわかりやすいつーか、始めは悲しかったが、
今は、こんなにだらしない男を好きだった自分が情けない。。。
あほー！

>>797
男って泥酔すると脱糞率上がるよ。

私が懸賞で当てたゲーム機を妹にあげることになった。
妹の家に行く前に「懸賞で当たったからあげるよ。今から持っていく」と電話し
彼氏と一緒に妹の家に行った。
そしたら彼氏がゲーム機を玄関まで運んで行ってくれた。普段は私がどんなに重い
荷物持ってても絶対に運ばないのに、何でだろと思ってたら…

出てきた妹に「これ、俺が買ったんだよ。プレゼント」と真顔で言いやがった。

最初は冗談で言ってるのかと思ったけど、妹が「え？当たったんじゃなかったの？
わざわざ買ってきてくれたの？」と言っても「俺が買った」と胸を張る始末。
当時は新型で３万以上したから、買ったと言われたら恐縮するのは目に見えてるのに
「買ったけどあげる」を繰り返すｱﾌｫ一人。
私が何か言おうとしたら睨んでくるし。
で、御礼として食事券を貰った。帰りの車の中で
「ほらな、タダで手に入れたもんもうまく使えば得が出来るだろ？これが節約っつんだよ」
と言った彼氏を見て、イヤになって別れた。

妹にはちゃんと当選通知も見せて、買ったものではないと言ってご飯も奢ったよ。
まったく、気分の悪いことすんな。

別れて正解。
その彼氏他にもすごい話ありそう。

＞普段は私がどんなに重い
＞荷物持ってても絶対に運ばないのに、

ここで切ってヨシ

>>846
ていうか頃セ

>>846
これはとてつもなくイヤだ。友達としても
付き合いたくない。

>>846
そいつは人間として最低だ。>850と同じく
友達にもいらね

>>846
>「ほらな、タダで手に入れたもんもうまく使えば得が出来るだろ？これが節約っつんだよ」

それってただの詐欺やん。

>>846
すごく腹が立つけど、そういう人間だってわかってよかったよね。
最低だ。

>>846
彼氏は妹も狙ってたと見た。

いや、そうじゃなくて彼女の身内にさえたかろうとするその性根がダメすぎ。
彼女の妹だよ？
何を考えてるのやら。

>>854
胴衣

>>854
いや、狙っている相手を自分の節約のカモにしようとは
思わないと思うけど。

漏れも>>854に同意。あわよくばって感じ。

つーか、そんな奴なのに
「節約」の瞬間まで気が付かないものでしょうか？

節約といいつつ、目に見えないところでより多くのものを失うという典型だな。

>>857
新たなタカリの材料（ｶﾗﾀﾞ、やがて金）と見たのだろう。
で、>860という結果に。

>>859
そういうの、このスレで言いだしたらキリがない。

そうそう。なんかおかしい・・・・って思っていても決定打に欠けると
でも好きだしな、いいとこあるし・・・・って自分を納得させちゃうんだよ。
あと悪いところを無意識のうちに見ないようになっちゃったりするし。
恋愛ホルモンでてるときって中々難しいと思うよ。

そうだね。
>>846のケースも事情を知らない人から見たら
よく気が付く優しい人と受け取られてるかもしれないしね。

特に外面のいい人間相手だと、例え疑問が生じたとしても
自分の中の疑問とはうらはらに周囲からは
「あんな良い人が？考えすぎじゃないの？。」
なんて言われたりして、なかなか踏み切れなかったりするから。

>>タダで手に入れたもんもうまく使えば得が出来るだろ？

これはうまくやれば同意だが
バレバレのうそで騙すのはあまりにも滑稽

>>タダで手に入れたもんもうまく使えば得が出来るだろ？

きっと自分の彼女も同じように使おうとする日がくる。

>866
だよねえ。

誰かを平気な顔で騙すやつはきっと彼女も騙すし、
誰かを平気な顔で殴るやつは彼女も殴る、
親に対して内弁慶わがままな態度のやつは妻にもそうだろうしね。

日常って取り繕えない本性が出るからよく見極めることが重要だよね。

>>タダで手に入れたもんもうまく使えば得が出来るだろ？
この言葉自体にはそれなりに、同意もするんだが

何も最初に本当の事を話している、自分の身内相手に
手腕をご披露してくれなくてもよかろうに。

>>タダで手に入れたもんもうまく使えば得が出来るだろ？
ＤＱＮカポーなら女は「頭イイ〜（はぁと」とか思うのだろうか？

846です。レスの数にﾋﾞｸｰﾘだけど頷いてしまった。
特に>866
彼氏の家の食材を使って料理を作ると「こんなにたくさん作るな！」と怒るのに
私の家の食材を使って同じ量の料理を作ると、大皿にまとめて乗せている二人分の
おかずを一人でたいらげて牛乳やお茶も飲み尽くし、お菓子も全部食べる。
（そのお菓子は従兄弟（５歳）のために買っておいたものなのに、と言うと
「テーブルの上に置いてあったら食うの当り前」という返事が……
玩具の長靴に入れてるスナック菓子なんて、明らかに子供向けだろうがよ）
結局自分の懐は最低限、他人の懐は最大限ってやつだったんだろうな。

ちなみに（恋愛ホルモンの分泌が終了した後冷静になってみると）
ありがとうやごめんなさいが絶対に言えない男だった。
自分の勘違いで私を罵倒した後、勘違いだと分っても言い訳するばかりで謝らない。

恋は盲目って言葉は真実とｵﾓﾀ
冷静になると腹が立つやらそんな男に惚れてた自分が情けないやらで涙が出てくらあ

>>870
なぁに、一つ遠回りして勉強したﾀﾞｹさぁ。次の恋を見つけませう。

>>870
うわぁ嫌な男だ！外面のいいｼﾞｬｲｱﾝとでもいうか…
ところでこの彼とはまだ続いてるの？

>872
ちゃんと846に「イヤになって別れた」って書いてあるじゃん。

>冷静になると腹が立つやらそんな男に惚れてた自分が情けないやらで涙が出てくらあ

そーなんだよね〜〜自分の馬鹿っぷりを責めたくなるつーか、
人生の汚点と過剰に被害意識がでるというか……。
でもまぁ、二度繰り返したらアホだけど、一度で見る目を養ったと思えばいいのさ！

>370
そんなのとつき合っていると友達居なくなりそう。
別れてよかった。しかしなぜ好きになったのだ？

ドキュソに惹かれるのは、同じくドキュソ素養を持ってるから。

そんだけのこと。

ドキュソとかまだ言ってるお前がドキュソ（藁

付き合いはじめた彼との初めてのクリスマスイブが皮肉なことに
残業になってしまった。ケータイで事情を説明すると｢年末の
月末だし仕方ないよな、じゃあ明日会おうね、仕事がんばれよ」と
アッサリ了承、通話完了。程なくしてまた彼からの電話が鳴った。
何？と思って出てみると｢あ、メリークリスマスを言うの忘れてた
から・・」と彼。何か全身が痒くなった。サーっと冷めた。
ダメですか？私。

>878
ありだと思う。
クリスチャンでもないのに、わざわざメリークリスマス言われてもねぇ。

>877
もうこの「ドキュソに惹かれるのは〜」は一種の「定期巡回」と思った方が
良いと思われ。
過去レス読めばそのレスに意味がないことぐらい分かるのに、しつこく
言いつづけているってのは…。

ドキュソ!!!

>878
いい彼だと思うが？
そのくらいで冷めるなら最初からつきあうな。
｢ありがとう、メリークリスマス！｣くらい言える余裕が欲しいね。

>879
もうｸﾘｽﾏｽなんて宗教に関係なく定着してると思う

すごく良い話ではないのか？＞８７８
ドキュソ男だったら残業になった時点でキレるとか、喜び勇んで
他の女と遊ぶとか、その手のエピソードが出てきそうなんだけど。
残業のあなたを気遣う優しさも兼ね備えた優しいひとではないの？

俺も>>882-883に同意だなぁ。

>>878
クリスマスイブは楽しみにしてたくせに、
「メリー・クリスマス」と言われて冷めるのがわけわからん。

残業で疲れてたから冷めやすかったんじゃないの？

>>882-885
俺も いい話じゃねーか とは思うけど、醒めるポイントは人それぞれだからなー。
>>878ｻﾝはある面ですげえリアリストなのかもしれん。

私だったらメリークリスマスくらいなら許せるかな。
でもわざわざかけなおしてきて言うほどの事か、と思うかも。
冷めはしない。

電話口で聖歌とか歌われたら絶対冷めるな。

>>885
同感。　女ってのは、思考が一定しない生き物だわ。
それに振りまわされなきゃならんオスも、迷惑な話よ。

「メリークリスマス」って言われるのもイヤなのに
「彼との始めてのクリスマス」ってその日を特別視してるなんて。
なんてーヤな女だ。

前から「かっこいいなあ」と思い続けていた人と、機会があって
初めて食事をした時の事。
店はまかせると言われ、彼はお酒を飲まない人だったのですが、
時間も遅かったので、洋風居酒屋の類の店に入りました。
彼に合わせようか迷いましたが、一杯だけ飲みたかったので、
私はサワーを注文しました。

すぐお通しが出たのですが、その時のやりとり。
彼「これ、何ですか？注文してませんけど」
店員「こちらはお通しです。お客様一人一品づつ出させていただいております」
彼「ただですか？」
店員「いえ、３００円になります」
彼「え、こんな少ないのに？じゃ、いいです」
店員「すみませんが、お通しは必ずご注文頂く事になっておりまして…」
私「ごめん、○○さん、私が食べるから…」
彼「いや、いいです」　店員（困った様子）　

結局バイトらしい人が奥に引っ込んで、無しでも結構ですって事になりました。
お通し一つの事で揉めたのも嫌でしたが、
いくら下戸で縁が無いとはいえ、２４にもなって、
お通しの事も知らないなんて…
聞いてみたら会社での飲み会等にも一切顔を出した事がないとの事で、
かなり頑固な性格。
下手に内面を知るより、ずっと遠くから見るだけの方が良かったな〜と思いました。

>>891
ﾊｹﾞｼｸイヤだー！そんなヤツ。

ひえええ
そんな男と結婚した日にゃ
水道の水はえんぴつの太さ以上出すなとか
ﾄｲﾚの水は風呂の残り湯で流せとか言われそうｗ

お通しは、席のチャージ代という意味合いがあるのだろうか？

いいなぁと思っていただけにｶﾞｯｸﾘだね。
頑固モノはいろんな面に出てくるからわかってよかった。

>>889確かに、そうだね。ワイシャツの襟がぴしっとしてたり、白いハンカチを
持ってたりしてもマザコンを疑われて冷められるんだから。

俺（下戸）も本当はお通し代なんて払いたくないな。
でもデートでそれはないよねえ・・・。

お通しって金取ってたのか。
飲み会だと金銭感覚変わって、昼飯喰うときみたいにケチケチ
考えないから分からなかった。レシート見ることないし。
食事代ではなく交際費と思っている。

前に20人で同窓会やった時、幹事だったんであとで領収書チェックしたら
やっぱり一人300円で、かける20でお通しだけで6000円取られてた。
断っておけばよかったと思ったけど、こういう時幹事として始めに断るのはどうなんだろ。
ケチな野郎だと思われるのかな。それともナイス幹事!なんだろうか。

300円だとたいした事ないけど、6000円だと思うとなんかくやしいかも。
払う金額は変わらないんだけど。
結構お通しってあんまり好きじゃないものとか出るからよく残しちゃうんだよね。

私も>>894のように「席のチャージ代」ではないかと思う。
同窓会や会社関係の飲み会（大人数）では尚更難しいのでは？想像だけど。

>>899
２０人の同窓会、注文は、お通しのみの計６０００円でやってのけたら

ナイス幹事！って感じ。

テーブルチャージのような感じで一律にお通し代を取ることは
賛否両論あると思うが、それは店のシステムなので
「頼まずにすます」ことはできないと思うよ。
「そんな店はつかわん」とは言えるが。

宴会の時は、総額で料金を相談するから、あまりお通しが問題になることはないだろ。

＞891
２４にもなってーはずかしー。

お通し代８００円の飲み屋(新宿　野菜台所）

私はウンナンが好きではないので、彼らの出ている番組は見ない。
でも彼はお笑い番組が大好き。一緒にいるときは必ずお笑い番組を見ている。
ある日、ウンナンのことを彼に聞かれて、近頃は内村が不倫したというイメージ
しかないというと、「え？ウンナンのイメージってそれくらいしかないのか？
雑学ねーな！」と言われた。え？ウンナンって雑学？…そう思ったら、目の前に
いる男が急にイヤになって、その日の内に別れてしまいました。
思えば奴は知ったかぶりが多くて、香ばしい人でした。ちょっと突っ込むと
ボロが出るし、こちらが恥ずかしくなることが多い人でした。

彼の後輩がうちに来た時のこと、「そう言えばお前〇〇らしいじゃん」と場が凍りつくようなとんでも発言。この後輩はちょっと出来る人で日頃わたしも凄いよねぇ〜なんて言っていた。で、この日は三人で飲んでいたわけですが、

>>907
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

そう言えばお前EDらしいじゃん

907のつづき　　　　急に先の発言をした訳です。それは後輩の仕事上のﾄﾗﾌﾞﾙみたいなのを人から聞いてきて本人に直接言いにくい話なのに平気で言ったんですね、私もその場に居るというのに…一瞬で苦い空気になり彼もしまった！となると思ったらなんと

携帯で入れてるの？

907うざいわかりにくい続きいらないです

彼はﾆﾔﾆﾔしてるんです。確信犯なんだとすぐ気付き、そんな話女が居る場でするなんてなんて器の小さい男なんだろうとがっかりしてしまいました。　　　長文すいません、、、

>>899
6000円ったら何か別なもの1品ずつ頼めそうな金額だから、悩むところだな。

そう、携帯からでした読みづらくてごめん。不愉快だったらｽﾙｰして下さい…

>>903
チェーンの居酒屋だとお通しキャンセルできるよ。
ちゃんと美味しいお通しならいいけど
手抜きなのもあるよね。コーンにマヨネーズあえただけとか。
好き嫌いもあるし、あんまりひどいお通しの時は断固キャンセルします。

お通しが美味しくて良心的なお店は
たいてい他の料理も美味しくて良いお店だよね。

>>907
普通なら触れないような仕事上でのミスを、本人の前でわざわざ言って
しかも周りの人たちが引いているのにもかかわらずニヤニヤして、
言われた人が傷つくのを楽しんでいるようでむかついた。

って感じですか？

>907
不愉快とか、「携帯だから読み辛い」とかいう問題じゃなくて、
主語がワカラン！　だと思うだよ。
とんでも発言をしたのは、後輩？　彼？
その「お前」って誰のこと？　907？　後輩？　彼？
一応解読をこころみると、
彼の後輩Ｘ君は出来る人で、私も日頃から「凄いよね」と思っていた。
彼・Ｘ君・私の３人で飲んでいた時、彼がＸ君に向って
「そういえばお前◯◯らしいじゃん」と言った。
彼は、Ｘ君が仕事上でトラブルに遭ったことを誰かから聞いたらしいのだが、
本人には直接言いにくい話の筈なのに、他人（私）のいる前で平気で口にしている。
ニヤニヤしながらだったので、どうやら彼は確信犯らしい。
日頃私が「凄いよね」と思っているＸ君のことをおとしめるために
わざわざ私の聞いているところでそんなことを言うなんて、
なんて器の小さい男だろう、と思って、彼のことがイヤになった。
……こんな感じ？

うん、うんその通り。短い文章にまとめるとそれだけなんだ言いたいのは。

主語がわからない事に加えて
はっきりと彼は後輩になんと言ったのか
（せめてもう少し具体的に）書いてくれないと
「そういえばお前○○らしいじゃん」←これじゃ〜何だか
さっぱりわからん！！

うん、うんその通り。それ＋私もその子に良くしてたから、嫉妬も入ってたという感じ。短い文章にできるのも才能が(ry　逝ってきます…

だから○○の中身を教えれ。あと「確信犯」の使い方も（ｒｙ

携帯って改行できないのですか？

お通しお金払ってるって知りませんでした・・恥。

この前初めて友達に紹介された人と二人だけで遊びに行きました。
食事もおいしく済ませ楽しい時間をすごし帰り際の公園ではなんだかいいムードになって
手をつないで歩きながら「付き合ってもいいかなあ」なんて思っていました。
しかし次の日メールのやりとりをしていると話はなんだかHな方向に・・
なんかちょっといやだなあと思って軽くあしらっていると突然電話が。
「ぶっちゃけトークで」などどのたまり「エッチな気分になる時ってない？」
「痴漢にあった事があるっていってたよね、どんなことされたの」とエロトーク。
「なんか変だよ、やだなそういうの」というと「ぶっちゃけぶっちゃけ」という彼。
よく耳をすますと携帯の向こうから服のこすれるような音とかすかに「ハァハァハァ・・」と乱れた息遣いが。
・・・もう彼とは連絡を取っていません。

>>923
出来るよ

あと、携帯からの書き込みって毎回ID変わらなかったっけ？

まあ、携帯から云々以前に、作文能力が(ry

「ぶっちゃけ」
という言葉が激しくうざい・・・

>924
それはぶっかけトークだったというオチで・・・
やめろ何をする離せ(r

>>922
ﾎｹｰｲだと思われ

お通しの話、ｽｹﾞｰ身につまされたよ･･
俺生まれて20数年、彼女いたことないから同世代の男なら普通に知ってる
ような常識もすごく欠けてると思う。
どういうとこ遊びに行けばいいとかあんま知らないしなあ。
ﾊｧ鬱だ。

俺もだ・・・知らない所でトンチンカンな事やらかす恐れ大でｶﾞｸﾌﾞﾙだ。

>929
お通しと彼女は関係ないと思うけど…。
知らないことは知らない、と素直に言えれば
多少なりとも心証アップすると思うしね。
「ん？」と思ったら人に聞くとか。

>929
男同士で飲みに行っても居酒屋くらい行くでしょ？
別に彼女いるいないは関係ないよ。
お通し知らないのを「彼女がいないせいで」と結びつけるのは、
そのことが相当コンプレックスなんだなあ…と思う。
普通に、同世代の男友達と遊びなよ。
ｽﾚ違いsage

お通しを知らない男よりも、
知らないことを開き直ってふてくされる男に醒めるモンだ。
「ごめん、こういうとこって行かないから・・・」
と、素直に言ってくれ、と。

>>885
・クリスマスイブに会えれば色々奉仕してもらえる。
・「メリー・クリスマス」と言われても何も得しない。

残業になってしまったことに対しては何の同情も苦情も無くｱｯｻﾘだったのに対し、かけ直してきた電話がﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽを言うためだってのが子供っぽくて気持が白けたんじゃない？何か微妙だけど男の方がﾛﾏﾝﾁｯｸだと冷めるもん

お通しなんていうから悪いんだな。
はっきり場所代と言おうぜぃ！

ちょっと「お通し」の補足をしておくと
「お通し」（何も言わなくても座ると出てくる小鉢のつまみ）
が出てきても、それ自体は無料の所もあります。
（もちろん他の料理やお酒のお代に含まれているわけですが）。

またアルコール類を頼むと最初の一杯についてくる
（料理だけとかお茶だけの人にはお通しが出ない）店もあります。

何もお通しにあたる料理が出なくても、
会計時に人数分のテーブルチャージ（席料）が
加算される店もあります。

頼んだ料理の値段以上のお金を取られるのは納得いかないという
考え方もありますが、テーブルチャージを取る店は、
場所代を別に取っているとすると料理一皿を安くできるわけで
たくさんオーダーをする人はむしろ得かもしれないわけです。

>>935
まだ若いきみにいいことを教えよう。君たち女より男の方がずっとロマンチストだ。

うへぇ、そうゆうｾﾘﾌが嫌なんでつよ〜。　おやじになって増量するでしょ、更に嫌だ。

ｳｯﾊｧ

「ぶっちゃけ」とか言ってると冷める。
女は皆、ジャニヲタだと思ってるところがイタイ。

上でお通し話書いた者ですが、彼には悪い事をしたと思いました。
ファミレスにでも行けば良かったですね。
実際に（まだ友達という程度でしたが）付き合ってみると、
彼は真面目であまり行動範囲が広くないようでした。
私もかなり地味な人間ですが、その私から見ても世間知らずに見えました。

自分も交際した事が無くて世間知らずかも〜と書かれている方の
気持ちはわかります。私もそうですので。
彼の場合、私が一方的なイメージを持っていたために、
勝手に幻滅してしまったというだけの話です。

>942
でもさ、お通し代を知らなかったとしても、「居酒屋ってそういう物なんだ」
ってスマートに対処してくれればさめなかったんじゃないかな。

「お通し」って「突き出し」と同じ意味だよね？

942さんも真面目な人ですね（いい意味で）

知らないなら知らないで「へえ、こういうものなの？」って好奇心を持ってくれれば
そこからコミュニケーションにつながるのにね。

>>942
常識も人それぞれだと思うけど、例えば僕は｢おひや｣という言い方を最近まで
知らなかった。今でもおひやというのは違和感があって使えない。水下さい、
といいます。
そんな僕でも冷められてしまう？

>>946
自分の中で違和感あり、と思ってるってことで別にいいんじゃない？
そういう言い方もあるのね、ってことで。
でも
「おひや、ってなんだよそれ。水は水じゃん。水以外の以外で冷えてる
液体はおひやって言わないの？
そんなの、水商売から来た用語だろ。俺、飲食店でバイトもしたことないし」
とか言い出したら冷めます。

>946
「おひや」「おあいそ」なんてのは商売人の符丁なので素人が使うべき言葉じゃないよ。
違和感があって当たり前。水下さい、で充分でしょう。

おひやって藤子ふじお漫画で出てきそう

昨日、となりのお布団でHなHPみてた
私とは最近Hしないくせに。
（私もあんまりしたくないけど）

最近　光ケーブル？にしたみたいで
１日中　アニメ　H　マンガを落としまくってるみたい。

いいけど、なんかこういうのってさめちゃうよね・・・

>>948
そうだそうだ！
だいたい「おあいそ」というのは客が使う言葉ではないと聞いたぞ。
「お会計お願いします」「ﾊｲ!おあいそ」だ。

>>946
使う使わないはいいとして、恋人との会話中にお冷が出てきたとして
「お冷って何？知らない。」と言われたら、私なら引きますね。
「お冷って水の事を言うんだー。」と素直に言われても引きます。

冷めないけど引く。

そういう言葉の感覚が合わないなら
別にうまくいかなくてしょうがないんじゃない？

おれは「お冷や」よりは「水」が好き。別に相手がお冷やと言っても引かないけど
「お冷やを知らない男に引く」女には、引く。なんじゃあそりゃあ。

ビーフストロガノフを作ってだしたら、「この間の
カレーの方がうまかった」とニヤッとした顔で言われた時。
私と付き合う以前に痛い失恋をしていた彼(参考までにB型)。
舞上がって調子に乗りすぎだ、と感じていた矢先の発言に、
つい、心の中で、味おんちの癖に、と思った、冷めきった自分に
驚いた。友達の時は面白かったのになぁ。

>954
なんかわかるわ。

付き合う前、付き合い始めは、まだまだ自分よく見せようとしてるのか
相手に対する尊重を持ってるんだけど、
慣れたら多少のことはやってもいいと勘違いするのか調子に乗られると冷める。
付き合いが長くたって美味しいものを作ってくれれば誉めるし、
おしゃれに気を使ってたら誉めるし、
相手を大切にしてる気持ちはなくしていきたくないよ。

>951
代金を請求することを「愛想のない話でございますが」というからだと思ってた

>954-955
同意。
つき合いが長くなると性格が変わるというか本性が出てくる男ってイヤだ
つき合う前はそうでもなかったのに、つき合ってしばらくしたら
「お前バカだな〜」「あ〜本当にバカだよお前」「アホだな〜」「脳味噌カラカラ」とか
ずっと言うのが我慢できなかったyo
プラモや野球やモデルガンのことを知らないだけで、何でそこまで低脳呼ばわりされるんだ

>>956
化粧品とか女性用ブランドの話をガンガンしてやれ。
で「あんたってバカだねー」「あー、本当にバカだ、あんた」「ばかだなー」
「脳みそカラカラ」と言ってあげなされ。
同じことしてやらないとお馬鹿さんは相手が嫌な気持ちになるってこと理解できないyo。

同じ土俵に立っちまったらおしめぇよ。

＞957
でもね、そういうｳﾞｧｶって
「それはそれ、これはこれ」をナチュラルに実践するｳﾞｧｶでもあるんだよね……
たぶん自分がやられたらｷﾚるんではないかとｗ

>>959
頭から湯気出して怒りそうでつねｗ

>>952

自分は一般常識を全て知っていると思っているのかな？
確かにお冷を知らないと言うことはちょっと恥ずかしい事だが、
それを聞いて引くのは優位に立つ者の驕りというか、心が狭い気がする。

952です。
優位に立ってるわけでもないし
一般常識を全て知っておけって言うのではないのです。
一般常識の中でも常識率の高い言葉ってあるじゃないですか。
私の中では「おひや」はかなり高い方に位置するのです。
ただそれだけの事だよ。

もしかしたら「おひや」はそんなに皆が知ってて当たり前の
常識率？の高い言葉ではないのだろうか・・・。
地方も関係してるのかな？？

私は大学に入って居酒屋のバイトを始めるまでお冷やという言葉自体知らなかった。
上にもあったけど、ある意味業界用語的なものなので、
知らない人がいてもそこまで引くことではないかな・・・と思う。
逆に、客に「お冷やくれ」と言われると、
「なんだか通ぶってるな・・・」と思ってしまうよ（心狭くてごめん）

ってか、少なくとも私の周りでは、「お冷や」は「あがり」とともに
認知度の低い言葉だったように思う・・・

お寿司屋さんとかで「がり」とか「あがり」と頻繁に使うのって
店員さんもあまりよく思わないって聞いた事がある。

業界人でもないのに業界言葉を使って通ぶってるのは
やっぱり冷めるかも。

あるなぁ。
業界用語というのは業界の人が使ってこそｶｺｲｲと思うんで
知っていて損はないけれども客の側が通ぶって使うものじゃ
ないと思う。

彼氏が居酒屋で「お冷や下さい」って言ったら日本酒が出てきた事があった。
だから私は水欲しい時には「お水下さい」派です。

ダンナの枕が臭い。カレー臭と思われ。
予定より１０年早かった。

単にもの知らずな奴が多いだけだと思うのは気のせいだろうか

>>967
枕カバー2重にかけてこまめに洗ったら大丈夫なんじゃないの？
かれい衆なんて誰でもなる可能性あるんだし。

>>804
亀だけど私もわからん。
ってゆうかうんこっていちいち確認するの？
私はうんこしたあといちいち便器を見ないから気が付かないだけかな？
そんなゼリー見ないなのうんこについてるもんなの？
キモインだけど・・・
そんなの見られたら別れちゃいそう。逆に恥ずかしすぎて

>>950
私と似てる(w
彼に最近MXを教えてあげたら、AVとかエロ画像を取りまくっている。
しかも私のパソコンでやってるから、そういうくだらんもので容量がいっぱいに…。
ああむかつく。　

>>954です。
その後、違う相手とやはり同じようなやりとりがあったの
ですが、その時は、「じゃあ、一生カレーだけしかださない」
とわざとショボーンとして、お皿を片付けるふりをしたら、
慌てて、うまいうまい、とフォローしてくれました。
多分、>>954の彼とも、上のようなやりとりですんだ話だった
んだろうな、と今となっては思います。
相手との相性もあるけれど、経験値があがったから、そういう風に
対処できるように心のゆとりがでてきたのかな。
>>254は、青かった自分のひとつの教訓です。

>>972

…前にTOSHIと対バンしたことがか？

付き合いはじめて1ヶ月くらいの人と、私の誕生日に会った。
夜、ドライブした後近所の港に車を止め、「ちょっと待ってて」と
トランクから何かを取り出す。プレゼントくれるの？と期待してると
クーラーボックスを持ってきた。その中には冷えたカクテルグラスが二つとお酒のビン。
「君の為に用意したプレゼントだよ、俺が作ったオリジナルカクテルなんだ、
名前は○○○（私の名前）…」
うっとり言う彼。周りは魚臭い漁港で、つり客のおっさんがごったがえしてた。
耐え切れず「家に帰る」と言ってしまいました。彼は泣きそうな顔をしてました。
やっぱり男の方がロマンチストかもしれないです。

955さんみたいな人は良いね。マジ！
>>974
吹きだした！

>>974
過去ﾚｽのハートカクテル男みたいｗ

で、結局そのｶｸﾃﾙは飲んだの？

お冷やに関しては激しく物知らずに値すると思うぞ、ってか外食した事ないんか？あるだろうから好奇心がないんだろーな。俺なんかｶﾞｷの頃、寿司屋なんか行くと知らない言葉いっぱいで親に質問しまくりだったけどな。

>>977
あんたの世間が狭すぎるんじゃないか？

>>978
いい年してお冷やも知らない方が
狭い世界に生きてると思うよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ここまじに安いよ！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

しかしこのスレを読んでるとアボーンされるのは大抵男だよな。
女の場合相当心がひん曲がってない限り引かれない気がするけど、
俺が世間知らずなだけなのか?

>>979
> いい年してお冷やも知らない方が
> 狭い世界に生きてると思うよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

お冷ごときでここまで言えるのは>>978の言うとおりじゃないかと…

>>981
だから男の方がろまｎ(ry

お冷やを知らない人がこんなにも多い事に愕然としました。
しかも業界用語と言ってる人までいる始末。

>>982
「お冷やごとき」を知らない方がよほど恥ずかしいと思うが。
他の一般的知識も著しく欠けていそうだ。
テレビによく出る「え〜知らな〜い」というバカ女を見て
目が点になる心境。

あたしゃー「業界用語的な使われ方」と言ったまでだがね>984

すまねぇーオレもお通し知らんかった（２４才）
恥かく前に知っといてよかった

>>986
まったく業界用語的ではありません。
古い言葉遣いといった方が近いのではないでしょうか？

「お冷や下さい」が通ぶってる…と書いた方ですか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>985　確かにお冷は常識として知っているべき事だが、
それを鬼の首でも取ったかのように小馬鹿にする方が了見が狭いと思う。

別にお冷やに限った話じゃなく、いい歳した男がそんな事も知らないのはお母ちゃんが作ってくれたもんを何も考えず食ってきたんだろーな、と思う。こうゆう鈍いやつと飯食っても美味くない。

991

お冷を知っているかどうか位で、その人の人となりが解ったら苦労しないって。
素人が使うべきで無いってのも余計なお世話だね。勿論あまり見苦しいのは閉口するがね。

煽り煽られしているうちに本筋からそれてますが。
ま、ここももうおしまいだしそれもよしか。

>>989
小中学生に向かってそういう態度を取るなら了見も狭いと思うが、
いい年こいて常識的なことすら知らない奴が小馬鹿にされるのは
仕方のないことだと思うがなw
鬼の首を取ったように喜んでるように見えるなんてお前何か
コンプレックスでも持ってるんじゃないか？
小中学生に向かってそういう態度を取るなら了見も狭いと思うがな。

お冷ごときでこれだけ盛り上がるスレもアレだなｗ

ていうか次スレそろそろｷﾎﾞﾝﾇ。

「お冷や」を知らない人に対してよりも、
一緒に食事に行った先で「お冷やちょうだい」って言う人に対して冷めるな、
私なら。
水と言え、水と。……と話をかきまわしてみる。

>>989
残念だけど小馬鹿にされても仕方ない程の認知度だと思う。

いい大人が喫茶店で「ホットって何？」とか「アメリカンって何？」って
言い出したりしてもあなたは小馬鹿にしない？
それぐらいのレベル。

お冷やごときで盛り上がれるなんて、バイタリティー溢れてるなあ、チミたちは。

>996
もうやめれ。
貴方と989は育ちも経歴も違う。知っている言葉だって違っているの当たり前だ。
貴方の常識は他人の非常識だ。逆も然り。それに気づかなきゃ。

オイこそが １０００げとー　　　　　

＞小馬鹿にされても仕方ない程の認知度だと思う。
その根拠は？


脳内で作り出した基準でモノを言うやつのレベルはどんなもんだろうな（W

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