【ちと】ネットで反戦してみるスレ【真面目】

リンク先修正
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/iraq/200211/26-11.html
このあたりとか
http://www.idcj.or.jp/1DS/11ee_jousei021021_2.htm
このあたりが適当か？

ともかく
戦争(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ　　　
戦争（+д+)ﾏｽﾞｰ
とは言うよ。

日本はアメリカの植民地みたいなもんだし
日本が戦争反対！っていってアメリカからシカトされたら
どっかの国から速攻攻撃されそうだし。
日本は建前上はアメリカ賛同の立場をとらないと
いけないし。
属国って大変よね。

>>85
言うだけならタダだし何の影響も及ぼさないからいいよ。

日本でのお気楽デモを見てると、戦争反対であるというのが
恥ずかしくなる。

個人的にはああいう人達もならず者として認定している。あくまで個人的に…

馬鹿の一つ覚えみたいに

"ブッシュは馬鹿ちん！　戦争反対！"

とか言ってるｱﾌｫ芸能人や町のおばさん見てると憤りを感じる


おまえらアメリカの政治家でブッシュの名前しか知らないだろう、と
感情論に流されて国レベルで戦争考えてないだろう、と

>>83
アメリカがイラクの石油を狙っているというその根拠を
提示してほしい。
>>81
一見アメリカはイラクの石油を狙っていると見えるが
だったら経済制裁を既に行っているイラクに対して
制裁解除と取り引きすれば済むだけだ。

私の見解はイラクを敵だと思っている国は果たしてアメリカかということだ。
湾岸戦争でのイラクの行動にもヒントがある。

>>90
根拠なんて無い（ｗ
ブッシュ家が石油会社と結びつきが強いことは間違いない事実だが。

>>90
ついでに
＞だったら経済制裁を既に行っているイラクに対して
＞制裁解除と取り引きすれば済むだけだ。

それじゃ、フランス、ロシアに儲けを取られちゃうよ・・・
それこそアメリカだけの一存で経済制裁を解除できるわけじゃなし。

アメリカがこれから２０２０年に向けて中東の石油から
離れる根拠。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/saraba.html#table

ページを２／３くらいの所に表があります。
これはアーミテージも関わった報告です。

小泉が積極的にイラクとアメリカに出向いて、間に入って双方を上手いこと説得すれば良かったんだよ

あのさ、エルサレムの地って、

昔は、イスラム教、ユダヤ教、キリスト教が仲良く共存してたんだって。

そこを、イスラエルがある日ぶんどっちゃったんだってさ。

紛争の原因の一つはそこにあるそうな。

米国はイスラエルを援助してるんだよね。

かの地では、パレスチナ人が追い出されて、難民キャンプで過ごしているそばに
イスラエル人が、金網のバリケードの向こうに、瀟洒で綺麗な家を建てて
住んでいる写真があったよ。

「パレスチナ」っていう写真集、立ち読みして知った事実です。

石油に関してはニュー速+にこんなニュースもある。

【国際】イラク戦争後の石油・復興ビジネスはアメリカ企業が独占★5
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047861293/
アメリカ政府がイラク戦争後の復興・石油ビジネスをアメリカ企業に
独占させる方針を伝えたことに対して戦争に関して最大の同盟国であった
英国の企業も排除された形となり英国でショックと困惑が広がっている。
とくにアメリカのチェイニー副大統領が最近まで経営陣に参加していた
アメリカの石油掘削会社ハリバートン社が受注先であることへも批判が
向けられている。批判の声はブッシュ支持を打ち出しながら英国企業の
イラク戦後ビジネスへの参加をアメリカから獲得できなかったブレア首相
にも向けられている。
　アメリカ国防省は戦争後のビジネスを米企業に受注させることについて
｢機密保持のクリアランスが外国企業では難しいため｣と説明している。
記事：http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,912428,00.html
訳：http://nifty.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.guardian.co.uk%2Fcomment%2Fstory%2F0%2C3604%2C912428%2C00.html&langpair=1%2C2&toolbar=no&lang=JA&c_id=nifty
【国際】イラク戦争後の石油・復興ビジネスはアメリカ企業が独占★4
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047755199/l50

>>96
もともとイスラム教とキリスト教も仲悪いことなど全くなく、イスラム教の
掟によると結婚していい相手はイスラム教徒、ユダヤ教徒、キリスト教徒と
定められている。だから仏教や神道が彼らから見ると仲間ではないということになる。
それがイスラム教ｖｓキリスト教の構図が出来たのはここ１００年の英米での話です。

それではキリスト教の敵である（とされている）イスラム教を本当に目の敵に
しているのは本当は誰なのか。エルサレムのイスラム教自治区にはロックフェラーに
よる援助がありアメリカの石油利権が本当にイスラム教の敵なのかと思わされる。

やっぱ日本としてはアメリカについていかざるを得ないんだろうな。
政府の行動は今のところ間違ってないと思う。

オイこそが １００げとー

どの宗教も人殺しはいけないことになってるのに
なぜ異教徒なら殺すのかがわからない。
日本みたいな無神論者ほとんどいないハズなのに。

日米同盟が有る以上
戦争がいい　わるい　関係なしに　アメリカ支持しなければいけない
これが国際条約　
結んだ約束は守りましょう

北朝鮮問題　ある以上　日米同盟破棄できない。

明らかにアメリカは北朝鮮を意図的に煽っているな。
わざとらしいにも程があると思うが
アメリカの言いなりになるべきだという奴に限って
北朝鮮を敵視する。
俺的には北朝鮮をあのまま永久に残していつでも朝鮮有事が起きるように
しておくべきだと思う。南朝鮮を牽制するために。

>>103
なるほど､良い視点だな｡

しかし､アメリカは現時点では北朝鮮に動かないように牽制してるだけで､
煽るって言うのは違うと思うぞ｡

なぜなら､敵がいない軍隊は存在価値がない｡
今回の件でイラクがいなくなれば
北朝鮮は"アメリカ軍の唯一の敵"として
珍重されるからだ。

アメリカは北朝鮮とは戦争しないでしょう。だって何の利益もない。
戦争したいのはいわゆる特需を狙うだけではなく、石油屋（ブッシュ
一族）の利益があるからだし。
もしも北朝鮮をあおるメリットがあるとしたら、韓国や日本を
アメリカの傘下に置き、基地を維持させる事ぐらいでしょう。
北朝鮮のほうも本音は戦争したくないでしょう。生物兵器がどうとか
はともかくとして、実際、戦争する人員がないし。
「なにやるかわからない」と思われておくことに意味があるわけで。
その「意味」は「誰の為」なのか…をよく考えた方がいいと思われ。
考え過ぎかな？

>>105
北朝鮮は貴重な国だから､戦争なんてしないよ｡
なぜなら北朝鮮を理由に君の指摘どおり
>韓国や日本をアメリカの傘下に置き、基地を維持させる

なぜそれが有効かと言えば
ソ連亡き後
唯一の大国中国の牽制になるから｡

アメリカが北朝鮮を煽っていると言ったのは対北朝鮮ではなくて
対日本、対韓国の牽制のためにというのが>>103の主旨です。
なので>>105さんと近いと思います。

おいら的には今度のイラク攻撃は石油のためでも、ブッシュをはじめとする
アメリカ政府がフセインに対して憎いからでもないと思ってます。
そうだとしたら湾岸戦争時にとっとと既に片づけていたでしょう。
イラクを一番敵視しているのはアメリカではなくイスラエルでしょう。
地政学的にも。湾岸戦争時アメリカにミサイル攻撃で追い込まれたイラクは
あろうことがいきなりイスラエルに向けてミサイルを撃ち込み始めると
いうことがありました。イラクは一応自ら引き起こしてはいる湾岸戦争も
アメリカを中東に向けたのはイスラエルだと思っていたのかも知れません。
当初アメリカ国民の多くは戦争反対だったし、中東戦争にアメリカが参戦
したことも無かったし。

それだけじゃ父ブッシュが前回最後まで終わらせなかった理由に
ならないのですが、CIA長官などを歴任していた常識人の父ブッシュ
にとってはイラクを潰すところまで興味が無かったのでしょう。
しかし子ブッシュは最近アメリカで現れだした新保守という部類に
入るらしい。この新保守というのはどうもイスラエルがバックにいるらしい。

CIAや国務省は反対しているらしく国防総省が乗り気でいる話で
イラクの次はサウジアラビアの民主化にあるそうだ。（日高義樹のワシントンリポートより）
それを押し進めている人たちはイスラエルと仲がいい人が多いらしい。

アメリカから戦争しなくても北からふっかけてくる可能性は？
北ってもうかなり前から後数年でつぶれるって言われてた記憶があるし
現に相当やばい状況にある。
つぶれる前に北はなんか行動起こしそうな気がする。

>>109
何を言ってるんでしょうか？

あなたは勝てない喧嘩をしますか？

>>110
キチガイに常識が通じると思ってますか？
キチガイは勝てないけんかを吹っかけないとでも？

アメリカはイラクを攻撃する以上、北チョンを攻撃しないと大義名分って
奴が立たないんだよな〜

★決議欠く攻撃は「国際法違反」　研究者ら声明提出へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047946520/

　日本の国際法研究者が「イラク問題に関する声明」をまとめ、近く外務省に提出する。
国連安全保障理事会の新たな決議なしの武力攻撃は国際法上違法とし、「力による
支配ではなく、法による支配を強化して国際平和を確保するには、国連を育んでいく
ほかに道はない」と訴える。
　声明は、大沼保昭東大教授、古川照美法政大教授、松井芳郎名大教授が国内の
研究者約４０人に賛同を呼びかけた。「武力の行使と武力による威嚇」は国連憲章に
よって禁止されており、例外的に認められるのは自衛権の行使か、平和に対する脅威や
破壊に対する集団的措置として安保理が決定する行動に限られる、と指摘。今回の
武力行使はいずれにも当たらないとしている。
　古川教授は「国際法研究者が共有している意見を表明し、社会に知ってもらうことが
大事だと考えた。イラク問題を考える際の基準にしてほしい」と話している。

朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/0318/006.html

>>103
北朝鮮の方がが周辺国の譲歩を引き出すために、牽制しているといった方が近くないか？

>>105
戦争特需なんて「無い」。
少なくとも戦争当事国にとって、短期的な経済的利点（戦争特需もこれに含まれる）はほとんどない。
事実、株価は低迷して軍需産業を含む全ての業種が被害を被っている。

一見信じられない話ですが、バグダッドの株価は上がってるらしいです。
戦争特需じゃなくて戦後に向けてらしいんですが。

だれかブッシュ一味を暗殺してくれ、頼むよナジで！

ブッシュ暗殺→アメリカの世論が反テロに傾く→イラク攻撃

>>113
何故に小泉が9/17にわざわざ突然北朝鮮に行ったのかということは
日本国民総出で注視していたから知っているでしょうが、
あの寸前に小泉はブッシュに会ってます。
その後急いで北朝鮮に行きました。それまではほとんど日本には北朝鮮の
話題が無かったのにも関わらず、突然日本中が北朝鮮に対して右も左も
とても危険な国だと口を揃えて言うようになりました。
こんなことは過去にはありませんでした。
不審船の時でもこれほどではなかったです。タイミングがあまりにも良すぎ。

>>117
つまり根拠が薄い陰謀論ということね。
その説を全く信じていないわけじゃないが…

フセインとｼﾞｮﾝｲﾙにも言えよ
じゃなきゃお前らのやってるのは反米・反ブッシュであって反戦ではない

石油問題だけでなく
ミサイル防衛システムの問題も
併せて考えると、
イラク問題がより分るようになる

・・・・気がするだけかも

今首相官邸にメール送ってきた。

>>118
それを言い出すと北朝鮮も譲歩どころかお金を１銭も出さなくてもいい状況に
追い込んでくれた。
今の北朝鮮の態度がいつから始まったかというとケリー国務次官補の訪朝以後だ。
金正日が大歓迎したのを少々どぎつく言ったのを気に障ったらしいね。
小泉の時でもああはならなかったのを見ると何を言ったんだか知らないが、
北朝鮮は自国のメリット（日本からのお金）とは違う方向に向いたことは確かだ。

「北朝鮮からの脅威に米軍から守られているおかげで積極的に反戦できない」
だとしたら、
「戦争反対→自衛隊反対」を唱えてるやつらのせいで反戦できないわけで
すごい矛盾だ

合衆国はナンギヤナぁ〜
正義の押売り鼻ツマミィ〜

日本政府はナンギヤナぁ〜
アホで泣き見てミソッカスゥ〜

アメリカ人はアワレやのぉ〜
テロにおうてもシャーナイでェ〜

日本人はナンギヤナぁ〜
政治と世論が釣り合わん〜

イラクの連中ナンギヤナぁ〜
ウチソトどっちも洒落にならぁ〜ン

ブッシュは
イスラエルの味方ではない

フセインは亡命しろ！
そうすれば、みんな幸せ！

ここで仮にフセインが亡命したら金正日にとっては都合の悪い
前例が出来てしまうので、金正日としてはそうなる寸前（武力攻撃前かな）に
何か行動を起こさないといけなくなるのでは
と言ってみる。

>>121
朝日の扇動にホイホイ乗る、救いようのない糞馬鹿

アメリカ大使館に野次馬に行ったけど
革マル派ばっかりだったよ。
所詮反戦言う奴はそういう連中だけなのか。

わかんねー

あのさ、>>1は２ちゃんねらを装ったサヨクだから、もうアゲんなよ
こいつら２ちゃん中にスレ建てまくってウザイことこの上ない。

>>131
またウヨサヨかよ。
そういう区別しか出来ないのか。レッテルしか貼れないのか。
参戦派が一般人なら我々反戦派は常識から外れた基地外と呼んでいただきたい。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ