【ちと】ネットで反戦してみるスレ【真面目】

戦争はｲｸﾅｲ！　と思っても、意志表示ができない個人のみなさん、
私もそうなんだけれど、

メールで参加できる、こういうHP見つけました。。
ttp://www.eforum.jp/shihou/iken-moushiire1.html
真面目なHPなんで、ﾏﾀｰﾘとsage進行で行きたいとは思いますが、
同じようなジレンマを持つ方、
または、同じように、メールやネットで反戦できるHPをご存じの方、
いらしたら書きこんでいってね。

わかりました。

板違い

こういうのに参加してみようかなと思ったのは、
以下のHPを見たからです。
ttp://home.hiroshima-u.ac.jp/heiwa/Pub/29.html
ttp://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/du_human_effect.htm
ttp://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/briefing030211.htm
ttp://www.01.246.ne.jp/~aoyama/bush-admini-staff.htm

戦争って異常だと思わない？

政治的な事は詳しくないけど
単純に「イラクの一般市民」が可哀相に思う。

非常食とか備蓄しとこかな。

単純に疑問なのが
アメリカはなんでそんな攻撃したがる？てこと。
お金かかるし自分とこの国民が死ぬかもしれないのに。

戦争には大反対。

だけどこのままあの国を放っておくと
日本、すなわち僕たちの家族や友人が周りの人が被害に合う、殺される
と思ったら、そんな綺麗事ばかり言ってられないと思う。

>>9
石油の利権等、カラんでいるのでわ。

ｱﾒﾘｶがｲﾗｸ攻撃
↓
ここぞとばかりに北がﾐｻｲﾙ発射
↓
日本近海にﾐｻｲﾙ落下
↓
ｱﾒﾘｶが北が日本に向けてﾐｻｲﾙ撃った事実を知る
↓
ﾌﾞｯｼｭの指示でかでな基地から戦闘機出撃
↓
偉大なる将軍様、金正日同士の御指示によってが北朝鮮が核発射
↓
第三次世界大戦(ﾟ∀ﾟ)

あげ

重複

【生活板】反戦運動するぞｺﾞﾙァ！（ﾟдﾟ）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1046927431/

（＾＾）

戦争やりたいだろうねぇ。
戦争やれば、景気が上向く可能性だってあるし。

戦争は反対だが
反戦運動を共産党がしきってるので
参加には二の足を踏む

>>17
そういうのもあるけど、
普通？のもあるよ。

age

反戦反戦唱えると平和になるってホントですか？
毎晩寝る前にはんせんはんせん…いってから就寝するのですが
いっこうに夫との仲よくなりません。
もっと　反戦　言った方がいいのでしょうか？

>>19
必死だな、おいｗ

>>21
今回の戦争が始まったら、米国の支援国として、今度はほんとうに日本が
テロの対象にされると思うよ。必死になって悪いことないと思うが。
逆にヘーキでいられるのが羨ましい。

戦争は難しい問題だ。
戦争なしで世界が平和になれば、つまりどの国も軍事威嚇をしなければそれが一番だ。
そんなの誰だってわかってる。当たり前だ。ブッシュだって本当はそうしたい。
国連の指示にイラクが素直に従って心を改心して政権を譲ればこれほど良いことはない。
でもダメなんだ。当のイラクがあれじゃね。渋々国連の指示にちょっと耳を傾けただけだ。
はっきり言って今回このまま終わればまたイラクは同じ事を繰り返すよ。だって根本は死なないから。
第二次世界大戦の時日本は戦争に負けてアメリカに降伏した。
その後の指針はアメリカが全て決めてきた。日本は生まれ変わった。
日本はアメリカによって救われたんだ。あの時日本が戦争に負けていなければ今日の日本はなかったろう。
当然多くの犠牲を出した。それは悲しいことだ。アメリカもそう思っているだろう。
そして今はその標的がイラクだ。石油の利権とか国と国の私利私欲の背景もある。
しかしイラクがこれから生まれ変わって世界が平和になっていく為にはささいな事だと思わないのか？
戦いとはやるかやられるかだ。アメリカはやらなかったから攻撃をされた。
だから今回決着をつけるんだ。

sage

イラク戦に工兵500人派遣、韓国が検討・韓国紙
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030313AT3K1302S13032003.html

戦争で誰が死ぬのも嫌だ。戦争反対。

戦争反対！
自己満足の為に一票。でもそれもいいと思うんだ。

殺人だよね、実際。
ブッシュとフセインをスペースシャトルに乗せて打ち上げてやりたいよ。
んで、美しい地球を見て、いい人になってしまえばいい。

イラクというか、フセインをこのままにしていたら
何するかわからんから、やっつけるというのはわかるけれど、
それがために、その土地を長期に渡って汚染する放射能を撒こうという
米国のやり方はわからん。

ブッシュとフセイン両方がいなくなれば平和になりそうだが。

イラクを征服した後の石油は米国の会社が全部管理するという発表がでたね。
イギリスはその枠にいれてもらえなかったんで、今もめてるんだってね。

＞その土地を長期に渡って汚染する放射能を撒こうという
＞米国のやり方はわからん。

いえてる。ほんとにわからん。後でつけがまわってくるんだから
やめてほしいよ。同じ地球にすんでるって事が理解できてないのかな。
それともブッチュの中では
「ここ俺のジーンチ！透明バリヤ〜！！ｴﾍﾍ」みたいなもんで
なんの影響もない事になってるのかしらね。

>>30
はげどう！！












って空しく自演。
生活板の人はあんまりこの話題に興味ないのかしら。
ちなみに私は1さんではないけれど。

まぁ板違いではあるけど、一番まじめに語り合えるのはこの板だと思うね。

今朝の報道みて鬱はいった。ブッシュのバカ。
何の力も論争する知識も持ち合わせてないないけど、一票。
戦争反対ー！

もう「死ぬのは嫌だ」と単純に反戦を唱えるのは古くなったのかねぇ。

戦争より、隣室とか子供の騒音の方が問題なんじゃないかね？
この板では。

ﾌﾞｯﾂｭとｼﾞｮｿｲノレって似てない？ﾃﾞﾑﾊﾟ具合が。
思い通りにならないと脅迫しまくりのところｿｸｰﾘだと思う。
自分の利益だけが大切なところもね。

http://www.eforum.jp/shihou/iken-moushiire1.html

工作員の匂いがします

銀座の反戦デモで若い子が「最初は興味なかったけど友達に誘われて参加しました」
っていうのをテレビでやってて父が「へんな世の中だなあ」って言ってた。
お祭りノリでみんなと一緒に何かやりたい、っていうノリだけなんだろ？って。
たぶんそうだと思う。

何が怖いって戦争開始の頃に俺は日本海側にいる｡

>>39
別に反戦に限らず、デモの類いは大半の人が興味本位かバイトだよ昔から。

石油の利権が絡んでいると本気で言っている人は
社会人ではないのだろう。
一般的に利権を得ようとする時は単純にビジネスに徹する。
イラクとアメリカは昔仲良かったし。
フセインと父ブッシュはイランイラク戦争時個人的に仲良かったし。

こないだ街頭の左翼に誘われてデモの行列に一緒に並びましたが
実際に話をしてみると論理的な話が出来る人はいませんでした。
街宣右翼と同じレベルだと思われます。
ちなみに右翼団体の８割は暴力団取り締まり逃れで憲法の“結社の自由”を盾に
結成しているえせ右翼だと警視庁が発表してますが、その連中と同じレベルでした。

２９，３０が何をいいたいのか本気で解らん

>28
>いい人になってしまえばいい。
「死ね」じゃないのがえらい。

戦争絶対反対。
イラクの市民がかわいそう。

イラクの市民がかわいそうなのはフセインが大統領だから。

アフガニスタンの市民は戦争前と今とどっちが幸せなんだろう？
イラクの市民は今と戦争後とどっちが幸せなんだろう？
少なくとも日本の市民は戦争前より今の方が幸せだと思うな（ｗ

日本は戦争前の方が良かったと思うよ。
戦争中と比べれば戦争後の方が良かったが戦争後にすぐに民主化出来たのは
大正デモクラシー以降の民主化の歴史が日本にあったため。
報道管制が有ったのは戦争中だけ。それは今のアメリカと同じ。
郡部に力があったのも戦争の寸前だけ。力を持った瞬間に一気に暴発した。
ちなみに日本は戦前国際連盟の常任理事国だったし。

郡部→軍部ね。

ちなみに基本的には>>47さんの趣旨に同意なんだけどね。

>>48
んじゃ、日本の例は不適当だったかもね。
北朝鮮の市民は今と戦争後ではどっちが幸せになれるんだろう？

イラクの場合、現状で原油を安く買い叩かれて、輸出量の制限をされ続けるより、
親米的な政権を作って国連による制限を撤廃させ、自由に原油を売った方が
賢い気もするけどな。

ただし産油国全体で見ると、原油価格が高騰する現況の方が
儲かるだろう。

フセインを叩いている人は何故に叩いているのかを教えて欲しい。

>>53
いろいろあるだろうけど、ファシストってのは嫌われるもんなんだな。

>>53,>>54　いろいろ蓄積されてるんじゃない？
アラブ人が主犯の、テロの手口が残酷だったりすることとか、
違う宗教の国に耳をかさない態度だったりさ。
その民族の代表だしね。

でも戦争はやだ。
日本人にはもっと反戦運動をやって欲しいと思った。
テレビで反戦運動してたフランスのお姉さんが「フランス人に生まれてホコリに思うわ」
ってゆってたの見て、日本やだなと思ったよ〜。
あんまりニュースでも日本の反戦デモの話とか
大々的にやってるの見てないんだけど、首相は聞く耳あるのか不安になる。

長文ｽﾏｿ

フランス人は鶏か。

ムルロア環礁の核実験強行をもう忘れたのか。
フランスが中東の国々に兵器を輸出しまくっている事実を知らないのか。
イラクがクウェートに攻め込んだとき、ミラージュ（フランス製の戦闘機）が
ミラージュを落とすなんて話もあったぐらいで、輸出量はロシアに次ぐはず。
そもそもの中東戦争の主因が、自国にあることを知らんのか（サイクス・ピコ協定）。
今回の件でも外相が「武力行使、排除せず」などといっていることも知らんのか。
つくづく都合のいい考え方しかしない連中だな。

>>55
戦争は嫌だ
でも
＞日本人にはもっと反戦運動をやって欲しいと思った。
＞テレビで反戦運動してたフランスのお姉さんが「フランス人に生まれてホコリに思うわ」
＞ってゆってたの見て、日本やだなと思ったよ〜。

こういう奴はもっと嫌だ。
バクダッドで座り込みでもなんでもしたら良いとは思うが人を巻き込むなよ。

「戦争いやだ」で済むのなら
この世は平和だよなあ。

戦争いやだけどどうしようもないんだよ。

子供の頃、いっそ無人島みたいなところを戦場にして
そこで国のリーダー同志が直接戦えばいいのになあ、って考えていた。

フランスは単に既にイラクの石油利権が存在するために反戦を言っているに
過ぎない。日高義樹のワシントンリポートより。
>>55みたいな人間がこういう利権屋の手先、
もしくは単純に騙される奴なのだろう。

>>54
やっぱり、そういうイメージからか・・・。
でもああいった多民族国家ってカリスマ性の有る独裁政権じゃないと収集つかない気が。
ティトー亡きユーゴスラヴィアの現状を見るとそう思います。
ところで、ここでのファシストって、即ち民主主義否定の独裁者という意味ですよね？

>>55
＞アラブ人が主犯の、テロの手口が残酷だったりすることとか、
＞違う宗教の国に耳をかさない態度だったりさ。
こういう理由で叩くのは如何なものかと思う。
テロの手口が残酷て。
「民主主義を守るため」に対外戦争起して枯葉剤まいたりなんだりの無差別テロしてる米国の方がよっぽど残酷でしょ。
あと、違う宗教の国に耳をかさない態度ってのも疑問。
本当にそうならイラクの政府高官が米国の同盟国たる日本のTV局のインタヴューに応じるかね。


なんて、書いてるうちにわけがわからなくなってきた。長文・意味不明の駄文ｽﾏｿ。

>>61
＞でもああいった多民族国家ってカリスマ性の有る独裁政権じゃないと収集つかない気が。

アメリカでさえ民主主義で収拾がついてるんですが？

>>53
おいらはあまり嫌いじゃないが、相手との妥協点を見出さない所が
社会人としては失格だと思う。それじゃ交渉にならない。
単なる時間の浪費でしかない。

収集ついてるかぁ？

アメリカはそのために常に敵を作っているね。意図的に。
冷戦が終わった頃は日本名日米経済摩擦はアメリカでは経済戦争だったし。
そこは中国も南北朝鮮も同じだな。

ちなみにファシズムを調べてみた。

ファシズム
[fascism]
第一次大戦後に現れた全体主義的・排外的政治理念、またその政治体制。
自由主義を否定し一党独裁による専制主義・国粋主義をとり、指導者に対する
絶対の服従と反対者に対する過酷な弾圧、対外的には反共を掲げ侵略政策を
とることを特色とした。イタリアのファシスト党に始まる。ファッショ。

今の中国のことだな。

　　　　　　　N O　M O R E　W A R .

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―‐ Robert
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（℃_° ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　|　　┏━━┓┏━┓┏━━┓┏━┓┏━┓　 　|
　　　　　　　　|　　┃┏┓┃┃┏┛┃┏┓┃┃┏┛┃┏┛ 　　|
　　　　　　∧_|　　┃┗┛┃┃┗┓┃┗┛┃┃┃　 ┃┗┓　 　|∧＿∧
　　　 　　（℃_|　　┃┏━┛┃┏┛┃┏┓┃┃┃　 ┃┏┛　⊂℃_° ）
　　　　　　（つ|　　┃┃　　　┃┃　 ┃┃┃┃┃┃　 ┃┃　　　　|　　　）
　　　　　　　Ｙ | 　 ┃┃　　　┃┗┓┃┃┃┃┃┗┓┃┗┓　 　|　　Ｙ
　　　　　　 （　|　　┗┛　　　┗━┛┗┛┗┛┗━┛┗━┛　 　|,（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1044871901/l50　＠２channel

>>66
今の中国は反共だったのか？

>>64
アメリカもイラクも収拾がついてるな。
特にイラクなんて支持率１００％だから（ｗ

>>68
どこに反共と書かれてますか。ファシズム＝反共とは定義されていません。

最後に書かれてたね。最後まで読んでなかった。

>>62
あれは民主主義と言えるのか・・・？
収集ついていると言えるのか・・・？

>>63
妥協を見出すも何も、戦争したい米国の押し付けに対してどう妥協しろというのか、と思う。

この国はいいよね。
戦争に反対する自由も、戦争に賛成する自由も保障されててさ。

漏れは戦争には賛成しない。反対もしない。
自分の大切な人が殺されるのを「戦争反対」の一言で黙って見ていられるほど、英雄じゃないからね。
他人同士の戦争には反対して、自分の大切な何かを守るための戦争には賛成なんて、そんな卑怯なﾏﾈはしたくない。

反戦を叫ぶ人はそのへんを考えてるのかなとちょっと思う。
考えて無くても別にいいけど、それが信念なら貫き通して欲しい。たとえ死んでも。

>>73みたいな態度をカッコいいとは思わないけどな

>>63
同意。
国連決議違反すれすれのところでゴチャゴチャやるのは得意なのに。
原油をエサに、欧米諸国を分断した手際は鮮やかだ。

ただ、フセインはどうしてここまで反米を貫くのか、個人的にはよく解らん。
反米路線を少しでも妥協すれば、戦争が回避できた局面が幾つもあったように思う。
反米を唱えていればアラブ諸国が味方に付くからだろうか。
単に反イスラエルの宗教的・民族的な思いからなのだろうか。
もっともイラクは、イ・イ戦争の時、かなり旧西側諸国に近づいていたはずだが…。

>>60 石油利権やなんやかや、反戦も参戦もなんらかの国益が
からんでるのはよくわかってるさ。そんな国レヴェルのことをぬきにしての
「個人レベル」での気持ちだよ。
だから「戦争いやだ」って書いた。
国全体として考えたら、反戦も参戦もいいとはいえないと思うさ。

>>59　自分も考えたわ。

ほんと、戦争イヤだ、ですめば平和だけどな。
明日結果でるんだっけ？

>>74
漏れもかっこわるいと思う（素
でも考えなきゃならんことだとは思うのよー
死にたくないし死なせたくないし殺したくないし殺されたくないし、

てか煽りにﾏｼﾞﾚｽがかっこわるいと思う。大事なのは電波だ電波。
世界人類全てがｱﾋｬれば問題ないze!!

>>72
＞あれは民主主義と言えるのか・・・？
＞収集ついていると言えるのか・・・？

言えるだろうね。

＞妥協を見出すも何も、戦争したい米国の押し付けに対してどう妥協しろというのか、と思う。

フセインが亡命すればイラク攻撃もないんだよね。

>>72
大量化学兵器をイラクが持っているのならともかく
持っていないのならとっととそれを証明すれば全てが終わる。
アメリカも何も言えなくなる。
持っているのなら湾岸戦争に敗れたにも関わらす製造したイラクが悪い。

持ってるでしょ。

私の見解。
アメリカはイラクに沸いてる石油の権利がほしいんでないの？
イギリス、ロシアはもう権利もらってるの、フセインに。
戦争して政権交代でもしたら、イギリス、ロシアは汗汗しちゃう。
だから戦争反対してるだけ。どっちにしても偽善者だよ。
もちろん戦争はしないに越したことないけど。
だから絶対アメリカは戦争するよ。

もうすぐ戦だ。
お前ら刀の手入れはちゃんとしたか？
槍の練習・弓の使いは慣れたか？
相手は銃とミサイルだけだか平気だ。

アームストロング砲がなんだ！！！ブッシュ・フセインがどうした！！
きゃつらの首級を狩ってみろ！！
天下は思うが侭だ！
徳川様のために頑張るぞ！！！

>>81
＞アメリカはイラクに沸いてる石油の権利がほしいんでないの？

それは正解。

＞イギリス、ロシアはもう権利もらってるの、フセインに。

なんでやねん、イギリスは攻撃に賛成している。
原油の利権を握ってるのはフランス。
http://wp.cao.go.jp/zenbun/sekai/wp-we73/wp-we73-00303.html
とかを読むとフランスがなぜ戦争に反対しているのかが見えてくると思われ。

リンク先修正
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/iraq/200211/26-11.html
このあたりとか
http://www.idcj.or.jp/1DS/11ee_jousei021021_2.htm
このあたりが適当か？

ともかく
戦争(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ　　　
戦争（+д+)ﾏｽﾞｰ
とは言うよ。

日本はアメリカの植民地みたいなもんだし
日本が戦争反対！っていってアメリカからシカトされたら
どっかの国から速攻攻撃されそうだし。
日本は建前上はアメリカ賛同の立場をとらないと
いけないし。
属国って大変よね。

>>85
言うだけならタダだし何の影響も及ぼさないからいいよ。

日本でのお気楽デモを見てると、戦争反対であるというのが
恥ずかしくなる。

個人的にはああいう人達もならず者として認定している。あくまで個人的に…

馬鹿の一つ覚えみたいに

"ブッシュは馬鹿ちん！　戦争反対！"

とか言ってるｱﾌｫ芸能人や町のおばさん見てると憤りを感じる


おまえらアメリカの政治家でブッシュの名前しか知らないだろう、と
感情論に流されて国レベルで戦争考えてないだろう、と

>>83
アメリカがイラクの石油を狙っているというその根拠を
提示してほしい。
>>81
一見アメリカはイラクの石油を狙っていると見えるが
だったら経済制裁を既に行っているイラクに対して
制裁解除と取り引きすれば済むだけだ。

私の見解はイラクを敵だと思っている国は果たしてアメリカかということだ。
湾岸戦争でのイラクの行動にもヒントがある。

>>90
根拠なんて無い（ｗ
ブッシュ家が石油会社と結びつきが強いことは間違いない事実だが。

>>90
ついでに
＞だったら経済制裁を既に行っているイラクに対して
＞制裁解除と取り引きすれば済むだけだ。

それじゃ、フランス、ロシアに儲けを取られちゃうよ・・・
それこそアメリカだけの一存で経済制裁を解除できるわけじゃなし。

アメリカがこれから２０２０年に向けて中東の石油から
離れる根拠。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/saraba.html#table

ページを２／３くらいの所に表があります。
これはアーミテージも関わった報告です。

小泉が積極的にイラクとアメリカに出向いて、間に入って双方を上手いこと説得すれば良かったんだよ

あのさ、エルサレムの地って、

昔は、イスラム教、ユダヤ教、キリスト教が仲良く共存してたんだって。

そこを、イスラエルがある日ぶんどっちゃったんだってさ。

紛争の原因の一つはそこにあるそうな。

米国はイスラエルを援助してるんだよね。

かの地では、パレスチナ人が追い出されて、難民キャンプで過ごしているそばに
イスラエル人が、金網のバリケードの向こうに、瀟洒で綺麗な家を建てて
住んでいる写真があったよ。

「パレスチナ」っていう写真集、立ち読みして知った事実です。

石油に関してはニュー速+にこんなニュースもある。

【国際】イラク戦争後の石油・復興ビジネスはアメリカ企業が独占★5
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047861293/
アメリカ政府がイラク戦争後の復興・石油ビジネスをアメリカ企業に
独占させる方針を伝えたことに対して戦争に関して最大の同盟国であった
英国の企業も排除された形となり英国でショックと困惑が広がっている。
とくにアメリカのチェイニー副大統領が最近まで経営陣に参加していた
アメリカの石油掘削会社ハリバートン社が受注先であることへも批判が
向けられている。批判の声はブッシュ支持を打ち出しながら英国企業の
イラク戦後ビジネスへの参加をアメリカから獲得できなかったブレア首相
にも向けられている。
　アメリカ国防省は戦争後のビジネスを米企業に受注させることについて
｢機密保持のクリアランスが外国企業では難しいため｣と説明している。
記事：http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,912428,00.html
訳：http://nifty.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.guardian.co.uk%2Fcomment%2Fstory%2F0%2C3604%2C912428%2C00.html&langpair=1%2C2&toolbar=no&lang=JA&c_id=nifty
【国際】イラク戦争後の石油・復興ビジネスはアメリカ企業が独占★4
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047755199/l50

>>96
もともとイスラム教とキリスト教も仲悪いことなど全くなく、イスラム教の
掟によると結婚していい相手はイスラム教徒、ユダヤ教徒、キリスト教徒と
定められている。だから仏教や神道が彼らから見ると仲間ではないということになる。
それがイスラム教ｖｓキリスト教の構図が出来たのはここ１００年の英米での話です。

それではキリスト教の敵である（とされている）イスラム教を本当に目の敵に
しているのは本当は誰なのか。エルサレムのイスラム教自治区にはロックフェラーに
よる援助がありアメリカの石油利権が本当にイスラム教の敵なのかと思わされる。

やっぱ日本としてはアメリカについていかざるを得ないんだろうな。
政府の行動は今のところ間違ってないと思う。

オイこそが １００げとー

どの宗教も人殺しはいけないことになってるのに
なぜ異教徒なら殺すのかがわからない。
日本みたいな無神論者ほとんどいないハズなのに。

日米同盟が有る以上
戦争がいい　わるい　関係なしに　アメリカ支持しなければいけない
これが国際条約　
結んだ約束は守りましょう

北朝鮮問題　ある以上　日米同盟破棄できない。

明らかにアメリカは北朝鮮を意図的に煽っているな。
わざとらしいにも程があると思うが
アメリカの言いなりになるべきだという奴に限って
北朝鮮を敵視する。
俺的には北朝鮮をあのまま永久に残していつでも朝鮮有事が起きるように
しておくべきだと思う。南朝鮮を牽制するために。

>>103
なるほど､良い視点だな｡

しかし､アメリカは現時点では北朝鮮に動かないように牽制してるだけで､
煽るって言うのは違うと思うぞ｡

なぜなら､敵がいない軍隊は存在価値がない｡
今回の件でイラクがいなくなれば
北朝鮮は"アメリカ軍の唯一の敵"として
珍重されるからだ。

アメリカは北朝鮮とは戦争しないでしょう。だって何の利益もない。
戦争したいのはいわゆる特需を狙うだけではなく、石油屋（ブッシュ
一族）の利益があるからだし。
もしも北朝鮮をあおるメリットがあるとしたら、韓国や日本を
アメリカの傘下に置き、基地を維持させる事ぐらいでしょう。
北朝鮮のほうも本音は戦争したくないでしょう。生物兵器がどうとか
はともかくとして、実際、戦争する人員がないし。
「なにやるかわからない」と思われておくことに意味があるわけで。
その「意味」は「誰の為」なのか…をよく考えた方がいいと思われ。
考え過ぎかな？

>>105
北朝鮮は貴重な国だから､戦争なんてしないよ｡
なぜなら北朝鮮を理由に君の指摘どおり
>韓国や日本をアメリカの傘下に置き、基地を維持させる

なぜそれが有効かと言えば
ソ連亡き後
唯一の大国中国の牽制になるから｡

アメリカが北朝鮮を煽っていると言ったのは対北朝鮮ではなくて
対日本、対韓国の牽制のためにというのが>>103の主旨です。
なので>>105さんと近いと思います。

おいら的には今度のイラク攻撃は石油のためでも、ブッシュをはじめとする
アメリカ政府がフセインに対して憎いからでもないと思ってます。
そうだとしたら湾岸戦争時にとっとと既に片づけていたでしょう。
イラクを一番敵視しているのはアメリカではなくイスラエルでしょう。
地政学的にも。湾岸戦争時アメリカにミサイル攻撃で追い込まれたイラクは
あろうことがいきなりイスラエルに向けてミサイルを撃ち込み始めると
いうことがありました。イラクは一応自ら引き起こしてはいる湾岸戦争も
アメリカを中東に向けたのはイスラエルだと思っていたのかも知れません。
当初アメリカ国民の多くは戦争反対だったし、中東戦争にアメリカが参戦
したことも無かったし。

それだけじゃ父ブッシュが前回最後まで終わらせなかった理由に
ならないのですが、CIA長官などを歴任していた常識人の父ブッシュ
にとってはイラクを潰すところまで興味が無かったのでしょう。
しかし子ブッシュは最近アメリカで現れだした新保守という部類に
入るらしい。この新保守というのはどうもイスラエルがバックにいるらしい。

CIAや国務省は反対しているらしく国防総省が乗り気でいる話で
イラクの次はサウジアラビアの民主化にあるそうだ。（日高義樹のワシントンリポートより）
それを押し進めている人たちはイスラエルと仲がいい人が多いらしい。

アメリカから戦争しなくても北からふっかけてくる可能性は？
北ってもうかなり前から後数年でつぶれるって言われてた記憶があるし
現に相当やばい状況にある。
つぶれる前に北はなんか行動起こしそうな気がする。

>>109
何を言ってるんでしょうか？

あなたは勝てない喧嘩をしますか？

>>110
キチガイに常識が通じると思ってますか？
キチガイは勝てないけんかを吹っかけないとでも？

アメリカはイラクを攻撃する以上、北チョンを攻撃しないと大義名分って
奴が立たないんだよな〜

★決議欠く攻撃は「国際法違反」　研究者ら声明提出へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047946520/

　日本の国際法研究者が「イラク問題に関する声明」をまとめ、近く外務省に提出する。
国連安全保障理事会の新たな決議なしの武力攻撃は国際法上違法とし、「力による
支配ではなく、法による支配を強化して国際平和を確保するには、国連を育んでいく
ほかに道はない」と訴える。
　声明は、大沼保昭東大教授、古川照美法政大教授、松井芳郎名大教授が国内の
研究者約４０人に賛同を呼びかけた。「武力の行使と武力による威嚇」は国連憲章に
よって禁止されており、例外的に認められるのは自衛権の行使か、平和に対する脅威や
破壊に対する集団的措置として安保理が決定する行動に限られる、と指摘。今回の
武力行使はいずれにも当たらないとしている。
　古川教授は「国際法研究者が共有している意見を表明し、社会に知ってもらうことが
大事だと考えた。イラク問題を考える際の基準にしてほしい」と話している。

朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/0318/006.html

>>103
北朝鮮の方がが周辺国の譲歩を引き出すために、牽制しているといった方が近くないか？

>>105
戦争特需なんて「無い」。
少なくとも戦争当事国にとって、短期的な経済的利点（戦争特需もこれに含まれる）はほとんどない。
事実、株価は低迷して軍需産業を含む全ての業種が被害を被っている。

一見信じられない話ですが、バグダッドの株価は上がってるらしいです。
戦争特需じゃなくて戦後に向けてらしいんですが。

だれかブッシュ一味を暗殺してくれ、頼むよナジで！

ブッシュ暗殺→アメリカの世論が反テロに傾く→イラク攻撃

>>113
何故に小泉が9/17にわざわざ突然北朝鮮に行ったのかということは
日本国民総出で注視していたから知っているでしょうが、
あの寸前に小泉はブッシュに会ってます。
その後急いで北朝鮮に行きました。それまではほとんど日本には北朝鮮の
話題が無かったのにも関わらず、突然日本中が北朝鮮に対して右も左も
とても危険な国だと口を揃えて言うようになりました。
こんなことは過去にはありませんでした。
不審船の時でもこれほどではなかったです。タイミングがあまりにも良すぎ。

>>117
つまり根拠が薄い陰謀論ということね。
その説を全く信じていないわけじゃないが…

フセインとｼﾞｮﾝｲﾙにも言えよ
じゃなきゃお前らのやってるのは反米・反ブッシュであって反戦ではない

石油問題だけでなく
ミサイル防衛システムの問題も
併せて考えると、
イラク問題がより分るようになる

・・・・気がするだけかも

今首相官邸にメール送ってきた。

>>118
それを言い出すと北朝鮮も譲歩どころかお金を１銭も出さなくてもいい状況に
追い込んでくれた。
今の北朝鮮の態度がいつから始まったかというとケリー国務次官補の訪朝以後だ。
金正日が大歓迎したのを少々どぎつく言ったのを気に障ったらしいね。
小泉の時でもああはならなかったのを見ると何を言ったんだか知らないが、
北朝鮮は自国のメリット（日本からのお金）とは違う方向に向いたことは確かだ。

「北朝鮮からの脅威に米軍から守られているおかげで積極的に反戦できない」
だとしたら、
「戦争反対→自衛隊反対」を唱えてるやつらのせいで反戦できないわけで
すごい矛盾だ

合衆国はナンギヤナぁ〜
正義の押売り鼻ツマミィ〜

日本政府はナンギヤナぁ〜
アホで泣き見てミソッカスゥ〜

アメリカ人はアワレやのぉ〜
テロにおうてもシャーナイでェ〜

日本人はナンギヤナぁ〜
政治と世論が釣り合わん〜

イラクの連中ナンギヤナぁ〜
ウチソトどっちも洒落にならぁ〜ン

ブッシュは
イスラエルの味方ではない

フセインは亡命しろ！
そうすれば、みんな幸せ！

ここで仮にフセインが亡命したら金正日にとっては都合の悪い
前例が出来てしまうので、金正日としてはそうなる寸前（武力攻撃前かな）に
何か行動を起こさないといけなくなるのでは
と言ってみる。

>>121
朝日の扇動にホイホイ乗る、救いようのない糞馬鹿

アメリカ大使館に野次馬に行ったけど
革マル派ばっかりだったよ。
所詮反戦言う奴はそういう連中だけなのか。

わかんねー

あのさ、>>1は２ちゃんねらを装ったサヨクだから、もうアゲんなよ
こいつら２ちゃん中にスレ建てまくってウザイことこの上ない。

>>131
またウヨサヨかよ。
そういう区別しか出来ないのか。レッテルしか貼れないのか。
参戦派が一般人なら我々反戦派は常識から外れた基地外と呼んでいただきたい。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ