まったく悪口を言わない人って・・・

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1 ：おさかなくわえた名無しさん：
どんな人なんでしょ?
2 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 17:38 ID:FJZy6lZ9
俺みたいに人に気を使いまくってしまう人。
影ではボロクソだけどね。
3 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 17:39 ID:1TqR6C10
全然悪口を言わないのも信用できないな
4 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 17:40 ID:q7j2/wEH
平気で人の悪口を言う人の愚かさを知ってる人だ。
5 ：　：03/03/01 17:41 ID:0/svM/hn
>>3
あんたが信用されてないんでしょ。
「ｺｲﾂに愚痴ったら、絶対に脚色して言いふらされる」ってさ。
6 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 17:41 ID:d+N0jzw+
嫌な奴、嫌いな奴とは一切付き合わないというポリシーを持ってる人は
悪口、陰口を言わないのでは。
7 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 17:42 ID:y6SDqB3G
人を褒めてばかりいる人は信用できないが
どうして同性に媚びうるの？
なんか裏があるの？
8 ：たろうちゃん：03/03/01 17:43 ID:S0NNJG8W
感情を表現することが事態の解決に繋がると信じてる人間だ
>>1
9 ：　：03/03/01 17:45 ID:0/svM/hn
そうそう。
いっつもﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ怒り撒くって周囲に当たりちらして
悪口まで言いまくってりゃいいってﾓﾝじゃねーんだよ。
10 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 17:45 ID:HFOC7CTo
>>6
同意。
関わりたくも考えたくもないね。
11 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 17:46 ID:VxqiZP+J
悪口を言わない人はいるだろうけど、そういう人もどこかしらで
愚痴は言ってるだろうなって思う。
12 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/03/01 17:48 ID:yPQrVQb8
人の悪口言わないってのは
小学校高学年くらいで学ぶ一般常識みたいなもんじゃないか？
実際、自分の周りの友達も悪口言う人いないし。
13 ：　：03/03/01 17:49 ID:0/svM/hn
>7
ウソついてんのミエミエなんだよね。
肌荒れしてるから化粧できないのに「ｳｿｰ！ｽｯﾋﾟﾝでそれだけｷﾚｲなのー」はやりすぎ。
どーみても汚いだろーがよ。
かえってﾑｶついたね。
14 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 17:49 ID:IhWouIKO
>>11
「悪口を言う」を「目的とそのための手段」と考えれば分かると思う。
15 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 17:54 ID:akLyXdNX
物事に善悪はない。
ってこってすな。
何を良しとし何を悪とするかは、個人の意思次第だな。
16 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 17:55 ID:Tkvu57pf
私は人の悪口は言わないよ。言われるのも嫌だし。
でもね～2chで憂さ晴らししてるから悪口言ってるのと大して変わらないよね。
17 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 18:17 ID:aYTOnVJC
>>14 共通の話題（悪口）をして、他人と仲良くなるとか？
18 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 18:23 ID:FCNkQbFG
１６に同じ。言われるのいやだから言わない。
言わなくても言われるんだけどさ。
19 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 18:25 ID:9CGwo2sT
他人の悪口を言ってる人を近くで見ていると嫌な気分になる。
自分はこういうことをしないでおこう、と思う。それだけ。
20 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 18:26 ID:mKVbcmLU
>>17
悪口を言う人と友達になると悲惨だぞ。
21 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 18:27 ID:UK44IYGx
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
22 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 18:31 ID:sjkX/6/1
>>20
同意

はじめは少しでも共通の話題をという事で
悪口に同調していたけど、、だんだん自分が汚れてくる
ような感じがして、悲しくなってきたことがある。。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 18:32 ID:aYTOnVJC
>20
友達にはなりたくないけど、職場とかでは多いかなと思って。
自分は、どっちかというと悪口言われてそうな気がしてるけど。
24 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 18:36 ID:mKVbcmLU
悪口を平気で言う人って異常に見える。
本人は頭が良いと思ってるようだが、嘘話しか言ってない。
25 ：　：03/03/01 18:37 ID:0/svM/hn
あたしは裏で言われてるな。
１００パーセントの確立で。
ウェーッハッハッハッツ☆
26 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 18:37 ID:RyprmbpV
悪口を言うやつは自分では言ってることに気づいていないのだ。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 18:40 ID:qJBA05io
>>26
それは間違いないな。
次から次と話を作るからね。
28 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 18:40 ID:oL8ydUNA
悪口や噂話をよく言う人って、そういう話を聞いてくれたり
一緒に話したり出来る人の悪口も言うの？
29 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 18:42 ID:ee1rMGAF
>>28
私の経験上、間違いなく悪口言ってます。
悪口を言う人すべてが、そういう人ですよ。
30 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 18:46 ID:TiJ06lVv
ここでいう悪口って
対象者のいないところでいういわゆる「陰口」を指してるの？

31 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 18:48 ID:aYTOnVJC
以前男が、おとなしめの子の事色々と悪く言ってて
それを聞いてた女性は「ヒドーイ」と笑いながら男のことを
軽く叩いてたんだけど、あれも言ってる本人は「俺って辛口」
ぐらいに思ってるのかな。
32 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 18:51 ID:JGMtqwKZ
私も昔はちょっとした事でコソコソと悪口を言ってたタイプだけど、
前の職場で恐ろしく悪口ばかり言ってるお局オバハンがいて、
毎日のように悪口陰口言い過ぎてたせいか
顔も鬼ように恐ろしい顔してて、みんなに嫌われてた。
もちろん私もその人が大嫌いで、
でも、昔の私もこんな感じだったのかなって思って、
それ以来悪口はほとんど言わなくなった。
悪口って聞いてるほうはいい気分しないもんね。
もし、ちょっとムカってきても、それを口にしないで
自分の中で消化しようって思うようになりました。
33 ：　：03/03/01 18:51 ID:0/svM/hn
>>30
全てじゃないの？
本人のいるの前で面と向かって平気で悪口いうﾊﾞｶもいれば
聞こえるか聞こえないか微妙なトーンで悪口言ってるｳﾞｧｶもいるし
前者みたいなのは「自称豪快でさっぱり君・ちゃん」を気取ってる奴で
後者みたいなのは、わざと狙ってやってたりするんだろうね。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 18:53 ID:I9XF290q
仕事は遅いが正確にこなす人を「丁寧」と言うか「とろい」と言うか
誰とでもうちとける人を「社交性がある」と言うか「八方美人」と言うか
その人を悪く取ったのが悪口かな。
悪口を言う人は悪いところしか見えないんでしょ
35 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 18:53 ID:FwrS6nAz
>>30
悪口を言う人にとって、それは大した問題ではない。
36 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 18:56 ID:F1NOKmbv
身内はともかく他人の悪口、愚痴を言わない人っているよね。
うちの姉とその友達がそういうタイプ。
家では家族に対して悪口言うけど他人の悪口は言わない。
よくありがちな仕事の愚痴をこぼすようなこともほとんどない。
女性って（男性でも？）「あのクソ●●むかつく」とかよく言うじゃん？
接客業ならなおさら。
そういうこと言わない。学生時代からそういうの言ってるの聞いたことがない。
37 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 18:57 ID:JGMtqwKZ
悪口を言うのは生きてる上で当たり前の事だって
思ってる人っているよね。
言わないほうが異常っていうか、
言わない人の方が腹黒くて、性格が悪いんだって思ってる人。
悪口を言う事は「ハキハキしてて、正直」なんだって思ってる人。
38 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 18:58 ID:WA9pj2Wz
>>30
悪口を言う人の目的は、悪口を広めることですから。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:01 ID:+BvevDuu
お得情報
http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=80367
40 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:05 ID:ee1rMGAF
>>37
それは単に理解力のない人であり、なおかつ自己弁護の屁理屈ですよ。
41 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:05 ID:FCNkQbFG
ちょっとずれるけど、
昔、渋谷でホステスのバイトをしていて、女の子の一人が客の悪口を言い始めたら
別の女の子が
「あんたその客と同伴してたじゃん。そこまでしてる人の悪口言うな」
って。その場にいた女の子もみんな、そうだねーってかんじで流してた。
基本的に、女の子が客の陰口言わない店だった。
ああいう店って貴重なんじゃないかなあ。バイトしたのそこだけだし、
期間もみじかったのでよくわからないけど。
水商売ってもっとどろどろしてると思ってた。
42 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:07 ID:HFOC7CTo
お客様は神様です。
43 ：３６：03/03/01 19:10 ID:F1NOKmbv
生まれつき悪口や陰口言わない体質の人ってたしかに存在するよ。
自分は姉とかと違って、愚痴とかネガティブなこと散々言って盛り上がるのが好きだけど。
悪口言わない人ってたしかに偽善者もいるかもしれないけど、ほんとに根が優しいというか
優しいとまではいかなくても、「鈍い」といったほうがいいのかも知れない。
44 ：１４：03/03/01 19:17 ID:ee1rMGAF
>>43
悪口を言う人の本性って分かりすぎるくらい分かりやすいよ。
次にこんなことを言うだろうって、分かっちゃうよ。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:17 ID:uVU01k8B
昔、母親に「人の悪口を言うと、いずれ必ず自分にはね返ってくるからね」と言われ
た事が忘れられない。それからは、言わないようにしている。まあ、言わなくても言
われる時は言われるけど、自分の気持ちの問題だな。
46 ：１４：03/03/01 19:21 ID:akLyXdNX
>>45
それは物理現象ですね。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:30 ID:vwJbW9E+
自分は散々言われてるかもしれないけど、自分としては人の悪口はまず言わないよ。
悪口は言われるより言うほうがずっと恥ずかしいと思ってるから。何と言うか
そこまで自分を下げたくないっつうか、、、
別に偽善者じゃないと思う。他人にそれほど執着心が持てないタイプなのかも。
悪口？程度低いね、言いたきゃ言えば？
私ゃそこまで暇じゃないから言わないけどさ、って感じ。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:34 ID:/w7sY/r/
俺も悪口はいわないなー。
というより、嫌いな奴は自分から避けてるし、近づかない。
周りを巻き込んで、悪口をいうのがバカバカしいし、
嫌いな奴の為に時間をかけたり、思い出すのも不愉快。
だけど、他人の言った悪口には同意見だと、同調するな。
思慮深いのか、性格が悪いのか俺だけか？
49 ：３６：03/03/01 19:35 ID:F1NOKmbv
特定の人の悪口じゃなくて、「愚痴」ってつい言っちゃわない？
たとえば、学生なら部活のこととか施設のこととか。
「なんでプールなんか入んなきゃいけねーんだよ」とか
「なんで体操着きちんと着なくちゃいけねーんだよ」とか。
そういう発言すら嫌がるのなら、ちょっといい子ちゃんすぎないか？
50 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:36 ID:l6XEzrJb
「自分は他人の悪口なんか言わない」って人のレスのほうが
なんかトゲトゲしい感じがするのは私だけですか？
51 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:39 ID:lOjG8xUu
同意できないことの愚痴と、他人を辱めようとする悪口は違うだろ。
前者はある意味、建設的だが後者は明らかに破壊的だ。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:39 ID:CwjiHlnL
たまーにﾎﾟﾛﾘと漏らしてしまうことあるよ、愚痴ぐらいなら。
｢○○さんもうちょっと･･･してくれたらいいのにねー、でも忙しそうだしねー｣
という感じで。
53 ：３６：03/03/01 19:39 ID:F1NOKmbv
「なんでこんな汚いプールに入らなくちゃいけないんだよ」
と言ったら、それは、プールを管理している人への
悪口になるのかな。
54 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:40 ID:x2aDd092
バイト先で全く悪口言わない人いたなあ。おもしろい変な人で。
ほっとくとおだててるというのではなく淡々と次々に褒めつづける。
もともと喋りに感情がこもってないので判断に困る。
悪口は言わないけど嫌いなものは結構あるみたいで
そういうものに対しては一切口を開かなくなるのでそれが怖かった。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:41 ID:/w7sY/r/
>「自分は他人の悪口なんか言わない」って人のレスのほうが
>なんかトゲトゲしい感じがするのは私だけですか？

トゲトゲしいというより、クールなんじゃない。
相手に無関心というかね、アイツはアイツ、俺は俺。
確かにアイツは嫌いだけど、直接危害をくわえられなきゃそれでいい。
俺の場合はそういう考え
56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:44 ID:7l8Bos38
>>48
>他人の言った悪口には同意見だと、同調するな。
自分もそんな感じ。笑いながら「そうですね」って。
でも、さらに付け加えて悪口は言わない。自分もしっかり
してるわけじゃないから、悪口言うと後で自己嫌悪に
陥るから。
57 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:45 ID:Z8zoFLZn
>>55
同意。

悪口に情熱をかけたくない。
58 ：３６：03/03/01 19:46 ID:F1NOKmbv
明らかに僻みとかの理由で悪口言ってるのって見てて痛々しい。
女に多いよね。
僻みとかじゃない、誰でも納得する悪口って周りを不快にはさせないと思うのだが。
（それって悪口じゃなくて、きちんとした批判みたいなもんだが）
自分の不満を関係のない人にぶつけてるようなのは最悪だね。
59 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:48 ID:Vrrn32Ik
人をのろわば穴二つ掘れ、ということで悪口は口に出さぬよう心がけてます
60 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:49 ID:oL8ydUNA
>>36
なんでコテハンにしてるの？
61 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:50 ID:aV2I0Cx0
不味いもの食べて不味いって言うのも悪口なのか？
62 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:53 ID:Xj4tYTi3
afe
63 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:53 ID:ryHpcZBA
良い悪いは、美味い不味いと同じことだ。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:55 ID:JQQY/shm
悪口言う人の悪口を聞いていると
「何でそんな事で怒るの？」ってのが多い。
許せる範囲が狭いんだろうな。

あと、悪口言わない人ってある日いきなり行動に移す事があるね。
ある意味不言実行。
65 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:56 ID:gHk/M9IG
私は、自分ではみんなと一緒になって悪口いってると思うんだけど、
周りからは「悪口言わない人」という印象らしい。なんでだろう。
66 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:57 ID:lkQ9yHVC
悪口をまったく言わない人がこの世にいる事に驚いた
67 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:57 ID:tbDtOPFD
上にもあったが、人を褒めちぎって偶像化しすぎる人怖い。
ある日突然きれられた経験が・・・・。
いい人→悪い人と極端なことを言われた・・・。
68 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:58 ID:Hn7QLJTh
実際そうだから。
69 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 19:58 ID:Hn7QLJTh
>>68は>>65へです。決し67さんへではないので…。ｽﾏｿ
70 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 20:00 ID:oL8ydUNA
>>49
そういう愚痴はたまには言ったほうがいいと思うけど（言わないと「カタイ人」
とか言われるしね）会うたびに、頻繁に何かに対して愚痴ったり誰かへの
批判を言ってくる人とは、あまり付き合いたいと思えないね。
たまの愚痴はガス抜きになるからいいんじゃない？
71 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 20:03 ID:gHk/M9IG
＞６８
６５です。いや、私けっこういろいろ言ってるはずなのよ。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 20:08 ID:btcJeHkp
>71
事実を言ってるからじゃない？
そこから発展して「あいつ友達いないだろー」とか、よく知りもしないのに
言い出すと悪口になっていくような気がする。
73 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 20:09 ID:F1NOKmbv
高校のとき仲良かった人と、よく部活や学校の悪口言って
盛り上がってた。共通の愚痴って盛り上がるんだよね。
でも、特定の人を中傷するようなことは言わなかったな。
そういうマイナスな愚痴の言い合いは進歩がないとか言って
嫌う人もいるけど・・・。
74 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 20:30 ID:JGMtqwKZ
自分自身が何も出来ないような人間だから
もし自分が誰かの悪口を言ってたら、周りの人が
「お前はどうなんだよ？完璧な人間なのか？人の事言えるような人間なのか？」
って思われそうだし、自分自身もこう思うので
悪口は言いません。てか言えません。
75 ：　：03/03/01 20:35 ID:CrHJUkr8
先日街角で声を掛けられた左翼の連中にそのままついていったら、
必死に論破してきた。
ああやって必死すぎる姿を見るといじめられっ子だったんじゃないかと
思ってしまう。
76 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 20:38 ID:JQQY/shm
>>74
そういや私も妹が何かっつーとブツブツ文句ばっか言うんで
「いちいち文句言うな！」って叱ったら
「じゃああんたは絶対に言わないんだな？」って返されて、
それからだな、子供の頃の意地の張り合いとはいえ、
少なくとも妹の前では不平不満を一切言うのやめた。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 20:43 ID:9YaHELh/
悪口や愚痴ネタばかりで繋がった友情ってすごくもろい。
それに気づいてから、ほとんど言わないようになった。
言うときはみんなが笑えるネタっぽく言うとか。
78 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 20:45 ID:3ZcCL8Z5
私も人間できてないからつい人の欠点をぐちぐち言ってしまう。
あとで自己嫌悪になるなあ、だからｳｫｯﾁ板から遠ざかる事にした。
例え人のｲﾀﾀな部分を指摘していても言った地点で自分もｲﾀいなあ
なんて思ったりもするので…。
こういうとｳｫｯﾁ板住人をけなしてるみたいでアレだけど…。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 20:50 ID:E384MDhB
>>77
凄くわかる！
ひとりの人をいじめることでつながってたうちの会社の総務課の友情は
彼女がやめたとたん仲間割れしたよ
ん・・・・・・・・・・。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 20:50 ID:9KYQvq4D
「他人の悪口をまったく言わない人は信用してはいけない」
と本で読んだことがある。なんの本だっけな？
81 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 20:50 ID:dHxtcKGQ
みっともない
82 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 20:55 ID:/XGqums2
逆に、悪口ばっか言ってる人って、よそで自分の
悪口言ってそうで信用しかねるね。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 20:56 ID:U17nwDww
「友達はAさんとBさんだけ。どちらとも悪口でしか盛り上がれないし、
どちらがいないときには、いない人の悪口を言っている」なんて関係しか
築けないというのはどうかと…。
もちろん、誰かをいじめるときだけすばらしい結束力なんてのは論外。
84 ：　：03/03/01 20:58 ID:CrHJUkr8
韓国人って国全体がそんな感じがする。
悪口言って国民が結束。
85 ：８０：03/03/01 21:01 ID:3N64hq7x
>>82
それ凄いありますね！
86 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 21:34 ID:UpTKTy9A
おまえのかーちゃんでーべーそーーー！
87 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 21:44 ID:rQ3ppgTP
ここを見ていると、悪口を言わないことの難しさを思い知らされるね。
「自分は悪口をいわない」「悪口をいう人は～に多い」
とか無意識に「それが悪口だっつーの」とか突っ込まれそうな展開になってる。
主観と客観を入れ替えて悪口を楽しめるアイロニカルな遊び感覚をもった人で
ないと、この不毛さからは逃れられんねぇ。
88 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 21:45 ID:sjkX/6/1
悪口を言わない人が信用できないって人は
自分の精神構造を基準にしてしか考えられないから
そういう判断結果になるのだと思う。

悪口言わない人って概ね
「危害が無けりゃ人のことなんか別にどーでもいーよ」か
人にあんまり悪意を感じない人
ってかんじなんだと思うんだけどそういう精神構造を
自分に置き換えて想像できないから、逆に「裏があるのでは？」
と邪推してるんでないかと思うのだけど。
89 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 21:45 ID:Hxotj5lC
>86
アンタのことは信用出来る気がする。
90 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 21:46 ID:UpTKTy9A
>>88なるほど！
91 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 21:47 ID:cDOvUV7v
雅子様みたいな人も悪口言わないのかな。
92 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 22:07 ID:lG9cVYVt
悪口も甘言も言わない人は信用できる、か、な？
そしてそういう人に私はなりたい。
93 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 22:15 ID:SyPxqQYo
「あの人は悪口言わないから信用できない」と言う人には
信用してもらわなくてもいいかな…と思う今日この頃。
悪口言い合わなきゃ失う友達なら、初めから要らないよ。
94 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 23:02 ID:Jd1IZxLU
悪口ってうざい
95 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 23:07 ID:OtF5mffc
>93
激しく同意
96 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 23:11 ID:QxO89ZYg
絶対に人の悪口は言わなかったけど（から？）いじめられました。
逆に人の悪口をみんなと一緒になって言ってる人たちのほうが世渡り上手でした。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 23:12 ID:FCNkQbFG
>>87
ははー私もそう思ったＷ
やっぱりどこかで言ってるんだろーなー私も
98 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 23:17 ID:hVLIoamb
「こういう人がいてさ、参っちゃったよ」くらいは言うこともあるけど
特定の人を名指しで言うのはよそうと思ってる。
あと、共通の知人間では言わない…というのを勝手なルールにしてます。
99 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 23:20 ID:gFb4xREY
なんかで見たんだけど・・・

悪口言ってる最中の人の顔見てみて
どんなに普段美形な人でも醜く歪んでるから
それが積もり積もって年が経ち　顔に生き様が出るんだろうね

悪口好きな人の顔は歪んでるよ・・・ってこれも悪口？？？
100 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 23:22 ID:aZozOOKo
100
101 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 23:24 ID:csqxuU4m
出来るだけ言わないようにはしてるけど、５分もかからない仕事を30分以上も
かけてされた日にゃあ「さっさとせぇや！！！」と、ひっそりこころの中で
悪態つきまくったなあ…。

上の方にあったけど、「いづれ自分に跳ね返って来る」っていうのは姉に
キツく小さい頃から言われてたから（母がいないので姉が母代わり）、
急いで自分のこころの中を旦那の事とか、晩ご飯のメニュー考えるのに
いっぱいにしてみた。

一瞬で負を頭の中に充満させれる自分が怖かった。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 23:45 ID:Q0IrW5jb
地元に人の悪口を言うことが生きがいみたいな人がいるが、あばら家みたいな家に住んでる。
その人の娘は裕福な家に嫁いだけど、金遣いが荒くて旦那さんを自殺に追い込んだ。

その人に限らず悪口を言いまくる人の身の上には、重大な問題が多い傾向にあるような気がする。
103 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 00:05 ID:K5WBeeEa
>>88
同意。
口を開けば人の悪口っているからね。

初対面の人に対しても、イメージだけで人間像を作り上げて悪口を言う人もいますからね。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 00:06 ID:V7NLEUvg
悪口を言いたくなるような人間に会わないで来られた、幸運な人なのでは。

あるいは、自分以外の他人に興味がない人とか。

そーゆう人間は、悪口言わないよ。
105 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 00:12 ID:ClWBhFPD
10代の頃は「口が悪いけどいい奴」に憧れるような気持ちもあって、
けっこう好き勝手言ってた。
でも、悪口って、言ったその場では笑ってもらえても、
それを聞いた誰かからの信用を必ず失う…と知ってからは、
注意するようになった。
こないだ特定の人を悪く言ってしまった時に、
「あなたがそんな事言うなんて珍しいね」と言われて、
ますますそう思った。
回りの人は、自分がどんな人なのか、見てないようで見てる。
106 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/03/02 00:12 ID:dDZVEH8L
小学生の頃から、１５年近く友情が続いている友人がいて、飲みに逝ったり
するが、「悪口」が話題になったことはないかな。お互いに『困ったチャン』について
話すけど、個人を特定して非難する訳でもないし。
結局、悪口ばかりいってた人とは友情は続かないし、この人と長い付き合いをしたい！と
思っている人とは悪口は言わないようにしている。

昔、バイト先でアルバイトの全員が店長の悪口を言っていた、
今考えると、何で簡単に辞めれるバイトなのに、辞めずにネチネチ悪口を言っていたのだろう？

107 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 00:13 ID:p1UHu8s9
自分が嫌いな人や、
自分の判断力に自身がない場合もいわないかも。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 00:17 ID:ImI24kYG
判断力のない人は平気で悪口言ってるよ。
109 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 00:20 ID:3nYJZf4d
悪口言わない人は、感情の薄い人のような気がする。
良くも悪くも。
110 ：俺は陰口肯定論者：03/03/02 00:22 ID:Ej9GoKdc
>>97
まあいいんだ、そこに笑いがあれば。
111 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 00:25 ID:+Cth5VVC
お人よしの人も悪口言わないよ
多少は悪口付き合ってもらわないと
ストレスが溜まるよ
112 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 00:28 ID:ImI24kYG
わたしは悪口を言わないほうだ。
感情は薄くないと思うし、その人の欠点に気付かない訳ではない。
まわりの人間の反応を見て、これは言って良いものか言わないほうが良いか判断する。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 00:29 ID:SF2xfJ+t
>>109
それは当たってるかも
私も悪口は言わない方だけど
正直、大切な人たち以外はどうでもいいから
あんまり腹も立てない
114 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 00:30 ID:VaIMUMJc
悪口と毒舌ってどう違うと思う？
115 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 00:32 ID:T35AbbEk
「○○さんって言うことキツいよね」とか
○○さんの居ないところで言うのは
悪口に入るのでしょうか？

だったら私は悪口を言っていたことになる…
116 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 00:33 ID:u9wecIqC
毒舌はウケ狙いだろ。
善悪の分別をわきまえた上で、あえて言う悪口だと思う。
ビートたけしみたいに。
117 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 00:36 ID:p1UHu8s9
毒舌は、愛情あってのことととらえてる。
毒蝮三太夫ですね。
118 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 00:38 ID:/J72EusK
なんだババア。まだお迎えこねーのか？
みたいな。
119 ：114 ：03/03/02 00:42 ID:VaIMUMJc
何故この質問をしたかというと、ﾋﾄから「毒舌だね」と言われるから。あと辛口、とか。
集団での悪口・陰口は言わない一匹狼な悪口なんだけど、これってNG？
120 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 00:43 ID:5ZUA2h6q
それなりに悪口は言うタイプの自分にとっては、

「あの人にはこういう悪いところがあるし、正直むかつくと思う。しかし、それを
他人に言ってうさをはらすなんていやらしいことはしたくない」
と思って人の悪口を言わないタイプの人は理解できるし、そのようになりたいとも思う。
でも、
「確かにあの人のこういうところは嫌といえば嫌かなぁ…、でも他人の事に
腹立てても仕方ないし。というより、他人のことは正直どうでもいいから
腹も立たないし」
というような人は、どうも理解できない。まあ、生きやすそうな性格だとは
思うけど。
121 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 00:55 ID:Ej9GoKdc
>>118
こういうネタは、祖母にめっちゃウケます。
でも言い方に気をつけないと、傷つくから初心者にはオススメできない。
122 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 00:56 ID:xMJn/iTj
わざわざ、悪口ネタを探す奴の神経が分からんな。
123 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 01:01 ID:laz/hhk/
アタイこそが １２３げとー
124 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 01:03 ID:ySmx+KkS
ﾘｱ工です。
ある友達がふっと担任の悪口言ったんですよ。
それを聞いた別の子が｢あんたが悪口言うなんて珍しい。
よっぽど嫌いやねんな｣と言うのを聞いて、私はぞっとしました。

自分は他人に悪口・愚痴言いまくりの子と思われてるんでしょうか・・・(((( ;ﾟДﾟ)))
125 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 01:05 ID:xMJn/iTj
>>124
そりゃ間違いなく思われてるわな。
126 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 01:06 ID:RWx2sniZ
>>124
その話だとｱﾅﾀは関係ないのでは？
悪口言った友達があまり悪口言わないと思われてるだけじゃん。
127 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 01:09 ID:TOHFB2ek
その子以外は悪口言いまくりっしょ。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 01:11 ID:+Wwh9kbK
悪口ってあんまり言う事が簡単すぎるから知的好奇心を刺激されない。
それより人を誉める方が何倍も頭を使う感じがして（･∀･）ｲｲ!
129 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 01:11 ID:tten9u3N
悪口ってたのすぃ～～～。ｳｹｹｹｹ
130 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 01:15 ID:ySmx+KkS
(((( ;ﾟДﾟ)))ﾔﾊﾟｰﾘ・・・

一度ついてしまったｲﾒｰｼﾞって変えるのは難しいですよね。
次の学年では払拭したいところですが・・・

131 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 01:15 ID:6KNds4us
学生時代の話ですが、私が仲良くしてる子の悪口を聞き出そうと
してる子がいましたね。で、私は「嫌な所もあるし、いい所もある」
って答えてたけど、あそこで乗せられて悪口言ってたら
「あの二人は（私と友人）実はすごく嫌い合ってるんだよ」って
言われたんでしょうね。現にそう噂されてる子達がいましたから。
132 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 01:19 ID:+Wwh9kbK
一番キケンな香具師は
「あいつがお前の悪口言ってたぞ」
って教えてくる香具師
そんな香具師とは速攻手を切れ
133 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 01:21 ID:K5WBeeEa
>>131
なんかゾッとする話だね。
気持ち悪いわ。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 01:23 ID:k37y65Cp
>>132 たしかに。告げ口して来た香具師の方が一番相手に
ダメージを与えてるのにね。
そんな言いう人は女に多いよ。
相手の不幸を露骨に喜んだりする人とかね。
135 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 02:10 ID:ImI24kYG
平気で人の悪口を言う人の中には、悪口ではなく意見・理論を言っているのだと錯覚している人もいますね。
だから反論や否定するものなら、次の手を使ってきて反論してみろという態度をとる人もいます。

愚かですね。
136 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 02:16 ID:k37y65Cp
確かに相手に負があった場合でも、それについて逐一文句を言っている人は
なんだか信じられない。多少は「こういう性格の人なんだ」と妥協することも
大事なのに、自分と考えていることが違うと、そのことをいちいち
その相手に向かって怒っている奴。結局は怒っている本人が分からず屋で
自分中心な奴なんだよなぁ。
137 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 03:12 ID:aRz5sIyV
とりあえずみんなで話してるような悪口にはのらないようにしている。
自分がやられたら嫌なのでなるべく悪口も言ってない
友達に「他人の悪い所気付いて無いよね」って言われた事が、、やっぱり感情うすいってこと？
138 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 03:15 ID:xMJn/iTj
悪口を言うことと注意することは違う。
139 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 03:22 ID:mQ9XD9SB
悪口は美容に悪そうです。
悪口を言っている時の表情の醜さっていうのもあるけど、
他者を否定してしまう精神というのは幼稚さのあらわれであり、
精神年齢が低い人というのは老けて見えるそうです。（byｽﾊﾟｽﾊﾟ）
人間的な評価も下がるし、信用度も下がる、
友達も同じようなタイプばかりがよってきてしまう
そんなのってなんだかさみしいし。
私なんの取り柄もないタイプだからせめて悪口だけは克服するぞ。
140 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 03:44 ID:r2/qIN97
最近、人の悪口ばかり言ってる自分。
言いたくないんだけど、職場に嫌いな人が１人いて、
どうにも我慢ならなくて。

昨日も友達に１時間程、愚痴＆嫌いな人の悪口を
聞いてもらっちゃったよ。付き合わせてごめんよ＞友

誰かに聞いてもらうとスッキリするんだけど、
やっぱ後で少し自己嫌悪に陥るよね。
これからは悪口を言わない人になりたい。
141 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 03:45 ID:Gpwx49YG
人前で悪口は言いません。自分の価値を下げるから。
でも、心の中では色々思ったりしますよ。それを口には出しません。
口に出さずにいられない人は、弱いんじゃないかなって思います。
自分の中で消化出来ないから吐き出す。
悪口を言わない人は、強い人だと思います。
でも、心の中では何考えてるか分かりませんけどね…ｗ
私は人生の中で一人だけ、死ぬほど嫌いな人がいます。
その方は、誰の事でも悪口を言うﾀｲﾌﾟです。私も巻き込まれました。
悪口ばかり言っているせいか、口はひん曲がり、とても醜い女です。
139さんの言う通り、幼稚な方です。
142 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 04:12 ID:ygOwq8iL
職場で悪口をよくいう人は、
仕事でミスしても謝らない人だったな。
完全に自分に非があっても、教え方が悪いんだとか
どこかに責任転換して認めない。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 04:15 ID:jNQzHEti
悪口は言うのも言われるのも、他人の話を聞くのも嫌なたちなのですが、それでも
別に他人は他人と割り切ってしまっているので聞き流せるのですが・・・

人の死をネタにしたり、平気で「氏んじまえ」などという輩は許せませんね
144 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 04:31 ID:Y6/XkXVG
夫と義父母は根が優しい悪口言わない人達。
彼らも愚痴や文句は言うことがあるが邪気のオーラがない。
憎々しげな物言いをしないというか。
文句言うんでも悪を憎んで人を憎まず的で、人格否定とか絶対しない。

私は普通に？悪口を楽しむこともあるが、それはともかく
愚痴の類はつい憎々しげにだったり人格否定しちゃったり…
きっと言ってる時はさぞかし顔も歪んでると思う。反省。
145 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 08:42 ID:wO5+xDBE
悪口言わないようにしていると、他人の汚いところに
気付かない鈍い人とか言われるね。
気付いているけどわざわざ言わないだけなんだけどね。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 10:30 ID:0iZZNrM9
陰口・悪口しか言えない馬鹿な奴に限って
「俺って毒舌でｶｺｲｲだろ？」と勘違いしてる罠。

その自称毒舌がどれだけ人を傷付け、恨みを買っているのかも
わかってない愚か者だ。
147 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 13:40 ID:WqilsAxe
悪口を言うという行為は異常だと思うけどな。
148 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 13:46 ID:XxjBKfpD
悪口はあまり言いたくないけど、愚痴は溜め込まずに
時には吐き出したほうがいいと思う。
いや、いとこが今育児ﾉｲﾛｰｾﾞで。
一日中子供にくっつかれて、それでも愚痴もこぼせないで
ホルモンバランスまで崩してる。
自分の中で消化できない人は、怖いね。
こどもです、はい。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 13:55 ID:8gFD7asw
一人だけ出会ったことがある。職場にて。
でもすっごい変わった人だった。嫌味言われても通じないんだよね。
話してても噛み合わないし。本当に真面目なんだけど、抜けてるっていうか・・。
誰かが誰かの悪口言ってるとそこからスーっといなくなる。
でも多分悪口が嫌いだから逃げるっていうんじゃなくって、「あら、あたしには
関係ない話だわー。そうだ、あれ片付けましょ」って感じだと思う。
150 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 13:58 ID:0JnHy8qZ
悪口とか陰口言ってそうな女ってすぐ顔で分かるよね。
毎日毎日「ムカツク～！」しか言ってないから歪んでくるのかな。
なんかかわいそうだ。
151 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 14:01 ID:HSnqsKdz
相手にわかるように言う批判は悪口ではないと思う。陰でコソコソ
したり、中傷したりするのが悪口。明らかに自分が悪いのに、批判
するとヒス起こして相手の中傷誹謗に走る男もいるねｗ
152 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 14:02 ID:fNNao1Sj
俺、悪口言わないよ。
ムカツクことはいっぱいあるけど、家に帰って
双葉の三次元にくだらないレスつけてるうちに忘れる。
153 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 14:07 ID:HSnqsKdz
男の場合、噂話に悪口が混ざってて、かなり陰湿だなと感じる時がたびたび。
聞き耳たててる私も私なんだけど、嫉妬や妬みも入り乱れていて、女の
「ムカツク」っていう悪口とはまた違うね。ただ本人達は気がついてるのか
どうか解らない。陰口の自覚はないかも？
154 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 15:14 ID:G/8gEhzm
悪口言ってる姿は汚いね。
それ見た瞬間から、もうその人と深く関わるのをよそうと思う。
155 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 15:28 ID:9mMt3P11
賢い人は絶対言わない。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 15:38 ID:dj8+zOVZ
悪口と愚痴の違いって何だろう、よく愚痴の聞き役になってしまうのだが、
｢悪口聞いているほうも、言ってるのと同じに見られてしまう｣とか言う人も
いるし･･･
愚痴って、問題の人間関係の当事者が、実際に努力してもなかなか報われなくて
ついポロリと漏らしてしまうもので、聞かされるほうはうなずくしかない
のだけれど。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 16:23 ID:aPkdaXTv
悪口にのらない香具師は心の強い人
悪口にのってくる香具師は、心の弱い人
158 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 19:10 ID:MVjil2sR
他人を陥れようとする悪口は明らかに犯罪だね。
でも何故か日常的にそれをやる人たちがいるが。
分かっててやってるのだろうか？
159 ：　：03/03/02 19:21 ID:EnCKZSQO
自分より立場の弱い奴の悪口ばっか言ってるみっともない野郎がいた。
「自称・辛口人間」を仄めかすなら、目上の批判もしてみろってんだ。
160 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 19:22 ID:WqilsAxe
確かに賢い人は言わないね。
てゆうか、人の欠点を個性と見れるんだね。
悪口は言わないが、怒ると恐ろしいよね。
161 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 19:29 ID:KxuiCrvq
彼氏いたことがない女性が比較的もてる女性をやたら敵視して「死ねばいいのに」
までいっていたなぁ。ガタガタ文句言う前になぜ己がもてないか考えたらヨロシとオモタ。
162 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 19:41 ID:xMJn/iTj
昔は許せなかったけど、今は許せるってあるよね。
悪口を言わない人の意識ってそんな感じなんだよ。
意識の次元が高いところにあるっていうか。
悪口を言う人の意図って見透かされてるよ。
163 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 19:54 ID:aAOvvUg9
このスレみてると、悪口言わない人ってすごくいっぱいいるのに、
現実では悪口言う人が非常に多いのはなぜだろう？
164 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 19:59 ID:xNTg9UDU
悪口を言ってる意識がないか、負い目があるからだろね。
165 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 20:02 ID:WFsMWASI
悪口は言っていないつもりだけど、文句は散々言ってます。
166 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 20:06 ID:ms0Zrs8O
悪口はあんまり言わないようにしてる。
それを本人にいちいちチクる奴がいるんだよ・・・。

悪口じゃなくてグチなんだが。
167 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 20:08 ID:uusa7CWO
愚痴をこぼすことはあるね。
他人が聞けば誰かに対しての悪口とうけとられてもおかしくないな。

悪口を言わないなんてなんか嘘臭いね。
逆にそんなやつは信用できない。
俺はそう思う。


168 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 20:08 ID:A5BwlAlx
悪口とグチってどう違うのでしょうか？
私は第三者にグチを言ってますが、悪口に聞こえたら悪口言ってるんだろうな
って思います。
でもその第三者は私にも知らない人のグチを言ってます。
それはグチにしか聞こえないけど。
169 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 20:09 ID:f6y3oy1h
悪口言ってる当人には、自覚がないんじゃない？
言ってやろうと思って言うのではなく無意識に言ってるというか。
170 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 20:13 ID:huRIbWq3
やっぱりタイトルがタイトルだけに、
上澄みの偽善者の、馴れ合い庇い合いの、
レスの応酬になているな（ｗ
奇麗事を並べる奴ほど、腹は悪いものさ！
日本人って、大体裏腹なのだよね
171 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 20:14 ID:DY2F/7Vk
ただ愚痴をこぼして、聞いて欲しいだけなのに、他の人に漏らされたら
それはもう悪口として一人歩きしていくのでは。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 20:14 ID:8lUpGyFA
>>162
なるほど。
173 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 20:15 ID:/5nLvr29
悪口を普段から言っているような人には悪口を言われても気にはならないが、
悪口を言わないような人だと思っていた人から悪口を言われると非常に気になる。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 20:15 ID:dBwdKRzn
私も基本的に言わないけど、時々、小ネタっぽく話して、仲のいい同僚と、
「ぎゃはは」と笑ったりとかは、してる。親密度を増すためのツールとして
わざと使ってる、ってとこ。

酒や毒と一緒で、使い方次第では、善用も可なのが悪口ではないかな。
自分は、そういうことをするようになって、少し硬さが取れたように思う。
175 ：174：03/03/02 20:17 ID:dBwdKRzn
>>173
同時ですたね（ｗ
176 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 20:18 ID:TOHFB2ek
悪口を言ってるうちは信じないほうが良い。
悪口を言わなくなったら、その人の中で何かが変わったのだから信じてみても良い。
177 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 20:19 ID:JViRHsEs
今まで生きてきて２人だけ全く悪口を言わない人がいた。
どんな集団にも自然と溶け込めてたし、皆に好かれてた。
１人は外見は良くなかったけど愛嬌のある顔をしてた。
もう１人はかなり可愛かった。二人とも温厚で気が利く人だった。
奴らを嫌う人なんていない（いなかった）。

俺が思うに、親の教育が良かったんだと思う。
奴らの親も知ってるがすごく良い人。共通して少し神経質ではあるが。
178 ：174：03/03/02 20:26 ID:Cz/w/9pN
>>176
でも、その瞬間に立ち会うことって、まず有り得ないような気が・・
自分で「今がその時だ」と自覚することはあるだろうけど。

あ、悪気はないですよー(汗 気持ちは十分分かりますー。
179 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 20:29 ID:7jIiuhis
今通して読んだけど、時々悪口言う人の悪口のようになってて笑った
言わない人は自分が直接理不尽な被害をこうむってる場合なんかでも
愚痴すら言わないのかな？
180 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 20:29 ID:4s7oPazc
「私が言ってるのは悪口ではなく正直な批評」と言いながら、
その対象に対して悪意のこもった（というか、聞いてる人に悪意を抱かせる）
批評をしている人がいた。
そいつは、自分の事を賢く分別のある人間だと思っていながら実は
幼稚な精神構造の、見栄っ張の癖に、それを認めたがらない最低野郎で・・・・
ﾊｱﾊｱ。

私は、決して悪口など言っとらんからな！
181 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 20:35 ID:f6y3oy1h
悪口や愚痴を一応口では言わないが、表情や態度で嫌悪感を示す人っているよね。
顔、態度に出るというか。
そういう人って「裏表ありそ～」とか言われる。
実際裏表あるのかもしれない。
182 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 20:35 ID:JViRHsEs
よく分からないが、
「良い人であるべき」みたいな呪縛から自分を解放する必要がある。
普通の人間にとっての悪口や陰口なんてのは呼吸と同じようなもの。
それを意識して止めようとしたって無理。

マジで良い人に会うと、自分って（人格的に）普通だな･･･と思う。
少なくとも自分が良い人だなんて思わなくなる。それが周りのためになる。
183 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 20:50 ID:6k4tik5O
afe
184 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 21:00 ID:PSCjEe74
>よく分からないが、
>「良い人であるべき」みたいな呪縛から自分を解放する必要がある。
>普通の人間にとっての悪口や陰口なんてのは呼吸と同じようなもの。
>それを意識して止めようとしたって無理。

えー・・・まじすか？
普通の人間ってそうなの？私の周りには悪口いう人あんまりいませんけど。
かといって変わった環境にいるわけじゃないし、これが普通だと思って
たけど。だって悪口より楽しい話してた方が、気分よくないですかね？
呼吸のように悪口いってたり、聞いてたら疲れると思うんだけどなあ。
185 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 21:03 ID:/Gp0vMOQ
>>184
陰の呼吸と陽の呼吸の差かと。
186 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 21:09 ID:Ug0CgXpp
名古屋に就職した知人（女性）が言ってたんだけど、
名古屋の人はものすごいゴシップ好きで、職場でも
その場にいない人の話題になることが多いらしい。
そういえば、オレの知っている名古屋出身のやつって、
二人だけになったりすると、他の人の話題を振ることが
多かったと思う。
そういうことが当たり前な人達ってのものいるんだと思う。
187 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 21:10 ID:JViRHsEs
>>184
”ゼロにはできない”という意味で呼吸という比喩を使ったわけで、
口をついて悪口が出るみたいなことじゃないので。比喩が過剰でｽﾏﾝｽ。
良い環境に身を置けて幸せだね。他意のないことを祈っとくよ。
188 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 22:00 ID:/JsHlYjq
別に良い人になりたいから悪口を言わないんじゃない。
悪口が嫌いだから言わないだけ。
189 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 22:07 ID:BIWlcm1k
同じ職場の子が怖い。2人だけの課だから仲良くしなきゃって思うんだけど
「人を嫌いって思う感情は絶対いけない！それはシミのようなものだから
浄化しなくちゃいけない！」って言うの。
悪口は一切言わないけど途方もなくあやしい。悪い子じゃないけど潔癖すぎて
なんか変なの。
いつもいつも、蛭子さんのような笑顔で・・・。

その子は、他にも「動物が食べられない。食べたら来世でこっちが食べられる
側になったらどうするの？」って言ってくるよ。
どうしよ・・・。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
190 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 22:16 ID:+9/tCiau
>>189
その子、変な宗教に毒されているニオイがプンプンするなあ
そのうち勧誘されちゃたりして(w
191 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 22:16 ID:5HRoi3Ih
aage
192 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 22:32 ID:T35AbbEk
悪口告げ口されたこと過去３回…
うち２回はAさんとBさんとで
「私は言ってない！言ったのはAだよ！」
「私は言ってない！言ったのはBだよ！」と
なすりつけあい…一時期人間不信に陥った。（厨房時代）

工房になってから
「こんなの言っていいか
わからないんだけど○○さんがね…」とCさんが私が○○さんに
言われていた悪口を伝えてきた。
（192は自分より歌が上手な子の悪口を言いまくる、など。
勿論事実無根。○○さんの悪口も一度も言ったことがない。）
そんなこと聞きたくなかった。

悪口は人格をも破壊できます。
193 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 22:40 ID:+Lq6x+LD
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
194 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 22:53 ID:+Lq6x+LD
afe
195 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 05:33 ID:2/5QNyV+
言ったからどうなるよ？思ってるから言わないな。
いやなことを後になってから蒸し返す気もないし。

悪口ばっかり言ってるやつには「本人に言えや」って思ってる。
その人の欠点や悪いことを自分に言われてもどうしようもない。
とりあえず否定もしないし肯定もしないで聞いてるだけだけど、
あんまりしつこいとうんざりしてくる。
196 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 05:37 ID:zBY49DG9
まったく悪口を言わない人って、
ちびまる子ちゃんに出てくるたまちゃんみたいな人？
197 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 07:23 ID:VKUshNkb
言ってることが良いか悪いか正しいか誤りかではなく、何を目的とした行為なのかだ。
198 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 07:37 ID:bLGSzXFz
悪口ってネ、自分にも返ってくるってことを忘れないでね。
199 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 09:47 ID:reAiZ/41
>>162さんが書いてることに納得した。
前は嫌いな人がいると、その人のすべてが嫌に見えた（私に被害がなくても）

悪口はできるだけ言わないようにしてる。
なんかその時の自分がすごく醜いと思うから。
愚痴はたまに言うけど・・・
悪口言わない人は信用できないってあったけど、私は逆だな。
言わない人は、心に余裕がある人でなんて大人なんだ～って勝手に思ってる。
200 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 11:14 ID:yDnTfTu3
悪口を言わない人が嫌いと言ってる人って、
自分よりレベルの高い人がいることを認められないのだろうか。
201 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 11:19 ID:5Gq1eEfI
うちの旦那から悪口聞いたことないけど、普通の人だよ。
苦手な人がいるという話はしたりするけど、自分が苦手だからと言って
相手を貶めるようなことを言ったりはしない。
自分の感じ方とほかの人の感じ方は違うだろうからって。
202 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 11:30 ID:z9r1DFYs
>>197
そうだね、人間て弱くなったり強くなったりするから、愚痴言ってる時
は一緒にうなずいて欲しいし、でも自分が言い過ぎていたら、やんわり
諭して欲しいし、さりげなく解決方法を示唆して欲しい。
愚痴や悪口を聞く立場になっても、相手が求めているのはそういうことで
あると思いたい。
悪意ある悪口なら論外ですが。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 11:37 ID:ml4eVI6p
人の悪口など聞きたくない。
聞いていて面白くもなんともない。
酒の席とかでやられると最悪。酒が不味くなる。

人にも言わない。面白くないだろうし、面白いと思うようなﾔｼとはつき合えない。

人の悪口を言ったり聞いたりするのが楽しいと本気で思ってるﾔｼは
ほかに面白い事がないのか？あまりにも心が貧しい。

俺は嫌いなﾔｼとはプライベートでは一切関わらない。
仕事上でも必要最小限しか関わらない。

友だちは確かに少ないが(w、その分余計なストレスは無い。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 11:47 ID:8bBrF7QV
人間ある程度の愚痴は仕方ないさ

ただ、揚げ足取りみたいな些細なことで
ギャーギャーギャー　いっつも悪口言ってるヤツがいるじゃん
あの手の連中はさすがに嫌だねぇ

おまけに、その手の連中ほど
他人が自分のことを悪く言ってたことが分かると
死ぬほど怒って、散々わめき散らすんだよな

そこまで怒るのなら自分もやめろや
205 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 11:57 ID:e0Gqz3OP
昔はよく陰口してたけど、最近は全く、
というか人と付き合う上で、まず相手の良いところを見つけるようにした方が
自分にも周りにとっても気持ちいいことがわかってからは
ほとんど悪口系は口にしなくなったなあ。
もちろん心の中では少しは言ってるけどｗ
206 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 12:06 ID:B1000DM0
>>204
>人間ある程度の愚痴は仕方ないさ
同意。思考の違う者が集まれば、多少の摩擦はあるもんだ。
話題の中心が悪口の人って、
他人と比較することでしか自分を見られないんじゃないかと思う。
207 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 12:16 ID:fdP0UFGt
みんな悪口が大好きだから２ちゃんがあるんだよ。

でも、腹の中の黒さ度合いと、現実でやるかやらないかの違いがあるんだ
ろうけど、ここで問題視されてるのは現実でやるかやらないかだよね？
本当は腹の中の黒さ度合いが一番問題なんじゃないのかな。腹の中に妬み
をもってる人は、悪口言っても言わなくてもみてて解るし、キモイ。
208 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 12:21 ID:fdP0UFGt
>>204
そういう人をわざと怒らせて、奈落の底に突き落としたことがあります。
リアルでそういう馬鹿げたことをやってしまう私もドキュンですね。
209 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 12:53 ID:2coJWB9i
思ってても悪口言わない奴って相手のためを思って言わないんじゃなくて自己保身のために言わないだけなんだよな。
それをさも相手の事を思って悪口を言うのはよくない。なんて人格者ぶって言うのが気に入らないんだよ。
悪口言わない奴って大半がこのパターンだろ。そうじゃなかったら2ちゃんがこんなに活性化してないだろうし
まあ俺もそうなんだけどな・・そんな自分が気に入らないよ・・・
210 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 12:59 ID:WC/MxwZE
>>209
悪口を言う人の中には、言ったとたんＤＱＮと分かる奴もいるからね。
211 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 13:04 ID:E6SMN44v
>209
自己保身というよりも、利口な人は和を乱さないために言わないん
じゃないの。それに、悪口にしても学歴で人を見下げたりとか色々
種類があるでしょう？いうべきでない悪口と言われても仕方のない
悪口ってあるでしょ？　静かにするべき場所で騒いだり、マナーを
守れなかった馬鹿が悪口言われるのは当たりまえとか。
212 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 13:08 ID:1XuQYHLu
悪口言わない人は>>209が言うような人と、本当に何も思わない人がいると思う。
後者は人に関心がないってのと、温かい目で見守れる人の2種類に・・・
213 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 13:08 ID:Cvmu0NV3
>209
自己保身でもなく、人格者でも何でもなく、ただ悪口が嫌いだから言わない。
それだけ。
214 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 13:12 ID:E6SMN44v
いや、>>209が気に入らないのは
＞相手の事を思って悪口を言うのはよくない。なんて人格者ぶって言うのが
これじゃないの？

悪口言わない人は確かに何にも思わない人もいるよね。過剰に悪口とか嫉妬
とか凄い人って、周りへの関心も人一倍強いんだろうね。
215 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 13:12 ID:3wABYYXm
私はすぐ悪口を言ってしまいます。
逆にそれが私の自己保身の様です。
こんな自分が嫌で嫌で、今年の目標は人の陰口を叩かない事、
と心に決めたのですが、友達が悪口を持ちかけて来たりして困ってます。
いつからこんなに醜く腐ったんでしょう私
216 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 13:17 ID:yDnTfTu3
>209さんは人の悪口聞いてて気分悪くなったことないの？

私は決して愚痴も悪口も言わない方じゃない。
でも一回口から出たものは取り消せないから気を付けてる。
それに自分のウサ晴らしのために他人を不愉快にさせたくない。

>211さんも言ってる通り、悪口にもいろいろあるだろう。
ほんで真心ある人はイケナイところはちゃんと本人に言うし、
言ってどうなるものでもない発言はしないよ。
217 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 13:18 ID:Cvmu0NV3
>215
友達が悪口を言ってきても、今までと返す言葉を変えたらいいよ。
「そうそうっ！」なんて乗ってたのを、「ふーん、そうかぁ？」てな具合に
無関心を装う。で、話題を変える。
218 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 13:20 ID:6U+OA/2r
生活板は悪口言う人多いね。
219 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 13:21 ID:E6SMN44v
真心なんてないので、マナーを守れない馬鹿は２ちゃんで晒します。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 13:21 ID:Rz+XI+m8
もともとムカついたりすること自体すくない。
知らない他人がなんかしてきても知らない他人だし、鳥の
糞が落ちてきたぐらいにしか思わないしすぐ忘れる。
知ってる他人が嫌なことしてきたときは、そのひとにもその
ひとなりの事情があったんだろうなと思ってすぐ忘れる。
親しい友人が嫌なことしてきたときはその場で言って話を
して解決するかケンカして解決するのですぐ忘れる。

それに、なんかヤなことがあったときに親しいひとにそれを
言ったらそのひとも嫌な気分になるだろうし、嫌な気分を
伝染させたくないので言わない。
深呼吸してハァァ～って息を吐き出して嫌なことも一緒に吐き出す。

でも、それでも解決しないときもあるんだよなぁー。
胃が痛くなっちゃう。
221 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 13:22 ID:g1F4Bb0Z
私は、自分の友達が他の友人の悪口を言ってたりすると
「私も、もしかして陰で言われてるかも・・・」と
被害妄想に浸ってしまいがちなので
自分もやたら言わないように気を付けてる面はあります。

他、相手の家族、親友、恋人の悪口は原則として言わないようにしてます。
自分が言われたらすごく不愉快なんだよね・・・
222 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 13:24 ID:E6SMN44v
>>220
直接本人にわかるように２ちゃんで晒すor本人に「ふざけんなゴラ」
という。

しかし相手が馬鹿なほどヒステリーを起こすかもしれないという諸刃の剣。
223 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 14:28 ID:uOwoqpZn
偶然かなぁ
今まで、私が言ってきた悪口って、全部ストレートに自分に帰ってきてるのは

デブの高齢独身女でしかも病気持ちになっちゃったよ！
224 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 14:38 ID:Rz+XI+m8
>>223
心を入れ替えて生㌔
225 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 14:48 ID:3raBoEZf
悪口・陰口・愚痴言いまくりでした。
そのツケがまわってきたのか今落ち込みモードです。
今は以前の自分と同じように職場の人間の悪口を
顔を歪めて言いまくる人を見て
「私もこんなんだったのか。醜いよな･･」とますます落ち込む。
言わない人は絶対言わないんだよね。
心に余裕があって、自分のことや人のこともネタ扱いにできる
ユーモアを持ってる人だ。
こういう人は職場の困ったチャンネタも笑い話として話すので
イヤミがない。そういう風になりたい。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 14:49 ID:w3Z9b/aw
結局、ここも、偽善者の集合体のようだな！
奇麗事に、終始した、自己保身の固まりだよな。
227 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 14:58 ID:KPQ61Nu+
＞２２５
心に余裕があると悪口言われても気にならないよネ。
余裕を持たせるには自信をもてば良いのかも。
228 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 14:59 ID:xeqHTEH6
悪口と愚痴と困ったちゃんに対する相談がどうもごっちゃになってしまう。
多分、他人から見たら悪口でひとくくり。
229 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 15:13 ID:0U0M6lF9
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230 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 15:22 ID:/waEW8Mc
悪口を言う友達って、漏れのいない時は漏れの悪口言ってたりするのかな？(´･ω･`)
231 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 15:26 ID:ml4eVI6p
>>230
言われているとは限らないけど、
言われていると考えていいと思われ。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 17:14 ID:TsXJBbhL
おいらは親や親友の前でも人の悪口言ったことないってか言えない。
小さいころから無口で大人しかったし、どっちかっていうと悪口陰口言われまくりだた。
友達がおいらの陰口言ってる人との悪口言ってても「あー、まぁ、ちょっとね～」
って軽く受け流してしまう。
自分から「あの人～だよね」とか口が裂けても言えない･･。
何があっても「悪口を言う」ってことすら考えつかない･･。
今までにあからさまに悪口言われてきたからトラウマになったのかもしれん。

いや、ただ単に自分は気が弱いだけなのかな。
とにかく嘘でも真でも他人を傷つけるような悪口はやめれ･･。
233 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 19:25 ID:bAZ2Myxx
>>186
それこそが名古屋人に対する「悪口」なんじゃないの？まあいいけど。
234 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 19:57 ID:mfiHGRNK
悪口を言う人って良く「アイツは理解できない。」とか言ってるよね。
悪口の内容の大半はこれだと思う。


冷静に悪口を「作業」として見てみると、標的にしたその人に対して
「その人について」の説明をしてる場合が多い。
つまり勝手にその人の人間像を作ってるんだよね。

これって変な行動だと思うな。
標的にされた人は、無口になる場合が多いね。
こいつはヤバい人間だと思ってるのかもね。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 00:47 ID:Z9bW/eQ8
上辺だけの付き合いの人って
人の悪口でも言ってないと話す事が無いもの事実
仲良くも無いのに集団でお弁当食べてる女子集団
の会話の内容なんて恐ろしいものでしたよ
236 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 00:52 ID:88bdfioT
女って嫌いな人間でもうわべだけ仲良くして
そのひとがいないとこで悪口言いまくり、ってとこが怖いよね。
男は嫌いな奴だったらたいてい口きかないだけだが。
237 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 00:57 ID:49U/ApZv
＞236
それは男女関係ないんじゃない？
男でも女でも女々しい人はいるわけだし…。
238 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 00:59 ID:EBfXLtvz
女性のああいうところって特に考えてやってるわけでもないんだよね。
自然にできるんだよね。
なんかの本で読んだんだが、女性は無意識にみんなと仲良くやるという
のが頭にあるらしくて逆に男性はどうしてもお互いに優劣を付けたがるとか。
だから女性が男性より特に大人だからってわけでもないみたいだね。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 01:02 ID:49U/ApZv
＞233
そうだよね、レッテルはるっていう行為も悪口に通じるね。
土地柄っていうのがあっても十羽一絡げにするのは間違いかと。
240 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 09:40 ID:lUWD2Hq2
23
241 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 09:57 ID:zDWsnMZY
俺は普通に悪口いうけど。
人なんて欠点があって当たり前だし、許せないわけでもないし
ただ弱点を本人の前ではいえないから陰口にするだけ。

嬉々として陰でいいまくりなのは確かにイタイな。
242 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 15:12 ID:UMdH7oqj
>>235
＞仲良くも無いのに集団でお弁当食べてる女子集団

あーうちの学校そうだった。その中でさらに小さいグループにわかれて
話してるし、話の内容もくだらない。
243 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 18:38 ID:t9fJP5RO
土地柄とは一つの洗脳でもあるね。
基本は十人十色だ。
244 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 18:55 ID:jLT8nQ3L
うちの職場はすごい影で悪口合戦。
みんないい年こいたオトナなのにさっ。

特に一番言う人は、何に対しても言う。
そうくるかよ！っていうような斬新な切り口で悪口言う。

私も言われてるだろうなーって感じだけど、寂しいおばさんと思ってほっとく。

本人、悪口いいまくりなのに自分で気づいてないんだろうな…。

こういう人の子供に生まれなくてヨカッター。
245 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 19:20 ID:wWZ5oayQ
悪口を言う人は、悪口を言ってる意識がないのが困るよね。
説明とか理論だとか言って、反省するとか、そこから学ぼうとかしようとしないよね。

はっきり言って頭の良い行為じゃないね。
246 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 20:36 ID:L7/4/7XS
う～ん、ここ読んでて、悪口を言うのがとても恥ずかしい行為だということはよくわかった。
でも、ここにいる「悪口を言わない人々」の「悪口を言う人々」に対する意見は
ものすごく手厳しいよね。露骨な悪意を感じるくらい。
まるで「悪口を言う人々」に対する「悪口」のように聞こえるよ。
247 ：_：03/03/04 20:36 ID:GWsWIQG3
なんかエレベーターの中で女子社員3人と一緒になったことあるけど
そいつらの話なんてもう。。。
女A「あの男、私に気があるみたいでしつこく話しかけてくるの」
女B「もしかしたら先輩あいつと付き合ってるとか思われてるのかも」
女A「ね～。どうしよう。いやだな～。」

市ね！！
248 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 21:02 ID:/zjwYE6i
>>246
もちろん悪口と言えるものでしょう。
重要なのは、何を目的に決定した手段なのかですね。
249 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 21:22 ID:NJDNk5Ct
「仕事だから」という括りを楯にして、すごい悪口いう人って
いませんか。
250 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 21:33 ID:gP33iBmx
名古屋人は何言われても仕方ないよ
251 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 21:43 ID:0rNMyghZ
有名芸能人のｽﾚにくるｱﾝﾁも個人的には迷惑。
匿顔できらいなﾀﾚﾝﾄたたきもｱﾘかもしれないけど、
嫌いなら見ない方が気楽だと思う、嫌いなﾀﾚﾝﾄを書くｽﾚ
なんかもあるわけだから、そっちにいってって思う。
好きって人の前でなんで嫌いさ加減を主張するかなあ
子供っぽすぎるよ。

悪口って読んで字のごとく「悪意を口に出す」なんじゃない？
愚痴とはちょっと違う。
＞241のは愚痴で
＞247のは悪口って感じ。
252 ：馬の骨：03/03/04 21:50 ID:DqmK+Rg6
悪口ばっかりより、お世辞ばっかりの人の方がイヤ。
あんまり度が過ぎると嫌味にしか聞こえない。
253 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 21:56 ID:zHgY0Xpi
自分の目標があって、
それに向かって一生懸命努力しているのなら、
悪口を言う暇はない。
と、いうか言う気になれない。
私は
いい姿勢、いい表情、うつくしい物言い、いつも勉強、
背筋が伸びたいい服装、やさしさと強さを備えた信頼できる仕事人、
健康には常に気を使う(心の面も)
・・・などなど・・ということを
常に心がけているので・・
自分が上を向いている姿勢が崩れるのはいやだ。

人の悪口を言うくらいなら、
その時間を自分を磨く時間にしたい。

悪口をいいまくる人に対しては、
心の中で徹底的に落とす。
「ふん、あんたなんて知らないよ。糞め」と
一線を引く。

しかし、
人に悪口は言ってはいけないが、
本音は時々言わないといけないと思う。
(後で自分に害のこない本音を。事前に考えてから口にする。)
心の中を見せたほうが、人は協力してくれる。
と、いうか
心の中を見せないと
人に信頼されない部分がある。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 22:01 ID:RVJtOcO2
>>253
なるほど。ありがとう。俺もそうする。
255 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 22:09 ID:8WAk5Fx2
悪口をいいまくる人に対しては、
心の中で徹底的に落とす。
「ふん、あんたなんて知らないよ。糞め」と
一線を引く。

ここが本音か
256 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 22:28 ID:zHgY0Xpi
生活板にはマナー違反の行動がたくさん
書かれている。

その行動は自分の中から
徹底的に排除する。
(たまには知らずに
　してしまうかもしれないが、
　「わざと」しないようにする。)
いい行動はちょっとずつ取り入れていく。

私の行動を
人が見ていて「何も言わなくて」も、
れっきとした結果が返ってくる。
257 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 22:28 ID:zHgY0Xpi
災難のほとんどは
自分から「引き入れて」いる。
(例外で、運が悪ければ事故にあうが。)
そのことを、肝に銘じるべきだ。
「悪い行動は悪い」と思うべき。

人の悪口を言うということは、
マナー違反の、代表的なものだ。

「あの人、、、悪口魔人だけど、悪口を言うことに
　よって顔も広くてうらやましい・・」
などと思う必要はまったくない。

なぜなら、
魔人が
悪口のメリットを「受けて」いるところは
他人からは「見える」が、
悪口のデメリットを「受けて」いるところは
他人からは「見えない」
デメリットのほうが何倍も強烈にある。
それによって魔人は相当な大きさの
「見返り」を背負うはずだ。

「誠実な人が良い人間で、
　悪口魔人は、悪い人間。」これは、決まっていること。
きれいなトマトと腐ったトマト
どっちが良いトマトか?と聞かれるのと同じこと。
迷うことはない。
258 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 22:32 ID:vUIdfRal
悪い感情をあまり持たない人はそれだけで幸せだよねきっと。
259 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 22:36 ID:zHgY0Xpi
ああ、あとひとつ。

悪口とは、
法律で言う、名誉毀損。
れっきとした罪だ。
基本的人権を侵しているのは
いうまでもない。

出るとこに出れば、必ず勝つ。
賠償金をはらわされてもおかしくはない。
社会的な名誉も地に落ちる。

あまりひどいようなら、
テープレコーダーにとっておくといい。

「内臓売れ」の電話も証拠があったからこそ、
罪になったのだから。

法律を勉強しておくと
安心する面もある。
260 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 22:40 ID:zHgY0Xpi
悪口によって傷ついている人へ

モラルハラスメントの加害者の特徴とは何か?
読んでみてください。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm

モラル・ハラスメントでは暴力自体が見えにくく、その上、
加害者によって暴力ではないと合理化されてしまうことの他にも、
理不尽なことがたくさんあります。

加害者は、相手をおとしめ、弱点をつき、何かをほのめかすだけで
問題点をぼかし、あてつけ、人を使って間接的に攻撃をし、雰囲気で威圧し、
恐怖感を利用してのコントロールをいつまでも続けます。
この策略的で卑劣な方法によって、被害者は一方的に、
いわれのない責めを引き受けさせられるのです。
261 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 06:24 ID:IeT9y+a0
身に突き刺さるようなレスがたくさんだ

>>234
>悪口を言う人って良く「アイツは理解できない。」とか言ってるよね。
>悪口の内容の大半はこれだと思う。
>
>冷静に悪口を「作業」として見てみると、標的にしたその人に対して
>「その人について」の説明をしてる場合が多い。
>つまり勝手にその人の人間像を作ってるんだよね。

私がこれだよ…
自分でも苦しくて嫌な気持ちになるけど、理解できない相手の行動で
気分を害されちゃうと、これやっちゃうみたい
自分では悪口だと思ってないけど、聞かされる方は悪口だと思うんだろね。
相手の人間性を分析してちょっとでも理解できれば、という気持ちでもあるんだけど
やっぱりはた迷惑な行為には違いないよね…
262 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 07:34 ID:B+pVXuez
毒蝮三太夫がテレビで言う悪口は爽快感があるけどな。
263 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 08:57 ID:LetdcTsI
退くマムシさんのは芸だし、ああいうのは喋りの才能がなきゃ
只の悪口雑言ですよ、あとキャラクターとかも。
それにそもそも毒さんのは悪口じゃないと思われ。
264 ：黒猫（*･ω･）ﾆｬｰ ◆W3WetkvaUA ：03/03/05 09:18 ID:L14GNNRV
悪口を言う人は悪口を言うことでしかそれを発散できない。
265 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 09:32 ID:CnKDNpRk
＞261
理解できないのはあなただけかもしれない。
「自分こそ正義」と思ってる？
266 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 09:45 ID:oJuHRGvh
凄く皆から慕われてて、人間的にも素晴らしく、悪口なんて言ってるの聞いたことない、
なんて言われてた学者さんが氏んだ時、その学者さんの押し入れの中から
悪口を延々と書いてある20冊のノートが出てきたっていう話を聞いたことある
267 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 09:47 ID:unszXYQl
>>265
誰だって自分の理解できない行動をとるﾔｼに気分害されることぐらいあるだろ。
そのとき、あんたは「何だコイツは？」って思わないのか？
もっとも、理解できても腹がたつもんは腹がたつんだけどな。
268 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 09:51 ID:XCBVXZM3
そのことを人に話した人って、ひどい。
つかその学者が気の毒。

人に対してネガティブな気持ちを持つのは悪ではないと思う。
ただ、それを他人に話して、自分はスッキリするだろうが、相手は嫌な気持ちに
なるだけだ。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 09:52 ID:/rWjdECc
>>266
松村邦弘の「なぐりたい帳」（だったか？）のようなものか。本人Hはネタにもしてたが。
270 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 09:53 ID:/rWjdECc
>>269でつ。
「H」はミスタッチ。すまん。
271 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 09:55 ID:Gyzdu4b5
>>260
リンク先読んで、正直落ち込んだ。もしかしたら私子供に
モラルハラスメントしてる？感情的に怒って、支離滅裂な論理で
押さえつけてるのか?
考えさせられてな・・
272 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 10:09 ID:ThM+1Sl3
>>265
> 「自分こそ正義」と思ってる？

思ってるかもしれないなあ…悪口を言ってる時って。
後から考えると我ながらイタイって思うんだが。
相手が悪いとしか思えない時ってあるんだよな。
「アイツ何とかしてくれよ、なんなんだよ」って思う時
相手の欠点を他人に言って、おかしいのは自分ではなく向こうだろ？って
確認したくなったりするんだろなあ。
でもそういうのって大抵どっちもどっちだったりするんだろうな…鬱だ。
273 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 11:00 ID:julXsXbF
他人からくだらん悪口を聞かされたらどんな気分になるか考えてみれば
おのずと自分がどうするか分かるんじゃない？

聞かされてる方からすれば、悪口ばっか言ってくる人、はっきり言ってうざいよ。
表向き同調したり、別に嫌そうにしてないかも知れないけど、
本人目の前にして「うざい」とか普通は言えないもんだからね・・・
274 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 11:16 ID:80gMVh+n
俺はほとんど言わないのだが・・・
それは他人に関心がないからと気づいた・・・。
275 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 11:20 ID:+Syx/79c
人から悪口を聞かされるとき、自分がどう思うかによって
悪口を言うか言わないか変わってくるのかもな。

俺は愚痴や分析系の悪口なら言う方なんだが、
そういう悪口なら誰かに話されてもいくらでも聞ける。
一緒に分析を手伝ったり、自分の論をぶったり。

だが相手をけなして悦に入ってるような悪口は
聞きたくないし、言わない。

なんで俺の場合「もし自分だったら…」と考えても無意味だ。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 12:24 ID:VujpwnSK
分析と言ってもイメージでしかない。
その人の一面だけ見て、その人の人間像全体を作りあげてる場合が多いな。
277 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/03/05 12:31 ID:nEr/S0lj
>>274
それでも悪口言いまくるヤツより100倍マシ。
278 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 13:11 ID:J8I2O5cn
煩悩の固まりだから愚痴るし、２年に１回くらい悪口も言う。
当たり前の感情だし、人間て弱いから誰でもだと思ってたし、
「この程度の人間…」って思うから他人にも寛容になれた部分があったんだけど
悪口･批判を全く言わない人に接する機会があって、会うたび怖かったな。
その人が怖いんじゃなくて、劣等感を持ったから。
怒という感情自体ないような人だった。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 14:31 ID:Jx35frHJ
>278
それが悟りってやつか？
280 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 18:06 ID:eThEHAEN
悟りだね。
相手の心が読めるんだよね。
視点を変えて相手を見れば心が読めるよ。
281 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 18:22 ID:8CpkFuKy
悪口言わない人って悪口言う人達からすると嫌な人だろうね。
282 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 18:34 ID:VujpwnSK
嫌いっつーか、ウザいんだよね。
鬱陶しいんです。
次から次とイチャモンつけてくるからね。
説明なんてもんじゃなく、攻撃するための手段だって分かるんですよ。
攻撃すること、自分より下に置きたいってのが見え見えなんですよ。
だから、この手がダメなら次はこの手で来るって分かってしまいますよ。
283 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 18:37 ID:poqbATKk
ヤンキー・酔っ払い・ハエ・ハイエナ等を想像すると解ると思います。
284 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 18:39 ID:eethQNEN
>>282
何の話してる？
285 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 18:47 ID:2mFTWBmi
>>284
もちろん、悪口を言う奴のことですが。
286 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 18:50 ID:yyTh1f9z
>>284
自分自身も悪口を言う奴だってのは自覚してるんだよね?
287 ：285：03/03/05 18:59 ID:nl4QRhNo
>>286
悪口とするのは基本的に受け取り側と思う。
悪意ある意見が悪口だな。
綺麗な言葉を並べても、悪意があれば悪口だと思う。
288 ：285：03/03/05 19:01 ID:l65PwTjE
もしかしてレス違い？
289 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 19:06 ID:6p9HYMNF
このスレキモイ
290 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 19:10 ID:yyTh1f9z
>>287
なんか通じてるのか通じてないのかわからんけど、
>>282なんてのは完全に「オマエモナー」レベルの
レスだってことはわかっといたほうがいいと思う。
291 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 19:18 ID:WTClAQan
>>290
なんか意味不明。
292 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 20:18 ID:FJ8VbL6U
290は気付いたみたいだね。
293 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 20:25 ID:FJ8VbL6U
騒ぐ奴は、騒ぐべく状況にあるってこってすな。
294 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 21:06 ID:3DR8E3Zu
私の場合は、なんとなく女の子グループ数人できたら
まず何かの愚痴や悪口のネタを振ります
それによって展開される話で
この人と波長が合う、合わないを判断して友達を選びます
愚痴や悪口を全て「悪」と捉えるのではなく
うまい利用の仕方も考えてみたらどうでしょうか？
295 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 21:16 ID:GRj1hOM3
悪口を言う相手が社会とか戦争おっぱじめそうな国とか、そういうんなら
いいけどな。
296 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 21:47 ID:Fix3cnYB
つーか、ここで言ってる「悪口」って
１人１人みんなイメージ違ってないか？
この状態であーだこーだ言っても
相手が何を是としてるか非としてるか殆どわからんのだが。

結局、何が悪口かってのは、聴き手の判断に
委ねられるのかね。聴き手次第だと？

まあ、悪意でもって誰かの評判を落とそうとしてるのとか、
口汚い下世話なうわさ話ってのは、ほぼ全員ダメ出ししているようだな。
それ以外のなんだ、本人としては悪口のつもりでない
客観的な評価だとか、正論や分析のつもり、しかし聴き手によってはうざい話、
その辺で是非が分かれてるんかいな？
297 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 21:50 ID:Fix3cnYB
あと愚痴は悪口に入るのかどうか。

一致した見解をここで出すのは無理だろうが、
だいたい平均的な意見ってどんなもんだろ？

俺的には愚痴や正論なら悪口だとは見なさない。
ただし言ってるﾔｼが優越感はいって気分よさげだったら悪口と見なす。
そんな感じなんだが。
298 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 21:56 ID:+scKyI8I
>>294
それは同世代の女の子グループで、
便利な方法なんだろうけど・・

職場でそれをやったら、
本気で受け取る人もいるからね、プライドもあるし大人だし。
揉め事になるのではないでしょうか。
ましていろんな世代の人がいる席ではなおさら。
(年配は道徳意識が高い人が多い。)

ただ、
学校や飲み会では、その方法は有効かもしれない。
時と場所と場合を選んで利用すれば
被害はないのでしょうが。

うちの職場の「遊び人」は
仕事場とアフター5とでは、人格が違うほど
使い分けますよ。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 22:15 ID:+scKyI8I
>>296
悪口かそうでないかの基準は
セクハラと同じだと思います。
「対象になった人が不快に
思ったかどうか」だと思います。

私の失敗例はネタにしてくれても
いっこうに、かまわないですが、
悪意のこもった作り事を
ふりまかれたくないです。

「言葉があとで対象となる人の耳に伝わったとき
　その人を不快にしないかどうか?」
で、判断して言うべきだと思います。

運が悪ければ、その話に尾ひれが付いて
悪意をひっつけられて、「誰々がこう言っていたよ」と
対象の人に伝わることもありますので、
そのときは憎まれます。
300 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 22:17 ID:+scKyI8I
噂話をする限り(正論であっても・悪意はなくても)
リスクはゼロではないです。

>ただし言ってるﾔｼが優越感はいって気分よさげだったら悪口と見なす。
対象の人は、その場にいるとは限らないので、
普通、「噂」で対象の人の耳に入ります。
もしかして「言葉に毒があるかどうか。」
のみで、あなたが判断されるかもしれません。
そして、憎まれるか・その人の中での信頼を落とされるか・・されるかも。

「悪口に聞こえる毒のある話」をしたいときに
ユーモアでやさしく言えるワザをもっていれば、
被害を最小限にしつつ、
言いたいことが言えるし、
人と愚痴を共有できるのではないか、と思います。
301 ：294：03/03/05 22:39 ID:A/Niitbg
>>298
学校での話です。
そのアドバイス、これから社会に出て
いろんな世代の人間と付き合っていかなければならなくなる人にとって、
すごく為になります。ありがとうございます。
302 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 22:49 ID:nl4QRhNo
分析だろうが正論だろうが、対象にした人に悪影響があれば悪口だろ。
名誉棄損罪だな。
言ってることが嘘なら侮辱罪になるしな。
どっちにしろ罪になるな。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 22:57 ID:KzLR7tZY
物理的に、それが何を目的にした手段なのかだね。

それが良いか悪いか正しいか誤りかは、その目的が何であるかによる。
物事に善悪正邪は包括されてない。
意識の中にある。
304 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 23:03 ID:HspSR0yc
いい人って言われる人って思ってること素直に言わないだけだよね。
305 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 23:08 ID:yN+/Kvor
言って事態が悪くなるのが解るなら言わないだろ。
306 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 23:18 ID:J8I2O5cn
いい人って言われる人は、いい人と言われるのを嫌ってるよ。
言いたいのに言い出せない時もあるんじゃないかな。
私はいい人じゃないから「いい人」なんて言われたら、よっしゃ！と思う。
307 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 23:27 ID:yyTh1f9z
なんか禅問答みたいだな(笑
308 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 23:43 ID:rqdS2By7
自分の周りにいる悪口言う人って自己中気味。
自分の基準に合わない人がいればすぐ悪口。

悪口を笑いのネタにして会話する人は好きじゃないです。
309 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 23:45 ID:+scKyI8I
人間関係を作るときに
悪口を使って、の方法でしか
できない人がいるよね。
それ以外の方法を知らないんじゃないだろうか。

いきなり、人から
「悪口を共有しよう」と持ちかけられたら
まず「この人こわい。何でも言う人だ」と思う。
「今後は近づきたくないな」と思う。

ｺﾜﾓﾃの人は見ただけでコワイから
すぐ逃げることによって対応するが、
悪口を言う人は、
見せかけは優しくてウラがコワイので
だまされないようにしないと
「被害を受けてから」そのことに気づく。
310 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 23:45 ID:+scKyI8I
私は、
「その人の性格が悪い」というのはどうでも良い。
ただ、近くにいる私が「騙しうちみたいな被害」を
こうむるので大嫌いだ。

悪口を言う人は、たいてい思慮がない。
もっといえば、「馬鹿が多い」。
物事(自分が受ける被害・人の憎しみを買う)が
よくわからないから
悪意もなく、平気で毒のある言葉を言う。

もっともっと悪人は、
物事がよくわかっていながら、
毒のある言葉を言う。

「無口な悪人はいるが、
雄弁な善人はいない」という言葉がある。
311 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 23:46 ID:+scKyI8I
人に対して厳しい目で選別しないと
自分が被害をうける。
また、自分に対して厳しい目を向けないと
悪い人間へ転落する。

悪い人間は、悪口によって身を守っている。
(悪口をふれまわって人を落とす、自分が優位になる)
誠実な人間は身を守る方法がないのか?
方法はある。
誠実な人間は知恵をつけなければならない。
(自己を傷つけない、自分自身をよく見つめる、
断固として悪を心から切り離す・・等)
知恵によって身を守るしかない。
312 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 23:49 ID:Wf6u9EX5
ここは「悪口を言う人」の悪口を言いあうスレですか？
313 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 23:59 ID:A/Niitbg
>>310
もっともっと悪人は～
まんま私の事ですね。そばで聞いてる事を前提に陰口を叩く。
或いは周りが聞いていない振りをしつつ、聞耳を立てている状況で、本人の目を見つめながら本人の悪口を言う。
アナタ、人間をよく観てらっしゃる。
314 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 00:05 ID:0US7qIGI
>いい人って言われる人って思ってること素直に言わないだけだよね。
そうだね。
だから、誰をも「みくびって」はいけない。
みんな「思って」いるから。
悪口を、言うか言わないかの違い。

配慮を利かせて、
「うまくやろうと我慢している」人に対して
悪口で攻撃してはならない。
「この人はだまっている」からといって、
図に乗る人はたくさんいるけど。

社内の一番の影の支配者は
上層部の人との飲み会の二次会で
こっそり「悪口」を言う。
みんながいるところで、悪口を言って、
自分のイメージを下げたくないから。
315 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 00:05 ID:0US7qIGI
「みんながいるところ」で、または、
「後日には本人に伝わるという場合」で、
悪口を言うということは、
馬鹿のすること。
絶対に順調にいかない。

馬鹿は悪口を感情のはけ口として使うだけ。
悪賢いやり手は、悪口を出世の道具として使う。

「あまり悪口を言わない人」の中には、
「誠実な人」と
「狡猾な人」がいる。

「悪口を言う人」以上に、
「狡猾な人」こそ注意が必要だと思う。
316 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 00:15 ID:0US7qIGI
>>313
それは、最悪ですね。

でもね、
助け合って仕事をしている以上、
助けてもらわないといけない場面って
ありますよ。
または、自分がポカミスをした時に、
フォローしてもらえなかったり・・
そういうときに損ですね。
そういうことしてると嫌われるから。

車のライトつきっぱなしだけど、
あの人の車だからほっとこう・・なんてあるんですよ。

嫌いか好きかよりも先に、
損か得かで動くほうがいいです。
317 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 00:15 ID:iRF03tTd
女同士の悪口ってたいてい容姿のことじゃない？
あのこデブだよねー、。とかブスだよねーとかさあ。
もういい加減に白！って感じなんだけど・
ハア・・あとはひがみかな。
318 ：313：03/03/06 00:23 ID:5buyH2ek
向こうが完全に悪かったからですよ。
あの後30分くらいトイレに閉じ籠って吐いてたらしいけど。
これでも私を「親友」扱いする人が何人もいたりするから女の友情って不思議ですよ。
むしろ↑この人達の方が不思議。
319 ：313：03/03/06 00:55 ID:NnKdktQj
引かれちゃいましたか．．．
320 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 00:58 ID:3Ryreyw4
藻前さんじゃなく0US7qIGIに引いた(ﾎﾞｿｯ
321 ：313：03/03/06 01:03 ID:4jZF6o/d
わりといい人よ？
322 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 01:13 ID:UWmLms/z
１＞
わかるだろ？　警戒してるんだよ！
愚痴や悪口ってのは信頼関係ないと言えないからね、本心の暴露でもあるし。
仲良くなりたいときは、大して珍しくもない愚痴や悪口を笑いネタとして言う。
そういう時のターゲットは変人でキツい権限低い上司とか超トロイ新人。
けど、よっぽど信用してないと本心から嫌いなヤツの事は言わない。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 07:14 ID:pPcdtpBv
まったく見ず知らずの人に、悪口を言う人っているよ。
ありゃ精神病だね。
324 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 09:09 ID:0eXvnoMh
＞323
ｳｫｯﾁ板のこと？あそこはすごいなあ。スレにもよるけれど。
自分もあそこの住人だったけどこのスレ見た後で
ｳｫｯﾁ板にいって自分のかつての書き込み見て情けなくなった。
なにをそんなに必死で赤の他人のあら探ししてるのかと。
あそこにどっぷりはまってるときは気付かなかったけど
一歩ひいて見ると普通じゃないなって思った。
325 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 10:19 ID:UoXJKrR0
320に同じく。0US7qIGIがなんとも香ばしい。
潔癖な印象を受けるけど、若い子なのかな？
世の中そう白黒はっきりしてるもんじゃないよ。
もっと寛容に周りの人を見られれば、温かく生きられると思うけど。
326 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 10:25 ID:tR3xv94c
自分語りが多すぎるのは悪口言うのと同じくらい嫌われるということに
気づいてないんだろうな
327 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 10:54 ID:2VBcP8ll
どの程度のことを悪口と判断するのかにもよるからなあ。
職場で上司と意見が合わなくて、散々話し合っても解決できず。
休憩室で「どうして現場のこと理解できないかなあ｣くらいのことなら
よくある。あととんでもない失敗を立て続けにやって全く反省せずに
いる人のことを「何考えてるんだ｣くらいのことはよくある。
私の周囲では全く悪口も愚痴も言わない人なんて居ない。勿論自分も
含めて。

でもそんな相手でも車のライトがつきっぱなしだったら教えるよ。
それとこれとは話が別だ。
328 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 16:46 ID:0VLAOcq3
悪口って奥が深いな
329 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 17:04 ID:kiwcQz24
>>326
自分語りが多い人に限って、人の悪口をよく言うと思うけど。
だって、自分が自分がちゃんだもん。
330 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 18:18 ID:sOJjlMsY
>>324
実社会にいますよ。
331 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 21:35 ID:pPcdtpBv
相手に対してあなたの言ったことが正しければ、相手は相づちを打ちます。

あなたの言ったことが誤りならば、相手は反論なり反抗的態度をとります。

相手が黙り込んでしまったら、あなたをＤＱＮだと思っているのかも知れません。
332 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 07:16 ID:ed0GoYkz
>331　ﾜﾛﾀ　　黙りこまれないように気をつけようっと。
333 ：まぎー☆しんじ：03/03/07 08:34 ID:A/0Wfcn9
333ｹﾞｯﾂ!
334 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 10:53 ID:jfyH1nsv
授業中に自分ﾏﾝｾｰ語りと他人（おもに同僚の教師）の悪口ばかり言っている
オバハン先公がいました。
その頃はこのオバハンの授業を受けるのがもう苦痛で苦痛でたまんなくて
学校行くのも嫌でした。
もうすぐクラス替わるけど、自分はこれから絶対悪口も自慢話も金輪際
しないと心に決めています。
335 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 19:41 ID:gFxwOR2q
攻撃は最強の防御でし。
336 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 21:56 ID:PT1fa08e
afe
337 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 22:03 ID:AYl8f+fs
>攻撃は最強の防御でし。
そんときだけな。
あとがこわくても知らんよ。
338 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 22:04 ID:AYl8f+fs
>>331
黙り込むことがしょっちゅうあります。
周りがＤＱＮなこと言うから。
339 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/08 22:27 ID:zhBk5MqY
>>338
むこうは必死で悪口言ってるんだけど、
こちらからすれば言った瞬間にＤＱＮに見えるよね。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/08 23:14 ID:hxWKRhbD

この間彼女と街を歩いていたら、彼女の元カレとばったりあった。
そいつがニヤニヤしながら、俺に向かってベラベラと喋り始めた。

「こいつ、フェラすげー上手いだろ？　俺が仕込んだんだぜ？」
「こいつと一晩で９回やったことあるぜ。もう擦り切れた擦り切れた、わはは」
「ああ、よくラブホの風呂場でしっこさせたり俺のを飲ませたよなあ」
「あれ、中絶したことって、この彼氏さんは知ってるのかい？」
「大学時代のコンパで、５対５の乱交Ｐしたんだけどさぁ、こいつが一番エロくて、、」
「俺のお古でごめんね、彼氏さん！」

得意げに喋る元カレに彼女は手に持ったバッグを投げつけ、必死の形相で俺に向かって叫んだ。
「ウソよウソ！　こいつはいつもこういう作り話ばっかりするのよ！　あーもう！
なんでいつもアンタはそうすぐにバレるつまらないウソばっかりつくわけよ！」

次の日から、俺と彼女の気まずい関係が始まったんだ、、。
341 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/08 23:28 ID:Ee4CgKi1
>>331
そんな正論で動いてるかな、人間社会いって？？？
342 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/08 23:31 ID:3IxsXGT8
>>340
優しく抱いて「あんな話全然信じてないよ。つまんねー冗談だ。」
って言ってやれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ←彼女
343 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/08 23:31 ID:Ee4CgKi1
ついでに悪口言わない人って、死人だと思います。
そこまで行かなくても、精神が死んでいるわけです。
344 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/08 23:37 ID:3IxsXGT8
普段人前では悪口言わないけど、
たまになら言ったりするし、ひとりの時はそれなりに思ったり言ったりしてるなぁ。


あと、自分に対する愚痴が絶えないな、最近。鬱だ。
345 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/08 23:38 ID:DQtqCPXM
バカは相手にしない
悪口いいたくなったら自分が足らないんだと思う
相手を陰で誉める
346 ：331：03/03/08 23:56 ID:S7J37JJo
>>341

正論？

ただの人間観察ですが。
347 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 00:01 ID:5p9ftvgP
>>346

意味不明？　日本語分からない人でしょうか？
348 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 00:02 ID:nC/0FDeT
>>343
悪口を言いたくてしょうがないほど、精神は腐敗してませんが。

「悪口を言う」を物理的に何を目的とした手段なのかと考えてみてください。
349 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 00:04 ID:ZMRYVR5F
>>347
同じく意味不明です。
正論とは？
350 ：第三者の意見：03/03/09 00:21 ID:hrMYAqBH
>相手に対してあなたの言ったことが正しければ、相手は相づちを打ちます。
正しいことでも認めたくない人(一回言葉に出したら引けない)
正しいことだからこそ気に障る人(奇麗事にきこえてしまって反発する)
・・・などなどがいます。

>あなたの言ったことが誤りならば、相手は反論なり反抗的態度をとります。
誤りでも自分に都合のいいことだったら賛成する人。
誤りでも心が気持ちよければ賛成する人。
・・・などなどがいます。

つまり、いろんなケースがあるんだってことでしょうか。
決め付けているあたりが「正論・紋切り型・奇麗事」と思われるのでは・・?
351 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 00:46 ID:CyIN5Rwa
>>350
言ったのは悪口です。その悪口の内容がです。
悪口を言った意図がです。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 01:33 ID:hrMYAqBH
>>351

>ＡがＢに言った悪口(意図・内容)が正しければ、
　Ｂは相づちを打ちます。

>ＡがＢに言った悪口(意図・内容)が誤りならば、
　相手は反論なり反抗的態度をとります。

ＡとＢは根本的に価値観・考えが違うこともある。
↓
Ｂが「正しい」と感じる状況は、Ａと考えが一致したとき。
↓
Ｂが「誤り」と感じる状況は、Ａと考えが一致しなかったとき。
↓
>>350の例のように、Ｂはいろいろな行動をとってしまう、こともあるし、
(正論?のように)素直に行動をとることもある。

素直な行動を阻むものは
立場・利益・個人の持つ考え・・など

そもそも悪口を悪いものと考えない人もいるんだ。
悪意が大好きな人もいるんだ。
353 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 10:31 ID:ljxitS0j
正論のように？
法則のようにじゃないの？
354 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 10:40 ID:0iMJxXw4
世の中の最底辺に住む人生の敗残者諸君よ このスレのなかだけがキミたちの生きてい ける場所だ エバルもよし、自慢するもヨシ 所詮世間では相手にされないのだからな 一生そうしていなさい サラバだ
355 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 11:42 ID:OF0JLySZ
悪口って気になる？
「悪口を言う人」って所詮その程度の人だから
無理してわかってもらおうと思わなくて、放置しちゃうんですけど。
356 ：焼いてるか切り身にしたおさかなくわえた名無：03/03/09 11:48 ID:CAdOqrv0
【7:355】まったく悪口を言わない人って・・・
1 名前：おさかなくわえた名無しさん 03/03/01 17:37 ID:g7X4nkUQ
どんな人なんでしょ?

３人に１人は｢ロバのみみ壷」を持っているのでしょう。
*割れたら大変だ！！*
357 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 11:56 ID:2xn5oAEl
悪口は人生のスパイス。
358 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 12:34 ID:Ul277hmi
悪口いわんやつの方は
何考えてるかわからん

悪口言わん奴って、実は何も考えてない？
359 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 12:40 ID:pFuHruqm
相手を考えて言うので、あるところでは悪口を言わない人として通り、
別の場所では悪口大王となっているとかいうことはない？
360 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 12:47 ID:TiWuYJ7K
「○○さんって感じ悪いよね」って話かけられた時
上手く「そう？」ってとぼけるのが難しい。
単純に否定するだけだと相手の顔つぶすことになるし。
361 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 13:18 ID:7+xRIOHq
>>358
人の言動を悪意にとる程、他人に関心がないだけ。
それに自分にとって悪口って、聞くのも言うのも苦痛。
できれば自分にとって楽しい事を考えたいだけ。
ｲﾀｲ人や迷惑に思う人がいても真剣に相手にせず
傍観できる自分に酔ってるフシもあるかもしれん。
その方が気持ちいいんだな。
悪口言う人って悪口を楽しめる（？）とか好きなんだよね？
そのへんで根本的に違うかと。
映画でもホラー好きとか、裁判ものがいいとか、恋愛ものがいいとか
スポーツ好きな友達じゃないと話がもりあがらんとか
そういう嗜好の問題なんじゃないかなー。

でも言いたい事はわかる。
よく似た考え方もしくは趣味・嗜好の人との方が打解けれるもんね。
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 14:01 ID:Ul277hmi
>>361
そんなに深く考えて悪口言ってる奴がいるの

ほとんどが愚痴レベルで言ってるだけだと思うが？
363 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 14:04 ID:2qCruMln
>>362
別に深くないだろ（w
長文だからって、読まずにレスする癖は改めた方が。
364 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 14:38 ID:AsrSQUJ1
どうせ同じ人間だし、神様ではないのだから欠点などあって
当たり前。だからといって俺に言われたくらいで直るわけも
なし。つうか俺に言われたら腹立つだろあいつ。

だから、あいつのこういうところが俺は気になる、ってあな
たに聞いて欲しい　だけ　っていう愚痴はここでいう悪口な
の？
365 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 14:43 ID:bhJ680n6
自分が人のことを悪く言えるほど立派な人間ではないので、
いえません。
366 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 15:01 ID:YDDqJcJa
むしろ悪口の内容は、言った自分自身に当てはまる。
だからこそ、他人のそれにも目が向く。
と言うか、一種のすり替えに近いものがある。
367 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 15:08 ID:OF0JLySZ
>>366
それあるよね。
悪口ってそのまま自分の弱点や欠点になっているから
悪口言うなんて自分の弱み教えてる様なもんだよね。
そのまま「それはお前の事だろ」ってつっこみ入れたく
なるような物が多い
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/09 15:15 ID:Ul277hmi
>>363
文章長いと読む気がおきないもんで！
369 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 15:24 ID:7+xRIOHq
>>368
別に読まなくてもいいよん
370 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 15:27 ID:aZi/uros
いい子だったんだけど、無神経な友達に懲りて悪口を言いだしてから
その無神経な子とどんどん似ていく子がいた。
目を向けた方向へ人間は進むってことで、
他人の欠点は軽く流しちゃうほうがいいんだね。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 15:47 ID:dTJ5sKj9
知れば知るほど、
悪口(アホ)
無口(賢い)って気がしてくるね。
372 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 15:51 ID:jC3Qd1cf
知り合いに居ます。
人の悪口を言っているのを聞いた事ありません。
なんとなく信頼感があります。
見習いけどできません。
人の悪口蜜の味って言うしい。
373 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 16:04 ID:QLNfLad8
私の会社にもいる＞悪口言わない人
けど、私がある人のことでとても気分悪い思いを
愚痴って悪口っぽくなったときにも、やっぱり
同意はなかった。今後、この人には言わないように
しようと思ったし、きっと考えも合わないのだと
思った。
374 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 18:34 ID:aHJhEUcI
>>373
その人も、あなたに違和感を抱いてるはずですね。
375 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 19:09 ID:Ul277hmi
>>373
私の場合、話してる相手が他の人の悪口
になった時、その他の人をフォローしてしまいますが

同意がなかったというのは、同じ考えじゃなかったの
それとも私みたいに考えが反対だったの？
それとも反応なし？
376 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 19:13 ID:wDm6cPH6
人を嫌いになる感情は、絶対良くない。みんな良い人なんだから。
嫌いになる感情は心についたシミのようなものとか言うの。
あと親身になって相談に乗ってくれたり、普段気軽に話せないような話題
にも、 真剣な態度で対応してくれたりするんだけどあまりにも自己を犠牲に
しすぎる。

そして、いつでも正しすぎて融通がきかないんだよ。
なんともいえないんだがいつも笑顔でそれがなぜか怖いんだ。
ごめんうまく説明できないや
377 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 19:17 ID:u/0glOgo
自分の悪口を言う人、敵意のあるからかいをする人以外は嫌いじゃありません
というか自分にそういったものがこない限り気付かない鈍感君なのかもしれません
378 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 19:20 ID:EYDwiagV
>>375
私の場合
他人（A）から悪口を聞く→私はその悪口いわれてる人（B）をフォロー。
しかしその後、BからAの悪口を聞く→前回のようにフォローしたいけど
下手に首を突っ込むと話がややこしくなりそう→あいまいに濁す。
その後Aの悪口にもあいまいに濁す、、ということしか出来なかった。

結局両者共、私じゃ満足しないという事になって他の人（これまた同じ人）
にシフトしていって、なんだかしっちゃかめっちゃかになったようです。

て、いう事はありましたけど。あくまでも一例てなかんじで。
379 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 19:23 ID:Ul277hmi
>>378
多分私も　同じ状況になると思います
380 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 19:32 ID:EYDwiagV
>>379
いや、だから>>373でいってる人から見ると
あなたがBの立場だったかもしれないじゃん？って話し。
同意してあげたいけど、ちょっと立場的に微妙～っていうかんじ。
381 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 22:46 ID:CpH99znK
めんどくさい話だな…
382 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/10 01:29 ID:uYqEjw8Z
えーい　なるよーになれー
もう　めんどくせー
383 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/10 03:59 ID:9jpKtvUo
話を簡単にするために体型に変換すると
Ａというガリがいて自分は普通だと思ってる
Ｂというデブがいて自分は普通だと思ってる

ＢがＡは間違ってる自分が正しいと。同意できない私
ＡはＢが間違ってる自分が正しいと。同意できない私


結局ふたりとも間違ってる、どっちもどっち。こういうことってよくある。
384 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/10 04:34 ID:w8wm3+Tv
ウチの母は悪口言わないよ。
遺伝か知らんが私も言わない方。
現実とネットじゃ違うよと言われそうだが
2chで自分の友達、義理家族有名人その他諸々への悪口雑言見ると気分悪くなる。
別にいい子ぶりっ子してる訳じゃないが、悪口言ってる人見ると
君がそれ程の人間なのか？と思うし。
385 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/10 05:01 ID:wPgv7hg+
他人の悪口を言わないのは他人に興味が無い人

やたら人におべっかつかうのは他人の目　評価を気にしすぎる人
悪口言うのは根性曲がってるか　もしくはその人がやたら嫌いな人

陰口とか悪口言わないのは好き嫌い良く思われたい以前の問題

ｵﾏｲらなんぞ　そこらへんに転がってる石ころ同然だと
腹のなかでそう思ってるのですよ・・・
386 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/10 05:07 ID:npdzR/rb
　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
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http://saitama.gasuki.com/wara/
387 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/10 05:33 ID:w8wm3+Tv
>>385
うわー確かに当たってる気がする。。。
388 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/10 05:44 ID:o+O++Xlr
>>１
悪口言うと自分に返ってきて自分が不幸になるのわかってるから
意図的にセーブしてる人。




もいるはず。
389 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/10 07:50 ID:gGFuljop
悪口にも二種類あって、
＊単に自分の感情を解消する為に口に出してスッキリしようというもの
＊相手の同意を得て多数になって、ある人をこき下ろし見下そうというもの
があると思う。前者は聞かされても別に気にならないけど、
後者のような魂胆が見え見えなのは、正直気分悪い。
390 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/10 10:25 ID:1+xfsgYA
私は、愚痴や悪口を言う事でストレスが溜まってしまうタイプです。
無意識のうちに、イヤなものは極力見ないようにしてるみたいです。
だから、愚痴の多い同僚は苦手です。
相手には「偽善者」「冷たい人」と思われてることでしょうね。



391 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/10 12:30 ID:GOL18xgL
>>388
セーブと言うより、悪口を言ってやろうと思わなくなりましたよ。
392 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/10 16:44 ID:Uir8Ep72
>>180
激しく亀レスだけど、自分のこと書かれているのかとおもったよ。
この間、友人との会話でこの友人の友人のことを批評してしまった。
激しく反省。ごめんなさい。
393 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/10 18:48 ID:oFycsq1V
>>392
知ってるつもりってヤツだね。
自分のモノサシで、他人は計れないよね。
394 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/10 20:37 ID:7CSa4kSZ
私も悪口を言いません。
でも それは決して「人間が出来てる」からでも何でもなくて
>>390さん同様、口にすることで余計に気分が悪くなってしまうから。
あと、「せっかく私に会うために時間や飲食代を使ってくれてる相手に
面白くない話は聞かせたくないな…」と思ったりもして。

で、どーしても怒りが収まらない時は ２ちゃんに書きまくり。
そして翌日には忘れる事にしてます。ココが閉鎖したら困る～。
私に関しては「悪口言わない人＝善人」じゃないよ。
395 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/10 22:19 ID:LB38gL4l
悪口言わない人＝善人 じゃないが
悪口言う人　　＝悪人　である
396 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 00:10 ID:0uEYAoVn
>>394
エライ！
私もあなたを見習って、そうする事にしよう。
397 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 00:23 ID:oU3C4HFD
このスレ読んで、2ちゃんにくる前の自分を思い出した。
確か私はそれほど悪口をいったり、人を悪意を含む思いで
見た事ってそれほどなかったはず。
なのに今は違う。それに「ここは本音で語られてるんだから
大多数の人は思ってより、悪意に満ちている」
って変に卑屈になったり。

お気に入りに入れてるスレ捨てよう。。
前のようになれますように。このスレに読んでよかったかも。
398 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 00:30 ID:P9xWDnn/
嫌なことを思い出すってその体験を２度することでしょう。
だから嫌なことを思い出すということをしないように心がけて
きた。限られた人生の時間の中の無駄だ。むしろマイナス。
悪口をいうって、嫌な人のことを思い出していうわけだから
なんかさらにマイナス。話題としてもっと楽しいネタでも披露
したほうが楽しい時間が相手と共有できてお得。
嫌な奴は観察だけしていれば、いずれ墓穴掘って地獄の苦しみ
味わうよ。神様って意外といるよ。
毒舌で売ったタケシだって事故以降は、聞き取りづらかったダ
ミ声に拍車がかかって、漫才師として致命傷になった。もうお
笑いの人ではないし。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 00:45 ID:oU3C4HFD
>>398
たしかに悪口って自分にかえってくるよね。
ﾀｹｼはどうなんかしらないけど、自分の場合はここ最近そういう実感あるや。
2ちゃんやって3年ぐらいになるけど、>>397に書いたように
そのころから悪口いうようになったんだけど、律儀にしっぺがえしがある。
言ったらいわれるんだよね。したらされるしさ。
（御当人じゃなくても、自分のした事に似た事を他人にされたり）
それがまたむかついて・・・悪口。でもお前もやってたじゃん、て自己嫌悪。
この悪循環たちきりたいなあ。
400 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 01:43 ID:ffmRtxtB
悪口を言わない人が、悪口を聞かされてるときって
どういう相槌を打ってるのですか？
私、悪口を言わないようにしようと思ってるんだけど
悪口を聞かされたときの相槌の打ち方がわからず
「そうなの？」と笑って済まそうとするんだけど、
それでOKなのかな？
401 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 01:48 ID:YCYb7yCx
というか悪口って言質にならない？
適当に相槌うっとけば流せるし。
人の噂や評判（主観はいってるけど）分かるようになるし。
対立してる２人の人と仲良くなったりしたら面白い。
402 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 01:51 ID:yP9ghJ/R
>>400
「ふーん」とか「へぇー」とか、肯定も否定もしないような相槌を適当に打つよ。
具体的な質問されたら「よく分からない」って言うな。漏れは。
403 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 01:57 ID:ffmRtxtB
>>401
そっか、そっか。
適当に流すようにしようっと。
あまり深入りしたくなし。

>>402
>>具体的な質問されたら「よく分からない」って言うな。漏れは。

ふむふむ・・・。
私は・・・合わせて悪く言ってたなぁ。
合わせないと私も悪く言われるかなって思ってたから。
最悪なパターンかも。
気をつけよう。
404 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 02:27 ID:0uEYAoVn
>>400
>「そうなの？」と笑って済まそうとするんだけど、

で、良いんじゃないかなぁ。
下手に同情しても、合うたびに悪口を聞く羽目になりそうだし、
人の悪口を長々と聞くのは不愉快だし。
一線引いておくにこしたことは無いと思う。
たとえ冷たい人と思われても。
405 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 02:41 ID:IJAIPr3k
でも悪口ってなんて聞いてて嫌なものなんでしょう。
言っている本人は腹を割って話してるって思っていても
聞いている方はストレス溜まりまくりなんだけど。
大抵悪口言う人って傲慢になっている時多いし。
特にいらいらしている時の悪口って、
ちょっとでも諭そうとしようものなら、
更に説得しようと畳みかけてくる。
悪口言う人とは人間関係全て切りたい。でも無理か。
406 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 04:47 ID:LWCw5rMg
>>397
俺としては「実生活では回りは関わりたくないから放置している、
自分が正しい気になって誰かを批判してるDQN」が
ここでは容赦なく否定される場だから2chを知って良かった気がする。
407 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 05:37 ID:sN0wZjuu
俺は悪口に同意を求められた時は、そんなもん気にすんな。とか、どうでもイイじゃん。とか返す。悪口言っても得にならんし。人生損するよな(藁
408 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 05:42 ID:lB9AEyAL
うちの上司。
人の悪口言いまくり。
たまに一緒になって言う自分が情けない。
言わないようにこころがけてるだけマシかな？と思うけど。

上司は悪口言うのが趣味みたいだけど、顔に出てるよ。
409 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 06:02 ID:e2ZZyUai
他人に興味のない人は悪口言わないよ。　ﾏｼﾞﾚｽ
410 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 09:57 ID:f4T/aUdU
悪口に対しては「そうなんだ…」「へぇ」の繰り返しだけど
強く同意を求められた場合、「相性ってあるもんね…
相手と上手くやりたいと思っても 相性が合わないと、シンドイよね」等と
言うことにしている。

あくまでも悪いのは人じゃなく、運・状況・環境のせいだ…と言う形に
持っていきます。まあ、これは自分の保身の為だけどね（w
411 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 10:44 ID:zi3nDd3g
悪口を言わない人に質問。

友達に嫌なことされて縁切って、むかついてどうしようもない時ってどうしてる？
考えたくないけどその人のことばっか考えちゃって、延々ずーっと気分悪い時とか。
そういう時に事情を知ってる別の友達に会ったら、ついイロイロ言っちゃわない？
今そういう状態なんだけど、私の愚痴聞かされてる友達に申し訳ない。本当はこんな話したくない。
でも苦しくて一緒にいたら話しちゃう。どうしたらいいのかな。落ち着くまではひとりでいるべき？
けっこう何ヶ月もひきずる性格なんだyo・・・もう忘れたい。
412 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 10:48 ID:MkmY9/+Q
>>411
俺ちょうどきのう別れたカミさんのことでちょっとむかつくことがあって
愚痴すれにがーっと書いちゃった。
2ch に書くってーのもいいんじゃないかな。
413 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 10:55 ID:FU7f8UlR
ったく偽善者ばかりだな。
悪口ほど楽しい話題はないだろ。
そりゃ自分の全然知らない人の悪口を延々聞かされるのは苦痛だろうよ。
でも共通の知り合いの悪口なんか最高の酒の肴だろ。
俺は下戸だから酒は飲めないけどご飯何杯でも逝ける
414 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 11:02 ID:gDA1wkDa
>>411
もう忘れたいじゃなくて、積極的に忘れれ。

前後不覚になるまで呑むとか、手がマメだらけになるまでﾊﾞｯﾃｲﾝｸﾞｾﾝﾀｰで打ち込むとか、
何か自分の好きなことに熱中して忘れれ。
411が社会人なら仕事に打ち込むのもいいだろ。
何もしてないからそんなつまらん事思い出すのよ。
縁切った時点で完結した事だ。
そんなつまんない気持ちをいつまでも持ち続けることこそ、つまらん。
415 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 11:31 ID:N9CrExOu
>>411
それは誰でもあることだよｗ
いやな人のことをなるべく早く忘れる努力をすることと、
愚痴を聞いてもらってるお友達に素直に感謝の言葉を
言ってみると良いよ。その人との間により信頼関係が
できると思うし。
416 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 11:38 ID:lCx4R/3W
なんか「忘れる」＝「記憶から抹消する、それは無理」、みたいな理解の仕方をしてる人が時々いるが、
そういうことじゃなくて、記憶としては残っているのだが感情を付与させない、というか、
普段の意識のところにまで引き上げさせない、っていうことだよな。
417 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 11:39 ID:UVl8jtJL
>>411
同じ状況のとき一人で耐えた。
やわなほうじゃないのに、眠れなくなったし食べても吐いた。
二抜け三抜けした友達が>>411と同じでよく愚痴ってたよ。
不健康な心のときは健康な心に戻すのが先決じゃないかな。
愚痴も一つの手段として容認するよ。悪口の是非はその後の話でいいと思う。
ウジウジ引きずってしつこかったり、事情を知らない人の前でまで
話を持ち出すほど思い上がったマネしたら
遠慮なく「くどい！」って言うから。
さあ、ドーンとおいで。
418 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 17:06 ID:yCaml/IF
>413
全然楽しくなんかない。
悪口言ってきて同意求められて変な仲間意識持たないで欲しい。
勝手にやってくれ。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 17:07 ID:lCx4R/3W
>>413は放置してあげるのが彼のため
420 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 17:10 ID:lPX5PDNn
悪口を言っても楽しい訳じゃないが
まったく悪口を言わない奴ってなんか信用できない・・・
421 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 17:19 ID:7edLK8Bw
>>420
考えすぎ
422 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 18:04 ID:nPBxF9Hs
「おれは悪口きらいだ」といってるみなさんはここで「悪口を言う人」の
「悪口を言っている」わけですが・・・・。
423 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 18:09 ID:lCx4R/3W
悪口とは限らないだろ
424 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 18:12 ID:H4cKL61L
>>422
そういう人も居るだろうが大部分は意見だろう？
君は批判と中傷（悪口）の区別付かないの？
425 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 18:17 ID:nPBxF9Hs
>>424
いや・・・自覚と客観ってだいぶ違うだろうな・・と思いまして。
おそらく、ここのみなさんが「悪口って不快だよなー」と思って
見てる人たちも自分では「これは悪口ではなくて意見だ！批判だ！」
と思ってえんえん悪口言っているかもしれませんよ。
426 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 18:18 ID:M4t/Nn4f
悪口言わない人はいいが、
明らかに「嫌な性格」な人の
「嫌な性格」に気がつかない
鈍い人はいやだなあ。
結構いるんだな、これが。
427 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 18:22 ID:lCx4R/3W
>>425
そこまで考慮してやる必要はないのではないかと（笑）
428 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 18:23 ID:nPBxF9Hs
>>427
あなたは皮肉というものをしらないのですか？
429 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 18:26 ID:lCx4R/3W
皮肉を教えてくれた良い人ですね。
430 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 18:32 ID:H4cKL61L
>>425
そういう人も居るかもしれないが
私は>>384を書いた者だがこれさえ悪口と言われたらたまらない。
431 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 19:13 ID:qNcIwv7c
>>422
自分の場合、単に人に「悪口を言わない」のであって
「悪口を書かない」ワケでは断じて無いぞ。書き放題だ（w
432 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 19:28 ID:GXuowALQ
悪口を平気で言う人は、考え方が浅はかだと思うけどな。
433 ： ：03/03/11 23:24 ID:aDaa/jTW
知り合いに全く悪口を言わない人がいるよ。
なんでこんなに人間出来てるんだろうって
その人に会う度に自分の浅はかささを思い知る気がする。
だけど私にはとても嫌いな人がいて、どうしてもその人の
話になるとついつい反発してしまう。
もちろん、その嫌いな人にもいいところはある。
だけど、どうしても嫌いなのが止まらない。
本当は悪いのはわたしのほうなのかもしれないけど
反省してもしても嫌いなものは嫌い。
ああああ。
434 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 23:41 ID:r6LGbscr
>>433
大嫌いだったり、どーしてもニガテな人がいるのは私も同じかと。
頭の中に「嫌い」や「キモイ」が どす黒く渦巻いてたりする。でも言わない。
理由としては
１．口に出して愚痴った所で 楽しくなれるわけじゃない。
２．悪口好き人間と周囲に思われたくない。（偽善者だ罠）
３．聞いてる相手に内心「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と突っ込まれたくない　　　等々です。
　
435 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 23:50 ID:0uEYAoVn
>>434
オトナだね～。
でも、なんか、その気持ち分かる。

私は、どうしても、キモイと言っちゃうけど・・・
言ったところで、気分は悪いし。楽にもなれない。
出来れば、自分にとって気持ちの良いものだけに興味を持って
いられたら、どんなに楽だろうと思うよ。
436 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 01:08 ID:4xVW7Vq+
>>435
確かに自分の興味のある物だけに関わっていれば
不満もでてこないんだろうね。

人付き合いって難しいよね。
結婚してから旦那の親戚からとんでもなく悪口言われすぎちゃって
外に出るのもイヤになってすっかり引きこもっちゃったよ。
そうすれば文句いいたくなることもないし、言われる事もないし。
437 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 01:59 ID:aPe/eqAZ
信頼出来ない人には悪口言いたくないし、聞きたくない。
疲れるから。
438 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 02:01 ID:aPe/eqAZ
ｽﾞｻｰ!
438ｹﾞﾄ
439 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 02:22 ID:JtTPZykJ
俺さー、いっつも相談される側・悪口聞かされる側なんだよね…一応聞くし、アドバイスもするんだけど、正直面倒臭い。自分で解決出来ないのか？俺がストレス肩代わりしてるみたいじゃん。
440 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 02:36 ID:XcrdpsBV
>>434
>> ３．聞いてる相手に内心「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と突っ込まれたくない　　　等々

この部分　同意。私もすごい嫌いな人とか何人か居るけど　
悪口を　聞かせてる相手にこういう風に思われたくないから　
悪口自体は我慢することがおおいです。　
他人の悪口ははきだしちゃえば楽になるんだけど　
「コイツ人のことばっか言ってるけど･･･」って　
自分が気持ちよく悪口を言ってる時に　　
相手に思われるのって最高にださいと思う。
441 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 03:30 ID:hj5FMd/R
俺は昔は悪口を全く言わなかったが、身近に人の悪口しか言わないような人がいて、
それがうつったのか最近ではよく冗談で悪口を言うw
以前は誰かが人の悪口を本気で言っているのを聞くと、
「こいつ馬鹿じゃないか？そんな重大なことを人にばらしてたら、例えばむかついて殺したく
なっても疑われるからできねーじゃん。」
とか思っていた。
本気で悪口を言う行為を見ると今でもどうして言うのか不思議に思う。
442 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 03:53 ID:xB8Q587Z
>>441
同意。
こいつら人格おかしいと思ってしまう。
本人は正論を言ってるつもりだろうが、法廷では凡そ通用しないことばかりだ。
443 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 04:48 ID:joukeGFO
悪口を言わないようにしてるって言うか
悪口を言いたくなるほど嫌な人が周りにいたこと無い。
皆、良い人だし、悪口なんてとてもいえないZE！

これって良い環境って事なんだろうか…。
444 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 05:55 ID:WYe2UF2i
>>441 >例えばむかついて殺したく
>なっても疑われるからできねーじゃん。

悪口は言わなくとも腹蔵真っ黒。
だから悪口をまったく言わないで聖人君主ぶってる奴って信用できない。
普通、殺してやりてぇーと一瞬、思う事があっても実行しないしｗ
445 ：441じゃないが：03/03/12 06:49 ID:cNAM1Iw6
>>444
だからさ、信用してくれなくってもいいって（w
人に好かれたり 信用してもらう為に悪口を使うつもりはないよ。
悪口を言っても言わなくても「信用できない」と思われるのだから
自分はただ「言わない方」を選んだってだけ。
446 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 08:04 ID:+BWYDFXU
>>445　っていうか・・・・
何処にでも転がってる日常的な悪口を発展させて
殺人を想定してる時点で>>441や>>443は頭がおかしい。
447 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 08:19 ID:upEkJUUO
うちのだんなが悪口いうとこ、一度も聞いたことないんだよねぇ。
そもそもストレスがたまりやすいほうでもなく、またそういう環境でも
ないのが恵まれてはいるんだけど。
それでも時々嫌なことを言う人はいるわけで、そういう人は嫌なことを
言った瞬間、だんなにとっての「敵」になるそうだ。極端だけどｗ
もちろん、振った女のすぐさま「敵」ね。
前の方のレスにもあったけど、まさしく「自分にとって気持ちのいいもの・
都合のいいもの」にしか興味が無いの。
我慢して言わないのではなく、どうでもよくなるみたい。
だからだんなと人間関係をこじらせた人は、よほどのことがないと修復
できないんだけど…

とにかくクールで、寂しくないの？と思う反面、羨ましくて仕方ない。
448 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 09:04 ID:sX99ZG74
私は結構イライラしやすいほうだけど、悪口だけは
言わないように心掛けてる。
昔は彼氏によく他人の悪口を言ってたんだけど、
ちょっと呆れ顔で見られたのがきっかけで言わなくなった。
「こいつ性格悪いなー」って思われたくないから・・。
449 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 09:50 ID:PB5WVv7q
悪口をいう人の悪口をいってる人が多いスレですね
450 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 09:53 ID:okURPAT1
前の職場を先月辞めたんだけど元同僚と久々に会って食事をした時前の職場の
話になって。。。元々彼女噂や悪口が多い子だったのだけど
○○さんたらさあ、あなたが辞めた途端色んな悪口言っててさあ、、、、とわざわざ
言ってきて淡々とその内容を告げてきた

いい加減頭に来た。言う奴も言う奴だが、それをわざわざ伝える香具師、たちが悪いな

そんな香具師がいる職場におさらば出来て大正解。
おい、○○よ、車検もあるし税金もあるし
いやな仕事でも辞められない貧乏なんだろ？とここで悪口いう私も私か
451 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 10:01 ID:ti7C0ZoT
>>449
過去ログ嫁。「悪口を書かない」とか誰も言ってないだろう（w
452 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 10:07 ID:PB5WVv7q
>>451先に同じ発言があったのは知ってるよ。
このスレを読んでたら嫌な気分になってきた。
453 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 10:51 ID:wsBG1c6B
あるとき、「おまえ、今日は悪口ばっかりだな…」とダンナに指摘され(ﾟДﾟ;)ﾊｯ！
自分にとって実に真剣な話でも 聞く相手には迷惑な雑音でしかないのだなぁ。





454 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 10:53 ID:A/J8lidB
>450
親切のつもりなのかも知れないが嫌だね。
悪口って習慣だと思うから、自分はなるべく言いたくないな。
噂話とかも。
455 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 11:14 ID:ThlTtaKv
私、人前で悪口は決して言わないよ。
基本的にどんなにいやな人でもその人のいいところを見て好きになる。
もしその人に悪いところがあれば「自分としてはこう思うし、○○さんはこうすれば
もっと魅力的になるとおもうなあ」という感じで直接話す。そうすると相手も感じ悪く受け取らないし。
ただ、悪口を言わないことでかえって信用できない(心を開いてない)と思われたりするけど
仲のいい友達は「そこがいいところだよ」って信用してくれたりもする。

自分も欠点だらけだから人の悪口言うような立場じゃないと考えてるだけなんだけど。
でもわかんないや。友達はみんないい人たちで悪口のネタになるような人が回りにいないだけかも。
456 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 11:58 ID:ga/J90kK
>>455
それは、たまたま貴方の周りにいい人が多いんだよ…

> もしその人に悪いところがあれば「自分としてはこう思うし、○○さんはこうすれば
> もっと魅力的になるとおもうなあ」という感じで直接話す。そうすると相手も感じ悪く受け取らないし。

こんな手段が通用する場合ばっかりじゃない。
どんな相手にもいいところはあるし、愛すべきところもあるさ。
だがそんな長所の数々を吹き飛ばすような事件って起こるんだ。
そういう時、まだ相手のことを好きだと言えるだろうか。自分は言えない。
457 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 11:59 ID:RxGYJkxJ
a
458 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 22:35 ID:GQQzDjnX
厨房のころは悪口が楽しかった。
けど今はそもそも、人と無駄話しない。
しても、家族の話とかスポーツの話。
それ以外は楽しい趣味の事考えるのに忙しいので

正直いって、他人とダラダラ悪口言ってる暇なんてありません。
459 ：441：03/03/12 23:26 ID:yI4vUFBa
>例えばむかついて殺したくなっても疑われるから‥
これは昔の話だって言っているのに。

確かに、本気で人の悪口を言うメリットもある。
俺から見て最大のメリットは、心底嫌いな人をいろんな人に発表して
おくことで、嫌いな人やその話題を自分から遠ざける効果。
俺は人の悪口を言わないせいか、本当に嫌な奴とも仲良くなってしまいそう
になることが多々ある。こういう時、「こいつは絶対信用してはいけない」
と肝に銘じておかないと、心を許してしまってそのうちまた痛い目を見る。
しかし、肝に銘じてさえおけば嫌な奴とも一応つきあえるからお得だ。
460 ：411：03/03/12 23:31 ID:pvUuv8O8
遅レスですみません。411です。
レスしてくださった皆さん、どうもありがとうございました。
ちょっと元気でて気持ちが楽になりました・・・
他のことに気持ちを向けて、嫌なことは忘れるようがんがってみます。
リアルで愚痴を聞いてくれた友達にもお礼と謝罪をするです。

何故私がこんなにしつこく嫌な気分を引きずるかというと、きっとその友達のことが
すごく好きだったからなんだろうと思います。それまでが楽しかったぶん、この変化が辛くて。
どうでもいい人に何かされてもこんなにショックは受けないし。
好きだった相手を軽蔑してる自分も、軽蔑したくなる。

あ～、でもつまんないですね、こんな気持ちにいつまでも捕らわれてても。
許すことはできないけど、忘れる努力をします！
ありがとうございました。微妙にスレ違いsage
461 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 23:56 ID:FHqfoc9T
私も悪口は言わないなぁ。
でも、出来た人間って訳じゃなくて、悪口を言いたくなっちゃうようなタイプの人とは最初から
関わらないからだと思う。
自分が好きだと思える人間にだけ、関心を払ったり時間を使いたい。
それ以外の人間に手間を掛けるのが面倒くさいし、時間が勿体ないって思う。
462 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/13 01:34 ID:xmvnzV3r
漏れも人の悪口を言いません。
>>460 自分が悪口を言わずにすっきりする手段は
①元友人の悪口を聞いたときのことを思い出す。
そういえば元友人はこういうことを言われていたなあと思い、心が少しだけ落ち着く。

②「嫌いだからそいつの話はするな」くらいﾏｼﾞで嫌っている人を身近に探し出す。
自分ももう考えるのをやめようということになって早く忘れられる。
463 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/13 03:20 ID:SMkcrbNH
敵とはイメージでしかない。
464 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/13 03:39 ID:o2kcRKVi
悪口を言わずに他人によく思われようとするくらいなら
自分の思ってること言ってしまった方がスッキリする。
それで嫌われても一向にかまわない。私とは合わなかっただけなんだから。
それでも付いてきてくれる人が本当に私のことを分かってくれてる人だと信じている。
465 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/13 03:47 ID:D2NZU4/N
>464
その悪口を聞いている人は辛いかも。
たまには人が悪口言っているのをとことん聞いてみて。
自分は極力話さずに。悪口聞くのってすごく嫌だなってわかります。
悪口言う人って聞き上手じゃない人が多い気がする。
466 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/13 04:33 ID:N1f+K4bA
>>464
>悪口を言わずに他人によく思われようとするくらいなら
悪口を言わない理由はそんなつまらないことではないよ。
相手を悪く思っていても口には出さない、互いに相手をうまく
利用してやろうと考え、なかなか隙を見せない相手を尊敬する。
騙し合い。まあ、スポーツの試合のようなものだ。
「やめるわ、あいつ嫌いだから。」って言ってしまったら
試合放棄で自分の負けだ。忍耐力がないと出世もできないし、
そういう忍耐力がない人を本当に分かってくれる男はきっと負け犬だよ。
っていつのまにかライバルの話になっているなw
467 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/13 09:34 ID:mBfPI6Rl
>>464
悪口を言ってスッキリするタイプと、言うと余計に落ち込むタイプ。
聞いて楽しめるタイプと、聞かされるとイライラするタイプ。

人それぞれ、タイプが違うだけかと。
私はは「言うと落ち込み、聞くとイライラ」なので言わないだけ。
あなたは「言ってスッキリ、聞いて楽しい」タイプなのでしょう。
468 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/13 10:45 ID:s10xRbkV
俺はは根拠のある批判は口にするけど
自分の価値観にあわないがゆえの悪口はしない、、ように心がけてます。

でも批判（のつもり）でも
浅慮な他人にはただの悪口としかとらえてもらってないのだろうな。
別に鬱にはならないけど。
469 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/13 11:13 ID:WMWnmMF+
鈴木そのこさんって 人の悪口を言わない人だったって聞いたことがある。
あの濃～いキャラだから、おそらくちょっとでも人の悪口を語ったら
たちまち「ご意見番」なんて持ち上げられて 「熟女バトル」みたいな
俗っぽいトラブルに巻き込まれていただろうな。

そんな彼女を見ているうち、最初は「ヘンな人･･･」と違和感持ってた私も
なんだか好きになってたよ。いろいろ言いたいこともあったと思うけど
黙して語らず、そんな人に自分もなりたいと思った。
470 ：山崎渉：03/03/13 11:57 ID:JAYbjwiV
（＾＾）
471 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/13 18:42 ID:I1OIcKKq
age
472 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/13 21:13 ID:hGnGzLUF
悪口を平気で言える人が異常に思えるから言わない。
一緒にしてほしくない。
473 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/13 21:32 ID:1BrejrQm
そういえば、クラスの中心人物で
皆の人気者だった子は悪口一回も言った事なかった。
逆に似たような性格なのに、悪口言いまくりの子は割と嫌われてたなあ。
やっぱり悪口をいうかいわないかって、重要な事だと思う。
474 ：???^：03/03/13 22:20 ID:UHD+f4V3
変な噂たてられるよりは偽善のほうがマシ
475 ：たんたん：03/03/13 23:49 ID:RQErRJ0o
私は現在職場で陰口を言われている方、最近はエスカレートしてきて聞こえている
のが分かってて言ってるみたい･･･。

最初は聞いていて腹立たしかったので友達に愚痴ってましたが、友達も愚痴ばかり
聞かされていては面白くないだろうし悪口しか言えないような人のために電話料金が
かさむのもバカバカしくなってきたので気にしないようにしてます。

それでも悪口が耳に入ると気分が良くないのでストレスがたまります･･･。

悪口でしか盛り上がれない会話のどこが楽しいのか理解できないし、自分が
同じような事をされたことを考えられない人の気持ちがよくわからない。

スレ違いですか･･･？
476 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/13 23:55 ID:4z/bgIUE
どんな悪口を言われてるの?
477 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/14 00:35 ID:pGv+uLX8
>>475
適当な話題がないときに、誰かのネタで盛り上がるのはよく見られる光景ですね。
馬鹿どもがそのネタに飽きるまで言われる可能性があるので心配です。
こういうときは、ぶち切れるタイミングを探すのがいいと思います。
変なタイミングで怒り出してもまたネタになってしまうので、ぶち切れていい
タイミングを見計らってぶち切れて、少なくとも自分の前では2度と言われない
ようにするのが俺のやり方です。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/14 01:27 ID:+C66tSB2
>>475
そいつら複数で悪口言ってるんだろうけど、
そのうち崩れる関係だからつらくとも放置でどう？
必要以上に人の悪口を言っている奴らの中には
いつか自分が言われるようになるかも、と思い始める奴が出てくる。
>477が言ってるみたいに、あなたがタイミングを見計らって切れたり
仕事上の些細なトラブルなど何かのきっかけでたやすくばらける関係だよ。
いじめっ子と同じ心理だと思う。

切れた時にこれらの事を言ってみるのもいいかﾓﾅｰ
479 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/15 02:57 ID:MIc1iIcw
　　　　　　 ,,,,.,.,,,,
　　　　　　ﾐ・д・ﾐ 　＜ほっしゅほっしゅ！
　　　　 　､ヾ''""ﾂﾉ,
　　　　　ﾐ　・д・　彡 　＜ほっしゅほっしゅ！
　　　 　"ﾐ,,　,　; ;;::ヾ
　　　　 ,,;;"""'''''"" "";;.,,,
　　　　ﾐ 　・　д　・　　ミ　＜ほっしゅほっしゅ！
　　　　 '';;;;.,,　　　,,,,;;;;;''''
　　　　　　　''''''''''
480 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/16 00:34 ID:zTR/wrBo
１．自分の辛い状況を話して、相手を退屈させたくない。
２．自分の辛い状況を「楽しんで」聞く人とはつき合いたくない

以上の理由で極力悪口を言わないようにしてます。
散々悪口を語った後の知人の口癖「あなたも何かないの？」
コレがすごく嫌だったんで…。何かあった方がいいんかいっ！ヽ（｀Д´）ﾉ ｺﾞﾙｧ！
481 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/16 01:54 ID:VczVFz8V
悪口によって連帯感が生まれるらしいよ？バイト先の人が言うには。
だから文句とか不満とかを言うように言われたけど言わなかった。

「そんな連帯感なんていらない」と言おうと思ったけどやめた。
482 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/16 02:05 ID:Kn4DX+gb
悪口って例えばどんなことを言うの？
仕事が遅い人の事を「あいつやる事遅くてイライラするー」
とか言うのも悪口になるの？
483 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/16 02:12 ID:5gW233gT
なるね。
そんな事いちいち人に言う事じゃないし。
484 ：?a`?e`?a^?n：03/03/16 02:54 ID:dPW8pdGo
○○は無能とかケチ＝批判
○○は無口だなヲタ決定！＝悪口
　　　
485 ：　：03/03/16 03:18 ID:brYvOAnM
集団の中で利他的に振舞うことは自分のメリットが大きいらしい
高校の生物の時間にこれを習ってからけっこうもてるようになった
486 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/16 06:59 ID:+f87fwSI
すぐに人のことを大げさに誉めるのが癖みたいになってる同僚がいた
仕事に関しても容姿に関しても何でも誉めて、
自分はダメーって感じだいう人だった
我々が仕事の文句とか言ってても一切そういう話に加わらず、
一人黙々とやってるし、悪口とかも全く言わない
まあそれがその人の本性だとは思ってなかったわけで、
誰もがその人を避けるようになっていた

ある日同僚の一人が本音を聞きだそうと仕事終わりに飲みに誘った
すると、心を許したのか知らないが、
その口をついて出てきた言葉は滝のような悪口と文句だったらしい
その日以降、何かにつけて愚痴の電話がかかってくるらしい

ヤッパリナー・・怖い怖い。
487 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/16 09:09 ID:w6ZbTGcr
>>486
その人、可哀想。
別にいい子ぶってたわけじゃないんじゃない？
恐らく、一度悪口を言ってしまうとそれに囚われて
そんな風になってしまう自分を知ってるから、言わなかったんだと思うよ。
無理矢理口を割らされたあげく、「ヤッパリナー」なんて、
私にはあなた達の方がよっぽど怖い。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/16 09:19 ID:fdNNhToh
>>487
同意。少なくとも怖い怖いはあんまりでは・・・。
普段は悪口いいたくないって一人で黙々とやってるし、
媚売って人の悪口に同意している人よりよっぽど
よかったんじゃないの？

本音を聞きだそうと、飲みにさそい、更にその人の
本性を知ったとたん仲間にいって噂話するあなた達って
ひどいよ。
489 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/16 10:39 ID:kLZlvqJq
しかし「愚痴の電話」ってキツイね…。私も一時期 ある子から愚痴電話の嵐だった。
こっちの都合に関わらずいきなりかかってくるし、しかも延々長い…。
暗～い話の途中では笑える話もタブーだし。
（たいてい「んなもん、自分でどーにかせい！」的な話ばかりだけどね）

ついには私まで精神的に参って、電話に出るのが怖くなっちゃったよ。
このままではマズイと思って、 今は付き合いを凍結してるとこ。
冷たいようでかなり胸が痛むけど、このままじゃ「共倒れ」になっちゃう。
490 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/16 11:15 ID:laKSuAEf
同じ意見を持つ人同士で、どう考えてもおかしい人の悪口を言うことはある。
中学の時にいた、電波としか思えない教師のこととか。（ｗ
みんなもおかしいと思ってたんだ…と思うと、なんか少しすっきりするし。

でもそういう悪口を言ったり批判をしたりするのは、だいたい家に集まったときとか
だけなので、親しい人以外には「あんまり悪口を言わない人」と認識されてるっぽい。

あと、良く知らない人や、身近な人の悪口はなるべく言わないようにしてる。
491 ：たんたん：03/03/16 23:34 ID:WjSFZuuz
475です、レスくださった皆さん本当にありがとうございます。皆さんの
書き込みがとても嬉しかったですし、こんな方々と仕事をしていたら
職場ももっと楽しかったと思います。

私の職場は女性が４人しかいない職場で中心角の女性と些細な事で仲違いをしたのが
きっかけです、それから間もないうちに陰口が始まりました。

最初は「あの子と付き合うと疲れる」や「変な人ですよね」くらいから始まって
現在は中傷と謂われのない嫌みばかりです、それも直接言うのではなく聞こえるように
話ているのです、最初の段階で私も言うべき事を言ったほうが良かったのですが聞き耳を
たててると思われるのが嫌だったし自分にも非があると思っていたので距離を置くことで
どうにかしようとしたんですが、それが逆効果でした。

聞こえるのが分かっていて陰口を言ってるのだから、上司がとがめてくれるだろう
見ている人はちゃんと見ていてくれるから、今は我慢しようと思ってました。
でも人なんてあてにならないですね。

長文なので、一度うち切り。
492 ：たんたん：03/03/16 23:55 ID:WjSFZuuz
491の続き。

先週、あまり無駄話（周りは悪口とは思ってないらしい）が目立つので上司である
所長が中心角の女性と何か話し合いをしてたんです、私はようやく今の状況が
改善されると思ってたんですが、聞きこぼれる内容は私の解雇でした。

もちろん所長に直接言われたわけではないし、話の節々から聞こえたことだったので
私のただの憶測かもしれませんが･･･。

ただ上司であり管理者である所長が、ただ一人の言い分だけを聞いて私の意見は何一つ
聞き入れてくれないというのが残念でした。
最初のきっかけは私が原因だったかもしれません、でも喧嘩（にもならない事ですが）
なんてどちらにも非があると思うんです。
だけど結局は私が一方的に悪いことになってしまったんです。

ずっと黙っているつもりでしたが、会社で比較的信用できる人に相談したら
「仲が良さそうに見えた」「考えすぎだよ、少し被害妄想があるんじゃないの」と
言われました。

毎日のように聞こえるのが分かっていて陰口を言われたら疑心暗鬼にかられるし
こういう事ってされている本人しか分からない痛みなんです。

モラルハラスメントとは最近知った言葉ですが、今の私はまさにそんな状態に
います。
このままでは本当に心の病に冒されてしまうかもしれません、会社を辞めた方が
良いのかな･･･？
493 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/17 01:27 ID:UNBy+4se
>>492
それなりの事、例えば、直接的に仕事に差し障るような事をされる。
所長から、態度を改めるように言われる又は、
解雇されるまで待った方が良いと思うけど・・・

そういうモラハラ傾向のある女性は、
とにかく、気に入らない人間を潰そうとするし、
上に対しても、平気で解雇を要求するみたい。

前、派遣先に居た女性（派遣）が、そうでした。
ある日、彼女と同じ会社の女の子が、派遣で来たのですが、とにかく、
来る前に悪口を言いふらし、（この時点で、信じられない行動）
少し問題があったら、即上司に告げ口。解雇を要求してました。
まあ、上司の方がその場はなだめて、おさめていたようです。
思い通りにならないので、今度はその上司の悪口を言ってましたが。

攻撃されている側の女の子は、割とかわいい子で、
人の話を一生懸命聞くタイプの子だったので、男性陣には人気もあり、
女性陣にも可愛いと言われ、それなりに味方も増やしていったみたいです。
元気に働いていましたよ。
494 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/17 02:49 ID:Pwqlfpz2
俺も悪口は言わないなぁ
他人に悪口を言われたら嫌だから、
自分も悪口を言わないようにしたいと思う。
…なんて考えているつもりだけど、
実際には悪口がその相手の耳に届いたらどうしよう
ってビクビクしてるだけかもしれない。
まぁ、結果として悪口を言わないのならそれでもいいと思ってる。
やっぱり悪口って見苦しいしね。
495 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/17 06:03 ID:iEFMie8j
>>492
救いようのない職場だな。
度胸のない上司は「少なくも職場では陰口を叩くな」と言うことすらできない。
臆病だから、下手をして女3人を敵に回すようなことは無理なんだろう。
比較的信用できる人も信用ならないようだし。
つまらない人間に囲まれていると、つまらない性質が自分にも染り、
くだらない悪口で本当に傷ついてしまうかもしれないから、DQNな環境で人生を
無駄にする前にさっさとやめてもいい気がする。
職場に4人しかいないから、何かのきっかけで一人と仲良くなれば2対2になり
陰口もなくなるかもしれないが、しかし女性だけの職場はボス猿(リーダー格の女)の
支配力がやたらと強いらしいからな‥‥
496 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 16:40 ID:heJCIPtI
漏れは悪口言わないけど性格悪い。
497 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 22:53 ID:jO9mwr40
>>496　下に同じく。性格の悪さは禿しく自覚してる。
498 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/20 00:41 ID:4UmRDtpr
私も性格は悪いのだ。
悪口言うのも聞くのも嫌ですが
嫌いな人といるときは
「んだよっ　おまえ！」と心の中で罵倒してます。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/20 19:14 ID:qfC0Qmmj
俺は心の中で、「このDQNが！」とか「こいつ逝ってほすぃ」などが多い。
人の悪口は話のネタにたまに使う程度。
500 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/20 19:37 ID:iMrmZ8Jd
500･･･
501 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/20 21:03 ID:BSUqnagb
なんだろう？
502 ：ヲタ：03/03/21 03:50 ID:JBuBspiX
悪口大好き人間からの質問です。
他人に興味ないから悪口言わないって人はどうして２ちゃんの生活版なんかに
いるんですか？
あと、嫌いな奴がいない人は好きという感情も薄いんですか？
503 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/21 03:59 ID:MiGvVh8O
>>502
自分以外を突っ放して見てるから、それほど腹が立たないのかもしれないね。
陰口はみっともないから言わないし、聞きたくないな。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/21 04:13 ID:C7KyZr2w
>>502
思ったことをすぐ口に出してしまうヲタ君には、むかついても腹に溜めておく
漏れたちの聡明な偽善者っぷりは真似できまい。
他人に興味がないなどと浅はかな……
どうして生活板に来るかって、普段我慢している誹謗中傷しまくりだからに
きまっているだろう。
505 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/21 04:51 ID:U7YaU+wV
あたしも悪口は言わない…というか、ストップがかかる。言い方を知らないっていうか。
悪口を誰にでも言う子って、友達多くない？悪口の言い方もサバサバしてる人っているよね？

言う人と、言わない人って悪口の重さが違うんではなかろうか？
506 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/21 08:19 ID:AQhuh8nl
男女共にいえる事だが、
悪口をいう奴は、社会に出てこないで大人しく引き篭っていたほうがいい。
507 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/21 09:18 ID:p9vnWTEu
>>505
それ、あるかも。
悪口や愚痴をを日常的に言ってる人の中には、同一人物に対する評価が、
日によって正反対だったりする人もいる。
2、3日前に悪口を言ってた事も忘れてるみたいだし、
言ってる事が矛盾だらけの人が事が多い様に思う。
「この人、健忘症なのかな？」と思ってしまう。
すぐ忘れる事ができるから、気軽に悪口を言えるのかもね。
508 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/21 09:33 ID:wBl/o3Xk
＞５０７
その通り！そんな奴らは自分がなんぼのもんじゃって言いたくなる。
509 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/21 09:42 ID:eE1+94r3
信用して無い奴には、他人の悪口なんて言わないよ
510 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 01:31 ID:+gNXWji6
今までずっとロムしてふと思ったこと・・・
悪口を言う人が嫌いだとか悪口を言うのが嫌というのが多かったけど
○さんは・・・だったらしいよ。のような噂話があちこちで飛び交い
話が盛り上がっているではないか？
噂話は悪口ではないとでも言うのか？
悪口を言う人が嫌いっていう人って､他人の噂話を聞くのは好きだが
自分の悪口を言う人が嫌いなんじゃないの？本音のところでは・・・
でも性格悪いって思われたくないから悪口嫌いってポーズをとっている｡（建前上は）
愚痴・不満っていうと大概人間関係のことだから､結局は悪口ってこと。
511 ：ヲタ：03/03/22 02:43 ID:uwRK25SV
悪口を言わない人諸君！金正日やブッシュやビンラディンを語ってみろ
512 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 02:54 ID:ZbogIuPA
批判と悪口は違うと思うぞ。
513 ：憲兵 ◆lf/wnLWnWA ：03/03/22 03:04 ID:R6xf//l1
批判or悪口を言わない人にはタイプがあると見る

1・人間に無関心
2・臆病過ぎてとにかく我慢してる
3・ことなかれ主義
4・色々人付き合いをしてきた経験の中で苦悩したり哲学などして悟りを開いたような人
514 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 03:05 ID:ZbogIuPA
余りに人格的に問題があると、
「ちょっと変わってるね」くらいは言う。
515 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 03:17 ID:ZbogIuPA
＞５１３
②が前の職場にいたなあ。
おそらく昔こっぴどく苛められて、人に自分の意見を言えなくなった人。
年下からも馬鹿にされてたよ、あまりに臆病者で。

松田聖子って人の悪口言わないよね。
516 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 03:30 ID:mZkFTtk7
同僚が悪口、愚痴が多いタイプ。
私もきっと、居ないところでは悪口言われてると思う。

>515
松田聖子って、>513の、４っぽくない？
517 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 03:34 ID:eLOwqdyb
＞松田聖子って人の悪口言わないよね。
言っても放送されないだけでしょ
518 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 03:35 ID:ZbogIuPA
なんか山口百恵も人の悪口言わなさそうだね…。
世代が全然違うからよくは知らないけど。
519 ：憲兵 ◆lf/wnLWnWA ：03/03/22 03:36 ID:R6xf//l1
>>515-516
松田聖子と知り合いなのか？
話したことでもあるのか？
それとも脳内妄想で話しが進められているのか？
520 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 03:37 ID:mZkFTtk7
カメラで映しているから悪口言わないだけでしょ。松田聖子。
521 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 03:42 ID:lmD7oUsW
最近ＴＶで自分の気に入らない芸能人や自分の派閥ではない芸能人の
悪口を言う芸能人が多いと思う。
あと格下のやつには馬鹿にしたような態度をとる人。
見てるほうは気分悪い。
実生活ではどうなのかは知らないけど、松だ聖子はテレビでは
悪口も聞いたこと無いし、ベテランなのに人を馬鹿にしたような
態度を見たことないです。
松だ聖子が偉いってことではなく、これが当たり前で
人格を疑うような人が多すぎ。
522 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 03:46 ID:eLOwqdyb
所詮テレビだし。
523 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 03:46 ID:5EUJ6eR8
松田聖子って中森明菜の悪口いいまくりだったはずだが・・・。
昔の週刊誌でその辺の話題よく出ていた気がするぞ。
524 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 03:55 ID:ZbogIuPA
しかし和田アキコの悪口は本当にウザイね。
525 ：ヲタ：03/03/22 05:01 ID:BWxQtQFV
うえ～ん松田聖子なんかどうでもいいよ悪口でも批判でもいいから相手して
くれろ　咳しても一人……
526 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 08:26 ID:ne4u5hIq
＞＞505 ほんとそう思う～なんかやたら友達多いですよね？これってある意味法則なのかも陰口悪口言う人は友達多い＞＞507禿堂～そうゆう子って自分の言った事はすぐ忘れるよ それだけ罪の意識がないんだよね
527 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 14:36 ID:STc2KufZ
結論
まったく悪口を言わない人はいない。
悪口を言う量が多いか少ないかの話だろ。
多い奴はなんだかんだ寂しがりで表面上で人とつきあうのがうまい。
少ない奴は人と距離をおきたい人に無関心タイプだな。
だから友達は前者が多い。俗物も前者に多い。
528 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 14:54 ID:9m6nuemH
>>525
ヲタ市ね。人を煽って相手してもらおうと思うな。アホ。
これでいいですか？
529 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 20:06 ID:+gNXWji6
３～４歳の頃はよく笑う天真爛漫なお茶目な子だったのに
陰気くさい子になっちゃったな～。表情もなぜか暗い。
落ち着きが出てきたとか大人びてきた・・・というのとまた違う。
辛いものを背負ってるという感じがする。
530 ：５２９：03/03/22 20:07 ID:+gNXWji6
ごめん。誤爆だ！
531 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 20:30 ID:rCsJ9orv
言ってることの内容と、その人が何故せれを言ったのか？によるな。
532 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 20:50 ID:CdwuQxve
>>527
違うと思う。悪口が多い人は劣等感が強い人に多い。
このタイプの方が一人でいるのが好きだったり付き合い悪い。
533 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 22:24 ID:JJhRmdo5
何気に思ったんだけど、
松田聖子は自分にとって、気持ちの良いものにしか、
興味を持たないタイプの人間だと思う。

あれだけ可愛くて（松田聖子全盛時代を知っている）
あの年で、子供を産んだにも関わらず、女性としての魅力に溢れていて
付き合う相手にも、事欠かない。
人の嫌なところで不愉快な気分を味わう暇など、彼女には無いんだろう。
正直羨ましい。
534 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 22:28 ID:JJhRmdo5
ところで、悪口ばかり言う人と話していた時に、

「○さんは、すくすく育って、結婚の時もスムーズに決まって、
人生が順調で、羨ましいですね。」と言ったら、
「うらめしい。そんなこと言ったらいかんよ」と言われたんですが、
「いや、羨ましいと言ってるんですけど」
「いや、恨めしいなんて言ったらいかんよ。」

一般的に、羨ましい＝恨めしい　なのでしょうか？
そういう使い方をする地方があるのでしょうか？
誰か、教えてください。
535 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 22:31 ID:ird6d9CE
>>534
ボケろよ。
536 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 23:01 ID:JJhRmdo5
>>535
いや、天然ボケです。
自分で言うなって感じですが、よく周りから、そう言われます。
てゆうか、そういう状況で、どうボケれば良いのでしょう。

相手は、悪口ばかり言う人だったので、絶対、その後、
「彼女が○さんの事を恨めしいと言ってた」と言いふらされると思い、
本当に、鬱な気分になりました。
537 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 23:12 ID:KItTGCyI
ここのみんなは、悪口という言葉を、どういう意味で使ってるんだろうか？
悪い奴を、あいつは悪い奴だ、こんな悪い事をしたんだ！って話するのは、悪口？
悪くない奴を、おとしいれる為に、悪いように湾曲させて悪者にしたてあげようと話するのが、悪口？
538 ：小さな器：03/03/22 23:23 ID:R3TzX9d7
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
539 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 01:12 ID:Wux+Cd7p
>>534
似たもの同士。
自分の考えてることで頭が一杯で他人への理解力が欠けている。
540 ：ヲタ：03/03/23 01:37 ID:Q5wIpgJ3
５２８へ　困った人を見るとほっとけないタイプですね。ディモールトグラッチェ

541 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 14:54 ID:Vocp10p3
>>539
否定はしません。
その時の会話の内容が、その悪口をいう女性が、その結婚する子の悪口
「あの子は、私はスムーズにいってますからねぇといったのよ。
　でも、絶対、この先あの子、不幸になるわよ。そう思うでしょ。」
と言われた時で、そんな話に同意できるかっていう状況。
なんとか、違う方向に話をもっていきたい時だったのです。

私の持論としては、スムーズにすくすく育った人間は、そのまま、
スムーズに順調な人生を送るものだという物なのですが・・・

で、私の疑問については、誰か答えてくれないんでしょうか？
542 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 14:56 ID:wDiOOKLS
きちんと調査をしたわけではないので誰も正確には答えられないと思われ

ただ、すくすくと育った人は多少挫折してもちゃんと立ち直れるように思うが
543 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/03/23 15:00 ID:pLMXo05b
>>542
逆のような気もするが
すくすく育ったということは挫折を味わったことがないと
思うので、挫折して立ち直れない可能性が高いと思うが
544 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 15:03 ID:wDiOOKLS
いや、健全に育った人（一流校～一流会社のエリート、という単純な意味ではない）は、
変な言い方だが、正しく挫折する、ということができそうに思う。
ひねくれた人は挫折するたびに余計ひねくれるので、いつまで経ってもそのループから
立ち直れない。
545 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 15:21 ID:jlV0B3zv
>>537
わたしも悪口の定義がわからない
人によって悪口の意味が違うような気がした
こんなこと言ってると理屈っぽいと悪口言われそう
546 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 15:33 ID:TgQenYVr
結局他人の悪口ばっか言ってる奴って厚かましい勘違いが多いんだよね。
変に自分は違うってことをアピールするために言ってる。
実際全て自分に当てはまってることにも気付かずに。
まともな人間なら、自分を省みて自分に返ってくるようなことは言わない。
そこら辺をうまく避けて批判に徹している。
そこまで器用じゃなければ始めっから何も言わない方が身のためってことを知ってるんだよな。
本当にバカのくせに他人の目ばかり気にしてる奴ほど
ギャーピーギャーピーうるさくて嫌になるよ。
頼むから死んでくれ。
547 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 15:55 ID:+fNsb00J
職場にどうにも困ったちゃんがいる。
基本的に二人で組んで作業をしているのだが、とにかくまともに仕事をしない。
寝るかメール打つか折り紙（菓子の包み紙などで）するかちょっとピントのずれた自分語り。
組んでいる人間はその間ずっと気を張り詰めて作業し続けねばならない。
実際のところ、二人で組んで作業をするのはお互いのミス・見落とし等を防ぐため。
しかしこの困ったちゃんは、相手に作業を任せきりで他事ばかり。
ついついその困ったちゃんと組んだことのあるもう一人の同僚と
困ったちゃんの愚痴（悪口？）で時間を浪費してしまう。
どうにもたまりかねて上司にありのままを告げたが、さてどうなることやら…。

悪口を言わない人というのはこういうのもＮＧなんですかね？
それならやっぱり、信用できないや。
548 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 15:57 ID:TgQenYVr
>547
悪口と批判は別物でしょ。
じゃなきゃ冷静に議論するなんてことできなくなる。
549 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 16:33 ID:YBg1IzqZ
>>547
社会人にもなってバカか。

ちなみに、その困ったちゃんだけじゃなく、あんたにも言える事だぞ。
550 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 16:57 ID:c5tvaM8T
>>546
よほど悪口ばかり言われてる奴なんだろうな・・・
551 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 17:08 ID:dQIGvUhp
悪口言わなくてもお腹の中がどろどろな人はいやだな。
悪口を言ってもその場限りで気がすむ人のほうが、まだいい。
552 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 17:20 ID:xIFrNQAB
特定の誰かに対する悪い先入観を他の人に植え付けるような悪口は嫌かも。
自分の価値観と客観的な評価との線引きはするように心がける。

しかしその場に居ないメンバーの悪口で盛り上がるような集団には
まじ属したくないな～、怖いし。
553 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 17:26 ID:TgQenYVr
>550
直接俺のことを言ってるわけではないが、
周りにいる全ての人間に、
「自分はそういう人間じゃない、そういう人間は全て許さない」
ってアピールしてるようでうざいんだよね。
そんでもってそいつは他人の評価が気になって仕方ないときている。
結局は甘えてんだよな。
手前のことなんか知ったことじゃねっつーの。
554 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 17:27 ID:xjBdmK4N
悪口がいいとも悪いとも思わないな
要は悪口の内容だと思う

あの子、顔ブサイクなくせに・・・　とかはダメで

あの子、仕事さぼってばっかでかなり迷惑なんだよね～　はアリ
555 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 17:29 ID:bPqqBd7y
飲み会とは欠席裁判なり。悪口に興味ないふりしてるけど正直噂話聞くのは大好き
556 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 17:39 ID:fdxhSD5j
そういうのが嫌だから、飲み会行きたくないんだよね。＞悪口大会
直接言ってやる方が、なんぼかその人のためになるのに。
でもそういったら、
「なんでも本当の事を言うのが良い事ではないよ」と言われた。
そうか？無駄な事するなあ。

しかし付き合いの飲み会行かなくなったらやっぱり陰で色々言われていた。
直接言ってほしいよ、本当に。仕事のことまでわざわざ
主任（所属A）→ヒラ（所属A）→ヒラの友達（所属B）→自分（所属B）、
でうざいっちゅうねん。
ヒラの友達は単にヒラと遊びにいったつもりだったのに、
我が支局の悪口（？）言われて呆然として帰ってきました。
557 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 20:42 ID:avtX8zzj
悪口か・・・

リア消のころ体育の授業中、豊満な体型の子がうまく実技できない場面を
見て、ついつい離れたところからコソッと筆頭になって笑ったら
（女子グループ特有の残酷さで）
一人が裏切って本人にチクり、豊満な子は怨念こもった泣き顔で睨んできた
という事件があって以来、陰口の類は極力さけている。もう20年以上。
ちなみに社会人になって数年後、家族に同僚に関わるグチをこぼしたら
「あんたがグチるなんてよっぽどのことがあったのね」言われた。

「悪口言わない人間は感情が薄い」「裏がありそう」「偽善者」という
意見があるが、こういう事情で心がけてる人間もいるということで。
558 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 23:43 ID:1aK2/t7x
＞
559 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 00:14 ID:qWJfivCJ
・自分とは違うグループ（派閥）でないという理由だけで悪口言う奴。
　自分と同じグループになると悪口も言わなくなる。
・さっきまで裏で悪口言ってたのに、本人目の前にすると
　手の平を返したように「げんきぃ～」とか言うやつ。
560 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 00:17 ID:C0y+yGm8
悪口言わない人間を「裏がありそう」「偽善者」とか言う人って何かを怖がってるんだよね。
他人の裏を勝手に怖がって決めつけて自分は「あなたは正しい」等の
自己肯定をされたがってるように見えて嫌。

>>551
＞悪口言わなくてもお腹の中がどろどろな人はいやだな。
表向きには分からないこと嫌がっても考えるだけ無駄。
所詮人の心の中なんて分かんないのにな。
出来れば悪口なんか言わないで過ごしたいよ。

偽善者結構。
現実世界で悪口言えるほどキレイな心じゃありません。裏も表もあります。
でも心の澱をいちいち公言しなきゃいけないような子供じゃないよ。
弱い人間じゃありませんから。
561 ：小さな器：03/03/24 00:17 ID:fRsOYv5w
　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
562 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 00:59 ID:U0IzUhg9
>>559
>さっきまで裏で悪口言ってたのに、本人目の前にすると
>手の平を返したように「げんきぃ～」とか言うやつ。

ほとんどの女子はこれに当てはまると思われ。
563 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 01:08 ID:jN2/dVwE
>>556
仕事でリーダー格になった人間、上から眼を掛けられている人間の
悪口を言いまくる人が居た。
しかも、本人を眼の前にした時には、おべっか使いになる。
毎日、食事時に悪口を聞かされる立場からすると迷惑。
職場の和をで内部から壊すタイプだと思っていた。
結構、職場も転々としていた。
私は認められて職場を変わったのよという割には、勤める会社は
ランクダウンしてた。
黙って、聞きながらそんな事を思う私も、かなり腹黒いなぁと思うが。
564 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 01:28 ID:y/Uo/JY4
>>562
ほとんどってことはない。当たり障りのない話する程度。
そこまであからさまな人はまず嫌われてる
565 ：ヲタ：03/03/24 10:47 ID:0bs6HDf8
私って悪口言わないヒトなのと自分語りをするスレはここですか？
批判を悪口に質問を煽りに脳内変換するのですか？
566 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 10:55 ID:U0IzUhg9
>>564
う～ん、そうかな?
なぜか必要以上に愛想良くなってるように思えるのだが。
手なんて振ったりして、ちょっとハイな感じで。
ちょっと罪悪感を感じてたりするからかな？
567 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 11:00 ID:8RjyT6cL
>>563
そういう可哀相な人を、傍目から見守るのはなかなか楽しいですよね。
腹黒いのかなぁ？見守る以外どうしようもないと思うけど。
568 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/25 06:38 ID:zYa4s8YX
ヲタいいかげんにしなよ
人の心を深読みして悪口言う人が異常なんだよ
569 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/25 17:43 ID:hCZqxK7O
悪口嫌いって言うくせに　人の噂話になると嬉しそうに目を輝かせてる香具師多いぞ。
悪口と噂話は違うのか？
噂話は悪口ではなく　その人物が一体どういう人間でどんな行動をとったかという
個人情報としてとらえているのか？
噂話好きな人間は多い。噂話の発生源を情報通と重宝がってる香具師もいるだろうに。
570 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/25 23:00 ID:/9NSy94E
ヲタ必死だな　ﾌﾟ


　　　　　　　　　　　　

571 ：ヲタ：03/03/26 03:38 ID:x+i77GCM
屁が出そう　ﾌﾟ
572 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/26 04:18 ID:RXynEsFH
性格がいいとか他人から良く思われたいからじゃなくて
単に他人に関心が薄い人じゃないの？
悪口言うって事は他人に興味津々だから。
573 ：ヲタ：03/03/26 04:36 ID:x+i77GCM
質問をスルーされるのも自分語りするのも他人に関心が薄いからだったのか

574 ：mmm：03/03/26 15:47 ID:4s+5l2a0
皆は凄い悪口ばかり言うけど
　私は一言も悪口言ったことないよ　母がよく言ってた
　　　これくらい最低な悪口はない　母を最低という私を含めて
575 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/26 15:52 ID:YV9R+tzi
>>572
そういう人いるよね。昔のカレシがそういう人でした。
私は外では全く悪口言わない（カレシや家族にはいいます）けど
それは無関心からじゃなくてめんどくさいことにまきこまれたくないから。
「○○がこう言ってた」とか誰かに伝わったりしてめんどくさいし。
外ではいい人で通ってますがホントは邪悪な人間です。スマソ。
576 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/26 15:55 ID:ew9ziL3+
頭のてっぺんから爪の先まで好きになれない人間が身近にいて、悪口をいわ
ずに過ごせというのは難しいです。
でもさー、いってもその時一瞬憂さ晴らしになるくらいで、結局自分も人間
見られるし、汚い言葉は必ずわが身に返ってくるものなので言わないほうが
いいです。
だけどやっぱり、言ってしまうんだよねー。
577 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/26 16:06 ID:dUDuCjMI
真光の・・・とかに入ってるﾔｼって言わないyo！
578 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/26 17:06 ID:4MVQiPmD
悪口いわないようになると幸せになるよ、これほんと。
でも批判はあっても良いよね。
579 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/26 17:14 ID:/HP2i8Ry
例えばマイケル・ムーアの「ブッシュよ、恥を知れ！」は悪口？批判？
580 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/26 19:38 ID:wXySqYs1
>>576
漏れは、むかついて誰かの悪口を言っている人と一緒にいるときは話しを合わせて
一緒に悪口を言うが、あんまり調子に乗って一緒に悪口を言うと、関係ないのに
恨まれるという被害に遭う。だから、悪口を言ってる人にはあまり近寄らないように
している。576は迷惑な人だと思われないように注意しながら悪口を言った方がいい。

>>579
両方だと思う。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/26 19:45 ID:Ng2cIs/9
＞＞５７４シュールレアリスム風ポエムですか？

582 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/26 19:57 ID:Xp71iaNh
言葉を言うことも作業の一つです。
善悪ではなく、それが何を目的に行なったことかで結果が決まります。
583 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/26 20:05 ID:9L5nnORF
>>577
よく言われることですが、真光ではありません。
物理現象です。
物理現象が言葉を理解することはありません。
584 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 00:09 ID:nc1sZXhX
>248=>303=>582ですか？

＞何を目的に
この表現が印象的でよく解らなかったので逆に覚えてたんだけど、
やっぱり抽象的過ぎて良くわからん。
もうちょっとかみ砕いて説明して頂けまいか。
585 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 00:12 ID:f55IDiHR
誰の悪口も言わない人ってのはつまり、誰の事も信用してないだけなんじゃないかと。
誰にも本音を明かせない人。
586 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 00:13 ID:f55IDiHR
などと>>585に書いたけど、過去ログ読んでないからわからんが多分既出の意見だよね?
587 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 00:22 ID:Ox87uzbA
>576
悪口言わないタイプなんですが、好きになれない人って無意識にスルーしてます。
目に写ってるけど、見えてない。気が付いてないって感じ。
何かのきっかけで、ふと気付いて、あぁそう言えば居たっけ。と思い出すだけ。
何でこうなのか自分でも分からないけど、こんな風に過ごせば楽ですよ。
588 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 00:23 ID:4BSrGv2U
悪口を言う方はいいが、くだらん悪口を聞かされてストレスのはけ口にされ迷惑した人のことを
考えない奴が、人を信用している人だと‥‥ケッあほか！
589 ：588：03/03/27 00:25 ID:4BSrGv2U
>>585-586と書き忘れた
590 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 00:27 ID:f55IDiHR
つまり平気で人の悪口を言える人は能天気なのです。
悪口言ってる自分自身が相手にどう思われているかも気にしない。
こんな自分を相手は嫌わないと思ってるんだから人を信用してるんだろう。
591 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 00:29 ID:f55IDiHR
というより、「みんな自分と同じ思いを共有できる筈」と無邪気に信じられる人、
というべきかな?
592 ：588：03/03/27 00:38 ID:4BSrGv2U
私は誘導されただけのようです‥‥鬱氏
593 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 01:23 ID:UE7HUrj7
>>584
言葉とは口から出す音に意味をつけたものです。
基本的に犬や猫のワンワン・ニャンニャンと同じです。
言葉を理解するものは、言葉を知っているものだけです。
口から言葉という音をだす作業をするには、意思による命令が必要になります。
何のために何を伝えようとして、何故その言葉を選んだのかです。
手足を動かし、口から音を発する。
言動には何かしら目的があるはずです。
594 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 01:29 ID:wKwWHHUv
もっと簡単にまとめられるように思うが。難しく言って相手を煙に巻くのが目的でもないだろ
595 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 01:32 ID:Wj9K7OSk
難しくも抽象的でもないと思いますが。
596 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 01:33 ID:wKwWHHUv
オカルト板の住民相手ではそうだろうけどね。
597 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 01:35 ID:Wj9K7OSk
そのまんま
何故、それをやったのか？です。
598 ：584：03/03/27 01:46 ID:nc1sZXhX
>593>597
何故その言葉を選び発したのか？が重要、という概念については
理解しました。

しかし、このスレに対し、それがどう意味を持つのでしょう。
そこが一番わかりません。

つまり、あなたの主張していることは論理としては解るけれど、
スレの趣旨に対しては見当違いな感があるんですよね。

何故、それを言ったのか、どういう目的で言ったのか、
その目的によって、それが悪口だったりそうではなかったりするから、
だから○○○なのだ、という部分。この○○○をお聞きしたい。
599 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 04:04 ID:WsmCswXx
私は悪口を言わない。
でも嫌いな人はいて、ＯＯのこういうところは嫌いだなと自分で思うだけ。
でも悪口を言いながらその人と仲良くしている人を見ると不思議だし、
信用できません。そして一度そうなると二度と信用しません。
自分でも心が狭いのですが。
私ならそこまで嫌なら必要なこと意外話しません。
そうしてその人の存在自体が嫌悪で近くにいるとストレスです。
職場でのことなので辛いです。
600 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 04:07 ID:IXO2ZJru
あまり言わない人なら、自分を抑制できる賢い人だけど、
まったく言わないなら、自分の意見を表現できない馬鹿。
601 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 06:39 ID:sKAL8zoC
>>598
その作業により結果がでます。
602 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 09:32 ID:YayeRj+X
>>599
悪口って、ガス抜きの作用もあるんだよね。
人に話す事で気分転換できて、嫌いな人の事があまり気にならなくなる場合もある。
私の場合はそれをすると逆にストレスを溜めこむから、しないけど。
603 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 11:25 ID:wKwWHHUv
>>601
そんなの万事について当然だろ(w
604 ：ヲタ：03/03/27 13:03 ID:5v26N0mh
このスレの自称悪口言わない人は動物愛護協会やフェミニストと同じ臭いを感じる。ヒス気味で
潔癖なところが
605 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 13:35 ID:kwvBcciE
>>603
当然です。
悪口だろうが誉め言葉だろうが手段にすぎません。
目的にそった結果がでます。
606 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 13:38 ID:wKwWHHUv
>>605
具体例を出して説明してくれや。
607 ：ヲタはね寂しいと死んじゃうんだ：03/03/27 14:17 ID:5v26N0mh
ヲタがオタオタしているな
608 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 14:30 ID:5TFoD/YB
具体例が必要なのか？
609 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 14:32 ID:wKwWHHUv
具体例とまでは言わないが、当たり前のことをもったいぶって言い換えているだけだし。
610 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 14:39 ID:kP1QhpWx
>>603>>606
矛盾してないか？

そんなんじゃ相手も返答に困るだろ。
611 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 14:42 ID:wKwWHHUv
返答するつもりもない相手だと思うが
612 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 14:45 ID:Wj9K7OSk
>>611
意味不明。
613 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 14:46 ID:wKwWHHUv
どうせまたのらりくらりと当たり前のことだけを言うのだろう、
ということだ。
614 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 14:53 ID:Pe+tAU7+
>>613
人格が変だぞ。
615 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 14:55 ID:wKwWHHUv
>>614
意味がわかるように書いてくれまいか
616 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 14:57 ID:bRJzRoeS
>>615
身近な人に相談してみたら？
617 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 15:02 ID:OIspCY2Y
人の悪口は言うのも聞くのも嫌いだけれど、腹の中は真っ黒です。
618 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 16:00 ID:Chq67gHE
三人姉妹がいたら一番悪口をいうのは次女だね。次が三女。
619 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 16:54 ID:+WJcxG1M
悪口は後味が悪いよね。
でも、誰かに言わないとストレスで自分が病気になってしまうくらい性悪な人間
というものもこの世に存在するわけで・・・。
とっても難しいです。
620 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 17:55 ID:JZ3olv9m
悪口言わない人の中には、言うと自分が醜く感じられるから
言わないって人もいるよ。
だから別に他人を信用していないわけじゃなくて
自分の心地よい様にしているだけだと思うな。
私の場合、もともと劣等感が強くて悪口多い方だけど
言えば言う程運が悪くなるからやめた。
621 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/28 10:31 ID:iM8UzEGH
悪口をよく言う人は人格障害の疑いがありますね。
知識があることを頭が良いと勘違いして、他人の人間像を勝手に作って責めたりします。
622 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/28 10:39 ID:fqSW732i
>他人の人間像を勝手に作って責めたりします

これ、やられたこと有る。
『貴方、女らしいのを鼻にかけてるんでしょ！私だって料理くらい出来るんだからね！
　お茶とかお華なんて、今時、価値ないんだから！』
と言われた時、
ＰＣオタ（自作系）、プラモ、Ｆ１が趣味で虎キチの自分は、目が点になって固まってしまいました。
何処をどう見て、その台詞が出るんだ…。料理はともかく、お茶もお華も知らんちゅーに。と思いましたよ。
623 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/28 10:57 ID:6m5s8qXy
>621
それが本当の事だと、そういう人は医者で治るのかね？？

会社にモロそのままの人がいてね…。
　・自分のやり方だけが正しいと思ってる。
　・社員全員について、なにかしら悪口を言う。
　　（○○は仕事しない、結婚式に呼ばない、とか）
　・男性が回りにいると常に上機嫌。
さすがに見兼ねて、注意する人がいても全然聞いてない…。
624 ：ヲタ：03/03/28 11:03 ID:+V4W4DH+
物理現象だの人格障害だの小難しい言葉責めで納得させる気だな。笑止！
白状したまえ　悪口を言わないのは女性誌の「男の子が女の子にゲンメツ
した瞬間」とかいう特集記事を読んだからだと。
625 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/28 11:11 ID:zVl/edQn
>>620　
>> 悪口言わない人の中には、言うと自分が醜く感じられるから　
>> だから別に他人を信用していないわけじゃなくて
>>自分の心地よい様にしているだけだと思うな。 　
　
私は悪口言わないほうだけど　こういう部分有る。　
私も劣等感が強いほうで、他人の悪口を言うことによって　
自分の中で　その劣等感がさらに増幅されるような気がして　
いい気分じゃない。
626 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/28 11:23 ID:S6SxIP3d
>>623
本人の強い意思により治る可能性もあります。
627 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/28 11:36 ID:H1FHMZo5
>>622
それはちょっと違う気がする。
628 ：ndc：03/03/28 14:31 ID:DoDuGlp3

★クレジットカードの買い物枠の残りはありますか？★ＮＤＣ
現金が手に入ります。

http://www.net-daily.jp/
629 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/28 14:36 ID:kJoz13J7
まず自分から悪口は言わないけど、
人が悪口言い出したときに、それが正当論であっても
あんまりしつこいとひっぱたきたくなる
程々にしるヽ(`д´)ﾉ!!と思う
630 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/28 17:04 ID:OizqQCvk
>>629
正論を人を責める道具として使ってるのが見え見えだと、殴りたくなりますよね。
631 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/28 17:06 ID:zRqo7csq
またしてもスルーなヲタ　
632 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/28 17:09 ID:pe3sq1pH
>>624
物理現象が物事の基本だということを知れ。
善だの悪だの、正しいだの誤りなんつーものは、その現象から学び取るもの。
好き嫌いであり選択肢だ。
633 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/28 18:56 ID:giAU/C9b
子供の頃、まわりは人の悪口を言う子が多くて、
大人になってから人の悪口を言わない人達に出会った時
「偽善者」に思えた時期があった。
けど、そういうんじゃなくて、人の悪口を自然言わない人はいるんだと
少ししてから分かった。
人に興味がないとか、人を信用してないとか、そういうんじゃなくて
言わない方が単純に楽だからとか、育ってきた環境が良かったから
言わないとか、そんな人達も世の中には割といる。
それなら私も言わなくていいやと思った。
634 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/03/28 22:39 ID:kwrBp4/K
悪口を言うと自分が下がるような気がする。
うっかり噂話に同調してしまった時は後味が悪い・・・。
635 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/28 23:07 ID:64yED1rs
>他人の人間像を勝手に作って責めたりします

これあるなあ。
でも、思い込みや勝手な決めつけで糾弾するためにそうしているんじゃなくて、
自分に理解できないことを少しでも分析して納得したいのかな。

だから、「○○は××で△△だと思ってるんでしょ！イイ気なもんね！」みたいな
語調じゃなくて、「○○が××するのはわかるけど、やってることとか言ってることに
一貫性はないよね。前は△△だって理由言ってたのに違ってるじゃん。そう思うと、
どういう原理で行動してるかさっぱりわかんなくなるよ・・・。結局、あんまし自分の
行動理由を考えてないってことなのかな？考えてないとしても、あんまり矛盾した
行動したりしたら後で自分ツッコミ入ったり普通すると思うのに、なんであんなに
自信満々なんだろう・・・」とか、そんな感じの話にだいたいなります。

これは愚痴？悪口？批評？？
636 ：411：03/03/29 00:02 ID:tZKdDYSC
>>635
ああ～おんなじだ。そゆのって悪口なのかな。
自分的には悪口のつもりじゃないんだけど、人が聞いたら悪口かなあ…と。

> でも、思い込みや勝手な決めつけで糾弾するためにそうしているんじゃなくて、
> 自分に理解できないことを少しでも分析して納得したいのかな。

そんな感じだよ。
だってホントにわけわかんない人に遭遇したら、「なんで！？」って思うじゃん。
なんでコイツはこんなに理不尽なんだ～！ってストレスを
少しでも緩和させるために、相手を分析してみたりするよ…

分析や観察で仮に出した答えって、結局自分の想像に過ぎないから
間違ってるかもしれないし、そんな勝手な想像相手にも失礼だとは思うんだけど。
でも相手の立場を考えて分析してみることで初めて
「この人は××なんだから仕方ない…」って諦めがついたりもしてさ。
あんまり良いことだとは思ってないけど。自分でも。
637 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 00:10 ID:qLf/wD8f
分析するのは勝手だけど、それを本人に説明しようとする馬鹿もいますからね。
638 ：635：03/03/29 00:23 ID:GzP44rem
>>411
>分析や観察で仮に出した答えって、結局自分の想像に過ぎないから
>間違ってるかもしれないし、そんな勝手な想像相手にも失礼だとは思うんだけど。
>でも相手の立場を考えて分析してみることで初めて
>「この人は××なんだから仕方ない…」って諦めがついたりもしてさ。

同感。
だから、いい悪いじゃなくて、単に自分の気持ちを整理するためにその作業が
必要なだけ。

>>637
そんなわけなので、仕事上どうしても必要だとかな場合じゃない限り、そんなに
行動のワケわからなさに悩まなければいけない相手にそんな話振っても通じない
のわかってるんで、それで終わりです。
もちろん本人になんて言いませんとも・・・怖い・・・
639 ：ヲタ：03/03/29 07:47 ID:MLR7Kmiw
＞６３２　ヲヲ！レスが！！しかしさっぱりわかんないYO 言霊？それとも新興宗教？
640 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 08:36 ID:sls1vLO5
>>639
馬鹿じゃね？
あるがままだろ。
641 ：ヲタ：03/03/29 09:53 ID:MLR7Kmiw
６４０は６３２ですか？こっちが下手に出ればつけあがりやがりますね。まわりくどい
こと言ってないで「あるがままです。馬鹿です」と言いたまえ。それがこのスレと関係あるのかは
謎だが。
642 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 11:42 ID:a/DQgDwo
６４１
痴的生命体ですか。
643 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 11:46 ID:T7UjBL4V
悪口ばっかり言ってる人って目が暗くて口がヘの字になってていつも不服そうな顔してる気がする。
なんかすごい不気味なオーラ出てたりしてるし・・・・
すごく気味が悪い。。。。。
644 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 11:52 ID:dj12xYYu
いえる>>643

あと他人を羨ましがってばかりいる人も。
645 ：ヲタ：03/03/29 12:01 ID:LRkK9tm2
＞６４２　もっと長くてまともなレスで怒らせてくれろ！
でもたいして意味のない事に難しい装飾を施すのはやめれ。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 12:23 ID:CrN7AJuz
難しい装飾って何だ？
647 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 12:35 ID:wnE9YxzM
悪口は、自信の無さの反語表現だと思う。

「金持ち喧嘩です」「A barking dog seldom bite」

余裕の有る人は、可哀相だなって思うんじゃない。
648 ：ヲタ：03/03/29 13:15 ID:LRkK9tm2
＞６４６が５８４とかのレスを書いた人なのか？概念とか物理現象とかのことだよ。　
確かに変チキリンな表現だったかもしれんがいちいち言葉尻とらえてたら議論できないよ。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 13:20 ID:6J++HZvE
物理現象野郎は放置しておいたほうがスムーズに進むと思われ
650 ：ヲタ：03/03/29 13:34 ID:LRkK9tm2
そうだね。奴が唯一の話し相手なのだが話になってないし。
651 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 13:57 ID:5Oe/D6di
以前、仕事を一緒にしていた女性が、
人の悪口（上司も女性も）をよく言う人だった。
で、かならず「そう思わない？」と、同意を
求められるので参った。
もし本人にばれた時、絶対に連体責任
取らされるの分かってたから。
652 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 18:49 ID:KSnQDTzS
本人は気付いてないのかもしれないけど、
悪口言ってるときの顔って一番醜い顔してるよ。
いつも可愛いなぁって思ってた子も台無し。
653 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 18:51 ID:siIhs35j
>>652

確かにそうだね。
口や目を歪めて般若のような形相で悪口を言う友人を見て
自分も気をつけよう・・・て思いました。
654 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 18:57 ID:zEbHn0YP
みんなえらいなあ。
自分、職場に愚痴仲間（同期入社と同年の集まり）が4人いて、
年3回くらい集まったり、旅行行ったりして愚痴の言い合いしてる。
だいたいがお局や上司の悪口だけど、言いたい放題罵詈雑言だ。
すごくスッキリするし、職場で穏やかに過ごす秘訣にもなっているわ。
655 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 21:05 ID:CvX9kcj8
人に不愉快な思いをさせられたら、自分の中だけに
そっとしまっておく・・・なんて事はできない。
「～～～こういう事を言われたんだけど、どう思う？」
と言ってしまう。

悪口を言う＝人を恨む　だと思うから顔は醜くなるかもしれないけど、
言わないで溜めとくとストレスになって、よっぽど不健康だと思う。

悪口を言わない人は、良い人だとは思わない。
鈍感な人か、腹黒い人か、ストレスを溜めつつ悪口言うのを我慢してる人。
656 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 21:10 ID:OvEoIuT3
開き直りかよ？655ってさ、
みんなに一番嫌われている人っぽい（ｗ
657 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 21:14 ID:BLi/ZFJZ
655は単なる餓鬼。女か？
658 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 21:17 ID:/zhJZ023
>>656
同意。

>>655の
>「～～～こういう事を言われたんだけど、どう思う？」
こういう問いに対してちょっとでも反対意見を言うと切れるやつが多い。
なんつーか周りが見えないんだろうなと思ふ。
659 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 21:21 ID:zEbHn0YP
>656や>657は悪口の当てはまらないの？
660 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 21:31 ID:6J++HZvE
>>659
悪口以前だと思うが
661 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 21:47 ID:S247q1PM
私は悪口を言わないです。
だから、「ストレスをためてないか心配」とよく言われる。
「悪口を言いたくなるほど人から嫌な目にあわされることって滅多にないし、
たまに嫌なことがあったとしても、寝て起きればすっきりしてる。」
って説明すると、すごく驚かれてしまう。そういうタイプには見えないみたい。
だけど、いい子ぶってるとかつまらない子だって思われてるんだろなぁ。
662 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 21:52 ID:kPO8kdK2
悪口言わないけど心の中では、もっとひどい事を願っていたりする自分がいや。
663 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 21:54 ID:FlP2jvGl
言ったら自分の値打ちを下げるだけだしね、
人が悪口言っているのを聞くと、
他では私のことを言っているのかな？って不安にもなるし。
664 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 21:55 ID:6J++HZvE
>>662
>>655みたいな、悪意を伝播させずにはいられないヤツよりはマシだろう
665 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 22:01 ID:LJ0wylRQ
>鈍感な人か、腹黒い人か、ストレスを溜めつつ悪口言うのを我慢してる人。

このスレ読んでたら分かると思うけど、”他人から悪口を言われるようなレベルの人間”に
そもそも関心すら持てないってタイプがいるように思う。
666 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 22:05 ID:hCbfr850
>>661
アイドルみたいな方ですね。
667 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 22:47 ID:OvEoIuT3
悪口言う人間にゃ関心がないのではなく、軽蔑しているだけ。
興味もないわい。そんでもって、やたら
他人に関心もって距離梨人間にもなりたくないわい。

他人の悪口を「言う」ようなレベルの人間
になり下がりたくないと思うわい。

悪口を「言う」ようなレベル人間よりも、
他人から悪口を「言われる」ようなレベルの人間
の方が人としてマシだわい。
668 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 22:54 ID:wYflm1cG
＞悪口言う人間にゃ関心がないのではなく、軽蔑しているだけ。
＞興味もないわい。そんでもって、やたら

矛盾してない？あ、釣りかｗ
669 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 22:57 ID:zEbHn0YP
悪口を言う人を悪くいえば言うほど葛藤が・・・・って言う感覚はない？
670 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 23:04 ID:5GxawlJ2
悪口を言わない人がいたっていいじゃないかと思うのだが
どうして想像で「信用できない」とか「人に関心が薄いんだろ」とか
言えるのかな？大人だから悪口言わない人も沢山いるんだよ。
悪口を言うのがデフォルトみたいな人達に囲まれて生きてきてると
それが当たり前になってしまうんだろうけど
それはそれで悲しい事だよ。
671 ：kazumi：03/03/29 23:10 ID:OvEoIuT3
>>668
は？別に、矛盾していないが。
何か逆鱗にふれたか？
あ、668は悪口言ってるのを知られ
第三者から軽蔑されるのが怖いのか（ｗ

うん。ぜんぜんない。
669は何がいいたいのかさっぱりわからんわい。
672 ：668：03/03/29 23:13 ID:wYflm1cG
いや、「関心がないのではなく」と「興味もない」って相対する言葉じゃない？
673 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 23:23 ID:zEbHn0YP
悪口って、人を悪く言うことだよね？

悪口を言いたくなることはあるけど、普段は人間関係考えて
自分を抑えて我慢し、そういうことは言わない。
このスレみたいに顔の見えない、よく知らない相手の気に入らないところを
悪く言うことにはあまり抵抗もないし、まあ平気って人が多いのかな。
それなら矛盾してないからよくわかるんだけど。

葛藤しないのかなあと普通に思ったんだけど。
674 ：kazumi：03/03/29 23:24 ID:OvEoIuT3

悪口言う下郎にゃ関心がない
悪口言われている人間にゃ（悪口言う下郎ほどは）興味ない

といいたかったんだが？
で、668はどっち派？

675 ：673：03/03/29 23:25 ID:zEbHn0YP
>673の最後の一行消すの忘れた。
676 ：６６８：03/03/29 23:33 ID:wYflm1cG
あぁそうだったんだ、ごめん

私は悪口いうような人とは心の中で線を引いて存在しない人としてる。
これで不快感も感じない。悪口いわれるような人も悪口をいってるのがほとんどだからこれも同じ。
６７４と同じようなものかもしれない。

>>673　「人を悪くいうことが悪口なのだからブスにブスといってもこれは悪口ではない」
というやつがいる。あほくさ、と思う。
677 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 23:35 ID:5GxawlJ2
大人になっても子供みたいな理屈いう人いるのね。
678 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 23:53 ID:iAP2aHIf
このスレずっと読んでると心が狭くなってくる。
ほんと、ちまちましたことばっかだよな。
ウザイ！
679 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 01:43 ID:+xHZwRqx
そうだねえ、心が狭くなるかどうかは知らないけど、
言う側と言わない側での言い議論にはなってない気がする。

悪口を言う人も、言わない人も、
このスレを読んだ結果、今まで言ってたけど言わなくなった、
言わなかったけど言うようになった、なんてこともないようですし。
680 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 02:20 ID:r8Hn1/UX
ていうか、悪口の定義がされてない書き込みが多いからな。
それぞれ自分のイメージでの悪口について語ってるんで、読んでて良し悪しが判断しにくい。
681 ：ヲタ：03/03/30 07:32 ID:MTNRQ2T5
悪口＝人を悪く言う　批判＝人の悪いところを指摘　
手元に辞書がないから正しい意味は知らんが、このスレや世間でもこんな感じかと思う。
682 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 12:21 ID:+NqCT0d9
職場に、悪口を言わない、見るからに”出来た人”という人がいる。
周りからも、その穏やかな性質から、慕われ、尊敬されている。
結構、ストレスの多い職場だと思うんだけど、
本人いわく、ストレスを感じていないらしい。

よっぽど上手く発散できてるんだろうなと思うと、大変羨ましい。
683 ：661：03/03/30 13:28 ID:4wu2dDVd
>>666
アイドルみたいなんて㌧でもないです。
特に善人という訳でもないし、悪口言ってる人を軽蔑してる訳でもないです。
２ちゃんもよく見るし。
>>682さんの職場の方みたいにストレスをためこまない性質というのもあるんですが、
悪口や噂話がすごい人って顔つきがおばちゃんっぽいっていうことに気付いてからは、
負の言葉が口をついて出ないように特に気をつけてます。
若くても綺麗な顔の子でもホントおばちゃん顔になってる。
あと口が曲がってるとか口角が下がってる人が多い。
あんなのみたら悪口言う気なんてなくなっちゃうよ。
684 ：ヲタ：03/03/30 14:13 ID:iJuUxPNe
作家の森茉莉は悪口大好きを公言していたし、エッセイとかでも悪口書いてたけど年取っても綺麗じゃ
なかった？悪口言ってる瞬間はきっと醜かった筈だよーとかあれは批判だよーとか言われそうだな。
それともまたスルーかな。私は悪口言わないと書いてしまった手前このスレに巣食う粘着なコテハンを袋叩きにできないでいるのか。
ちなみに私は森茉莉信者ではないです。
685 ：661：03/03/30 14:24 ID:BmdH/Anh
>>684
私は森茉莉をほとんど知らないから、説得力ないかもしれないけど、
悪口といっても知識に裏打ちされたものだからじゃないかな？
悪口大好きって公言してるあたり確信犯な気がする。
686 ：ヲタ：03/03/30 14:48 ID:iJuUxPNe
知識に裏打ちされて確信犯なら悪口言ってもいいだと～！マジだと！？潔癖なうぬらが
それを言うかー！

687 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 14:51 ID:DixL9Sba
言ってもいい、とは言っていないと思いますが
688 ：ヲタ：03/03/30 15:04 ID:iJuUxPNe
ですよね。では＞６８５は何が言いたかったの？煽りじゃないよ。それとも
とりあえず書いてみたの？
689 ：661：03/03/30 15:39 ID:skl8JcB5
>688
どっちかっていうと辛口な批判に近いものなんじゃないかということを言いたかった。
それ以前に森茉莉は作家だし、一般の人の悪口大好き！とは意味が違うんじゃないかと思った。
いらないこといっちゃったかも。ごめんね。
690 ：ヲタ：03/03/30 16:11 ID:iJuUxPNe
こちらこそとげとげしい物言いスマンコ。
691 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 16:15 ID:OI75gm+t
まんこだって～、う～わ・・・
692 ：ヲタ：03/03/30 16:21 ID:iJuUxPNe
マンコぐらい誰だっていうだろ！マンコほど便利な言葉はねーよ！俺もまんこ
おまえもまんこ、あいつはもんこってな。
693 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 16:22 ID:OI75gm+t
まんこまんこっていいすぎだ、だからおたくなんだよばーか
694 ：ヲタ：03/03/30 17:13 ID:iJuUxPNe
最後はもんこって言ってるだろ！なんでマンコマンコ言うとオタクなんだよ？
例え馬鹿でもお宅みたいに電波じゃねーんだよ！
695 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 18:30 ID:n0D+vGEt
以前、職場にやたらと悪口を言うボス女がいた。
一見、職場は和気あいあい（側にいる人達は取り巻きだが）で、
コミュニケーション能力もあり情報操作が上手い。
上昇願望はあるが向上心は無く、たいした集団ではないのだが、
仲間になってない人は駄目人間みたいな空気をつくっていく。
仕事も言われたことはできるので、上の年代や他の部署には気がつかれず。
（ただし彼女の周辺以外はギスギスして全体の効率が落ちていく）
自信家で「私って頼られてる」等と発言、
職場になじめない人や自分と価値観の違う人を小馬鹿にしていた。

が

辞めた人が会社の上部に
彼女の普段の発言で職場に悪影響が出ている事を漏らし、
自分の立場が弱くなると、とたんに精神を病んで体調を崩した。
696 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 18:47 ID:n0D+vGEt
彼女は特別な理由もなく、自分とは関係ないのに
仕事ができるが浮いてる人の悪口を聞こえよがしに言い、精神科送りにしたり（繊細な人だった）
私や他の人に対しても、彼女の気に入らない態度だと
散々悪口をあること無いこと言っていた。
悪く言われても堂々としているとますますエスカレート。辞めた人もいた。

悪口を“過剰に”言う人は、自分が嫌われたり悪く言われたりするのは苦手だね。
誰かに共感したり肯定してもらわないといけない。子供なんだな。
あと、人間関係の距離感が好き嫌いに依存しすぎ。
敵味方正義と悪に分けすぎだと思った。
自分が思ってることを言うのに
良く「こっち側」とか「みんな」「私ら」とかいう言葉を使ってた。

悪口言われる側の方は、私含め仲間意識とか連帯感とか（連携はするけど）
どちらかと言えばどうでもいいタイプ。　それが気に食わなかったんだろうな。
697 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 21:08 ID:qNk9mhre
>>681
>悪口＝人を悪く言う　批判＝人の悪いところを指摘

ん、そんなところかな。
でも批判も「うざい、やめろ」って意見がこのスレでは多い感じ。

たとえば695-696のレス。悪口なのか批判なのか判別しづらい。
口頭や個人的なメールででこれを語ったら、たぶん「悪口言ってる」と思われるよね。
言ってる内容はきっと正しいんだろうけど。

ところでヲタかわいいね（ｗ
あんたのキャラ好きだよ、なんか。
698 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/31 12:16 ID:8hra8Wb/
>>670
このスレの最初らへんで
自称「悪口を言わない」人たちが
「自分は余り人に関心ないから」とか
書いてる人が、結構いたけど。

悪口を言わない人は
ある種、現状肯定ができてる人なんだろうね。
周りの、悪口を言わない人は
まず、不満が少ないし無闇に嫉妬もしないし。
699 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/31 17:24 ID:3ykGVoXO
>697
>でも批判も「うざい、やめろ」って意見がこのスレでは多い感じ。

このスレ読んでて思うようになったんだけど、
つまり「他人を分析したり観察したり批判したり」という行為自体が
あんまりイイコトじゃないってことなのかな。悪口以前に。
思ってても言うな、と。

悪口言うのが悪いことだっていうのは知ってたし、
悪口大好きな人は今までも嫌だなって思ってた。
でも批判とか分析も、同様にあんま褒められた事じゃないんだね。
相手がいくら非常識で迷惑な人間でも、そういうこと口に出しては
いけないわけね？
700 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/31 17:42 ID:L7YqMrZv
批判というか、「あいつはいかにひどい人か、そして私はいかにかわいそうか」
という部分しか伝わらない書き込みが全体的に多いのがいかんのだと思います。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/31 17:43 ID:BFNg6OZ3
ちょっと悪口とは違うかもしれないけど、
うちの母親は電車とかに乗っていると、他の乗客について
「あの人の服見てみなさいよ、変なの～（ﾜﾗ」
とか言うような人。
気の小さい私は（聞こえてたらどうしよう…）と(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
そういうのがものすごく嫌だったので
他人に対してどうこう言わなくなった。
耐え切れないほど嫌な人は勝手に離れるようにしている。

なんにせよ、ネガティブなことしか言わない人っていうのは
往々にしてあまり人に好かれていないな。
運も自分から逃してるような感じだ。
702 ：ヲタ：03/03/31 19:22 ID:5ueLJpqA
えっへん！
703 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/31 20:27 ID:dXIFc/Uz
>>700
んーと、では「あいつはいかにひどい人か」批判するだけならｵｹｰなの？
公平な目線で、客観的に批判するだけなら？
704 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/31 20:50 ID:L7YqMrZv
程度問題でアリだとは思いますが。
705 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/01 03:39 ID:KgC0SuOI
悪口にしても批判にしても人の指事をうけてうんぬんするものじゃ
ないからね、言いたければ言えば良いし。
弱い人間は言わない方が良いと思うけど、なんかドツボにはまるから。
706 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/01 05:00 ID:myST4yHO
そもそもこのスレ、悪口を言わない人について論じるスレなのだから、
別に悪口を言う人についてどうこう言う必要は、本当はない筈なんだけどね。

けれど、その人達が、自分がいかにして悪口を言わなくなったかを
説明するために、どうしても悪口を言う人を引き合いに出してしまうんだね。
人ではなく、悪口そのものと、それによって起きた現象だけを語り、
悪口を言うその人に対する描写を書かないようにすれば済むのでは。

例に挙げてｽﾏｿだけど、
例えば>701の場合。
＞電車とかに乗っていると、他の乗客について
＞「あの人の服見てみなさいよ、変なの～（ﾜﾗ」
＞とか言うような人。
＞気の小さい私は（聞こえてたらどうしよう…）と(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
＞そういうのがものすごく嫌だったので
＞他人に対してどうこう言わなくなった。

以上の引用だけで、十分伝わると思います。
特に下の３行は、人によっては悪口にとることもあるでしょう。
707 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/01 10:49 ID:PK9B8KAt
悪口を言わない人って、口には出さない分、心の中でどう思っているかは計り知れないモノがある。
どうでもいいことをほめる「ほめ殺し」人よりはマシかとおもうけれど。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/01 11:43 ID:4XYqZCj2
悪意の有るんだか無いんだか分からない噂話も悪口同様嫌だな。
留年してたり国家試験何度も落ちてたりする人達の噂するの趣味悪いと思う。
709 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/01 13:02 ID:oB8Zet6j
俺は悪口言わない
好きじゃない人には興味ない
710 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/01 20:24 ID:KmS7jhJE
悪口を言わない人は信用できないってのは考えすぎ。
色んな人がいるんだからね、悪意があまりない人だっているさ。
711 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/03 21:22 ID:5yvkvuzg
男で悪口陰口の好きな奴ってたまーにいるけど、同じ男から見ても
非常に哀れに思う。
お前の人生それでいいのかと。
恥を知れ。
712 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/03 21:39 ID:uPJHW1eq
女が陰湿でもそんな驚かないけど男が陰湿だとうわ～て思うね。顔がそこそこ良くても
萎える。
713 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/03 21:53 ID:XDubjTax
今まで女よりも男で陰口言う人の方を多く見てきたから
悪口は性差の問題でなく性格の善し悪しとしか思えません。
ちなみに私は女です。
714 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/03 22:41 ID:AKoWDBCq
女は悪口でうさをはらすだけだが、男はスタンドプレーを働きそうなイメージがある。
悪口言ってる人の方が善人かも。
715 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/04 00:14 ID:oI7pYp0Q
>悪口言ってる人の方が善人かも

いくらなんでもそりゃーないだろ。
悪口言ってる段階で既に悪人じゃん（ｗ。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/04 00:19 ID:HcoyvEWC
悪口で済んでるうちはいいんだけど
悪口いってるうちに歪んだ正義感に支配されて調子に乗っちゃって、
相手を陥れはじめたらちと厄介なんだよな…
717 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/04 01:30 ID:VkQw9Xwb
>716
そうそう。
718 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/06 17:07 ID:jX0jUsrM
悪口は回りまわって本人の耳に入る。
719 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/06 17:07 ID:jk3A6xLP
>悪口言ってる人の方が善人かも。

自己弁護にもほどがある
720 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/06 20:20 ID:0IaEJUPD
いつも人のage足を取ったり悪口を言っているAと
そういう話になると「やめなよ」と言うB。
なんでこんな二人が仲がいいのか疑問だったが、
この前Aが「Bって偽善者だよね～」と言っているのを聞いてしまった。
こういう人（A)って何が何でも人を蔑まないといられないらしい。
誉めなくてもいい、ただ言わないだけでもいいのに…
721 ：714：03/04/06 21:22 ID:w7c+PGUz
>>719
いや～、私は悪口言わない人なんだけど・・・。
理由は、悪口を言うとストレスがたまるから、それだけなんだけどねｗ

でも真の大悪人って、悪口や批判を口に出さないんじゃないかと思う。
本心は口に出さず、うま～く立ち回って、むしろ周囲の人には好かれてるんじゃないかと。
頭のいい人って、とことんいいからね。
私ら凡人は気が付かないまま、手のひらの上で躍らされてるのかもしれない。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/06 21:56 ID:90TrsjP5
>>721で思い出した。私を陥れた人は

・悪口や批判を口に出さない
・本心は口に出さず、うま～く立ち回って、むしろ周囲の人には好かれてる。

そういう人だった。
周囲にそれとなく気に入らない人の嘘の情報を流す。
悪口のように感情を込めないで、事実のみをさらっと語るので（嘘なんだけど）、
とりまきや皆が勝手に解釈して怒り、勝手に離れていった。
自分も勝手に乗せられていた周囲の人間のひとりだったが、
自分がやられたと気がついた時には遅かった。恐かったよ。

悪口をやたらと言う人もうざくて嫌いだけど、言わない人の一部でこういう人もいるね。
因みに私自身は悪口言いたくてもこらえてネットで言うようにしてるｗ
悪口や自分は批判のつもりの他人の話とかって、どんなにこちらが正しいつもりでも
現実の対人関係を動かす為に使うものじゃないと思うし、
自分自身を何様よ？と思うから。
723 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 11:19 ID:A05GYKFq
人としての完成度が高くなれば(大人になれば)、悪口は言わなくなる。
724 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 12:27 ID:4NQcICVc
>>722
いたよ、そういう奴。
悪口言うと自分が嫌われる事わかってるから、うまく嘘の体験談を作り上げ言いふらす。
私を陥れるためにね。周りもそれを信じちゃうんだよね。特に私としゃべったことない人が。
たまたま、その嘘を見抜いて私を信じてくれた人がいたから明るみに出た。
その信じてくれた人と話してたら、どうやらその入れ知恵してた奴は虚言癖の持ち主で、
悪口以外のちょっとしたことでも嘘ばかり言ってた奴だった。
725 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 13:09 ID:JZxA4nL3
悪口と毒舌のラインを教えてください。
726 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 13:23 ID:f481JaIJ
>>725
毒舌　厳しく全うなことを言う
悪口　これ言う奴に人権無し
727 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 14:04 ID:c13f+4H1
「○○さんが、こう言っていた。私は、そう思わないけどね・・」
こういう香具師が一番タチが悪い。
信じて、ひどい目にあった。
728 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 14:05 ID:29/DqO8i
その手のヤツは信じるべきではない
729 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 17:16 ID:IJZe/ETv
病気だからしょうがない。
730 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 14:57 ID:0xBfeSUP
age
731 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 15:09 ID:TcLLtL6l
うちの会社にはボスと指揮官と手下のグループがいて
ボスが誰かに嫌な事言われたらそれを指揮官と手下に報告して
指揮官が誰かになんか嫌な事言われたらそれをボスと手下に報告してる。
その言った本人がいない所で言ってて本人がますます嫌なイメージがついてるんだよね。
自分の中で物事片付けられないのかな


732 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 15:33 ID:gHWD2oqg
平気で嘘をつく＝平気で他人の悪口を言う＝悪い噂を流す。
間違いないです。
733 ：みらふぉ：03/04/08 18:20 ID:TPhQ3xC+
悪口（陰口）って男女比で考えると女が多いと思うんだけどー
全く他人（特に同性）に興味がナイ人って悪口言わないなぁーと感じた。
自分が好きで好きでたまらないタイプにも当てはまるかも？・・。
734 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 00:39 ID:OPHlExdl
悪口ってその人物をどのように見ているか評価しているかの本音が出ているもの。
悪口を言わない人って自分の本心を明かさない人。
735 ：偽善者：03/04/09 00:40 ID:PZ67eWRE
陰でほめるのがｶｺｲｲと思うけど
736 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 01:24 ID:rkQHw7zk
>>734
なぜそんな解釈で言い切れるのだ？ｗ　アホですか。はあ。
737 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 07:41 ID:zr/eNeqa
他人に対する悪意は誰でも抱くことがあるだろう。
それが自分勝手な思いであることを自覚している人は、
平気で悪口を言ったりしないだろう。
738 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 16:56 ID:OPHlExdl
＞７３６　アホはあなただと思いますが・・・。
739 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 19:40 ID:n6iK+uxT
734=738
俺もあんたの方があほだと思うが。
自分を正統化したいのはわかるが底が浅すぎる。
740 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 22:10 ID:wC7fHmR1
>>736
>>739
私もあんた達の方がアホだと思うが。
741 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 23:35 ID:Y+7Ws5za
悪口ってのは評価とかそういう問題じゃなくて、
他人の悪い部分のみを口にすることだと捉えていた。
どっちにしろネガティブなイメージ。
評価ってのは良いところも悪いところも含めてのものじゃないか？
742 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 23:45 ID:Xl7P/J1p
推測で悪い噂を流すのは最低だと思うけど他人の愚痴ぐらい聞き流せよ
そういや最近ヲタ見ないよね
743 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 04:00 ID:16usEs9M
>>741
禿同
>>734は自作自演頑張りすぎｗ
744 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 17:20 ID:QkrvCqMU
子供の母親にまでなって、悪口で人を貶めて喜ぶ香具師グループ…。
どうして、人の悪口が楽しい話題になるの？わからない
745 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 17:37 ID:QEjquicm
>>722、>>724みたいな経験が自分もある。
尊敬して信頼していた人だっただけに物凄く怖かった。
以来、何事もほどほどの人間が良いと思うようになった。
汚いとか世俗にまみれているとか、程度が低いとか言われてもかまわない。
ほどほどに悪口も愚痴も言うような人の方が付き合いやすいし怖くない。
但し、けっして他人を陥れるようなことを言わない人。
それが事実であっても、虚言であっても、他人を陥れるようなことを言う人は嫌だ。
「悪口ではなく批判だ」
「さらっと事実を語っているだけだ」
そう言われても、それが事実か否かは、当事者にしか判らないわけだし…

また、○○さんが悪口言ってたと告げ口っていうのも、
これも言ってくれないでいて、大変なことになった経験もあるので、
一概にそれが悪いとも決めつけられないと思いました。

何事もケースバイケースで、どちらに偏りすぎってのは嫌です。
これは、私の個人的意見で、偏ったやり方、考え方だとは思いますが、
経験上、どうしてもそうならざるおえません…
746 ：７３４：03/04/10 19:08 ID:kjPKp1gS
＞７４３　評価という言葉尻がひっかかっているようだけど
要するに悪口ってその人を悪く見てるってつもりでレスしただけ。
自作自演は一切しておりませんので　変な憶測しないで欲しいものですね。
747 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 19:36 ID:WmTYkzdp
すまん、よくわからん…>746

しかしｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてないってことは
そういう風に考えてる人がほかにもいるわけで…
748 ：740：03/04/10 21:38 ID:1fcrFf2p
>>734さんはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝではありませ～ん。
>>745さん同意。
悪口言う人、即、嫌なやつって事はないと思うけど。
>>平気で嘘をつく＝平気で他人の悪口を言う＝悪い噂を流す。
ってのは、ちょっと安直すぎるでしょー。
749 ：732：03/04/11 02:04 ID:wXr5QQyD
>>748
人間観察の結果です。
750 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 07:43 ID:OuwNnPsr
見ず知らずの人の悪口は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
前、折れと電話で話してたヤシが電話で「今、目の前通った人、ダッサーイカバン！」
とか言ったんだよ。ホント折れは情けなくなったよ。
そんなデカイ声でしゃべって相手に聞こえない訳ないだろ。だいたいお前が人を評価する
資格はあるのか、問い詰めたい。
コギャルじゃないんだから！ちょっとは考えてしゃべれよ、と言いたい。
751 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 07:47 ID:9NSDleUX
悪口と愚痴の違いは？
752 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 14:59 ID:qpf/Ay9O
その人のためを思っての評価であるなら、本人に直接言うべき。

悪い噂には悪意がこもってると思う。
753 ：Let's go for it：03/04/11 15:19 ID:BHp19sDB
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754 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 00:15 ID:JK7N82qB
>>745に同意。
何事も程々に…。
755 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 00:24 ID:lmGQezvb
思い込みによる人間関係のトラブルは、多くの不幸を招くね。
自殺に追い込まれる人もいる。
756 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 14:42 ID:sPuc3RQH
評価も、見ず知らずの人に言ったら基地害行為だな。
757 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 20:03 ID:bigYQFcC
私は悪口言わないのに他人が私の悪口言うなんてそんなの不公平！な人達が馴れ合うスレ
758 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 05:55 ID:4sdakMR9
正直、悪口言われたことある人間は、
他人の悪口言おうと思わないね。
ただ問題は、悪口言われる自分にも、
悪口言われるだけの理由があるってことなんだよ。
悪口言う人間とは違う種類だけど、やっぱり自分も下衆人間なんだと思う。正直。
759 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 06:55 ID:QlINv3jX
悪口言われた事の無い人なんて、いるのかなあ？
760 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 08:56 ID:QX+Wv5cE
悪口を言う人は、悪口を返されることを異様に恐れてるように見えるんだけど。
どーなんだろ？
761 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 10:10 ID:gfrIdsNW
目の前で「感じ悪い」や「無視されちゃったよ」なんていう香具師は死ね
762 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 20:58 ID:XxvdygTG
悪口言われてる人って、悪口を言い返さない人が多いように思う。
あの人には言っても大丈夫！みたいな感じで言われてる。
しかも、言われてる人のほうが資格持ちで仕事出来たりする。うちの職場だけかな。
763 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 21:43 ID:c6nIhxoq
＞ 悪口を言う人は、悪口を返されることを異様に恐れてるように見えるんだけど。

＞ 悪口言われてる人って、悪口を言い返さない人が多いように思う。
あの人には言っても大丈夫！みたいな感じで言われてる。


そう言えばそうかも。
764 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 21:46 ID:sDy90BfS
なんか違うぞ・・・
765 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 22:08 ID:KKCVVdf+
微妙にズレている気がしてならない
766 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 04:06 ID:rppLUkJw
最近ヲタを見ないと思っていたら……こんな所で暴れてたよ、やれやれ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1048695238/
767 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 04:29 ID:q9Qw4wBP
わたしは、言ったことないな。
むしろいじめられてたから気持ちわかるから
言わない
だから、腹黒いいわれるよ
768 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 05:45 ID:jsEiOu9f
人に対して、あまり執着しない人とか・・。人が嫌いじゃなくて、単にあまり興味がないとかだと思う。
769 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 06:26 ID:ImC334Tg
知り合いの男の子は、全然悪口を言った所を見たことない。
そのことを友達と話してたら、
その子は昔とあるひどい事をいって友達を傷つけたらしい。
もうそれ以来傷つけたくないからって理由で言わなくなったそう。
ずっとそれが守れてるのが凄いなあ。
770 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 06:30 ID:cWLgUcfJ
悪の正体は「無知」である。
771 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 10:08 ID:mIufB6rR
そいつの話のネタって、人を批判することしかないのかよ！っていうくらい
話すことといったら常に他人の悪口しか言わないやつがいる。
これほど話していて疲れることは無い。

まったく悪口を言わない人と、悪口しか言わない人
どっちがマシかというと…。
　
772 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 16:08 ID:b+DwWThe
わざわざ異常な状況を作りだそうとする行為だよね。
773 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 16:31 ID:IMdfKcdf
>>771
そういう相手に対しては
「自分も陰では悪口言われてるかもな…」と不信を抱いてしまいます。
つーか、実際言ってるだろうけど。
774 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 17:30 ID:/QaoF+Mf
>>768
俺それだ！
今まで自分でも気付いてなかったけど。
775 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 23:58 ID:KxIAQj5Q
友人等の言動で、私から見て納得がいかないことがあると、
そう思ってしまう自分の考えが間違ってるのかどうか、
別の友人に聞くことが多々ある。
これも一種の悪口だよね。
ああ、悪口を言わない人って偉いなあ。真似できないかも。
776 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 01:08 ID:mjEh5FQc
>775
それは悪口じゃなくて、
他人に相談する、他人に意見を求める、他人に思いを聞いてもらう
・・・ということじゃないの？
人として普通の事だと思うけど。
777 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 03:44 ID:omlNav+L
オイこそが ７７７げとー　　　　　　　
778 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 03:45 ID:JlIvcazk
周りをよくみてみな
他人の悪口を言わない人のほうが、他人の悪口を聞いた時に笑ってるから。
人間生きてりゃあ、角が立つこともしばしば。それが自分にとって不本意なことなら
当然それを他人にも警告しておく。
人の悪口を言わないというのは単なる自分本意の処世術でしかない。まあニコニコ営業マン向けだな。

「人の悪口を言わないという人を私は信じない」by某吟遊詩人
779 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 04:01 ID:j7kckvhE
悪口は絶対に言わないね。
本当にイヤな人に関しては悪口なんて言わずに、本人に直接アンタのここがイヤって言うよ。
まぁそういうスタンスなのでケンカも多いが結局みんなに好かれるわけだが。
悪口言うヤツは影でコソコソと卑怯だよ。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 04:06 ID:kwT4IyLU
私自身、他人の悪口を言うことは少ないと思う。それをもって「いい人」なる評価を
頂いたりすることもある。
しかし、私が悪口を言わないのは、他人に興味が無いから。
べつだん誉められるようなことでもない。
781 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 06:44 ID:i/TL52Xj
理不尽な目にあったら自分の脳内の自浄作用だけで
消去または封印して外には持ち出さないようにしてます。
他人の悪口聞かされるのがいかに迷惑なのかよく知ってるから。

また、当人に直接見解の相違点を言っていけば、
最終的には解り合えるのかもしれないけど、
そこに辿り着くまでに費やすであろう時間やら心労やらを考えると
別にこの人とそこまで分かり合う必要ないな、との思考が働いて、
嫌な人には極力接触しないようしないよう動いてしまいます。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 06:56 ID:f9xZxBjq
幸運にも悪口言いたくなるような人間が周りにいません。
友人たくさんいないし。SOHOだし。
言いたくなるような変なヤツ、関わり合いたくないヤツから
そっと逃れているうちに狭い人間関係になってしまいました。
783 ：山崎渉：03/04/17 09:43 ID:+ge88/8u
（＾＾）
784 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 16:19 ID:bxISo2/s
>>781
> 理不尽な目にあったら自分の脳内の自浄作用だけで
> 消去または封印して外には持ち出さないようにしてます。

それができれば苦労しないよ～と思う私は>775に共感。
私は弱いんで、自分が正しいかどうか自分だけじゃ判断できないよ。
相手がおかしい！
でももしかしたらおかしいのは自分の方かもしれない…
って混乱して、人の意見をいろいろ聞きたくなるもん。

どうしたら781のように自分だけで解決できるようになるんだろ
785 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 16:27 ID:aJ1SaV+J
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786 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 17:45 ID:XbuS9bwd
どうにもなんなくて、それが自分の許容範囲を超えたらやっぱ言っちゃう。
かといって、キレルようになったら終わり。
787 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 20:09 ID:KQTV5P6X
悪口言われたら、同じように返したらイイんでない？
788 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 21:08 ID:DvKZ1JgG
そう思いたい！
そうありたい！

でも現実は必ずしも・・・
789 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 01:10 ID:dstGuuNo
779>>まぁそういうスタンスなのでケンカも多いが結局みんなに好かれるわけだが。
自分で言うなよ…
790 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 14:27 ID:hkLf6en2
悪口を
「言うか」「言わないか」でわけるのは
戦争を
「するか」「しないか」と聞いているのと同じで全く無意味。

こういう子供の二元論的思考から抜け出すべし。
791 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 14:31 ID:dL/e4Hfn
あんまり他人に興味がないし、
かなりドライ＆クール（情緒欠乏とも言う）なんで、
人の嫌なところを見ても　ふーん　って感じ。

別に嫌いな人もいないんだよね。
ただ、この性質ってウエットな感性がないって事だから
仕事ではまだしも、プライベートでは結構損するよ。
792 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 18:51 ID:b+g1e5DX
別に関心がない訳ではない。
分別があるだけだ。
793 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 18:55 ID:vtBqpkFl
このスレの「言わない派」の意見を
あるファンサイトのパスワード付きＢＢＳ住人に聞かせてやりたい。
794 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 19:16 ID:02ipltQf
自分の「思い」は、「他人に対しての思い」であっても自分の物であることを自覚してます。
795 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 19:43 ID:GWRBKnqQ
>>790よくわからんが言ってもいい派の意見は貴重だ。
796 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 19:48 ID:om6aHaiY
言うのは自由だが、言ったことに責任を持て。
797 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 19:52 ID:lgyNkypo
興味のある無しで片付けられるほど、人の心は単純ではないだろ。
798 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 19:57 ID:Zzzsp2dR
791さんと同じかな。
私は他人に興味がないので悪口を言うべきポイントも見ていません。
確かに他人の言動でむっとすることはありますが「人それぞれ」だと思っているので
それに関して自分がとやかく言うことはありません。
「何考えているのか分からない」（腹で何考えているのかわからない）とよく言われますが
他人の言動については何も考えていません。興味がないから。
ダンナに言わせると私は「究極のナルシスト」だそうです。
799 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 19:59 ID:UAO0wuyr
おいらもほんとに興味ないなあ。 やだなと思ったらなら離れていけばいいだけだもの。
800 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 20:05 ID:cILjsP2L
私は分かりますよ。
この人は次にこんなことを言ってくるだろうと、あるていど読めます。
そして、予想した通りに言ってきます。
801 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 20:29 ID:g7THC60y
悪口＝その対象と関係ある人に話す。
愚痴＝その対象と関係ない人に話す。
と思うので、なるべく愚痴しかいわないようにしてます。
悪口はやはり悪意があるように思える。
802 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 20:46 ID:GWRBKnqQ
＞＞８０１悪口＝その対象と関係ある人に話す。
愚痴＝その対象と関係ない人に話す。
そうなの？
803 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 02:56 ID:KlVa5o38
他人の悪口を言わない人って
そもそも他人に何も期待してないし、わかりあえるとも思っていない人多いよね。
だから無意識のうちに相手とそこそこ距離をおいて、相手を尊重する「ふり」をしてる。
まあ自閉ナルシストというか、「おたく」というか。

どちらかというと面と向かってがんがん悪口を言う人のほうが自分は好きだ。
表面ではにこにこ、陰では悪口（陰口？）言うやつは大嫌いだけど。

このスレは「悪口」の定義の段階で少々ループ気味だね。
804 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 03:24 ID:vazLz4Bw
私は悪口言う方だけど、何故言うのかというと、嫌いな相手の印象を下げたい。
こんな原因・理由があって私はあの人を嫌ってるんだよというのを
わかってほしくて言ってる。
どう思います？
805 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 03:28 ID:vb4/fzC4
悪口＝悪意ある、相手への誹謗中傷 同意を求めることが多い
愚痴＝話すと楽になるからする話。 同意は求めないからとにかく聞いて欲しい。

漏れの中ではこんなカンジかな？

個人的には悪口を言われると気分が悪いので言うヤツはキライ。
（というか言われなかったら一生気が付かなかったかもってことが
あって後々気になって鬱～になる）
そしてそんなヤツにはなりたくないので悪口は言わないように心がけてます。
806 ：８０４：03/04/19 03:32 ID:vazLz4Bw
あと付け加えるけど、
嫌いな相手のせいで私は嫌な思いしてるわけじゃん？
嫌いな相手は、私が誰かに悪口をこぼすことで印象が少なからず下がるわけじゃん？
もしかすると、自分が悪口を言われてたってことを知ったら、
嫌な思いだってするだろう。
私１人がその子のせいで嫌な思いになるのが納得いきません。
せめて一緒に（ほんとはその子だけが嫌な思いするべきだろうが）
嫌な思いするべきだと思うんだけど。
807 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 03:34 ID:KlVa5o38
>>804
自分の仲間と、
嫌い（社会迷惑）な奴の情報を共有したいと思うのは自然な感情だと思う。
教えておかないとみんなが迷惑することだってあるし。

ただし、妬みとかだけで相手を貶めるのはいけないけど。
808 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 03:51 ID:tO+cJUaI
俺>>805さんと同じ感覚だな。
俺も悪口は言わないようにしてる。

>>803の前半の意見は極端すぎると思う。
決めつけすぎて全然同意できない。以上。
809 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 04:02 ID:8XxVqprY
>>805
禿同。自分がやられてイヤだと思う事はやらない方がｲｲ！
810 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 04:05 ID:Z2OkESHx
>805>807ともに同意。

とある人についての情報を話すときに、
同時に悪意やら嫌悪感やらを感じ取れる話し方で話されると
聞いていて不愉快に感じてしまう。

>803の前半で「多い」かどうかは知らないけど、
人とわかりあえると思ってない、と云う部分、自分は当てはまる。
811 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 04:11 ID:KlVa5o38
>>808
あっ、悪口言われちゃったw
812 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 04:26 ID:VUJCMYlp
＞８１１批判も悪口に入ると主張する人もいるからね
813 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 04:41 ID:GEwWzi46
悪口言ったって何が良くなるとも思えんし、
ついでに自分が「悪口を言う人」と認識されるのも面白くない。
だから言わない。
814 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 04:56 ID:aVKNwXsG
>811
激ﾜﾗﾀ
ｵﾇｼ、ｿｳﾄｳﾃﾞｷﾙﾅ
815 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 05:10 ID:pOsRY5b/
悪口ってのは必要悪
悪口を言わないという香具師は余程のアホかウソツキかヒキコモリ
816 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 05:14 ID:VUJCMYlp
なぜ、そんなにも悪口を忌み嫌うのか分からん。悪い噂たてて陥れる
のはいけないけど。
817 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 05:40 ID:Yp1cqPj+
A ねえねえあのさここだけの話、808さんの意見って極端すぎると思わない？
B うんうん思う思う。
A それにさ、決めつけばかりで全然同意できないんだよね
B そうだよねー
A そういう自分に気づいていないところがこれまた痛いよねー
B 本当に痛いねー
818 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 07:31 ID:AJFiKgLf
自分は悪口を言わない、言う人は魑魅魍魎という自惚れ屋で傲慢チキな
自己欺瞞人間よりだったら、自分の汚いところも自覚した人のほうが好き
819 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 08:18 ID:c7mu8dgo
悪口の内容云々ではない。
それは何を目的にした作業なのかだ。
言われた瞬間「こいつ、アホや。」と思ってしまう。
820 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 09:27 ID:wZFX62Ew
周りに悪口を言う人がいるけど、聞かされるといつも不愉快になるので
自分は言いません。本人は発散してるのかもしれないけど、こちらは
逆にストレスが溜まるので。だから自分は言わない。それだけです。
821 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 10:13 ID:8gQW6uT1
>>815
なぜ悪口が必要悪なのか説明ぐらい書いたら？

悪口言わない人を「余程のアホかウソツキかヒキコモリ」と
断定してるのかもよくわからん。と釣られてみる。

というか、悪口を肯定しつつ、悪口を言わない人に悪口を言う姿は
スゲーと思ったｗｗｗ
822 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 10:38 ID:Oz00IM2k
なんというか・・・
自分が得をする為に、人を陥れる為に人の悪口を言う奴は
こういう場所でも、全く悪口を言わない人に対する悪口を言って
陥れようとするんだなぁ・・・と思った。

でも、悪口って本当に迷惑。
繰り返し特定の人間の悪口を聞かされてると、気づかないうちに、
自分もその言われてる対象の事を嫌ってしまう事がある。
それが、悪口をいう人間の”目的”なんだろうけどね。
特に、１０代の頃はそうだったな。

さすがに、今は、距離をおこうとするけどさ。
823 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 11:24 ID:INPrdcqU
えっ。普通は悪口って
嫌いな人を、そのコミュニティ内で孤立させるために話すの!?
そんなの悪口の結果だと思ってた。
わざわざ操作してるって思われちゃうの？やだなあ。

私は、自分のストレスを発散するためと、
思考に客観性をもらうために人に話すよ。
解決方法も一緒に考えて欲しいし。１人だけじゃなんか行き詰まる。

私は>305で分類するところの愚痴しか話さない。
でも自分ではそれも悪口だって思ってる。
話すと嫌な気分になる。でもつらいので話してしまう。
824 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 12:06 ID:/bTeMexv
>>822
悪口の多くはそれだよね。
ストーカー心理と同じだと思う。軽度の精神障害だよね。
悪口ばかり言ってるヤツは、次から次と言葉が出てくる自分は頭が良いと勘違いしてるアホばかりだ。
825 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 12:16 ID:9F5zjgMd
本性丸見えなんだよね。
826 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 12:23 ID:pOsRY5b/
>>821
俺は一般論をいったまでだが。
お前こそ少しは書き込みに客観性を持たせろよ、低学歴のアホ君！

あと、こういう本もあるぜ
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2003/0216/tokusyu1.html
827 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 12:26 ID:o7EvZaRt
自分は余程のアホでウソツキでヒキコモリなので悪口いいません。
悪口を言う人はすばらしいデスナ
828 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 12:29 ID:14iz3zJ1
>>824
>>825
だ　か　ら、それが悪口だっつーの。君ら本当に頭悪いな。
相手にするだけ時間の無駄だな。
829 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 12:32 ID:/hU3YVMx
他人料理が好き派は、
未知の味に触れることで、レシピにも
幅が広がるとか新しい発見が。見たいな事言ってるけど、

他人の料理が食べられない人も居る
という新たな発見は得られなかったのだろうか。
830 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 12:32 ID:/hU3YVMx
↑誤爆すまそ
831 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 12:35 ID:h5WVBJZj
>>828
相手になんかしてないっーの。
それが悪口言わない理由だ。
832 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 12:52 ID:k9Jn++rM
>824とか>825も、悪口だよね。
でも「自分は悪口言わない。悪口いう奴アホ」とかって悪口を言う。
よくわかんない～。

まあ悪口の定義がお互いに違うわけだね。
ループだなあ。
語る前にまず、己にとっての悪口の定義を
いちいち言ってほすぃ。
833 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 13:29 ID:5UOjyeVg
堂々と口に出したり噂を広めたりするほどバカじゃない。

いくら憎い相手でも、陥れようとしたりナイフで刺そうとは思わない。
834 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 13:42 ID:T6hqkJO5
悪口をみんなに広めようとするのは精神的おこちゃま
>832にもそんな傾向がみえますよ（ｗ
835 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 14:22 ID:Oz00IM2k
>>823
悪口を言う人の中にも・・・

「Aさんもそういってた。」
「彼女と同じクラスの子が友達に居るんだけど、その子は
あの子の事を非常に嫌っていた。」
そういうオプションをつける子がいるんだよね。

あとで、Ａさんと他の話をしている時に、話の流れでそう思ってるの？と
何気に言ったら、私そんな事一言も言ってないと言うし。
836 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 14:28 ID:3i93cO3R
>>835
Aさんの言ってないってのも嘘かもしれないよね。


あと、嫌いな子をいやな気分にさせたいと思っちゃうので、私は悪口を言う。
837 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 14:37 ID:Oz00IM2k
>836
それは無いと思うよ。

悪口を言う人が、タラタラと悪口を言うのを

生暖かい目で、否定も肯定もせず、タダ聞き流す子だったから。

正直、その若さで、それが出来るＡさんはスゴイと感嘆した。
838 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 14:46 ID:WvIXJfUG
>>823
あなたはそうじゃないんだろうけど、
悪口を言うことで人間関係を操作しようとする人は実際にいるよ。
そういう人の悪口には嫌悪感を持つね。
まず他人をゲームのコマ扱いしている訳で､そこに「失礼な奴」と思う。

愚痴吐き系の悪口なら、比較的罪がないと思う。
友人が言うのを時々､「ストレスの発散につきあう」気持ちで聞くよ。
多少なりとも自己嫌悪とか後ろめたさとかを持ちながら言う人なら､私は嫌じゃないな。
でもそういう感覚が全く欠けている人間もこの世にはいる訳だ。
839 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 14:51 ID:e3KwXCI9
＞８３７
んと、なんだろ。
あなたは「それはないと思う」って言えるけど、真実はわかんないじゃん？って事を
いいたかったんです。
友達がデタラメ言ってて、Aさんは言ってないって可能性の方が高いとは思うけど、
ほんとのとこはどうなんだかわかんないですよね。
840 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 15:53 ID:Oz00IM2k
>>839
なんで、そんなに絡むわけ？？
そう考えだすと、誰も信じられなくなると思うけど。

ま、別に返事は求めてないから。
貴方に対するレスもこれで終わりにしておきます。
841 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 18:59 ID:EbZAGz0g
本当に他人に関心ないなら、悪口でも愚痴でもさらっと聞き流せる筈。
ヲタも言ってたけど、どうして他人に興味ない奴が２chの、しかも生活版なんかに
いるのかわかりません。
自称悪口言わない人は腹黒というよりも勧善懲悪マンガ見過ぎた子供みたいな
理想主義者。嫌なことを嫌と言っただけでその人を軽蔑するなんて潔癖で傲慢。
悪口言う人の悪口を言ってるのに気付かない、認めようとしないのには怒りを
通り越して呆れました。
842 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 19:16 ID:zVEa1iHg
>840
絡んでるというか意味が伝わってなかったから言っただけなんだけど。切れてるのは
そっちじゃん・・・
843 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 19:16 ID:EbZAGz0g
悪口聞かされると自分が嫌な気分になるから悪口言う人が嫌い、軽蔑。
こういう人、苛めっ子よりは害がないからマシだけど好意は持てないです。
844 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 19:27 ID:X35mHeFG
その人の悪口を言わせたくて、その人についての話題をふってくる
のが凄い嫌です。あれは根性腐ってるなぁ・・・。
845 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 19:38 ID:uov3aTFe
>>1
悲しいだけだから～♪
846 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 19:55 ID:McprqJ8Y
私も悪意の感じられる悪口は嫌。
昔は悪口言ったことも少なからずありますが、
やっぱり悪口って気持ちのいいものじゃない。
今は、嫌な事されても結構自分の中で消化できるようになったので、
悪口言う事本当に減りました。
悪口言わなくなってからの方が何故か快適に過ごしています。
847 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 20:54 ID:EbZAGz0g
このスレの言わない派って自分の聖人君子ぶりを延々と語るばかりで言う派の
質問に全然答えてない。腹黒い偽善者と思われても仕方ないよ。
848 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 20:54 ID:gCCu2eN6
悪口を言うことによって、その人に世間がどう反応するのか周りの人間を見れば分かる。
何度も言うが分別があるか無いかだ。
849 ：848：03/04/19 21:02 ID:B1dvSaSq
善とか悪とか偽善とかではない。
何がベストなのかだ。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 21:10 ID:PtJXpxDd
悪口言わない香具師って絶対ストレスためてるよね
851 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 21:16 ID:lru6Mj+c
ストレスがあるヤツが悪口言うんだろ。
充たされてる者は悪口を言う発想すらしないと思うがな。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 21:18 ID:EbZAGz0g
＞８４９
自分にとって何がベストなのかってこと？悪口言わなければ人格者に
見られるし敵を作らないからね。自己保身が悪いとは思わないよ。誰だって
自分が一番可愛いからね。
853 ：852：03/04/19 21:24 ID:muVw269+
もちろん、最終的に自分が一番カワイイさ。
カワイイからこそ、他人にも不愉快な思いはさせたくない。
分かるか？
854 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 21:24 ID:2mpZ44uU
あの赤字続きで税で食ってる中野サンプラザの職員143名、今でも平均年収800万だと。

特殊法人というのは・・
855 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 21:29 ID:EbZAGz0g
>853>854 さっぱり分からん
856 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 21:41 ID:gCCu2eN6
自分の思い・意識とは自分のものだ。
これは自分に対しても、他人に対しても変わらない。

自分は、その人（自分以外の人）の一面しか見ていない。全てを見ることは不可能に近い。
857 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 21:46 ID:EbZAGz0g
＞８５６　もしかして君、物理現象野朗！？
858 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 21:48 ID:B1dvSaSq
脳味噌あるんなら。
ジャンルに拘らず、フルに使え。
859 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 21:54 ID:EbZAGz0g
＞８５８　自己啓発系の本好きだろ？
860 ：858：03/04/19 22:00 ID:vulMrN7M
>>856
あんまじその手の本は読まないね。
推理小説は好きだけどね。
それと人間観察が好きだね。
861 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 22:02 ID:5UOjyeVg
訂正
>>859
862 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 22:16 ID:EbZAGz0g
>860 そうかー自分は推理小説は乱歩ぐらいしか読まないな。
なんか話がずれてきたな
人間観察が趣味なら他人に関心ないから悪口言わない派ではなさそうだね。
863 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 22:32 ID:4QW+g9rI
もちろん！
人間に人一倍関心はあります。
864 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 22:34 ID:bflbwMjP
各々が自己弁護に必死なスレはここですか？
865 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 22:42 ID:muVw269+
生活する上で人に関心を持たないはずはないと思います。
悪口を言われた人は、言った人を避けようとするのだと思います。
自分に、自分についての情報が入るですから、
悪口の内容より、その人がなぜそんなことするのかに意識は向くはずです。
866 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 22:46 ID:EbZAGz0g
>863　チミはどうして言わないの？
＞８６４　傍観者は黙ってろ
867 ：863：03/04/19 22:51 ID:5UOjyeVg
悪口と言うより、意見は言います。
陥れようとかストレス発散で悪口を言おうとは思わない。
愚かしいし、みっともないと思います。
868 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 22:54 ID:KLfze52O
>>867に同意。愚かしいしみっともないと思う。
869 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 23:11 ID:B1dvSaSq
自分に、自分についての情報が入るのです。
悪口の内容への是非、言った人の評価は、事を起こした瞬間決定するハズです。
手を替え品を替え悪口を長々と言っても、無駄なものは無駄なんですよ。
870 ：８６６：03/04/19 23:23 ID:EbZAGz0g
＞８６７　僻みから悪口言う奴や噂話生き甲斐人間は確かにみっともない
と思うけど、嫌なものを嫌と言っただけで軽蔑は少しキツいなー。
871 ：867：03/04/19 23:40 ID:5UOjyeVg
>>866
嫌いなものを嫌いと言うことは悪口ではないと思います。
放っとけばイイのですから。
そこからエスカレートして陥れようとしたときですよ。
872 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 23:55 ID:SCU8CgD1
＞自称悪口言わない人は腹黒というよりも勧善懲悪マンガ見過ぎた子供みたいな 理想主義者。

ID:EbZAGz0g
もっと現実と2ちゃんの区別つけた方がいいよ。
現実世界で悪口言わない人が2ちゃんで本音を言ってるのが恐いの？
873 ：８６６：03/04/20 00:09 ID:ebCEtDRw
＞＞８７１　自分は小心だから陰であの人のこういう所嫌いと批評家風に
分析までしてますが、これは陥れることになりますか？
874 ：８６６：03/04/20 00:21 ID:ebCEtDRw
>872　どんな所が怖いのか、本当に本音を語っているのか、まったく分かりません。
でも確かに大げさな表現だったかも。イヤン、はずかP！
875 ：871：03/04/20 00:25 ID:oHi0d/hg
>>781
分析は分析のまま心に止めておいたほうがイイでしょう。
分析したことを誇張・造作して話を広めようとする人もいますから、そのつもりはなくとも人には言わないほうがイイと思います。
どうしても言いたかったら、直接本人に言うべきでしょう。
876 ：866：03/04/20 00:34 ID:ebCEtDRw
>875　
ありがたまきん
877 ：山崎渉：03/04/20 04:50 ID:NJtGMvPZ
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
878 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 05:10 ID:yOzZMFig
悪口、愚痴、批判、などの定義がなされてないから
基本的なとこでの食い違いが延々とループするんだろうなあ。
ためしに挙げてみる。
879 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 05:12 ID:yOzZMFig
わるくち 【悪口】

〔「わるぐち」とも〕人を悪く言うこと。また、その言葉。あっこう。
「友人の―を言う」


かげぐち 【陰口】

その人のいない所で言う悪口。
「―を言う」「―をきく」


ぐち 【愚痴】

(1)言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
「―を言う」「―をこぼす」
(2)〔仏〕 三毒の一。物事を正しく認識したり判断したりできないこと。愚かであること。痴。癡。


三省堂提供「大辞林 第二版」より
880 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 05:12 ID:yOzZMFig
ひはん 【批判】

（名）スル
(1)物事の可否に検討を加え、評価・判定すること。
「学説―」「―を仰ぐ」
(2)誤っている点やよくない点を指摘し、あげつらうこと。
「政府の外交方針を―する」
(3)〔哲〕〔(ドイツ) Kritik〕人間の知識や思想・行為などについて、その意味内容の成立する基礎を把握することにより、その起源・妥当性・限界などを明らかにすること。


いけん 【意見】

（名）スル
(1)ある事についてもっている考え。
「―を述べる」「―を聞く」「―書」
(2)道理や利害を説いて他人を戒めること。説教。
「どら息子に―する」
(3)室町幕府の訴訟において、右筆方が衆議して将軍に提出する答申。


三省堂提供「大辞林 第二版」より
881 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 05:27 ID:q+ClNGA5
人が言った悪口や批判を鵜呑みにしないように気をつけて聞き流せ、それぐらい
882 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 06:46 ID:N3elwoZb
>>878-880
さらにそれを
1-発言者（このスレで言われる“悪口を言う人”）
2-発言対象（１に不快な思いを与え、１が悪口を言う人）
3-発言を聞く人（１から悪口を聞かされる人or傍観者）
の3つの観点から考えてみるのも面白いかも。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 06:52 ID:ZA8ZIS/a
実際起きたことだけを元にした悪口なら、その場は相手を信じて
あたりさわりのない相槌をうつ。
人物に対してではなく、言動に対して批判はするかも。
でも悪口言う人が二人以上いると、盛り上がっちゃうせいなのか
想像でしかない事をネタにしはじめたりするじゃない。それは我慢できない。
｢きっと○○だよね～。｣｢うんうん絶対そう。やだよね～｣
｢○○とでも思ってるんじゃない？｣｢ギャハハ言えてる～｣
こんな雰囲気になったら、そそくさと逃げるよ。
884 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 07:37 ID:inOgtC1E
詳しくは知らないけど言霊信仰ってやつですか？
口は災いの元とも言うし。自分に跳ね返ってくるから言わないってのは
オカルトチックな処世術ですな。
885 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 07:57 ID:p98hILqV
> ｢きっと○○だよね～。｣｢うんうん絶対そう。やだよね～｣
> ｢○○とでも思ってるんじゃない？｣｢ギャハハ言えてる～｣

2ちゃんでよく見るレスのひとつだね。
女性が多く集まる所に多い。
886 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 08:04 ID:DDWORxeR
「寄席芸人伝」っていうマンガに陰口・悪口好きな落語家が出てきて
結局皆にやり込められて大看板に説教くらうという話があったっけ。
なるほどなーと思う内容だったけどこのスレ読んでそれ思い出した。
887 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 08:19 ID:+MjvdnJE
自分の今の状況は
自分の意思と言動による結果です。
888 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 13:39 ID:zrLhhRRX
抽象的かつ宗教的なことを言ってワンランク高いところにでもいると思っているヤツは嫌いだ
889 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 14:03 ID:pkcp9m8j
どこに抽象的かつ宗教的があるんだ？
890 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 15:58 ID:Lqeovwws
＞８８９　＞８８８は＞８８７みたいな奴の事を言ってるのでは？
このスレの人未だに小学校の道徳の教科書に書いてること信じてそうだな。
信じれば綺麗な心になれると本気で思って自分の汚い感情には目をそむけてそう。
突っ込んだ質問にはロクに答えてないし。
891 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 16:27 ID:5T2FcfZW
悪口を言う人が､自分の汚い感情に自覚的だとは思えない。
悪口中毒みたいな人になればなるほど､「自分は正しい！」って顔して言う。
汚いという認識もないまま、他人に感情を発散させているだけだと思う。
自分の汚さを自覚していれば､それを他人に見せることをためらうものじゃない？
892 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 16:48 ID:+qCt0JeC
>>891に同意。
893 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 17:29 ID:Lqeovwws
言う人＝言わない人の考察、言わない人＝言う人の考察　ループしてるな
＞８９１の悪口中毒者考察には同意。しかしここは悪口言わない人について
語るスレ。聖人君子的レス書いた人は２chでも綺麗な建て前を書き込んでる
の？
894 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 17:44 ID:gSN32fxI
テレビのイニシャルトークが好きです。
895 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 17:56 ID:Lk8XOw7D
>893
>聖人君子的レス
って例えば何番のレス？
896 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 18:37 ID:8ncGinZk
＞しかしここは悪口言わない人について
語るスレ。

呆れた。偉そうに言う割には
お前が>>890で思いっきり語ってんじゃねーか。
897 ：８８７：03/04/20 18:51 ID:r9MYWsPR
当たり前のことを書いたまでだが。
898 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 18:56 ID:Y7c79YnA
人に関心があるやつは悪口ぐらいいいますわ。言わない人は
熱中していることがあって他人に全く無関心な人。心ここにあらず。
899 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 18:57 ID:zrLhhRRX
でも悪口を言わないに越したことはない
900 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 19:02 ID:14F1JwjQ
確かにそう思う。でも、言いたくなる時もあるよね。
自分は、これまで悪口を言わない人をみた事が無い。
絶対に言わない人っているのかな？
相手の取り方によっても悪口になったりならなかったりするよね。
901 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 19:14 ID:yNlscyyr
>>900
> 相手の取り方によっても悪口になったりならなかったりするよね。

このスレ、こういう所を曖昧にしたまま
各自が自分の定義で悪口を語ってて永遠のループです。
次スレがあるのなら、１で定義について触れて欲しい。

悪口と陰口、愚痴、批判、意見・・・それぞれどう違うのか。

悪口を話す人は、何を目的にして話すのか。
（ストレス発散・対人操作・人に意見を求める、等々）
聴き手になるときは、どういった話を悪口だと思うのか。
902 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 23:05 ID:2a43PCRA
>>901
次スレいらんよ。どうせ定義しても延々ループだろ。
903 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 23:23 ID:mbarPRz/
定義？
相手が不愉快に思ったら悪口だろ。
誉め言葉も皮肉ととる人もいる。
904 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 23:29 ID:LuvVPGwm
悪口って直接？間接？
905 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 23:34 ID:oboy2GXp
間接的なものは噂でそ。
906 ：８９３：03/04/21 00:12 ID:UxCrby2h
>>896　よく読め
>>898　　君はいつも何かに熱中してるの？２chする暇はあるのに？
907 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 00:41 ID:UxCrby2h
私は悪口言わない！の一点張りだから何をいっても無駄無駄無駄無駄ァッ！！！

908 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 00:51 ID:jXzdgH3B
>>896
>>895に答えないのはなぜ？

あと、「悪口ぐらいいいますわ」って言い回しからすると、
898はむしろ言う人なのでは。
909 ：908：03/04/21 00:53 ID:jXzdgH3B
>>896じゃねー>>893でした
910 ：893：03/04/21 01:12 ID:UxCrby2h
>>895　今、必死に探してるから。
>>898　どっちなんですか？言う人だったらすいま千円。
911 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 01:16 ID:eUBjMqbj
山田く～ん。
>>910から座布団一枚とっちゃえ。
912 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 01:26 ID:UxCrby2h
>>895 何か違和感を感じたレス達です
：おさかなくわえた名無しさん ：03/03/02 01:11 ID:+Wwh9kbK
悪口ってあんまり言う事が簡単すぎるから知的好奇心を刺激されない。
それより人を誉める方が何倍も頭を使う感じがして（･∀･）ｲｲ! ：おさかなくわえた名無しさん ：03/03/02 13:40 ID:WqilsAxe

悪口を言うという行為は異常だと思うけどな。
913 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 02:25 ID:UxCrby2h
悪口を言わない人が､自分の汚い感情に自覚的だとは思えない。
悪口言うのも言われるのも嫌な人になればなるほど､「自分は正しい！」って顔して言う。
汚いという認識もないまま、このスレで感情を発散させているだけだと思う。
自分の汚さを自覚していれば､それを８９３に見せることをためらうものじゃない？
914 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 02:30 ID:UxCrby2h
８９３がヤクザみたいだ。
９１３は茶化してるわけじゃないです。過去ログ読んでそう思いました。
915 ：_：03/04/21 02:31 ID:J83jFdq4
（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku06.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku05.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku04.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku03.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku08.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku07.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku01.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku02.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku10.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku09.html
916 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 03:00 ID:aSKujhlr
だーれにも不満がない、心の広い人

広すぎて懐に飛び込めない
917 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 04:10 ID:bIGqf6G3


早くこの駄スレ終わるといいな。

918 ：147：03/04/21 12:50 ID:OZfBhQ57
>悪口を言うという行為は異常だと思うけどな。
を書いた者です。

>>848 >>849が
答えです。
919 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 14:16 ID:jpFOp5x6
>>903
>誉め言葉も皮肉ととる人もいる。

その場合、「その言葉」はそれでも褒め言葉なんだよね。
皮肉と受け取る方がちょっとアレなわけで。被害妄想的つうか。

で悪口は、受け取った側の認識が正しいわけ？
人に不快感を与えたら悪口なのか？
不快感を与えなければ悪口でないのか？
それもなんかなあ。
920 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 14:16 ID:QbeZsdKY
>>914
>８９３がヤクザみたいだ。
893=UxCrby2hなんだよね？あれ？
921 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 17:58 ID:w1UvSLzh
>>919
ほとんどコントに近い笑える悪口もある。
922 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 18:10 ID:m8YAfVb2

早くこの駄スレ終わるといいな。
923 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/21 18:57 ID:jpFOp5x6
>>921
>ほとんどコントに近い笑える悪口もある。

だよね。
同じ内容の悪口でも、人によっては大笑いしながら聞けたり、
不愉快になったり、反応はいろいろなんじゃん？

悪口かどうかって、相手の受け取り方で決まるんじゃないよ～
かといって本人の意図で決まるわけでなし。
悪気はなしに、自分ではそうと気付かず悪口かます人も多いからなあ。
924 ：８９３：03/04/21 20:34 ID:GI0E7osg
>>920　何？もしかして自演に見えた？私は初心者なのでわかるように書いてくれますか？
それとも悪口になるから書けない！？
>>918 悪口言わなくても態度や表情でなんとなく分かるけど言わなければいいの？
私は多少の悪口で引いたり軽蔑したりはしないけど世間ではそうなの？

925 ：893：03/04/21 21:00 ID:GI0E7osg
悪口言わない人見たことないし頭の構造がどんななのか分からないから
つい質問攻めになってしまうな。
926 ：９２０：03/04/21 21:53 ID:F2/kPg1p
自分で自分をヤクザと非難しているように見えたので疑問に思っただけだよ。
単純に､数字の８９３をヤクザと読んでいたんだね。
私は別に「自分は全く悪口言わない」なんて主張してないのに
なんでそんなに喧嘩腰なんだ。悲しくなるよ。
927 ：893：03/04/21 22:24 ID:GI0E7osg
煽りか！と思ってましたが自分が言葉足らずだったようです。すいま千円。
928 ：８９３：03/04/22 01:31 ID:oTJJsu0C
>>896　それにしてもこのレスよく分からないな。偉そうだからとりあえず
叩いてみたのかな？分かるように書いてくれないとつい煽りと思ってしまう。
人いないな。
929 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 04:23 ID:vQRwqH9n
自分でも呆れる程の愚痴＆悪口を言ったことがあります。
それぐらい許せないと思った行為をされたから言いました。
また、悪口対称の相手と縁を切りたい理由を理解して貰いたいから言いました。
そうしたら、友達も、同じ相手に同じ仕打ちをされていました。
しかも、私がされた仕打ちよりも、もっと酷い状況でした。
更に、別の友人も同じ仕打ちを受けていました。
私たちは、お互い同士、愚痴というか悪口を言い合わないできたので、
各々ぎりぎりのところまで追いつめられていました。
私がキレちゃったことで、全てが明るみに出たのですが…。
やはり、程々のところで、困ったことは話した方が良いかと思います。
愚痴、悪口になるかもしれませんが、困っていることは事実なので…
と、私は考えます。
悪口言わない主義の人って、そういう事で困ったことはないのかな？
930 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 04:29 ID:i9cxuZe7
>929
そういうのは全然OKなんじゃないか。
お互い人間なんだし
931 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 04:37 ID:L6LxRYiv
就職での性格適性検査の話

　「人の悪口を一度も言った事が無い。」

これをYESにすると　人事に「あ、こいつはｳｿついて自分をよく見せようとしてるな」
と思われるそうだ。　裏を返せば誰もが一度は悪口を言ってるはずだ　って事・・
932 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 04:40 ID:EJMsPTQ2
>>929
ストレス溜まって頭が変になりそうな時はあるよ。
さすがに仕事なんかに支障が出るようなことは言うべきなんだろうけど
私はそういうのも我慢というか、自分が言って悪者になるのが
めんどくさいという腹黒い考えから我慢しちゃってます。

悪口や愚痴言うなら当人とまったく関わりない人に言うのがいいんだろうね。
関係ある人間に言ったほうが盛り上がってすっきりするんだろうけど
一緒に盛り上がった相手と自分と当人が一斉に顔合わすような場面に
でくわした時、なんとなく後ろめたいし、当人にちょっとフレンドリーに
接してると「悪口言ってた癖に仲良くしていやがる」とかめんどくさいこと
抜かす人間もたまに居るしね。
何よりどっかから当人の耳に入ってしまうってこともあるし。
恋人や親兄弟に愚痴ってすっきりするのが一番かも。
933 ：929：03/04/22 05:06 ID:vQRwqH9n
>932
ストレス溜まるというのも困ったことのひとつだと思いますが、
黙っていて、窮地に追いやられたことなどはないでしょうか？
その場合、無関係な他人に言っても解決しないし…
と、思うのですが、いかがかと。

>930
自分が困っていることを話す場合は、悪口にならないってことかな？
934 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 05:27 ID:I6LXIa8D

早くこの駄スレ終わるといいな。
935 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 05:44 ID:Ir05Wf5n
>>933
＞ストレス溜まるというのも困ったことのひとつだと思いますが
確かにそうだねぇ。
でも私の場合、ストレス溜まる＞めんどくさい事態になる
なんで我慢しちゃってます。

＞黙っていて、窮地に追いやられたことなどはないでしょうか？
今も窮地と言えば窮地かな。
私を出し抜こうとしてる上昇志向の強い人が居て
私に関するネガティブなこと（ありもしないことも含む）を上司に
チクってる人が居て困ってます。私の評価は実際下がってるみたい。
その人は私が何も知らないと思って好き放題言ってて正直腹が立つ。
でも上司に説明するのもみっともなくて嫌だし
当人になんか言ってみたところで性根腐りきったＤＱＮに何言っても
心を入れ替えてくれたりもしないだろうから黙って我慢してます。
事情を知ってる人に愚痴りたい気もするけど
一言言っちゃったら最後、自分に歯止め効かなくなりそうで。
周りの人はいちいち言わなくても見てて分かってくれてるでしょうし。
無関係の人にたまに愚痴ってみるけど、そうすると事情知らないから
反応がすごーくドライなのよね。「そんなヤツほっとけばー」の一言で一蹴、
みたいなさ。それ聞いてると、私はこんなに悩んでるのに！と
満たされない気分になる反面、確かにどうでもいいことかもなー
なんて気分にもなるんだよね。

私はめんどくさいことが嫌いなので我慢しちゃってるけど
本当ならば言ったほうがいいと思うよ。
929さんは私のぶんも吐き出してスカっとしてくれ。
状況変わるといいね。がんがれ。
936 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 06:21 ID:ct8I5Ign
悪口よく言う人の悪口は既に批判だし、そいつはアホで異常で人格障害で
程度の低い人間だから仕方ない。
復讐は自分のレベル（何のレベル？）が下がるから御法度だけど
合法的復讐、つまり裁判ならいい。
いい人の論理は理解できません。
937 ：936：03/04/22 06:24 ID:ct8I5Ign
悪口をよく言う人に対する悪口という意味です。分かりにくかったらすまん。
938 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 06:49 ID:kEiuohEw
>>934
ハゲド～！！
939 ：８９３：03/04/22 11:24 ID:cCgpZf6s
失礼を承知で言います。>>934>>938は反論できないから？
駄スレが嫌なら最初から見ないよね？
940 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 12:57 ID:MK+wdKzD
私的に、ここむちゃ良スレ。
いろんな人の意見が聞けて参考になります。
941 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 14:51 ID:WWGXSaNo
結論

悪口を言わない派はお子ちゃま　　　　ってことで。
942 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 15:03 ID:b2UlZ7HK
過去ログよんでないんで既出かもしれんが。 悪口をいわない人は言わないんじゃなくて思いつかないだけだったりする。
943 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 15:08 ID:3vYivh8f
>>942
思いつかないって何がだ？
944 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 15:23 ID:b8327Sdv
本当は悪口言いたくて仕方ないんだけど
頭悪くて愚鈍なものだからウウウアワワって感じで切れ味のあることが言えない奴は悲惨だな

つまりここでの「言わない派」のことだがw
945 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 15:27 ID:b2UlZ7HK
嫌な悪口ってどんなのがある？
946 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 15:31 ID:DrLBt0ah
>>942
言うだけのネタを持ってないってこと？
947 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 15:33 ID:VUlWBKK3
引き篭んなよ。とか
948 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 15:33 ID:172PC0Wv
>>944
そりゃあ、相手は通り魔だからな。
949 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 15:35 ID:BnEg/hyz
常に他人を蔑む対象として見ていないと
悪口のボキャブラリーなんて増えていかない気がするが
950 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 17:32 ID:qFTD6DLU
普通に生活していてもどんどん語彙が増える人と
あまり増えない人との差ってどこにあると思う？
951 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 17:37 ID:172PC0Wv
>>950
分別、育った環境なんかでしょ。
意識を向けてる方向が違う。
952 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 17:59 ID:gFvzQ3LL
北朝鮮による拉致事件のことを聞いて北朝鮮の悪口を言わない人がいたら相当のふぬけ。
953 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:02 ID:MGPVmuFe
悪口を言わないヤツってのは
結局は自分のことしか考えていないんだよ
実際に強欲なヤツ多いし
あとは腐れ宗教にでもはまってるか
954 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:03 ID:JHOhukWU
でも悪口を言わないに越したことはないと思うが
955 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:10 ID:xLVhRg3g
>>944
本人に、本人についてのことを言ったんだろ。
答は瞬間的に出ると思わないのか？

「なるほど、この人の言うとおりだ。」

「なんだコイツ。なんのマネだ？基地害じゃね？」

この二つのどっちかだと思うが。
956 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:11 ID:oAoSKHRz
あぁ、漏れは全く？かわからんが悪口はいわん。
そもそも友達いねーしさ。hehe
957 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:22 ID:4ErjY7Dh
>>955
日本語で書いてくれ
わけわからん
958 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:35 ID:eczppn05
悪口ばっか言ってる人って突っ込んで付き合ってみると結構ピュア。
ああ、自己防衛なんだなって納得することもあるよ。
悪口を全く言わない人、以前同じ職場に居た。
一時期プライベートでも仲良く付き合ってたけど
どんな人かと言えば、相当自虐的な人だった。
しかし自虐的も過ぎると神々しさすら感じるもので
かなり影響されて、今自分は悪口は言いたくない派。
いいとこのない人いないし。
959 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:36 ID:+0BIOtBn
>>957
その人について知っているのは、その人であって。
君ではない。
ってことだろ。
960 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:51 ID:X+eqim2j
人の悪口を面白おかしく話して笑い取る人っているよね。
笑いをうまく取って味方に付けて、悪口のターゲットを
孤立化させる奴。こういう奴がイジメを引き起こすん
じゃないかと思う。
悪口はやはり言ってはいけないと思うな。
961 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 18:56 ID:h8JgdRVU
つーか、悪口ばっか言ってる人って幼稚。
思ったことを全部口にしないではいられないんだろうかって思う。
それじゃ子供と一緒じゃん。
自分はバカですって宣言して歩いてるみたい。
良識とか良心ってものがあれば悪口って自制できるものでしょ。
962 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 19:04 ID:saqAddoq
悪口言わない人が好き。
963 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 19:56 ID:rN7Bsb5O
だから～。悪口を言う人と言わない人を
真っ二つに分けて語ろうとするから、無理があるんだよ。

悪口をまったく言わない人。
あまり言いたくないけど、時々は言う人。
自分も苦しみながらも打ち明ける人。
むしろ悪口を楽しむ人。
控えめに楽しんだり、おおっぴらに楽しんだり。
悪口で人間関係を操る人。戦略として悪口を駆使する人。

いろいろいるだろーが。
なんでいつも両極端な話になるのよ。
虐めだとか操作とかは常識で考えてアウトだよ。
そんな人に対する悪口を語られても、当たり前すぎてつまらんのだけど。
964 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 20:07 ID:JXIqqNff
環境もある。
965 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 20:33 ID:7ExxPeuL
環境はあるだろうな。
966 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 20:38 ID:eqdF3woF

> 悪口をまったく言わない人。
> あまり言いたくないけど、時々は言う人。
> 自分も苦しみながらも打ち明ける人。
> むしろ悪口を楽しむ人。
> 控えめに楽しんだり、おおっぴらに楽しんだり。
> 悪口で人間関係を操る人。戦略として悪口を駆使する人。

これ、一番上の人以外はみんな「悪口を言う人」だよね。
967 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 21:14 ID:lt1KDaF+
昔は俺も結構悪口言う方だった
でも悪口言う姿って客観的に見ると本当に醜い
自分が言われるのもやっぱり嫌だよね

最近では悪口の対象となる人に本当に非があるのかどうかちゃんと
考えた上で言う、言わないを判断してる

968 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 21:25 ID:pe2opx6o
てゆーか‥
悪口を言えるほど、本当にその人のことを知っているのか？だね。
969 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 22:23 ID:JXIqqNff
そこにあからさまな敵意や悪意を感じ取る場合
他人を貶める意思を感じると、聞いていて非常に不快だ。
そういうのを「悪口」だと思ってる。
970 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 22:38 ID:d9aSCsg7
悪口を一緒に言わないと
真面目なヤツー（明らかにバカにした響き）といわれるのが悲しかった

971 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 22:56 ID:y2c0hlOe
言ってる内容が正しいか正しくないのかじゃなくて、
何を目的にそんなことを言ったのかだよね。
「行為」として異常だと思わないのだろうか？
972 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 23:03 ID:W6l8Eqgb
悪口をまったく言わない人って信用できない
973 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/22 23:05 ID:RouCO23t
平気で人を刺すヤツなんか信用できるか。
974 ：グリザベラ ◆8wWKx4vdUo ：03/04/22 23:07 ID:Ic/IFj98
>>972
のりへー（小市民憲兵）みたいな奴なら信用できる・・？
975 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 00:00 ID:uysRwsac
嫌いだと思う人を思い浮かべてみて、
その人の嫌いな面の根っこの部分を考えてみると、
自分にもそういうところがあるはず。

悪口を言う言わないのどちらが良いとか悪いとか別にして、
実際に悪口を言ってる人の内容は、よくよく聞けば、
その人自身にあてはまることが多い。
976 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 02:07 ID:lXo+tfML
自分が人にどう見えるかなんて分からないから悪口や批評はむかつくけど
参考になる。
977 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 02:59 ID:TJE8gzyA
　
次スレ立てようとしたが何故か立たんね
この問題はまだまだいけそうだから心ある人次スレ頼む
978 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 03:26 ID:/3/ZSk5i
次スレをたててください
悪口嫌い派ですが
このままじゃ100%負けだから悔しい
泣き寝入りになっちゃう
979 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 03:35 ID:wiLbyeDw
つーか明らかに負けだし、なるほどーと思ったよ。
悪口が嫌いとかいってた自分の嫌らしさが本当に身にしみて分かった。
本当は人に嫌われるのが怖かっただけなの。
小さい人生で鬱。
980 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 03:37 ID:AGrqk+gC
自分がされたくない事を他人にやらないのは社会のルールだろ
981 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 03:38 ID:rmxgrdxP
負け犬の割には素直だね　
982 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 03:40 ID:BBnhbalt
勝ちも負けもねーじゃん。
言っちゃいけないもんでもないし、言わなきゃいけないもんでもなかろ。
983 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 03:41 ID:srO4fnd5
>>980
同意。

次スレいらん。
984 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 03:53 ID:lXo+tfML
ダメ駄目、次スレ作って論破しないと言わない派が泣き寝入りの負け犬に
なっちゃうよー！物足りない！
１０００近くまであるのに質問の答えがさっぱり返ってこないなんて不　思　議

985 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 03:55 ID:srO4fnd5
>>984
お前悪口言う派だろ
986 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 03:55 ID:Tomy5cY5
実はここで一番嫌われてんのは
悪口言ったことがないと思ってるあほ。

悪口ってのは、必要なものだし、絶対に逃れられないの。
少しは己の醜さを知れよ、クズ共。
987 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 03:58 ID:srO4fnd5
>>986
「一番嫌われてる」って、悪口言う奴が言わない奴を嫌ってるだけで
一番も何もないだろ。一番ってのは自分がそう思ってるだけじゃん。
988 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 03:58 ID:AGrqk+gC
>>悪口ってのは、必要なものだし

何の話題も持たない奴は他人の悪口で間を持たせるしかないからなｗ
989 ：986：03/04/23 03:58 ID:Tomy5cY5
追加
言わない派の偽善ぶりをさらすためにも次スレは必要。
俺もたてらんなかったんで
990 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 04:02 ID:dsnYlOhH
そろそろ１０００取り合戦だよ

えーえーはれい
991 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 04:02 ID:srO4fnd5
言いたい奴は言えばいいし、言うのが嫌いならそうすりゃいい。
次スレ立ててもここと一緒でどっちも自分を正当化するレスだけでしょ。
992 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 04:06 ID:jCqC37N9
悪口は言うべきではないとおもう
自分が損するんで

それより心の中で死ねー死ねー 死ねー死ねー 死ねー死ねー 死ねー死ねー 死ねー死ねー 死ねー死ねー
と思ってる方がまし
これは悪口言わない派の本音
993 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 04:10 ID:8dfpHEWW
悪口を言わない人ってウソつき多いよね。
994 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 04:12 ID:lXo+tfML
>>980　自分に都合の悪い批判すら嫌なの？物理現象野郎君
言わない派の反論って言う派の言葉尻とらえたピント外ればかりだし
>983みたいな自分の非を認めることすらできない自己保身の塊だね。
勝ち負けはともかく悪口言わない人はどんな人なのかという答えは出たみたいだね。
995 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 04:16 ID:8pRxL9v7
>>994
うん、答えは出た。
次スレでは偽善野郎の化けの皮はがしたいな。
996 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 04:16 ID:lXo+tfML
この勢いで次スレにゴー！！！！！！
997 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 04:16 ID:hoXMA4DK
一緒に居ても誰の悪口も言われない人は嫌われてる、
というか悪口も言えないような相手なんだろうと思う。ちくりそうだからとか。

結局　悪口言わない人間は居ないのでは。
998 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 04:18 ID:lXo+tfML
逝くｩーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっッ！！！
999 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 04:21 ID:GFaJFkyk
1000.
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/23 04:21 ID:TJE8gzyA
北チョンの悪口も言わねーんだろ
腰抜け
1001 ：１００１：
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