社会の仕組みがわからない。

たとえば会社、株、世界情勢、テナント、経常利益、旅行、鉄道、法律、役所、スポーツ、パソコン、２ｃｈ、仕事、なんでもかんでも
どーーうもいまだによくわからん。

2？

にょ。

まず、おっきな亀がいて、その上に像が乗ってて、
その像が大地を支えているんだよ
それで（以下略

3??人気無いね・・・

ハゲ動！

オラフ・ステープルドン著「スターメイカー」を読め
こんな本だ
ttp://www.lib.meiji.ac.jp/serials/kiyou/no2/PDF/hama1.pdf

>>4
象の像か？

　>>1
　構造を説明する本ってイラスト付きでたくさん刊行されて
ましたよ。ちょっと大きめの図書館へ行けば、まだまだ現役で
置いてあります。

あんまし気にすんな　全部を判っちゃいる奴なんていない。
自分に合っている所の造詣を深くすれば良いだけ。

で、自分が得意とするものについて誰からか頼られた時にその力を提供する。　　ただこれだけだ。

>>10
全く持ってその通り。
社会的地位が高いとされる医者や弁護士だって、
ある意味『医療や法律に詳しい人』でしかない。
しかし、その知識や技術が高く評価され求められ、
なおかつ資格取得が極めて困難だから社会的に高い地位とされるんだ。

だからといって何かを知りたいという好奇心を失った人間は、
愚者への下り坂を真っ逆さまに落ちるのみ。
愚者には地位の高い者でも物を知らない者がいる、と自分を慰めるのが精々。

>>1
とりあえず具体例を挙げなさい。
説明仕様がないじゃないか。

（;´Д｀）クマさん

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28189858

まずは２chから勉強開始

じゃ株について

会社をおこすためには莫大な資金がいる。
その資金を調達するためのものが「株」。
金を出資すると株券がもらえて、年間いくらかの「配当金」がもらえる。

本来はそれだけのものだったのだけど、それが市場で売買されるようになった。
そして、いつの間にか銀行や会社なんかが株を持ち合うことに。
われわれの年金なんかの公的な金でも株をかっています。
そのうちには、相場をおもちゃに稼ぐ人もあらわれる。デリバティブなんていうわけのわからん金融商品も登場。
ヘッジファンドと呼ばれる外人たちはやりたい放題。アジアのある国は彼らに通貨を売り浴びされられて崩壊寸前までいく。

つまり壮大なマルチのようなものってことですなﾜﾗ

じゃ世界情勢について

地球には何十億人もの人間が住んでる。
それが国という単位に別れている。それぞれの国には勝手な言い分がある。
金持ちの国や軍事力のある国や資源のある国や貧乏な国やDQNな国が
それぞれに好き勝手してあーでもないこーでもないと言い合っている。
ひとつずつの国は政治家（や議会）に運営されているため、
トップの政治家（や議会メンバー）が変わるとコロッと方向転換することもある。
その日々の動きが世界情勢である。
おしまい。

意外と良スレを目指そう
>>16-17
thx

参考になるスレだと思う。

高校生の頃は、「世の中の事何でも知っている」と思ってたな〜。
何も知らない事に気づいたのは、大学卒業後、社会に出てから・・・
お金を払う側（学生）の身分と、お金をもらう側の身分の差がつくづくわかった。
それまでバイト程度はやった事あったけど、それは全部小遣いだったし、
極端に言えば、10円のお金でも、人はタダでくれない。
初任給貰った喜びは大きかった。
汗水流して頑張って得たお金は、ありがたかった。

じゃ、経常利益について

会社が本業の売り上げからそれにかかった諸費用を引いて残った儲け部分を
「営業利益」という。そして、本業以外（預金の利息とか株取引とか）で得た儲けを
「営業外収益」という。
この「営業利益」と「営業外収益」を足すと、会社が結局いくら儲けたかがわかる。
そこから、収益を出すためにかかった金額（設備投資のための借金とか手数料とか
これを「営業外費用」という）を引き算してでてきた数字が経常利益。

だから、本業がメチャ儲かってても、そのために無理な資金調達（借金）をしていたら、
経常利益は赤字になるし、逆に本業は対して儲けがなくても、無借金経営で、手堅い
株売買で儲けを出していると経常利益は黒字でｳﾊｳﾊになる。
だまされてはいけない。

ぢゃテナントについて

簡単に言うとセメントのさらに強力なやつ。
凝固したときの硬度が一般的なセメントの約１,０００倍。
耐久性はセメントの１万倍。
高層建築の基礎部分や、高速道路や空港等、常時負荷がかかる
ところに使用されることが多い。
ただセメントに比べコスト高。

ありがとう。初心者向けに教えてくれてるからわかりやすいよ。
感謝。

このスレに｢嘘つきはドロボウの始まり｣の人が紛れ込んできますた。

テナントってデパート等に入っている店の事しか
知らなかった。勉強になります。

>>24
もっと詳しくおながいします。
ｍ（＿　＿）ｍ

>>25
へっ？漏れに何でレス？

ぢゃ鉄道について

戦国時代に万利休によって確立される。
もともとは庶民の生活に密着したものであった鉄を
芸術の域まで高めたのは万利休の功績。
万利休は家康によって殺害されるものの、
その流儀は裏万家、表万家の二派に別れ、現在まで脈々と受け継がれている。
なお鉄のゲージツでおなじみのクマさんは裏万家。

ネット辞書によると、こうでつ

テナント

[tenant]
貸しビルなどの借り手。店子（たなこ）。

つうか、＞１の
＞旅行、鉄道、法律、役所、スポーツ、パソコン、２ｃｈ、仕事
これは漠然としすぎてて、説明しようにも、なにをかけばいいのだか
わからないのである。

嘘つきは泥棒の始まり。

他人に物事に過干渉する人は、嘘つきである。

根源的なこと忘れてるよ

人間は、５大欲求で動く。
そのうち金と女と名誉を餌に社会を成り立たせてるのが資本主義。

ﾗﾃﾞｨﾝはだからドカーンした。

>19
身分の差っておもしろいね。
本当のことを言うと会社は、社長のものでも社員のものでもなく株主のものだっていうことに、自分は株取引を初めてからあらためて気づいたよ。
日本でも最近そういうドライな感覚の人が増えてきたように思う。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_torikai15
東京スタイルって会社では、大株主が自分の推す取締役をつけろと主張したり、配当をめちゃくちゃ増やせと要求したりして話題になったよ。

>>32
会社が株主のものという考えはアメリカで破綻したでしょう。
４半期の利益を最大にし、株価の極大化を図る経営はもうありえないと
思いますよ。やはり、会社は株主だけでなく従業員やお客さんのものだと
思いますが。

>>33
どういうこと？
詳しくお願い。お客さんのものとは？

>>33
ってこういうしょうもない議論を吹っかけるスレではないですね。
失礼しました。

>>33
あと、アメリカで破綻したとはどういう意味？
何か事件でもあったのか。

>>1 いっぱい聞けていっぱい喋れるぅ

長生きしていればうすうす判ってくるよ
何もわからなかったって、知ってるつもりの馬鹿ばかりって事がね。

>>34
その会社の商品を買ってくれるお客さんのために働く、ひいては
それが自分の利益にもつながるってことが言いたかったのです。

>>36
エンロンなど高成長高株価を記録した会社が破綻しました。
それは、株価をつりあげるために利益を大きく報告できるような
ＭＴＭという会計方法（将来の利益も現在の利益と計上する）を
取っていたからです。
またこれらの会社はストックオプションというような株価の上昇
が経営陣の利益に直接つながる制度を利用していたのも原因の
ひとつでしょう。

>>38
わかりやすい説明感謝致します。

>33
会社が株主のものであるという考えは、破綻まではいってないと思います。
この考えが完全に破綻したときは、資本主義が破綻するときのような気もします。
しかしながら、株価至上主義だとか経営陣に莫大な収入が入る仕組みは、あなたがおっしゃるようにもう終わりっぽいですね。

気にせず議論もふっかけてください。ただし自分はあんまり難しいことはわからんので・・・。
生活板にあったレベルで、「おおなるほどねえ」といったかんじのレベルで。

>>39
つまりあなたに奥さんがいるとしましょう。
あなたが奥さんに１０万円渡して、奥さんは１０万儲け。
奥さんがあなたに１０万渡して、あなたは１０万儲け。
２人で２０万儲かったよ、俺たち金持ちだね、美味しいもん
食べに行こうってことになるわけですよ。
でも、夫婦のあいだでお金が動いただけだから気が付けば
貧乏なわけですよ。

こういうことが、会社と子会社で色々行われたりしたわけです。

>>38
それは、粉飾決算を行う会社が破綻したのであって、
「会社が株主のものという考え」が破綻したのではないでしょう？
それに、会社が株主のものというのは考え方ではなくて、
制度として会社は株主のものであるという紛れもない事実な
わけで、32へのレスとして33の
「会社が株主のものという考えはアメリカで破綻したでしょう。」
は、どう考えてもおかしい。
そして38に書いてあることは間違いではないにしても、
社会の仕組みについてのスレで経営の仕方について言及しているのも
かなり外していると思う。

あと、ＭＴＭについてはこんな感じです。

あなたが、月々１５万給料をもらってます。
このまま１０年いけば、１８００万の給料がもらえるわけです。
これを、今の時点で持っていると言い切っちゃうのが、ＭＴＭです。
そうすれば、お金持ちってことでお見合いで人気がでちゃったり
するわけです。でも、現実には持ってないので振られますよね。
こういうことが色々やられてました。

>>42
そうですね。
失礼しました。

>38　にオマケ。
ストックオプションとは、会社がその役員や社員に対して
今度○○円で株を買うことができる権利を(タダで)あげるよ。ってもの。

役員や社員ががんばってその会社の価値を高め、
その会社の株価が上昇し、○○円を超えれば
役員や社員は権利を売ってもうけることができる。

ただ、>38みたいに
がんばろう、って気をおこすんじゃなしに
会社にもうかってるフリをさせよう、
って考えるﾔｼが出てくると･･･

>45
３行目「今度○○円で株を買うことができる権利」を
「今度○○円で自社の株を買うことができる権利」に訂正。

ちゅーかＰＣ関係弱いんで誰か何か解説わかりやすくしてくれー。

んじゃパソコンいきます。

昔日本のオフィスにはソロバンというものがあったのですね。
誰もがひとつもってる安価な事務用品でした。
これが進化したものがパソコンです。

と書いても若い人は誰も信じないので、もちょっと詳しく書きます。
電卓というものが発明されました。最初リレーや真空管を使っていたので高価でした。
こんな高価なもの誰も買わない、とアメリカあたりではまじめに商品化しようとしなかったんですが
一人ひとつのソロバン文化をもともと持っていた日本では違いました。
爆発的な価格競争が起きてソロバンの代替品として普及しはじめたのです。

ＩＣ、ＬＳＩと電卓も技術が進歩して、ワンチップのＬＳＩで基本的な演算をこなす
ＭＰＵというものが開発されました。
発明したのはアメリカ人ですが日本の電卓市場用のものだったのです。

その後ＭＰＵが４ビットから８ビットへと進化すると、
「これにディスプレイとキーボードをつければまるでコンピュータのように動くﾓﾉが作れるじゃないか」
という発想をする人がでてきました。こうしてパソコンが生まれたのです。

パソコンはコンピュータが小型化したものではなく
ソロバンの発展形なのです。

>>47
何がわかんないの？

赤ちゃんはどこから生まれてくるの？

んじゃ赤ちゃんいきます。

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たまに足から生まれてくる子がいますが逆子といって難産です。

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>>47
それはPC関係の板で聞いたほうがいいと思われ…。

自己破産ってなんですか？？

アイフルのお姉さんにでも聞いてみろ>>54

有限会社から株式会社へ移行するとどんなメリットがあるんですか？

んじゃ株式会社いきます。

株式会社のほうがｶｺｲｲです。有限会社じゃいかにも零細企業です。

>>56
有限会社は
・株を発行できない (出資を募れない)
・社員が 50 名まで
という制限がある。

いやあ、いいスレだなあここは。
俺みたいな無教養無学な人間には、とてもためになる。

平日昼間に街中を背広着て歩いている大人は、
なにやってんだろう？と思ってました。

株式と有限って誰が決めるの？
有限会社社長が今日から株式だぞーって訳には行かないんでしょう？

>>60
営業職じゃないの？

>>60
ふだんあんまり外へ出ない社員の俺が外を出歩く用事としては
客先でいろいろ (営業、打合せ、設置調整など) 、備品購入、サボリ
などがある

>>61
有限会社の出資人同士での合意が取れたら、かな。

>>62
今はもちろんわかりますが、リア厨の頃です。
サラリーマンはみんな会社の中で働いている
というイメージしかなかったもので。

世界でも珍しい日本の「戸籍制度」の
現代におけるメリットを教えてください。

>>65
いまの日本みたいに核家族化が進んで、女性の独立志向が進んで、
離婚が増えて、というような現状から見ると戸籍制度にメリットはない
ように思えるね。

戸籍謄本やらをわざわざ取り寄せるのがめんどうで。
なんで住民登録制度とは別に戸籍制度があるのかな〜と思ったですよ。

>>66
昔のメリットは家単位で国民を管理できるってことだったんでしょうか。
でも、日本全国自分の居住地や所有地でなくでも
基本的にどこでも本籍にできるのって変だなと思ったです。

戸籍関連書類が本籍地の役所でないと貰えないのは
戸籍の元の票か何かが、その自治体に保存されてるということなのでしょうか。
それとも管轄を分けるためだけなんでしょうか。

>>27
ﾜﾗﾀ

本籍：東京都小笠原村沖ノ鳥島

日経平均って、ただ単に日経グループが出してるだけなの？

>>71
あっ、それ俺も不思議に思う
たかが一企業が出した指標がなんであんなに重要なポジションを
しめてるのかが不思議・・・
何か歴史的な経緯でもあるんだろうか？

んじゃ、日経平均株価

日経平均は、1970年に東京証券取引所が算出を中止したのに伴い、
日経グループが算出・公表を引き継ぎました。75年には米国の
ダウ・ジョーンズ社と提携し、ダウの名称を利用する権利を取得して
「日経ダウ平均株価」の名称で公表を始めましたが、85年にはダウの
名称の利用を中止し、正式名称を「日経平均株価」としました。

でも、基本はダウ平均株価の算出法と一緒だという罠。



日経平均は一貫してダウ式による修正平均株価として算出しており、ダウという名前が広く使われたと考えられますが、現在の正式名称は日経平均株価（日経平均）です。

>>47
>>48
ワークステーション =　一台で複数人が使用
パソコン　=　パーソナルコンピュータ（個人用）
ユビキタス　= 個人が複数のコンピュータを使用する（PC,PDA,携帯電話など）

>>74
ユビキタスは違う（w
ほめられたいからって、いい加減なこと書くなよ。

>>75
じゃ、説明して。

ユビキタスって、家電にネット接続機能がついてて外部から操作できるとか、
そういうやつだよね?
(わたしもあんまりわかってない)

>>75
まだーーーー？
>>77
それは、ユビキタスネットワークだよ。

ユビキタスとはッ！！と荒木飛呂彦風に書こうと思ったが挫折したッ！
ラテン語で「遍在する」という意味でいつでもどこにいてもコンピューターが
使える、みたいなイメージで捉えていたが・・・

鉄道については、ああいう鉄のレールで鉄の車輪だと少ないエネルギーで
多くの質量を運べるから普及したって聞いたことがある。一人の人間の力で
７ｔの質量を運べるんだとか。

いわゆる「総合商社」って何やってるの？
商流に顔出して口銭とってるぐらいしか思いつかない

あと全然関係ないけど公開市場操作とか買いオペについて分かり易くおながいします

ユビキタスの語源はラテン語で、いたるところに存在する（遍在）という意味。
インターネットなどの情報ネットワークに、いつでも、どこからでもアクセスできる環境を指し
、ユビキタスが普及すると、場所にとらわれない働き方や娯楽が実現出来るようになる。
「ユビキタス・コンピューティング」、「ユビキタス・ネットワーク社会」のようにも使われ、
「パーバシブ(pervasive)・コンピューティング」ということもある。
ユビキタス・コンピューティングは、メインフレーム(複数で一台を使用)、PC(一人一台)、
に続く、一人が複数のコンピュータを使う第3世代を示したもので、マーク・ワイザー氏が
提唱した。

だってさ。ぐぐってみた。IWduawXAが言ってるのは「ユビキタス・コンピューティング」
のことだね。>>75が正しかったようです。

>>78が哀れ（w

>>81
だからー。
ワークステーションとかPCの話してんだから、
ハナシの流れでわかるでしょ？
>>75が正しいって、７５は何も説明してねｰじゃん。

って、もうどうでもいいね（ｗ

>>81
なるほど、つまりユビキタスとは「いつでも、どこからでも」という意味ね。
フリーメールなんかもユビキタスぽいかな。

ユビキタスは…坂村さんの書物よむと実感できるかも…TRON関連用語であります。

「どこでもコンピュータ」であります。コンピュータであることを意識せずとも
自然とコンピュータを使っていて、そこいらにある。TRON構想からの進化というか
そのものというか。

つーかこのスレで出てきてる話はｸﾞｸﾞったらすぐわかるようなものばかりだな
もしくは他の板の質問スレで用が足りるような内容

というわけでこのスレの存在意義が疑問です
誰か回答おながいします

１みたいなのは北朝鮮のような社会で生きることをオススメする。

>>87
はあ？（w
間違いを指摘されて恥かいたからって、１に八つ当たりするなよ（w

あげあし取って楽しい（ｗ
間違いって間違いを指摘してから、間違いと言ってくれよ。
ど　こ　が　間　違　っ　て　い　る　の　か　を

>>89
>ユビキタス　= 個人が複数のコンピュータを使用する（PC,PDA,携帯電話など）
ここ

お前らガキかよ…

>>91
放置できないガキ発見。

>>73
ダウ方式ってのは上場されている各銘柄の株価の単純平均
とは違って株式分割についての考慮がされているんだな。
株式分割ってのはその名の示すように株が分割されるんだけど、
そのときに株価も大抵、分割というか分割数で割った値に
なったりするから市場の変化を連続的に捉えるためにはダウ方式
が有効になる。

ちなみにトピックスっての各銘柄の発行株式数による重みが
考慮されているから市場全体の動きを捉えるのに有効。

ラテン系という言葉がオレにはわからん。
よくイタリア人はラテン系のノリだからとか言うし、
スペインもラテン系の枠に入ってるかもしれない。
しかし、一般にラテン音楽っていうと、
サンバやサルサ、ボサノバなど南米の音楽のことを言う。
そういえば、南米人もラテン系と言われている。

地域的にみると、イタリア、スペイン、ブラジル、キューバ
なんかはかなり離れている。
おそらくは人種的な捉え方をしているんだろうなとは
思っているんだけど、ラテン語なんてのもあって、英単語の
でもラテン語が語源となっているものも多い。
英語の語源になるくらいだから、かなり古い言語なんだろう
けど、ラテン語をしゃべる人というのも聞いたことが
ないような気がする。昔、ヨーロッパのどこかにラテン
という国があったのだろうか？
でも、これも聞いたことがないような気がする。
（いや、単なるオレが無知で知らないだけなのかも知れないけど）

このラテンってのは一体何？

>>94

ラテン [Latin]
　（1）「ラテン語」の略。
　（2）他の語と複合して、ラテン系の、ラテン民族の、の意を表す。「―文化」「―-アメリカ」〔「羅甸」「拉丁」とも書く〕
　http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%E9%A5%C6%A5%F3&sw=2

ラテン-ご 【―語】
　古代ローマ帝国の共通語。インド-ヨーロッパ語族のイタリック語派に属す。現代のロマンス諸語の源。
　紀元前後に文章語として確立した古典ラテン語は、ローマ教会下の中世西欧世界の文章語・公用語となり、
　今日でも学術語として使用される。
　http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%E9%A5%C6%A5%F3%B8%EC&sw=2

ラテン-みんぞく 【―民族】
　ラテン語系の言語を使用する人々。イタリア人・フランス人・スペイン人・ポルトガル人・ルーマニア人など。
　http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%E9%A5%C6%A5%F3%CC%B1%C2%B2&sw=2

>>95
サンクスだす。
ぐぐってもラテンそのものを説明しているものは皆無だったんだよな。

なるほど、ラテン語はローマ帝国で使われて、そのラテン語から
発展した言語を使っている人という枠になっているわけね。

右翼って、何ですか？
何がしたいんですか？
それが気になって仕方ありません。
調べてもチンプンカンプンで、
その流れで、今北朝鮮まで辿り付きました？？

MxとかMP3のことがまるっきり分からない。
利用したことも無い。
どなたか説明を…

>>97

うよく 【右翼】
　（1）〜（2）略
　（3）〔フランス革命における国民公会で議長席から見て右側に保守派のジロンド派が座ったことから〕
　　　保守的・国粋主義的な思想傾向。また、その立場に立つ人や団体。
　（4）〜（5）略
　⇔左翼
　http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B1%A6%CD%E3&sw=2

さよく 【左翼】
　（1）〜（2）略
　（3）〔フランス革命時、国民公会で急進派のジャコバン派が議長席から見て左側に座ったことから〕
　　　急進的・革命的な政治勢力や人物。ことに、社会主義的または共産主義的傾向の人や団体。
　（4）略
　⇔右翼
　http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%BA%B8%CD%E3&ID=a4b5/08175800.txt&sw=2

>>97
おおざっぱにいうと
右翼→保守派
左翼→改革派

フランスだかどっかの議会の座席の位置からこう呼ばれるようになったらしい

>>98
覚えなくて良い！

んじゃ右翼いきます。

左翼というのは共産主義マンセーな人々です。
右翼というのは左翼氏ね！な人々です。
左翼は世界共通の概念ですが右翼は国によって違います。
日本では天皇制や軍国主義ﾏﾝｾｰな人々が右翼です。
アメリカではキリスト教原理主義者が右翼です。

>>96
スペイン語を話す奴とポルトガル語を話す奴は
お互い自分の言葉で話すだけで相手のいっていることの意味は分かるらしい
それはそもそもの起源（ラテン語）が一つで、日本語で言う方言のような物でしかないから

>>97が大人気だ。

右翼、左翼って言葉は、昔どこかの国の議会で主義主張の
違う人達が右側、左側に別れて座っていたことからできた
言葉だったと思う。

右翼の主義というのは、国粋主義ということになるけど、
自分の国が好きでたまらないということになるね。

日本の右翼というと、おそらく多くが総会屋やヤクザの副業
だったと思われる。本業でそれなりに稼いで余裕の出てきた人達が
趣味でやってる（本業で右翼やってる人ももちろんいる。）わけだけど、
たまに政治資金を寄付してくれる一般人もいるらしい。
それと、総会屋の手先として街頭宣伝の実行部隊として、特定の企業
を叩いたりするとお金ももらえるからそれは若い衆のお小遣いに
なったりする。しかし、総会屋自体が82年（だっけ？）の商法改正で
総崩れになってめっきり大物以外の総会屋の数が減ったから右翼も
減ったんじゃないかな。
あと、最近は細々と高い本を土建屋とかに売りつけたりして糊口をしのいで
いたりする。

まあ、そういう政治結社のことだけど…

右翼の中ではこんな風に分類される

真正右翼：どうみても戦前生まれの老人が演説してる団体。

新生右翼：年齢は若いがきちんと顔を見せて演説をしている。
　　　　　　　真正右翼から継承、または世代交代したもの。

営利右翼：暴力団が新法逃れで起こした団体。稀に政治的行動をする。
　　　　　　　金銭による依頼によって行動する。実質は暴力団と何ら変わりなし。
　　　　　　　最近は暴力団も在日が多数のため似非右翼と変わらなくなって来ている。

似非右翼（在日右翼）：戦後、在日朝鮮人と部落出身者によって構成された団体。
　　　　　　　最近はほぼ在日で構成。常識人が眉をひそめる活動を行い、
　　　　　　　市民に右翼＝キチガイを認識させる。大音量で街中を走り、
　　　　　　　まったく顔を見せないのはこれにあたる。いわゆる「街宣右翼」。
　　　　　　　バックは朝鮮総連や解放同盟、左翼系政治団体が援助しているとされる

「真正」と「新生」は、ほぼ全滅。今は暴対逃れの「営利」と政治的な「似非」のみ。

真正右翼：奥崎謙三
新生右翼：鳥肌実

佐川急便と竹下登その他の一連の事件は、どの右翼になるのでしょうか？

民商と共産党の関係について、だれか教えて？

鳥肌はパフォーマー

>>109
そうそう。そういうこと言えば、椎名林檎も右翼となるかもしれませぬ。ｽﾏｿ

>>106
妄想は2chの中だけにしときなよ...

奥崎って天皇に石投げた人だよね？あれホントに右翼？
神軍平等兵だっけ？電波としか思えないが。

今調べてみたら、石投げたんじゃなくてパチンコ玉を発射したとのこと。

>>112
ごめん。そうだ。
反右翼だ。正確に言えば、反真正右翼というのかな。

>>88が放置されてるが・・・
総合商社っていったら、品目にとらわれず何でもかんでも扱ってる商社って
感じでいいと思うが。まさしく、うんこからミサイルまで売れるものなら何でも
扱う。住友商事とか伊藤忠とか。
対して、扱う品目を特化して繊維なら繊維、うんこならうんこのみを扱う
商社は専門商社。日本紙パルプ商事とか。

ロシアの右翼は共産主義者だよ＞１０２

放置されてたのは>>80でした。

佐川急便のエライ人とかさー。
日本船舶振興会の一日一膳のオッサンとかさー。
どうなの？
右翼で力持ってたらしいんだけど。
詳しい方いませんか？

そういえば笹川良一とか児玉誉士夫というのが
いるね。よくは知らないけど、こういう人の
したことだと一冊の本でも説明できないような
気がする。

というか資本原理主義的ないわゆる米国型『実力社会』はこれから世界的に終焉してゆく。

なんで？

上のほうでさんざん質問されてる市場機構について、放置は嫌いだから説明しよう。
市場機構ってもんは、一面では、費用の変化を反映した価格の変化に対応して『供
給量』を調整し、同時に他面では需要の変化を反映した価格の変化に対応して『需
要量』を調整するという作用があるわけ。このようにして資源配分の最適化が自動的
になされる。市場経済に於いては生産者(すなわち企業)間の競争が働くため、各生
産者は最良の組織とそれに準ずる技術等を用い、効率的な方法で最良の品質の生
産物を廉価で供給するよう努力せざるを得なくなる。こうした市場経済の働きによって
経済の成長と国民の実質生活水準の向上を実現することができるんだ。理論的には。
しかし市場機構による資源配分の調整は、全ての産業部門で円滑に行われるわけじ
ゃない。例えば電力、都市ガス、鉄道、路線バスなどのような地域的独占が避けられ
ない産業では、政府すなわち行政が価格、料金等を統制し、企業の活動が公共の利
益と合致するよう調整する必要があるでしょう。市場経済に於ける企業の設備投資は
本来、不安定性を持っていて、企業が設備を建設する間は、投資は経済全体の需要
量を増加させる作用をする。しかし建設が完了して設備が稼動し始める投資に伴う需
要は消滅し、反対に供給力が一挙に増加する。投資の需要効果と供給力効果の間の
こうした時間のズレは、『景気変動』の基礎的要因なわけだ。好況期には『投資が投資
を呼ぶ』っていう例の動きが加速し、経済が過熱するが投資が完了すると供給力が過
剰になり、需給の不均衡が生じて不況が発生するってわけ。お終い。

現在我が国でさんざん槍玉に挙げられてるいわゆる『公共事業』も、
ナチスドイツみたいに上手くやってくれれば最高の公共投資なんだけどね。

本屋の時事とか就職のコーナーに、新聞ダイジェストの時事のまとめた
奴が1200円くらいで売ってるからそれかうといいいよ＞１
簡単に簡潔に色々説明されてる。
時事的なことでないもので、社会のしくみを知りたかったら、高校の現代社会
の読みやすい参考書を買うか、公務員用の社会科学の参考書を買うと楽しいよ。

毎日ニュースでやってる「為替市場」について説明プリーズ。
「円が買われる」の意味がよくわからん。

＞＞１２５
円が買われる　-> 円高
円を売る　−＞円安　となる。

例えば、トヨタ自動車が車を百万で売るとします。
１ドル１００円ならば車は１００００ドルで売ればよいです。
しかし、１ドル１２０円ならば１２０００ドルで売らなければならない。

>>125
そのまんまだよ円が買われてるんだ
円とドルとユーロがメインで
1ドルを○○円で買ったり、100円を○○ドルで売ったり
円が買われりゃ円の市場価値は高くなる
買われる＝発行してる日本は有望（だろう）

ごめん、途中で書き込んじゃった。

損得が生じるわけです。
それで、タイミングを図って$を￥に変えるわけですよ。
それです。
って、意味わかった？

>>126
「円が買われる」の説明になってないよー。
為替から説明しないと。

俺？('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

トヨタ車の販売店ってなんでビスタとネッツに別れてんの？
不便なだけなんだが・・・何か歴史的な経緯かなんかあるのだろか

っていうか、そもそもなんで車販売店が色々なメーカーの車を
扱うようになってないんだ？

>>130
販売店はオーナー制だからじゃないか？

日本で作ったものをアメリカに売るときに、「ドル建て」と
いって大抵の場合はアメリカの会社は日本の会社にドルを払うわけで、
（稀に円建てもあるらしいが）だけど、日本の会社がドルを持っていても
従業員に給料をドルで払うわけにはいかないから、銀行などで
ドルを円に変えてもらうことになる。
日本に輸出企業ばかりが多いと、銀行にはドルばかり増えて円が無くなる
から「為替市場」で円、ドルの交換を行うし、それ専門のブローカー会社
なんかも間にあるかもしれない。
「円が買われる。」ってのはドルを手放して円を得ようとする人が多い
ということになる。

こんな認識なんだけど…。

円が買われる＝日本の商品が買われる
でオーケー？

んじゃ為替市場いきます。

アメリカに輸出してドルを稼いだ会社がその金を日本で使いたければドルを売って円を買う必要があります。
アメリカに行きたい旅行者がいれば円を売ってドルを買う必要があります。
このとき１ドルが何円になるかを為替レートといいます。
そのときドルを欲しがる人が多いか円を欲しがる人が多いかによって、
為替レートは一瞬一瞬変わるのです。

値段の上がり下がりするものには、
「別にドルなんか欲しくないけど、安いときに買って高いときに売れば儲かるぞ」
と思うﾔｼらが介入してきます。こういうﾔｼらは
これから円が上がりそうと思うならドルを売って円に換えたりその逆をしたりします。

このようにいろいろな思惑がからまってドルが買われたり円が買われたりするのです。
上がり下がりした理由をニュースでもっともらしく説明してますがあれはあてずっぽうです。

自分で調べる為にネットがある

あと、先物為替の場合は金利差なども為替レートに
影響しなすな。

何となくわかりますた。

>>125
では説明致そう。まずはその歴史からおおまかに。
1945年に成立した『ブレトンウッズ体制』は、米国の圧倒的な経済力をもとに各国
通貨の安定化を図り、また通商制限を撤廃して世界の自由貿易を促進するのが
名目上の目的だった。アメリカのドルが世界の基軸通貨となり、これを基準に各国
の為替レート(=為替相場)が固定化されてたわけ。また各国政府が保有するドルを
一定の比率で金(きん)と交換出来るいわゆる金本位制が確立されてたんだ。この
体制は他の資本主義各国の経済復興を支える重要な役割を果たしたんだが、アメ
リカ経済には当然重荷となった。というのは、この体制がうまく機能するためには、
国際流動性のあるドルが各国に十分に与えられる必要があったが、これはすなわち
アメリカの国際収支の赤字が続くことを意味するよね。そしてこれはさらに、ドル保有
国の金交換要求を強め、アメリカの金準備を減少させて、ドルの信頼を揺るがすこと
になったんだ。すなわち体制がうまく機能する事が、逆に体制そのものの維持を困難
にしてしまうという矛盾があったわけ。
各国はアメリカとの経済力格差が大きい間は、ドル不足から、高関税や為替管理に
よる保護貿易主義をとり、経済復興を遂げて自由貿易が可能になったときには、当然
米国の国際収支は赤字に転落していった。アメリカの赤字はそうやって拡大し続けた
が、その要因にはアメリカの西側諸国に対する膨大な経済、軍事援助、またベトナム
戦争への介入なども含まれていた。そうやってドル不安からついにドル危機へと進展
し、一連のドル防衛策の締め括りとして1971年にニクソン声明が発せられた。それは
ドルと金との兌換の一方的停止、また輸入課徴金の実施等を内容とするものであり、
ここにブレトンウッズ体制は終わりを告げたんだ。その後成立したスミソニアン合意、
体制も長くは続かず、各国は変動相場制に移行した。

為替相場というのは異なる二国間の通貨の交換比率のこと。その変動域を一定の
範囲に限定する制度を『固定相場制』、変動域を市場の需給の動きに任せる制度を
『変動相場制』という。
例えば$1=\120から$1=\110になるとき、それを円相場の『上昇』という。一般に国際
収支の赤字が続くと、その国の為替相場は下落する。

>>133
間違ってない。
円高　＝　米国製品の輸入に関与する会社が儲かる。製造業は損する。
つまり、日本製品の輸出が抑えられ、米国商品の輸入を促す。
それでも、米国で日本製品が売れるようならば、$を円に変えざるを得ない。
そんな感じ？

ありがとうございます。
こう言う説明が聞きたかったのです。
よく判りました。
で、なんで私は北朝鮮まで行ってしまったのでせうか？
きっと>>106さんの『似非右翼』の扉を開けてしまったのですね。
遠くまで一人旅をしてましたが、
これでうわべは理解しました。（？）

スレ立て１さんもありがとー！

しかし、今は貿易よりも資本の移動で為替の売買が行われてる場面が
多い。例えば、イラクとアメリカで戦争が起きそうだからアメリカから
資金を逃がそうとしてユーロやスイスフランが買われる。
為替は、注目点がコロコロかわるから難しい。

＞＞で、なんで私は北朝鮮まで行ってしまったのでせうか？
右翼ー＞反右翼ー＞共産主義ー＞全共闘ー＞赤軍ー＞よど号ハイジャックー＞北朝鮮？

>>142
それ不思議だな。

金本位でも銀本位でもない現在の貨幣価値って具体的には結局何に保証されてるのか
っつーのが判ってないので、美大出身の俺の頭でも理解できるように教えてくれよ。

都道府県別にみた状況

都道府県別の状況は、同和地区の数のうえからみると、広島県の４１４地区を最高に
３００地区を超える県には、このほか兵庫、岡山、愛媛、福岡の諸県があり、
２００〜３００地区の県は群馬、埼玉、長野、１０地区以下の県は、富山、石川、
福井、愛知、佐賀、長崎である。同和地区数の報告のなかったのは、北海道、福島県を
除く東北各県、東京都、神奈川県、宮崎県の８都道府県であった。
同和地区の世帯数は大阪府、兵庫県がそれぞれ４万５０００に達しており最も多く、
地区内の総人口も世帯数とほぼ平行した分布を示しているが同和地区人口は兵庫県の
１６万３，５４６人が最も多く、福岡県の１１万４，４８２人、岡山県の
５万８，６３５人、奈良県の５万６，１３０人、三重県の４万８，２３８人、
和歌山県の４万６，３１６人、愛媛県の４万４，６８５人、高知県の４万３，５５２人、
埼玉県の４万１，４９６人がこれについでおり、同和地区人口１，０００人以下は、
富山、石川、長崎の諸県であった。

http://www.pref.osaka.jp/jinken/measure/kunidowa/d1_2.html

そういえば、金融デリバティブの説明でよく
オプション、スワップなどの説明から始まってレバレッジ、
ジョージ・ソロス、LTCM、ヘッジファンドなどの言葉が
出て来るんだが、先物オプションや金利スワップがどうして、
一国の経済をひっくり返してしまうほどの大きなレバレッジ
のヘッジファンドになるのかがどうもよく分からん。
それらの間を結びつける分かりやすい説明も見たことがない。
素人が読むような本だと大抵、オプション、スワップから
いきなりジョージソロスだもんな。

だれか教えちくり。

>>144
信用

>>146
ヘッジファンドの扱う金額が大きくなったから

>>147
それだけ？そんなもんなの？？
その「信用」に担保はないのか？
そんなフワフワしたもんのために日々あくせく働いてんのか、俺は？
なんてことだ……

レス、ありがとうございます。

>>148
金額が大きいというのはなんとなくだがわかるが、
例えば、ジョージ・ソロスがタイバーツの空売り
をしたというときに、それと金融デリバティブがどう
関連するのかよくわからん。

>>146
ヘッジファンドの資本を担保に金を借りる。
その金でなんか為替とかを買う。その為替を担保に金を借りる。
その金ででなんか為替とかを買う。その繰り返し。

あと、有名なヘッジファンドが買うとみんなおなじ行動取っちゃう
んですよ（バンドワゴン効果）。
それで、イギリスの通貨は固定相場制を破棄しました。

次はbis規制とプラザ合意について世露死苦

>>151
その「為替とか」が先物為替とかだったりするのかな？

核兵器。
どこが何千発持ってるだとか地球を何回壊滅させるだけの数だとか、
聞いててかなり恐ろしいんですけど、なんでそんなに作っちゃったんでしょう。。
アメリカが査察受け入れろだ、大量破壊兵器がなんだと騒いでますが
お前が一番持ってるちゃうんか？と問い詰めたい。
こんなモノあったら、一旦何かが狂った場合、一気に人類破滅の道を
辿ってしまいそうなんですが・・・
取り返しのつかないことになりそうで怖いです。。

>>149
＞そんなフワフワしたもんのために日々あくせく働いてんのか、俺は？
フワフワしない（上がったり、下がったりしない）貨幣こそ、信用があるんです。

あと、デリバティブでは、実際の売買の金額に比べて必要なお金が
少なくなってます。
例えば、１００万円分のドルを買うのに、１０万円だけ出せばいいと
いうようなかんじです。
しかし、そのポジションで１０万円以上の損が出ると、追加ではらわな
ければいけません。
それで、かの有名なＬＴＣＭは潰れました。

ミッキーの中の仕組みを教えてくれ

>>156
それは商品先物取引における証拠金と同じ原理で？
でも、それだとデリバティブ特有のものとは言いにくい
よね？

>>150
金融デリバティブ＝金融派生
空売りが金融派生の信用取引だから。

>>157
中の人など（ry

>>152
ＢＩＳ規制はバーゼルにある立派な組織が銀行とはかくあるべしと
きめた勝手なルール。
それによると、日本の場合は資本を増やして資産を減らさないと
いけないので、貸し渋りやら、わけわからん増資やらが行われる。

プラザ合意
ニューヨークのプラザホテルに世界のえらい人が集まってドル安に
しようと合意したこと。
このことは、事前に都銀なんかにはリークされてて、儲かりました。

>>154
競争だったから

>>158
一緒と思ってもらえばいいです。
オプションにしてもフューチャーにしても持っているポジションと
使っている資金に差があるのが特徴です。

>>157
3交代制

BISってのは国際決済銀行のことだっけ。
国際業務を行う銀行は自己資本率が8%以上でないと
ダメだよ、という規制のことだと思うけど。

プラザ合意は、ニューヨークのプラザホテルで行われた
ちょっとこれからはドル安でいきましょうよ、という合意。

>154
聞いた話によると、核兵器というものは解体するのに莫大なお金がかかるそうです。
なのでこれ以上増やしたくないという考えがあるのかもしれませんね。
なぜそんなに作っちゃったかと問えば、たぶん「となりがたくさん持ってるから」という
答えが返ってきそうな予感。

>>154
米ソ二極の均衡体制によるもの。要するに冷戦の残りカス。
世界で神に唯一核武装を許された国は、本当は日本だけなんだけどね。

>>163
サンスク

今は、ロシアが核兵器を維持する資金がなくなって大幅に減ってる
らしいですね。
そこまで増えた理由は166さんのおっしゃるとおりでしょう。

＞１５７
聞いた話によると、ミッキｰというものは解体するのに莫大なお金がかかるそうです。
なのでこれ以上増やしたくないという考えがあるのかもしれませんね。
なぜそんなに作っちゃったかと問えば、たぶん「となりがたくさん持ってるから」という
答えが返ってきそうな予感。

ロシアは単なるDQN国家。あんな国が明治維新を真似したところで、先は見えていた。

>>154
これは、オレの考えで真に受けてもらっても
困るんだけど、第二次世界大戦が終わったあとで、
ソ連はスターリンという頭のおかしいヤツが
牛耳っていて、こいつはホントに何するか分からない
ヤツだった。こいつに比べたらサダム・フセイン
なんかかわいいくらいで、二十世紀の３大虐殺指導者
の1人（他はポル・ポト、毛沢東）。
結局、こういう頭のおかしいやつに西側諸国が対抗
しようとして、さらに東側がその上を行くという競走
がいわゆる冷戦ということになる。
冷戦ってのは英語ではそのままコールド・ウォー
ということになるんだけど、ホントにウォーと呼べる
激しい競争でアメリカのU2偵察機がソ連上空で撃墜されたり、
原潜どうしの鬼ごっこを延々としたりして、すぐにでも
モノホンの戦争に移行してもおかしくなかった。
結局のところ核武装をするってのは己の生存のためという
ことになるかな。

第二次世界大戦後のソ連の指導者がスターリンじゃなくて
話のわかるフルシチョフやゴルバチョフのようは人だったら、
かなり歴史は変わっていたかもね。

>>172
大量虐殺の先駆けアドルフ・ヒトラーは？

>>173
なぜか入ってないね。
たぶん、自国民に対しての大粛清を行ったという資格が
いるんじゃない？
ヒトラーの場合は粛清というよりも単なる虐殺だもんな。

>>97です。
ちょっと前、高速料金踏み倒した右翼の街宣車？が捕まったニュースを見た。
　　↓
右翼って貧乏なんだとおもた。
　　↓
そもそも右翼って給料制？
　　↓
ってか、貧乏なのにお金使ってあっちこっち廻って何がしたいの？
　　↓
ネット徘徊
　　↓
それ系の所はド素人にはサッパリ判らない
　　↓
素が知りたいの
　　↓
どうやら、日本で盛んになったのは中国がシナと呼ばれてた頃？
　　↓
韓国と北朝鮮が出来た時にも盛んに活動してたらしい？
　　↓
北の人が日本で活性化したらしい？
　　↓
わたちは、北朝鮮巡り
どこかで、標識を見間違ったのかしら。。
失礼しました。

>>174
あなたに食って掛かる気はないんですけど
スターリンもソ連人民虐殺だけど実際は一部の民族虐殺ですよね

回答ありがとうございます。

隣が持ってるし、自衛のためもあって増えていったんですね。
いざ減らそうとしてもお金がかかってなかなか減らないと。

でも、いくら名残でも威嚇でも使われたら使ってしまうかもですし、
一旦使ってしまったら世界はどうなってしまうんでしょうね。
最近、自分の心配性な妄想がだんだん現実味を帯びてきたような気がして
イヤな感じです。
私の考えすぎで終わればいいんですけど！

そうなの？＞「一部の民族」
のべつまくなしの印象があるんだけど、

アホですいません。
左翼、右翼ってなんですか？
簡単に違いを教えてもらえませんでしょうか。
あと、街で変な歌流しながら走ってる黒いバスはどちらなんでしょうか。

>>179
ぴったり。
http://www.kyoto-u.com/lounge/advice/html/200211/02110020.html

反体制派、体制派のこと・・・

>>178
ググってみたところ私の記憶が誤りのようです

>>179
ちょうど今から3時間ほど前にその話になったんですが
過去ログ読んでます？

>>177
そういえば第四次中東戦争では、イスラエルはアラブ
軍の攻撃に追い詰められての戦闘機に原爆を設置する
ところまで行きましたな。
トム・クランシーはその事実から、「恐怖の総和」
（邦題ではトータル・フィアーズという名で映画化）
という小説を書いたんだけど、それは
その戦闘機が撃墜されて原爆が砂漠で放置され、
それをテロリストが入手し…という話です。
朝鮮戦争時でも北朝鮮軍に朝鮮半島の先くらいまで
攻め込まれてアメリカのトルーマン大統領は原爆を
使用することを検討したそうです。

最初は威嚇のつもりでも有事の際には、本当に使われる可能性
は低くないと思います。

>>182
申し訳ございません･･･
じっくりと読んできます。

ヒトラーの最終目的は『虐殺』だったとか思ってるチショウが紛れ込んでいるようだな。

「ここは○○なインターネットですね。」
が最初に使われたスレをご存知な方は教えてください。

なんで朝鮮戦争がおこったのですか

>>187
北のヴァカどもと中蘇の思惑との合致。そこに米が干渉し動乱へ。

本当かどうかは知らぬが、南鮮が日本の対馬辺りを侵略しようと南部に軍を
移動させていたため、北鮮がその隙をついて南進を開始したとの説もある。

>>168
では、サンスクリットについて。
サンスクリットは梵語とも呼ばれ、インド・ヨーロッパ語族のインド語派に
属する古代インドの言語です。元来、「完成された語」を意味し、その言葉
通り、長く文法的に固定化されたままで、幅広く用いられました。ヒンドゥー
や仏教の聖典もサンスクリットで口伝され、書き記されてきたのです。
現代では日常的に使われることはありません。しかし、学会の発表などに
おいては今でも使われることがあります。
ヨーロッパにおけるかつてのラテン語のような言語です。

ＮＨＫを見て８０％が何言ってるのか分からん

朝のラジオ聴いてると、よく分かるよ。

森本毅郎の番組とかね。少なくとも朝のＴＶの
情報番組よか全然よい。

>>189
つい最近ネット上で知った情報が元になってるんだけど、大体それでいいらしい。
李承晩政権時（日本はＧＨＱ占領下）、対馬を侵略しようとして軍隊組織の兵坦
していたのが発覚してマッカーサー激怒、朝鮮半島から米軍撤退・・・の隙を突いて
半島北部を実効支配していた共産系国家による支援のもと南進開始・・・

それとは関係ないがなんで右翼に在日が多いのかというと、本国では「半日本人（ﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘ）」
日本では「半島に帰れ」と言われて立つ瀬が無いところを暴力団に拾われてなんの因果か
街宣活動をしてるんだとか。この説明ではなんで街宣活動をするのか不明だけど。

(・∀・)!!
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>94
遅ﾚｽ失礼。

ボサノバ [（ポルトガル） bossa nova]
〔「新しい感覚」の意〕サンバにジャズの要素を加え都会的に洗練させた音楽。1950年代末、ブラジルに興った。

サルサ 【(スペイン) salsa】
（１）アメリカのポピュラー音楽。キューバの民族音楽を起源とし，ジャズなどの影響を受けて発展。1960 年代から 70 年代にかけて盛行。

直接体験ならすぐに理解できても、間接体験ではなかなか仕組みってわからないんだよね。
そこで資本主義を体で感じたい人のために。

今すぐネット証券に口座を開きます。すべて郵送のみで可。
そして、三井住友フィナンシャルグループを全財産かけて購入してみませう。
１つ30万ほど。600万も持っていれば20こ買えます。
おそらく鼻くそほども株価に影響あたえることできませんﾜﾗ
数字がぴこっと点滅するだけで終わりです。
何年も必死こいてためた金でそれです。ああむなしい。

なんで税金たくさん払った金持ちは悪人のように扱われるのに、
税金の使い方に口を出しただけの団体の方は善人のように扱われるんですか？

ワシントン D.C. のD.C.って
District of Columbia.というのは辞書を引けばわかる。
しかしなぜにコロンビア？
南米のメディシンカルテルで有名なコロンビアとは
どういう関係？
またスペースシャトルのオービターでコロンビア号つうのも
ある（あった）けど、なぜにコロンビアという名前がつけられたの？
そしてレコード会社のコロンビアとは？

>198
Columbiaで辞書を引いてみましょう。

マルクスでさえいってるんだけど
社会の基本は経済だと。

なんとなく違うような気がするんだ俺。
そしたらボランティアのような行為は世間に存在しえないし、
キリストさんのいう無償の愛とかも。ハゲの金持ちよりﾋﾞﾝﾎﾞなキムタクの
ほうがチョコもらってそうだし。

誰か「社会の基本が経済」であることをわかりやすく教えれ！

>>198
http://www.ne.jp/asahi/yamadaichi/world/etc/trec01.html

（注７）スペースシャトルの名前はアメリカ合衆国建国期に活躍した研究船や
探検船にちなんで付けられていて、コロンビアはコロンブスに由来するアメリカ
そのものを指す名前であり、又、１８世紀のアメリカ帆船の名前でもある。
この船の発見した川がコロンビア川。

なるほどコロンビアはコロンブスに由来するのか。
今となっては治安の悪い国というイメージのほうが強いが。

>>200
「社会のすべてが経済」ということならば、無償の奉仕も
ありえないし、ハゲの金持ちがキムタクに勝つのだろうけど、
「社会の基本」なんだから、それ以外のことがあっても
よくないかな？
子供と学生以外の人の殆どは経済活動にかなりの時間を
割くわけだし、学生だって将来効率よくお金を稼ぐために
勉強していると言えなくもない（もちろん例外もあるが。）。
世の中の多くのことがお金で換算できるわけだけど、
すべてがお金だと言い切ってるわけでもないし。

>>200

そりゃ、「下部構造が上部構造を規定する」って話だと思われ。
政治形態は、その時の経済形態を反映するっつうこと。

・・・まぁ、確かに社会の基本は経済だと思うけどね。
社会というのは、複数の構成員によって構成する
集団だよね。これがアリなんかの場合、種の存続と拡大のみ
を目的としてるんで、経済は主要要素にならない。

人間の場合だと、個人の各種充足度の向上が主目的なんだよね。
そうなると、集団により獲得した富の分配や、獲得した富の交換に
よる充足度の向上といった要素が必要になる。この、分配の要素が
発展したのが政治、交換の要素が発展したのが経済。

・・・分かりにくくなった、鬱だ・・・・

>>186
おそらく、これではないかと。
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/nattotr/natto.2ch.net/nattotr/kako/977/977062787.html

日本が第二次世界大戦を起こしたのは何でですか？
よく当時の状況を考えれば戦争はやむを得なかったと聞くのですが・・・

>>206
日本が起こしたの？

>>157
遅レス。
公式には、ミッキーの中の人などいないらしいですが
一般的に着ぐるみの中の人は
小柄な女性であることが多いようです。

>>167
> 世界で神に唯一核武装を許された国は、本当は日本だけなんだけどね。

そうなの？何で？
神って？

広島長崎のこと言ってるんじゃ？
神なんていないと思ってる人にとっては意味も根拠もない話。

Q.社会主義と共産主義ってどう違うの？
　ソ連崩壊後の現在のロシアはなに主義なの？

>>210
広島長崎のこと言ってるんだとして、それがどうして「神に許された」になるの？
分かるなら答えてほしい。
分からないならいいかげんなこといわずに167を待っててほしい。

>>206
それは当時日本に対し石油が前面禁輸となったことや
ABCD包囲網，ハルノート等のことを言っているんだろう．

>211
マルクスの唱えた社会主義が「共産主義」だたかもしれない。
ソ連が崩壊してロシア共和国となったときに民主主義になたかもしれない。

>>211
拝金主義。

>>211
資本主義⇔共産主義
民主主義⇔社会主義

経済の仕組みが資本主義か共産主義か
政治（社会）の仕組みが民主主義か社会主義

>>206
あくまで「やむを得なかった」って立場で言うと、
　江戸時代、ペリーが来たりして日本に「開国ｼﾃｸﾀﾞｻｲﾖ。あと、お前らレベル低いから
　不平等条約な。」ってことになりました。
　確かに欧米のほうが進んでいて強かったので、日本は言うとおりにして、それから
　たくさんのことを学びました。
　そうやって学んだことのなかに、植民地経営というものがあったのです。
　そして植民地経営をやっていたら、アメリカなどが「日本人はひっこんでろ」と
　言ってきました。「そりゃねえだろ！あんたらのやりかたとおなじじゃねえか！
　それに試算してみたら、あんたらの言うとおりにしてたら国民の半分が死んじゃうんだよ！
　やってられるかボケ！」ということで戦争したのです。
すげえ大雑把にいってこんな感じかな。ほかに「日本の立場を弁護する事実」も「日本の立場を糾弾する事実」
もあるけど、だいたい間違ってないはずです。

>>211
しあわせを共を産みだすのが共産主義です。

>>206
悪い資本家がもっと儲けたい一心でアジアの国を侵略して
ひどいことばかりしたから戦争になったのです。

いつもポストに赤旗というビラを入れておいてくれる人がいるおかげで
ここで人に教えてあげられるくらい賢くなれました。
誰だかしらないけどいつもありがとう。

>>206
>>211
まず、思想ネタというのは2chのような多くの人の集まる掲示板で聞くことは
あまり適切ではありません。
それぞれの思想にはそれぞれ信者がいるので、スレが大荒れします。

>>218
ちょいﾜﾗ

>>219
2chで訊くのが不適切なのではなくて生活板で訊くのが不適切なんじゃ？
政治思想に関することは政治思想板という専用の板があるわけだし
そう考えるとそもそもこのスレ自体が意味の無い存在だぁね
どの話も他の板でやるべき内容だし板違いもいいとこ

>>221
まあ本来はそうだね。

もっとこう、なんていうのかな、教科書に載ってるような言葉の
解説じゃなくて、社会に出て初めてわかる決まりごと（不文律）みたいなのが
寄り集まってきたら、生活板っぽくなるかもね。

>>223
退社する人には相手が上司や先輩なら「おつかれさま」
部下や後輩には「ごくろうさま」って言うんだよ
とか？
程度低すぎかなこれじゃ

>>210 >>212
広島・長崎は関係ないよ。

ラーメンマンとモンゴルマンの違いが分かりません
誰か教えてください

あとブタゴリラとジャイアンの違いも教えてください

>>226
モンゴルマンは顔に赤い筋がある
ラーメンマンは額に中の字

>>227
ブタゴリラはちょっと乱暴な友達
ジャイアンは自己中ないじめっこ

ブタゴリラの方がバカです。凶暴性も低い。
アニメの話だけど。

豚ゴリラと呼ばれても怒らないので心が広いです

>>206
日本の言い分
第二次世界大戦が始まる前から日本が交戦中の敵対国にアメリカが武器支援をしていて戦争参加していた
またABCD包囲網と言う、日本の産業基盤となるエネルギーを断った為、戦争をするしかなかった
これはマッカーサー自身も戦争するしか方法が無かった事は戦後、認めている

ちなみにマッカーサーの試算では
エネルギー供給を絶たれる事により、日本は 1000万人の失業者を出す可能性があった

現在の自民党の大勢派意見：第二次世界大戦中、日本は米国の外交策謀に乗せられたと解釈

アメリカの言い分
アメリカは自由と平等の国なので、自由にアメリカが武器を売る分には何も問題無い（公式見解）
ABCD包囲網は日本のアジア支配を阻止する為の必要な措置

ドイツの言い分
第一次世界大戦後にドイツに大量に科せられた賠償金と軍縮により
ドイツは敗戦国であると言うだけで不当な扱い、不平等な扱いを受け、これら不条理に対して抵抗する事に何ら問題無い

イギリスの言い分
ドイツがイギリスを攻め様とし、また欧州全土を掌握しようとしたため


あと
>日本が第二次世界大戦を起こしたのは何でですか？
これは間違いね

>224
程度低くないと思うよ。
その件に関しては、いろんな考え方があるようですね。
でも、社会の仕組みというより日本の文化や言葉の問題になってしまうと思われ。

マンションに引越しした場合
ご挨拶はどの部屋にいけばいいですか？
上下左右でしょうか？

生活板と家庭板の違いは？

>>234
カブってる部分も多いが、家庭板は主に「家族」「親類」ネタ

>>234
内容も違うが
IDの出る出ない、この差がでかい。

>>233
上下左右＋管理人さん。
昔の公団のように、共用階段をはさんだたてわりスタイルの団地なら、
同じ階段の人と背中の人。

IDなんてｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしたい奴以外にはどうでもいいことだと思うが

>>238
そのとおり！







ID違うのにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ風

>>238
あっちの板の「子蟻・小梨」とかみてたら、どうも「かまって荒らし厨」が
こまめに燃料注いでるようにしか見えない。注いでたきつけるところまで
やってんじゃないかなあって思う。

分かりやすい解答ありがとうございました。

>>231
ハイパーインフレーションの記録とか見ると

>ドイツの言い分
>第一次世界大戦後にドイツに大量に科せられた賠償金と軍縮により
>ドイツは敗戦国であると言うだけで不当な扱い、不平等な扱いを受け、これら不条理に対して抵抗する事に何ら問題無い

これはやむを得ない主張だなあとは思う。ホロコーストは別に問題としても、
今の日本の貨幣単位にして「戦争に負けたから１千兆円の百億倍の金を払え」
とか言われてるのと同等な話だし。

役職について？です。
社長＞この間がわからない＞部長＞課長＞主任？＞平社員

企業の仕組みってこうなのでしょうか？
　　

>>1 ﾌﾟｯ

>>243
企業によって内部の組織編制が違うの
役職も企業によって違う

最近は「マネージャ」とか言ってわざとわかりにくくしてる場合もある。

ああ、俺頭悪いからわかんねえ…。
普段漫画しかヨまね０−からなあ。
もうちょっと勉強してみる：：

CEOだの何だのって，アルファベットで書かれる役職はよくわからんな．
しかも似たようなのが沢山ありすぎて．

んだんだ、専務取締役と常務取締役の違いもよくわからん

代表取締役ってせつねぇですか？

CEO　＝　最高経営責任者

>>250
CEOと会長と社長では誰が一番えらいですか？

会長も社長も取締役でなけりゃあ、何の権限も無い

なんでMXに厨が多いのか？

捕まっても、リスクが少ない

ＮＨＫの「週刊子供ニュース」ってまだ放送してる？
子供より夢中になっちゃう大人も実は多いはず。

＞子供に夢中になっちゃう大人も実は多いはず。
の間違いですた。

代表取締役と取締役代表の違いもわからん

取締役の序列としては、大体の会社では、
会長＞副会長＞社長＞副社長＞専務＞常務＞平取
「平取」ってのは俗上で、肩書きの付かない取締役のこと。

アパレル業者
テナント業者

アパレルとテナントの意味がわからん。

中国は昔から支配している民族も国の名前もコロコロ変わっているのに
なぜ中国４０００年の歴史と断言するのだろう。

それより、２０年前は中国３０００年だった気がするんだけど

このスレ参考になります

>>258
社長、副社長が取締役とは別で、
ただの経営責任者ってことはないんでしたっけ？

>>261
っつーことは、中国では「3000+20=4000」なんだろうか?

>>260-261
それは中国の歴史が王朝革命はあっても
文化と民族が継続されてきたことから言われているのです。

殷王朝と周王朝の間には、文化に明らかに差があります。
民族もちがったのではないか、と言われています。
殷王朝を中国史にいれるか否か、により3000年になったり4000年に
なったりします。

>>265
元は？

>>263
と言うか、社内の肩書きと商法上の規定は別だから。
>>258で書いたのは社内の肩書き。
商法上の規定では、代表権を持つ取締役(代表取締役)と
それ以外の取締役、ということになる。
社内の肩書きのうち誰が代表権を持つかは、
その社内の話(社長はたいがい代表取締役になってるけどね)

>>266
支配層がモンゴル人でも、中国に住んでいたのは
ずーと漢民族だからいいんじゃない？

>>268
それは>>265の意見と真っ向勝負のような気がするんだが。

>>267
ご丁寧にどうも

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
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<http://www.blacklist.jp/>　
リンク⇒危険な裏情報　http://www.123456789.jp/>　
----------------------------------------------------------
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>>268
いや、別の反論があった。

１、確かモンゴル民族は結構南下してきてたんじゃなかったっけ？
２、それならほぼ「全世界４０００年」じゃないか？

>>269
スマソ、とりあえず>>265が言っている殷と周の問題はおいといて
元とか清などの異民族が支配してたときも
住んでる民族は同じだからってこと

>259 乱暴な業者とキャンプ用品業者です、

>>272
１、ガーン。そうなのか

２、そういわれてみればそうだね。
　　中華思想がそう言わせてるってことにしよう

>>275
＞中華思想がそう言わせてるってことにしよう
せっかくなので、なんとかして「中国４０００年」を言えるような理屈を考えたい。
とりあえず寝るが。

もしかしてここの>>1…
「戦争の始まりと終わりがわからない」の
2番煎じを狙ってスレ立てた？

>>276
>>265の殷と周の問題がないと仮定して
「文明が早く興った」民族ってことにすれば
世界の他の国よりは歴史があるといえるのでは？
もちろんエジプトなんかもそうなってしまうが
とりあえず全世界４０００年ってのはなくなるんじゃないかな？

おやすみ

中華民族がチュウカ思想をスローガンにして東夷南蛮云々と気勢を
上げ、他国を馬鹿にするのは結構だが、では何で中国の近代史は被
侵略の歴史なんだろう？
普通の感覚ならば土足で我が家にドドーーンと踏み込まれたら、否、
踏みこまれる前に阻止するだろう？
4000年とか偉そうにいってる場合じゃないつーの。馬鹿か。

ブッシュvsフセインの陰に隠れて、最近あんまし出てこないんだけど、

　イスラエルとパレスチナあたりの争いって、そもそも何が原因？
誰かスッキリと２行くらいで教えてｸﾚｸﾚ君！

パレスチナ人が住んでる場所にイギリスが音頭をとって
ユダヤ人国家を作った。

>>280
イスラエルがパレスチナの土地の桜の枝を
折った。

>>280
ユダヤ人にとってはイスラエルは神聖な土地だからパレスチナ人はあっちいけ
という感じ。追い出されるほうのパレスチナ人としてはいまさらなんだという
感じか。
>>279
それは近代の世界は西洋文明が圧倒的に力を持って世界中を支配したからじ
ゃないの？中国に限ったことじゃないのでは？よく分からんけど。中国は「
眠れる獅子」と持ち上げられてたが、大慌てで「西洋化」を急いだ日本にも
負けたし。

パレスチナ人が追い出されるというよりも、
イスラエルが第三次中東戦争時に占領した地域
ガザ、ヨルダン川西岸地区（パレスチナ人が
沢山済んでて、現在パレスチナ自治区になっている）
でのイスラエル軍による横暴

ごめん、途中で書き込んじゃった。

ともかくパレスチナ自治区のパレスチナ人は
かなり虐げられていて、それに自爆テロでイスラエルに
対抗し、それがイスラエル軍の態度に火に油を注いでる
ような状態が今かな。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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>>280
ユダヤ人がパレスチナににいきなり来て「２０００年前までここに俺らのご先祖様住んでたからお前ら出てけ」ってパレスチナ人追い出した

リアルでも聞きにくいことがわかってこのスレ勉強になります。
専門板で聞けない初歩的なことってあるし。

民主主義の対立概念の社会主義ってなあに？
やっぱり独裁なの？
例えば旧ソ連の大統領って、選挙で選ばれた人じゃなかったの？
じゃあ誰が選ぶの？

マジ知らないので教えて。

>>1
そんなあなたに便利なスレがあります。

★今ごろ聞けない！？世間の常識！★１３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1044638225/

分からなくても問題無し

･･･一時間もたたないうちにこんなにレスが･･･
皆様ありが�d！

>>287「2000年前」って･･･て優香、2000年ずっとやってるの？

大学とクラシックのことならわかるのだが、
誰もきかないか……ﾊｧ

このへんはよくわからないので、検索してみました。

社会主義
http://db.gakken.co.jp/jiten/sa/210480.htm

独裁って決まってるわけじゃないけど、旧東側の
メジャーなところとか中国なんかは独裁といっても
よさそうな状態でしたな。
でも、ベトナムやキューバはどうなんだろう？
ポーランドも風通しはよさそうな印象は持ってるけど、
独裁だったのかな。
よくわかりません。

生活板って何でもそろってるなぁ｡｡｡

>>288
既出

社会主義→国民が作ったものは一度国に取られる。
　　　　　国がそれを等分して国民に配布する（もちろん国が美味い汁吸う）。
　　　　　こうしたら国民間に不平等が起こらないでしょ？だから理想的な国家でしょ？
　　　　　と言うのが社会主義のﾋﾄの考え方。
　　　　　民主主義、というか資本主義は基本的に競争主義。
　　　　　いいものたくさん作った者勝ちだろ？ていう考え方。
　　　　　社会主義国家を指揮するのは社会主義政党の書記長だった筈。
　　　　　大統領はフランスやアメリカにしか居ない（日本なら首相or総理大臣でしょ）。

あー自信ないや…勉強しなおさなきゃ。自信有る方ﾌｫﾛｰお願いします!

>>288後半
旧ソ連に大統領は存在しなかった。最高責任者は共産党の党首（＝書記長）。

>>296
今の中国ってどうなの？
やっぱり全部国営企業なの？

>>296
フランスには大統領と首相がそれぞれいます。
大統領や総理大臣は行政の最高責任者、首相は国会の最高責任者、
日本は（三権分立をうたっているが）その区別があいまいなので
首相が総理大臣を兼ねてる、と認識してますが、それであってるの
でしょうか？

>>298
国営と民間と半官半民が混在しているはず。

ちなみにドイツにも大統領いますよ。

>>291
イスラエル vs パレスチナ、アラブ
って図式はおそらくイスラエル建国時からだと
思う。
一応、イギリスもパレスチナ人国家として
イスラエルのとなりのヨルダンをつくって、
エルサレム（ここにはユダヤ教の聖地である嘆きの壁、
イスラム教の聖地、岩のドームがあって、おまけにキリスト
教にとっての聖地、ゴルゴダの丘まである。）
にアクセスしやすいように領地を分けた。（というか
エルサレムをイスラエル側とヨルダン側に分けていた
のかも。そのへんうろ覚えです。）
けど、第三次中東戦争のときからイスラエルは建国時の
領土を越えたヨルダン領土を占領したわけです。
イスラエルとしちゃ、これを返しちゃうと
首都のエルサレムの接するような形で敵の領土が
できて物騒すぎるんで、断固としてこの部分の占領を
止めなくて、アメリカもイスラエル寄りの姿勢だから
イスラエルには強いこといえなくて、そんな状態で
PLOとイスラエルのパレスチナ暫定自治協定を結んだのが、
93年のこと。

えっと、ゴルバチョフはソ連の初代にして最後の大統領だったと思う。

>>299
首相＝内閣総理大臣のことですよ

>>298
中国は特に言ってないけど徐々に民営へと移行していくのでは、
というのが世界的な見方みたいだよ。今は半々。
沿岸部は民営が多い（貿易）。
>>299
多分わたしなんかよりお詳しいと思いますw
呼び方の問題でしょうかね。
個人的に首相＝総理大臣だと思ってました。

>>304-305
すみません。確かに首相＝総理大臣です。

(,,ﾟДﾟ)∩首相であり総理大臣でもあるという認識でいいのでしょうか。

北朝鮮やロシアの給料について教えて。
平等なのに賃金に差があるならおかしくないか？

日本で新たな幕府を開いて独裁国家にするには、天皇、首相や三権の長を討てばいいんですか？

首相は内閣総理大臣の別名です。

学校でホントの事を教えないのは何故でしょう？
「職業に貴賤はない」「学歴が無くても出世は出来る」などなど
嘘ばっかじゃん。　
ポルポトが海外留学者や大学教授から殺していったのと
同じで、馬鹿で従順なやつを社会に出したいのか？

学校でホントの事を教えないのは何故でしょう？
「職業に貴賤はない」「学歴が無くても出世は出来る」などなど
嘘ばっかじゃん。　
ポルポトが海外留学者や大学教?%

>今の国会自体が幕府みたいなものじゃないのか？

>>311
それは「左向け左」な教組の先生達が一生懸命になってるからです

学校で、職業に貴賎があるなんて教えたらギスギスした社会になりそうだねえ。
お前らの親は負け組みなんだ！とか言われそう。

>>311
>馬鹿で従順なやつを社会に出したいのか？
それはあると思いますよ。

「周間こどもニュースを毎週見るというのはどうでしょう。
（つかあれまだやってるのかしらん。）

まあ学校でくらい綺麗事を教えておかないとね。
高校生にもなればその辺のことは自然と学習するだろ。

>>308
自信ないけど、物品配給なのでは。
戦中の日本のように。家族5人なら
5人ぶんの食料、衣服、燃料、など。
平等というのは北朝鮮だって共産党幹部を除いて国民は平等（ただし貧しい）。
まぁ軍人は上、とかそういうのはあります。
100パーセント全員平等では無い。ていうか無理。
>>311
本当のこと、というと？
ちなみに教師集団というか日教組（日本教師組合）は左。
頭良い国民が増えたら「なんだよこの国…潰しﾀﾚ」ってなるかもね。
大量のDQNを官僚とか一部のﾋﾄが支配したほうが国としてやりやすいし。

>>311
やっぱ、日本共産党の影響では？
あと、昔「馬鹿」は別として、優秀な国家公務員育成のため「従順」が
喜ばれた時代があったと聞いたような。。。

>>317
まだやってます。

＞３１８
でもさ、低偏差値高校に行って気がついたのでは遅いだろ。
しかも、そんな高校行ってる奴らは気がつきもしないで社会に放り出される。

>>317　ネットでもやってるよ

気が付かなければそれはそれでハッピーだとおもうよ。

>>317
毎週ビデオとって見てます。(土18:10〜)
自分のような、おつむの弱い人間にも理解できます。
一昨日は、「イラクが大量破壊兵器を持つようになったいきさつ」
についてやってましたね。

日教組（日本教師組合）は左

なの？日本マンセーじゃない人達ってことだよね
そしたら国に都合が良くない人材育成工場が学校になりませんか？
それならホントのこと教えませんか？

つまり、こういうのが愚民化政策というわけだ。

普通は占領した植民地に反抗する頭脳持たせたくなくてするものだったけど
今やお上が国民からの吊るし上げを避けるためにやってる状態。

選挙の投票率上がって困るのは自民党という罠。
アメリカも国民誘導しやすいようにうまく操ってるし。

>>309
幕府は天皇の了承だ勅命だかを得なければ開けないので
天皇を討つわけにはいきません

＞３２３
汚れ仕事で給料が安い仕事などについたら
いくらトロイ奴でも、なんか変だな？って気がついてしまうでしょ。

「学歴が無くても出世は出来る」はウソじゃないだろ
そういう人もなかにはいる

国にとって、一番良いのは政経に弱い理系を育てるのが良いかもしれんな。

>>328
そうかな？
気が付いてない人は多いとおもいますが。
気が付いていないというよりも、現実に流されてる人かも知れないが。

>>329
学歴にかわる才能が必要だと小中学生に説いてください。

>>325
ﾎﾝﾄのことって何…？
嘘を教えるわけじゃなくても事実を歪めて伝えたり
あえて黙ったままでいる、ということは有るでしょうね。

左→日本ﾏﾝｾｰじゃないという定義は正しいかな？
左っていうのは社会主義・共産主義をとろう!!っていう立場だから、
日本も社会主義・共産主義で行こうよ!!って考える立場では。

そのままだけど反面教師という言葉もあるし。

ところで２ちゃんで朝日を叩いてるのって右翼を装った文春？

>>334
コヴァと層化

>左っていうのは社会主義・共産主義をとろう!!
これは正しい。しかし、さらに付け加えて
「共産国家の言うことは絶対正しい」もヤツラの思想。
よって共産国家が日本の悪口を言うとそれに倣ってしまう

みなさまアリガトございました。

因みに僕が思うホントのこととは
「職業に貴賤はある」「突出した才能がないモノにとって最大の武器は学歴」
などです。
なんか固くなっちゃいましたね。失礼します。

本当にみなさんどうもありがとうございます。
こんな変なスレあっという間にアボーンされると思ってましたが、
ご協力のおかげでなかなか伸びていると思います。
ググったりしても専門用語の説明とかではよくわからないことが多く
生の声で聞けるとわかりやすいです。
これからもできる限り、子供や素人にもわかるようなすーーごく簡単な
言葉でご教授いただけたら有りがたいです。
ではＲＯＭに戻ります。

すれ違いになるのかもしれないけれど
仕組みというかルール？なんだけど
会社に入りたての時期は上司の誘いを断ったりするのは
いけないことなんですか？
それって常識なんですか？

あほな質問でごめんなさい。

こんな糞スレはじめて見た…

私もはじめ会社嫌いでそういう付き合いもうっとおしく思ってました。
仕事も覚えようとせず、アルバイト感覚で言われたことを言われたように
やる。っていう感じで作業としてとらえていたので、今、職場で凄く落ちこぼれています。

３３９さん、そういう付き合いうっとおしいでしょうけど、いちおう
顔を出してなじんでおいたほうがいいと思いますよ。

そうですね、なるべく断らない方がいいと思います、残念ながら。
そのうち、その上司がの人柄、会社での位置、周りの人がどうしてるか
どう思ってるかが見えてきます。そしたらまた考えるのがいいと思います。
ちょっと保守的な意見かもしれませんが。

>>341
>>342
あほな質問にレスありがとうございます。
やっぱそうなんですね。
人間関係は大事ですもんね。
私は社会に対する考え方があまいなー。

抽象的な質問なんですが、仕事ができる人って
一体、何に長けているんでしょうか？
いろんな仕事があるだろうけど、できる人に共通
してる要素ってあるんでしょうか？まだ学生なんで・・・
よろしくおながいします！

>>344
考えもせずに人に聞くことのない奴

>>344
自分で問題提起できて現実的な解決策を考えだし、さらにそれを実行できる人。
だからおれはヒラなんだが。

あの、くだらない質問です。すみません。
ロリコンのマンガやアニメの起源と歴史を教えてください。
ロリータ・コンプレックスという言葉そのものの起源は知っていますが、
こういう作品がいつ頃生まれ、どういう経緯で人気が出て
社会的に認知されるに至ったのかがわかりません。
マンガが先なのか、アニメが先なのかもわかりません。
何かエポックな作品があったら合わせて教えてくださるとうれしいです。

前から知りたかったのですが、こういう質問しちゃダメですか？
アニメ板で聞くべきなのかもしれませんが、
あそこだと余計なことまで教えてくれそうでためらわれるんです。
単にサブカルチャー史として知りたいのですが、
ダメだったらごめんなさい。流してください。

＞３４６
レスありがとうございます。でも、そんな人って
ほんとにいるんですか？そこまでできる人なら、
自分で会社作れそうですね。

くだらん質問なんだが今日服かったんだけど乳首がうくほどちっさかったんだよ
これって交換してくれるの？ちなみにタグはもう買ったときにむこうがとった。レシートあり。

>>344
仕事ができると言われる人が
必ず持っている要素・・・は無いと思いますよ。
強いて共通点を挙げるとなれば・・・
自分の能力を活用したら周りの人より良い結果が出せた
と言うことだけでしょうか・・・

>>347
スタンリー・キューブリック監督の作品で，「ロリータ」っていう映画があったんだよ．
それがロリータコンプレックスの語源．

あ，語源の話じゃなかったか．ｽﾏｿ

民事再生法と会社再生法（？）の違いを簡単に教えてもらえませんか？

＞３５０
なるほど。自分の持ってる能力を自覚し、活かすって
ことですね。じゃあ、できる人って自分について何が
得意かよく理解してる人ってことなんですか？

＞３５３
会社再生法ではなく、会社更生法なのでは？

>>355
あ、そうです。会社更生法です。・・・多分（ｗ

確か2種類あったってことは覚えてるんですが
明確な違い（どのような場合に、どちらが適用されるのか）がわかりません。

どなたかご教授お願いいたします。

>348
会社おこすには、さらに資金調達能力や経営の才覚、人脈なども必要なるかも・・・

>350
そういう意味では、自分の行った仕事をキッチリとアピールする能力は必要かもね。
誰かに認められてはじめて「仕事できる人」といわれるようになるのだろうから。
そいや、最近プレゼン能力とかのセミナー開くとこも多いみたいですね。

仕事できる人って、解釈が人によってほんと
まちまちなんですね。うーん。難しい。
では、社会人の方々に質問で、誰かに、「コイツ、仕事出来る奴だな！」
って思った瞬間ってどんなときですか？

>>354
何が得意か理解してる人は結果が出しやすくなるだけなんです。
理解してなくても自分の能力を発揮できる人もいるのですよ。
そもそも「仕事ができる」と言うのは他人の評価な訳ですから
ぶっちゃけ「他人から良い評価を得ることが出来た人」ってだけなんです。
具体的な能力も方法も関係無いんです。
うーん、ケースバイケースとしか言いようが無いですね。
まぁ、私の意見はごくごく一部の人も視野に入れてる
言わば極論ですから、あまり参考にはならないと思います。
一般的には>>346さんの仰ってるタイプの人なんかが
社会的成功を収めやすいと思いますよ。

>>347
大人しくアニメ板で訊きなよ。
余計なことを切り捨てて本質だけ抜き出せばよろしい。
それが出来ないのなら、自分の頭の悪さを呪えばよろしい。

>>347
ロリコンという言葉の起源は、文学から来ています。
ただし、いわゆる幼女そのものを指すのではなくて、
「オトナとコドモの中間点の、不思議な魅力」を指しています。

今の幼女＝ロリコンは、言葉が一人歩きしてますね。

>345
「将来起こるトラブルを予見し、トラブルになる前に解決できる人」
「これからこうすれば利益が出ると予見し、実行して実際利益をあげる人」
このへんではないかな。
先が見通せる洞察力と想像力+適切に実行して結果を出す行動力
この二つがあるといいかと。というか俺ほしい...

>354
だった。
レス番間違えた。

うおっ、二日空けたらめちゃ進んでるな。

日本の景気はどーやったら良くなるの？

>>365
明るい気持ちで待つ。

>>366
実際そうだよな。
新聞やテレビが景気に関する報道を一切止めるだけで、景気は上向くと思う。
いまはがんばる中小企業をつぶす役割しかしてない。

何で「笑っていいとも」の客席にはいつも女しかいないの？

>>368
あれが全部男だったら、日本の失業率もくるとこまできたな、と思う。

全てを教えて下さい
お願いします

よし！おれの肛門に飛び込んで来い！

そうすれば全てが分かるのですね
では参ります

私はマ○コに飛び込んでまた一からやり直そうとおもいます
捜さないでください
さようなら

あっ！ああっ！！なるほど！なるほどなるほど！！
なるほどーーーーーー！！！

>>369
なるほど。どうして『いいとも』の観客が馬鹿っぽくて、
番組を観ていて不愉快になるかが分かった気がする。

>>347

起源というか歴史というか、語り始めるとひとことでは言い尽くせませんが。
特にきちんと整理されてるジャンルでも無いので。７0年代後半、宇宙戦艦ヤマト
くらいから流れを追っていかないと逆によくわからないかも…
マンガは自分もどれがエポック足りえるかは寡聞にして存じ上げませんが、
アニメーションで言えば「くりぃむレモン」第一作目「媚・妹baby」が初のハードコア
（誤解を招く表現ですが）ポルノではないでしょうか。兄妹相姦もので、現在の
オタクとされる人達がﾊｧﾊｧする要素はほとんど持ちえていました。背後には先に
久保書店発刊の「レモンピープル」という月刊マンガ雑誌が発刊されていた
下地がありました。ここらへんマンガとアニメが表裏一体の関係ですので
どちらが先かは断言は出来ません。

仕事が出来る（平の場合）
自分の現状の問題点を認識できて、その解決策を本や雑誌（今はネットも可）
で探り、上司や同僚のやり方を盗んだり参考にしたり相談したりしながら、
自分で考え解決できる人

出世とは少し違うが、仕事の出来る人は
ある意味「恥ずかしい」を知らない人。

というかというか、始めるとひとくせまん。
ちんてるジャルも無いので後から流れていかにも…
マンポックりえはして上げませんが、
アメションで「モン作・妹」がハードコアを招くポルノではないか。
兄、現在オタクがﾊｧﾊｧほとんど持ちえていました。
後には先に発ピーという月マンされ下が。
ここらへんマンメが体の関係ですので どちらかは出来ません。

>>379
墓場スレのも見たけど、その要約流行らせたいくらいツボなんだよな(笑

墓場のもけらツボよ(笑

ロリータはナボコフが原作だろうに・・・。

Ｑ．前の方にもでてたけど、商社の存在がわかりません。
　　例えばロッキード事件なら丸紅が絡んでたりするんだけど、
　　全日空とロッキード間での取引なんだから（かなりうろおぼえですが）、
　　関係しようがないと思います。
　　たれか教えてください。

>>383
商社ってのは店みたいなもん。
例えば東芝のTV買うのに東芝に直接行かずにヨドバシとか行くでしょ？
契約とかいろんなことがややこしいので全日空がロッキードに直接買いに
行かずに丸紅に買いに行った。

厨房になった途端に消防をガキ扱いし、工房になった途端に厨房を馬鹿にし、
二十歳になった途端に未成年を未熟者呼ばわりし、研究室に入った途端に
それ未満の学生を甘えてるといい、院生になった途端に4回生を遊び半分と
さげすみ、博士後期に入った途端に修士、学士をお気楽と笑い、社会人に
なった途端に学生を一くくりにして厳しさを知らぬと嘆く、そういう男に私はな
りたい

みなさんいろいろなお答えありがとうございます。
ほんとタメになるし、考えさせられます。私の先輩にも聞いてみたところ、
仕事ができる人とは、自己完結できる人だそうです・・・？
やはり現代においては、自分で考えて、自分でどうするかが大事ってこと
なんですね。昔は集団を大事にしたらしいけど。
でも、コミュニケーション能力も大事っていうし・・どうなんだYOーー！

>>386
…そもそも「できる人」はここでそんなことを訊いたりしなくとも
「できて」しまう人なんです．
ということで貴方は諦めましょう．

>>383
企業が品や金の取引をする場合、事務処理などの関係から、
（例えば）月末に支払いを一括してやりたいのです。
これをするためには、お互いに信用取引出来る関係が必要になります。
しかし、信用取引出来る関係を作るためには時間的問題・契約上の問題などがあり、
また供給側がどうしても現金取引をしたい場合もあります。
このとき仲介するのが商社で、供給側・受給側双方の要望に応じて
商品や金銭の受け渡しを行うのです。

また、違う国の企業同士で取引を行う場合の仲介も行います。
この場合は現地との交渉パイプを作ったり、法的問題をクリアしたりと
商社の仕事はぐっと増えます。

もちろん384さんの言うように、商店や問屋のような一括で仕入れ、
小売りするような役割を果たすこともあります。

>>387
　a,ちゃんと働いたことがない
　b,働いてるが「できた」ことがない

選べ。

>>389
ｃ、「できない」のはまだ本気じゃないからだと思ってる

も追加してくれ・・・・

>>388
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜なげ〜よハゲ！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>391
ハゲ〜よなげ！

d, 単なるリストラ候補

です

>>386　自己完結が出来る人間は使えるが
自己完結をしている人間は使えない。

>>393
ああッ、クビックビッ！クビになりますぅぅぅッ！
リストラポイント貯まりまくりｯ！（以下略）

そんな感じ？

組織の中では「長」のつくものをやったけど
かえって普通の人たちの感覚がわからない…
みんなどうしたいんだあ〜〜〜
馬鹿な自分にわかるように説明してくれ〜〜〜〜

>>395
そろそろクビになるかなぁ

って感じです

なんか・・・悪いこと聞いちゃったなあ・・・
悪気・・・けっこうあったし・・・
や、わるかった。

>>383です
>>384さん、>>388さんありがとうございました。

や、４００

>399
aでつ。いや、まだ学生なんで・・アルバイトならやったんですけど。
今、就活中なんで参考にと。スレ違いかも。逝ってきます。

>>401
学生でもいろんなとこに顔出せば
「こいつは出来る」
って思える奴はたくさんいると思うが

バイトでもサークルでもその他いろんな活動でも

まずは身近なところから考えるが吉

>>266-279
確かに近代中国史は被侵略の歴史です。
元のみならずおなじみの清もそうです。清は満州民族ですね。
しかし征服した民族はあっという間に中華の文化に被れました。
言語も文化も数代のうちに完璧に中国化したのです。

ラストエンペラー溥儀は北京語しか使えなかったし、馬にのることもできませんでした。
中国文化は強烈なんです。関わったのも全てを中国化します。
ですから文化の継承がある、と申せませよう。
殷王朝を征服したのが周王朝です。ここで一度文化に断絶があります。
今の中国文化はこの周王朝が元祖です。

一方、古代エジプトと今のアラブ諸国の文化はまるで別物です。
（メソポタミア文化と今のペルシャ文化においても同じく）
文化が途切れています。
民族が同じであっても同じ国が継承されてきたとは言いかねる部分です。

上野当たりでたむろしている外人を見ると
「あ！イラン人だ」と思いますが、イラク人の可能性は０ですか？

０でもない

＞中国文化は強烈なんです。関わったのも全てを中国化します。

これ読んで「きみ・・・帰っていいよ」とｵﾓﾀが。
中華思想そのものじゃん。
こういうヤツはイギリスで紅茶が盛んなことすら「中国化」と言いかねない。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

>351、360、361、376、382さん、あと一応379さんも、
レス感謝します。参考になりました。ナボコフは読んでいたのですが、
文学のジャンルではほかにそれ系があまり見当たらず、
マンガ系を調べているところで頓挫していました。
やはり社会的影響という点ではアニメの影響が大きいのかなと思っています。
ほんとにありがとうございました。お手数おかけしました。

>>205
遅くなりましたがありがとうございました。
ここは親切なインターネットですね。

>>396
情報は
入ってこなければ
自分でとりにいくものだよ
面談でも時々してみたら？

みなさんが情報収集をどのように行ってるのか不思議で仕方ないです
数多ある大学、職業（会社）、病院の中から自分の希望に合ったものって
どうやって探してるんでしょうか
本に頼ってもインターネットに頼っても酷く偏りがあるし・・・
おいらの場合、最低限の基準だけ決めて、後はどうでも(･∀･)ｲｲ!!って
感覚なんだけど、みんなそうなのかな。

>>410
絶対的な基準。
家から近いこと。

>>410概ね皆なそうなんじゃないの。ただ最低限の基準っていうのが人それぞれ
ハードルの高さが違うだけで。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

うちの親も>>411と同じ基準だったけど、おいらが大人になってから愕然としたよ
町医者の技術の低さ、企業規模による給料や待遇の違い、地域による物量や物価の違いに。
頭ではわかっていたつもりだけど、体感すると情報を知らないことが罪にすら思えた

人の噂って、侮れない時がわりとありますよ。もち自分で確かめるのが第一だけど、
どしても一人だと情報偏るでしょ。他に新聞、雑誌、ＴＶ、口コミなど総動員してます。
でもやっぱり学生の時はわかってなくて、実社会で色々見て知ったものが多かったような。
414さんのごとく、いろんなものに格とか階層があるというのも。。
でも今は情報が多すぎて、どれがほんとにいいのか迷う場合も多いね。

テレビはあてにならない。週刊雑誌なんてもってのほか。
となると頼るのは新書ぐらいなものだと思うのです。
ですが、情報を集めとこうと思って新書とか買いに行っても、
どれがいいのか全くわからなくありません？
新書を買う基準ってなんですか？

「ひとりの人間の死は悲劇だが、1000人の人間の死は数字でしかない。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――スターリン=ヨシフ

↑
その心は？

>>418
どちらもワイドショーのネタになる・・・と言うことでしょう。

>>417
つまり、スターリンは大量虐殺のことを別になんとも思ってなかったってこと。
この言葉の前には「悲しいかな」がついてたような気もするけどそういうこと。

>>410
情報収集の以前に、漠然とでもいいから
「自分が何をやりたいか、どういう生活をしたいか」を考えると
どういう情報が欲しいか、がおのずと分かってくるものです
具体的な職業が浮かばなくても、例えば
どういう分野に関わりたいかとか、何が好きかによって
一人一人に必要な情報は違ってくると思います
いくつかのキーワードに沿って情報をつかんでいけば
どんどん幅が広がっていくと思います

あースターリンの言葉か。
ナポレオンだったか失念したけど
１人殺すと犯罪だけど、１００人殺せば革命だ、
っていうのと同じ論理か

どの世界に入ってもどんな生活をしていても
自分の狭い世界の中でしか物を見たり考えたりしないと
脳や精神がどんどん腐っていくんで、常に新しい事に
興味を持つことが大事です。
好奇心をもったら、どんどん広い世界を見てみましょう。

（２ちゃんでマジレスするのも新しい楽しみだよぅ）

駅は、たとえば私鉄だとその鉄道会社が運営してますよね？
空港はどこが運営しているのでしょう？
伊丹空港の着陸料がなんたら〜、とか言ってるのを聞いて
疑問に思いました

不良債権不良債権ってよく聞くけど結局どういうこと？借金抱えた会社が
いまだにあっぷあっぷしながら生き長らえてるってこと？理屈の上ではさ
っさと潰れてしまうのが筋だろうけど、もっとさっさと潰せないのはなぜ
？失業者が増えすぎるから？それとも頼みもしないのにバブル期にどんど
んカネを貸した銀行も悪いから？大きいところは潰れたら困るけど、小さ
いところはいいの？銀行とか建設業界とか農業とかは経済にとってそんなに
大事なの？なんかよく分からん。

>>424
空港自体がひとつの企業なんだよ。空港は航空会社から使用料を徴収している
つまり、空港にとって航空会社は顧客なんだよ。

>>425
不良債権っていうのは、　貸したお金が返って来ないってこと。
銀行が会社に貸したお金が返ってこなくなっちゃったの。

で、銀行が潰れないのは、銀行が倒産すると、そこからお金を借りている会社が
ドミノ式に全部倒産するからなの。
建設業者がつぶれないのは、政治家さんと建設業界がくっついてるからなの。
農業がつぶれないのは農業やってた地主さんが政治家さんやってるからなの。

僕が知ってる理由はこれだけなのですが。

>そこからお金を借りている会社が
ドミノ式に全部倒産するからなの。

なぜ？

銀行は土地を担保にお金を貸したから
ややこしい事になっちゃったんだよ
土地の価格はこの15年くらい価格変動が激しすぎた
いわゆる「バブルの崩壊」です

社会のちくびがわからない。

>>425
債権というのは「Bに５００万払ってくれ」と合法的に言える権利。
銀行がお金を貸すときは、土地や建物に抵当権というのを設定する。
抵当権を設定すると、借金の返済が滞ったときに、その土地建物を競売にかけて、
売上から借金を払ってもらうことができる。
だから、抵当権が設定される土地や建物は、借金と同じだけの価値がなければいけない。

不良債権と言うのは、抵当権を設定したときは土地建物に借金と同じ価値があったのに、
いろいろ値下がりして、借金の額より価値が下がってしまった債権のこと。
こうなると、「借金を返さないなら土地で返してもらうよ」ということが出来ない。

それでも損を覚悟で競売にかければ今ほど悪くはならなかったかもしれない。
でも、そうやって抵当権を実行していたら、それはそれで別の問題が起こったかもしれない。
たくさんの企業を破産に追い込むと言うことだから。

あとは面倒なのでしらん。

>>421は>>410の質問の意図をいささかカン違いしているように、私は、思う。

>>427
thanks. 借金が返ってこないって、個人の借金なら利子つけられて散々取り立て
られるような気もするんだが、不良債権となってる会社って利子くらいは返して
るのかな？
やっぱり銀行は特別扱いか・・。不況の話で必ず出てくる建設業界もまだまだ高
い関税で保護してる農業も結局政治がらみか・・。

>>432
「返済不可能」にならないように、なんと利子まで銀行が貸しちゃってたんだね…。

ちなみに農業は別問題も絡んでくるから。
簡単に言えば、人はメシ食わなきゃ生きていけないわけで、
食料自給率が下がる＝外国産に頼るということは、生殺与奪の権を外国に与えると言うことだから。

>>432　返せない(返ってこない)から不良債権だよ。
個人の借金とはケタが全然違うからね。

>>430
thanks.要は担保（質草＝古っ）の価値が下がってしまって、たとえそれを
取り上げたところでどうにもならなくなった状態ってことですね。でずるず
る引き伸ばしていった・・。

>>436
正確な理解だと思う。頭いいな・・・。



ところで社会のちくびがわからないんですけど。

>>425
素人なので、新聞なんかの受け売りだから
間違えてれば、誰か訂正してほしいところだけど、

>もっとさっさと潰せないのはなぜ

融資した先が倒産すると貸倒れ引当金として計上し、
それがそのまま自己資本の損失となる。
資産にたいする自己資本の割合を自己資本率というけど、
これが8%を割ると国際業務が、4%も割ると国内業務が
できなくなる。
そういう不安が出てくると銀行間でのお金の貸し借り市場
（インターバンク市場）での資金調達にも支障がでて
きたりしてこうなると、もうつぶれるしかない。
確か、長銀の破綻はこんな感じだった。
しかし、まあさすがに大手の銀行はつぶせない
ので、国が公的資金（税金）で銀行に対して増資する
ことになると思うけど、このとき銀行の経営陣は退職金も
満足に貰えずに放り出されることになので、
「経営陣、必死だな」の業況が今ですな。
みずほの一兆円増資とか、三井住友がちっちゃな銀行に
吸収・合併技とか（資本の損失を小さい銀行の増資により隠す）
は、そういう事情からだと思う。

>大きいところは潰れたら困るけど、小さいところはいいの？

銀行がこう考えてるのは間違いないでしょうな。

>大きいところは潰れたら困るけど、小さいところはいいの？

政府までもがそう考えている

てゆか「どの銀行でも経営がダメならつぶれて当たり前で、
でも大きいところは影響が大きすぎるからつぶれては困る」でしょ。

大体昔の農家は儲かりすぎてた。
だって作れば作るだけ国が買い取ってくれたのだから。

1942年に制定された食糧管理法。これは「国が、食べ物を一旦全て買い取ってから、
国民に食料を偏らないように再分配（配りなおす）しましょう」っていう法律。
これは戦争に負けたあとも食料が足りない時代が数年間続いたために無くならなかった法律です。
これのおかげで国は農家が作ったお米を買い上げなくちゃならない。
しかもその値段も、時代が下っていくにしたがって、農家やそれに支えられてる自民党の
思惑で市場価格よりも高い値段で買わなくちゃならない状態が食管法改正1989年まで続いた。
（でもなぜか似たような法律がまた出来ているんだけれども）
つまり農家は普通に商売してたんじゃ手に入れられないお金を国からぼったくってたわけです。

最近気がついたんだが
F-1レーサー＜カート＞とか、ヨット、乗馬など
何処で憶えたの？その職に就くまでの道程は？　って、思っちゃうのあるでしょ
それらはさ、そう思った奴は所詮その階層にいる平民なんだよな。
平民は、初期投資だけのサッカーや野球やってろって事だよな
上流階級の遊びは、自然と口コミや幼少期の親からの体験で身について
しまっているモノだよな。　気がつかなきゃよかった。暗。
＞４１７
ベンキョになりました。

一生懸命かいてたら話しに乗り遅れたよう！

小泉内閣の「痛みのある構造改革」の本当の意味は、
「国際競争力のない会社（ちっちゃい会社）を潰して国際競争力のある会社を大きくしよう」
ってことですよ。小さい会社には潰れてもらわなきゃ困るわけです。

＞それでも損を覚悟で競売にかければ今ほど悪くはならなかったかもしれない。

これも結局、損失を表ざたにしたくなくて
銀行は配下のノンバンクに高値で入札させたりしてたんだよな。
銀行の回収担当者は自分の任期中さえ無事に過ごせれば
良かったわけで損切りさえもできずにほっといてる
間にさらに地価は下落していって、ついには80年代半ばの
バブル前の水準にまで下がってしまった。

とはいえバブル期の不良債権の償却はもう数年前に
ほとんど終わっているらしい。今問題なのは、
その後の不況下で発生した新しい不良債権で、
銀行も中小企業に金を貸したくてもやっぱり
リスクをかんがえるとなかなか貸せない状況らしい。

誤爆・・・と認識してよろしいか？

>>443
え？
って感じ。
勉強してるみたいだけど、ソースが偏ってない？

ああ、ちがうのか。
表現が誘導的なんだな・・。
ちっちゃい会社をつぶして、どんな会社を大きく「する」んだか・・・。

>>447
銀行は小さい会社のことはかまっちゃいないけど、
竹中平蔵の言うことを真に受けると、

古い産業構造の業種はつぶれてかまわない。
それで失業者は増えるかもしれないけど、
新しい産業が生まれるから、そっちで雇われて
ください。これこそ構造改革です。

って感じかな。

結局戦前の井上財政の繰り返しをしたいわけです。小泉内閣は。
井上財政はデフレ策（不況策）をとり、まず第一次世界大戦後の儲けでなんとかやっている、
小さい会社、古い体制、つまりは国際競争力のない（他の国が買ってくれない商品を作っている）
会社をどんどん潰していきました。
そして、その潰れた会社の施設やら土地やらを豊富な資金がある会社が吸収し、会社を大きく
していきました。
これの繰り返しにより巨大な資金と土地を手に入れたでかい会社（五大財閥）は、
その豊富な資金力を使い施設投資をし、国際競争力のある、それも高い、会社にのしあがっていった
わけです。それにより外貨が日本に回り、国が豊かになったわけです。

これの再現をしたいわけですよ。小泉は。

景気回復って、今がマイナスだから「回復」って言葉を使うんだよね
景気のゼロってどこですか
贅沢ばかりは出来ないけど、大体食いたいものを食えて、買いたいものも
高価なもの以外はそこそこ買える現状がそんなに悪いとは思わないんだけど。

>>450
それ以前に「景気がマイナス」ってどういうこと？
それを知っていれば、自然にゼロもわかるのでは？

>>450
好景気＝金回りが良い＝購買能力が高い≠生活が豊か
好景気≠金持ち≠GDPが高い＝平均所得給与が高い≠物価が高い

不景気＝金回りが悪い＝購買能力が低い≠生活が貧しい
不景気≠貧乏≠GDPが低い＝平均所得給与が低い≠物価が低い

>>280
パレスチナ・イスラエル問題については映画『プロミス』を見てください
http://www.uplink.co.jp/film/promises/top_text.html
それぞれの立場の少年少女を通じて情勢を描いているのですが最高の出来です
もし家族や知人に少年少女がいるならぜひ一緒に連れていって見せてあげてほしい

>>452
わかりやすいね。サンキュー
他の辞書では分かりづらかったけど、広辞苑には書いてました。

【不景気】
(4)経済用語
経済活動の一般的沈滞状態。物価・賃金の下落、生産の全般的縮小、
失業の増大などを伴う。不況。

さて、残る疑問は何を基準にして沈滞状態や金回りが悪いと判断しているのか。
バブルと比べれば悪いのは当たり前なわけだが・・・

>>130
例えばトヨタ。
トヨタ自動車販売株式会社というところが車を作っている。これがメーカー。
たくさんのの人に買ってもらいたいけど、本社まで買いにこれない人もいる。
子会社として販売するための会社を作って売ってみる。これがディーラー。
トヨタの車は大人気なので結構売れた。
でもこのままでは独占販売なのでで危機感がない。
もっと売れるように向上心を持たせるために、
もうひとつ別の会社を作ってみたら、会社同士が競争をし始めて
売り上げを伸ばすためにもっとがんばった。
もうひとつ別の会社を作った。

もっとたくさん車を売るためにはたくさん販売店が欲しい。
でも、全国に何千店舗もお店を作るのは大変。
そしたらトヨタの車を売ってみたい人が各県から名乗りを上げた。（修理工場の社長サンなど）
そこで、その人達にお金を用意させて会社を作らせて
その代わり、トヨタの車を売る権利とトヨタの看板を使わせてあげる事にした。

それぞれの地方にトヨタの名前が入った各種ディーラーができて
同じディーラーの名前（ｳﾞｨｽﾀ・ｶﾛｰﾗなど）を使っていても違う会社がいっぱいできて
それぞれ競争しながら頑張っています。

>>454
>さて、残る疑問は何を基準にして沈滞状態や金回りが悪いと判断しているのか。

経済企画庁などからいろんな景気指標を発表しているようだ。
景気指標そのものについてはオレには説明できないけど、
景気指標ということばでググってみれば、それらしいものは
沢山ひっかかる。

賃金とか、目に見えないところでも実質的にかなり減ってる気がする。
これまで例えば4人でやってたところを3人でやるようになって、残業とかも
増えてるのにもらうお金はいっしょなんて話しょっちゅう聞くし。
こういうのって、給料が3/4になったのと変わんないんじゃ？

あのさ、暴論だけど共稼ぎ禁止令だして、パートのおばちゃん
を全部クビにしたら、失業者はなくなるんじゃねえ？
パートなんて贅沢したいために働くだけだし。ダンナの給料だけで
やっていけないことはない筈だし。
どうよ。女性の多い生活板であえていうけど。

そのしごとをリストラ親父に譲れ。

景気の好不況の判断は経済成長率から政府が判断するんじゃなかったっけ。

>>454
>何を基準にして沈滞状態や金回りが悪いと判断しているのか

良い所に気が付きました
判断基準は色々あるけど
・バブル期と比べて
・1990年代後半（ITバブル破裂前）と比べて
・2000年〜2001年（ITバブル崩壊直後）と比べて
・去年と比べて

一番多いのは「去年と比べて」
一年単位で猛烈なデフレが進んでいる

イギリスの大好景気時代はデフレだったので、「悪いデフレ」から
「良いデフレ」に乗っかれば不景気問題は無くなる
んじゃ早く乗っかれよと言う事になるんだが、土地バブルの後遺症がまだ残っている

内閣府では政府が日本全土の土地を買い上げる「全土国家所有制」と言う意見も提言されている
ちなみにオーストラリアはこの方式、これをやると土地バブルも全て解消するのだが
国富の考え方から、資産と言う価値観まで国民の意識を 180度変えてしまうわけなので、非常に恐ろしい技とも言える

>バブルと比べれば悪いのは当たり前なわけだが・・・
バブル期はお金が消費されてその分何らかのインフラなり
形に残る物が整備されたわけじゃないので、あれは好景気とは言えない
二重帳簿みたいなもん

>>455
なんで社名に「販売」がついてメーカーなんだよW

×トヨタ自動車販売株式会社

○トヨタ自動車株式会社

>>460の
>バブル期はお金が消費されてその分何らかのインフラなり
>形に残る物が整備されたわけじゃないので、あれは好景気とは言えない
>二重帳簿みたいなもん

は間違い。

経済規模の拡大とインフラ整備は全然別の話。
バブルだろうが何だろうが経済成長は経済成長。
バブルの問題は、その崩壊後に起こる資産価値の急速な減少と、
それがもたらす信用不安、需要減退にある。

景気の良し悪しは単純に、前年度と当該年度を比較した国内総生産（GDP）の
成長率が指標。バブル期は4%だったのが、ここ数年は0-1%に落ち込んでいる
のが問題。何故低いかというと、国内の需要が低迷しているから。
何故需要が低迷しているかというと、

・将来不安があるため、消費者が金を使わない
・消費者が金を使わないから、企業の業績が伸びない
・業績が悪くて給料が増えないから、消費者はさらに金を使わなくなる

という悪循環。このほか、

・資産価値が下落し続けているので、資産に対する投資額が減っている
・バブルによる担保価値の下落と、不況による企業業績の悪化により、
銀行の資産内容が悪化し、自己資本比率が悪化するのを避けるため、
銀行が新規の融資をしたがらないため、金が社会に行き渡らない。
・このことと、需要が低迷して商品が売れる見込みが立たないので、
企業が新規の投資をしたがらない
・企業の海外投資が増え、その分国内投資が減っている

というところが不景気の原因。

>>448
まあ石炭屋を保護してもしょうがないしね。

>>449
こういうやつが面倒なんだよ。
「結局〜です。」は？なに？
類似の点のみをことさらに取り上げて、あたかも完全に一致しているかのように論じる。バカ。
「強引だ」という一点を以って小泉＝ヒトラーと言った社民議員かっつーの。

誰も小泉のこと質問してねえヨ・・・。
政治思想を語るためになんでも結びつけるのやめれ。

>何を基準にして沈滞状態や金回りが悪いと判断しているのか
景気を測る指標次第。

景気＝売買・取引などの経済活動の状況
景気が良い＝好景気＝経済活動が活発な状態
景気が悪い＝不景気＝経済活動が停滞している状態
景気動向指数＝景気を測る指標の一つ。内閣府発表。３カ月前との相対評価
景気対策＝社会の経済状況を望ましい状態に調節する方法。安定した経済状態の社会を作ることが目的。

参考にしたページ
野村証券用語解説集（意外と分かりやすい）
http://www.nomura.co.jp/terms/
日経統計用語集
http://www.nikkei.co.jp/keiki/words/


このスレがきっかけで、結構頭の中がすっきりしました。感謝

>>410
漏れは、仕事で全然知らないところへ引っ越してきた。
不動産屋、近所、職場のおばちゃん、まちBBS（藁）で情報収集。
それでなんとかやってます。
積極的に情報を取り入れればなんとかなるもんでつ。

あー、出遅れたか……

>>444
>銀行の回収担当者は自分の任期中さえ無事に過ごせれば
>良かったわけで損切りさえもできずにほっといてる

この方向性って　銀行に限らずどの世界でもあるから
重要なところだよね。
回収担当者、と書いちゃうと　 雇われ人としては
経営者の判断に勝てるものではないだろう、と思うが、
本来、立場上ボトムアップが必要な場合でも、
新しい行動をとる、といったことには、思考停止する
というのが　多勢ではある。
リスクが怖くてたまらないからな。

>>468
このスレでちょっと前に「仕事ができる人ってどんな人？」
って質問があって、その時は
売り上げを伸ばす人って図式しか思い浮かばなかったけど
リスクを乗り越えて新しい仕組みへチャレンジし成功する人っていうのもありだね。
経営者じゃなくても一社員が突破口を見い出すこともあるだろうから。
そういう意識を持って仕事してる人はきっと本来の仕事もできるよね。
多少、協調性は犠牲になるかもしれんが。

>>469
そうだね。そして、物凄く難しいことだと思うよ。
身の処し方はね。
例えば、５０代以上の人は
・次の世代を育てようと考える人
・あと数年の、自分の立場さえ守れればいいと思う人
に大別できるのではないだろうか。

後者の場合、極端だと
自分に明らかな得のある（または楽な）変化以外は、
他人の評価が上がること自体、防ごうとする
こともある。

まず自分を守る実力と、味方を得ることは大切だね。
経済の話から離れてスマソ

ここ３ちゃんじゃなくて２ちゃんだよね・・・

主に都民の人に聞きたいんですが
都営地下鉄の車両内の天井（というか壁との境）に出ている広告で

「明日への活力---日の丸」

というのをたまに見かけるんですが
これは何の店なんでしょうか？
営業時間が早朝から深夜までということしか書いて無くて
長年疑問なんです…誰か知ってる人いたら教えてください…

お弁当屋さん

893社会の仕組みが分かりません

＞472
たぶん30年くらい前にキャバレー王と称されたフクトミタロウとかいう人が
作ったキャバレー日の丸でないのかな？
http://mita77.hp.infoseek.co.jp/9.25.60.JPG
http://www.hinomarukanko.com/

ガイシュツだったらすんません。

為替関係?などのニュースで、
シャツを腕まくりした30代くらいの働き盛りの男性が8人くらいで
四角いテーブルを囲み、
輪ゴムでとめた紙切れをテーブルの端から端へ投げ合いつつ
両肩で受話器を支えて忙しそうに電話してたりする。

なんかあの8人が日本の為替相場を握ってるとでもいいたげな映像なのだが
あの人たちは何をやってるんだ?

持ってるレートのやりとり。

激務だそうでし。
コンピュータに任せればいいと凡人は思うのでしが、
あのスタイルが最適なんでし。

>>476
お詳しい方々ありがとうございます。
もうちょっと聞きたいのですが

>477
あの紙が「レート」?１ドル○円、とか書いてあるんでしょうか…まさかね…

>478
コンピュータに任せればいい←激しく同意です。
何の仕事だか知りませんが、いまどき紙切れを投げ合わなければいけない仕事って何?

あの人たちはどこかの社員ですか?それとも公務員?
東京証券取引所とかのエリート社員か何か?
あの電話は何を喋ってるのでしょう?
3つも4つも受話器抱えなくても、オペレータを雇えばいいじゃんと思うのですが。

>>475
「日の丸」でぐぐってみた所それらしき店が出てこなかったのですが
教えてもらったおかげで長年の疑問が解消されました。（つд｀）ｱﾘｶﾞﾄｳ

>>463>>464
気に入らないんだったら流せばいいのに。20も前のレスにアホなレス返してんじゃないよ。

俺はお前のレスにむかついたからレスするけどな。
俺の話のどこが強引でどこが政治思想なんだよ。
もし強引だって言うなら、今の状況と昔の状況を比べて、
どこが、どれだけ、違うのかはっきり指摘してから「強引だ！」と言え。
そんなことも出来ないくせに勝手に人のことをバカだなんて平気で言えるな、このとんちきが。

上田ハーロー知らんのか？
って今は違う名前だけど。

>>482
上田ハーローといえばロン毛のガイジン。

>>476
彼らは短資会社の人です。
銀行が資金を調達運用するときに仲介になって、他の銀行とつないで
くれます。昔の銀行のディーラーはこれらの短資会社からの接待付け
でした。

短資って言ってもわからんと思うぞ

>>485
２行目でわかんないかなあ。

>>486　あぁ、そりゃそうだなｽﾏｿ
>>483　ごめん、わからん。芸能人でいるの？

>>487
何年か前、NHKのお昼のニュースで為替と株の動きのコーナーになると
上田ハーローが映るんだけど、そんときにあの円卓を囲む中に一人、
金髪を後ろで束ねた外人が必ず映る。それだけ。

おぉ、いたいた（ｗ

>>481
おまえ強引だっていわれてないよ・・・・？もいっかい読んでみ。

タモリ・イチロー・巨泉・小室・赤川次郎・スリムドカン社長
みんな、消費者金融に金貸しテルのかな？

>>490
意味わからん。
君には社会の仕組みがわかってないようだ。

>>492
意味わからん。

じゃ、スポーツについて便乗質問

どうしてテニスプレイヤーの女は乳首がまるわかりなのか？

ブラをつけてないから

んじゃ、もう一つ質問

宅配業者を装った人が来る可能性もあるから
宅配便が来てもドアﾁｪｰﾝはしたまま、ってそこらじゅうのＨＰに書かれてる
んだけど、荷物はドアの前に置いていってもらうのか？
どれくらいしたらドア開ければいいんだ？

どこから何がきたのか確認したら開ける

おお、なんか良さげなスレﾊｹｰﾝ
かくいう漏れは国の仕組みがわかってない
なんであんなに複雑なんだろーなー

>>497
それって危なそうだ
警察でさえも犯罪犯す時代だよ

玄関に催涙スプレーとスタンガンを常備しておくことも忘れない
スタンガンの電池は定期的に新品に交換しておく

「同じマンションに引越ししてきました者です」
と言ってくる強盗もいるから注意を。
「後ほど伺いますのでお部屋の番号教えてください」等
で対処を。

>>499
まあ中世のヨーロッパでは公権力のやることはすべて合法だったわけだから、
それよりマシじゃん。安易な諦観ウザイよ。

>496
めんどくさいけど、「留守番なのでわからない」といって、不在票をおいてくように
頼んで、営業所まで取りに行く。
一時期ご近所で物騒なことが続いた我がマンションで流行ったやり方。
ピンポンされても基本的には出ないとか、出ても開けないとか。

>>501
TVでやってたな。

天下り

数年間在籍して退職金がっぽりというのは
よく聞くんだけど、仕組みがわかりません。

仕組みもなにも、そうすることでいろいろな便宜が図られて総合的に利益だから、
退職金をがっぽり出してまで天下りを受け入れるんだよ。

一般の事業法人でいま天下りを受け入れられる余裕
のあるところは少ない。

退職金がっぽりは特殊法人から。
自分で作って報酬・退職金が多くもらえる仕組み作って
天下るんだから。

＞４９８
簡単に国の仕組みが分かってしまったら
文句の一つも言いたくなるだろ！？
ナニも言わせないために、疑問を抱かせないようにしている。

それと縦割り行政だから、総合的に理解している人は内部にも居ないでしょ。

勝ち組、負け組、傍観者、子供、年寄り。

>>503
やっぱり営業所に取りに行くのが一番安全かな
プリンタ送ってもらおうと思ってるんだけど、営業所が目と鼻の先
徒歩２、３分のところ
女の独り暮らしのところに届けてもらうとやばいかな
ここに女が住んでるってネタバレすることになると営業所で働いてる
ってことになると毎日その人がいるわけだし
営業所止めにするとプリンタだから粗末に扱われると嫌だなぁと
思うのと、たまに荷物がなくなるらしいから危険だなぁと思ったけど
取りに行こうかしら・・・

「XPとFPS（クエークとかの方）！」
「FPS？社会構造が描かれてませんよ？」
「それはXPをまともに使っていれば描かれておる！」
「FPSを3Dデスクトップとして？」
「そのとーり！！」

>>498
国の仕組みのすべてを一気につくってしまうことができていたらもっと簡潔だったの
だろうが、年を重ねるたびにいろんな個所を変更しまくっているので、このままだと
今後ますます複雑になっていくばかり。
同じような例として銀行のATMなどがある。

日本は戦後一気に作ったし、時代にあわせて変えられてきた。
簡潔であることが良いことではないのだから、（512がそう言っている訳ではないが）
仕組みが複雑であることは、世の中や人間が単純ではないと言う意味で受け止めるが吉。

インフレターゲットってなに？

>>505
天下り先では、初めから役員待遇で迎えられるからな。

＞５１４
ハンバーガーを２１０円に戻すこと

>>514
最近２ゲットに変わって流行りつつある、インフレターをゲットすることでつ。

今だ！ｲﾝﾌﾚﾀｰget！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>514
「インフレターゲット」
デフレを脱出して、世の中をある程度のインフレ状態にするための方法のこと。
どうするかというと、今日本に流通している紙幣の量は日銀（日本銀行）が
調整しているんだけど、その流通量を「ある程度のインフレ」状態を作り出す位に
増やす。（あんまり増やしすぎて超インフレになると、それはそれで大問題だから）
世間に出回る紙幣が増えると、みんなは貯め込まずに使うし、銀行も貸し渋りを
することはなくなるだろうから、物価も上がり、景気もよくなるだろうというある意味
「風が吹けば桶屋が儲かる」的な手法。

この手法に反対する人の懸念としては
・日銀がちゃんとインフレをコントロールしていい案配がつくりだせるのか
・銀行は本当に貸し渋りをやめるのか
・世間の財布のひもが本当にゆるんでくれるのか
といったことがある。

金は命より重いっ・・・！

天下りの仕組み（キャリア官僚型）

・前提
キャリア官僚社会では、課長までは誰でもなれるが、その後出世レースが激しく
なり、同期の誰かが事務次官になると、他の同期全員は退職するという
下らない慣習がある。

・天下り壱型
官僚が、官庁の規制がうるさい業界（金融、建設など）に天下ること。
これらの業界では、官庁が今後どういう規制を出すかや、今やろうと
している、規制ギリギリのビジネスを官庁がどう取り扱うかの情報が
非常に重要。だから、官庁の余りものとなったキャリア官僚の天下り
を引き受けて、官庁の心象を良くするとともに、そいつに官庁の情報を
昔のコネで仕入れさせたり、規制ギリギリのところをコネで通してもら
ったり、入札で優遇してもらったりすると、元官僚に高い給料を出しても
十分モトが取れる。

・天下り弐型
特殊法人や、その関連会社に役員として天下ること。
上記の理由で官僚は若くして職を離れざるを得なくなるが、官庁という
のは妙に面倒見のいい所で、キャリアにはだいたい大臣官房が次の職を
あてがってやる。自分の官庁の傘下にある特殊法人はそれにうってつけ。
ローテーションでぐるぐる特殊法人を回っては、退職金をせしめる。
原資はもちろん税金や郵便貯金。ただ、最近では、特殊法人は財務諸表の
公開が義務付けられ、無茶が出来なくなったので、特殊法人の傘下や
影響下にある民間企業にそいつらを送り込むようになった。これらの企業は、
一応民間団体なので財務諸表の公表の義務はないからだ。
特殊法人自体は赤字にして、不透明な規制を敷いたり、随意契約で美味しい
仕事を回したりして、傘下企業を黒字にし、そこからガッポリせしめる。

なお、ノンキャリア官僚や地方公共団体にも同じ仕組みがある。
役人を見たら泥棒と思ってまず間違いなし。

>>522
知り合いになって、労働時間を聞いてみなさい。

まあ世の中には「悪い役人がいる」と聞くと即座に「役人は悪いやつだ」と変換したがる
ひとがいるんだよ。

これも世の中の仕組みの一部。

新幹線の自由席、指定席は分かりますが
グリーン席（グリーン車？）ってなんでしょか。

>>525
あんなことも、こんなことも、果てはそんなことまで
手取り足取りサービスしてくれる車両。

>>523
聞いているよ、ダイジン弁当食べている奴にな（ｗ

地方公共団体にもありますね。
実家の知っている人が、第三セクターに天下っているよ。
シーガイヤ、ハウステンボスの様に、そのうちアボーンしそうだけど
その人は「逃げ切り」でしょうね。

>>525
飛行機で言うファーストクラス。コンサートで言うとS席。
東京ドームで言うとバックネット裏指定席。相撲で言うとすなかぶり。

つまり、料金はお高いけど、その分ゆったりとしたシートになってるので
快適に乗れる席って事。

>>526>>528
ﾅﾙﾎﾄﾞ!!ありがとうございました。

たまに奮発してのぞみのグリーン車に乗ると、
普通席よりヤバそうな連中が多い気がするのは、どういう仕組みに
因るものなんでしょうか？

知障やヤクザまがいの年配DQNとか。

>>530
グリーン車は値が張るからねん。

グリーン車に乗れる金のある人
→大企業の要人、ヤクザ、政治屋

上の三者の内、この時世に「経費削減」という観点が欠落してる人
→ヤクザ、政治屋

･･･よって、グリーン車は　ヤクザ、政治屋の乗る車輌、という方程式が成り立つ訳です、はい。

ちなみに、普通列車のグリーン車は、
どうしても座りたい年配の夫婦や、乳幼児を連れた母親等、チョットリッチな一般人が乗ってますです。

>531
ごくたまには自由席・指定席が満席で
しかたなくグリーン料金を払っている自分のような人間がいたりします。

転勤時はヒラでも新幹線グリーン車に乗れる、という訳の分からない規則があるので
その恩恵でﾀﾀﾞで乗った漏れのようなのも。
ひかりグリーンが他の指定席と違うのは、椅子が重厚、２人掛け（３人並びの席がない）、
新大阪から東京行きへ乗った場合紙おしぼりを配ってくれる、ぐらいかな。

グリーン車についてさらに追加すると、
喫煙車両と禁煙車両でちょっと異なる。

喫煙＞ヤクザ、政治屋→鎌元（元ﾗｸﾞﾋﾞｰ選手）
禁煙＞ちとﾊｲｿの香り→Kちゃん（元Pﾚﾃﾞｨｰ）、J・ｵﾝｸﾞ

喫煙者は禁煙車両を予約し、たばこ吸う時だけ車両移ることを
お勧めする。

新幹線のグリーン車は、
芸能人の利用率も高い。

お得情報多数あり！
http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=80367

島耕作読んで会社の仕組みわかった気になってるのはまずいかしら

ageてｽﾏｿ

広告代理店ってそんなにえらいの？東大出の大根女優使ってＣＭ作る人たちだろ

>>539
現代では商品の売上を決める要素の中で、
広告の影響が相当大きいから、
それを作ってる広告代理店の権力も大きくなってます。

それで電通なんていう体育会企業がでかいツラしてるのね。
あの企業はいったいなんなんだ！？？

単なる代理ですな

広告代理店のでかいツラは80年代のバブル経済の賜物だよね。
土地神話は崩壊したけど広告神話はまだ生き残っていると。

まあ広告あたりの金回りは異常だね。
広告に1億円かけて1億5千万円を稼ぐ、とかそういう世界。
その影で開発部門が削られていくわけだ。技術大国日本さようなら。

>>521さんありがとうございす。
ほんとに役人って奴は・・・
なれるものならなりたい

本が売れないから図書館でタダ貸しやめろ！という
話題を最近みるんだけど、そもそもなんで図書館は
タダで本貸してくれるの？

>>545
本って結構高いんですよ。
雑誌とか文庫本なんかは安いけど
専門書ともなると1冊数万から数十万なんてザラですから。

本来はそう言う本を閲覧する場所だったわけです。

医者の手取りが高いと文句言っている番組で、不採算部門のため、小児科医が少なくなると騒いでる。

アホじゃなかろうか。

>>545
市民サービスの一環というのもあるんじゃない？

>546>548
レスありがとうです。
要は「高い本を読めない人のために図書館が代わりに買って
タダで貸してあげる」ってことなのかな？
でもこんな考えっていつくらいから始まったんだろう？
売ってるものをタダで貸してくれるなんて普通サービスでないよね？

>>549
図書館の運営資金は地域住民が出してます。タダじゃないよ。

ルネサンスのときに、一般市民も教養を身につけようという考え方ができた。
図書館を一般公開すべきだって最初に言ったのは、17世紀フランスのノーデさん。
1850年にはイギリスで、無料公開を前提にした「図書館法」が成立して、
4年後に世界最初の公共図書館、ボストン公共図書館ができた。
ということらしい。（今、本で読みました。）

>>545
詳しくは知らないけど、お金をかけなくて教養を身につけるためのサービスだったはず。
２０年ぐらい前にはバスを改造した移動式貸本サービスもあった（住んでいる地域によるかも）
図書館は昔は古い本しか扱ってなかったけど、最近じゃ新刊本も雑誌もバンバン
入荷するので問題になってるんじゃないのかな

それにしても単行本っていまだに高いね。

とにかく　ど素人でもわかるような
易しい簡単なご説明をよろしくおながいしまつ。

>>553
なにについて？

野坂昭如　って人が有名人にいますよね。
のさか・・・何て読むのか教えてください・・・。

あきゆき

社会のしくみじゃねーぞ！

よくわかりましたありがとうございました。ｱﾋｬ

>>543
どんなに技術が高いモノでも、そのことを人が認知しなければ売れない。
逆に技術が低くても人にいいイメージを与えれば売れる。
「よくわかんないけど2ch見てよさそうなので買いました」とか言ってる奴が
いるのが、そのいい例。

たまにさー、一般人には関係の無いような会社のCMってあるよね。
例えば、パチンコ屋のドル箱作ってる会社とかー
あれってナンデ？
売上がありすぎで、経費バンバン使う為ですか？？

ＣＭやると優秀な学生が入社する確立が高くなる。
投資家の目にもつく。

>>559
技術的にはすばらしいのに
広告とか営業とかがだめで売れなかった商品はたくさんあるよな

>>560
・新規取引先を開拓するために必要。
・従業員のため
　冗談抜きであるそうな。
　従業員の家族が「凄い会社に勤めてるんだね」って言われるとか…
・お付き合いで
　マスコミ関係の仕事をしてると「広告入れてくれない？」って…

>>560
ブランド力・シェア獲得とか、株価の為とか。

>>562
逆も枚挙にいとまがない
技術的には糞なのにイメージと営業だけで売れる商品

どーせ税金で持っていかれるなら広告作っちゃえ感じ

そうそう、広告の役割って
消費者に安心感を与えるってのもあるんだよね
テレビで広告やってるからいい商品（サービス）だーという罠

けど、「パッとサイデリア」は潰れたね
あとねぇ、チョーヤ梅酒と養命酒の殆んどは宣伝費で出来ています

なんでプロ野球選手の年俸はあんなに高いのだろう。
そもそもプロスポーツの存在理由がわからない。

>>562
私は、広告に力を入れていない商品は「自信のない商品ですか？」と
思うな。やっぱり広告費にお金をかけているものは、それだけその企業が
力をいれて売り込みたいということで、そこを評価してるかなぁ。
要はバランスだよねバランス。タブクリアなんてあんだけ宣伝してて、
日本国民のかなりの数が認知してるのにあれだったからなぁ。

あんまり広告うってると、研究開発費とか材料費がケチられてる気がして
買う気が萎える。
ひねくれてるかなぁ？

>>571
広告費の為に、開発費やら材料費を削るアホな企業は存在しないから安心しろ（w

>>571
まさに本末転倒ってやつだな、それｗ

>>569
金を出す人間はそれだけの価値があると思ってるんだろ
俺もスポーツ観戦なんて興味ないから価値がわからんけどな
スポーツはやってなんぼ！

>>569
野球選手がおもしろい試合を見せる代わりに、皆がお金持ちだったり娯楽を
求めてたりするから帽子にお金を投げるんだけど、その量が超大量って
こと。つまり日本には娯楽にお金を使う余裕のある人がすげーいっぱい
いるってことさ。

とっても不況になったりすると、野球選手の年俸も下がるし地位も下がる（
志す人も減る）。お笑い芸人は昔「恥かしい職業」だった。今はお笑いを
楽しんでお金を払いたいと言う人がいっぱいいるから、花形になっている。
そんな感じ。

アメリカがイラクと戦争を始めたら、日米安保条約の存在で
日本は支援せざるをえないと思うんですが、
米軍基地は、ドイツや韓国など、他の国にもありますよね？
ドイツは戦争反対の姿勢をはっきりさせていますが、
米独間ではどのような条約になっているんでしょうか？

>>572
571ではないが、それでも広告費の分は確実に価格に入ってるはずだよね。
それを考えると俺も広告うちまくりの商品には一歩引いてしまう。

>>569
>>574
>>575
民主主義のキャパシティーの広さというかゆとりに比例する、と言う見方はどうでし
ょう。中国にもいろいろなプロ選手がいるから、資本主義か社会主義かにかかわらず。
こじ付けが過ぎるかな。

>576
ドイツや韓国はアメリカに負けたわけじゃないから別に
関係ないんじゃないかと・・・。

韓国の基地は、北朝鮮とは休戦状態になっているので
北を監視するために配備している・・・という名目にしながら
実は中国を監視（＆警戒＆威嚇）しているのであった。
むしろ「駐留させてやってる」状態なのでけっこう強気。

東リと東レは親戚ですか

ってかアメリカはフランスに対して怒ってるよね。
ＷＷ２で助けてやったのにﾃﾒｰ裏切るのかよ、って。（ｗ

>>578
・・・？
こじつけ以前に中国は民主主義じゃないだろ

>>577
実力や実績が伴わないのに宣伝ばっかりしてる製品もあるからね
わからんでもないが、数が売れれば問題ない
売れれば売れるほど製品一つあたりの広告費や開発費は限りなく安くなる

中国は共産党の一党独裁だからなー

>>576
安保条約の代わりにNATOってのがある。
でも、みんなアメリカの戦争に反対だからNATO崩壊の危機

>>582
政治の形態と社会そのものの形態とは違うだろう。２０年前・３０年前とは明らかに
市民の考え方が違う。
それよりも何よりも、こんな事が話の本筋ではないんだがな。

>>585
違うっていっても、民主主義求めると戦車で轢かれるんだろ？
つかまず「民主主義のキャパシティーの広さというかゆとり」の意味がわかんねえよ。

>>578
君はもう少し社会の仕組みを学んだ方がいいよ。
煽りじゃなく、マジで。
20過ぎてそんな考え方だったらだめぽ。

>>579
じゃ、ドイツはWW2でどこに負けたんだ？
あと、韓国はアメリカに負けたとかそういうレベルじゃないだろ。

>>578は誤爆としか思えない。
全然話が違うじゃん

２ちゃんに嫌韓が多いのは何で？

>>590
2ch(ネット)で韓国、在日の横暴がいろいろと晒されたから。

>>590
そういう考えを若い人たちに広めたい人たちが、
組織的に書き込んでいるから。

>>590
ﾘｱﾙであんまり韓国について自由にいえない雰囲気だから、ネットで
好きに言ってるんだけどそれが微妙に行き過ぎてる状態。

あのさあ、今更なんだけど>>519ってどうよ。

>>519のマネーサプライを増やすってのは、はインフレを起こすための
政策のひとつであって、「インフレターゲットとは何か？」への答えとは
また違うんじゃないんですか？

インフレターゲットってのは、ただ日銀が「インフレ率の目標を立てて
発表するだけ」のことじゃないですか？それで市場に方向性を示す
みたいな感じで。

オレが間違ってたらスマソ

>594
>デフレを脱出して、世の中をある程度のインフレ状態にするための方法のこと。
最初に説明してるよ。
それに、方向性を示すのもインタゲの手法の一つにすぎないのでは？

池沼って何？

どうてもいいんだけど、>>591-593の中にひとつだけ想像が書いてある。
すんげえ親切に言ってもせいぜい「いまだ事実と確認されていないこと」が書いてある。

>>596
(1)2ch上で、知的障害と同じ発音から来る蔑視用の隠語。
(2)http://doboku.pref.shizuoka.jp/desaki2/shizuoka/topics/rireki/020325/asahatapanf/page02.html

>>595
いやー
＞デフレを脱出して、世の中をある程度のインフレ状態にするための方法のこと。
＞どうすかというと〜

って書き方だとインフレターゲティング＝規制緩和に見えるからさ・・・

インフレターゲットは「デフレからインフレにするための方法のひとつで
日銀がインフレ率の目標を立てて発表すること」で、その他の政策は
インフレターゲットっていう言葉の意味に含まれないのではないか？
と思ったのです

>>599
規制緩和じゃなくて量的緩和とかそういう金融政策

すまそ

>>599
よく考えたら、たしかに519はおかしいですね。
そもそもデフレ→インフレに限定してるのもおかしいし。

まあ、だいたい意味が伝わればいいか！！

しかしこのスレだけ生活板じゃないみたいだ
いいのか悪いのかはわからんけど。

>>601
ですね。そういうことにしましょう

広告の話とプロ野球の話は誰かうまく繋げてくれるんじゃないかな？
自分はプロスポーツの仕組みはしらないけど
野球やサッカー、駅伝はともかくプロ卓球とかってどう成り立ってるの？

>>571-573
あくまで本末転倒ってのは会社がつぶれること。
だから商品開発より広告に力を入れたほうが利益が上がるのならそうする。
商品だってどれも同じに見えて自分で調べようにも何を調べていいかわからない
そんな消費者に「あ、なんか、これ」と80年代のコピーのような印象を抱かせれば
他との差をつけられるし企業のブランドイメージも上がるので広告が効果的なんです。

>>599
喪前が正解

>>560です。
CM・広告についてのレスありがとうございます。
なぁるほど。
ちょっと見方が変わりました。
このスレいいなぁー
ちょっと調べても今1つ意味が判らない事も
親切な物知りが馬鹿でも判るよーに
噛み砕いて教えてくれるから
これからもお世話になります。ハイ。

なんで教師には左翼が多いのですか？

>>607
・単純に、今教師の世代は左寄りの人間が多い。
・なんらかの思想を持った人は「人に伝えたい」って思うもの。
・左寄りの人間は一般企業に採用されにくい。

日教組が激左翼だから、洗脳されるのかな。
昔はみんな入ったらしいけど、今はそうでもないらしい。
体育の教師だけは、右翼系と思うのは私だけ？

>>607
一説によると、左翼の人間は民間企業の採用試験では思想チェックではじかれるので
公務員に行くしかなかったらしい。
しかも、学校で相手が何も知らない子供だと「これは我が思想を教えがいがある」
ってことで調子にのって目立ったんだろう

おかしな話だよな。教育機関で働いてるのに思想が偏ってるなんて。

朝日とか讀賣とか各新聞社の特徴教えて下さい
あと各テレビ局とのつながりも。

朝日　極左　電波　２ｃｈの政治系板の宿敵
毎日　左　　　　　　創価と関係あり（？）
読売　まんなか（？）。ただしスポーツ欄のみ異常。
産経　右　　　　　　親米保守です。反米保守とは一線。

朝日ーテレ朝　　毎日ーTBS　　産経ーフジ　　読売ー日テレ
（ただし、新聞とテレビでは逆転現象あり。日テレのほうがフジより右だし、
TBSのほうがテレ朝より電波な事を言う事もある。）

その他の新聞
世界日報　統一教会
赤旗　　　　共産党
朝鮮日報　韓国のNo１新聞
中央日報　韓国の電波系新聞社。２ｃｈのオモチャ。
東亜日報　これも日本時代からある古い新聞
ハンギョレ　韓国の左翼系新聞。ただし、日本語版がない。
人民日報　中国共産党の新聞。
労働新聞　朝鮮労働党の新聞。
共同通信　通信社（新聞にネタを提供する）。かなり左より
時事通信　通信社。まんなか〜ちょっと左？
悪名高い左翼地方紙としては北海道新聞や沖縄タイムス等が有名。

英米系は誰か他の人お願いします。

>>612
ありがとうございます！！
朝日が電波ってのだけはわかってたんですが
ほかがよくわかんなくて聞きました
どうもでした

読売はトップが電波
売り上げは、読売＞朝日＞＞＞＞毎日＞産経

都心部での葬式って、どこでやるの？
集会所はダサいし、家は狭いし、駐車場はないし、業者の葬祭場は広すぎる

>>615
寺も神社もフツーにあるよ。葬祭場もいろんな広さの会場があるし。

>>616
神社で葬儀やってくれるの？
神社があっても、神式の葬儀は別会場ってのが普通じゃない？

毎日が中道で、讀賣は右寄りだと思う。

毎日は聖教新聞の印刷をしているという話を
聞いたことがある。

>>618
煽りじゃないけど、中道って言葉の意味をもちっと勉強した方がいいと思う。
右に左にふ〜らふら、が中道じゃないよ。


＞毎日は聖教新聞の印刷をしているという話を
＞聞いたことがある。
これは正解。

どれが中道とかはなかなか万人に受け入れられる基準がないだろうから、相対的に

朝日＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞毎日＞読売＞産経

でいいとおもう。

>>620
朝日って極左やん（ｗ

>>621
だから左端に書いてあんじゃん。
お茶碗持つ方が左だよ？わかってる？（w

＞622
その書き方だと朝日が一番良い物というように見えるからでは？

まぁ、今までのレスの中で一番解りやすいのは>>4の説明なワケだが（ｗ

右に行くほどDQN度も高くなる罠。

私はJAPAN　TIMESですが何か。

>>622
それじゃ、その不等号は何よ？

>>625
漏れは日経産業新聞だったりするわけだが（ｗ

おお同士がいる>>627

>>628
IDｶｺｲｲな

>>628
理系な職場の人でつか？
そうじゃなくても車に興味があったりPCに興味がある人は面白いかと。
社会に仕組みはともかく、ものの仕組みはわかるので。

お馬鹿な私に教えてください。
「衆議院予算委員会」って、なんで予算と関係なさそうな
イラク問題とか話し合ってるんでしょうか。

>>631
予算＝国をどう運営するかの全ての根本に関わってくる、ということで予算委員会
では「何でも」議題に取り上げられるそうだ。政治家のスキャンダルも。

>>632
なるほど〜。
でも、報道されてるのは予算以外のことばっかりで、予算のことを
話し合ってる所を見たことがないんですけど、これは報道されない
だけなんでしょうか。それともどっかほかの場所で決まっちゃってる
んでしょうか。

>>633
そりゃもちろん予算案の審議もやってるよ。
報道もされてるよ。

>>633
よくワイドショーなんかで、映画の試写会なのに違う話題がニュースになったりする、アレと同じだよ。
悪く言えばマスコミによる情報操作って事。

>>633さん　参考まで
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0018_f.htm

>>630
やや遅レスだけど医療関連のオシゴトです。
でもホントに好きなのは企業トップの苦労話(笑)

>>634-636
ありがとう。
予算委員会とか、ニュースのダイジェストでしか見てなかったので
予算の話をしてないような印象だったんですが、納得しました。

>>616
業者に頼んだら、１００席のホールが最小だと言われちゃった
もっと小さくて良かったわけだが選ぶ業者を間違えちゃったかな

日経新聞ーテレビ東京

>>636
昨年末にしたうちのじーちゃんの葬儀は近所の斎場を借りてしますた。
50人くらい入れるとこだったけど、20人くらいしか弔問客は来なかったけどな

>>636
ほう、官報以外でも議事録読めるんだ。THX!

>>638
もう納得されてるかも知れないけど、つけたし。
予算を通す通さないというのは議会が行政側に対して持ってるカードの
中でも最強のもの。予算の審議が長引くと、サイフを取り上げられたかたちになって、
極端に言うとなんにも仕事がすすまない。
議会もそれをよーく承知しているけど、最終的に通さないといけないということも
わかってる。そこで、今まで気になっていたことについて「これをはっきりさせて
くれなきゃ、予算の話なんてワシャできんよ。」と、持ち出してくるのです。
持ち出してくる話題はさまざま。でも、それを持ち出すことによって、その人にとって
なにか得なことがあるのでしょうね。

みなさんに質問です。
どうして「埼玉りそな銀行」だけが、
「りそな銀行」とは別体で設立されたのですか？
みなさんののびのびとした明るいお答えを期待しています。

>>642　さらに補足
正直そのような予算を人質に取る戦法は本来ダメダメだと思うけど、
野党は党利党略でよくその手を使います。予算が通らないと国というのは
なんもできないわけで、（暫定予算とかあるけど）早い話、遅れるほど
国民が大損害を食らうわけ。最近はこれでも予算ははやく通る傾向がある。

予算＆予算関連法案が一段落すると、今度は他の法律案が焦点になる。
有事法案・教育基本法・イラク関係・個人情報が今年の争点かと。
イデオロギー性が強く神学論争になりやすいテーマが多いですね。
民主党が責任野党たりうるか試される法案ばかりです。

>>643
あー、同じ疑問持ってたよ。
マジレス・ネタレスお待ちしています。

>>643
確かもとの｢埼玉あさひ銀行｣って、あさひ銀行と埼玉銀行が
合併したものだったよね？
銀行名に｢埼玉｣を絶対残したい元埼玉銀行側と
銀行名に｢埼玉｣を残したくないりそな側が折り合わなかったのでは？

>>643
ここはクラス討論会スレですか？

>>647
近いですが、643がもくろんだのは、悪意のない釣りかと思われます。
マジレス、ネタレス、例のAAなどでにぎやかになったらいいなあ、ぐらいの
気持ちだと思います。

「大和」の名も「あさひ」の名も消えるのに「さいたま」だけを残すのかよ
自意識過剰。さいたま必死だな（ｗ


これでいいか

Ｑ．日本って莫大な額の借金があるんでしょ。
　　しかも減るどころか、すごい勢いで増えてるんでしょ。
　　このまま行ったら最終的にはどうなっちゃうの？

>>650
気にしなくてもいいです
「財政破綻だ」「日本崩壊だ」とか言うのは雑誌を売りたいがためです
日本の借金(国債)は日本人自らが買ってます
自分で自分に借金してるだけです。

>>648
こんな感じですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまりそな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまりそな〜〜！
さいたまりそな！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>646
協和銀行＋埼玉銀行 → 協和埼玉銀行 → あさひ銀行
だよ。

>>653
協和銀行＋埼玉銀行＋大和銀行→りそな銀行と埼玉りそな銀行
つまりりそな銀行＝協和銀行＋大和銀行
なのかな？

>>652
それそれ。

質問

犯罪を犯した人って、就職出来ないみたいな事を
昔のTVドラマなんかでよくやってましたよね？
前科のある人とかって、引っ越したりしても
判るのもなんですか？
以前、運転免許証に印が付くって噂を聞いたけど、、
そう言うのってｱﾘなんですか？

>>655
建前では前科の有無で就職が左右されるのはだめなのでしょうね。

よく分からんけど、「堅い」会社や役所に入ろうとしたら、会社側が表からも裏
からも当人や周辺の人間を調べ上げるという話を何度も聞かされた。親が離婚し
たなんてのはマイナス材料だって・・。
また逆に「身元調査はやめましょう」（これは主に部落差別関連だが）というス
ローガンもあった。今はどの程度残ってるんだろう。

就職じゃないけど、結婚のときに聞き合わせとかいう感じの悪い習慣もあるらし
い。（私は結婚には興味がないので分からんけど）

というか履歴書でちょっとでも怪しい点があると、面接官はしつこく聞いてくるか・・。

>>655
合法的手段で、民間人が他人の前科の有無を調べられるとすれば
裁判記録か過去の報道を丹念に調べることくらいでしょうか。
あとは履歴書の職歴に穴があった場合にそこを突いてくるとか・・・。
警察官と仲良くなって、犯罪暦を調べてもらう等の手法もありますが
当然これは非合法な手段です。
いずれにしても、完璧に調べようとすると、危険な橋を渡ったり
費用がかかったりしますから、あとは費用対効果でどこまで調べるか
決まるんじゃないでしょうか。

まあ前科があって今も挙動不審な人間は
面接で落ちるか、受かっても問題おこしそうだ
偏見はいかんというけど、犯罪の種類や程度によるよなあ。

株って形は違えどパチンコとか競馬とかと同じバクチだよな？
極一部が勝って、大多数が負けて成り立ってると思うんだが。
まぁそれはともかく、なんでニュースで細かい数字が話題になるんだ？
パチで言うと設定を読んでるようなもんか？

森巣博の小説に書いてあったことだけど、
前科がある人はたとえそれが略式起訴の罰金刑
であっても、履歴書の賞罰の欄にそれを書かなければ
有印私文書偽造に問われても仕方がないらしい。

これは法の解釈によると、という意味だと
思うので現実にそういうことがあったかどうかは
知らないけど、旧オウムの上祐が懲役3年の罪を
負ったのは確か偽造・有印私文書偽造だったと思う。
警察・検察がその気になればこういう微罪でも
懲役刑を食らうことがあるのだ。

関係ないけど、上祐の元恋人の飯田エリ子って刑務所で
死んだという話をどこかで聞いた（読んだ）気がする。

さらに関係ないけど何年か前、奈良の月ヶ瀬村で帰宅中の
女子中学生を車で轢いて連れ去り殺した丘崎というヤツ、
捕まるときに田んぼのあぜ道でマスコミ相手に大暴れした
ヤツだけど、刑務所で自殺したらしい。

http://www.oab.co.jp/2001/sep/0919.html

>>661
偽造・有印私文書偽造じゃなくて、偽証と有印私文書偽造
だったです。

とりあえずココで選びなさいな
http://homepage3.nifty.com/digikei/index2.html

>>656
調査は以前に辞めた会社だがあった。
休日出勤して、総務の人の書類が必要だったのでｺﾞｿｺﾞｿしてたら、
折れの名前を記入した書類をﾊｹｰﾝ！
どこかの調査会社の報告書。折れの同期全員の分だった。
内容は両親の仕事、思想、近所の噂、犯罪歴等。
ﾌﾟﾁ犯罪なのでﾁｮﾄﾄﾞｷﾄﾞｷした。
でもＢの人は先輩にいた

株は長期的には買った人間全員が儲かることもありえる
このへんがパチンコなどとは違うところ

>>660
馬鹿そのものだな

>>660
私も少し株を買いますが、ま、究極的にはバクチです。

ニュースでそれが取り上げられるのは、
公益性があるからです。
私が株を買うと、それはその会社の「資本」となりますが、
日本は「資本」主義経済ですから、それが大切なのはアタリマエ。

パチンコは公共性がないのでニュースにならないのです。
中毒者が金をつぎ込み、その金が北朝鮮に流れるだけのもの。

質問です。
アメリカと北朝鮮が戦争になったら、日本も巻き添えくうですよね。
つうか日本が戦場になるのでしょうか。

>>668
戦場にはならんと思う。
北朝鮮軍が日本に上陸できるとは思えない。

ただテロの標的にはなるかもしれん。
北の工作員が多数日本に潜伏してるのは、どうやら事実のようだからね。

> 668

マジで答えますが、自衛隊には交戦権がありませんので、
実際に「戦場」になっても公式には「戦場」とは呼べません。
防衛庁長官のおっしゃる通り、「災害」派遣という目的で
自衛隊が出動できるのです。それと有事法制がないので
北朝鮮が進入してきたら、菓子折りを持って地主に挨拶しに
行き、自衛隊員が地主の土地を使用する許可を得なければ
なりません。

>>669
そそ、船舶や航空機みたくトロい兵器は平気
ミサイルは飛んでくるかもね、加速がついたミサイルなんて落としようがない

資格通信講座ユーキャンのCMを見て疑問に思ったのですが、
例えばワープロ検定持ってる人が入力の在宅バイトなどしようと思ったら
どこかに登録して仕事を待たねばならないのですか？
通信講座で技能習得したらそういう登録場所みたいなの
紹介してくれそうだけど、今現在検定・技能持ってるﾋﾄって
どこで仕事見つけてるんでしょう。それとも通信講座をやって
在宅バイトで小遣い稼ぎましょう!!ていうのは罠？

>>672
ワープロ打ちとかテープ起こしとか、在宅のやつはたいてい登録制
ですね。 んでその登録料にバカにならん金額取られるので、ちょっと
空き時間に〜と思っても元が取れない可能性があるです

>>667
パチンコがニュースになるときは、
脱税かDQN母による子供の事故ばかり・・・

>>672
＞それとも通信講座をやって在宅バイトで小遣い稼ぎましょう!!ていうのは罠？
YES。100%と言っていいほど罠。

私の友達はそんな講座受けて無いし、資格ももってないけど、大手の人材派遣会社に
登録して、在宅のテープ起しやデータ入力の仕事を貰っています。
それ以外にもいろんな事務所にしょっちゅう顔を出して、仕事がないかどうか御用聞きも
やってます。
入金の管理も自分で。仕事したのに、入金の段になってから値切られたり、3ヶ月待って
くれとかもザラだとか。

更に、外に出す仕事ってのは、、基本的に誰もやりたがらない仕事。
とてつもなく面倒くさいとか、とてつもなく量があって、しかも期限が短いものばっかり。
この間は1万件の懸賞の応募ハガキの入力を3日でやってくれと頼まれて徹夜してましたよ。
で、彼女、そのデータを3回マッチングして、ミスが無いかどうかチェックしてるんだって。
「ミスが多いと、次から仕事がもらえなくなるから」って。

ハッキリ言って「ちょっと習って登録してれば空いた時間で稼げます」なんて甘い世界じゃ
無いようです。

>>673
なるほど!
学生なのでﾊﾞｲﾄに加えてやってみようかなと思ってました。
やらないほうが無難みたいですね。ありがとう。

>>675
>更に、外に出す仕事ってのは、、基本的に誰もやりたがらない仕事。
>とてつもなく面倒くさいとか、とてつもなく量があって、しかも期限が短いものばっかり。
納得しました。ﾕｰｽｹｻﾝﾀﾏﾘｱのCMにだまされるところでした。危なかった、ありがとう。

アビバもそうだと思うけど、
「誰でもがんばれば取れる資格」なんてなんの意味もないと思う。

>>672
専用のワープロ機買ってくれたら、仕事まわしてあげるよｗ

資格にもいろいろ種類があるので注意
ｘｘ検定とかｘｘ資格とか、簡単に取れるものはその程度価値しかない
民間の資格は受験そのものがビジネス（価値があるかどうかは資格次第）

株の話をもう少しお願いします。
株価はどうして上がったり下がったりするのですか？

自分で調べた範囲では、必ず配当金の話が出てきます。
しかし、日本の企業はほとんど配当金を出さないとも聞いています。
実際に配当金目的で株を売買する人なんていないと思います。

みんなが株を売買する→株価は変動する→みんなが株を売買する→…
まるで、株を売買して儲けたり損したりするために株式市場が存在してるみたいです。

でも、それだけじゃない筈だと思うのです。
もう少し詳しく教えて下さい。

>>680
野菜や魚の「せり」と同じで、高くても買いたい人が増えれば
値段が上がります。
逆に売りたい人が増えれば、市場に株が増えて価値が下がります。
ある会社の株を一定の割合以上持つと、経営権を掌握したことになります。
売買で利益を得るだけでなく、いろいろな戦略があるのですよ。

上がる理由＝
企業が良い業績を上げたり画期的な新製品を出す
→いま株を買えば配当金が多くもらえる
→株がほしいけど市場に出回っている数は一定
→ちょっと高くてもいいから買わせてくれ
→株価上昇

なので、配当金は切っても切れない関係です。

もう29なんだけど、
このスレがとても勉強になっている俺は、
この先大丈夫でしょうか？

ありがとうございます。
でも、まだ腑に落ちません。

>682
授業ではそう習いました。
それは株価の変動は配当金の変動よりも少なくないと成立しませんよね。
じゃ、日本の企業が配当金をほとんど出さないようなので、
株価もほとんど変動しないはずです。

日本の株式は、投資ではなくて投機だと言われる（ていた？）のは、
配当金がほとんどなく、株価の変動で利益上げるのが目的だからじゃないのですか？

>681
株の売買が配当金目的ならその通りでしょう。
実際に、一般投資家は配当金のために株を売買しているのですか？

＞それは株価の変動は配当金の変動よりも少なくないと成立しませんよね。

ん？どういうこと？
株価の変動率は配当金とは直接には関係ないっしょ。
株価が上がると思うから買う、つまり投機目的で買うひとも当然いる
けど、株券の第一の目的が失われるわけじゃないよね。

＞配当金がほとんどなく、株価の変動で利益上げるのが目的だからじゃないのですか？

というわけで、これは結果論としてそうなっているだけの話ですね。

てゆーか、一般の株の売買なんて趣味のない人間のやること
売買する気なら止めとけ

金持ちが単に資産を運用するひとつの手段としている場合もあるのかな

千代田区でポイ捨て禁止条例が出来て、たばこの売上が減ったという話をテレビで見ました。

区にとっては街が少しきれいになるよりも、税収の方が大事なような気がするのですが、収入を
犠牲にしてまで条例を積極的に進める理由（区や行政側にとってのメリット）は何でしょうか？

減収分がポイ捨てを掃除する人の人件費の削減分でカバーできれば
いいんじゃないかと。
あとはクリーンな街を目指すのが目的とか
たばこ税の収入のうち区に振り分けられるのは以外に少ないとか

あと、タバコ持って歩くと
他人に火傷を負わせる可能性が高く、以前から問題視されていた。
特に、大人がタバコ持ったまま手を降ろすと
その手は、ちょうど子供の顔のあたりにくるからね。アブナイ。

もうひとつ言えば
その条例作った区長や区議たちとしては
今後「全国初のポイ捨て禁止条例をつくった○○さん」として
ちょこっとエバれるわけで、それもｳﾏｰ。

自分としてはたばこを吸わないのでいいんですけど。

何年かに1回、区の住民調査（？）のときなんか、予算獲得のためでしょう
けど浮浪者までカウントしようとするほど必死ですよね。

そこまでしてお金を徴収しようとしているのに「景観の美化」のために
税収を減らすようなことをするかなぁ、と思ったので。

>>689
ポイ捨てを掃除する人の人件費ってたばこによる収入よりも多いんですかね？
というかポイ捨ての掃除ってその道路に面した家や店の人がボランティアで
やってると思ってました。たばこの収入って割合的にはそれほどでもないのかな。

>>690
全国初の条例でも何でも、そこに金銭的な何かが絡まなければそういう条例を
作らないんじゃないかなぁ、と未だに懐疑的な自分です。

オバカな質問ですが・・・・。
質問１
このまま日本に住み続けて、高い税金、医療費、消費税などを払い続けるのと、
高い技術を取得して、アメリカやオーストラリアに移住するのとでは、
どちらが良いと思われますか？　18歳、高校生。完全にマスコミに毒されてます。

質問２
マスコミの情報はどのくらい信用できますか？　
これから生活する上で、様様な情報に惑わされない為に、情報価値基準の判断として、
何を選択すればいいのでしょうか？　皆さんは何を参考になさってますか？
どうやって勉強してますか？

>692
文春新書「社会調査」のウソ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166601105/250-1222012-2873829
マジおすすめ。

>>692
信頼度は人それぞれの主観です。
大事なのは複数の情報源を比較する事です。
ひとつにしてはいけません。

>>692
> 質問１
どのマスコミの情報を見てそう思うようになったのかは知りませんが、
アメリカってそんない良い国でもないですよ。
今でも日本人は差別されるし、貧富の差は大きいし、銃社会、訴訟社会などなど・・・・。
経済的なことを心配してるようだけど、何ともいえないなあ。
今はアメリカの景気が良いけど、10年ちょっと前はけっこ悲惨だったよ。

> 質問２
情報は本質的に「伝言ゲーム」なので、どうしても嘘や主観がまじってしまう。
ということで、常に疑ってかかりましょう・・・としか言えません。

>>692
質問２だけど・・・マスコミの提供した情報は間違って無くても、
流す情報の取捨選択はマスコミが自由に行えるわけだから、
それによって彼らの思惑通りに世論を誘導することも可能。
誰かにとって都合のいい「事実」だけを取り出して提供されても
（その事実自体は正しくても）決して「真実」を知ることはできない。

>692
高い医療費というけど、アメリカには日本のような国民健康保険制度はないので、
個人で保険に入らなければいけないが、それに入れない貧しい人も多い。
私立の病院の場合、保険に入っていて支払いが可能かわかるまで
（貧しそうな外見の場合）治療してもらえないケースもありうる。
歯の治療はまた別の保険。
アメリカでは歯の治療１本１０万円、盲腸で150〜250万円かかると
いう話もある。
保険に入ってても全額カバーできないことも多い。

>>680
株主は企業にたくさんの利益をあげてほしいと思っています。
その利益は、配当金又は内部留保になります。前者は株主の手元に入り
後者は会社に投資することにより会社の価値を上げて株価を上げて
株主に貢献します。
ですから単純に配当を増やすからといって株価が上がるわけではなく、
内部留保により成長がみこめる場合は内部留保に、たいして成長の
見込みがない場合は株主に配当という形で還元するときに株価が上がります。

この辺に興味があれば、配当割引モデルで検索すれば数式によるモデルが
出てくるので納得しやすいと思います。このモデルだと、配当が多いとき
と成長率が高いときに株価が高くなると説明されます。

外食系の株を買うとタダ券がついてくるのでありがたい。
株価が低いとタダ券のおかげで株の変動と関係なく得をすることがある

オイこそがこそがー

>>692
> 質問１
マスコミに毒されている時点でアメリカへ渡って勝ち組になる事は
難しいかと思われ。
アメリカ（だけに限らないけど）では子供の頃から、
「○○について△△君はどう思う？」と意見を求められる社会。
ディベートが出来たり、自分の考えが主張できて初めて認めてもらえる。
ビジネスではその環境はさらに厳しい。
友だち作りにホームステイするだけなら誰でもできるが
職について食っていくには、相当きびしいことを覚悟しなくては。

それに税金の申告とかも全部自分でやんなきゃいけないし、
いろいろと面倒だよ。ま、これはあんまり関係ないけど。

>>692
質問１
＞高い税金、医療費
　日本はそれ程税金も医療費も高くないです。
＞消費税
　世界的に見ても消費税も高くはないです。つか、今の5�lってかなり安いですよ。ご存知かどうか知りませんが、NYの消費税は20�l近くだったはずです。
＞アメリカやオーストラリアに移住
　あなたに相当の英語力があり、且つ強烈な野望でもあるならともかく、それがないのであるならば移住のメリットは無いと思います。
　つか、アメリカはともかく何でオーストラリアなんでしょうか？

質問２
＞マスコミの情報はどのくらい信用できますか？
　極端な事を言うと、「何も信用しない方がいい」というのが答えです。
　メディアリテラシーを勉強してみるのがいいかも。

米帝にいったところで悲惨な現実が待ってるぞ

655です。
免許証に印ってのは、やっぱりｶﾞｾだたですね。
犯罪者も、殆どの人は自分がちゃんと更正してれば、
社会復帰出来ると認識してよろしいですね。

さらに質問です。（質問ばっかしでｽﾐﾏｾﾝ）
たまに、交差点とかの電柱に、
『○年○月○日午前○：○に乗用車同士の接触事故がありました。
目撃された方は、○○警察署までご連絡下さい』ってあるよね。
その○年って所が恐ろしく古かったり。。
これって、勝手に推測してるんだけど、
どちらの運転手も「こっちの信号機が青だった」とかって
言ってるのかな？
こう言うのって、最終的にどうやって決着するの？
（目撃者がいない時）

>>692
> 質問 2
いわゆる「マスコミ」が垂れ流してる情報は鵜のみにしちゃいけない
たくさんの情報を比較検討すること
それから、「本」を大量に読むこと
そうすると、想像力がついてくる→
だんだんと本質を掴む力がついてくる→
いろいろと知識もついてくる→
マスコミの嘘も見抜けるようになってくる

テレビは「画」があるから視覚的イメージでぼんやりと
捕らえてしまいがちだけど
「字」できちんと読むと知識や考える力はぐぐっと上がるよ

映像を見てもそれがすべてだと信じちゃいけないよ
テレビ局のねつ造、編集もあるし
臭い、音、空気が伴わないとリアルじゃないし

てゆかアメリカの医療ってﾋﾟﾝｷﾘ。
日本での医療費程度で受けられるアメリカの医療ってどれほどのもんなんだ？
日本より良質だとも思えないんだけど。

>>704
運転免許書の番号上二桁は免許書を取った都道府県
次の二桁は免許取得の年
最後の一桁は免許を失くした回数です。
他にも色々トリックがあるかもよｗ

>>692
テレビやマスコミの情報なんて適当に楽しむもの、真剣に考えるだけ無駄無駄
物事はいくらでも都合よく解釈することは可能だし、人を介せば主観が混じる

なんで世界はイラク叩きにそこまで必死なのかが正直分からん。
石油利権獲得に遅れたアメリカが、もう武力で利権を獲得するしかない、
というのは聞いたが、戦争になっちゃったら産油国はアメリカを許さないでしょう。
国もめちゃくちゃになるし、石油どころじゃなくなると思うんだけどなあ。
イラクは武装解除にも積極的だし、
北朝鮮に比べればはるかにマトモな国じゃない?
なんでそこまで意地になってフセインぶっ殺したいんだ?
アメリカの意地?ブッシュがキチガイなの?

そんなことより勝手にミサイル飛ばしてきたり、
一方的に条約破棄したりしてくる北朝鮮のほうがよっぽど危険なのに
なんで世界の目はそっちに向かないんでしょうか。

>>698
ありがとうございます。
わたしはまだ高校生なので、株を買いたいわけではありません。
社会勉強のつもりで株式などのしくみを勉強していました。

極端な話、配当金がなくても株価は変動し、株式市場は成立するかな？と思っています。
だって、どの本（サイト）にも教科書みたいに「配当金が…」と書いてありますが、そこだけ。
後は配当金には全然触れてないし、実際に配当金のために株を買う人はいなそうだからです。
なんだか生徒手帳の最初に書いてある「生徒こころえ」みたいって感じていました。

あんまり引っ張るとスレ違いになるので、この辺で。
どうもありがとうございました。

>708
＞戦争になっちゃったら産油国はアメリカを許さないでしょう。
まあはっきり言ってここが間違いだとアメリカは思ってる。実績（日独）があると思ってる。
だけど日独と違うのは、宗教的には対立関係にあるということ。（日＝ﾔｵﾖﾛｽﾞ、独＝ｷﾘｽﾄ教）
イラクを親米にできるかもしれないし、できないかもしれない。

>なんでそこまで意地になってフセインぶっ殺したいんだ?

ブッシュも相当に基地外だけどラムズフェルト国務長官が
それを焚きつけてる黒幕と言えそう。
9.11の同時多発テロのときにラムズフェルトはイラクを
叩くことを決めたらしい。なぜなのかは分からないけど、
フセインがビンラディンのたにまちだという証拠でも
つかんだのかもしれないけどね。

アメリカはジャイアン
日本はスネ夫

>>708
> イラクは武装解除にも積極的だし、
> 北朝鮮に比べればはるかにマトモな国じゃない?
ごもっともだと思いまつ。
アメリカがイラクを叩く口実として大量破壊兵器やら核兵器がどーとか言ってるけど
あんなの大義名分でしかない。
だって、あからさまに核兵器も作ろうとしたり、兵器輸出を行っている北朝鮮には
対話姿勢をみせているのに、「疑惑」しかないイラクには対話すらなしに攻撃だもんな。
あと、「民主主義を広めるため」ってのも、単なるおためごかし。
イラクよりクウェートのがよっぽど不平等な国なのに、そっちは放置だもの。

> なんでそこまで意地になってフセインぶっ殺したいんだ?
> アメリカの意地?ブッシュがキチガイなの?
利権+アメリカの正義病が理由だと思う。
「インディアンをぶっ殺して国を作った」という事情がアメリカのトラウマであり、
故にそれを誤魔化すために「我々は神の指名をおびて、理想の国家をつくるために・・」と
思い込む正義病がアメリカにはある。
９・１１以降それが悪化し暴走しているのでは、と思う。

　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　 　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 |
　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 | 仕事のない世の中を創って、
　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|　　　　体で払わせる気ですね、お役人様。
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、
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つーか、攻めるんならイラクとかより
イスラエルを攻めて欲しいね
あっちのほうが数倍、兵器を持ってるし
一番、核持ってそうな国だし
やってることもろくでもない

>理想の国家をつくるために・・」と思い込む正義病がアメリカにはある。

国としては戦争で本当の損をしたことがないから「戦い続けて敵を潰せば
いつかは敵がいなくなる」って信じてる民間人はいるだろうな。「我々は
自由の国、領土的野心はない」って建前を守るならそれは不可能なんだが。

侵攻の準備自体は５年、１０年単位でされているだろうから軍にとっては
公共事業やるのといっしょ。

(　´�D｀)ノ＜　ぶっちゃけ、軍需産業はブッシュのスポンサーなのれす。
　　　　　　　　　だからブッシュは戦争をして、スポンサーを儲けさせたいのれす。

アメリカと中東は案外近い。
アメリカと極東はとっても遠い。
距離的なものも興味の強弱に影響してるかもね。

>>717
ののたん

根本的にはイスラエル、パレスチナ問題、つまり宗教対立があるわけで・・。
それに中東の石油資源、それから民族の違いが加わるので、アメリカにとって
中東と極東では全然関心度が違うでしょうね。

複雑な社会では何が善で何が悪か割り切れるようなものではないとはいえ、21
世紀に入っても戦争はやっぱりなくならない・・。

>708です

結構同じこと考えてる人が多いみたいで
正直、安心しました。いや、安心してる場合じゃないのかー。

アメリカの理屈は頭では分かります。5万歩くらい譲れば。
しかし、利権が、正義が、宗教が、カネが、という大義名分があるからって
それが「戦争」つう手段に結びつくという、その発想が分からん。
大勢の罪のない人を死に至らしめる行為だよな?
そこんとこ分かって言ってんだよな?
ヘタしたら反撃されて自分ちにも核飛んできちゃうよ?そのへんも分かってんだよな?

エライさんたちは、自分は絶対最前線に行かないという自負があるから、
簡単に武力行使云々をちらつかせることができるのかなあ。
エライさんたち同士でK-1でもやればいいんだ。そういう実力行使ならむしろ歓迎。

…なんかリア厨みたいなことしか書けなくて恥ずかしいけど、
戦争だけはほんと勘弁してくれと思うのですよ。

ホントにリア厨みたい・・・。
まあ、戦争はイヤだね。
でもやる人はわかってるんだよ。
この辺のこと。
＞大勢の罪のない人を死に至らしめる行為だよな?
＞そこんとこ分かって言ってんだよな?
＞ヘタしたら反撃されて自分ちにも核飛んできちゃうよ?そのへんも分かってんだよな?

それだけの被害を出してもやる意味があると思っているんだから。
そして時に、被害を出してでもやる意味が本当にあるんだよ。だから正義を名乗る。

このへんは戦争に限らないよ。
教科書問題で採択賛成の委員の個人情報をまわして脅しの電話書けさせた人も同じ。
迷惑かけることや、ばれて自分達が悪人と思われても、脅すほうが大事だと思ったんだ。

>>722
迷惑かけることや、ばれて自分達が悪人と思われるなんて
微塵も思ってないと思うぞ。

もしかしてこれか

北朝鮮ﾃﾎﾟﾄﾞｰﾝ
↓
日本自衛策無しｵﾛｵﾛ
↓
アメリカﾀﾝおながいします
↓
日本のアメリカ依存度増大
↓
ｱﾒﾘｶ (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

韓国で会社を興した人（生粋の日本人）の話によると、
遠回しに中国への牽制の意味もあるそうだけど、どうなんだろうね。>イラク叩き

>>725
イラクは中東で最も王族の歴史が古い国なので
それを利用した中東全域王族排除計画があるらしい（イスラエル国営通信）

>>725
生粋の日本人、って熟語として定着してんだなー。笑える。

>>726
君主制国家が減ると日本の馬鹿左翼が皇室廃止！と勢いづかないか。
それだけが心配だ。それ以外の観点からはアラブの王政なんぞ消えてなくなってもいいんだが。

既出かもしれないけど、NHKの「週間こどもニュース」って
ホントにわかりやすくてオイラにはちょうどいい。

>>728
うん、あれいい。「亡命とは」でｸﾞｸﾞったとき、その番組がヒットして
読んでみたらすごくよく分かった。

私も質問させて下さい。
車を購入した時、任意の保険に入りましたが、
車検の時にも自賠責保険に加入しますよね。
実際、事故が起きた時は任意保険しか使わない
ような気がするのですが、自賠責ってなんのために
あるのでしょうか？

任意に入らない人の最低限の保険？

>>730
車を所有する以上、万一のために保険に加入するのは
所有者の義務だと思います。

んで、保険の加入を「所有者の完全な任意」ということにしてしまうと、
金が無い（もったいない）から、という理由で加入しない人が出てきます。
そのための自賠責保険（俗に言われる強制保険）だと思います。

現に、任意保険に加入していない車は少なくないらしいですよ。

あれ？
そうしたら任意保険入ってる人は自賠責の意味ってなくなってしまうよね
自賠責の分だけ払い損？

運悪くDQNにやられても最低限の、、、ってことでわ？

>>730

自賠責は、事故被害者救済のための保険です。
人身事故の賠償は、自賠責が使われます。
ただし上限が低いため、自賠責だけでは、
賠償が間に合わない場合があります。
そのときの保険が、任意保険です。

また、物損も自賠責ではカバーされません。

ひき逃げで相手車両が特定されないと保険金はもらえないのですね。

自賠責も等級あってもいいよね〜

みんな任意保険を使うから自賠責の元締めは儲かりまくってウハウハと聞いたが

ビザカードとかマスターカードとかの種類や役割がわかりません。
カード会社の名前（DCカードとか？）の名前も
ごっちゃになっててよくわかりません。
どなたか詳しい方解説お願いします！

>>739
種類にこだわらずにカード表面に入っているマークを見る。
同じマークを掲げている店で使える。それだけ。
マークには加盟店の数や規模（広範囲に店が存在している）によって
強いのとそうでないのがあり、たいていのカードには強いマークが一つは
描かれている。名前はカードを発行している会社が勝手につけている。
強いマークは「ビザ」「マスター」「JCB」など。
それ以外のマークでも、自分がよく利用する店にあるマークなら、
それはそれで値打ちがあるということ。
くわしくなるほどカードをたくさん作らないということが肝心かと。

>>740
そういうことか。なんか藤井隆がやってたカードのCMで
マークがチカチカ点灯していたけど、そこを見ればいいわけなんですね。
でも怖いから作る勇気はないです。ありがとう。

>>741
うまく使えば便利ですよ。弱小でも年会費無料とかありますよ。

私もカードはあまり好きではありませんが、利用方法として
・良く逝く店のカードをつくる→割引とか特典等ｳﾏｰ
・銀行引き落としをカード会社からにする→カードポイントｳﾏｰ
・翌月末払いが多いから（一回なら金利なし）うまく使えばｳﾏｰ

私ならこんな感じ。ﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰの利用メリットはわかりません。
カード会社はドンドン使わせようとしますが、目的を持って
自制出来れば便利だよ

ちなみに某ＣＭのチワワの様な買い方はヴォケね！

>741
郵便貯金口座を持っていると、VISAやマスターのカードを
年会費無料で作れるサービスもありますよ。（漏れはこれ(w）
たとえば３０万円のものを買うのに、現金で持ち歩くのは危険、
とも考えられるので（特に海外旅行ではね）、
上手く使えば怖いものではありません。

ちなみに、カードを使用した場合、お店側がカード会社に手数料
（使用金額の５パーセントとか）を払う仕組みになっているので、
（カード会社はこれで儲けているわけです）
利用者は定価分が口座から引き落とされるだけです。
お店側は、現金ではしないような買い物をお客がしてくれることで、
手数料を払ってもメリットがあると思っているわけです。

私は現金をあんまり持ち歩きたくないので、
いつもクレジットカード1枚と小銭少々しか持っていない。
大きいお財布も嫌いなので、
今持っているのは小銭入れにカードが2,3枚収納できるだけのもの。

カードはセゾンVISA郵貯なんですが、
近所の西友はセゾンでサインレス清算だし、
会社帰りに化粧品とか服とか買いたくなればVISAで事足りるし、
現金が必要になっても会社や自宅近くに23時までやっている郵貯のATMがある。
私の生活はコレ一枚でばっちりです。

最近はデパートやスーパーのカードが多いけど
割引など特典があるから持っておくと便利。

経済の仕組みがわかりません。
人一人で見ると、生きるために糧を手に入れ、糧に余裕が出たら
贅沢品を手に入れる、という簡単な仕組みなのに、
人が集まった社会全体で見ると、不況とか好況とかが発生したり
するのはなぜなんでしょう？
糧も元を正せば宇宙のエネルギー。その宇宙のエネルギーが
どうなると不況とか、好況に結びつくんでしょうか？

>>746
平凡な質問に、「宇宙のエネルギー」なんて発想がいきなり出てくる
あなたのお脳の仕組みがわかりません。別にいいですが。

>>746
惜しい。
太陽の黒点により好不況が発生してます。

(/▽*＼)

>>748
少しわかりました!!
黒点が減って、不況脱出を願います。

不況、好況が存在する原始的な理由だけど

>糧に余裕が出たら贅沢品を手に入れる

これには人間の思惑、欲が絡むから。売る人は生活良くしたいから買ってくれるのなら少しでも高く
売りたい＞儲かったのならその人も社員も消費者の一人としていい物が買える＞彼らが買った物が
また他の人をを儲けさせる・・・これで好況が起きる。

ところがこれだと全体的に物価が上がり続けるのでどこかで買い手に一斉にそっぽを向かれる。
今度は売れないから安くする＞儲けが出なくて金がないから物買えない＞他の人も儲からないから
自分の商品もまた売れなくなる・・という負の連鎖が安くしても社会全体で儲けが出る程、物価が
下がるまで続くと。「金は天下のまわり物」って奴です

しかも人間には「流行る」「飽きる」って習性もあるしね。

このスレのおかげで意識が芽生えて本屋に行って見た。
玄人向けの難しい本ばっかりと思い込んでいたけど
素人向けに漫画とかで説明してあるのもけっこうあるんだな。
買って読もうと思う。

なんか軍板のなんとかいうスレを思い出した。
２ちゃんも無駄じゃないな。

体の調子が良かったり悪かったりするように
経済の調子も良くなったり悪くなったりします。
ノリノリのときは、勢いで突っ走るけれど、
その後疲労が出てきます。
今はバブル経済ではしゃぎすぎた二日酔い(長いけど)みたいなものです。

今の経済は「病は気から」状態ですな。
病気は治ってる（？）のに、「もうだめぽ」って思ってるのが今の日本。

そんで、「あなたは病気ですよ。ちょっと治ってきた気がする？何言ってるんですか、
一年後にはさらに悪化してますよ。もうだめかもしれませんね。」と言いつづけてるのが
一部マスコミ。

>>755
今はそう簡単な状態じゃないような気がするよ。
国民が金を遣わないわけではないけど、それでも経済が回らないっていうのが
正しいのではないか。社会モデルがそうなっちゃったといえば良いのか。

百円以上の価値だと思われていたものが、実質それ以下で作られると周知され
たこともそうだし、インターネットを経由して廉価で情報も入手できるし、前
と違って図書館にも色々軽めの本も置いてあるし。

このままの状態でずーっと行くような気がするんだよね。
もうこれ以上に何を望むんだっていう所まで来ちゃってる感じ。

製造業はなに気に回復しつつあるんだけどな。

ＰＣは何故アメリカのいいなりになってしまったのですか？
winなんてへぼいＯＳを使ってるのですか？
どうせブラウザとワープロ表計算くらいしか仕事で使わないなら
日本独自のＯＳから開発してガチガチに安定したものをつくり、
（それをビデオや車の時みたいに）世界に売り出すという国家的
プロジェクトを組んでまきかえしを図るというのは可能ですか？

教えてくれ

>>759
まあ無理でしょう。
Ｗｉｎがウンコのカスに見えるくらいのＯＳが開発できれば別ですが。

そいでも日本の今の物価安はいや。
結局コストを人件費で削っているから、
サービス最悪の小売ばっかり。
ものを買う気がなくなってうち最近通販ばっかりだよ。

>>759
Winはソフトが多いから、それにとってかわるのは至難の業

サービス残業は違法の筈なのに、どうしてどこの企業もやっているのですか？
知り合いが某有名会社の子会社に勤務しておりますが、毎日帰宅は真夜中近くなのに、
残業代は殆どもらっていません。（ちなみに彼は平社員です）
あと、有給も年に一日しかとれないそうです。組合はどうしているの？
労働基準法は何のためにあるの？どんどん痩せていく彼をみて気の毒でなりません。

>>763
じゃあい残らず帰ればいい。
組合や労働基準監督局とかに言いにいってもいいけど、
忙しい上にさらにやっかいなお出かけしなきゃならなくなって、
過労死するぞ。
企業どころか公務員だってサービス残業しているぞ。
人件費に割ける予算は限られているんだから。
イヤなら帰ればいい。それで居心地悪くなったり、評価が下がって
職がなくなったりすることもある罠。
彼女としては心配な気持ちってのはわかるが、彼を飛び越えて
組合やどっかにあなたが文句を言いにいったら、彼氏の立つ瀬がない。

>>763
彼氏が無能だからです

>>763
それこそ「どこの企業もやっているから」なんじゃないかな？
みんなやっているんじゃ、監督署なりが指導しようにもできないから。
組合がある会社は恵まれているほうで、大多数の会社は組合なんてない。
そうなると社員の立場は弱いもんで、残業代出せとかわめいてると
どんどん仕事上不利な立場に追い込まれて止めざるを得なくなるかも。

>>765 ＩＤにＤＱと出ていますね（ｗ

ちなみにその知り合いは彼氏ではありません。

>757
100円ショップを一元的に見るのは間違い。
仕入れ元は多元的。
まっとうな仕入れもあれば、ハイエナみたいな仕入れもある。

>>763
ホワイトカラーは何処の国でも
サービス残業してるっぽいね
ブルーカラーとか、労働者だと
結構きっちりしてるんじゃない、時間は

>>769
その分仕事自体が減って、取り合いになってるみたいだよ。

>>763
建前と実態がかけ離れすぎているから。
不況でどこも人減らしをしているけど、仕事の量はそれほど減らない。
だから労働時間が増える。でも残業代を払う余裕もない。これが実態。

賃金を減らせばいいって話だけど、それは建前上できない。
（労働組合の存在も一因だね。といっても、年俸制とか実力主義とか
いろいろな名目で減らそうとがんばってるけど）
だから、一人当たりの賃金を減らすかわりに一人当たりの労働時間を増やすことで
同じ効果を得ているわけ。

漏れは残業しないほう。だから残業代も出ないのに残業してる人を見てると気の毒。
いっそ基本給を減らして、その分残業する人に回せばいいのにと思う。

それにしても、残業代も出ないのに残業をする人は最大の謎だな。

>>764
サービス残業当たり前、みんなよく言うよね（特に中小企業のひと）
でも、俺のごく周りでは実際に見たことないんだよな

残業代も部署によってもらえたりもらえなかったりすることもある。
サービス残業やりほうだいを組合も見てみぬふりのところも。組合が
なくてもきちんとしてるところもある。難しい。

ほんとためになりますね。

質問です。
首相が靖国神社を参拝するのはなんででしょう？
外国などから叩かれるのに、それにもかかわらず
参拝するメリットというか、参拝させる見えざる手は
何なのでしょうか？

>>774　戦争遺族の会がチカラ(票)を持ってるから。

>>774
適当なこと言うけど、意地もあるんじゃない？

相手がが「するな」と言っていることをしないでおくと、
相手の意に添っている＝与しやすく見られるから。

もちろん遺族云々もあるだろうけど。

777げとー
>>776 「相手がが」→相手が

>>774
建前は、戦没者を供養して当然
本音は、遺族の圧力

まぁ、戦没者の供養もできない国じゃヤバイと思うけどさ

>>774
国の為に死んでいった人間に首相が敬意を払うのは国家として当然の事。
神崎が「生協文理の減速に反する」とか言ってるけど、アレはコントだからな。

>>774
1.戦没者を追悼するのはどこの国でも当然の義務という考え方。それが靖国
　だからもめるわけだが。
2.遺族とそれに力を入れてる政治家の意向。
3.外国といっても韓国、中国（特に韓国）くらいしかうるさく反対してない
　から。もっと主要国からもし干渉されたら・・。
でしょう。

こっそり行けばいいと思うんだけどな

あれ、俺矛盾してるな。ｽﾏｿ

皆様ありがとうございます。

ちなみに遺族圧力ってそれほど強いものなのでしょうか？
参拝するとかなりの票が集まるとか、政治がしやすくなるとか。

また、逆に韓国、中国が参拝に反対する理由は
なんなのでしょうか？

ちなみに、中国も韓国も、首相の靖国参拝は戦後何十年も問題にしていなかった。
問題になったのは朝日新聞がこの参拝を問題視したため
中国と韓国が、これは反日運動に使える(・∀・)！！と動き出した

>>783　キリストの国では神は1人だけどね、日本は死ぬとみんな神様になっちゃうんだよ。
で、戦争で死んだ人（神）が靖国にいるわけ。
戦争で死んだ人＝韓国や中国をいじめた人だから首相が靖国に行くのを韓国中国は頭にきちゃうわけ。

おわかり？

また一方では政教分離という考え＝政治と宗教は離して考えなきゃいけないという原則があり、
その２点で日本国内で物議をかもしている。

>>772他
大企業勤務ですが、あたりまえのようにサービス残業してますよ。
労働基準監督署も組合もうるさくて、残業するのにいちいち上司に理由を
説明して書類を作成しなきゃいけなくなり、そういう意味では監督署や組合は
目の上のタンコブです。中小企業にいたときは割と自由に残業できたん
ですけどね。
仕事に妥協して定時にあがると、現状どうしても製品の質が下がってしまうので、
消費者が買ってくれなくなるんですよ。

書いたら自信なくなってきた。
違ってたら訂正よろしく。

韓国は靖国問題にはうるさいが拉北者問題には見て見ぬふり。

>>787
概ねその通りなんじゃないの。
良くも悪くも日本人は死ねばみんないい人になるようだ。中国だったか、
はるか昔の憎たらしい人間の銅像をいまだにみんなで汚したり、ヨーロ
ッパでは死んだ人をわざわざ墓場から掘り出して首吊り台にかけたりと
いうエピドーどがあるが、日本人とはかなり思考パターンが違う。そう
いう点もあるとおもう。

>783
中国が反対するのは完全に政治カードです。
以前イギリスと協議していた際に、中国はいきなりアヘン戦争での被害について話し始めようとしましたが、
イギリスが「今話しているのはチベット弾圧についてです。アヘン戦争について話す気はありません。」と
答えたら、それ以降一回も中国は言い出していない。
日本は、中国に同調する新聞や政治家がいるから、国際問題じゃなくて国内問題になるという一面もある。

韓国は本能。

　　　


＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

本能（ｗ

>>789
普通の国はそういう他国の異文化を理解をしめしているから、靖国に文句をつけたりしない。
日本は東南アジアにも侵攻したけど、これらの国は中韓みたいに文句つけてないっしょ？

>>戦争で死んだ人＝韓国や中国をいじめた人

中国についてはその通りだが、
韓国は一緒になって中国をいじめた人もいるわけです。

そんなことは得意の奇天烈な論理で知らん振り、

793は789に同意してるのか反論してるのか

恋愛アプローチの一種

ふむ。

なんとなくわかりました。
皆さんありがとう。

>>789
日本って死んだら許しちゃう傾向が強いよね
死者に鞭打つ行為はイクナイって雰囲気もある

八百万〜〜

>>800座布団！

未だに秀吉嫌われてるｶﾗﾅー（ｗ

株価８０００円てなんかやばいのですか？
株価って株一個の値段のことですかしら？

で、>>1はそろそろ社会の仕組みがわかってきたの？

ちょっとお伺いしたいのですが、郵便小為替って何なんですか？
現金封筒を買う奴ですか？どうやってそれを送るのですか？

>>804
現金を直接送るのが現金書留。
間接的に送るときに、小為替。

窓口にお金を持っていって小為替に替える。それを郵送する。
郵便物を受け取った人が小為替を窓口で現金に替える。
というわけです。

>>804
まずはググろうよ。
http://www.google.co.jp/
ここでキーワードに「郵便小為替」って入れると
説明してるところがいっぱい出てくるよ！


で、簡単に言うと郵便局が発行している金券です。
それをもって行くと窓口で現金と換えて貰えます。

>802 日経平均株価のことね。ある特定の株価のことではない。
簡単に言うと、日本を代表する会社をいくつかピックアップして、
それの平均を取ったもの（ただし、単純な平均じゃなくて、補正がしてある）。

ということで、株価＝株一個の値段はそのとおりなんだけど、
ニュースで騒がれている奴は、ある特定の会社の株ではない。

日経平均がさがっているということは、日本企業の価値が下がっている
ことになるので、まずい。例えば、銀行（たくさん株を持ってる）の資金が
減るから、銀行がつぶれやすくなる。つぶれるところまではいかなくても、
リスクのある融資はしなくなるので、中小企業は資金繰りが付かなくなって
つぶれてしまう。

ようは、日経平均は、日本経済と、政府経済政策の偏差値。

靖国神社のことだけど、中国と韓国そして国内の左派が抗議するのは
東京裁判で有罪になったA級戦犯も靖国神社に祀られているから。

>>808
違うよ。分祀しても参拝は望ましくないって言ってるよ。
また、中国は東京裁判を完全に認めているわけでもない。
南京大虐殺犠牲者は東京裁判では20万だが、30万といわないと非難される。

>>808
がいしゅつだけど、それは後付の理由だよ。
所詮は政治的な理由。特に「Ａ級戦犯」のところが、政治的にｳﾏｰなの。

>例えば、銀行（たくさん株を持ってる）の資金が
>減るから、銀行がつぶれやすくなる。

上のレスでも書いたけどこれも要するに銀行の
自己資本率が下がることが銀行には痛い。
これは2001年から損益計算書、バランスシート
をつくるときに株などの有価証券を時価で評価
しなければならないように会計制度が変わったせい。
それまでは買ったときの値段（簿価）で評価していればよかった。
だから、持っている株を安値で売らなくても株価が下がれば
資本が減るということになるんだな。

以上、素人の受け売り

>違うよ。分祀しても参拝は望ましくないって言ってるよ。

そうなの？知らなかった。
英霊の参拝そのものに抗議しているということ？

>>812
日本たたきの材料にしてるってことです。

>812
これを持ち出せば相手を牽制できる、というのがカード。
あとは>>790読んで。

>>812
むちゃくちゃぶっちゃけて言うと、中国や韓国が文句を言ってるのは

そ　　れ　　が　　金　　に　　な　　る　　か　　ら　　　

ただそれだけの理由。
色々言ってるのは（他の人も書いてるけど）全て後付けの理由だよ。

株のニュースでトピックスってよく聞くのですが、なんですか。

>>816
東証一部の平均株価のことです

>>916

オレが書いたんだが、>>93 を読んでみな。
日経平均というのは以前は日経ダウと呼ばれていて、これがダウ方式
によって株価の平均を算出するもの。
株式分割を考慮したダウ方式ではなくて単なる平均値は単純平均と
呼ばれるらしい。（あんまり聞いたことないけど。）
それでトピックスは東証株価指数のこと。

http://dempa.2ch.net/wara/thread/200210/20-1.html
これ見て勉強だ。

いつまでどれだけ謝罪すればいいの？

>>820
謝罪も賠償も行ない、戦後処理は決着済みですから、
もうしなくても構いません。
「もうしません。」と言えば良いだけ。

中、韓が抗議するのは
日本人に負い目があるように思わせ、
経済援助を得るためです。

>>820
おそらく今のように「仕方なしに」するようではいつまでも・・。するならはっ
きりする、しないのならしないと毅然とした態度をとらないと・・。
でも世代が代われば情勢も変わると思う。どうなるか分からんけど。

>>820
野中さん土井さんがリタイヤするまで。

>>820
もうしなくていいよ。

>>819
死ぬほどﾜﾗﾀ

「手形」ってのがよく分からない。
後でお金払いますよっていう証明って事は分かるけど、
倒産して手形が紙くずになったよ〜
とか聞くと、何で直接払わないのよって思う。
何でそんな面倒＆リスクのある方法をとるのでしょうか？

>>826
それは
「なんで現金じゃなくてカードで支払いＯＫなのかわからない」
と置き換えるとわかりやすいかも

>>826
今お金が手元になくても、物やサービスを手に入れたいと思うでしょ。
世の中すべてが現金取引だったら手形が紙くずになったりはしないけど、
売った物の代金が手に入るまで仕入れができないような状態になって、
お金がまわりにくくなるよ。
手形決済は商売人にとってはお互い様のようなもの。
もちろん、即現金で払ってくれる人は神様。

>>826
>何で直接払わないのよって思う。
これは、直接もらわないのよ、の間違いか？

そりゃ、もらうほうは現金の方がいい。
しかし、はらう方は手形にしてあとで決済するほうが資金繰りにも
余裕ができて助かる。手形か現金かは、売り手買い手の力関係で
決まるしね。

>>826-829
紙くずになった手形の処理を銀行でしてもらう時、かっこわるかったの思い出したよ

ホワイトカラーとかブルーカラーがわかりません。
何で職種や生活水準(あってる?)をあらわすのが色なの?
そして何故白と青なの?

>>831
ワイシャツと作業着の襟の色から派生。

そうなの?
たしかに作業着はたいてい青いどさ。
・・・・なんで青いんだろう?
どーでもいいけど将軍様がいつも着てる服も似てるよね。

>>826
全国銀行業協会が配布してる
「やさしい小切手･手形のはなし」を読みましょう。
もともとは工房向けに編集された物ですが、
とても分かりやすく、銀行の新人研修にもしようされる程密度の濃い物です。

>>828
補足
例えば、建設業の場合、ビルを建てる為には、先ず資材の調達が必要でしょ。
だけど、ビルの代金はビルが完成してからじゃないと支払われない。
ここで、予め資材の代金を立て替える資金力の無い建設会社の場合だと、
ビルを建てられない。つまり、経済活動が滞ってしまう。
だけど、「何日後だったら絶対にお金が入ります、だからその時に払いますよ」
としておけば、ビルを建てる事が出来る。・・・って訳。

間接税比率が上がると、
所得に占める生活必要経費の多い層（貯蓄や投資にお金を回す余力の乏しい世帯）の方が
相対的に税負担が重くなって、結果消費意欲がそこなわれると思うのだけど、
どうして政府は間接税比率を上げようとするのでしょうか？

>836に関連して？聞きたいんだけど、共産党とか消費税の引き下げを党方針にしてるけど、
税引き下げで景気が刺激されるっていうのは、相対的に物の値段が下がるからだよね。
だったら、インフレターゲットとどうちがうの？
それと、デフレそのものとはどうちがうの？

ｷﾀ朝鮮の庶民は悲惨な暮らしをしてるそうだけど、
先代のｷﾑｲﾙｿﾝの時代には少しはマシな暮らしだったの？
神様みたいに尊敬されてるのは今の将軍様のﾊﾟﾊﾟ時代からでしょ？

>>838
ソ連が元気だったから
いっぱい援助してもらえたからね。

>>833
将軍様は常に労働者の立場に立ってものを考えているという
スタイルを示すために作業着風の服を着ているそうです。

>>836
そうすると、頑張ってお金を儲けるというインセンティブが増すから。
今のままじゃ、大金稼いでも税金で取られるから頑張る甲斐がないね。
>>837
確かに、相対的に物の値段が下がって同じ収入でたくさん物が買えるよう
になるという論理。
インフレターゲットは、物の値段が上がって、相対的にお金の価値が
下がる。価値の下がるお金をたくさんもっている金持ちはお金を
使わないと損。それで消費と投資が刺激されるっていうらしい。

　東大出のキャリア官僚溝端宏のチンポを
佐藤茎輔（当時佐藤住宅工業社長）が
始めて見たのは１９９６年の６月、自らの
会社を興して６年目の事だった。
　「ではそこに馬刺しを巻いて食わせてくれ」と
佐藤が言うと溝端は無言で器用にクルクルと
装着した。うむ、と唸って佐藤はそれを食った。
　飲み込むとおもむろにカバンから得意先
から集金してきたばかりの小切手を出し
溝端に渡した。トリニティーへの協賛金である。
＞

こういうのって社会に出るとよくあることなの？
そもそも立場が逆な気もするし・・・？
てかなんで馬刺し？？？

>826

たとえば支払い金額の１０分の１の金額の額面の手形を、
支払日を１か月ごとにずらして１０枚発行するという
分割払いみたいな使い方もできる。

高額な買い物をする場合、現金でしかダメだったら、
その分のお金がたまるまで待たなければいけない。
それじゃなかなか仕入れや買い物ができないよね。
それよりは、売る側も、「１０回払いでいいから買ってくださいよ」
と言うわけ。

手形は期日が来るまで現金化できないけれど、
もらった側がそれまで待っているわけでもなく、
裏書して、よその企業に回して自分の支払いにも使ったりする。

>841
ありがとう。デフレも相対的に物の値段が下がるという点では消費税率ダウンと同じじゃないの？
だとしたら、共産党の言ってることの実効性が疑問だなとおもってるんだけど。
そこも教えてください。どうかお願いします。(ﾟДﾟ)　まちがえたm(_ _)m

>>844
デフレと減税を比べると混乱してしまうかもしれませんね。
まず、減税だけを考えてください。
同じだけのものを売ったとしても、減税された分は手元に利益という形で
残ります。つまり可処分所得が増えて使えるお金が増えるという意味では
共産党は間違っていません。（実際に使うかどうかは別）

なんで、共産主義とか社会主義のトップは
書記長なの？
書記って、書く人じゃねーの？議事録とか。

>>389 へーそうなんだー。ｱﾘｶﾞﾄ
じゃあ、今よりマシというか、自称「地上の楽園」と言うだけのもんはあったのかね。

大昔は社会などなくて家族単位や個人などバラバラで
暮らしてたんだが集団で暮らしたほうが効率がいいと
いうことに気づいて社会を形成した。集団で協力したほうが
外敵から身を守りやすいし食料も調達しやすい。それぞれの
能力に応じて仕事も役割分担したほうが効率がいい。
弱いものはみんなで守ることができ人間らしい暮らしができる。
それが社会できた理由。
しかしそれが崩れつつあるのが現代社会（資本主義社会）
人間のための社会ではなく社会を維持するための人間となり
人は社会の歯車になった。

>>846
共産主義等においては君主などの特定の権力者は認められず、
国政は労働者階級の前衛党たる共産党が担う。
そして、共産党の中央党機関には党大会、中央委員会、政治局、書記局があるが、
日常党務を執り行うのは書記局の役割であり、書記長が実質の権力者となる。

>>848
ｻﾙにでも社会はあるし、
古代国家ができた時点で人は国のための歯車。
あんた自然状態とか信じてる人でつか？

>>836
日本の直接税と間接税の比率（直間比率）は、諸外国に比べて
かなり低い。

直接税は、日本のような累進制度の場合、高所得層の
重税感が強くなり、消費を抑制してしまうほか、不満を
持った高所得層（当然有能な人材が多い）の脱税や海外流出を
招くという欠点がある。

また、直接税は所得により税率が変わるので、景気の悪い時には
税収が落ち込む性質がある。これに対し、消費は景気が悪くても
極端には落ち込まないので、間接税の方が税収が安定する。

どの道、日本は税負担率が実は先進諸国で１番低いので、現在の
財政状況を考えると、増税は必至。今は余りにも景気が悪すぎて
出来ないだけでね。

（＾＾）

>849
行政のトップ？
内閣総理大臣と近い？

質問です。日本共産党は、ほんとうに日本を共産主義社会にしたいと思って
活動しているのでしょうか。
自分が思うに、それはいくらなんでも無理だろうし、
共産党もなんらかの妥協（？）策を持って活動しているのだと思うのですが。

と言うか、日本共産党の存在というのは、
日本の政治が右傾化し過ぎないためにあるものなのかなぁと思っています。
建前は別として、彼らは政権を握れるなんてことは夢にも思ってないんだろうなと。
個人的にはそういう存在としての共産党は好きなのですが、
ほんとのところはどうなんでしょうか。

>>854
以前、某番組では
当面の目標は共産主義よりの民主主義を目指す事だといいつつも、
最終的には共産主義社会を作ることだと言っていた。

政治には興味ないけど、野党みたいに年がら年中文句言ってるのも
どうかと思うんだが・・・

>>855
＞野党みたいに
って思いっきり野党ですが…(^^;

まぁ文句ばっかり言ってんじゃねぇよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
って気持ちはよっく判る。

日本の野党は本気で社会、体制を変えるとか、政権をとるとかいう気概がなかった
のも事実。だから自民党に「何でも反対」しておけばある意味安心という面があっ
たしそれでもよかった。で、どうしようもなくなってしまったのが現状だろう。反
対なのはいいが、その代わりに何をするかがはっきりしなかった。極端にいえばた
とば本気でアメリカと敵対してソ連と仲良くなんてできたのか？共産党は多少あく
の強さを持ってるが、本質を押し通せば国民に支持されないし、路線変更してしま
えば存在価値がなくなるという矛盾。

それに地方議会なんかでは自民も共産もますます差が縮まってるという現状・・。

小泉改革の方向とも一致してるのだが、本当はサラリーマン向け中心の都会的（田
舎は無視という意味ではない）政党が必要だろう。