【論理的思考】体育会系のノリの方々【不可能】

なんでもかんでも「なんとかなるよ（ニコッ）」で済まし

努力すれば「何でも」できると信じ

熟考することを放棄している、あなたの周りの「体育会系」の方々の奇行

ﾏﾀｰﾘ語りましょう。

2

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　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|　　　|>>3くんへ　こんどは２をとれるようにがんばろう！
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i　　＜>>4ちゃんへ　まじれすしようかどうするかまよったのかな？
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i　 　　|>>5くんへ　おまえみたいなばかはおとなになってもやくにたたないからはやくしのう！
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　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　　　|おおまちがいだよ！>>7くんへ　もういいいからしね！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　　｜　>>8いこうのみんなへ　いつかはしぬんだからはやめに
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐" 　　　　　　　　｜けいけんするのもじんせいだよ！

>>1
家から出なければいいんだよ。

口癖が「我慢しろ」

奇行だったか

>>6
大丈夫、その口癖も奇行とみなせる・・・たぶん。

ホントに、家族とか身近な人に体育会系な方がいる人は、この気持ちがわかってくれると思う。

体育会系というのは、上下の関係がないと成立しない。
良きに付け悪しきに付け一人で自己完結というのはないわけだ。
これが、体育会系ヒッキーが存在しない理由だと思う。

>>3
がんがれ

年齢絶対主義

レギュラーの下級生＞補欠の上級生

なのだけど、上級生絶対。しかもこんな価値観を20才過ぎてもあてはめようと
する。もうみてらんない。

『俺流』とか言ってた昔の男。
デートコースを決められない。と言うか、女とつきあったことがないからデートスポットを知らない。
知らなければ『友達に聞いたり雑誌を読んだりして調べたら？』と提案すると、
『俺は俺流』と言ってはねつけた。
そしてデートはいつも人気のない海っぺりに車を止めて私に膝枕させて寝てるだけ。

結構DQNにいがちだ＞年齢主義

仕方ないじゃないか、
彼らの頭の中には筋肉しか入って無いんだから

たまに脂肪分だけで構成されてる奴もいるけどな

頭悪くて会話が成立しない。いい加減な返事ばかり。『ちゃんと自分の頭で考えてものを言って』と言っても、『脳みそが筋肉でできてるから』とヘラヘラ。
かと思えば根拠もなく私のすべての意見を否定。否定する理由は『ディスカッションとはそういうものだから』と。ﾊｱ？
難しくてわからないときは笑ってごまかすだけ。
馬鹿がうつりそうで怖かった。

でもホントの意味で頭のいい奴って運動神経もいいね。

理系で体育会に所属してる人間もいることをお忘れなく。

理系だから頭いい訳でも、勉強できる訳でもない。

年功序列制は古き悪しき日本の伝統

自立できない人にとって体育会系は居心地がいいんだろうね
従っていけばいいんだもの
自分で考えることを忘れた人
いいように利用されてるだけなんだろうね

年功序列廃止とか言ってるけど今度は体育会系上下関係社会です　
おなじじゃねえか

>>19みたいな香具師も嫌だけどね

小学生の時はクラス全員仲良く和気あいあい
中２あたりから、体育会系−真ん中系−ヲタク系　がしっかり分かれてきて
高校の頃には完全にグループが別れ、そして落ち着いてる。

消防の頃に徒競走で順位が付かなかった奴らはこれだから・・・

>>24
マッチョ思想ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

豪快に釣られてしまった・・・

>>19
年功序列制なんてたかが戦後になってからのもの。
伝統でもなんでも無い。

>>25
で？

>>27
あれだよ、あれ。めーるらん

>>27
で？

>>29
人の楽しみを奪うなよｗ

>>31
す・・・ｽﾏｿ(´・ω・`)

心は文系、行動は体育会系の僕

その行動パターンを領域外に持ち込まずに行動すればよろしいかと・・・

体育会系は沢山集まってるとかなりｳｻﾞｲ

>>18
理系だから論理性を大切にするってことを言いたかったんですよ

>>35
こんなところでウダウダ言ってないで、
もっと汗をいっぱいかきなさい！

>>37解りやすい釣りをするなｗ

先輩の命令は絶対です。

理論派って言っても朝まで生テレビに出てるような人が
近くにいたらウザイと思う。
何事もほどほどがいちばん。

体育会系いいじゃん
理屈ばかりこねて結局何も出来ない奴よりマシ

そもそも1が例示している類の人間が
体育会に所属している人間の性質として一般的かどうか
すら疑問だよ？

漏れ>23に同意だな
高校の学級が体育会系−お笑い軍団−ヲタ
のグループだった
漏れはお笑い軍団にいたけど

とりあえず飲み会とかで必ず騒ぐのは止めてください。
静かに飲みたい人もいるんですよ。
あなたがたは静かに飲めないほどサルなのですか？

ぱーりらっぱりらぱーりらっ♪ひゅーひゅー♪

>>44
飲み会で騒ぐ人たちは、盛り上がって良い時に盛り上がれない
雰囲気を暗くする根暗な人は飲み会に来て欲しくないと思ってるんじゃない？

カラオケで歌も歌えない人とか、皆が盛り上がってるときに黙り込んじゃう奴とか・・

>>46
いや、
>>44氏は
うるさい客の近くに座ってしまった
静かに飲みたい客
なんでないかい？

あと、うちの部活はコール無かったけど、
体育会ってコールするもの？

>>46
僕も体育会にいましたが、やっぱりみんながみんなエンターテイメント性を
持ってる人ばっかでもないんですよ。だからそういう人に芸を求めるのは酷かと。
僕はどっちもイケるタイプでしたが、騒がないだけで根暗扱いするのは「？」
と思ってました。
こういう理解不能な事を平気でやるから体育会出身者はバカにされるんだなと
思いましたね。

でも体育会系は何処となくアホのスメルがするけど分りやすくて良いと思う。
んで、とりあえず語尾に「〜ッス」は標準装備なのか？

>>49
標準装備です。オプションではありません。
目上に敬語使うのがイヤな時に自分もいっぱしの男に見せたいけど
敬意を示佐なければという時に重宝します。

>>48
46で理解してくれると思ったんだけど・・・
44のカキコと48のカキコは矛盾してますよね。
貴方は、静かに飲みたいひとへは配慮を訴えるのに
にぎやかに日ごろの疲れをふっ飛ばしたい人
（飲み会・飲み屋とはそれが許させる、そのための場所と言える）へは
配慮を示せない。それは単なる手前勝手。それこそサルのようでしょう？

必要なのは相互理解。

>>51
？
僕が騒ぐのは場の雰囲気を盛り下げない為だけなんですが。これは騒ぎたい人への
配慮にはなりませんか？
ただ騒ぐ人間が騒がない人に対して軽蔑するのに疑問を感じただけです。
静かに飲みたい人もいるんだぞって感じで。

>>52
自分のレスを思い出せ。

＞44 名前：おさかなくわえた名無しさん ：03/02/17 01:29 ID:sfb5sgz0
＞とりあえず飲み会とかで必ず騒ぐのは止めてください。
＞静かに飲みたい人もいるんですよ。
＞あなたがたは静かに飲めないほどサルなのですか？

騒ぎたい人は騒げば良い。バーじゃなくて飲み屋さんなんだから。
静かに飲みたい人はそうすれば良い。>>44のように、盛り上がりたい
人に静でいることを押し付けるのは手前勝手。逆もしかりでしょ？

>>53
もちろん逆もしかりだけど現実では騒ぎたい人の方が我がもの顔でしょ？
だからここではスレタイの沿った趣旨で44を書いたのだけど。
僕はどちらの立場も判るので後から48のレスを付けたのです。
それに騒ぐのに飲み屋もバーも関係無いでしよ。どちらも騒いで良い時も
あれば悪い時もあると思うが。

>>44
立場はなるべく一貫してくれ、ややこしい。
スレの趣旨に沿ったピエロになるならやり通せ。
言い訳ばかりで見苦しくなるから。

>>54
＞もちろん逆もしかりだけど現実では騒ぎたい人の方が我がもの顔でしょ？

『我もの顔』ってのは、『逆もしかり』である事を理解できるのに
一方へだけ配慮せよと言うような、キミのような人じゃないかな。

>>44が『もちろん逆もしかりだ』と言う事を理解できたならそれで良い。

>>56
それはあなたでしょ。騒ぎたい人の自由を主張してるんだから。
スレタイは体育会系のノリを否定するニュアンスだよね？
だから沿った発言を僕はしてるのだが。

ゲロ恐怖症なんでイッキ飲みの強要は勘弁して欲しいです。
あと体育会系は結構陰湿な奴が多いと思います。そのくせ本人は自分は
明るくハキハキして面白い奴だと思ってる。死ね！吉野孝夫?｡

>>58
>>51を読んで理解できない？

それと、「スレタイにそった意見を付ける事＝正しい」じゃないよ。
反論だって必要だし、逆を言えばスレタイへの反論のないスレ
なんて中身が無いでしょ。

>>59
釣り？
ネットに他人の名前をあげてる自分の行いを省みよう。陰湿の見本だ。

>>60
そんな事いまさら説明されなくても・・・
一応沿った立場で発言してるだけであって正しいなんて言ってないでしょ。
もちろんそちらの言い分が正しいというのも無い。
51を理解しろと言うがこちらは相互理解を今までのレスで示してるはずです。
それと例の飲み屋とバー云々の説明を聞かせてもらいたいが。

>>62
馬鹿？付き合いきれないよ・・・・。

>>63
最後は言うに事欠いてバカか・・・
まあ、どーでもいいけど。

まあ、脳みそ筋肉がこのスレに乱入してきてワケ解らん事をのたまっていたら
ﾏﾀｰﾘとひたすらその鍛え抜かれた筋肉を褒めてあげましょう。

自分は別に年齢至上主義な訳でもないが
年下の人間が年上の人間にタメ口で話していたりすると正直ムカツク。
それと学校内で限定ならば
勉強も運動もできない性格の暗いヤツは、格下に見られがちだと思う。

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運動部活でやってきてないやつのほうがよっぽどDQNが多いと思う。
挨拶もできない、礼儀も知らない、敬語も使えない。
そんなやつらに脳みそが筋肉なんて言われたくないね。

運動部で教えられる挨拶・礼儀・敬語などはっきりいって論外でしょう。

とりあえず何かにつけて太鼓をドコドコ叩くのやめてください

体育会系の連中は馬鹿みたいに騒ぐしか能が無いんだから
生暖かく見守ってやれ。

文化部の場合

たとえ上級生でもせいぜい○○さん、程度の扱い。という事実すら知らないのでは

体育会系

先輩が偉くて後輩が偉くないという概念自体が邪魔。
体育会こそ本来能力主義であるべきだろ。

松井秀樹の１っこ上の奴はいまだに松井に対して偉そうにしてるのだろうか。

文系でも理系でも体育系でもバカはいる。
体育系にバカが多いような気もするのもわかる

しかし、個人の資質の問題を、良きにつけ悪しきにつけ
所属組織の問題にすりかえてしまう者は
真実バカだと思う。

>>69
どこが？

体育会という組織の性質が馬鹿を養殖している

でたらめな敬語と言うのは体育会系から出てるのかな。

ま、社会に出れば年下の上司の命令に従うという現実が
待ってるので

企業からすると嬉々として社畜になる体育会系は重宝するんだろうね。

あんまり分類した事無いけど、自分の友達とかかつての彼氏を
思い出してみたらやっぱり体育会系の奴ウザかった。
学校の先生でも体育教師は粘着でウザかった。

「俺って体育会系！」みたいな奴ってサッパリ感を強調したいんだろうけど
現実には粘着でキモイ性格の奴が多かった。私の周りだけだけど。

上にはひたすら媚び諂い、下には威張り散らす
体育会系って朝鮮そっくり（ｗ

文科系って暗くてキモイ。

そういえば暗いことをひたすら忌み嫌うのも体育会系の特徴だね。
おそらく自分の存在意義の根幹にかかわる問題なのであろう。

体育会系の上司を持った日にゃ・・・悪夢だよ。

こっちが落ち込んでて、マターリ休んで気力体力を取り戻したい時、
体育会系の香具師に会うと余計へこむ。
「がんばれ！」「落ち込むな！」「やれば出来る！」これしか言わない・言えない。
本人は一生懸命励ましてくれてるつもりなんだが人の話をちっとも聞いてないこともある。


すまん、はっきり言ってｳｻﾞ、なんだよＴ君。

>>84
君はあいさつもろくにできないのか？！

やたらとアツいことが売り物の体育会系の元同僚。
「漏れと関わった人には、みんな幸せになってほしいんだ！」
ってあんたマジ？
「いくら深く関わろうと、好きな人は好き、嫌いな人は嫌い。
　好きな人には幸せになってもらいたいけど嫌いな人が不幸になろうが関係ないし」
な私には到底理解できません。
しかも私にも「幸せになるためにがんばってくれよ！」って･･･
幸せも不幸も自分で受け止めますんで構っていただかなくて結構です。

>>86
その体育会系の挨拶がキモいんだよ。

体育会は下に威張り散すだけじゃなくて面倒見も良い。
>>73は救いようがない。

>>87
その同僚はただの電波だと思われ。

>>89
それは人による。
威張り散らすだけでいざとなると面倒どころか都合良く居なくなる奴も少なくない。

体育会系の「面倒見」とやらがこれまた鬱陶しいんだよねぇ。

>>91それは人による。
結局体育会系に威張る散す人もいれば、そうでない人もいる。
　　文化系にもあてはまる。
つまり、この議論は無意味ってことですか。

>92
いや、ﾃﾞﾑﾊﾟではないと思う。
なぜなら微妙に表現や温度は違えど似たよなことを言う香具師は男女問わず結構いる。
そして感じる湿度は同じだ。
まず間違いなく学生時代運動部でバリバリやってたタイプだ。

〜な傾向ってだけで例外なく体育会系がみなそう、でもないし、文系にも少なからずいると思うが、
その手の人に迷惑こうむってる人が嘆くスレ、でいいのかな？
自分はヲタ系だがヲタ系でそんな人見たことないな･･･いたらそのうっとおしさは半端じゃないだろうな。
体育会系の香具師は「顔が広い」のが取り得で、うっとおしさも分散される傾向にあるから。

ごめん、94は90へのレスでした。

最初に体育会系の定義を教えてくれ。
部活でスポーツやってりゃ体育会系なのか？

>>93
体育会系に威張りちらす文化系ってどんなのよ？
意味わからん。

それまで普通にタメ口だったのに、こっちが１歳でも年上だとわかった途端
急に言葉遣いが敬語になる香具師はＤＱＮか体育会系育ちと相場が決まっておる。

>>97
音楽部や美術部、書道部、化学部などに所属している
人はみんな謙虚な人たちばかりなんですか？

>>98
それは向こう側の考えだけでこちらには大して影響ないから問題無いが、
その逆のケースが嫌だな。
１歳、１学年上だとわかるといきなり横柄で偉そうになる奴。

>>99
もうちょっと日本語で回答してくれ・・・

>>99
んなわきゃない。でもそういう場所での体育会系は体育会系とは呼ばれないと思う。

>>99
多分、音楽や美術・書道など芸術関係に携わると
自然に身に付くんじゃないか。謙虚さって。
それでも、そうでない人はやっぱりいる。

しかし、そういう心って、特に日本国技（相撲・剣道・柔道など）を
していたら身に付くんじゃないの？

女から見ると体育会系ってグループ分け無いように見えるんだけど・・・。
部活が盛んなとこだとあるのかな？
うーん、、でもウチも結構有名な部あったけど、それで固まってなかった気がする。

私から見ると
中学⇒
悪ガキ軍団（カワイイ悪ガキじゃなく、本気で捕まりそうな事やってるヤツ等）
ｵｼｬﾚ真面目系
地味真面目系
ブサ面白系
ブサ暗系

高校⇒
イケメン軍団
社交家未来のエリート予備軍団
馬鹿授業サボり軍団
ブサ軍団

って配置だったかな。
体育会系はだいたいイケメンか、馬鹿にいたと思うけど。
決して知的なグループにはいなかったかも。

>>96
>>1の文の様な短絡的無根拠独りよがりな考えを持ち、人にも強要する人では？話の流れ的には一般的な昔ながらの考えの体育教師みたいなのかと…。

>>102
ん？文化系出身者の人はみんな謙虚なんですか？と言いたかった。
分かりにくい表現でゴメンね。
>>101
こんな文化系がキライ。
>>96
そうだよね。自分の場合
中学(運動部）→高校(文化部＋運動部）→大学（文化部）
なんだけど・・・最終的には文化系なのか？

>>106
わかりにくい事をわかりにくいと書いて文句言われる筋合も無いけど。
>97のレスに>99でどう説明して欲しいのかすらわからない。

人間、漠然と二通りの属性がある。
腰低く接すると、
同じ様に穏やかに接し返してくれる人、スタンスを合わせてくれる大人の対応。
舐めてかかって高圧的に接したりおちょくって笑いとろうとする人間

そして、体育会系の人間の９割は後者である。傍から見ててイタい・・・
しかも笑いとろうとするネタも大概ＴＶのバラエティのパクり。
社会的地位とか、＊＊大卒とか、権威に弱いんだよね・・・
主体性無い癖に自意識、自己顕示欲過剰。
異議有るだろうか？

体育会系にも色々有るんじゃないのかな。
個人種目と団体種目じゃあ違いそう。
>>108
個人的見解っぽいね。

>>109
地域性とか学校とかでもその辺は色々結構違うかもね・・・

個人が個人の視点・見識の下書き込んでるんだから皆「個人的見解」でしょ。
アンタは違うの？
ひょっとして権威サマ？こんな時間に書き込みでつか？

・・・えっと、誰もいわないようなので
>>111
　オマエモナー

まあ104が頭が悪いというのはわかった

体育会系の人間が性格がサッパリしてるという通説があるが、あれはあまり
当ってないと思う。トッププレイヤーになるほど性格は悪いと思う。
というのは、スポーツというのは上級者になる程競争のレベルが高くなるので
差をつけるのになんとか相手を出し抜こうと考えるから自然と裏をかく思想を
身に付ける事になる。つまりハッタリやウソが多くなるって事だね。
だから表では明るくても裏ではとことん陰湿な奴もいる。
と経験上思うんですが、みなさんいかがですか？

>114
松岡修造とか?

あと少し気になったんだけど 93は
下に威張り散らそうとする人は体育会系にも文化系にもいる
…と言いたかったんじゃないのかな?

>>115
松岡はたぶん違うと思うが。あの脳天気さは。（w
具体例を、と言われたら困るが身体能力のハンデを補ってトップにいるような人は
したたかな人が多いと思う。

>114
伊達公子とか？

まあ、なにかにつけて人を見下そうとする傾向があるかもね

高校時代、その体育会系のノリがイヤでバスケ部やめました。
中学も運動部にいたけど、ここまでひどくなかった。
シゴキはまだいい。
なんだかんだ言ったって、身体と精神を鍛えてると、その時は思っていたから。

俺らが毎日パン買ってきたらチームが強くなんのかよ?
女バスケ部にﾃｨﾑﾎﾟ晒したら勝てんのかよ？
プレーも人間的にも全く尊敬できないお前らに（よくしてくれた人もいたけど）、
奴隷扱いされても平気な顔できるほど人間できてねえよ…。

部活辞めると仲間に言ったら、
「根性ナシ」だの「あと1年の辛抱やないか」だの…。
ああ、根性ナシで結構。バスケは好きだけど、
1年以上もあんなのと一緒にいられない。

もともと、全国大会どころか県大会万年一回戦負けみたいな学校だったから、
楽しく和気藹々とまでは言わんが、それなりに楽しくバスケができると思ってたのに。
辞めたあとはバイトに明け暮れ、つぎにボールに触れたのは
専門学校時代に同じクラスだった年のえらく離れた同級生が所属していたバスケサークル。
みんな年上だったけど、俺によくしてくれた。
懸念していた「体育会系のノリ」は全くなく、純粋にバスケをするのが好きな
人の集まりだった。これは実に楽しかった。

何なんだ、体育会系のノリって。単なる虐めちゃうんか？
それでチームが強くなるんか？本当にそのスポーツ好きなんか？
パン買ってきてほしけりゃ、俺らが憧れるような
プレーヤーになるか、それなりの人柄であってくれよ。

今はもう10分コートに立ってたら息が上がる俺。
体育会系という文字をみてふと書き込みたくなりました。
長文・お目汚し失礼。

>>114
本当のトップﾌﾟﾚｲﾔｰと接する機会ってあんまりないよね。

>>118
>>1からして見下してるからね。

>>119
その部活、辞めなかった同級生もいるでしょうけど、
その人たちについてはどう思ってるの？
やっぱ馬鹿にしてる？

>>115
Σ(ﾟДﾟ;)はい、そのとうりです。今見直したら確かに
間違って解釈されても仕方のない書き方してる。どうり
でなんかおかしかったわけだ・・・。>>107キライとか
言っちゃてｽﾏﾝ・・・。

>>111
誰に向けて書いてんだ？

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　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　　｜いつかは前科付くんだからはやめに
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐" 　　　　　　　　｜けいけんするのもじんせいだよ！

>>116
松岡はボンボンだからだろ
一茂もパニック障害抱えてたく精神的苦労はあったけど
二人ともボンボン特有の能天気さを感じる
松井もボンボンだが能天気というか気楽さを感じる
>>114のようなことを杉山（テニス）が言ってたね

>>117
伊達公子はグラフは八百長だと言ってるらしいね

>>114
それはどんな世界でも一緒だろ。別に体育会系に限った事じゃなくて。

>17理系＋体育会系は苦手だ。

威圧的・声高の断定口調の奴らへの対処法→無視

>>威圧的・声高の断定口調

ムネヲ

１年に後片付け・掃除、球広いさせるってのがわからん。
クラブ全体で片付けした方が効率よくないか？

吹奏楽部は文化系の中でも体育会系に近いと聞いた。
肺活量増やすために走り込みや腹筋などの運動もするし
全体で一つのことを成し遂げなきゃならんから
スポーツの団体競技とほぼ同じだと。

そりゃ、普通の部活動じゃん。

>129
演劇部もそうですた。
高校で３年間演劇やってたけど、運動部のしんどさ＋文化部の地味さが融合してた。
まあ、私のところでは学年関係なくフラットな関係でいよう、
学年関係なく１つのスタッフでいよう、っていう部だったので
派閥や上下関係っていうのはなかったのが救いだった。
途中から転入部してきて威張り散らそうとする上級生もいたけど
奴らは「少しでもキャリアが長い人が先輩」っていうルールのおかげで
手出しできませんですた。
結果、入学してからずっと居座り続けた私が長老扱い(w

頭が筋肉とか書いてる奴がいるが､
近代スポーツに頭脳の要らない競技等ない｡

あるなら書いて見たまえ｡完璧に論破してやるから｡

>>132
あなたが言っているような事を議論している訳ではない。
それをあなたが解っていない時点で何を言っても無駄だってことが
こっちには充分伝わってるから安心しれ。

てかホントに論点がずれまくってるよあんた。これだけは煽りじゃなくて。

脳味噌が空っぽなのに妙に自信満々な体育会系ｱﾌｫが迷い込んできたな

>>133-134
要は､論破されるのが怖くて逃げるって事ですね｡
ハイ､お疲れさん｡

違うんだよ。スポーツに頭脳が必要なのは分かってる。
ただ、それに使う頭脳と「体育会系ノリ」とは別物だ、っていうだけ。

>>136
だからぁ
>頭が筋肉とか書いてる奴がいるが､
ってちゃんと理解してない奴相手に書いてるんじゃないか｡

絡むのはよしてくれ｡つい手が出て責任を取らされてはかなわん（ｗ

DQN対策に基礎体力は必要…別に喧嘩することもないのだけどね。
喧嘩しないために必要ともいえます。

>1やそれに同意している人たちは、東大や京大の体育会もＤＱＮだと
思っているのかな
>1が『憤慨する体育会系のノリ』というものがウザイというのには同意です。
が、実際に中学、高校と運動部、大学で体育会に所属していた俺としては
納得できない意見も多いです。

確かに程度の低い体育会、サークルには、問題点として指摘されている
・年齢、上下関係を気にする
・下級生イジメがひどい
・強気、強引、無神経
・ノリで騒ぐ程度がひどすぎる
といったところがあてはまるが、体育会の全ての部にあてはまるわけではない。
個々の問題は文化部、帰宅部に限らず存在するわけだし、
真っ当な体育会に所属する者としては、
ＤＱＮな体育会、ましてやサークル、同好会と混同されるのはごめんですので、
できれば、「体育会系」に変わる言葉が欲しいところです。

体育会系の人間て（全てじゃないと思うけど）
「俺に全て話せ。腹割って話そうじゃないか。全部聞いてやるぞ〜」
と、言う人が多い気がする。

後は俗に言う体育会系のノリ。
みんな楽しんでるんだからおまえも楽しめ。っていうのも苦手。

押しつけてくるタイプが多い気がするんだよね・・

体育会系のノリに問題が多いというのは同意だけど、
体育会に対する偏見にも困ったところがある。
「体育会出身は右翼だ」なんて言われた時は、もう馬鹿かとアホかと、
なんと言ってイイのやら困ったもんです。
しかも反論すると「馬鹿の意見は聞かない」ときたもんだ。
貴殿と拙者は同じ大学出身で偶然同じ会社なのだが。。。。

まぁ、あれだ。
>1は馬鹿大学なので、体育会系な奴にＤＱＮが多いということは
よーーーく分かったよ。

重厚長大産業のごとく何でもでかいといいと思ってる奴は痛いな

>144は、体育会系サークルの人ですか？
意味不明なんですが

いいと思うんだけどなぁ、体育会系。
所属してたクラブが理想的な上下関係を持ってたからかもしれないけど。
（年長者は年少者の模範になるような行動を心がけ年少者はそれを学習する）
上下関係がある集団内での振る舞い方とか沢山いい物を学べたぞ。
クラスの中では歳の上下関係がある中での振る舞い方は学べないしね。
上下関係なんて社会に出りゃ嫌でもつき合わされることになるんだから
学習しといて損はないと思うよ。


ただイカれた体育会系の教師は居たな。
何かというとすぐに「根性！根性が足りん！」
不手際は全て「団体責任！みんなで反省ｼﾙ！」
判断基準理解不能の傷跡が残るほどの度が過ぎた体罰
授業中に漂う酒の臭い
そういえば昨日も一昨日もその服着てきてたような気が・・・

>>1が言いたい体育会系の人ってのは↑のような人のことだろ？
まぁ気持ちはわかるよ。漏れもずいぶん痛い目見たからな。

『体育会系』という言い方はやめて『体育教師系』にするのがヨイと思われ
それなら、まっとうな体育会の人も困らないし、納得すると思われ

　　　　　　　　　　　　体育教師系

　　　　体育教師系って、、、、イイかも

>>145
ぐぐれ。意味わかんないなら

>>149
俺は145じゃないけれど､お前が言わんとしてる意味を知りたいんじゃないか？

>>146
>>上下関係がある集団内での振る舞い方とか沢山いい物を学べたぞ。
「上下関係がある集団内での振る舞い方」ってのは「いい物」なのか?
たった1.2年歳が上なだけの人間を「上」自分を「下」とするのは納得いかない
現在高１だが、俺の部では２年の先輩が威張り散らしている。実力も無いのに。
県の優秀選手に選ばれたような香具師が一年だって理由で
大会の日の荷物持ちやらされてるし、先輩の発言の間違いを訂正したら
怒られるし。あんな理不尽な上下関係の中で何を学べと??

>>151
世の中の厳しさを・・・
私は、我慢をすると言う事を覚えました。

>>152
それは俺には無理ですた。先輩×5にぶち切れて逆に制圧されてしまい、
現在2年生の人々は男女とも俺と口聞いてくれません。個人競技の部活だから
まだましだけど。

>>153
無理してやるなら、やめた方がいいよ。
後々辞めればよかったって後悔する。

後々、辞めなきゃよかったと後悔する場合もあるので注意。

世の中にはだめな体育会系とだめじゃない体育会系があるんだよ

単に151が本当に性格の奴かも知れんから周りは喜ぶかも

>>151
＞所属してたクラブが理想的な上下関係を持ってたからかもしれないけど。
って書いてるでしょ。

＞たった1.2年歳が上なだけの人間を「上」自分を「下」とするのは納得いかない
↑が当然のようにまかり通る所は社会に出てもいっぱいあるんだよ。
あなたが納得しようが納得しまいがね。
年功序列主義者のバカな先輩とどううまく接していくかも勉強になると思うけどな。

そんなことには興味はない、俺は本気で競技を極めたいんだ！
ってことなら迷わずいい環境の高校に転校することだね。若き日の時間は貴重だ。
別にそこまでうちこむ気は無いけど先輩とつき合うのもイヤってんなら部活やめてしまえ。
部活で鬱なだけの時間を過ごすならその時間を勉強や友達と遊ぶことで費やした方が
よっぽどマシ。個人競技なら好きな時間に好きなように自分一人でも楽しめるだろ？

>>151>>153
今の状況に学び、教訓とできていないなら
社会に出ても同じような目に合いそう。
会社や組織だって理不尽の固まりだよ。ある程度の適応というか
妥協は必要。自分が偉くなって、変えられる立場になってから変えれば良い。

キミが3年生になってから年功序列を廃し、優秀な1年生を取り上げてあげれば良い。
でも、1年生のうちからそんな事をやろうとして周囲から村八分にされては
3年まで頑張れるか疑問が出ちゃうよね。
悔しさをバネに頑張れ。3年になってからやりたいようにやるが吉。

>>151
高校生がなにやってんだよ、こんな時間に。

>>160
そういうのは触れないのが優しさでしょ！デリカシーが無いなぁ。。

>>159
この競技好きだし、部活に籍を置いてないと大会にも出れないので、
ｶｽな先輩方が引退するまで耐えます。んで、自分が先輩になったら、
改革していこうと思ってます。奴らと同じことは絶対にしない!

>>162
それが良いよ。

>>160
学校からネットできるのは普通だろ?
図書館で三国志読みながらﾚｽ待ってたら昼休み終わっちゃったんだよ。
どうせ保健の授業なんてならわなくても知ってるし。午後はサボります

どうも151にも問題が、、、ま、どうでもいいや。

>>165
同意。
多少の理不尽なことはどこにでもあるのに、そんなことでうだうだと。

>>164
「普通だろ？」って言われても、windowsがなかった時代に
高校行ってたおっさんには分かんないんだけど、
とにかくごめんな、神経逆撫でしちゃって。

というわけで気づけばスレの本題から微妙にズレてるワケだが・・・

>>1が、出てこないからな・・・

スレタイに論理性のかけらもないし

＜体育会系の一般的な特徴＞（見せかけの爽やかさ・礼儀正しさに騙されるな！！）
●とにかく自分の意見がない
●自分より立場が上の人間の言うことは何も考えずに受け入れる
●1つでも年が下の人間は自分の命令を聞いて当たり前だと思っている
●初対面の相手でも自分の学校の後輩だと分かったらいきなり子分扱い
●常識的な知識を持ち合わせていないことを自覚しているが、それを恥ずかしいと思っていない
●論理的思考が苦手というか不可能
●押し付けがましく、自分が善意で行ったことは必ず相手が喜んでくれると信じている
●「体育会系」は周りに一目置かれると思っている(本当は一目ではなくて距離を置かれているだけ)
●面白いことを言おうとしても、頭が悪すぎるのでつまらないことしか言えない
●飲み会などでは他人の迷惑を顧みず騒ぐことが唯一の楽しみ方だと思っている
●何も考えていないのを「明るい」性格だと思っている
●自分ほど脳天気ではない人間を「暗い」と一括りにして絶対悪であるかのごとく毛嫌いする

体育会系ではないけど、今の若い連中の
１〜２年多く生きているからなんだよ？って感覚がわからない。
１年２年どころか同い年、年下だって自分とは違う人生を
歩んできているのだから相手から学ぶ事も多々ある。

大体、タメ口が基本の奴って１、２年の歳の差どころか
それより歳が離れていてもタメ口なのではないでしょうか・・・

基本的に人間をなめているような気がするのは気のせいか・・・

>>172
＞１〜２年多く生きているからなんだよ？って感覚がわからない。
と
＞１年２年どころか同い年、年下だって自分とは違う人生を
＞歩んできているのだから相手から学ぶ事も多々ある。
は矛盾してみえるのですが。後半部になら俺も同意。
ちなみに俺は大学再受験で２６歳の１年生やってたが、１８歳の連中に
ため口聞かれてもまったく気にしなかったよ

>>173
まあ、俺も気になりはするけど、それであーだこーだとは言わないです。

矛盾というより、年上どころか同じ歳かそれより下だって
なめてかかると自分が損をするんじゃない？って言いたかったです。

年上への敬語って礼儀だよね。
もちろん、年上へ敬語を使うのが嫌な奴は使わなくていい。
けど、当然自分も年下から敬語を使ってもらえないし、
“きちんと礼儀や躾の身についていない奴”という評価は甘んじて受けなければならないし、>>153のような目に合うリスクも避けられない。

>>175
一浪の人も再受験の人も現役の人も学年が同じならﾀﾒ口だけど?

てゆーか年上年下云々以前にきちんとした言葉使いをするのが当たり前
なのじゃないのか？
人としてのモラルの問題のような気がするが。

>>175
漏れは年上に対しては最初は敬語だが相手が尊敬に値しなくて周りの人間の
利害に絡まなければタメ口になるな。

>>175
良いと思われ。漏れも年上→無条件で敬語ってのが礼儀とは思わぬ

体育会系はウザイ。
今〇実中とか言う男の子達が個人練習と称して家の前の坂道で
短距離練習してた。坂駆け上がる度に6人で「ハイ！」と凄いドスの効いた声で
叫ぶ。
何故狭い住宅街に、見知らぬ土地に来て練習やるのだ？
昨日もやってた。その何ヶ月か前等は明け方にもやってた。
少し行けば公園があるじゃないか？
言ったよ。そっちでやって下さいと、その子達素直に従ったけど
考えろよ。初めから。注意される前に。
礼儀がありそうで自分達の中での礼儀しか頭に無いんだと思った。

>>180
まあまあおばさん落ち着いて。

>>180
早実中か?

>>169
名無しで参加してるよ。
最近のレスだと>>133は私です。

スレ立てた人がいつまでも「１」名乗ってｶｷｺするの
あんまり好きじゃないから名無しで参加してます。


あと誤解がないように言うと私は「体育会」が嫌いなんじゃなく
そういう組織の悪い風習に毒され、決定的に論理的思考が苦手な人々が嫌いなんです。
前の方に出てた「体育教師系」っていうのは的を射てると思いました。

>>180
そういう場合は本人に言うより学校に連絡するのが一番かと。
それで対処しなきゃ教育委員会→廃部→ｳﾏｰ

・・・そこまで行かないか。

>>180
まあ、冬の走りこみと称し近くの坂道を見つけてそこで練習
するって言う奴ですね。黙ってやるならともかく、「ハイ！」は
余計だな。その掛け声が周りの家にどれだけ迷惑を掛けているか
分からしてやりたいですね。
また来るようだったら、「排ガス」これ最強！！
坂道ダッシュで２００ｍ位上がってハアハア息が上がってる所に車吹かして
排ガスを奴らがお腹一杯になるまで吸わせて上げてくださいｗ

>144.145
よくわかるよ。なんでもでかい物好き・・が多い。
態度もでかい・・・が多い。
気合根性でゴールと反対の方向に一生懸命全力で走ってる。
がんばればいつかゴールできると信じて・・が多い。

体育家系の全てを否定する理由は誰にもないと思うが、
伝統だからと理解不能な行動をする、もしくは強要させるのは
止めてやるべきだと思う。
某M大にいた頃、体育会系主導（？）の飲み会があったんだ。
で、俺は会場の入り口付近で飲んでいたら女の子が3人、入り口で止まって
「失礼します」って3回も言って最敬礼してんの。
怖いというかキモくって、それ以来関わるのやめた。
少し差別的過ぎたかとも思うが、何なんだあれ・・・

>>187
ドレイだな。
そんな事だから、女性差別だって言われるんだよ。

遅い話で恐縮なんだが、
>144&149よ、君は馬鹿か
誰が重厚長大産業の意味を聞いているのだ。
メデタイ頭脳だな。

>重厚長大産業のごとく何でもでかいといいと思ってる奴は痛いな
奴って誰または何を指しているんだ？
体育会系の奴のことか？それとも前出の特定の名無しさんか？
で、体育会系の奴がなんでもでかいといいと思われね根拠は何？
>150さんの指摘のとおり、全部含めて意味不明だと言っているんだよ

>186
それは単なる横柄で自信過剰な馬鹿であって、
体育会系以外にも大勢いそうだよ

50歳の1年は人生の1/50＝0.02だが

15歳の1年は人生の1/15＝0.06666666666･････

三倍以上の価値がある｡

たかが1,2年と言うが老人と一緒の事を言うんじゃないよ｡

>>191の人生は数値化できるのか。素晴らしいな。

以前スポーツクラブでバイトしていたが
社員の９割がN体大卒
とにかく何でも精神論で済ませる
語尾に「ッス」って付ければ敬語だと思ってる
あの体育会系特有の話し方はなんとかならんのか？
自分は○○さんの意見でいいと思うッス
馬鹿じゃないの？

>>192
時間は唯一神が与えた平等なものだよ｡
それを生かすも殺すも人しだい｡
捻くれた物言いばかりしなさんな

>>194
体育会系の人間が時間を活かしてるとでも思いたいようだな（ｗ

>>195
そりゃ限られた時間を生かしてると言う意味では
君よりはるかに生かしているだろう｡
10代に培った体力や忍耐力はそれ以降には出来ないものだから
ましてや近代スポーツには､知力が不必要なものは､
なに一つないのだから｡それも生かされていくよ｡

>>196
おいおい、漏れは高１の時には同じ部活で一番体力も忍耐力も知力もあった
っての、限られた時間を活かしてこなかったそのクズどもを先輩として扱わなくても
良いって事か？
もしかして、努力だけはしてきた先輩方の一人かな？

>>197
オイオイ
何､論点を曲げているんだ？

お前はその高校一年の時から一つも成長してないのか？
お前が今いくつか知らんが､その先輩たちは今でもクズなのか？
お前はただ過去の自慢をしたいだけなんだろ？

>>198
ハァ？１年くらい早めに生まれたからってクズはクズ。
時間なんてもんは何歳だろうが平等に流れてるんだよ。

>>199
お前の方が立派なクズだと言う事が証明されてるが｡
なんせ､まともな意見が言えんのだから｡

>おいおい、漏れは高１の時には同じ部活で一番体力も忍耐力も知力もあったっての

こういうことを自分で言えちゃうってすごいな。いろんな意味で。
こういう人に私はなりたい。

>>200
うんうん、結局体育会系はクズということで。
乙カレ〜

>193
日体大は体育教師養成所でしから、
体育会系というよりも、モロまさに体育教師系ですので、
良い体育会とは混同しないでくださらんかな

熟成した年配者よりも若い頃の時間、経験の持つ意味は大きい、というのは
確かにその通りだと思います。
それと体育会にいることは何ら関係ないでしょう。
ＤＱＮが多くひどい慣行がまかり通っている集団は、
珍走団と同じ道を同じ方向へ走るようなもので、
運動部であれ文科系サークルであれ所属する必要はないでしょう。

まっとうな体育会に所属し、練習で身体を鍛え、頭を使って戦術を練り、
チームワークの本質や大切さとその維持方法を身につけ
場合によってはリーダーシップも学び、
更には重要な試合でフレッシャーを克服することは、
貴重な経験ではないでしょうか。

本来は年齢＝実力＝権限＝責任が正しい形なんだが(社会人の場合は更に＝地位＝給与)
それが等号でないから問題なんだよな。

小学校の頃行っていた道場は凄くきつい所だったが、(しかし理不尽な体罰や上下関係は無かった)
小学校の一年は大きいからいくら頑張っても２年上の先輩に勝つのは難しかったから(まず体格が違う)
それはそれで秩序が出来ていた。道場だと先生がいるから上級生がわがままできないという点もあるが。
しかし高校や大学で組織の維持まで生徒に任せられると専制がはびこるきらいはあるな。監査機能も無いし。

>206
違うのではないか？
本来は年齢≠実力≠権限≠責任なのに
年齢＝実力＝権限＝責任が正しいとされていたことが問題。
年齢、実力等々を無視してタメ口の奴は単なる馬鹿でこれも別の問題。

>>208

いや、俺が冒頭に挙げたのは体育会系の組織システムの基本理念の話で。
だから208で合ってます。誤解させてｽﾏｿ。

これだけでは申し訳無いので豆知識。
年功序列の発祥は大正時代。その後それじゃいかんと戦後日経連が能力主義を説き、
職能資格制度による職能等級で能力評価をすべしとしたんだが、いかんせんその職能要件が
｢日々新たな情報を収集している｣など評価基準が非常に分かりにくかったため、結局は一番わかりやすく
ある意味で公平な尺度である年齢を基準にせざるをえなかった、という歴史。
でもいわゆる日本的経営なんて財閥系くらいのもので、実は日本も実力主義的な企業が多い罠。
ホンダなんて昭和30年代から多面評価(部下や同僚からの評価)を実施してるし。

>206&209
こちらこそ早合点して、スマン。
豆知識も興味深く面白かったです。
ありがと。

体育会系っていう言葉は変だ。
同じ大学で同じスポーツをしていても「サッカー部」と「サッカー同好会」の間には
大きくて深い溝がある。
サッカー部は同好会なんて相手にしていない、というよりも同じ競技者とは
思っていない。どちらかというと「落語研究会」同じようなもんだと思っている。
サッカー部としては、どっちかというと体育会合気道部のほうにシンパシーを
感じている。
それは当然で、競技レベルよりも練習時間、我慢していること、プレッシャーが
同好会とは全く異なるからである。

でも、偏見がある人から見ると、どっちも同じ「体育会系」っていうのは変だよ。

私はサークルなんて初めから相手にしてませんが？

>212
211もサークルを相手にしていない体育会の人だよ、きっと。
だから、体育会系としていっしょにされたくないんだよ。

どっちかっていうと、ここで必死に体育会系を叩いてる奴らを見下しちゃうな。
暗い奴多そうだし。

>>213のように、妄想で他人を判断するし。
きもい。

>>214 は能天気に明るければいいと思ってる莫迦

妄想天国

>215よ、俺は>211だが
>213の指摘通りで、
サークルといっしょにされたくない体育会の者だよ。
妄想ではなくて、的確な読みってとこだったね。

ところで、体育会系に体育会は含まれないってことにして欲しいのだが。
毎日泥臭い練習して、レギューラー争いして、後輩の指導もして、
シーズン中はスキーなどの季節スポーツの楽しむ暇がないっていうのに
能天気扱いされたくないよ

>>211 だってどっちも莫迦ばっかりだから、おんなじに見えるよ。

最近、不思議に思っていることがあるのだが
明らかに目上の人に対しても平気でタメ口きくヤツ。
（上級生はまぁいいとして職員、講師、教授にまでタメ口）
ありゃ一体なんなんだ？

もしかして体育会系とか全然関係なくただ単にバカなのかな？

>>221
目上に対して敬語もろくに使えない奴は、ダメだ。
バカと言うか、性格上の問題だね。自分では普通なんだろ。
ノリだとか言いそう。

体育会系サークルもひとつの村社会だからな。
いくら礼儀だ上下関係だといっても、彼ら内部での話。
外に対しては平気でタメ口利く奴も多いね。

香具師：「ねーねーちょっと、ここわかんね、教えて」
教授：「言葉もまともに話せないような人に教える口は持っていません。」
香具師：あ？（教授に向かってメンチ）
教授：「目上の人に対して使う言葉や態度は選ぶべきですよ」
香具師：「んだよっ！偉ぶりやがって！」（凄いドアの閉め方で教室から退場）
教室のその他大勢：ﾎﾟｶｰﾝ( ゜д゜)

偉ぶってるのではなくて偉いのだと思うが・・・

確かにDQNだが、しかし教授もいきなり喧嘩腰だな。

>> 教授：「目上の人に対して使う言葉や態度は選ぶべきですよ」

これを最初に言えばいいのに。

>224
それは体育会系の話なのか？
それともしたみの話なのか？

220は逆上がりもできない屁タレ

>>225
なんにも言わずにタメ口受け流す、けど単位は不可な教授よりは
ずっと優しいと思うけどな。

>>226
スマン、スレ違いだったかも。
あんまり深いこと考えずに思い出したから書いてみただけ。

>227
呼んだか？

ここまで読んで分かったことは、世の中には良い体育会と馬鹿が多い体育会と
駄目な体育会系があって、良い体育会はそれなりのレベルの学校にしか存在しないので
ここで体育会系を批判している奴は全部馬鹿な学校の奴だということはよーく分かりました。

自己満足はすんだか

>231
誰に言ってるの？
>1に対して、それとも体育会系の人に対して？
どっちにしても君はデブヲタだよね

いずれにせよ
ここで言われる体育会系=100%ホモ

>>230

｢良い体育会系と悪い体育会系がある｣という参与観察の結果を、
｢良い体育会はそれなりのレベルの学校にしか存在しないので｣という
根拠の無い主観によって分析されているため、理論として成立していない。
統計や論証を挙げて説得力をもたせるか、この理論を唱えた研究者を明記し、
更にその人物がどのようなスタンスで研究をしており、何故彼の論を引用したのかを
明確にしておく必要がある。

尚一層の奮起を期待する。

234ﾍ
ﾃﾞﾊ､ﾏﾀ ｱｼﾀ

>144&149はスポーツ入学のＤＱＮよりもアホでした。
大馬鹿でしたので、簡単な四字熟語を使えたのが嬉しかったようです。

体育会系がわざわざやってきて「ぼくたちわばかじゃないもん！！」っていうｽﾚになってきてる…

>237
そうか？
↓こんなことを言っている奴のほうが馬鹿だと思うが。
>233 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/02/22 23:47 ID:NAdjZ7ES
>いずれにせよ
>ここで言われる体育会系=100%ホモ

体育会系ってどういう定義なんだろ？
ありがちな例えでスマンが、東大や京大の体育会も
Ｃクラス大学のサークルも含まれるとしたら
水と油を同様に論じているようなものだと思うが。
言い方を変えて、とんねるずのようなノリの奴らってことなら、
文科系サークルもいそうだぞ。

>>238
うん、ソレは馬鹿だね。
でも全体の風潮が、っていう話。確かに細かいトコでは馬鹿な事いってるﾔｼもいるけど。

>240
全体の風潮としては、そうだね。
ただ、体育会の人間が甘ちゃんのスポーツサークルと同列に論じてくれるなっ
て意見も目立ってきだしているようにも感じられるぞ。

236みたいなのが「論理的で爽やかなをしながら実は粘着な体育会系」という典型だな。
誰も相手にしてないのにグダグダほざくな。

森前首相がとても良い例ですな。体育会系の代表ですな。

>242
？？？
「論理的で爽やかな練習をしながら実は粘着な体育会系」
「論理的で爽やかな踊りをしながら実は粘着な体育会系」
「論理的で爽やかなうんこをしながら実は粘着な体育会系」

「ふり」でしょうな。

>>243
森前総理のラグビー姿

結構受験勉強をして、それなりの大学に入って、体育会に入部した。
ほとんどの先輩はイイ人ばかりだったが、
スポーツ推薦で入学してきていた馬鹿達には閉口した。
精神論、後輩しごき、おせっかい、酒飲み教養、下級生は宴会芸要員
俗に言う体育会の悪習をそのまま具現したような奴らだった。
当然頭も悪かった。

体育会系ノリだけならともかく嫉妬やいじめが要素で混ざるともう駄目だね。
友人でバスケが上手かった奴が工房一年の時、上のシゴキと称したかなり酷い
半虐めが続いたせいで半年で腱だったか膝だったか痛めてバスケ自体やれない
状態になって辞めた奴いるし。
今はもうたまに3on3で遊ぶ程度しかやってないらしいけどやめて結構経ってる今でも
これがまためちゃくちゃ上手い・・・その当時万全でいられたらと思うと勿体無いよ。

酒イッキ飲み強要のどこが伝統なんだよ。
馬鹿は因習と伝統の違いもわかんねぇのかよっ、ったく。

>248
そういう悪弊って、なくなって欲しいものですよね。
Ｊリーグのクラブユースの理念が早く具現化、普及して欲スィ。

今大学生で体育会に属してるけど
スポーツ推薦のないところでよかった。
みんな普通に勉強して入ってくるヤツでよかった。

酒のイッキ飲みはよろしくない習慣だね。
でも正直言うとやってます。
飲むし飲ませてます。
ちなみに飲めない人にはイッキはさせてません。

>251
>酒のイッキ飲みはよろしくない習慣だね。
じゃあなんでやんのよ？

俺は飲めないしそういう押し付けもノリノリな雰囲気も嫌いだから飲み会自体行かないようにしてる。

うちのDQN大学もそう。飲み屋で一気飲みやらせて、さらに危険だといって止めに来た店員
にも無理やり一気のみさせてり出禁くらったよ。

>>252
好きだから…

ある試合で知り合ったやんごとなき方々が進学される大学の１回生と話していて、
合宿の話題となり、「お風呂で先輩から水をかけられるんだ。大変だよね」
と言われたので、当然続きがあると思って「で、その後は何をされるの」と聞いても
「何もないよ。でも水をかけるのはやめて欲しいよね」と返された時は
「なんて優しい先輩なんだ」と聞いていて感動してしまいました。

スポーツ入学制度もある世間ではソコソコ高い評価の私立大学で、
部員の２割程度がスポーツ入学者の体育会に所属していました。
良い先輩も多かったのですが、ＤＱＮも結構いました。
特に合宿の時の下級生は大変でした。
・夜、裸にされて裏山に連れて行かれて、ひとりで宿舎に帰らされる
　（下級生は始めての宿舎なので帰り道が分からないので困ります）
・入浴時間も終わった就寝前にアソコの毛を焼かれる、歯磨き粉をかけられる
　身体中に落書きされても、入浴できないで寝ないといけない
・中日前と最終日の宴会時の芸と酒（ビールではない）の大量イッキ飲み
等々、思い出して悲しくなりました。
ある試合で知り合ったやんごとなき方々が進学される大学の１回生と話していて、
合宿の話題となり、「お風呂で先輩から水をかけられるんだ。大変だよね」
と言われたので、当然続きがあると思って「で、その後は何をされるの」と聞いても
「何もないよ。でも水をかけるのはやめて欲しいよね」と返された時は
「なんて優しい先輩なんだ」と聞いていて感動してしまいました。

投稿ミス、ゴメン

>257と同様の話。
うちの部には女子班があった。
合宿ではよく１回生が裸にされて女子部屋に投げ込まれていた。
当然出口は上回生が塞いで。
女子リーダーはカンカンに激怒するし、
裸の１回生は裸のまま、２階の窓から飛び降りて合宿所の玄関を走り抜けるし、
やっぱり体育会は馬鹿だわ。

そんなところは辞めましょう

上の話は同じ体育会系といっても、さすが体育会、
スポーツサークルでは考えられない蛮行ですな。
同好会といっしょに括るなという意見が出るのも頷けマスタ。

実際のところ、愚行が多いのはサークルよりも体育会っぽい。

実際の話、同じ体育会でも、強い部ほど蛮行が多いようだ。
しかし、強い部ほど後輩への技術指導もまた丁寧だし、
上回生の練習量も半端ではないので、よき模範となったりする罠。
論理的思考不可能というよりも、論理的思考は練習、指導、戦術に
使うと同時に、ある種の模擬的飢餓感覚を養っていたりするので、
外から理解されないことも多いのかもしれない。
でも、行き過ぎはイクナイ。

>>263　その強い部から蛮行を除いたら更に志望者が増えて強くなるだろうにね。

>264
蛮行と模擬的飢餓感覚養成のその塩梅が難しいんだわ。
あと、アスリートの中には普段でも血中アドレナリン濃度が高いＤＱＮも
混じってくるしね。

>>263
そういうところに限って無用な伝統にこだわるんだよな

プライベートで付き合う分には体育会系ＯＫ！
仕事ではマジでご勘弁！！
いままでの経験からホントニそう思うよ。

>267
仕事ではどういったあたりが問題でした？
できれば詳しく聞きたし。
ヨロシコ。

アメリカって、国ごと体育会系って感じだよね。

人によって「体育会系」のイメージってバラバラなんだなぁということがわかった。
同時に「体育教師系」に関してはほぼ同一のイメージを大多数の人が持ってることもわかった。

体育会系=100%ホモ

日本人の体育会系は、白人の実力主義や黒人のノリの良さには無縁である。

むしろ暗い！　「一日でも長くやってれば『先輩』で実力以前にとにかくエライ」が信条
アホで無能なくせに、「仕事が長い」「キャリアが長い」「その土地に住んでいる」
「結婚生活が長い」「人生が長い（歳食っているだけ）」・・・などとほざき、
若い子、後輩、若嫁、若ママ、よそ者、ギャル、イケメン、若オーナーなどを苛める。
こういう不況になぅってまで、ただ歳食ってるだけとかただ職歴が長いとか、
そういうことで威張り散らす悲しい存在が実に多い。なかには結婚して長いとか、
人の上下に全く関係がないことで威張るババァ、はよ逝け！

様々な『体育会系』が登場してるね。

>>272
あなたの怒りはよく分かりましたが、
若干このスレの趣旨とはズレていると思われるので、
他でその怒りをぶつけて下さい。

単純に「威張っている＝体育会系」の構図が頭の中
に出来上がっている人がたくさんいるようだが、そ
れも疑問に感じる。

>>275
前提条件として
「(実力も無いのに不条理な理由で)威張っている＝体育会系」
というイメージじゃないのかな？概には。

全部という事ではないがそういう奴が一部で露骨に目立つからそのイメ−ジが
固定意識として定着した結果だと思う。

>>276
つまり、それは「偏見」ってことだよね。

>>277
しかし、偏見もそれが世間でまかり通るなら一種の真実ということも出来る。

>>278
なるほどね。でも、う〜ん…いまいち説得力に欠ける…

そもそも、応援団が体育会というのが世間の誤解に大きく関与していると思われる

体育会系で威張ってるように見えるのは、
日ごろから自分に自信を持たせようとしているため？
威張り散らすというか態度がでかいように見える。

そんな分けないか・・・

まぁ、体育会の連中は運動系サークルを馬鹿にしまくっているだろうな。
ことに同種目の場合は。
サークルのくせに威張っている馬鹿は処置なしなのでは。

>>277
偏見かどうかもわからないよ。
少なくとも一部の間ではまぎれもない事実なのも確かなのだし。

世間一般的なイメージはそんなもんだろという内容を全部「偏見」で
頭ごなしに拒否するのも一方的な解釈でしかないって事だよ。
それは珍走のイメージや金貸しのイメージは一部の奴等がイメージが悪いと
いうだけならそれは偏見だっていう主張となんらかわらないという事。
少々判り難いかな？

実際のところ、殆どの部では実力の無い上回生はそんなに威張っていないだろ。
イメージが悪いのは、実力がはっきりしない競技だろうな。
演舞だけとか、応援だけとかの。

>283
その例えは極端すぎるぞ。
かなりり古いが「花の応援団」の影響が感じられるな。
それにだ。確かに
「(実力も無いのに不条理な理由で)威張っている＝体育会系」
というイメージもあるが
「我慢強い」（あるベクトルに対してだけだけど）
「礼儀正しい」（ホントは先輩にだけだけど）
「体力がある」（徹夜でプレゼン資料を作る体力とは別だけど）
という美しき誤解もあるぞ。

体育会系が威張っているというのは違うと思われ
運動サークルはノリがひどくてはた迷惑だが体育会の前ではシーンとしているぞ。
あと、体育会の連中は、青春を謳歌していそうな学生の前では、ヤッカミから
横柄な態度になるかもだな。

>>285
一般的な考えられるイメージ上で嫌がられる要因の部分の話。
一般イメージである以上ポジティブなイメージもそりゃあるだろう。

ところで花の応援団ってなんかの漫画かドラマ？悪いけど知らん・・・

ジョックスどもを撃ち殺せ!!

>287
どおくまん（変な名だな）という漫画家が書いた
南河内大学という超ＤＱＮ大学の応援団を舞台としたギャグ漫画
ＤＱＮ体育会のハチャメチャな話だ

思うに、体育会（サークルではない）の長所とされるイメージのほうが問題だろう
>285が挙げたようなプラスイメージは
>「我慢強い」（あるベクトルに対してだけだけど）
>「礼儀正しい」（ホントは先輩にだけだけど）
>「体力がある」（徹夜でプレゼン資料を作る体力とは別だけど）
企業の一兵隊としては使える点なので、
時折、バカＤＱＮ大学からでも体育会出身というだけで企業に採用された馬鹿が
>267や>272が憤慨するような問題をおこすのではないか。

主に女に多いが、ただ後輩や若い子に威張りたい、無理を言いたいが為に
「あたしって体育会系だから、上下関係とかキチンとしてないと
　イヤなのよね！」とかほざいたりする
結局何が言いたいの？・・・ってのが、「自分より地味な格好しろ」とか
「男を譲れ」「目立つな」「可愛いのがイヤ」などというくだらないこと。
そういうのに限って歩く姿からして鈍くさいし手際が悪い、頭も悪い
運動神経もあるとは思えない。補欠で苛められまくっただけのヤシは
体育会系とは言えないよ。イジメを受け、次世代に渡すためだけに生きている

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>291
そういう馬鹿女が出ないだめにも体育会系って言葉はなくなって欲しいな。
良いイメージがあるからそういう馬鹿が使うわけだし、
体育会ではなくって、テニスサークルにでもいそうなタイプが
勘違いして威張るわけなんだから。
「系」っつーのが気に入らん。
だいたい運動神経が悪い女なんて体育会にはいないだろうに。

ずっと体育界だと思っていた。体を育てるのが至上命令の世界、体育界。
体育会だったんですね・・・、ﾎﾞﾃﾞｰﾋﾞﾙﾁﾞﾝｸﾞｵｰｶﾞﾆｾﾞｰｼｮﾝか。
体育会系とは体鍛えてるっぽいという意味ではなく
体育会の系列団体および構成員という意味だったのですね・・・
改めて見直すと体育会ってのはなかなか骨太なネーミングですね。
組織力をﾋﾞﾝﾋﾞﾝに感じさせるし体育党とかいいんじゃないかと思う。
もちろんﾑｷﾑｷﾏｯﾁｮな体育ではなく広義の体育政策を行う。
誰もが持つ体を基盤にするからこそ様々な層からの共感を得やすく
どこにでも身体は介するという事実を武器に縦横に身体論を駆使。
党代表はむしろ痩せ型で体育とは決してマッチョイズムではないと主張し
マッチョイズムすなわちアメリカ的スタンスを無言で批判する雄弁な肉体。
国民がすべて身体を発見しそれを育てるという人間の根源的な喜びを啓蒙し
物質至上、数値盲信の日本の構造的欠点を国民自身の手でが解決するよう導く。
正義！体育！共感！体育！日本！体育！道徳！体育！精神！体育！
党歌『鍛えよ身体』は一番に身体を、二番に精神を、三番にその繋がりを謳い
前時代的欧米的な二元論から脱却されたまさに近代的な身体と精神を主張する。
そしてコギャルは言った！体育ﾁｮｰやばいんだけどー
健全！肉体！精神！肉体！健全！身体！精神！身体！体育界はエーゲ海より蒼し！

いい。なんかいいな。コピペじゃなかったら３ガバスくらいはあげてもいい。

体育会系うざい．
飲み会でやたらコールするの止めれ．
あれでなんで盛り上がれるのか理解不能．
全く面白く無いじゃん．
漏れは普通に会話を楽しみたいんだ．

体育会系の中でDQNイメージの最たるものってこれかもな。
>イジメを受け、次世代に渡すためだけに生きている

ウンコ

>>297
一般の企業でも同じだよ。
後輩をいびってストレス解消してる奴って、同期に一人はいると思う。

体育会系に限らず、という意味ネ。

ホモ

教えてやろう。
結論、体育会は流行らない。
俺のようにサークルを作って、お前ら体育会以上に練習して
地区大会でＮＯ１になってこそ漢ってことだ。
スキーでもテニスでもベスト８になった実績があるぞ。

「俺は健康で外交的で朗らかだぞ」って声高らかにいいたいの？
どうぞ、その思いはキーボード以外にぶつけて下さい。

ホモ

俺は健康で外交的で朗らかだぞ

会社に入ってからは学生時代のちょっとした武勇伝だけを誇りに生きる体育会系

>>296
コールしてんの体育会の連中じゃないでしょ。

コールはオールラウンドとかテニスとか主にお遊びサークル
がするものだね。

>>302　コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ!

↑？？

ホモ

イジメを受け、次世代に渡すためだけに生きている
イジメを受け、次世代に渡すためだけに生きている
イジメを受け、次世代に渡すためだけに生きている
イジメを受け、次世代に渡すためだけに生きている

イジメを受け、次世代に渡すためだけに生きていく・・・

確かに、企業の一兵卒としては最高の利用価値がある
＊先輩、上司にはひたすら従順で洗脳されやすい
＊とりあえず、一般的な敬語やモノの言い方を知っている
＊とりあえず、一般的な真面目な外見を知っている
＊先輩を飛び越えてまで優秀には成れないが、先輩に言いつけられた事はデキル！
＊礼と謝罪はしつこいくらいにしてくれる
＊プライベートでも先輩や上司に気が利く
＊新入社員をしつけ、シゴき、指導してくれる。注意するのがイヤな事でも
　（モテすぎるなとか、かっこよすぎとか、学歴を誇るなとか）代わりにビシビシ
　言ってくれる
＊先輩達が言うことや社風の前には労働法などクソくらえ！って思ってくれている
＊女の事や結婚生活まで先輩にご指導されたいと思っている
＊頼まれれば食い物や女を調達してくれる
＊「やめろ」と言われれば、そんな自分が悪いと思って辞めてくれる

＞＊とりあえず、一般的な敬語やモノの言い方を知っている

これはあてはまらないと思う。
彼らの敬語って「ッス」とつけるだけじゃない？

そりゃDQN大学のやつらだけだよ
ちゃんとしてるところはちゃんとしてるって。
っていうか敬語なんて大学はいる前に身につくんだけどな、、、

この中で本当の体育会と接したことのある人っている？

俺は一応現役のとある大学の体育会所属です

あーいらっしゃた。
このスレでは体育会が嫌われていますが、どう思います？
一種の偏見と妬みと真実とが混ざっているように思えるのですが。

とりあえず最悪なのは
やはり無責任な飲みと吐き、です。「本当に大学生か？」
というぐらい馬鹿です。
まじめな人がそういうところを直そうとしても
一部の馬鹿が続けることによってやはり続いていきます。
馬鹿騒ぎは大学生のときにしかできないらしいですから
馬鹿騒ぎもかまわないとは思いますが、
限度を知る、ということが大事だと思います。
（俺もみんなと飲むのは好きです）

敬語や、社会的態度に関してですが、
大学にはいる前からたいていの場合すでにそういうものは出来上がっていて、
体育会、文化会、無所属、そういうものは関係ないと思います。

ただ、自分が見てきただけの場合なのですが、
体育会はノリで物事を進める場合が多いと思います。
（重要事項はもちろん議論はします。程度の高い低いは別として）

体育会系に虐められたり目の前で憧れの彼女を奪われたりした香具師が
ルサンチマンを晴らすスレはここですか？

>18
俺は高校はラグビーだったが、大学になったら自分で起業しようと思って
サークルを作ったんだ。
夏は海、冬はボード、その他はゴルフ、テニス、ボウリング等々だ。
命がけの冒険をしたこともあった。
チーム名は３ｅ
ｅｖｅｒｙｔｉｍｅ
ｅｖｅｒｙｔｈｉｎｇ
ｅｎｊｏｙ
だ。
部員をまとめるのは苦労したが、その甲斐あって就職面接もバッチリだったぞ。
ｅｖｅｒｙｔｉｍｅ
ｅｖｅｒｙｔｈｉｎｇ
ｅ−ＢＵＳＩＮＥＳＳ
とな。（馬鹿な体育会の奴には難しかったかな、俺は明大だがな）
市民大会のベスト８も好印象だったようだ。
今は外資系ＩＴペンチャーなのだが、経験を積んで、将来は会社を企業するつもりだ。
体育会の香具師らはずっと兵隊やってな。
そのうち俺の会社で使ってやるよ。

>302は体育会から脱落したコンプレックスの塊の真性筋肉脳のようですな。

>294,302,321からは同じスメルがする。
ガキのような万能感を持ったまま成長した馬鹿が、
自分もプロのアスリートになれると信じていた馬鹿が、
ハイティーンになって挫折したときに放つ屈折した理屈っぽい臭気だ。
ウセロ

323の頭の中心に体育会的考えが深く根ざしているという事が３行目からわかる

格好良いな。市民大会のベスト８が「命がけの冒険」なのか。
大学生版「はじめてのおつかい」みたいだな。

青春を謳歌することもなく、かと言って勝利の美酒を味わうこともできなかった
体育会出の低能たちが僻んでいるな。
>325
命がけの冒険は公道レースを主催した時と海に潜った時のことだ。
市道を１００キロで走ってポリに追われた時はまじスリルだったぜ。
海もお前ら素人には危険がいっぱいだから気をつけなよ。

こうしてますます自分の立場を危うくしている事に、彼らは気づかない。
そのあたりがこのようなスレができる所以だ。

>302&321は和田けつだろ。
潔だけど糞を吹いていないオケツのように汚い心のようだな。

おお！コピペかと思ったのにレスが頂けて感激だ！
しかし公道で100km/hとは原付か？

どうも体育会も体育会系運動サークルも関係なく、
どこにしょぞくしていてＤＱＮといわれる馬鹿が混じっていますね。

自走または自転車で100km/hならスゴイんだがな。

>329
俺は脚が速いんだっ（爆
肝心な点は、俺の主催者としてのカリスマ性と運営能力だろーが、
起業の兵隊になるしかないような馬鹿が話をそらしてんじゃねーよっ。
まじで夜中に走ってみろよ、スケーぜ。
まっ、岸和田のだんじりみてーなもんだな。

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自転車は無理だろう。競輪選手でも6〜80km/hくらいらしい。

僕も体育会系の部活に所属してるけど
このスレを見る限り　自分のところは
マッタリしてるなと思いました。

>>332
「昔、脚が速かった」

↑これだけを自慢にこれからの一生、人に影で疎まれながら生きるんだね

今弟が本田技研工業のエントリーシート持ってきたんだけどよ、
｢サークル等の運営・主催は自己能力として認められません｣て出てたぞ。

>336
俺が会社を作ってもお前は雇ってやらん
体育会出身は営業や配達の兵隊にしてやろうと思っていたんだがな。

>337
自動車メーカーじゃねーよっ。
俺はＩＴ起業なんだよ。
　　　Ｉ　Ｔ
インフォメーション・テクノロジー　だ。
インターネット・テクニックじゃねーぞ。

どうでもいいけどお前うざい

>>338
事実は変わらない。それは自分でも内心わかってるのでは？
自分が実は相当嫌われていると、後輩からは疎まれていると、
ただ利用されているだけの存在でしかないと、いう事実は。

あずまんがネタか。なかなかお茶目な所もあるんだな。

後輩からは「スゴイ手腕ですね。いつも関心しています」と言われていましたがなにか？

そう言って利用されているわけだが

>342
俺が書いていたらもっと爆発的に売れただろうがな。

頑張って議論をリードしようとしたが、
お前らのようなノリだけの体育会連中にはついていけないな、正直なところ。
お前らには、ロジカルよりロベカルのほうがありがたいんだろーな。

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そろそろ仕事の疲れを癒すために俺は寝るが、ひとつだけ。
ｅｖｅｒｙｔｉｍｅ
ｅｖｅｒｙｔｈｉｎｇ
ｅ−ＢＵＳＩＮＥＳＳ
の３ｅをパクるなよ。
じゃあな。

>>346はhttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

>>348
おやすみ。バイバイ。もう来なくていいよ。

302&321 は日本語ができてない
典型的なだめ体育会系

体育会系の人間は治癒不可能だということはわかったわけだが

>>348
お疲れ

あずまんが大王を読んでる体育会系・・・・・？？

俺は昔脚が速かった
俺は昔いっぱしのワルだった

どうも元珍走の歴史と同じ様なオーラがあるよな。

結論
302&321≠体育会

体育会かどうかはどうでもいいけど、馬鹿なのはわかった。

302&321は体育会系じゃないという意見があるが、俺もそう思う。
もちろん体育会ではなく、文化的素養も、理科系の頭脳をも兼ね備え、
従来の枠を超えた素晴らしいカリスマだろう。
馬鹿にしてはならないと思われ。
刮目せよ。

俺はスポーツが好きだが、体育会系的なノリはどうも苦手。
体育会系に所属していた学生時代は、先輩、後輩の礼節や飲み会など、
体育会系のようにやっては来た。
しかし、社会人になってまで同じノリを持ち込むのは幼稚だ。
仕事でも酒席でも、お互いの人権を尊重しあうべきだし、祭りでも無いのだ
から、大騒ぎすれば良いと言うもので無い。

それに、上司や先輩だからと言って、部下や後輩の人権を無視した言動、
行動は、基本的人権を無視していて法律違反だ。
最近では「ボスハラ」と言う言葉すら生まれて来ている。
俺自身、ボスハラを受けた経験があるが、米国にいる知人に話したら立派な
起訴理由になると言っていて、まず間違いなく裁判で勝てるだろうとの事だ。

ちょっと昔の日本人は団体行動が大好きだったから、体育会系の考え、
ノリも受け入れられたのだとは思うが、今は時代遅れ。

もちろん、目上の人を敬ったり、知人、他人同士の礼節、マナーの話とは、
全く別の話である。

実力も無いのに年上だから威張るのは、俺もおかしいと思う。
威張る権利は無い。しかし、だからと言って年下が年上とタメ口をきくのはおかしい。
なぜなら、年上には実力が無くとも実績があるから。
何かと嫌われるオヤジ、ババアだが、オヤジの精子とババアのマ○コから生まれて
来て、オヤジやババアが作り、守ってきた日本の社会で暮らしている以上、年下が
タメ口をきく権利は無い。
年下である以上、年上が残した実績の元、企業で勤め、社会で暮らしていることを
忘れてはならない。

しかし、だからと言って歳が上と言うことだけで、威張るのはおかしいしみっともない。
威張っているジジイも、その上の人達のおかげで暮らしている訳だからだ。

そして302&321は>>358が自分をホントに褒めていると信じて疑わないと思われ。

人を煽ったばっかりでなんだが
>>359理路整然(･∀･)ｲｲ!ね。

ホモ

A型コピぺ見る度に体育会系の雇われ店長思い出してむかつく

>>369
「世直し一揆」をNGワード指定しれ。

>358だけだな、俺のことを理解できたのは。
俺のサークル３ｅが成功した理由を教えてやろう。
上級生、下級生の区別をなくし、タメ口ＯＫ、上級生も雑用参加、
後は俺のカリスマ性だ。
その証拠に俺が卒業した途端に休眠サークル化したかな。
お前らがやっかむから書かなかったが当然女性メンバーもも２人いたぞ。
結論は体育会は流行らない、体育会系として民主的サークルで
命がけの猛練習と実績を残す、これだぜ。
下積みの雑用ばかりで試合の興奮とプレッシャーも知らず、精神的重圧を
克服したことがない体育会のやつは駄目だってことだ。
わかったかな。

おまいはいろんなスレで同じ事いってやがるな。しかも毎日。ご苦労さんなこった。

みんな釣られてるの？遊んでるの？

俺を批判している奴らは勘違いしているようだな。
スレの主旨通りに、俺は体育会系は駄目だと言っているのだぞ。
経歴を書いたのは自慢でもなんでもくない、
俺の作ったような非体育会的サークルが良いと具体的に書いただけだ。
それからリーダーシップに対する誤解もあるようだが、
それも上の命令だけが絶対的な体育会では育たないということを
主張しただけだ。
体育会出身の奴はまだ兵隊だろーが、おかげで俺は今２６歳にして課長代理だとな。

真っ昼間から課長代理が2chですか。おめでてーな。

ホモ

>370
少しは想像力を働かせたまえ。
有給休暇を消化して優雅に週末を迎えているだけだよ。

ホモ

>>372
２ちゃん＝優雅な週末

>>372
ほう…優雅やのう(ﾜﾗ

>374
東京で生まれ育った俺は遊び倒した（サークルの集まりでは、その都度穴場を
皆に紹介した時くらいのもんだがな、役に立ったのは）ので、
こうした世俗を知る活動と啓蒙活動も時には面白くてな。

>>376
２ちゃん＝世俗を知る活動

起業したときに、部課との感覚の差を埋めておくためにな

つっこみどころ満載ですが、
これからも課長代理を応援します。

>379
応援には感謝するが、俺の論に矛盾はないはずだがな。
具体的に述べてみてくれたまえ。

>>380
とりあえず小学生でも分かりそうな矛盾点。
>体育会出身の奴はまだ兵隊だろーが、おかげで俺は今２６歳にして課長代理だとな。

課長代理も兵隊に過ぎない。

>381
フム、そうきたか。
後追い説明でなんだが、社長の信任厚く、殆ど会社の営業部隊を
任されている俺は実質は司令官なわけだ。
年齢ゆえに自ら課長代理に留まっているに過ぎんのだよ。

３時だな。
このあたりで失礼するぞ。

>>382
だからよ〜、社長の信頼が厚いから若いけど司令官をまかされる、ってことは
逆を言えば社長の一存で降格、または解雇もあるってことだよな。
兵隊じゃないっていうセリフは社長になってからだな。

あと、年齢故に「自ら」低いポストにいるってことは、
「若輩者である和田潔（26）が昇格（今以上のポスト）を固辞」したってことか？
つまりは辞令を蹴ったってことだよな。本当に有能なら年齢関係なしに昇格させるだろ。
それとも、それじゃ面白くないって言う無能な上司が多いような古い体質の会社なら
辞令を蹴るなんてとんでもないわな。
そんな若造に辞令を蹴られる会社組織って…。


あ、7人しかいないんだっけ？

課長代理の言いたいことは、
大きな組織に従順なだけの単なる（体育会出身か否かは別として）‘体育会系ノリ’
ではもう時代遅れだよ。
小さな組織でも、上下関係のしがらみが少なく、一人一人が個性を持って、活発に
活動できるような経験ができるところに、若い頃は身を置いた方が、これからの時
代はいいんじゃない？
ってことですよね。

おもしれーなコイツ。
まあミラーリングしてる暇があったらはやく仕事でもしろよ。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044762233/

課長代理はセレクションで落ちて体育会に入れなかったか、
練習についていけずに辞めてコンプレックスが残っているに1,000,000ﾀﾞｲﾘ

あ、ID変わっちゃった。なぜ・・？
さんざんつっこんだ後に、課長代理を応援した者です。
課長代理の主張を上記385のように解釈しました。

課長代理また来てね！

>>302
自慢したいならリアルで自慢しとけ
啓蒙したいなら名前と住所と会社名ぐらい書け
嘘か本当かも判別できない話に啓蒙されるかよボケ
まぁ体育会系の欠点もあげずに自分の話しかしないような文盲クンじゃ嘘なんだろうがな（プ

ところで、ようやく体育会的思考を脱した賛同者や俺のリーダーシップを
理解できる人たちも現れたようだな。
みんな３eを覚えておいてくれ。
そして、俺の会社に集い力を発揮してくれ。
今は起業に向けて、ＩＴとＥＮＪＯＹスポーツの融合について
考えているところだ。
請うご期待。

おう、もう来たのか、和田君。
ヤキソバパン買ってこいや。ちゃんとチンしてもらえ。ダッシュでな。

俺が創業する会社では同僚を肩書きで呼ばないことにするつもりだ。
「部長っ」「どうしたＸＸ課長」のような「キャプテンッ」「なんだっ」の
体育会的呼称は駄目だ。
上下関係なく「ＸＸさん」だ。
そんな会社は画期的だぜ。

>391のように体育会で先輩が後輩をパシラせるような慣行は良くないな。
俺なら、俺がみんなの分を買ってきてやるよ。

>>393
それじゃ、メロンパン買って来い。

>394
あなたのような根拠もなく偉そうな人は信用できない人ですね。
肩書きなんてどうでもいいのですよ。
メロンパンでも、ジャムパンでも、キチンとお願いしましょうね。

>>395
課長代理、ここは「体育会系のノリの方々」スレの方ですよ！


ところで、ヤキソバパンはまだか？

１７：３０か。
今日は自分で料理でもしてみることにする。
ではまた。
メニューは塩ヤキソバにでもするよ。

>>395
和田君、信用なんぞしてもらわんで良いから早く買いに行くように
お願いします。

代理が来た途端駄スレと化したな。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜代理は本物だよ。
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜メロンパンナがみつからなかったんだ。
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜最初は智のタイムは？を探したんだ
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜遅くなったけど、僕を食べて
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

>>339
この体育会系論争は>>359ですべて集約されてると思うから、もういいよ。

俺はキチンと仕事はするぞ。
まっそういうわけだ、食してくれや。





「毒とかは入ってへんから大丈夫やでー」

課長代理、ちょっと調子に乗り始めたね？

>406
もともとがカリスマのかただからね

パンまだ？低学歴

　　　　 　　 　　　　　＿＿＿
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　／　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /　　/=ヽ　　　＼　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 ･ 　･　 　 　|　　＜分かんねーこと言ってっとブッ頃すぞおめーら
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　）●（　 　 　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　 ー　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼＿　　　_／
　　　　　　　　 　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣<<< ￣）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　　/ /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　　/　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-､ .＼_.　 /　　　　　 Uし'［＿］　　　　　|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　 　　 　 　 　.| || 　　　　　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ ＿＿＿＿＿＿. | ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿.|　| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||　　　　 　|
　　 | LLLLLL／　__）LL |　|LLLLLLLLLLLLLLLLL| ||＿_＿_＿|
　　 | ||　　　 (＿／　 　 ./　i　　　 　　.　　　　　　.　　| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　 ／　.ﾉ.　　　　　　 　　 　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　 (＿／

>>392　とりあえずそんな会社は探せばいくらでもあるわけだが。
イマジニア（株）とか。

体育会系で先輩に口きける訳無いじゃん。
後輩が発してもいい言葉は２つ、『はい』と『いいえ』だ。
実際に後輩が発してもいい言葉は『はい』だけだ。

イメージ先行は結構だし、
それを否定するのも当然だけど、
あくまでイメージを否定してるってことを忘れずにな課長代理。

パンまだ？

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