スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part8

1 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 12:03 ID:g6dlv0z8

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。

前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part7
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1040826296/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 12:03 ID:g6dlv0z8

過去ログ
Part1 http://life.2ch.net/kankon/kako/1006/10062/1006220039.html
Part2 http://life.2ch.net/kankon/kako/1012/10120/1012014162.html
Part3 http://ex.2ch.net/kankon/kako/1016/10166/1016669766.html
Part4 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1023/10231/1023151282.html
Part5 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1028/10281/1028101720.html
Part6 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1034/10346/1034657642.html
Part7 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1040826296/

3 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 16:36 ID:z1qQ2YxB

お雛様出しました～。疲れたべ。
親王飾りだけなんだけど、
場所を確保するのがもう大変で。
しかも、晴天の日に出すべしとか、
三月三日を過ぎて長く出しておくと、
娘の婚期が遅れるとか、制約がいっぱい。
毎年、今年はやめちゃおうかな･･･と思いつつ、
泣く泣く七段飾りを出してる友人の苦労を思い浮かべ、
頑張って出してます。

ところで･･･左橘右桜でいいんだよね？

4 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 16:52 ID:NhclJ3ZY

>>3
そうです。合ってますよ。

>>1
新スレ乙カレーです。

ところでみなさんの意見を聞きたいんですけど
私が今まで出会った「克巳、克美、克己」文字は色々ですけど
「かつみ」という名前の男にまともな人が１人もいないんです。
１人は地方でホストをやっていて金と女にだらしない。
私の友達から８０万借りたまま行方不明になりました。
もう１人はとび職の人で、どこの職場でも仕事が続かず
親の貯金を持って家出して未だに行方不明。
あと１人はサラリーマンですが子供が３人いて
生活が苦しいのに風俗とパチンコにはまってサラ金に借金を。
奥さんもパートに出てますが電気とかよく止められるそうです。

これだけ揃うと自分でも本当に不思議に思います。
あなたの街の「かつみ」はどうですか？教えて下さい。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 18:42 ID:5CAZcJHr

ある習い事での知り合いが、HP上で自分の事を書いていました。
別に悪いことを書いているわけではないのですが、書かれること自体が苦痛です。
それとなく言ってみましたが、伝わりません。
読まなければいいのですが、やはり気になって見てしまいます。
中傷や個人情報を晒しているわけではないので、我慢しなければならないのでしょうか？

6 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 18:54 ID:LXQK8PKT

>>4　占術理論実践板の姓名判断スレで尋ねてみれば

>>5
「良かれ悪しかれ、書かれることを好まない」ことを
それとなくではなく　ちゃんと言わなくちゃ。
あなたが不快に感じているのなら　尚のこと。

7 ：５：03/02/15 19:29 ID:5CAZcJHr

>>6　
ありがとうございます。
これくらいは普通のことなのかと思って躊躇してました。
早速言います。

8 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 19:55 ID:PCotOu9B

床屋に行くといつも最後のほうになんかスプレーかけられますけど
あれはなんなの？？
育毛剤のような気がしますけど・・

9 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 19:58 ID:73zFz42P

>>8
髪型を安定させる定着剤（？）のようなものじゃないかな

床屋の従業員の人にきいてみなよ。
スプレーが嫌なら断る。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 20:01 ID:PBNoIU7H

愚痴らせてもらいマ・・
15歳無職ヒキーコ家業手伝いの姪がいるんだけど、その子　物凄く憎たらしいんです。
私と彼女の義兄と仲が悪いせいか、その子まで、電話したら話の途中で切るし、
家に言っても親がいると絶対まともに話さないし、オドオドしててトロい。
で、今日。
親が留守の時に電話をかけると、”親に叔母とは話すなと言われているから、
もう構わないでくれ”って言いやがった！ムカついて
”16歳でアメリカの大学へ入学するコもいるんだよ。アンタ15歳でしょ？
いつも親の顔色ばかり見てたんじゃこれから生きていけないよ”っていってやったら
一方的に電話を切りやがった・・・
あ～あ　なんかムシャクシャするよ・・あんな奴が大人になると思うとゾっとする。

11 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 20:04 ID:QbCQcLFW

>10
わかるけどこれは言っちゃいけないよ・・・
”16歳でアメリカの大学へ入学するコもいるんだよ。アンタ15歳でしょ？

12 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 21:32 ID:UpeGPyEn

>>4
いとこにカツミっていう男性がいるけど、わりと真面目にこつこつ働く
方みたいだよ。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 21:40 ID:nHActUfa

>>10
あんたが15歳でアメリカの大学へ入学してるんならその台詞も
もう少し意味があったかもしれんが、それじゃ単なる嫌がらせだな。

14 ：世直し：03/02/15 22:35 ID:F2y0L6zo

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

15 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 22:52 ID:ntpDBTtT

バイト先でのこと・・・。、
パートの人と話してて、私の血液型は自己主張が強いという話になった。
そしたらそのパートの人が
「＠＠さん、（自己主張）ないじゃない！」
別に喫茶店のバイトで主張もなにもないし、
その人はすごくよくしてくれるので謙虚に振舞ってた。
今までそう見られてたのかぁ。なんかしょぼん。

16 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 23:11 ID:ZxC8qkve

指の肌が瞬間強力接着剤にくっ付いてしまいました　だれか取る方法を教えてくれませんか

17 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 23:14 ID:vyPX47td

専用のリムーバーが無いなら（確か１００均にあった
そぉーっとカッターで・・・

18 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/15 23:58 ID:BDTBlbaG

変な質問すいません
今度床屋さんを卒業して美容院へ行ってみよう、と思ってるんですけど
電話予約するとき、第一声めに何て言えばいいんでしょう…？
美容板で聞くべきですけど、向こうこわいので

19 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 00:03 ID:vzsCNww7

>>18
「すいません、そちら初めてなんですけど予約お願いしたいんですが
できますか？」とかでいいと思われ。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 00:11 ID:nNHFIR9X

>>18
「もしもし、予約お願いします」でどうよ。
　あとは、むこうが尋ねることを答えるのみ。
　だいたい訊かれることは　カットかパーマか　シャンプーするかどうか
　担当者の希望があるかどうか　まあ、当然、日時(当日なら時間のみ)。
　℡する前に準備しておけば。
　18! 大丈夫か！？　

21 ：18：03/02/16 00:27 ID:jqY1V//x

19さん20さんアドバイスありがとうございました。
いつも行ってた床屋さんは、予約なしで入れてたので電話で予約した事が
なかったんです。あー緊張します。明日電話してみます。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/16 00:38 ID:cunDMX81

>>16
シンナーで取れるよ。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 01:11 ID:e1zQp9pF

マンション暮らしだが、
隣が部屋にいる間ずーっと独り言＆鼻歌なのが気持ち悪い･･･

騒音とかなら堂々と苦情もいえるのだけど、
まさか「独り言や歌うのやめてください」なんて言えるわけないし。
我慢するしかないんだろうけど
せめて、せめて、早朝や深夜はカンベンして。ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 01:51 ID:KBXd3Vbv

>>23
　そりゃ、キモイな。
　賃貸なら　大家か不動産屋に言えばいいだろうけど、
　そうじゃなきゃ、どうすればいいのかなあ。

25 ：２３：03/02/18 02:22 ID:e1zQp9pF

>>24
賃貸なのですが、やっぱり大家や不動産屋に言うのは･･･。
こっちがオカシイ人だと思われるんじゃないかと思うのです。

でも、自分でもこんなこと気にしてるのオカシイんじゃないかと
悩んでいたので、同調してくださる方がいてうれしかったです。ありがとう。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 02:27 ID:KBXd3Vbv

>>25
オカシイ人とは思わないよ。
　
　隣同士じゃ　直接苦情言いにくい事もあるでしょう。
　そんなとき、大家さんや不動産屋は動いてくれますよ。　

27 ：２３：03/02/18 02:50 ID:e1zQp9pF

>>26
そうですね。うちの場合苦情は不動産屋へなので
一度、不動産屋に相談することを考えてみます。

ここに書き込むのも叩かれること覚悟だったので、
26さんに親身になっていただけてホッとしました。
本当にありがとう。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 22:03 ID:KBXd3Vbv

あげてみる

29 ：w：03/02/18 22:04 ID:VRFGqCG0

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30 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/18 22:15 ID:0SRTVmIA

>23
普通の神経の持ち主なら自分の独り言や鼻歌は他人に聞かれたくないはず。
自分の部屋から隣室にどれだけの音漏れがあるのか自覚していないだけかもしれない。
一度、日曜の午前あたりに友人を自室に招いて普通の会話をしてみては？
うちはこの方法で隣が静かにしてくれるようになりました。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 15:37 ID:CnCKUcTO

大家がうるさい
1階に大家が住んでて、出入りが丸見え。
2日ぶりぐらいに外出すると「やっと出た」
コンビに行ってすぐ帰ってくると「もう戻ってきた」
直接言ってはこないけど、ボロアパートだから声が筒抜け。
何も問題起こしてないし家賃もちゃんと払ってるんだから
人の生活なんかほっとけ！あー、引越したい！！

32 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 16:03 ID:bpQh/hCV

>>4
遅レスだけど
高校のときおなじ部活だった「かつみ」は
天然ｶﾜｲｲ？系の女の子のような性格の男だった。
グーにした手をぶんぶんふりながら
「うきゃっ♪」とか「でもぉ」ってのを連発…

33 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 16:20 ID:b4K0DUtx

＞31
大変ですね…。そういう時は逆手をとって、大家さんちに向かって何気に「いってきま～す！」
帰宅した時は「たっだいま～」とかわざと大声で言ってみる、とか。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/19 16:38 ID:yc+TFMnO

>>15
血液型がどうとかいうのは>>14をみればわかるようにＤＱＮ
いや、あなたが言いたいのはそこじゃないんだろうが

35 ：２３：03/02/19 22:37 ID:TglPev7c

>>30
うちはたまーに友人が遊びにきて普通に会話してるし、
電話の会話も普通にしているので、
隣もどの程度自分の声が聞こえるのかわかっているはずなのですが･･･
たぶん人にどう思われても気にしないのかなと思います。

が、何故か23を書き込んだ日の夜から劇的に
隣の独り言＆鼻歌が減ったのです！
たまーにﾎﾞｿﾎﾞｿと聞こえるくらいで。
あまりのタイミングのよさで気持ち悪いくらいだけど、
とりあえずﾎｯとしています。
また再開されたらアドバイスくださった方の意見を参考にするつもりです。ありがとう。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 00:05 ID:3gf1X75m

このスレの過去スレに２、３度書きこんだ者です。
資格学校で毎回帰る方向が同じでよく見かける女性に話かけたいんだけど、どうもきっかけがつかめない
と愚痴書いて、キモいウザいとレスいただいたんですが、思いきって話しかけてみました。
まあそっけない態度だったら今後は話かけなきゃいいだけのことと思って話かけてみたんだけど
意外にも明るく対応してくれて結構話もはずんだ。とちったりどもったりしなかったけど、ちょっと足がふるえてしまった。。
「この学校で話せるひと見つけたいと思ってたけどずるずる何ヶ月かたっちゃって、いまさら誰かに話かけるのも変かなあと思ってたので
話かけていただいてありがとうございます」って嫌味な感じはなく言われたよ。
いやー良かった良かった。って思いきりスレ違いですけど、「自然に話かけてみては」というアドバイスもこのスレでいただいてたので
一応報告で書きました。もう書きませんので。スレ違いなのでsage

37 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 00:27 ID:Xo5NFhY+

>>36
進展したんだね、おめでとう。
なんだかとても嬉しいよ。
できたらまた書き込んで欲しい。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 00:28 ID:Mpei+MB7

>>36
覚えてますよ。よかったですね！
あなたの報告みて私までうれしくなってしまったよー。

39 ：万年下痢で大変です：03/02/20 01:05 ID:ug2N1t6d

アパートに住んでますが
ここ最近多数の猫がアパートに住み着いています。
にゃぁにゃぁ鳴くのはいいんですが、2匹の猫が我が家のベランダを
気に入ってしまったみたいで、よく遊びにきます。
白い大人猫と薄茶色の子猫です。

ベランダには洗濯道具や箒を入れてあるカゴと、洗濯機を置いています。
窓から観察していると、白猫はカゴにｳﾆｬｯ､ｳﾆｬｯと猫パンチ。
子猫は洗濯機の蓋を器用に持ち上げてドラムの中で遊んでいます。
俺が窓から顔を出すと、子猫は首を傾げて俺をｼﾞｰｯと見つめてきます。
白猫はすぐに逃げますが。
2匹は追い払ってもすぐに遊びにきます。
ものすごくカワイイのですが、毎日ゴトゴトうるさいです。

以上グチでした。
長々と書いてごめんね。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 01:08 ID:o0scgdHz

>>39さんが、羨ましいようなとても気の毒なような…

41 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 02:37 ID:h75GA2Yr

動物は邪気のある家には寄り付かないと言います。
れっきとした根拠や実証できるデータが無いので迷信でしょうけど。

・・・邪気を放て！>>39

42 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 02:40 ID:Y92Kip6I

>39
とりあえず洗濯機の蓋にはおもしを置こう。事故があっても困るだろうし。
２Lのペットボトルに水入れて置くだけで猫に蓋は開けられないと思う。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 03:03 ID:B/w+7IN+

バイト先の先輩（お局）が、話し掛けるときにやたらと体を触ってくるので
こまっています。仕事を教えてくれる時も、雑談しに話し掛けてくる時も、
べたべたべたべた腕やら胴体やら頭やらを触ってくるんです。（私は女です）
気持ちわるくてたまりません。
正直やめたいですが、始めたばかりだし生活があるのでやめられません。
触られないようにするにはどうしたらいいでしょうか？

44 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 03:20 ID:Y92Kip6I

>43
ごめん、私は君のお局じゃないけどたまに友達にさわっている。

さりげなくからだをひねってよけるとか腕でゆっくり払うとかしてみたら？

45 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 09:03 ID:7DSZT9sg

旦那のいとこの女性（30代半ばで自宅に住んでいる未婚の人だそうです）から　
宅配便でラブレター入りの大きなチョコのような物が届きました。

旦那とは、ほとんど会うことのないほど付き合いは薄いらしいですが、
ず～～～っと片思いして　思い詰めていたらしい内容の手紙でした・・・。
実は私と旦那は、去年の年末に入籍したばかりの新婚で、
親戚に不幸があったので、結婚した事を親戚の誰にも伝えていないので、
その女性は、何も知らずに　ラブラブ・チョコを新婚家庭に送りつけてきた模様です。

気の毒なような・・でも何となく腹立たしいし・・
気が重いです

46 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 09:17 ID:7DSZT9sg

旦那が先ほど本人に電話して、
荷物は受け取れないので送り返す旨を伝えたそうです。
荷物を送り返しに行ってきますが、手紙も一緒に入れていいのかな？
逆恨みしたりするような人でなければ良いのですが・・。
これから先の　親戚付き合いを思うと溜息が出ます。

長々とｽｲﾏｾﾝ　少し気が楽になりますた。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 15:52 ID:Y92Kip6I

>46
o(*⌒O⌒)bふぁいとっ!!

48 ：43：03/02/20 20:21 ID:kRDTo8/2

>>44さん、レスありがとうです
友達に触られるのは私もかまわないんです　仕事上の親しくも無い人等に触られるの
が嫌なんですよ　お盆を持っているときなんかに腕をつかまれたりするので
なかなか逃げられないのですが、近寄ってくるのをなるべく察知してさりげなく
かわすようにします。

49 ：万年(略 ◆HxNWo80rUw ：03/02/20 23:52 ID:vH3s5JLI

>>40-42
>>39です。
ここ数日は特に深夜の猫パンチが激しいです。
本当カワイイんだけど、うるさいし近所迷惑なので
猫ちゃん達の行動を今朝より観察。
でも今朝からお昼までは現れなかったので買いものに出たら
下の自転車置場で2匹がお昼寝してましたw

続きます

50 ：万年(略 ◆HxNWo80rUw ：03/02/20 23:52 ID:vH3s5JLI

続きです

夕方になって子猫がベランダにやってきました。
観察の結果、隣、また隣からベランダを渡り歩いてきているのが分かりました。
隣のベランダとは薄い壁がありますが、下はスペースがあります。
可哀想とは思いながらも、そのスペースをブロックで塞ぎました。
おかげで今夜は静かです。
きっとこれからも。

でもちょっと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

51 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/20 23:59 ID:0VKerCjQ

まぁ静かに眠れるようになってよかったね
私はあなたのHNの方が解決してあげたいけどね

52 ：万年(略 ◆HxNWo80rUw ：03/02/21 00:04 ID:2h6vg2Pb

>>51 えぇ、そっちもかなり深刻です (;´Д`)

53 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 00:46 ID:2m9e+q80

すみません。
去年のお守りと十日戎の福笹を始末したいのですが、正月も十日戎も
とっくに過ぎてしまいました。両方とも違う神社のものなので、どこに
納めたらいいか困ってます。普通の神社で今の時期、お守りを引き取って
くれるところはあるのでしょうか。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 03:51 ID:rT1nSqrM

>>53

県外の神社で買った招き猫を近くの七福神を
祭ってる神社で始末してもらおうと頼んだ人が断られてました。
年末でしたが「今は年間通してそういうのは受けてない」とか言われたそうです。
瀬戸物類だったからかな?
神社によって対応は違うと思うので電話で予め問い合わせたほうが
良いかと思いますよ。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 20:00 ID:ZDYhKQyf

人付き合いが出来ません。
付き合い始めたころは何もかもが新鮮で相手といるとすごく幸せだったのに、
しばらくすると相手が自分のことを本当に好きなのか不安になって
相手を試すような言動をしてしまい、さらに他の人とばかり仲良くするように。
結局うやむやのまま関係が消滅してしまいました。
今は以前仲良かった人への罪悪感に苛まれてます。
寂しいけど人といると疲れるし辛い。どんどん自分が嫌いになってきます。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 20:04 ID:zRhMHAXB

47さん　ありが㌧

57 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 20:34 ID:SOtXaqNV

>>55
恋愛以外もそんな感じだったら
「ボーダー境界性人格障害」で
検索してみたらどうかな？

メンヘル板に行けばお仲間が
ｲﾊﾟｰｲいるから情報多いかも。

58 ：55：03/02/21 21:55 ID:OrveamGl

>>57
助言ありがとうございます。自分は軽度のボーダーみたいです。
でもメンヘル板の雰囲気には、ちょっと馴染めませんでした…

59 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/21 22:17 ID:3KRcs2M3

>>54
レスありがとう。
そうなのか、とりあえず近所の神社できいて見ます。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 14:47 ID:eNv+LgID

ご機嫌取りする前に「ごめん」の一言は無いのか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ…
愚痴ってｽﾏ。ｿ

61 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 16:28 ID:bFzMu5Zn

>>60
自分も昨日「うだうだ言わなくていいから一言謝ればうまくいくのに」って
場面に2度遭遇した。誤れない奴って子供なんだろうな。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 16:42 ID:mMpxSWN9

園芸板の初心者スレが荒れてまつ。
どうやら旦那のすることに耐えられなくなったアフォ妻が、
家庭内ですべき小競り合いを恥を晒すべく書き上げ、
口汚く罵ったうえに、アドバイスをもらった人にまで噛み付いた模様。
みんなから散々叩かれてます。
ちなみに、自作自演中ですのでそっとして置いてあげてください。（ｗ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1045656903/l50

63 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 16:44 ID:prD/kr4g

>>60
家の旦那がいつもそう。
何度「ごめんねは？」ってこっちから聞いて、言わせたことか。
しかも、付き合ってる時も含めて10年間、改まる気配もなし。
学習能力ゼロですな。男なんて皆こんなもんなのか・・・

64 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 17:53 ID:OxwBsNb7

>>63
禿げしく同意
家の旦那様も「ごめんね」が言えないです

65 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/22 23:32 ID:PU92kNO6

今の今まで新スレPart８が立っていることに気がつかなかった。
どうりで最近レスがつかないなぁ、と思ったわけだ。アフォ＞自分
そんなわけで、
>>4　遅レス　「カツミ」問題
会社の先輩（現在38歳、♂）は仕事はできて、ユーモアもあり、テニス・スキー他スポーツ全般を趣味とし、
国立大卒で、後輩の面倒見も良くて、外車乗ってて、奥さん美人で、友人もいい人で、、、という方がいました。

あれで髪の毛があればねぇ。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/23 00:13 ID:e5dUS9dV

>>60です。
未だに「ごめん」の一言は出ていません。

家出しちゃおうかな～

67 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/23 11:28 ID:PVIUhrYN

愚痴とかではないのだが、お邪魔した先の家でADSLにしたんだという話になり、
そしたらなかなか回線が繋がらなくて難儀したという話題になった。
彼女はモジュラーを差して「このルーターが調子悪くて」を連発していた。
それはルーターではない…と言いたかったのだが、喋りの区切りが無い人で、
言えなかった。
スレ違いかも知れないが、書きたかったのですまん。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/23 12:41 ID:y0zxZ/gW

>>67
そういうことあるある。
「いや、違うんだけど…でもま、いいか…」と自分を納得させてごまかす（ｗ

69 ：63：03/02/23 13:26 ID:feQdp7rG

>>60=>>66
もう家出しちゃったかな？
ちょっとお灸をすえる意味では、それもありかも知れないよ。
でもそれでも「ごめん」って言ってくれなかったら、すごく悲しいけどね（ ´Д⊂
どっちにしても、あなたの気持ちを素直に伝えてみては？
大したこと言えなくてごめんなさい。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/23 17:45 ID:Tz+od7nb

うちの夫、最近謝るようになったかも…（ｹｺﾝ10年目）
というか「ごめんなさい」という言葉でなければ言えるんだよね。
「スミマセン」とか「モウシマセン」とか。
最近は顔文字→m(__)m　のマネして「ペコリ」とか言う（かえってムカツク）
「ゴメン」はなぜそんなに発音しにくい語ですか？

71 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/23 23:15 ID:wjZVRu8l

仲間内で結婚式に呼び合ってるもんで、仲間の結婚式の度に毎度同じメンバーに
会うのだが、その中の一人が私の服装チェックをするのはいいんだけど、
で、ほめることはほとんどせずに、ひたすらけなすだけ。しかもしつこく言い続けるわ、
他の友達がいる前でやるわ、うざくてうざくてたまったもんじゃなかった。
その上、そいつ自身は最初にあーだこーだと言い訳して、他人の批評を
一切受け付けない。

もうその仲間もほとんど結婚したからいいものの、こいつのおかげで、
一時はノイローゼになりかけました、まじで。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 07:05 ID:e69u7lYx

私（女）の友達にＡ（男）というやつがいる。
Ａを通じて、Ａの先輩のＢ（男）と知り合いになり
私、Ａ，Ｂ先輩、ＡとＢ先輩の共通の友達（男女複数）、みんなで遊ぶようになった。
Ｂ先輩は明るくて面倒見がよくて、グループの中心的存在。
私も「Ｂ先輩っていい人だな」と好印象を持っていた。

ある時、Ｂ先輩と二人だけで話していて
私はＡがアルバイトを探しているという話題を出した。
グループの中でＡとＢ先輩は特に仲の良いので、
「Ａがアルバイト探してるの知ってますよね？何かＡに合うの
ありますかね？」と言ったら
「はあ？あいつバイトすんの？あのキモイ顔で？雇ってくれるとこ
あるわけねーじゃん。面接受かるわけ無いって！」とマジ顔で返してきた・・・。
私がぽかーんとしていると、Ｂ先輩はＡの悪口をどんどん・・・
「Ａができる仕事なんてあるかぁ？キモイし暗いしとろいし、何やってもダメじゃん。
普段から役に立たないのにバイトなんてやってもすぐクビに（以下延々と続く）」

最後に「Ａって生きてる意味無いよな」

このことをＡに話すつもりはないけど、Ｂ先輩が信じられない。
あんなに仲よさそうにしてるのに、なんでこんな悪口言うんだろう。
それとも男の人は仲良いとこれくらいのことをさらっと言ってしまうものなの？

73 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/24 14:39 ID:8eDJlRGT

>>72
>男の人は仲良いとこれくらいのことをさらっと言ってしまうものなの？
女だけど、男だからってって問題じゃないと思われ。
女だって似たようなﾔｼはいるでしょ。

Bは同じグループだから親しそうに
振る舞ってるけど、本音はAを嫌ってたんだね。
Bは72を味方と思って口を滑らしたんだろう。

結論：Bはﾄﾞｷｭｿと思われ。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 02:41 ID:EEI5Cz5E

>>72
どんなに仲のいい友達でも、不満があったりするものじゃないか
思わず悪口をいってしまうこともあるけど、それに男女は関係ない

>最後に「Ａって生きてる意味無いよな」
でもここまでいってしまうＢ先輩はドキュンだと漏れも思う

75 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 15:44 ID:5E3Z3W2D

>>71
その人、そんなことばかりやってるなら、仲間内でも呆れられてるのでは？
ノイローゼになりかけたのは気の毒だけど、
これからはそんな人のいうことなんて気にせずにいこうよ！

>>72
Ｂはﾄﾞｷｭｿでファイナルアンサー。
そこまでＡが嫌いなら、７２じゃなくてＡに直接文句言えよ。
＞最後に「Ａって生きてる意味無いよな」
オマエモナーとＢに言ってやれ！（無理か）

76 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 18:24 ID:BgLmzOQN

相談させてください

3年ほど付き合ってる友人がいるのですが、彼女が大学を卒業したら同居しようと言う話が出、
彼女とは気も話も合うしいつまでも実家に居座っているのもなんだと思い承諾しました。
（家族とうまく行っていないから早く家を出たいという彼女に同情した部分もあります）

色々と生活を調える資金として二人で決まった額を毎月貯金しているのですが、最近になって
生活にまつわる色々な部分でかなりの意識差があることに気付きました。

まず、金銭感覚ですが、彼女はかなりの浪費家で5，6万ぐらいのバイトの給料のうち3，4万、
多いときは8万円ほどがカードの支払いに消えているそうです。
友人間で金銭の貸し借りもよくやっているようです。
逆にわたしは貯め込むタイプで、給料の半分近くは貯蓄に回しています。

それから、世間知らずと言うか生活に関する事務手続きやその他常識的なことをあまり知りません。
支払額を5万円ぐらいにしてローンで家を買おうといわれたときには正直仰け反りました。

普通に友人として付き合う分には気付きませんでしたし、気にもしなかったことですが同居人としての
目で見ているとかなり不安です。
一緒に暮らしたりしたら面倒ごとを全部押し付けられてわたしの個人的な貯蓄を食いつぶされるのでは
ないかとの危惧すら沸いてきます。

何度かそれとなく言おうとしたことはあるのですが「そんな難しいこと一緒に暮らすようになってからで言い」と
言われてしまい、真面目に話をすることが出来ませんし、また欲しいものを我慢できずに買ってしまう彼女の
性格がそう簡単に変わるとも思えません

深く考えず同居をOKしてしまったことが本当に浅はかだと思っています。
しかし友人として付き合う分には不満はないので角を立てずに同居の件を白紙に戻す方法はないでしょうか？
皆様のお知恵をお貸し下さい。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 18:46 ID:TDEermck

>76
まず友人なのに同居するのを同意したって点が理解できません。
「やっぱり彼女でもないのに一緒に住むのはよくない」などと言って
断ってはどうでしょうか。彼女のお金の使い方について意見しなくても
いいですしね。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 18:51 ID:tsBdZgFJ

>>77
76の話は女性2人（友人同士）という設定ですよね？

79 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 18:51 ID:ZblOLCtQ

私も主人も優秀なのに、一人娘が馬鹿・・・
考えられない低レベルの高校に進学が決まったんだけど
主人が学費の支払いを拒否。
私は無職、病人を抱えて働けない。
もうすぐ貯金が底をつく。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 19:04 ID:gu6nJKRP

>>79
あんたの娘じゃん・・・。大体自分が優秀なら、その無職で病人抱えてって
状況になってるのはなぜよ。
馬鹿だっていったって、高校には進学できるんだし、池沼ってわけじゃない
んでしょ？世の中勉強が出来ない子だっているんだし、そういう子が一律
馬鹿って言い切れるものじゃない。高校だして、専門学校に行かせて手に
職を就けさせれば充分独り立ちできると思うし、違うところで才能があるかも
しれない。普通のお母さんにだってなれると思う。
親が考える「優秀」の基準で、馬鹿だ優秀だって決められてしまう娘が可哀相。
79にとったって、その旦那にとったって実の子じゃない。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 19:08 ID:BgLmzOQN

>77
すみません、書き忘れました。わたしも友人も女性です。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 19:08 ID:LZ+CI9LL

奨学金（無理か？）とか学生ローンとかどう？
それでバイトしながら学校行くとか

今は家庭の事情で学校いけなかったり
中退する子供も結構いるよ
つーか親がそんな気持ちじゃ子供がかわいそうだけどな

83 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 19:10 ID:X2D5p34w

>>79
あんたの亭主、頭はいいのかもしれないが精神構造がＤＱＮ。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 19:17 ID:CkT++WbW

>>79
優秀かどうかより、幸せかどうかを見てあげて下さい。
サラブレッドじゃあるまいし。
働けないなら借金するとか、お金を作る方法は皆無じゃないでしょ？

85 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 19:28 ID:UuRc4Odp

>>83
そういうのは「頭がいい」ではなく
「勉強が出来る」と言うと思う。

86 ：77：03/02/25 20:14 ID:TDEermck

>76＝81
ぎょおお、ごめんなさい。てっきり男性かと思ってました。

あなたは実家住まいですよね？親に反対されたとかはダメですか？
ご両親が厳しいから、というのではなくて「もうちょっといてほしい」って言われたとか。
これからも仲良くしていきたいと考えておられるなら、あなたが不安に思ったことは
言わない方がいいと思います。うまくいくといいですね。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 20:20 ID:tsBdZgFJ

>>79
はっきり言って娘さんが低レベルの学校に行くことが
優秀だった自分達まで世間からバカにされるようで耐えられないんでしょ。
でも娘さんが勉強ができないことが分かったのは
昨日や先月のことじゃないのでは？
人並みのレベルまで持っていきたかったのなら
家庭教師や塾など色々手段があったはず。
それでも見込みなしなら腹をくくって娘さんの適性にあった
将来を考えてやるのが親の勤めだと思いますよ。
ま、一番大事なのは本人の意識だけど。
私もあまりお勉強が得意でない娘がいるので他人ごとじゃないのだ。

88 ：76：03/02/25 21:15 ID:BgLmzOQN

レスありがとうございます。
そうか、親を引き合いに出すというのもひとつの手ですね。
とにかく同居を始めたら今までの関係が崩れそうなんで頑張りたいと思います。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 21:15 ID:U2iLe+ZR

>>79
あなたもご主人も優秀なら、娘さんはその優秀な血をひいてるわけだ。
それなら娘さんも優秀になる可能性大。
娘さんが馬鹿なんじゃない。
今までの育て方や環境、その他諸々が原因で
娘さんはまだ本当の力を発揮できていないだけじゃない？

レベルが低くても、高校合格できたのならそれだけでもまず認めてあげようよ。
ご主人を頑張って説得して、高校にいかせてあげてようよ。
娘さんが中卒でいいなんて思ってないでしょう？

90 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 22:01 ID:VmC3G7Q3

＞79
なんで血を分けた娘にそんなことしか言えないの？
娘さんは娘さんで、小さなころから
「親はこんなに優秀なのに、なんであんたは！」みたいな
必要でもないプレッシャーを掛けられて辛い思いをしてたってことないの？
とにかく娘さんが自分の力で受かった高校なんだもの
ちゃんと祝ってあげないでどーするの？

高校に入ってから目標ができて
そこから頑張る子だっているんだし
今から可能性をつぶす真似してどーするの？
親なら自分の面子やくだらないプライドなんか捨てて
娘のことを心配してあげたらどうですか？
私も同じ年頃の娘がいるけど
あなたのような親は許せません｡

91 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/25 22:28 ID:+ZsQY861

90のレスを見てふと思った…
79も90も若く見積もっても35～40歳くらいなんだよなぁ…と。

92 ：コッパ（*´￢｀）：03/02/26 00:42 ID:NAJgIu3+

自動車学校で適性検査をうけたところ
結果があまりに悪いのでまた再検査・・・・・・・
もともと車はきらいだったんだけど就職にひびくかな～って思って
いったんですが、これからの人生のことを考えたら適性も無い上
車が嫌いなら取る必要はありませんか？

93 ：コッパ（*´￢｀）：03/02/26 00:47 ID:NAJgIu3+

付け足させてください・・・・・・
車が嫌いになった理由の一つは
俺が小さい時にオヤジが事故を起こした現場の
シーンが頭に焼き付いて軽いトラウマになっているんです。
し

94 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 00:50 ID:dTAxDI0E

>>92
おまえの人生だ。
おまえの好きなようにしろ。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 00:55 ID:Dh/2kRSw

>92
適性検査で再検査ってのもすごいですよね。
視力で引っ掛かったわけじゃないんですよね？
私は随分前に免許をとったので、試験内容は余り覚えていないのですが・・・。
実際に乗らなくても、取れるのなら、免許はあるだけで活用できるし、とって置いた方が
よいとは思いますよ。

ちなみに今私が書こうと思った愚痴は、目の前の道路で事故があったらしく
ずーっとクラクションが鳴りっぱなしでうるさいということです。
どうやら路肩に止まっていたトラックにどっかの若い姉ちゃんの車が突っ込んだ
模様。
>92さん、車に乗らなければ良かったっていうことも一杯あると思う。特に
向いてない人には。いざってときお金も手間もかかるよ。
下手すりゃ死ぬし。

96 ：コッパ（*´￢｀）：03/02/26 01:10 ID:NAJgIu3+

>>94
すいません。自分では決断できないんで・・・・・・
みてくれてありがとうございます。
>>95
親切なレスありがとうございます。
視力ではOKでした。
適性検査の結果を貰ったら「○○様、適性検査の結果でお話があります」
みたいな紙が挟まってました。

最後の1行が(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

97 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 01:29 ID:Dh/2kRSw

>96
うちの義姉が優秀な人で、他に非の打ち所もない人なんですが、車の
免許だけはとれなくて、結局教習所に行かなくなっちゃいました。
だから、人それぞれに向き不向きがあって、免許なんて持ってて当たり前
とかそんなことはないと思う。
私は教習所に通ってる時は、我が母校出身の中卒のパツ金ヤンキ-兄ちゃんが
免許を持ってるのを見て、「取れなかったら、私ってアレ以下？」という必死な思いで受けたけど（ｗ、
実際には乗ってないし。
でも教習所の授業料って高いよね。適性検査も2度目で受かるかもしれ
ないし、記入の仕方が違ってたとか、性格検査であまりにも正直に書きすぎた
とかそういうのもあるかも。実際に乗らなくても取るだけで便利なこともあるし。
特に田舎だったら免許は必須だしね。
社会人になると、教習所行ってる暇もなくなるし・・・。
ここは一つペーパードライバーを目指して、教習所にいかれては？

98 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 03:22 ID:O3WE4fus

映画館とかで買うポップコーンって、どうして底の方にはじけてない
コーンが必ず入ってるんだろう。堅いんだよ。歯が欠けるよ。ﾏｯﾀｸ

99 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 05:51 ID:V+Zo0fI/

>98 激しく同意するよ。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 06:32 ID:RKOX1sxR

>>92
就職に関しては全部が全部免許必要ってわけじゃないけど
あなたが行きたい会社が「要普通免許」だったら困るから、
とっておいて損はない。
９２さんは学生だよね？
学生のうちは学生証が身分を証明してくれるけど、
社会人になったら、身分を証明できるのは保険証か免許くらい。
こういう面からもとっておいて損はない。

でも事故がトラウマになっていて、それが適性検査の結果と
関係があるのかもしれないなら、そういう悩みを聞いてくれる人や機関に
相談してみるのがいいかも。

101 ：グソマケソミソ：03/02/26 09:07 ID:DgBlsH3k

>>79
とても優秀な親の書き込みとは思えないのだが
その後出て来ないところを見るとネタかな？
まぁ、自分で優秀と言う奴は、決まって学歴がよさそうに
見えるだけで、人格とか社会的不適合な香具師が多いよなぁ。

>>92
適性検査なんて、本当に真面目に正直に答えたら
誰も通らないだろ（笑）
建前と本音ぐらい使い分けようよ。

例）あなたが車を運転していて、後ろの車が煽った挙句に非常に下品に抜いていきました
　　あなたは、それを見て怒りを感じますか？
　
建前：　いいえ感じません
本音：　今度会ったら逆に煽り倒してやる（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!

あくまで極端な例だけどね。

ちなみに身分証としてだけ欲しいのであれば
原付免許がいいよ。
学科だけですぐ取れる。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 11:35 ID:Y5iW77H3

膀胱炎治りました。
前スレで優しくしてくれたひとアリガトウ。
人の優しさで治る膀胱炎。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 11:50 ID:YNzupr4s

>>102
　　　　　　∵∴ﾊﾟｰﾝ!
　 ∧＿∧＼ξ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　∇　＜　なにはともあれ快気祝い
((（つ───つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 <　<＼＼　　　　
　（＿_）（＿_）

104 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 12:22 ID:YuJ0gwXh

＞人の優しさで治る膀胱炎。

ﾜﾛﾀ｡

105 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 12:26 ID:XVFLtRe6

昨日のことだけど。
石原りさなんか今さらテレビに出すなよ～。
一生懸命りさﾀｿに反論していた徳ちゃんかわいかった。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 12:55 ID:rziesK63

>>101
私もそう思う。
成績が良くなくても、人の長所とすべき点なんて
たくさんあるから、幸せは人それぞれなのに、
それを理解できないのも、
親として受容するのではなく、要求するのが当然という意識も、
夫を説得する能力が無いのも、

知性ではないはず。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 14:23 ID:cbMb14Q5

>102
オメ。
まだまだ寒いから冷やすなよん。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 17:33 ID:rUjMHCny

メールフォームを使おうとしたところ、なぜかメールが立ち上がります。
（メールフォームを送ろうとしたら、です）
クッキーがどうとか、そういうのでしょうか？
メールフォーム全般が使えない・・

109 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 17:50 ID:+cOqgUrB

今日、はじめて入る床屋にいきました。
前髪切られすぎて外を歩きたくないです。
ヒッキーになりそうです。。。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 18:00 ID:+389hAP4

今さっき一昨日治療してもらった歯の詰め物がとれました。
と、いうか、ずっと違和感があったのではがしました。
何か不安になってきたのでまた戻しました。
そしたらピッタリハマりました。
どうしよう…
２８日に歯医者行くんだけどその時に話した方がいいかな？

111 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 19:17 ID:q29dRpCy

いわし三匹３００円程のものを買って、そのうち
一匹は完全にはらわたが腐っていて、もう一匹も
なんだかやばそう。パックにはお刺身用との文字が・・
こんなとき、お店に文句言いに行きますか？
それとも泣き寝入りしますか？

112 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 19:21 ID:q1Az/Uce

>>110
うん。ちゃんと言っといた方がいいと思われ。

>>111
焼いて食べるつもりだったらそのまんま。
刺身の予定が狂ったらクレーム。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 19:24 ID:HKLaZxRs

>110
「取れちゃったよ」と申告するのは当然！
「あっそう、わりぃー、やり直すね」となる。
だんまりしていると酷いことになるぞ。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 19:38 ID:DZODM/zN

結婚して遠方へ行った友達が里帰りしていて「ご飯でも・・」ってお誘いがかかった。
待ち合わせの時間に行ったが、
30分たっても来ない。
ケータイにかけたが放置され、とりあえず「帰るから」とメール入れ私は帰宅。
その後、子供が転び頭を打ったので医者へ行ったと連絡があった。
気が動転してるのはわかるけど、
せめて「キャンセル」の一言でいからメールか電話が欲しかった。
ただひたすら待っていた私って・・・。
緊急事態だからしょうがないっていえばしょうがないけど。
自分でも心が狭いとは思うので、ここで愚痴らせて下さい。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 19:54 ID:HKLaZxRs

許す心。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 20:17 ID:q29dRpCy

＞＞112
蒲焼にするつもりですたが、非常に臭くて
腹壊しそうで。。つか、そんなん売らんで～ＴＴ

117 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 20:18 ID:m1PqaOHL

せめて３日続きの休みが欲しい。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 20:37 ID:QA/7S69I

コテハンってなんすか？？
固定ハンドルネームの略だと思うんですけどそれだとなんか
あるんですか？
あと、トリップってなんですか？？

119 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 20:41 ID:cCLTzFjx

ドリームパートナー募集中！
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120 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/26 20:47 ID:pdg1SLJh

>>118
コテハンって言うのはその通り。固定ハンドルの事です。
なんでハンドル付けて書いてるんでしょうかね？
まぁ色々理由があるんでしょう。(^^;

トリップって言うのは「◆65537Uerf」.の様に、名前の後ろに付いている
◆以降の文字の事です。「ひとりキャップ」の略です。
名前の後ろに「#」を付けて、適当な文字を入れれば誰でも使用することが出来ます。
主に成済ましを防止するために利用されます。

好みのトリップを探すには「見知らぬ国のトリッパー」のようなツールを使って探します。
http://tripsage.hp.infoseek.co.jp/

ちなみに「キャップ」と言うのは、管理人などが持ってる専用のパスワードで、
コレを付けて発言すると、名前の後ろに「★」が付きます。

キャップには「記者キャップ」と言うのもありますがこっちはニュース速報＋等の
板でスレを立てることができるキャップで、コレを使用した場合名前の後ろに「φ ★」
が付きます。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 20:49 ID:pg3KKJgb

>>118
コテハンってのは固定ハンドルネームのことだよ。
ボキは識別子として捉えてる。
トリップっていうのは１人キャップのことで
コテハンが名前を騙られないようにするものかな？

122 ：◇65537Uerf. ：03/02/26 20:52 ID:pg3KKJgb

121だけど
名前欄に「◆65537Uerf」と書くとこうなって
正しい文字列を入力しないとそのトリップは出ない。

つーか、>>120さん、騙ってごめんなさい。

123 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/26 20:54 ID:pdg1SLJh

>>122
いえいえ。お気になさらずに。

本でも勝手にやられてることですし…

124 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 20:58 ID:4mkbeq38

あれはﾜﾗﾀよ。

125 ：121：03/02/26 21:00 ID:pg3KKJgb

御意。

実はボキもハンドル持ってますが
ここは固定が少ない板なので気が引けてしまってます。

126 ：あんも ◆DuMMtr7n4w ：03/02/26 21:19 ID:QA/7S69I

あああ

127 ：Σ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ：03/02/26 21:21 ID:6F7UMpSN

これもコテハン？

128 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/26 21:30 ID:pdg1SLJh

>>126
コテハンデビューおめでとう。
でもコテハンは叩かれたり批判の対象に為り易いので、言動にはくれぐれもご注意を。
自戒も含めてアドバイスなどを…

>>127
立派なコテハンですよ。

129 ：中路 ◆nakajiyxf. ：03/02/26 21:33 ID:pg3KKJgb

121です

記念パピコ

130 ：コッパ(;´〆｀) ：03/02/26 21:37 ID:+l4goef3

>>100
学生です。しかも就職活動中・・・・・・
多分、車が嫌い+軽いトラウマ+もともとにぶい
っていうのが適性検査でひっかかってしまったのでしょう。
>>101
原付はなんとか取ったのですが
こっちもペーパーです。
>>97
一応，埼玉の都心部に住みついているから今のところ必要は無いのですが・・・
田舎にはいけないですね。

↑
3人の方々
真剣に考えてくださってありがとうございます。
結局は俺の就職やこれからの人生で免許無しでやっていけるかどうか
不安だったんです。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 21:39 ID:SnciK5Hy

珍妙ってどうやって発音するの？
→↑→→→
ちんみょう　でいいのかな？

132 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 21:40 ID:svy7St7M

珍妙と搬入がアクセント同じかな？

133 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 21:43 ID:HKLaZxRs

>131
正解。
「ちんめう」とも言う。が、正しくない。

134 ：Σ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ：03/02/26 21:46 ID:6F7UMpSN

>>128
わたすもﾃﾞﾌﾞｰします。

コテハンってどうして叩かれたり批判の対象になったりするの？

135 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 21:52 ID:VZN7M4ca

>>134
名無しの中で目立つから。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 21:52 ID:pg3KKJgb

名無しさんと比べてやっぱり目立つし
人によってはコテハンうぜぇって思ってる人もいるからね。

137 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/26 21:52 ID:pdg1SLJh

>>134
・コテハン同士の馴れ合い(挨拶や当事者同士じゃないと判らないネタで盛り上がる事)
で、スレの意義が失われることが多い。

・コテハンばっかりのスレは書きにくいと言う人が居る。

・良くも悪くも「目立つ」から。
　不用意な一言を発してしまったりすると、ずっと覚えられてたりする。

ってなところですかね…
ま、特に馴合いにならんよう注意が必要ですね。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 21:55 ID:f4Fq1cqC

でつ ←20秒ぐらい見てるとスヌーピーに見えてきます

139 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 22:01 ID:rRlJvORh

右向きの？
スヌーピーの黄色い鳥に見えたよ
よく発見したね・・・

140 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 22:21 ID:C1NGz4Va

もう２４になるのにSEXの事で頭がいっぱいです。助けて

141 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 22:29 ID:0S+XqxFv

>>140
私は32ですがｾｸｰｽのことで頭がｲﾊﾟｰｲです。
助けられませんが、慰めます。ﾖｼﾖｼ。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 22:31 ID:4X9X0khH

次の休日に古本屋に本を売ろうと思い立ち、本をチェックしてみたら
日焼けがひどくてガヴィーン。となりました。

どうやら本当の「日焼け」ではなく、多湿な気候のお陰で紙の劣化が
異常に早かったみたいです。

なんとかなりませんか。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 22:39 ID:0S+XqxFv

>>142
なんともならないと思う。
ブクオフみたいな値段つけの基準がはっきりしてるとこを避けて、
おっさんが一人できりもりしてるような、売れ筋は中古アダルトビデオ
5本1組ってな店へ持ち込むのはどうでしょう。どうしても高値で
とってもらいたいのですか？

144 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 23:06 ID:NoS2mZr7

４月の始めに引っ越すことが決まったんだけど
何からどう手をつけたらいいもんだか
すっかり途方に暮れています

そんな人が集まってるスレってないですかね？
うちからじゃスレたてられないもんで

145 ：142：03/02/26 23:10 ID:4X9X0khH

なんともならんとわ…
143さんレスをありがとう。

たいてい古本屋に持ち込むのは「金欠打開」が
主目的であるため、買取価格にはあんまり拘らない
（金が入ればよし）んだけど・・・状態を見る限り確実に
アウト。
湿気なんてどぉーやってふせぐんだよぉ。
と叫ぶ野郎ひとり。

全国第二位の降水量と通気の悪いボロアパートの
ダブルパンチが致命的だったのか・・・鬱。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 23:12 ID:AJWdId8v

何にも片づいてなくても
赤帽とか引っ越しやに頼めばまるまる移動してくれるよ。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 23:24 ID:qyFb4x9C

>>144
●○一人暮らしの人、色々教えて下さい!!9○●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1046192520/

↑このスレの最初の方にあちこち貼ってあるよ。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 23:34 ID:nd88yFRs

>>147
おお　ｻﾝﾁｭｰ

早速逝って診るyo

149 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/26 23:39 ID:26AtpFWm

>>145
古本屋ってあまりに程度が悪かったり（折れや破れ）、中途半端に古い本だと引き取ってくれないよ
日焼けは微妙だねブックオフなんかはカンナかけて日焼け部分を削るみたいだよ
ずいぶん前だけど紙袋で６～８袋分のマンガ本＆エロ本で3万くらいになったことがあるよ

で、古本売るのならネットオークションがいいよ
古書というほど古くなく、中途半端に古くて本屋に並んでいないような本だと開始価格（定価の1/3）
くらいではじめても結構な高額になることがあるよ

150 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 00:06 ID:YCqXuwMj

>140
女性なんでつか？私はつい最近誕生日を迎えたばかりの24歳女ですが、
なんつーのか枯れて来た・・・。ちなみに異性関係は極めて地味ですが。
指2本で足りるくらい。同性に質問スレで聞いてみたらどうでしょうか？
まぁ日ごろ一人で発散する方法を考えてみるのもいいでしょうね。
10代のときは悶々としてたなぁ（ｗ

151 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 00:09 ID:YCqXuwMj

>149
ブクオフだと本が綺麗か汚いかでしか値段つけないものね。
本が多少汚れていても貴重だったりして、需要があるかもしれないし、
オークションが一番かも。
>145
でもちゃんと「中古品ということをご了承ください」とか、「ここが汚れてます」
って書かないと、あとあと問題が起きるから気をつけてね。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 00:26 ID:acSX9/rC

お店のレジでお金出すと、～からっていうでしょ。
「1000円からお預かりいたします。」とか。
この「～から」の意味が気になってしょうがない。
10年前くらいでは言ってなかったと思うんだけど。
高校時代からずっと疑問でした。だれかおせーて。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 01:36 ID:hpwISBbA

>152
「1000円から(あなたのお買い上げになった品物の代金を)お預かりいたします」

ってことじゃないのかな？だから「***円のお返しです」となる。
1万円札と5千円札って、ぱっと見色が似てて間違えやすいし、
確認の意味で言うのではないかと。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 02:52 ID:F1ZPRFI0

私の友人Aはもしかしたら共通の知人Bを嫌ってるんじゃないだろうかと思うが
Aが何考えてるのかイマイチワカラン。
学生時代、私はAとBの3人でそこそこ遊んだ仲だったが
今ではBと私は性格が合わなくなってお互い嫌いあっており、BはいつもAだけ遊びに誘うようになった。
だがAはBに誘われると必ず私にも一緒に行こうと誘う。
こっちはBに会いたくないので遠回しに断るが、どうしてもと言うので仕方なく付き合うこと数回。
1度Aに「なぜ誘うの？私が行かなくてもいいよね。AB2人で十分楽しめるはずだよ」と聞くと
苦笑いしながら「Bとは会話が続かないんだよね」と。
私が参加すると、こっちが全く会話に入らずともずっと2人で楽しそうに会話をしているのは何？
この時はただ単にAが学生時代の人間関係が変わっていくのが嫌で、
私を誘い出すために適当に理由を付けているのだと思っていた。

しかしこのたびBが結婚することになり、AはBから『式に呼ぶね』と言われたのだが、
その話が私とAの間で出たとき、彼女は「出なきゃいけないのかなぁ」と
まるで『本当は出たくないんだけど』というようなニュアンスの言い方。
するとBとは嫌々付き合ってるの？なんで？と思ったが
そんな言葉を聞くとは思ってなかったので驚いてはっきり聞けず。

正直Aの人との距離のとり方・人付き合いの仕方が良くワカラン。
普段が行動的ではっきり好き嫌いを言うタイプなだけに。
なんか弱味でも握られてる……とも思えないし。　私が鈍くさくて何かに気がついてないだけなのかも…。みなさんどう思います？

155 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 03:18 ID:HrVtz2zU

>>154
AはあなたとBの仲が悪いことが悲しい。
出来れば仲良くしてほしい。
AはあなたにもBにも悪い感情は持っていない。
まずこれが基本。

結婚式の話は、普段あなたが嫌ってる
Bの結婚式に呼ばれたんだから
あなたに対して「楽しみなの～」とは言えないよ。普通。
あなたに対して、気を使ってるだけ。

Aは良い子だよ。優しい子じゃないの。
大切にしてやりなされ。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 03:31 ID:daUVnv8r

友達のHPを内緒でずっと見ていたんだが、とうとうバレた模様。
アク禁にされたヽ(`Д´)ﾉﾑｶﾂｸ

157 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 04:28 ID:JCEbCy32

自転車で近所に買い物の時に、財布だけや荷物の入らない小さい鞄で何件か行く場合、買った物を持って普通に次の店入れますか？
例）本屋で雑誌購入→雑誌持ったままスーパーへ
私は恥ずかしいです…皆さんはどうされてますか？

158 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 04:41 ID:Xg8gX48X

雑誌を買った紙袋をカゴに入れて買い物すりゃいいんじゃﾈｰﾉ

159 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 04:53 ID:ytALbfzz

パスポートを取ろうと思っていろいろ揃えているのですが、
戸籍抄本を郵便でとったことのある人はいませんか？
「戸籍抄本　郵便」で検索したらいろんな市町村の申し込み用紙が
出てきたのですが肝心の私の本籍地の役場のＨＰには「田舎暮らし」
「空家情報」「黒豆の料理」といったコンテンツしかないのです。
電話番号も無いし。。。糸冬了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)ですか？

160 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 05:41 ID:HrVtz2zU

>>159
104
とだけ答えておこう。

いや、それじゃ不親切か・・・？
104は番号案内だから、そこで役場の番号を聞きましょ～
まで書かないとダメかな…
でも、糸冬なんて書くやつに親切にすることもないし・・・
つーか、具体的に何を聞きたいか良く分からんしなぁ・・・
郵送OKかどうかなんて、それこそ役場に聞かなきゃ
わからんことだし・・・
「俺はとったことあるよ」と一言レスが欲しいだけなのかな？
いやいや、もしかしたらが田舎ぐらいしがポイントかも・・・
役場・・・田舎・・・空家・・・
これらのキーワードから導き出されるものは・・・！？
素人に黒豆料理はお勧め出来ないってことか！！Σ（ﾟдﾟlll）

161 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 06:45 ID:1EdqA89A

黒豆っつーことは、丹波篠山？
電話で聞いたら？

162 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 11:38 ID:Og1lMeW4

謄本も抄本も郵送してもらったこと何度もあるよ。郵送代や発行のための
お金がいくらかかかる。いくらだったか忘れた。
役所に電話して方法を聞くべし。切手でも良いところもあるし
駄目な役所もあるだろうから。私の本籍地の役所では申し込み用紙なんて
郵送の場合はいらなかったよ。便箋に｢○○希望｣とか書いて送った。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 12:23 ID:1r/7uBXP

>>156
アク禁になるようなことしたからだろ。
自業自得。因果応報。

164 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 12:36 ID:/20zL4u/

>157
軽い物なら持っていくけど、別に恥ずかしくはないです。本の名がわからぬよう袋に入れて貰うでしょ？
どうして恥ずかしいのかな。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 12:56 ID:y9yIxllH

>>157 >>164
Ａスーパーの袋持ってＢスーパーに入るってのは微妙にやりずらいな。
そういうときは口を縛ってカートの下の段に置いたりする。

166 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/02/27 13:12 ID:KOy0Z6Xv

>>165
コンビニも同様に。

でもコンビニでバイトしてた友人は
「店長は
　『ああ、あの店でなくてウチに来てくれたって事は
　ウチの品揃えがいいと思ってくれているんだな』って
　喜んでたから気にすんな」
って言われた。

けど単に買い忘れのときは恥ずかしいよな。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 13:44 ID:d9tnt2iD

>164
157じゃないけど、前にDQN客のスレで透明な袋に雑誌を入れる店が
あるから、恥ずかしいっていうレスに、「雑誌買った後に買い物するな」
とか「なんで恥ずかしいのかわからん」とかレスがついてた。
恥ずかしいのがわからんっていう人は単にデリカシーがないか年とって
顔のツラが厚くなったんだろうけど、雑誌買った後に買い物するなって
いうのはDQN店員ダナと思った。

168 ：152：03/02/27 16:08 ID:EYotwtr0

>>153
遅レスだけど、ありがとう。なっとく。

定期健診に行ってきたら、半年間で7kgも太ってた…
体脂肪率が倍になってた…
168.1cm 74.1kg 31.1%…
ダイエットしなきゃ…

169 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 20:55 ID:/20zL4u/

>167
164です。そういう理由があったんですか。。透明な袋では恥ずかしいかもネ。
雑誌買うとわかってれば、ナイロンの軽い買物袋とか持っていくのはどうでしょう？
別の店の袋も、今はあちこちで買物する人は多いから、特に気にしたことないんですが。

ちょっとおしゃれした時（特におばさん層）、スーパーの袋を持っているのはｶｺﾜﾙｲので
綺麗な紙袋を持つようにした方がイイ、というのは聞いた事あります。
ハハ、でもそこまで構ってられないんです・・・

170 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 23:20 ID:4NXsH7cd

Ｃ調な人ってどういう人ですか？
ＡとＢもあるんですか？詳しく教えてください。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 23:33 ID:EYotwtr0

>>170
C調→しーちょう→しいーちょう→ちょうしいー→調子良い
で、お調子者って事だと、最近どこかのスレで見ました。
AとかBはないと思います。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/27 23:33 ID:49mMcbGa

のどちんこの奥がぶつぶつになってるのって普通？

173 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/28 01:15 ID:B4GSzQNC

>>170-171
植木等の無責任シリーズで言われていたそうです。
ダンモ、ナオン、ズージャと同様の言葉遊びですね。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/28 01:56 ID:2VRZ3Qwh

眠れずに布団の中でごろごろしてたら昔の痛い行動を
思い出してしまって、ますます眠れない。

【思い出】部活の先輩の彼氏が他校の女の子とも付き合ってるのを
　偶然知り、「～先輩の彼って浮気してるんだよね」と情報通ぶって
　部の友人たちにﾍﾟﾗﾍﾟﾗ喋った。
　そしたら部のほぼ全員に広まってしまった。当の先輩にも。
　　
ﾊﾞｶすぎ…出来るものならﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟして自分の口を封じたい…。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/28 03:05 ID:EEAKBTO9

>173
『ナオン』ってキムタクのオリジナルじゃなかったのかー

176 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/28 09:20 ID:GaHzSyJg

>174
まあいずれバレてしまうことだったんだろうけど
痛いっすね・・・・
これからは気をつけてとしか言えないです

177 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/28 12:47 ID:JR2eFY2Q

最近突然、ウチのトイレの天井から水が滴り落ちてきます。(マンションです）
これって僕が直すべきなんでしょうか？
でも、何もしていないのでなんだかしゃくです。
上の人？管理会社？どーなんでしょうか？

178 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/28 12:56 ID:1nLQdwhr

>177
まず管理会社に相談。上の人に直接言わない方がいい。

天井からの水漏れなら、あなたが何かすることはない。
修理や工事などで家に入るのを許可するくらい。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/28 12:56 ID:2tpBJx9H

旦那が毎晩明け方までネットゲームしてる。
睡眠不足の身体が心配だけど、いい歳した大人に
「早く寝なさい！」っつーのもどうかと思って放置してます。
でも、ぼーっとして仕事中、車で事故られても…とも思う。
子供じゃないんだから最低限の健康管理ぐらいしろよ～。
はっきりいって、情けないよ。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/28 13:05 ID:kgFQZK+1

>179
うちもです・・・
うちの旦那は、新しく買ったﾉｰﾄﾊﾟｿをカスタマイズしているうちに
あちこち変にして、今一生懸命修理しているところ。
最初は心配して「早く寝なよ～」って言ってたけど、最近はいうのも
ばかばかしくなった。
だって、22時ごろまで好きなテレビ見て、それからいじり始めるんだもん。
時間をうまく使おうという考えはないのか？って思う。
朝は、旦那専用目覚ましがこれでもか～ってくらい鳴ってるけど、
起きる気配ナシ。3～4回声かけたくらいじゃ起きてこないので、
朝も無視しつつある。「遅刻しても自分の責任だよ」っていって終り。

体の事は心配なんだよね・・・2月はまともに休めなかったし。
だからこそ早く寝て欲しいのに・・・
旦那がこんな調子でいる以上、私は安心して妊娠・出産も出来ないです。
なのでｹｺｰﾝ3年経過、まだ小梨。
とりあえず、朝は自力で起きて自力でご飯を食べられるようには
なって欲しい。

便乗で愚痴ってｽﾏｿ

181 ：179：03/02/28 13:22 ID:2tpBJx9H

>>180
うちの旦那も、結局「眠くてしんどい＜ゲーム」なんだよね。
いい大人なんだし、自分で責任取る分には何しても構わないとは
思うけど、仕事に影響しかねないほど好き勝手するのは社会人として
失格だとｵﾓｳﾖ。
本人が睡眠不足で病気になろうが、自業自得で済むけど、
それで交通事故起こして、他人様を傷つけたりしたら、どう責任取るんだろう。
でも、こういうこと言うとウザイとか、口うるさいとか思われるのが
オチっぽいんだよね。
そんなこと思われるのもバカバカしいから、無視しちゃうんだけど。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/28 13:58 ID:1PyWI7FR

>>179-180
家もだよ…
まだ平日は2時ぐらいまでに寝るけど、週末は朝までやってる。
もうずいぶん二人で一緒に出かけた記憶がない。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/28 19:12 ID:qG3GMO1Z

小・中学の頃親友といっても良いぐらい仲の良い友人Aがいた。
高校が別々になってもそれなりに連絡をとりあっていたのだが、
大学受験の頃に音沙汰がなくなって、そのうち連絡がないまま
引っ越していった。
（多分、理由は受験がらみだと思う……）
その後私も引っ越した。
それからかれこれ10年が経過。
今日、ふと思い出してAの名前をググって見たら、
どうやら当人らしきサイトを発見。
どうしよう……連絡とってみたいけれど、迷惑かな……。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/28 20:06 ID:1COvwB8+

>>183
たまたまネットサーフィンしてたら見つけた、という感じで
メールを送ってみたらどうだろか？

185 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/28 22:14 ID:G5rgP9Px

愚痴です。

なんで感情だけでしゃべりまくるのか。
頼むから先を考えて一呼吸置いて考えてくれ。
なんで火に油を注ぐようなことをわめくのか。

生涯独身を決めてるあなたにしてみれば
金が命だろう。それはわかってる。
だからといって被害妄想でいっぱいになって
皆が皆自分の金を狙ってるなどと思わないでくれ。

４０過ぎで８０１で処女。
これが小姑ってやはりｷﾂｲ．．

186 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/28 23:07 ID:TO+PIneC

環境が違うからID違うかもしれないけど183です。

>>184
ありがとう。勇気を出していってみるよ。
迷惑だったら返事しなくていいよ、って書いてメールしてみます。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：03/02/28 23:27 ID:DTKte/HL

>>185
同情しる。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 12:56 ID:uVU01k8B

>>185
８０１って何ですか。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/01 13:05 ID:pmPfLo52

>>188
http://freezone.kakiko.com/jiten/123.html#801

190 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 03:32 ID:bqcf/DHR

長文で失礼します。

プリンタを共有して使ってます。
もともと自分で買ったものですが持ってない人も使えるようにネットワークでつなぎました。
よく覚えてないのですが、つなぎたての頃に、「インクが高い（hp）」という話をしたんだと思います。
そのときは何も考えてなくて、単純に高いなと思って言ったのですが、
常用設定した1人目が使用代として2000円払ってくれました。（嫌味っぽく聞こえたのかもしれません）
悪いから一度は断ったのですが、紙代込みで、という話で受け取りました。
その後、別の人がプリンタを使い出し、常用するのかと聞いたら当たり前のように「するよ」と言われたので
使用代を払ってくれと言いました。（既に1人目からもらっているので、その人に悪いと思って）
その人には高いよと言われましたが払ってくれました。
また、ネットワークで共有しているので、他の人も使えるのですが、
常用している2人からは使用代もらっているので、そっちに悪いのであまり使って欲しくないのです。
2人に半分でも返そうかとも思いましたが、設定してから3ヶ月で黒とカラーのセット購入が3セット目になります。
結構負担なので、できればもらっておきたいのもあるし、今更返してかえっていやらしい気もするしでどうしたものか考えています。
共有してからの使用頻度は私と常用2人で同じくらいか、私がやや上くらいです。

他の人に「（使ったらその分の）紙置いてくからそれでいいでしょ」と言われたこともあり、やっぱり私がケチなだけなのでしょうか。
払えだの使うなだの言ったのが悪いのですが、やっぱりお金は返した方が良いのでしょうか？

191 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 10:24 ID:IkLAAG84

>>190
カンパ用の募金箱置いておくとか。

で、プリンタ関係の出納簿つけとけ。
貰った分と消耗品なんかでかかった分。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 12:51 ID:Zu6C50m9

愚痴らせてください。
大学卒業して一年、ゼミで友達になった人達と同窓会をやろうと
幹事が自分でみんなにメール送った。
一人は宛先不明で返ってきた。
もう一人は、自分に返事を送ってこなくて、
違うメンバーがその人が来れない事を知っていた。

なんかもう同窓会ヤダ。仲(・∀・）ｲｲ!!と思ってたのは
自分だけかよ。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 14:17 ID:ll8eGvhX

仲いいっつーか、そいつらが常識持ち合わせてないだけだろ。
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

194 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 14:27 ID:eYXm2hMD

私は2才の頃から母子家庭だったので、気が付いたら母親だけに
育てられている状況でした。今は２３歳で社会人になって
家以外での人々の交流も盛んになって、自分の家庭というのが客観的に
見えて来たけど、そこでショックだったのが自分の母親は自身で評価するほど
優れた母親ではなかったということです。言うことすること無知なことばかりで
尊敬するような言葉を聞いたことがありません。同じ会社に私の母親に
なってほしいと思うような人と実際に自分の親を比較するようになってしまいました。
しかも私は親から誉められるよりも大きな期待をかけられて
それが実現しなかった時に煽ったり罵倒されていたことに気付きました。
「へたくそやな」「なんも知らんのやな」「何で出来ないの？」こんなことを
毎日のように言われています。昔から自分を否定したりネガティブに考えるのは
もしかしたら親のせいかもしれないと思うようになりました。
今は早く結婚して親と離れたいけど、自分自身も他人と同棲できるのかは
難しいところです。　こんな自分の人生をもう一度他の親からやり直したいと
思うことがあります。この先自分が不安でしょうがありません。
みなさんは親との関係はどうですか？

195 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 14:42 ID:ll8eGvhX

>>194
なんつーかな、自分は親も「たかが人間」だったて気がついたときに
精神的な親離れをしたとｵﾓﾀ。
いい所もあれば、どうしようもない所もある。あって当たり前だって
思えたから、失望する部分があっても客観的に見られるようになったし
距離のとり方も分かってきた。

あなたのあこがれているその職場の人だって、実際子供の立場に
立ってみたらいい母親である保障はないよ。
今は自分がこれまで持っていた価値観が崩れてしまって、混乱してる
状態だと思う。
これからは自分で自分を育てていかないとね。がんがれ(・∀・)ノ

196 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 14:42 ID:x4BJBTmc

>194
他人の親をうらやましく思ったり、
自分の親を「逝ってよし！」と思うことは誰にでも一度や二度はあるんじゃないかな？
私も友達の親御が自分の親だったらよかったのに、と考えたことあるし。

１９４さんはお母さんといっしょに暮らしてるの？
いっしょに暮らしていて毎日罵倒されているのなら
家を出てお母さんを距離を置いてみては？
今から親を取り替えるなんてのは無理なんだから
これから親とどういう関係をもつかが重要。
カウンセリングを受けてみるのもいいかも。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 14:46 ID:dj8+zOVZ

母親のことを客観的に見られるようになったのは、成長したってことでは
ないですか。
私も母親からの精神的な自立がなかなか出来なくて、悩んだ末母からの
手紙を全て破り捨てたこともあります。手紙は一方的な言い訳ばかりでした。
親としては本当に有難いと思えますが、人間的には実の母よりずっと素敵な人が
いるのも事実ですから、心の中で｢もしこの人がお母さんだったら｣と
思うぐらいは、いいんじゃないでしょうか。

198 ：194：03/03/02 14:58 ID:eYXm2hMD

>>195 そうですよね。これからは自分自身で価値観を作り上げていかないと
いけないですよね。　今までも育ちの影響もあって翻弄されることが多いけど
それでも親を反面教師にして自分で正しい道を作れば良いのかな。

>>196 高校の時に親と絶対に離れたいと思って短大生の時に一人暮らしをしたけど
自分が甘えて育ったためか住民の騒音トラブルなどでノイローゼになって
卒業と同時に実家に戻ってしまいました。。
親からはこれが原因で「一人で暮らせない癖に」と事あるごとに言われるようになって
しまいました。　就職も地元が一番安心できるのは確かです。
もう残されたのは結婚の為の実家離れしかないようです。

>>197 曲がりなりにも成長することが出来たのかもしれません。
でもそれでも親離れは自分ではまだ完璧に出来ていないと実感することもあります。
親がイヤで人生がイヤで働きもせず親に暴力を振るったり自殺未遂を起こすことも
ごく最近までありました。これからも親に罵倒されてストレスがたまると
親に手をだすかもしれません。親は「すぐ本気になる」と言われるけど
罵られてサラッと流すことが出来ないくらい今までのダメージが溜まっているんだと思います。
自分が親と家の中で距離を置くことが完全に出来たら完璧に自立したことになるんでしょうか。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 15:01 ID:gg4P3v4z

>>195
＞自分は親も「たかが人間」だったて気がついたときに
＞精神的な親離れをしたとｵﾓﾀ。

ああ・・・すごくすごく同意。その通りだと思う。

隣の芝は青い　だよ＜194
２歳から23歳になるまで育ててくれたのは
事実なんだし、そのことは念頭においておけ。

母親の全てを尊敬しろ　とは言わないが
他人と比較してもどうにもならんよ。

200 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 15:06 ID:aSi6x4kV

第二次反抗期以降は親が別個の人間として見えてくるのが
普通なのではないかと思います。

親の立場にある人たちは、女手ひとつで苦労なさってと
あなたをいさめるでしょうが、それはまた別の話。
「それは解っていますが、私の人生は、
母親の要求に応える道具なんですか？」
23歳なら、客観的には、そろそろ選択を人のせいに
できなくなるので、過渡期なのかもしれません。
心理学系の本を沢山読めば、ヒントが得られると思います。

同居しているのならとにかく一人暮らしをはじめることですね。
距離を置くことで落ち着くことは多いですから。
逃げるためには結婚しかないという時代ではもうないですからね。
すべて責任は自分で持つという段階に進んでみてはどうでしょう。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 15:07 ID:+9UlRgNw

>もう残されたのは結婚の為の実家離れしかないようです。
こんな気持ちでｹｺｰﾝするのはやめたがいい。
赤の他人と寝食を共にするんだから、
ｹｺｰﾝは一人暮らし以上に大変だよ。
第一、相手に失礼だ。

「親のせいで人生めちゃめちゃだ」って
考えを捨てたらどうかな？
親に責任転嫁するクセが残りそうだから。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 15:08 ID:dj8+zOVZ

親の言うことはね、笑える冗談以外なかなかサラッと流せないもんです。
親だからこそ、子供の心にグサっとくる言葉を吐ける。
「一人で暮らせない癖に」なんて、あなたに成長して出て行って欲しくない
親のエゴ丸出しだと思うのですが。
早く家を出られることをお勧めします。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 15:09 ID:aSi6x4kV

一度やってみて実家に戻ったけれど、耐えられずに
また一人暮らしする、というのは別に珍しくありません。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 15:10 ID:gSeG2TDF

確かにお母さんもお母さんだと思うけど,>194さんはちょっと甘えすぎだと思うな。
ちゃんと働き始めて収入もあるんだったら、もう一度一人暮らしに挑戦してみればいいじゃん。
結婚のために実家離れるとかいうけど、結婚ってそういう考えでするもんじゃないでしょ？

205 ：１９６：03/03/02 15:10 ID:x4BJBTmc

>198
辛い状況にいるんだね・・
でも結婚を実家から離れるための道具のように
考えるのはあんまりお勧めできないかな。
結婚したらしたで、また別の苦労があるわけだし。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 15:15 ID:dj8+zOVZ

結婚生活を親に頼らずにきちんと送ることができたなら、それも親からの自立
だと思うのですが。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 15:15 ID:ll8eGvhX

>198=194
そういう状況なら他の人が言っているようにカウンセリングを
受けるのも一つの手かもしれんね。
自分自身で感情の発散の仕方がわからんのでしょう。

あ、ｹｺｰﾝに関してはみなに同意。
逃げでｹｺｰﾝに走るとかえって失敗するぞ。
（周りにそういう人いたので）

208 ：194：03/03/02 15:17 ID:eYXm2hMD

たしかに結婚して逃れたいというのは後々で後悔する元だし相手に失礼ですよね。
でも自分がそこまで切羽詰まっているのかもしれないです。
私は社会人と言っても普通の会社にバイトとして入っているだけで
春からは予備校に通って公務員試験を受けます。だからまだまだ親には
借りがあるし、今の収入も3割は親に渡しているのでなかなかお金が溜まりません。
せめて今年いっぱいは親と一緒にいないといけないです。
しかも公務員試験に落ちたらまたバカにされるんだろうし。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 15:20 ID:J9v6+bkl

どうして休日になると天気荒れるのか、たのしみにしているハイキング今日も中止に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

210 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 15:29 ID:+9UlRgNw

>>208
自分へのイイワケをやめたらどうかな？
予備校通うから、バイトだからって
自立できないイイワケを考えるより、
どうすれば自立できるか考えたら？

23才の新入社員だったら誰でも金ないよ。
それでも一人暮らしする人はする。

>>209
こっちは晴れ。
天気をお裾分けしまつ◯⊂（・∀・）

211 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 16:15 ID:J9v6+bkl

>>210
ありが㌧
でもこっちも一応晴れだけど風が強いので山にはいるの危険だよ
だって強風の日は落石多いんだって。
こっちの方(南関東)は暖かくなってくると山ﾋﾙが出るので今の時期が穴場なんだ。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 17:25 ID:JHEbZnsy

シャンプーについて質問します。

指の腹で地肌を洗う･･･ってよく聞きますが、
私はそれができません。
シャンプーポンプ５～６回押しで
なるべく爪を立てないように、素早くワシャワシャ手を動かして、
何とか泡立つのですが、どんなに頑張って（いるつもり）でも、
地肌のベタベタした部分にシャンプーがあたらないのです。
地肌の部分から泡立てていくようにしても、ダメなのです。

クセ毛だから？髪の量が多いから？？
昔から悩んでて、でも周りに聞くのは恥ずかしいので
そのままでず～っときてしまいました。

213 ：212：03/03/02 17:26 ID:JHEbZnsy

地肌を清潔に保つため、髪を傷めないシャンプー
の方法を教えてください。

214 ：ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ ◆PNP/Uz.TmI ：03/03/02 17:40 ID:v0Cv3DS+

>212
以前美容師さんに教えてもらったんだけど
洗う前にできるだけ熱いお湯で(我慢できるぎりぎりの温度の）
髪全体を濡らして、シャンプーをおでこの生え際、両耳の上、
うなじに分けてつけてから4方向から泡立てていくと
少ないシャンプーでもちゃんと洗えます。
つけすぎると髪を傷めるのでやめた方がいいといわれました。
シャンプーが泡の状態ででてくるポンプタイプの容器があるので
それを利用するのもいいかも。

美容板にヘアケアのスレがあったので参考にどうぞ。
キューティクルが輝く健康で美しい髪のヘアケア(02)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1034348790/

215 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 17:49 ID:lrr9VIGo

>212
シャンプー多すぎ。セミロングでてのひらに500円玉くらいが適量。
多すぎたら泡もたちにくいですよ。
よーく髪を水で濡らし、さらにシャンプーも水で薄めると、髪全体に行き渡ります。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 17:51 ID:lrr9VIGo

あと、ためしてガッテンの本に載っていたんだけど、
地肌を指で両側から挟むようにして毛穴の奥の汚れを絞り出すようにするとよいそうです。
これをやるとあまり泡はたたないけど、それでいいらしい。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 19:19 ID:AwDMuNLB

>194
私も194さんと似たような境遇です。
今もそうですが「母子家庭は・・・」と何かにつけて言われるので、
母親は私にだいぶ厳しくしていました。
中学校の時は、かなり煮詰まってしまい、登校拒否もしました。
掴み合いの喧嘩もしました。ある意味、そこでぶつかって来れて良かったと
思っています。
高校を卒業してすぐに、東京で一人暮らしをしました。その頃にはもう母親も
あまり干渉してきませんでしたが、とにかく「早く自立したい」という気持ちで
一杯で、今思えば母親に酷い事を言ったかもしれません。
社会人になって給料を貰って、生活の全部を自分で賄うようになった時、
心のそこから親のありがたみを知りました。
どんなに辛くても会社を休めない、給料を貰う為に働かなければいけない、
その事を母親は当たり前のようにずっと私との生活を支えてくれる為にやって
きたのかと思うと、ありがたくて涙が出てきました。

親が子供に期待するのは当たり前、子供が親に反発するのは当たり前、
親が子供を心配するのは当たり前・・・
なまじ「母親と娘」だから、きっかけがあるまでは距離のとり方も難しいと
思います。
「親と一緒にいないといけない」じゃなくて「○までしか親と一緒にいれない」んです。

うまく言えなくてごめんなさい。あなたの気持ちは痛いほど分かります。
でも、焦らないで。まずは自分に何が出来るのか、母親に万が一の事があった時、
自分ひとりで暮らせるだけの何かを身につけてください。

218 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/03/02 21:28 ID:hssAZyXK

目薬が上手くさせない…

219 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 22:07 ID:Q1qcxn72

>>190

今後もプリンタを共用するのであれば、今までのデータから
インク代・紙代でいくらかかるか具体的な金額を提示した上で、
もう一度、プリンタ共用してる人みんなと話あって利用料を
きちんと設定してみてはどうでしょうか。

インクジェットだとインク代のほうが紙代よりはるかに高いんだし、
ハードが故障した場合の修理費の問題もある。
金銭的負担が絡むことはなあなあでやってると良くないよ。
不満を言う人が出たら、せこいようでもプリンタの共用設定を外すことも
選択肢に入れていいと思う。
文句がある人は自分でプリンタを用意すればいい。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 22:24 ID:f2h+F0b8

メールの返事を出しそびれて数ヶ月。
今ごろ出したらかなり変ですよね。
それでも出してみようと思うけど…。
あと｢お茶でもしませんか｣って表現おかしいかな。
別のうまい表現教えてください。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 22:31 ID:DY2F/7Vk

>>218
目開けると怖いので、目を閉じて目頭のところに落としてパチパチしたら
入ります。

222 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 22:48 ID:UIfLUzZo

>>220
ご無沙汰しててすみません、お元気ですか？最近どうしてます？
もし良かったら近いうちに一緒にお茶でも飲みませんか？

223 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 22:56 ID:jCrk1Cti

＋何かきっかけになるようなことが書いてあればいいよね。
春なので・・・とか（失敗例）

224 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 22:59 ID:+wcwtvQr

そろそろ春ですね。お花見に行きませんか？
とか

225 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 23:02 ID:UIfLUzZo

ちょっと気取ってみませんか、とか恋をしてみませんか、とか。

226 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/03/02 23:03 ID:hssAZyXK

>>221
なるほど。やってみます。
眼に入るより流れる方が多いってのはな…(^^;

227 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 23:06 ID:AURYzvk3

さっきまで普通に使えてた２口コンロのハイカロリーの方。
突然火がつかなくなりました。（もう一つの方は問題ナシ）
目詰まりしてるわけではなく、ガスの出も異常なし。
購入して７ヶ月。一体なぜなのでしょうか。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 23:06 ID:O67QFuGq

つくしんぼが顔をだしてみませんか、とか

229 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 23:10 ID:lrr9VIGo

>227
電池が弱くなってるってことはないですか？火花の飛びが悪いのかも。

230 ：２２０：03/03/02 23:10 ID:f2h+F0b8

>>222,223
なるほど。ありがとうございます。
どこがお花見にいいか自分はわかんないんでお花見はムリですが。

231 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/03/02 23:11 ID:hssAZyXK

>>227
ガスは出てるんだよね？
っつうことはライターかマッチでつければ火は点く？

点くとしたら点火用のスパークユニットの問題かも。
電池切れじゃない？

232 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 23:27 ID:NoZMgTpX

今さら、こんな事人様に聞けなくって
モンモンとしています。

玉子を電子レンジに入れると爆発するので
厳禁な事は知っているのですが
玉子を割った物をお皿に入れて電子レンジに入れると
一体どうなるのでしょうか？
いつも汚い目玉焼きしか作れなくって
電子レンジに入れて作れば、キレイな目玉焼きが出来そうだと
勝手に想像してるんですが…

私が衝動に耐えきれず玉子を
電子レンジに入れてしまう前に、誰か教えてください…

233 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 23:28 ID:N9xZGqqv

>>数字のお方
私がさしましょう。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 23:38 ID:UIfLUzZo

>>232
気をつけないと爆発します。がかけちゃダメって訳じゃない。

自分が良くやるのはジプロクの丸型（小）を水で濡らして
卵を割りいれ、黄味の部分を箸の先か何かでつついてちょっと
穴を開けておく（コレをやっておくと爆発しづらい）
で、様子見ながらレンジに1分前後かける。

生嫌いなので、うどんとかラーメンに入れるのに重宝。

235 ：227：03/03/02 23:44 ID:AURYzvk3

>>229・65537 ◆65537Uerfさん
すいません！！
ガスの元栓締めてしばらく放置→さっき点けたら付きました！！
レス有難うございました。
けど、電池切れだったら、もう片方も点くのでは・・・とちょっと疑問。
何だったのでしょうか、一体。ともかく、どうも有難う。

>>232さん
お弁当に入れるように、アルミカップに卵割りいれて
楊枝で黄身のトコに何箇所か穴開けてからラップしてレンジでチンして
目玉焼きってゆーか、ココットみたいなのをよく作ります。
破裂はしません。なぜ破裂しないのかも分かりませんが
黄身が密閉状態？になると破裂しちゃうのかなーっと。漠然と思ったり。
参考になればよいですが。

236 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/03/02 23:52 ID:hssAZyXK

電子レンジで卵が爆発するのは、レンジが中から温める為
殻や膜で覆われているものだと、中で発生した水蒸気の逃げ場が無くなって
爆発するのです。
たらこやいくらなんかも爆発しますよ。

で、卵の場合、殻以外にも黄身にも膜が在ります。
この膜があるのに加熱すると爆発します。

だから>>234さんや>>235さんの様に、予め膜に穴を空ければ
水蒸気が逃げるために爆発しません。

なお、ゆで卵をレンジで加熱しても爆発する場合があるそうです。
この場合にも、やはりつまようじなどで穴をあけてやればOKです。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/02 23:53 ID:jUX7svBG

電子レンジは電磁波で水分を加熱する仕組みになってるから
加熱された水分が何百倍もの体積の水蒸気にかわり、
密閉状態だと逃げ場がなくなって破裂してしまうんです。
穴を開けるとそこから水蒸気が少しずつ逃げるので破裂しない、と。

238 ：237：03/03/02 23:54 ID:jUX7svBG

かぶった・・・
リロードしとけばよかった・・・(´･ω･`)

239 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 00:16 ID:cvhWc3tu

たしか伊東家の食卓でやってたなぁ。
食パンの上に玉子を割って、レンジでチン。
すると食パンが余計な水分を吸ってくれるから
爆発しないで済むそうだ。
お皿の上に直接割ると、水分は上に逃げるしかないから
爆発しやすくなるそうだ。
食パンの上にラップを張って、プチプチとラップに穴を開ける。
その上に玉子を割ってレンジでチン。
ラップごと剥がせば綺麗な目玉焼きの出来あがり。だそうだ。
スポンジやキッチンペーパーで代用出来ないもんかねぇ。

240 ：232：03/03/03 00:19 ID:Lw1YzP4K

皆様ありがとうございます！
こんなに早く答えていただけるとは感激です。
おっしゃる通り、黄身にちょっとだけ穴を開けて
電子レンジに入れてみます。
毎日玉子片手に電子レンジを睨んでいましたが
そんな毎日とも、今日でサヨナラ。

ありがとうございました。

241 ：232：03/03/03 00:26 ID:Lw1YzP4K

書き込んでいる間に239さんからも
回答をいただいていましたね、すみません。
伊藤家で、そのような方法が紹介されていたのですか。
でも食パンもったいないですねぇ。
伊藤家って参考にはなるけど
目的の為には、手段をあまり選んでいないというか
そういうの多いですよね…(´д｀;)

242 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 00:34 ID:RCxOnTN9

つか電子レンジってアルミいいんか？

243 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 00:35 ID:Pzyv/pcZ

食パンにマヨネーズで縁取りして、その中に卵割りいれて
オーブントースターで焼いたやつは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
カロリーとかは考えない方が幸せ…

244 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 01:14 ID:8dKmwbNA

>65537 ◆65537Uerf
目薬は上を向いて「あ～～～～」と言いながら入れると上手くできるよ。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 08:53 ID:dqG64guq

お皿ではなくて、湯のみとか小鉢とか、底面積が小さくて深さのある容器に
水を小さじ半分くらいいれてから卵を割り入れて、レンジにいれ
最初は20秒、その後は様子を見ながら10秒ずつ追加で過熱していけば、
爆発しないでボーチドエッグ風のものが出来ます。
（時間を短めにすると温泉卵風にもなる）
黄身に穴をあけたことないけど、これで爆発したことはありません。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 09:15 ID:WNC9sVkj

>243
貴方うちのおとんですか？
それ大好物でほぼ毎日食べてるんですよ…

ﾅｶﾞｲﾒﾃﾞﾐﾚﾊﾞｶﾛﾘｰｶﾝｶﾞｴﾀﾎｳｶﾞｼｱﾜｾ…

247 ：グソマケソミソ：03/03/03 10:17 ID:TFkyGDCC

いまさらながら>>190さんの境遇がどんなもんなんだか気になる。
会社じゃないだろうし・・・。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 11:29 ID:blYK662b

>>247
大学の研究室とかじゃね？

249 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 12:34 ID:goRSh7NL

>>218(数字の人)

これを使うと上手にさせるらしいよ。
ttp://www.osamanoidea.com/webshop/data/W011610.htm

250 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/03/03 12:42 ID:e79w6ucM

>>244 >>249
ありがと～。
なんか色々あるもんですなぁ。
とりあえず練習してみる。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 16:07 ID:d2GrPJWx

昨日娘と一緒に電車に乗ってたら
黒い上着を着て、MDを聞きながら男の人が乗ってきた。
髪は全体にべっとりしたかんじ、肩はフケだらけ！
黒い上着なんだからいやでも目立つ。
娘と一緒になるべく距離を離して立とうとしたけど無理｡
そいつが目の前に立ってる時は、息もろくに吸えなかった。
次の停車駅でそいつが降りた時、本当にほっとしたよ。
あんな汚いやつ、いるんだね。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 19:03 ID:3Zgwnv0F

私と彼は10年越しの付き合いです。7年前、事情があって彼が建売を購入し、
不動産屋が、私も一緒に申請すると融資が通りやすいから、というので、
事情がよくわからないうちに連帯債務者になりました。
私はアパートを借り、そこを仕事場兼住宅にして暮らしています。彼は
母親と二人でその建売に暮らしています。
彼が最近、そこのアパートを引き払えといいます。一緒に暮らせばいいだろうと
いうのです。しかし、彼の家は狭く、仕事はそこではできません。
じゃあ、仕事場は残して、住宅から出勤することにすると、というと
それでは無駄だ、といいます。どうもローンを手伝ってほしいようなのです。
私は彼の家に住んでいるわけではないし、彼だって生活は楽ではないにしろ、
ローンは払えるはずなのです。
彼の住宅へいったら、仕事に集中できず、
仕事もうまくいかないことは目に見えています。
一緒に暮らすのであれば生活費はだすけど、私が今借りているアパートよりも
生活環境は悪くなるのだから、この家賃分まるまる出す気にもなれません。
どうしたらいいのか、悩んでいます。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 19:14 ID:Q8sXApHD

あ～あ、事情もわからないのに連体債務者になるなよ。
彼が夜逃げでもしたら252さんがローン払っていかなきゃならないんだよ。
わかってる？

254 ：252：03/03/03 19:19 ID:3Zgwnv0F

今はわかっています。でもそのときは知りませんでした。
それから一生懸命貯金して現在の貯金を全部はたけば、
ローンの残りは払えると思います。家の所有権も半分は私です。
一度も住んだことないけど。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 20:01 ID:ujYVMcRr

すげ！！何千万貯めたんだよ！Σ (ﾟДﾟ;）

256 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 20:11 ID:wrOmptUT

昨日食べた饅頭に釣り針が入ってました。
幸い怪我は無かったんですけど･･･
その会社にその針と手紙を添えて送ったんですけど、
これってニュースになるでしょうか？

257 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 20:22 ID:wrOmptUT

釣り針っていうかホッチキスみたいな感じだったんですが･･･
せいぜいお侘び状が来るくらいかな(´･ω･`)

258 ：252：03/03/03 20:23 ID:3Zgwnv0F

>255さん
田舎なのでたいした額ではありません。
節約したり、お金の使い方を見直す、といった姿勢が身につかない彼なので
お金を出しても、あたりまえのように受け取るのかと思うと
悲しいです。
悪い人ではないのですが。

259 ：ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ ◆PNP/Uz.TmI ：03/03/03 20:29 ID:GLdTA3T+

>256
それだけだったら会社から謝罪されるだけじゃないかな。
異物混入事故って当たった人がマスコミに言わないと
ニュースにならないんじゃないでしょうか。
内部告発とかもあるのかな？
気になったので便乗質問します。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 20:30 ID:b2QZpaOc

>>２５２さん
事情がわかっていない人に十分な説明をせずに
連帯保証人にするような人は悪い人だと思うのですがどうでしょう

261 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 20:34 ID:5DzK7vf8

そういえば異物混入が沢山騒ぎになった何年か前の夏に、
チョコレートから蛾が出てきたと言ってニュース番組で告発してた人は、
「メーカーに苦情を言ったら、雀の涙ほどの金で話をおさめようとした。
金額が少なすぎて話にならないのでテレビで告発することにした」と言ってた。
その額が確か10万だったかな？
チョコ1個のことで10万ももらえるのに、その金額に不満っていうのは
なんかスゴい、と思ってしまいました。

262 ：ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ ◆PNP/Uz.TmI ：03/03/03 21:00 ID:GLdTA3T+

>261
うひー
いくらもらえる気でいたんだその人・・・

263 ：252：03/03/03 21:19 ID:3Zgwnv0F

>260さん
実は2人とも、「連帯債務者」って、よくわかっていなかったのです。
不動産屋のいうとおりに書類をそろえ、
言うとおりに署名捺印をしたので…。
あの時は彼のお父さんが急に亡くなって、
数ヶ月のうちに家を探さなければならなかったので。
だいぶ後になって私はその言葉の意味を知り、
真っ青になって何か逃れる手立てはないかと探しましたが、
借り換えができませんでした。
もう自分たちで解決するしかないので
できるだけ彼を励まし、しっかり払ってもらおうと思っています。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 21:21 ID:I0snEaEn

卒業式の打ち上げ幹事になってしまった。
酒なしで、みんなをたのしませ満腹にさせなくては…
幹事という立場で、気をつけることあったらおしえてください。

失敗しませんように！！

265 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 22:29 ID:BuBF5o5Y

>>264
大変だね　全部で何人なのかわからないけど
全員が満足するっていうのはあり得ないと思ったほうがいいよ
頑張りすぎずにガンバレ

266 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 22:30 ID:yoUvDX/G

うまく説明は出来ないんだけど、自分の名前と好きな相手のフルネームの
各母音の数（あ＝1　い＝2　う＝3　…　）を全て足して出た数が両思いの％。
みたいな遊びがあったんですけど、その時にいつも疑問だったのですが
名前に「ん」が入っている場合はどう数えるんでしょうか？0ですか？

267 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 22:31 ID:Q8sXApHD

>>252
ちょっと疑問。
家の所有権の半分は252さんって事は252さんもお金だしてるんでしょ？
住む気も無い家にお金出したの？

268 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 22:55 ID:+k4gLWLT

>>264

私も昨年幹事になり色々悩みました。
お料理･飲み物関係は会場との打ち合わせ次第になりますので
交渉頑張ってください。私はあまり強く言えない方なので
打ち合わせの時はこちらの意向が伝わったか不安でした。
しかし会場が知り合いのところだったこともあり
当日は予想に反して驚くほどの豪勢なお料理で大感激でした。
ただし、逆の場合もあり得ますから内容はしっかり確認してたほうが良いです。

それから何もかも一人でやろうとすると大変ですから
いざと言う時手助けしてくれる人を数名お願いしておくといいですよ。
当日の進行についてはチャートを作って何度も脳内シュミレーションしました。
はっきり言って幹事はどっぷり楽しむことができない立場で
ちと辛いですが、そんな幹事を労ってくれる人も必ずいます。
無事成功することをお祈りしてます。がんがってください！(･∀･)

269 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 22:56 ID:+k4gLWLT

>>266

んーーーーーーーーーーを伸ばすとウになるから私は３にしてました。。

270 ：252：03/03/03 23:04 ID:3Zgwnv0F

>267
不動産屋は
「彼の年収でも金融公庫は通ってお金は出ると思うけど、
あなたの所得証明もあったほうが、きっとOkが出やすい」
といいました。
そういうものなのか、と思って、提出書類を出したのです。
ひねってチョーダイ、と手を差し出したも同然ですね。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/03 23:17 ID:uuGnx3dh

>252
えっと、連帯債務の書類にハンコをついてしまったという事は、
債権者は彼ではなく252さんにも請求できます。
どちらから支払ってもらってもいいんですね。
万が一争うようになった時、ちゃんと説明を受けてなかったという事で
運が良ければ連帯債務から逃れられますが、なかなか難しいのが
現状です。

もし、連帯債務をやめたいのであれば、債権者と連帯債務者の彼の
許可があれば、外れる事が出来ます。
結果的には、不動産屋と彼に騙された事になってしまったで、その事を
しかるべき所に相談なさってはいかがでしょうか？弁護士とか。
結婚なさるのであれば話は別ですが・・・
仮に彼が支払能力がなくなって、252さんが支払う事になった場合、
ちゃんと登記簿上の権利を分けたほうが、後々のトラブルは少ないかと
思われます。この相談先は司法書士がプロです。

272 ：252：03/03/03 23:37 ID:3Zgwnv0F

>271さん
詳しくありがとうございます。上に書きましたように、
私に支払い義務があることは知っています。
契約の段階で、彼も私も、「連帯債務者」がなんであるかをしりませんでした。
ですから、「不動産屋が説明しなかった」ということかもしれませんし、
私たちの調査が足りなかったということかもしれません。
弁護士のところにはいきましたよ。
彼はもちろん、連帯債務は抜けていいといっていますし、登記も半分ずつです。
その後職も変わったので、代わりの連帯債務者を見つけるのも難しいですし
あと3年たてば、残高が1000万を切るので、彼にがんばってほしいです。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 00:21 ID:+4MEcok9

>>272
素直に
「そういうセコいこと言わないでほしい。」
と言って断るしかないんじゃないかな？

274 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 16:08 ID:CQauLOiM

くだらない悩みなんだけどさ。
自分はPC暦５，６年なんだよね…難しい事とかはできないけど
PC買ってきた時についてくるマニュアルはマスターしてる程度で
少なくとも初心者では無い訳なんですよ。
でも、半年ほど前にPCを購入した友達に併せて
「保存の仕方？わかんなーい（？？）」とか「メールの設定？何それ？」
とかやってたら、いつのまにか
「ねえねえこれ出きる？」（ブラインドタッチ練習用ソフト：藁）
とか聞かれるようになって、またそれに併せて「できなーい」とかやってるうちに

ひ　っ　こ　み　が　つ　か　な　く　な　り　ま　す　た

今度一緒にPC関係のアルバイトの面接に行くんですが
ぶっちゃけ友達は採用されないと思うんです。（ブラインドタッチもろくにできないので…；）
自分は一応条件には当てはまってるだけなので
受かると決まったわけでもないんですが
友達の方はワードも使えないし、エクセルも無理だしで…。

PC初心者でない事がばれたらどう言い逃れすべきですかね？
怒ったら鵜財子なので、どう対処すればいいか困ってます（ﾆｶﾞ

275 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 16:18 ID:73tF9dA6

>>274自身がウザイ奴のような気がするのだが…

276 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 16:26 ID:udh6rFgr

>274
まず、何故友達に合わせて初心者のふりをし続けたのかが分からない。
友達が教えてチャンでウザイから？

277 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 16:32 ID:CQauLOiM

>>276
自分も何故か今となっては分からないです。
とりあえず優位に立てなきゃ嫌な子なので
色々ケチつけられて嫌になるからだと思います；
過去にファックス２台、炊飯器一台壊された事があって
彼女の親から弁償してもらったものの
PC壊されてデータ消えたりするの嫌なので

278 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 16:32 ID:CQauLOiM

>>274
そう言われるのは承知でした。すいません。

279 ：グソマケソミソ：03/03/04 17:00 ID:JaFvZeeD

いや、むしろなんで友達を続けているのかと・・
ご機嫌取りを続けてるだけの関係って友達と言うのかねぇ？

ちなみに女性かな？>>274

280 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 17:06 ID:CQauLOiM

女性です。私も切れるもんなら縁を切りたいんですが
親同士が仲良いため、付き合わざるを得ないんです（ﾆｶﾞ

281 ：グソマケソミソ：03/03/04 17:07 ID:JaFvZeeD

ツマラン愚痴なのですが・・

今日昼休みに、ちょいとキャッシュコーナーへ行ったんです。
とある合同庁舎の出張コーナーなので、ディスペンサーの機械は
一台だけ。
で、たどり着くと女性の先客が。
他に待っている人も居ないので、とりあえずブースの外に並んで
おりました。

その女性、どうやらいろいろ振込みをやっているようです。
その時点で少々イヤ～な予感(c)戸田奈津子　がしたのですが、
ここ以外のキャッシュコーナーへ行くと15分ぐらいは無駄にして
しまうので昼食を食べるヒマがなくなってしまいます。

程なく中の機械から
「ご利用ありがとうございました」
の声が聞こえたので、終わったのかなぁ～とか思っていると、
外を気にするでもなく即座に
「いらっしゃいませカードを・・・」
の声が・・。
まぁ・・・月初めだし何件か振込みがあるんだろうなぁ～
と思い待っておりました。
「振込先の相手を・・」
ピピピピピッ
「金額を指定し」
ピピピピピピッ
「画面を確認して確認ボタ」
ピッ
「ありがとうございましたまたの、いらっしゃいませカードを」
ピポッ

282 ：グソマケソミソ：03/03/04 17:08 ID:JaFvZeeD

オイオイまだあるのかよ・・・
しかし手馴れているのかメッセージいってる途中からどんどん
操作しています。

「振込先の名前を・・」
ピピピピピッ
「金額を指」
ピピピピピピッ
「画面を」
ピッ
「ありがとうございましたまたのご来店をお待ちしております、
いらっしゃいませカー」
ピッ

マジですかっ！！

このオバハンには遠慮と言う文字は無いのでしょうか
あ、オバハンだから無いのか？

283 ：グソマケソミソ：03/03/04 17:09 ID:JaFvZeeD

おーっと後ろのほうのサラリーマンらしき人があきらめたようです。

振込先の名前を・・」
ピピピピピッ
「金額を指」
ピピピピピピッ
「画面」
ピッ
「ありがとうございましたまたのご来店をお待ちしております、いらっしゃいませカードを」

完全にコイツは自己チュー糞ババァ認定です。
そんなに何件もあるなら何台もディスペンサーがある店に行けって言うの。

扉に蹴りを入れそうになる衝動をギリギリ抑えつつ、待ちつづける私。
あ、また一人恨めしそうな目をしてあきらめて帰っていきます。

284 ：グソマケソミソ：03/03/04 17:10 ID:JaFvZeeD

途中端折ってますが。これでもう7回目です。
もう一回次にはじめたら文句いってやろうと硬く決心しました。

「振込先の名前を・・」
ピピピピピッ
「金額を指」
ピピピピピピッ
「画面」
ピッ
「ありがとうございましたまたのご来店をお待ちしております」

・・・・・・
お、おわった・・・これで番が来る・・・・。
と安心したのもつかの間。

なんかブースの中で、ごそごそとバッグの中をいじりだしてなかなか出てこないんです。

もしも普通に完了させていた人ならそんなに気にもならないのでしょうが、相手は長時間占領ババァ。そんな些細なことでも、もの凄いムカついてしまいます。

285 ：グソマケソミソ：03/03/04 17:11 ID:JaFvZeeD

ついに蹴りが出そうになった刹那、やっと出てきました。
全然悪びれるわけでもなく、スッと帰りやがりました。
「すみません」の一言でもありゃ少しは心象も変わるんですがねぇ。

ちなみに私は1分ぐらいの使用時間でさっさと出てきました。
待ち時間は15分ほど・・・
なんか貴重な昼休みをそのオバハンのせいで無駄にした気分でいっぱいです。
誰かこういう奴を成敗してやってください。

長文スマソ・・

286 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 17:32 ID:cPao/ill

>グソマケソミソ

言わねば。
俺は言います。どう見ても８９３、とかでないかぎり(笑)
まず間違いなく文句が返ってきますが、平気です。
まあ、待っても３件までですかね。
それ以上は最後尾に並びなおせや、と。

287 ：グソマケソミソ：03/03/04 17:54 ID:JaFvZeeD

>>286
やっぱし3件ルールは結構メジャーなのですかねぇ？

ちなみに書き損ねましたが、入り口のドアのところに
そいつのおガキ様が鎮座しておられてドアを開けると
そいつが怪我をしそうなんですよ。

怪我なんかさせたら「賠償しる！！」ってなるの目に見えてますしね。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 18:16 ID:SyNb923Z

あかぬけたいです。
２ｃｈのどこに行けば具体的なアドバイスがもらえるんでしょうか。

289 ：286：03/03/04 18:18 ID:cPao/ill

メジャーっつーか、ちょうどいい感じでないですか、３件って。
２件しか待たんぞ、では不寛容過ぎるような気がするし、
かといって４件も待つのはかったるいじゃないですか。

ああいうことをやって平気な人は「仕事なんだから仕方ないでしょ」とか言いますが、
じゃあオマエは他人が何件もやってるのを平気で待っていられるのかよ、と。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 18:35 ID:3LTbYcSA

>>288
格好だったらファッション板。
内面だったら…どこだろう…

291 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/04 20:01 ID:c0QaAk8b

>288
いや、ファッション、美容、化粧の三段コンボじゃないと
内面だったら趣味板か学問系のどこかは？

292 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 12:45 ID:x3UgxfbC

＞２７４
「面接が決まってから、猛勉強して覚えた」
・・で、どうですかね。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 20:15 ID:clEGt19d

大学生なんだけど、
休みの時期になるといろんな人が
「実家帰らないの？」って聞いてくるのがたまらなくうざいよ…
うちは家族が仲悪いから、極力帰りたくない。
で、「交通費がもったいないから帰らない」と返すと
「ああ、結構遠いもんね」で済ましてくれる人もいるけど

「ええ？親と会いたくないの？寂しがってるよー」とか
「帰ってあげなよぅ」とか
「帰らないの？信じられない」とか
言ってくる人たちに関係ないだろう！と怒鳴りたくなる。

結局引きつった笑顔で適当に誤魔化してしまうけど
もう本当にうんざり。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 21:09 ID:cFkbtYVc

隣の住人がうるさいスレの次スレがないからここで愚痴らせて頂く。

隣の馬鹿女、昼に友達を連れてきたと思ったら大音量で音楽聞きまくり。
切れつつも抑えて軽く壁を叩いてたしなめたら思い切り殴り返される。
その後友達と一緒にどっか消え、やれやれと思ったのも束の間、
帰ってきてさっきより大音量で音楽を聞きだし始めた。
しかもへたくそに熱唱している。
ここのマンションはいつからカラオケになったの？
あのね、事故かなんか起こして警察にしょっ引かれて下さい。
もしくは10年位行方不明になって下さい。
いい加減にしなさい。バーカバーカ。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/05 22:19 ID:mtdYStJJ

>>293
がんがれ。
交通費以外だったら「今の時期は混むから時期ずらして帰る事にしてる」
とかテキトーにごまかせばいいさ。

自分は嫁に行って家を出た身だが似た様なもんだ。
「たまには顔を見せてあげなよー」とか無責任に言ってくるからね。
実家行っても疲れるだけで居場所がねーんだよ…

296 ：293：03/03/05 23:22 ID:7yhwTv9c

>295
そうか～、そういうかわし方もあるか…。
ありがとう。
相手も軽い気持ちで聞いてるんだろうけど
家族ネタが地雷になる人もいるとちょっとでも考えてほすぃ…。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 01:39 ID:mFWxm/+L

家族ネタで。
結構うちってサバサバしてる。というか私が特にサバサバしてると思う。
兄弟いるけど、割となんでも一人で解決しようと一人で行動して結果を導きだす
努力するタイプ。（人は一人では生きていけないとは思ってます。

だから高校も大学も自分で決めてきた。今回の就職についても同じ。
そして、これといって職種も会社名も未だに話していない。親も聞いてこないし。
この度、一人で旅行逝ってきた。帰ってきたら自室の扉に開けた形跡ハケーン。
掃除は自分でやってるし、洗濯物も外の廊下に置くようになってるのに
誰が勝手に･･･？というよりも影でコソコソとやっているようで煩わしいと感じた。

普段は対して積極的な心配や気に掛けをしてこないのに、
なにがしか切羽詰ってきた時になってから心配とかされてもウザー。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 01:46 ID:hixm9Ghn

>297
会話したくてもしにくい雰囲気になっちゃってるのかもね。
親も悩んでるかもしれないよ。ストレートに聞けないからついコソコソしちゃって

299 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 21:25 ID:9QV4g6Gf

え、家族の部屋って入らないものなの？
ちょっと何か借りたいとかでお互い自由に行き来してるからびっくり。
そもそも親の家だから入られるぐらいで文句言えんような…

300 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 21:36 ID:dlQiSHh7

>>299
思春期なんかに、親が部屋に入るのを嫌だと思う人って
結構いるでしょ？
その延長だよ。
それ以前に、家族が部屋に入ったことを気にする人は
サバサバはしてないよなぁと思う。(ｗ

301 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 21:45 ID:8pvtWv1w

土曜日の夜、親が不在なので、友達を２人呼ぶことにしました。
（当方も友達も女です）
別に何をする訳でもなく、ただ泊まりに来い、ってことで誘ったのですが
本当にする事が何もないんですよね。
一応食料を買い込んで、世間話をしながらそれを食べて
レンタル屋で好きな映画を借りてきて観ようと思っているのですが
皆さんだったら他に何をしますか？

302 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 21:51 ID:oO2Wq2o1

>>293 >>295
わかる、うちもそう。
頻繁に帰ることはないが、愛情が無いわけではないんだな。
居場所無いからヒマだし
地元に友達おらんし（転勤族とか現在都内在住とか）
盆や正月は、親が旅行で実家におらんから、帰っても意味無いのだ。

まあ、気にしないのが一番ね。

303 ：　：03/03/06 21:55 ID:jzozA5L+

他人の視線が怖いのはなんだ？
自分に自信がないのでしょうかね？
自意識過剰というのは承知ですが、出かけたりするとき怖いです。
友達とかと喋ってて目がフイに合うとドッキリしてしまう。
解決法はあるかねぇ？

304 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 22:13 ID:HUs7qcMs

馬鹿の上に性格も悪いから周りに嫌われてるのに
「私可愛いから妬まれてる」って考えが出来る奴って生きてて楽だよな。
実際見た目もたいして可愛くない勘違いブス。
辻褄の合わない馬鹿しゃべりだから何言ってるのか理解できないのに
それは理解できない相手が馬鹿なんだ、と思うらしい。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 22:15 ID:IBIsPEiU

＞303
その気持ちわかるな～
同じ気持ちの人と目が合うと,わかる…。
あわせても大丈夫な人と、目が合うとドキドキしてしまう人がいる

306 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 22:33 ID:MFUxrE1D

家の電話の加入権と基本料金ておいくらですか？

307 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/06 23:08 ID:Ywmjj+xR

会社の新人Y君のことを同僚の女の子と話していたら、
「Y君て、好きだった人に似てるんだよね。最初見た時心臓止まった。
だから××さん(別の同僚)がY君と話しているの見るとすっごくムカツク。」
と言われた。
私もY君とよく話すし、
かっこいいなぁって思ってるからついデレデレしちゃってる・・。
これって遠まわしに牽制されたのか!?と。
女同士って何気に怖い・・。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 00:10 ID:lvrlydBD

>>307
同僚の心臓が止まったのに、怖いとか言ってる場合ですか！

309 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 00:21 ID:didZ/QV1

>>307
「でもYくんはその『好きだった人』とは別人なんでしょ？
そんなの気にして誰かにムカつくなんてバカらしいよ。」と即座に
返すべきでしたね。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 00:50 ID:5jJ3FOD9

>>306
マルチポスト(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!

311 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 00:51 ID:5jJ3FOD9

>>301
多分自分もそんな感じ。
あとマンガ読ませてもらったりとか。
でもお喋りしてるだけで結構時間くうよ（ｗ

312 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 02:18 ID:Y5zib9Y+

>>301
何時からはじめるかにもよるけど、
ご飯食べて、片付けて、交代で風呂入って、
寝床の準備もすればけっこう時間食う。
楽しくしゃべりながらやればあっというまで
ビデオも見れないかもよ？
トランプぐらいはあってもいいかもね。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 02:19 ID:IStyOSZt

>>301
自分だったら…一緒に料理作ってみるとか。
餃子とか生春巻き、コロッケみたいに「作業」て感じの部分がある料理も
大勢だと全然苦にならない。
鍋とかお好み焼きとかもわいわいいいながら食べるのが楽しい。
（ホットプレート等あればだけど）

でも基本的には>>311さんのラスト一行に同意w

314 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 02:27 ID:JUremlC3

>>308ﾜﾗﾀ
>>309
Y君とその子(Aちゃん)の好きだった人はもちろん別人だけど、
私も××さんも「Aちゃんの好きだった人」とは面識がある。
同じ会社の別の課。
××さんは八方美人系で軽いノリだから、
「・Aちゃんの好きだった人」とも仲良くて、冗談言ってふざけたりしてたので、
その情景がフラッシュ・バックしてくるらしい。
Y君と、「Aちゃんの好きだった人」は、私から見れば全然似てないし、
(言われるまで、そんなこと思いもしなかった)性格も全く反対。
ただ単に、自分の好きなタイプの男と、嫌いな女が仲良くしてるのが
面白くないんだと思う。
だから、私に、××さんのことムカツクって言ったのも、
「私の前でY君と仲良くするなよ」って牽制なのか・・と深読みしちゃったんでつよ。
女同士の微妙なかけ引き・・ﾑｽﾞｶﾁｨ

315 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 02:42 ID:Y5zib9Y+

>>314
気にスンナ。自分の好きなようにやるよろし。
仕事をちゃんとやって、ほかの人たちに誠意のある対応しとけば
Aとトラブルになったとしても回りはわかってくれるよ。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 16:25 ID:zpWkHvwK

嫌な人や嫌な出来事を愚痴ると
「そんなこと気にするな」とか「そんなの忘れろ」とか
「深く考えるな」とか「必要以上に怖がるな」とか
よく言うけど、どうすれば
気になって仕方ないほど気になるものを、気にしなく出来たり
忘れたくても忘れられないものを、忘れたり
考えるのもいやなことを、考えなくなったり
怖いものを恐れなくなったり
できますか？

あと集中しろっていわれても、集中しなくてはいけないとわかっていても
集中できない時、どうすれば集中できますか？
集中しようとすればするほど、集中できていないことに気づき、
集中できていないことに気をとられて集中できません

317 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 16:46 ID:v13rrAE0

医者に行きなさい
嫌なことが忘れられないということ、なかなか集中できないことは
特におかしいことではありませんが、あなたのようにそれを
過度に悩むのは病んでいる証拠です。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 17:00 ID:zpWkHvwK

＞過度に悩むのは病んでいる証拠です
あなたからみてどの辺が過度ですか？

こういう返事じゃなくて、具体的な方策を教えて欲しいです

319 ：318：03/03/07 17:06 ID:zpWkHvwK

>>318の書き方なんか感じ悪いですね
>>317の方、レスありがとうございます

320 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 17:12 ID:0hqmWgmU

>>319
何か趣味はありますか？

321 ：318：03/03/07 17:28 ID:zpWkHvwK

趣味ですか。
しいて言えば、お酒とラーメンを食べ歩くのが好きですが
熱中して楽しめるほどではありません。

322 ：グソマケソミソ：03/03/07 17:33 ID:CFyE/Xbk

>>318
メンヘル板のほうがお仲間もいっぱい居ていいと思うよ。
煽りじゃなくてマジで。

気にすんなで済む人には、それでも気に病んじゃう人のことは
わかってあげられないよ・・。

集中するってのは俺なんかはあんまり意識してやるもんじゃない。
むしろ「集中しよう」という強迫観念があると集中できないと思う。
意識しちゃうとかえってだめなのよね。

でも、「意識すんな」というのはアドバイスにならないわけで・・。
難しいのぉ。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 17:33 ID:Clg7qC7B

>>316
集中に,関してだけど、
私もどちらかというと注意力散漫なほうだけど
本当に好きな趣味に対してならのめり込むし、
仕事の納期が差し迫って切羽詰ってるときは
集中できる。っていうかせざるを得ない。
そういう経験はないですか？

いくら集中しろって言われても
自分の興味のもてないことに集中できないのは仕方がないことですよ。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 17:49 ID:h7lTqWiH

はじめまして！どこの板で質問すればいいのかわからず、生活板に来てしまいました。
最近の事なんですが、家のドア（外側）の上の方に何か書かれてたのに気がつきました。
Ｎ２って書いてあったんですが、なんなのでしょう？お隣にも書いてありました。
最近近所でピッキングの被害が多いので、なんか心配です。知ってる方がいたら
教えて下さい、お願いします。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 17:53 ID:d3YtFS8d

>>324
訪問販売とかの符丁ってのがよく言われてる。

あと電気保安協会とか…

326 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 18:09 ID:O9LOMojD

テスト

327 ：320：03/03/07 18:09 ID:JKJoUuRR

そうですか。
自分も結構いちいち気にするタイプです。今のとこたいした趣味もないです。
お互いそういう性格はなかなか治せないですよね…。もうこれは仕方ないかと。
趣味でもあって発散できれば一番いいのかもしれませんね｡
ちっともアドバイスになってなくてｺﾞﾒﾝ…

328 ：318：03/03/07 19:06 ID:zpWkHvwK

>>322
仲間が欲しいとか、気にしないで済む人にわかってほしい、共感や理解を得たいとか
そういうつもりじゃないんです
メンヘル板で慰めてもらっても、気休めにはなるけど根本的には変わらないじゃないですか
「気にするな」と言われると、確かに気にしなければどんなに楽かと思います
が、どうすれば気にならなくなるんでしょう？気にならなくなる方法を教えて、と思うのです
ここで愚痴っても仕方ないですけど
集中に関しては同意です。イヤイヤ始めた掃除に無我夢中になることなんて多々あります

>>323
＞そういう経験はないですか？
大いにあります。何かに熱中した時って、その後に達成感や爽快感がありますよね。
むしろだからこそ、あの日あの時の、あの状況を乗り越えたあの集中力はいづこへ？
もう、なんであの集中力を発揮できないで浮ついているの？もうイヤっっ！・・・と。
あと仕事の納期直前の集中力も、同じような状況が2度目3度目になるとはじめての頃のような
集中力はなくなりませんか？ピンチに慣れて緊張感がなくなるというか。
＞いくら集中しろって言われても
＞自分の興味のもてないことに集中できないのは仕方がないことですよ。
確かに。その通りです。
ただ、集中しなければいけないときに集中できないと、なんていうか後ろめたさが残って。

>>320
＞もうこれは仕方ないかと
割り切るのが一番ですかね。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 19:46 ID:Vnoo19gS

>>318 「気にすんな」っていうのは、「そんなん、オレに言われても困る」ってことだ。
そういわれたら、それ以上その人にグチったり相談したりしてはいけない。
別の人を探すか、自分で模索するしかない。
バカにするかもしれないけど、人生論の本とか、
一般向けの心理学の本とか読んでみたら？意外と得るものがあるよ。

330 ：318：03/03/07 20:25 ID:zpWkHvwK

>>329
なるほど、そう言われれば納得

331 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/07 21:09 ID:Vv7dzFdg

>>31
私も何事にも夢中になれない、そんな自分に自己嫌悪を感じる事が多々あります。
苦手な人のことや、辛かった出来事を人に相談しても、
相談された側は、お決まりの慰め言葉しかかけれないと思いますよ。
私の場合は、人の悪口が愚痴を言っている自分に更なる自己嫌悪を感じて凹みます。
あなた自身が、他人に愚痴る事で気が楽になれるならそれで良いと思うのですが・・。
あなたが思っているほど、周囲の人も無頓着なわけではないですよ？
他の人だって楽しそうに見えて辛い事もあるし嫌いな人も居るし、
何より　愚痴を聞いてくれる友人が居るって幸せなことだと思います。

332 ：331：03/03/07 21:10 ID:Vv7dzFdg

>>318　宛でしたｽｲﾏｾﾝ

333 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/08 10:21 ID:ANhUy18X

相談というか、質問なのですが、
今度「実印登録」をするのですが、
自分で彫った、名前だけの印鑑を登録するのってDQNですか?
書画などの隅っこに押してあるような四角いやつです。
自分の手彫り(下手くそですけど)ということもあり愛着あるし、
使う機会もないので、実印にしちゃおうかな・・と。
アドバイスいただけたらうれしいです。

334 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/03/08 10:29 ID:r5sjdYvZ

>>333
ちょっとググって調べてみました。
http://mpn.cjn.or.jp/mpn/contents/00001341/setumei1.htm

結論としては「各自治体によって違うから、役場に問い合わせしてね」
って事ですね。

335 ：318：03/03/08 16:40 ID:mGhrvrJX

>>331
自分の書き込みで、あなたに何か不愉快な思いをさせてしまいましたか？
愚痴を聞いてくれる人が無頓着だなんて言ってませんし、辛いことも嫌な人がいるであろうことも
承知しているつもりです。
あなたに改めて言われて、話を聞いてくれる人がいるのはありがたい、とも思いました。
それはそれでわかるんですが、今知りたいことは、周りの人のありがたみや抱えている辛さではなく
「気になるものを、気にしなくする方法」なんです。
愚痴るような嫌なをいつまでも気にしているより、気にしなくなった方が自分も周囲の人も気持ちいいでしょう？
「気にするな」と言って話を聞いてくれた相手だって、僕が気にしなくなる状態を望んでいるでしょう？
でも、そんな方法ないんですかね。
＞相談された側は、お決まりの慰め言葉しかかけれないと思いますよ。
なんて言ったら良いか解らなくて、精一杯でかけてくれた言葉なんでしょうか
気にするなと言われて、言葉を真に受けて悩むのがヴァカなんですかね

336 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/08 17:01 ID:9E6HhGIM

自分の逝き付けｽﾚが
最近色んな人が来るようになって、ちょっとガンっぽくなってきた。
自身としては、匿名だし仕方がないかなと思って適当に流れに任せてみたりしてる。
それほど目に余るわけでも無いし。

そこにｺﾃﾊﾝが来て、どうやら自分色に染めたいらしくｷﾞｬｰｷﾞｬｰと文句が耐えない。
自分のやりたいようにしたいなら自分でサイト作ってやってほすぃ。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/08 17:10 ID:d6+pPEEQ

>>335
そうねー。性格や考え方を変えるって言うのは難しいけど
まったく不可能でもない気がするんだよねー。
とりあえずあれだ。馬鹿になりなさい。恥をかきなさい。

あなたは頭が堅い感じがするよ。
何をするにも肩に力が入ってそう。
自分自身のことを完璧主義だと感じたことありませんか？
なんでもかんでもきちんとできる人間なんていないのですよ。
だらしない部分があって当たり前。できないことがあって当たり前。
自分の中にある理想のレベルを落とすと、
今まで気になっていた物が、気にならなくなる物ですよ。

とりあえずもう少しダメ人間になりなさいな。
まずは肩の力をぬくことが大切です。
他人から「おまえ結構アホだなーあはは」なんてことを
言われるようになりなさいな。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/08 17:23 ID:F/i0cULH

>335
なんかものすごく自意識過剰っていう気がして、ものすごくムカムカしました。
多分思いっきり反感買うと思うけれど、
あなたが何悩んでようと、ほとんどの周りにとっては「どうでもいいこと」なんです。
それ以上悩まれて迷惑をかけられたら困るな、という程度の問題。
なんだかさー、周りに依存しすぎてるよ。
誰かに尋ねて答えが得られてハイ解決、というような種類のことじゃないのに、
「なんで誰も僕を助けてくれるような有益な答えをくれないんですか」ってダダこねて、
なんか変わるわけ？　
町のゴミを拾うでも、バグダッドで人間の盾になる（←これは冗談）でもなんでもいいから、
あれこれ考えないでとにかくなにかしなさい。

339 ：318：03/03/08 18:39 ID:mGhrvrJX

>>337
ものすごく言い当てられているような気がします。
何をするにも構えていると、自分でも思います。あなたの言う「恥をかく」ことは苦手ですし
避けて通ってきたところです。頭が固い、肩に力が入る、完璧主義（というか細かいことも気になる）
ことごとく当てはまります。あなたの言う「当たり前」をみとめて妥協できるようになると
嫌な人の嫌なところも大目に見れたり、「自分も完璧じゃないし」と思えたりして気にならなくなったり
するんでしょうね。
自分の中にある理想のレベルを落とし、肩の力を抜くよう、当面、心がけてみます。
＞とりあえずもう少しダメ人間になりなさいな。
自分ではあまりちゃんとしてないと思うんですが、ダメ人間って具体的にどんな人ですか？

>>338
>>331の方ですか？まああんまりカリカリしないで下さい。
あなたの書き込みをみて、自分を客観的に見れたような気がします。
きっと細かいことを気にしすぎて目くじらを立てすぎるのですね。
あなたが「どうでもいいこと」であるレスを読み飛ばさずに読んで、さらに返事をつけてくれたように。
「ムカムカするなら読み飛ばせば？返事なんかしなければいいじゃん」「迷惑をかけられそうだと思うのなら
避ければ？」と思うんですが、それが出来ないんでしょうね。
どうでもいいことで立腹して、反感買うかもしれないけど一言言わずに居られないんでしょうね。
気にするなと言われても気になってしまう、僕のように。もっと大らかな人間になれば楽に生きられそうです。
ダダをこねたつもりはありません。話が食い違ったように感じたので「気になるものを、気にしなくする方法」
を知りたいんだと、書いたのですが。

ありがとうございます。ちょっと気が楽になりました。

340 ：338：03/03/08 18:43 ID:F/i0cULH

>338は>331とは別人だよ。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/08 20:00 ID:2EzwNp/e

>316=318
まああれだ。
嫌なことが気にならなくなる方法なんて、そんなもの存在しないです。
だから、絶対に気にならなくなる方法を探して何時間も考え込むなど時間が勿体
ないだけです。
有限の時間を無駄遣いするくらいならその時間で楽しいことを考えます。

…って私は考えてるけどね。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/08 21:37 ID:dG/TjeIY

318は、他人からいきなり悩みを打ち明けられて、即座に何か言えるのかな。
私もついとっさに「気にすることないよ」とか言ってしまうけど、
家に帰ってからよく考えて、こういえばよかったかなとか考え付く。
相手にとっては何日も考え続けてきたことでも、
私にとってはそうじゃない。１から考えないと思いつかないからもっと時間をクレと思うよ。
自分の中で気になることが気にならなくなるにも、時間が必要だと思う。
もっと自分で、いろんな角度から考えてみなよ。
318はせっかちなんじゃないかなって気がする。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/08 21:42 ID:DJpfsXbw

子･･･ここはメンヘル板でつか・・・？

344 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/08 21:44 ID:z06G+uA2

>>333
数字の人の言うとおりです。
一般的なことをつけたしますと、デカすぎる印鑑（25mm以上ぐらいかな）、
小さすぎる印鑑（長いところが8m以下ぐらいかな）、欠けてる印鑑
（ふちが1/4以上とか）、樹脂を流し込んで成型している印鑑（お尻の所に
バリを削ったあとがある。変形しやすい）、同じ世帯の人が既に登録している
印鑑（卒業印などは間違われやすい）、登録する人の氏名以外のことが
彫ってある印鑑（「之印」は例外的にOKなこともある。キティちゃんは論外。）
基準は各自治体が条例によって定めています。
333さんの印鑑は書道の授業で篆刻の体験をしたものでしょうか。
そういう印鑑の印影をとったことがありますが、難しいので心情的には
「勘弁して～」という気持ちです。気になるとすれば、登録できたとして
実際に契約などの際に使うときに、証明書の印影と自分が押した印影が
違いすぎて役に立たない（まあめったにないけどね）、なんてことですかね。
あと大きさかな。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 01:35 ID:bHRpjdNP

>318
私とちょっと似てますね。
昔から、いつまでもくよくよ悩む性格で、嫌な事や失敗した事は
忘れるのが一番だと分かっていてもどうしてもできず、
忘れる方法を教えて欲しいとよく思いましたよ。
結局自分で考え続けて出た答えは、「そういう性格だからしょーがないか」でした。
ちょっとあほっぽいけど、忘れるように努めてもできないし、散々何年も
悩み続けて、自分にはすぐ忘れるなんて無理なんだという結論になりました。
でも、その性格もいつしかだんだんましになりましたよ。
私の場合は、「忘れられなくてもしょうがない」と思えた事が
忘れられるようになったきっかけだったのかも。変な話ですけど。
あなたももう少し時間をおいてみたら、何か新しい答えが出るかもしれないですよ。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 07:07 ID:t776ZGoc

>>334ｻﾝ >>344ｻﾝ　アリガ㌧

印鑑、大きさとかはクリアしているのですが、
お役所の人から見て、スムーズに登録できるのかと心配だったんです。
やっぱりやめた方が無難みたいですね。
この手彫りの印鑑は、水墨画でも習い始めたら使うことにします。
アドバイス、ありがとうございました。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 11:35 ID:5TTV10qC

>346
関係ないんですが、愚痴、というか文句を。
私は、344さんも挙げている「樹脂を流し込んで成型している印鑑」を登録しようとして、
窓口のアンちゃんに「あー、これは受けられないですねー」と言われたのですが、
帰りかける私にアンちゃんが「免許証とかお持ちですか？」と聞いてきたのです。
（なんじゃい、身分証明ができればこのハンコでも受けてくれるのか）と思ったら、
「免許証とかあれば（登録証を）即日発行できますけど」だと。

オマエ、たった今「受けられない」って言っただろうがヽ(`Д´)ﾉﾌﾞﾛｯｺｽ

348 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 14:23 ID:xTEyNruG

>>346
遅ﾚｽなんですけど印鑑ﾈﾀを一つ
ある印鑑屋にフルネーム実印をオーダーした際
私の苗字には｢木｣という文字が入ってるのですが印鑑屋さんが
間違って｢本｣という字を彫ってしまった。
作りなおしを依頼したが出来上がりまで少し時間がかかるとのこと。
実印登録を急いでたのでそのまま｢本｣と彫られた
印鑑で手続き。当時の弁護士にも別に問題は無いと言われた。
正しい印鑑が出来上がった際、本当登録しなおすべきだったのだが
面倒くさくてそのまま放置。
違う苗字の印鑑であらゆる手続きを済ませてきました。

それから約8年。
先週市役所から電話が来た。
｢印鑑の文字が実名と違うことが分かりました。大変申し訳ありませんが・･｣とのこと。
市役所で手続きをしないといけないみたい。ﾅﾝﾃﾞｲﾏｺﾞﾛ．．．

349 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/09 14:39 ID:ORbyOpwT

>348
きっと几帳面な人がそこの担当になったんだね。
むしろ放置しまくっている市役所が怠慢に思えたりもする

350 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 11:10 ID:AaqS/kqv

某板でスレ立てに失敗した｡｡｡
あのスレが使い切るまで晒されることになるんだな｡｡｡（鬱

351 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 16:48 ID:Wx0vRuhY

バイトの面接でも、履歴書右の「スポーツ」の欄とか全部埋めないといけないのかな？
スポーツなんてしてないよﾏﾏﾝ…

352 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 16:54 ID:mOxVLyny

>>351
後々墓穴を掘ることの無いよう気を付け、
嘘でも良いからなんか書いとこう。

353 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 16:57 ID:lCx4R/3W

ジョギングとか書いておけば無難な気がする

354 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 16:57 ID:8lFcr8Cw

>351
空欄でも良いんじゃない？
もしくは「野球・サッカー（観戦のみ）」って書くとか。

>350
そんなときは削除依頼。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 17:39 ID:ZCO5zTgQ

腹筋はスポーツに入りますか？

356 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/03/11 17:47 ID:/AvWqoor

>>355
「ほう。スポーツに腹筋と書いてありますがこれは？」
って聞かれたときに答えられるんなら書いてもいいと思います。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 22:34 ID:JwrxfNED

>>351
別の履歴書を買ってきてもう一枚書くというのはどうですか？
右っかわがもっと簡素な履歴書も売ってますよ。
就職対策本に載ってた、書くことがないときの対処法です。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 22:34 ID:f5P/pbdY

３５５「はい、フッキングです。ファッキングともいいます」
面接官「ええ・・フッキングとは何のことですか？」
３５５「全身運動で、自分も相手も気持ちよくなります」
面接官「・・・で、そのフッキングは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
３５５「はい、子供ができれば求人難が解消されます」
面接官「いや、当社は求職者が多いので、その問題はありません。それに、子供が生まれてから当社に入社するまで、２０年ほどかかりますよね」
３５５「でも、子沢山になればテレビの取材がありますよ」
面接官「いや、取材とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
３５５「１ＬＤＫに１０人家族で住むんですよ、ゴールデンアワーの視聴率３０％です」
面接官「ふざけないでください。それに１ＬＤＫて何ですか。だいたい・・・」
３５５「リビングとダイニングキッチンです。バスルームはないので雨が降ったときだけ体を洗います」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
３５５「あれあれ？怒らせていいんですか？やっちゃいますよ、ファッキング」
面接官「いいですよ。やって下さい。ファッキングやらを。それで満足したら帰って下さい」
学生　「運がよかったな。今日の分はもう済ませて来た」
面接官「帰れよ。」

359 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/11 23:23 ID:wRGVcE1f

>358
ﾜﾛﾀ

>351
バイト程度で突っ込まれないから、適当に体育の授業でやるスポーツを書け

360 ：358：03/03/12 00:46 ID:mET+Yv8e

初めて書いたけれど、まあそこそこの出来だったようで。
最後の学生は３５５に脳内置換してください。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 02:14 ID:hlLUsHCb

クレジットカード作る時の査定って何をされるんですか？
職場に電話されたり職歴とか調べられたりするんですか？

362 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 02:21 ID:/WwQ1B9r

>361
書いてある住所にその人が住んでいて
書いてある会社が存在して、そこにその人がちゃんと勤めていること
を調べてると思われ。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 10:28 ID:X4wQNBa+

このご時世に有名企業に内定してたのに留年でパー。
両親はおろか兄弟姉妹にまで毎日ｸｽﾞ扱いされ胃が痛い。
…と思って病院行ったら胃潰瘍ﾀﾞｯﾀﾖ。もう何が何だか。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 10:56 ID:xK4m80Sw

>363
元気だせ。まず身体を治せ。
この時勢に有名企業に内定するだけの実力があるんだから、能力はあるんでそ？
留年は確かにイタいけど、でもって胃潰瘍もイタいけど、
神様がちょっと休めと言ってるんだと思って、
時期がきたらまたがんばれ。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/12 11:15 ID:X4wQNBa+

>364
胃潰瘍を報告したら親が少し優しくなったため、
幸か不幸か、病気のおかげで針のﾑｼﾛ状態は改善。

とりあえず身体に気つけて何とかｶﾞﾝﾊﾞｯﾃみる。
励ましてくれてうれしかった。有難う。

366 ：山崎渉：03/03/13 12:48 ID:JAYbjwiV

（＾＾）

367 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/13 19:42 ID:0L1Yudye

愚痴まじりの相談です。乞、御助言。
勤め先のぼっとん便所に、財布を落としてしまいました。
(否かと私のばかやろーーーッ！)
キャッシュカードが入っていたので、
銀行に連絡&再発行を頼みたいんですが
電話で済ませられるものでしょうか？
否かなので、窓口へ逝くには
仕事を休まないといけないんです。(銀行が遠い)
勤め先の朝礼で
「このｸｿ忙しい時に休むﾔｼはｸﾋﾞだと思え」と脅されたばかりなのに(泣)
あと、警察に紛失届？とか出した方が良いんでしょうか？
…まぬけな自分に泣くに泣けない…欝

368 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/13 20:04 ID:fNih+Sp5

多分、電話で「どうしても休めないので」と言えば届出用紙を送ってもらえるのでは。
それに書き込んで届出印鑑を押して、住民票か印鑑証明をつければなんとかなるのでは。

警察への紛失届けというか、「落し物しました」という届けは、拾ってもらえる可能性が０なら不要だと思います。
まずは銀行に電話して聞いてみることですね。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/13 20:11 ID:Egq1ItGH

>>367

もうずいぶん前なのですがその手続きをしたことがあります。
あまり覚えていないけど住民票は確かに必要でした。
郵送での手続きになりますが、用紙に記入不備、捺印ミスなどが
あると再度郵送願うことになって面倒くさいです。
あらかじめ、複数枚の記入用紙を送ってもらうようお願いしたほうがいいです。
それからもちろんですが、担当の方の名前を伺っておくほうがいいです。
何かあるたびに電話で説明しなおすのは大変ですから。

370 ：367：03/03/13 21:42 ID:LNlwQYPU

>>368-369様
ありがとうございます！
窓口へ逝かなくても何とかなるんですね！
あぁ～ほっとしましたぁ～。
世の中、悪いことばかりじゃ無いですね。
御助言ありがとうございました！

371 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/14 03:53 ID:0hiIu84n

へんな相談でごめんなさい。
どうもあがり症・・というか恥ずかしがりで、人から褒められたりすると
へんな行動を取ってしまいます。

たとえば、男の人から「髪切ったんだ。似合うじゃん」と
言われたりすると、「ほ、褒めたってオナラくらいしかでないよﾌﾟｯﾌﾟｰ」
とか言って振りまでつけて逃げ出してしまいます。

社交辞令というか、世間話程度で褒められてるのはわかっているんです。
でも、ちょっとでも褒められたりすると、なんだか恥ずかしくて
いてもたってもいられなくなってしまいます。

ほんとはさらりと「あ、そお？ありがと（ﾆｺ」っていう風に
返せるようになりたいんです。どうしたらいいんでしょうか（´･ω･`)

372 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/14 04:23 ID:VdFScgjF

>371 ＞ﾌﾟｯﾌﾟｰ
そんなリアクションをされたら、おもしろくて
ますますほめまくりたくなります。
「テヘヘ」とバカっぽく照れ笑いするくらいにとどめる努力を。

373 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/14 05:52 ID:LRvZspng

>371
ここ３ヶ月の間に、「あなたが他人をちょっとしたことで褒めた」ときのことを
できるだけ詳細に、全て思い出してみてください。
そのときの状況・実際に言ったセリフも詳細にね。

はい、いくつ思い出せた？
せいぜいここ数週間のことを、「そういやこういう言葉で褒めたかなあ？」くらい
しか思い出せないでしょ？
そのときの相手の反応がどうだったかとか、いちいち思い出せないでしょ？

あなたを褒めてくれる人も同じ。他人を褒めるなんてそんなたいしたことないんだって。
だからこっちがちょっとｶｺｲｲ！返し方をしようが、逆に挙動不審な返し方をしようが、
周りの人はそんなこたあ、いちいち覚えちゃいないって。

ちょっとぐらい受け答えがどうとか、人はそんなに気にしてないから。
まああなたが周りの受け答えをすごく気にする人なら、ある意味仕方ないかもしれないけど。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/14 12:14 ID:DyaqcePL

>371
>「ほ、褒めたってオナラくらいしかでないよﾌﾟｯﾌﾟｰ」
おもしろい人だな～
褒められたときのリアクションなんて
よっぽど高飛車でない限り、>373の言うように記憶に残らないから
緊張せずに受け答えしなされ。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/14 13:20 ID:+1Ndc+fC

>>371のリアクションをリアルで見てみたいw

376 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/14 13:50 ID:HL9VQ4/y

愚痴＆悩みです。
友達Ａ、Ｂの恋愛関係の愚痴や相談にどう答えたらいいか分かりません。
二人は彼氏と喧嘩したり、何か不満があったり、果ては生理が遅れてるなんて事も全部私に言ってきます。
(二人の彼氏とは面識がないので、私に言えば彼氏に伝えてくれると思ってる訳でもありません。
また、共通の友達にそれとなく聞いてみましたがそういう話をされたことはないそうです)
私自身恋愛経験は皆無なので(片思いすらあまりしたことないです)、
正直何で私に相談してくるのかよく分かりません。

以前Ａが何度目かの妊娠騒ぎをした時に、ついかっとなって
｢大体毎回毎回遅れた、できてたらどうしようって騒ぐけど
ちゃんと避妊とかしなよ！｣って言っちゃったんです。
Ｂと話してて｢こういう人が居たんだよ｣ってその話をしたら、
｢経験がないと分からないかもだけど、女からは言いにくい状況とかあるんだよ。
そんな事言わないであげて｣って言われて余計なにを言って良いものか分からなくなりました。
でも彼女達の愚痴は私が｢○○してみたら良いんじゃないの｣とか、何か具体的な行動方針を言うまで止まりません。
いつも何か無神経な事を言ってしまってないかドキドキします。
何が良くて私に相談するんだろう…。
｢私より○○ちゃんの方が気持ち分かってくれるんじゃない？｣って言っても私に言ってくるし。

長文すいませんでした。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/14 14:17 ID:8Gql/jLi

>>376 「相談」してるわけじゃないと思うよ。ただのグチ。だれかに言いたいだけ。
376は責任感が強くてきになっちゃうのかもしれないけど、
何言われても「ふうん、そうなんだ、大変だねー」だけでいいんじゃない？
それか、最初から「そういう話聞きたくない。わかんないし」とシャットアウト。
376や友達が何歳なのかわかんないけど、若いならある程度しょうがないかも。
若くないなら、「人間関係の距離感がわからない人」スレへＧＯだ。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/14 17:14 ID:5kQfFuk7

ワタクシ、ガイドライン板より犯って参りますた。
>>371様、オメデトウ御座います。
貴方様は、本日の［可愛いレスのガイドライン］で見事1位を獲得なされました。

賞品として結婚して下さい。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/14 18:40 ID:HkVneugO

ほめられまくっている371がどんなリアクションをするか楽しみだ

380 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/14 20:30 ID:68s8cL5n

くだらないことですがお願いします。

最近転職しました。
前の会社ではDQNな上司に悩まされていましたが、
今の会社では幸いとてもよい上司にあたりました。
優しくて面白く、皆に好かれています。
私の悩みは、その人の冗談にうまい切り返しができなくて、その人のボケを
つぶしてしまうことがしばしばあり、それで困ったような風をされてしまうことです。
その上司が大好きなので、どうしても嫌われたくないのですが、
こんなことでは印象が悪くなるかなとたまに考えてしまいます。
他の人が、うまい切り返しをしているのを見るとうらやましいです。
何か不安で…相談にもなっていないような感じで申し訳ないですが
励ましのお言葉をください。

あ、仕事はきっちりやっています。

381 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/03/14 20:33 ID:fzrDKdFh

>>380
突っ込みが難しければボケればいいのに。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/14 22:25 ID:AevayNbP

>376
「女からは言いにくい状況とかもあるんだよ」
これ、鵜呑みにしないでね。
そんなことも言えない相手とやっちゃいけません。
相手が自分のことを大事に思ってくれてるなら
不安にさせたり、妊娠させたりするはずない、ぐらい思ってていいので。
自分の体は自分で守れ！

383 ：371：03/03/14 23:29 ID:vGMIsSyS

>>378
ﾜｧｧｧｧﾝ！！おしりﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ！！ε=ε=ε=ﾟ･(つД｀)･ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟ-だ！

レスくださった方々、ありがとうございました(´･ω･`)
昨日友人に会い、その子の髪がきれいに伸びてたので
「髪、けっこう伸びたね～。似合うよ！」って褒めたら、
「えー、ほんと？やっとここまで伸びたんだ～。ありがと（ﾆｺ」と
返されました。う、うらやましい(´･ω･`)

じつはバイトで家庭教師をしてるんですが、
今日生徒（♀）と顔の話？になったとき、「先生けっこうキレイだよ」と
言われてつい「えへぇぇ？そんなことないよ～あぁっ背中かゆぃ～ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ」
とまたヘンなリアクション取ってしまいました・・。

精進いたします(つд｀)

384 ：380：03/03/14 23:32 ID:68s8cL5n

>381
ボケの方が難しいですよ。
コンビでも常にボケのほうが面白いではないですか。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/15 00:12 ID:BnXf5guK

愚痴ります。
今年から節電し始めたんですね。
使用しない部屋の豆電や、寝室にあるTVの元を消す程度ですが･･･
そしたら親に｢電気消し回って歩かれるとイライラする。
稼いでるのはこっち(親)で、どう使おうと勝手。それが嫌なら家を出て行け」と。
今までと明らかに電気代が減ったというのに、これです。
節電して何が悪い！失礼しました。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/15 00:51 ID:BnaeK7T3

>371
その反応があなたの魅力なんでないの？いいじゃん、そのままで。
面白いもん。

>65537 ◆65537Uerf. 、「数字の人」ってトリップはﾆｾﾓﾉ？変えた？

>385
お金の為もあるけど、資源のためにやってることだよね？
ｳﾁも親は「資源」を「節約」するって意識薄い。一人で空回る。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/15 01:02 ID:O1DTsw8n

>384
いや、ボケのが難しそうに見えて簡単。
ツッコミは相手のボケどころを素早く察知し切り返すわけだから。
ボケは面白くなくても自分の責任だがツッコミを失敗するとボケを潰してしまいボケもとばっちり。

ノリツッコミがうまいやつ最強。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/15 01:02 ID:QdTdH/XG

「資源」を「節約」は良いことだけど、金のためだけにやってるのなら
電気代払ってる親の好きにさせるべき。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/15 03:09 ID:vfGGX88r

>>377さん
流しておけば良いですか…。
二人とも普段から何かあるとすぐパニックになって
いつだろうといつまででもメールや電話をしてくるのでついつい放置しきれなくなっちゃうんです。
かっとなって｢避妊しろ｣なんて言ったのも深夜にひたすら｢私どうしたらいいの～｣って繰り返されてイライラしたので…
今度は｢私に言うより彼氏と二人で話し合え｣と言って放置してみます。
>>382さん
そうなんですか…。二人にも今度後ろめたいとか思わなくて良いって言ってみます。
私もいつかそういう相手ができたら気を付けます。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/15 09:25 ID:rUpR3WRa

>>389
「本当になんとかしたいなら相談にものるしできることはする。
ただ愚痴りたいだけで何の改善もするつもりもないなら
あたしに言わないでくれる？」
と言うしかないと思う。
自分が不幸に酔いしれてるなんて本人は気づかないから。
なにか言い始めたら
「それはただの愚痴？それともどうにかしてよくなりたいの？」
って。

この手の人間は自分で自分の人生に責任をとろうとしない。
避妊だって「いいにくい状況……」って（相手の男も悪いけど）
100%他人の責任にしてるじゃん。強姦されたわけじゃないんだし
拒否するなり別れるなり選択権はあるだろ。
だからなんかあったらすぐあなたのところにもってくる。
他人に責任を押しつけてるんだよ。自分の代わりに、あなたが
考えてあなたに悩んでほしいの。相手があなたである必要はないし
むしろ見下しているからこそセックスの悩みもうち明けられるし、
あなたが迷惑に感じていようとおかまいなし。

「ついつい放置しきれなくなる」って言うけどほっときゃいいんだよ。
案外友達に振り回されることにあなた自信が酔いしれてるかも
しれないよ。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/15 15:13 ID:y/ayf5zo

>389 まあ、そういうﾔｼﾗをうまくあしらったりできるようなるにも訓練がいるよ。
これは良い修行だと思って突き放してみれ

392 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/16 00:41 ID:mwcD9CB0

ガーメントバックって高い…
次に使う予定も今の所無いし、スーツケースみたいにレンタルで
取り扱ってるとこないかなあ…

つかスーツも買わないといけないんだけどさ。
嗚呼ご祝儀貧乏。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/16 01:47 ID:uPRx38tN

愚痴です。

飲み会行きたくないよー。
お酒入ると車運転できなくなるから、タクシーとか代行とか頼むと余分な出費だよ。
なんでみんな車に乗らないと交通手段がないのに飲み会しようとするんだろ？
酒ってそんなにおいしいもんでもないし、みんなで会うんだったらどっかで食事した
ほうが酔っ払わないしいいと思うんだけどな。安上がりだし。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/16 07:47 ID:g3SeRMBQ

亀レスですが。
私も>371さん同様恥ずかしがりというか照れ屋なんです…
そのうえ>371さんのような可愛い反応もできず、
｢あは、ははは｣とか｢へへ｣とか微妙な笑い声を出してしまいます⊃д`;)
後になって｢何であそこで一言ありがとうって言えないんだ…｣と落ち込みます。
さっきまでバイトしてたんですけど、バイト先のちょっと気になってる先輩に褒められた時に
やっぱり｢えへへっ｣とやってしまって鬱です。
褒められ上手になりたい…

395 ：334：03/03/16 07:51 ID:PeD6lCQo

ちなみに褒められた時の私は何か凄く困った笑いを浮かべているそうです…｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

396 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/16 15:08 ID:z1qLFLIr

私も「力持ちだね」とか「男前だね」って
言われるときは「だろぉ？ふふん」って返せるけど
「化粧した顔可愛いですね」とか言われると
「てめ、ナニ言ってんだ？えーぉい」とか
「ケツが痒くなるからやめれ」とか言ってしまいます。

今までデブスキャラだったから今更誉められても････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

397 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/16 15:18 ID:hd9eKOmk

どうしてBROWNが「茶色」なのでしょうか？

398 ：389：03/03/16 15:27 ID:8QT4qx6J

>390さん、>391さん
昨日また愚痴ってきたので只今突き放し中です…。
自分がどうしたいか、どうすべきか、彼氏はどう思ってるのか、その辺を自分でよく考えて整理してこい、
そのうえで何か私にしてほしいことがあるなら相談に乗る、と言ってあとはほっといてます。
しばらくいろいろ言ってましたが今は落ち着いてます(愚痴の矛先が変わっただけかもしれませんが)。
レスありがとうございました。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/16 21:10 ID:Nd5cCV6L

>>397 それはお茶の色はグリーンなのに
ブラウンを「茶色」というのはなぜ？という意味でスカ？
たしかこんな理由だったと思う
・今のようなグリーンの煎茶は比較的新しい飲み物である
・番茶、麦茶、紅茶、ウーロン茶など茶色いお茶のほうが多い
・お茶で布を染めると淡いブラウンになる

400 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/17 13:46 ID:YMZoi/VO

一太郎で作成した文書（白黒）を90枚印刷したいのですが、
プリンターで90枚印刷してしまうのと、一枚だけ印刷して
コピーするのどちらが安くすむでしょうか？
古いプリンターを引っ張りだしてきてやってるのですが、
インクがどれくらい残ってるかわからないんです。説明書が
ないので、どうやって確かめて良いのかも・・・。
インクリボンっていくらしますか？

初心者な質問ですが、どこで聞いたら良いのやらわからなくて。
レスお願いします。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/17 15:07 ID:Tx4N1FZB

いまどきインクリボンも珍しいが・・
それだとコピーのほうが安いし早いかもね。

レーザーあるならレーザーのほうがいいけど

402 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/17 17:14 ID:DXp7i0Vs

あげてもいい？

403 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/17 17:28 ID:3K4c5P2B

>>400
とりあえず、あなたが使ってるプリンタの型番とか
インクリボンの商品名が無いと、価格は答えようが無い気がします。
あと作成した文章がどのくらいの長さなのか・・・
印刷する紙のサイズ（A4とかB5とか)はどれなのかとか。
できる限りの情報を出した方が、レスが付きやすいと思いますよ。

インクリボンって安いものだと定価が1000円くらいだから
90枚ならコピーにした方が安くあがるかも。
コピー1枚10円だとしても900円だしね。
プリンタもめったに使わないみたいだから
インクリボンを買うよりコピーにしといた方が無難な気がします。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/17 21:41 ID:6MrcRDDA

これから新社会人になります。
研修中なのですが、「好きに飲んだりお菓子食べても(・∀・）ｲｲ!!」と言われてもないのに
勝手にペットで喉を潤してる香具師がいます。どうよ？目の前にはパソがあるし。

緊張感ってものがないのでﾋﾞｸｰﾘしますた。偉い人が説明してくれてるのに欠伸したり
伸びをやったり･･･。
同期と話が合いそうな気がしません。別に仲良くしたいわけでもないのだが、
浮き始めそうで、上司から異人扱いはされそうだ。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/17 22:02 ID:juVxyjOq

>>404

上司は何も言わないの？
就職難のこのご時世にこんなこともあるんだとびっくり．．．．。

普通は上司に注意されて
｢社会人の自覚を早く持つように」と諭されるのが常だと思うけど。
私が研修員のころアレルギー性鼻炎の薬を服用してたんだけど
副作用で｢ふわぁぁ｣とあくびが出ちゃった。
そうしたら｢今すぐ顔を洗ってこい！！！！｣って怒鳴られた経験がある。
もちろん即謝り。

>>404さんは流されないでそのまままっすぐ頑張ってください。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/17 22:46 ID:uvuwYnda

>>399が>>397の質問の意味を理解したのに感嘆。
私は何聞いてんだこの人？としか思えなかった。

407 ：399：03/03/18 00:12 ID:KR/N0J/K

全然違ったりしてな

408 ：404：03/03/18 00:37 ID:iHTigGFy

>405
レスありがとう。

就職難といえども集まらない所は集まりませんし、やっと確保できた人材に
厳しく言って辞められてしまうことを恐れているのかなと勘ぐっています。
でも自分自身としては、上司も尊敬出来かねるとモチベーションが下がってしまうので
こっちが辞めそうだ。お願いだからちゃんと叱ってくれ。

大学では4年生だろうが、社会にでたら1年生ってことに気付いてなさげ。
つーか若いのに独り言連発してる香具師もいて、ヤバ杉。

志高くガンガリ鱒!!愚痴聞いてくれてありがとう!!

409 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/18 11:09 ID:kP4axYT/

>408
うちの会社の場合ですが、そういう新人に注意なんてしません。
どうせそのうち落ちこぼれていくでしょうから。
会社は学校ではないので人格教育なんぞ知ったことか、という姿勢も、
その良否は別として、あるものですよ。
まあ実際、私の経験からも
「きちんとするヤツぁ、言わなくてもキチンとするし、
　ダメなヤツぁ、行って聞かせてもダメ。そのうちに辞めるしな」
と思います。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/18 12:50 ID:MRVAw2Q+

その人からの頼まれ事を断ったのはあまりない。いつも引き受けてい
た。
生活や仕事、子育てで大変だろうとわかっていたから、多少大変でも引
き受けていた。

でも、引き受けた仕事を渡して…その後なしのつぶて、ってそりゃないよ。
幾ら忙しくてもこの数日メールを書く暇もなかったの？

見返りを期待しているわけじゃない…無料奉仕だし。でも何の連絡もな
い、と言うのはちょっと寂しすぎる。
相手の事情がわかりすぎているから、こっちから怒ることも出来ない。
周囲は我慢しろの一点張り。

わかっていながら気にする自分の度量の狭さに涙が出てくる。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/18 14:56 ID:s41zyqEW

>409
でも困るのは、そういうﾔｼが回りの同期からどんどん落ちこぼれてって、成績も上がらず
大した仕事もできず、なのにいつまでもへばりついてることだったり。
周りも「お荷物」扱いしているのに自覚ﾅｼ。問題を起こした訳ではないから辞めさせられず。
結局は上司が退職勧告みたいのをして、自主退職ってｶﾀﾁにしたことあるけど。

>404はそういうﾔｼらに「何だこいつらは」と思えるだけいいと思う。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/18 20:09 ID:ABTlkCqb

最近私がかかりつけにしている歯医者さん。
先生は30代半ばで腕はいいと思う。施設はばっちり。受付嬢も慣れない
ながらも明るく親切だ。
ちょっと気になるのが、若い可愛らしい女の子の歯科助手。
態度が悪いわけじゃない。ただいかにもドン臭そうな自信なさそうな雰囲気を
バンバンだしてるのが気になる。学生時代は苛められっこだっただろうな・・・。
なんとなくハツカネズミみたい。先週行った時は先生に叱られたらしく、泣きべそ
かいてた。先週も今週も私についてくれたんだけど、常にオドオドしてる。
おまけに要領も悪く、先生が「○○！」とかいって薬をよこすように言ってるのに、
違う薬を渡して、先生は決して怒鳴らないけど押し殺した声で「違う・・・！」
と指摘する。慌てて先生が言った薬を取ろうとして、取り落として私の服に
ポタリと落してちゃって、なぜか拾おうとしないので先生に「取りなさい！」
って注意されたり。また患部に光をあててプラスチックを固めるのをその子がまか
されるんだけど、いつも先生にその機材を何回も持ち直されてる。先生は納得
がいかないらしく、ついにはその子からその機材を取って自分で当てる。
唾の吸引機も下手なのか、それも先生は何度か注意したあげく、自分一人でやる。
先週よりも進歩したような気がするけど、多分この子は向いてないんじゃ
ないのかなぁ。この子がヘマするたびに私までひやひやするんだよ。
なんていうのか可哀相で。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/18 21:01 ID:HpntjaVz

高校で球技大会があった。
選手ではないが補欠でチームに入っていた俺に、
選手メンバーの友人が体調がすぐれないらしく「お前ちょっと交代してくれ」と言った。
俺は、自分で言うのも何だが運動は超苦手なので、俺が入って試合をしたら負ける事必至なので交代を拒否した。
俺の下手くそなプレーでぶち壊しにしてしまうよりも、
体調が少々悪くても彼に試合をやってほしいと思った。（何か自己弁護みたいだが）
現に彼は、前々から一生懸命練習をやってたので、なおさら俺のプレーで台無しにはできないと思った。
彼はもちろん怒った。そうだろう。「何のための補欠だ」という事になるからな。

これだけ大きな悩みを背負ったのは初めてです。
彼ともまだ仲直りしていません。普段は仲が良いのですが、簡単に許してくれるようなキャラでもありません。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/18 21:35 ID:nvNChg0Y

>413
結局試合にはあなたが出たの？
それとも彼が出たの？

415 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/18 21:50 ID:IqjGByur

充実野菜の赤が飲みたい～
うちの近所じゃ売ってません。悲しい
とうとう、実家に頼んで送ってもらうことにしました。
伊藤園のサイトでも通販してるけど定価だから高くて…
今住んでいるとこより、実家の方が田舎なのになぁ

416 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/18 22:07 ID:HpntjaVz

>>414
彼です。試合を見ていると、そこまでしんどそうじゃなかったですが。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 00:35 ID:OFpHCuyI

>>416
414じゃないが言わせてもらうなら・・・
彼が出たならそりゃああんたの方が悪い感じがする。
彼はしんどそうに見えなかったといっても、
無理してがんばったんじゃないか？

>>416には
・俺が入って試合をしたら負ける事必至
・現に彼は、前々から一生懸命練習をやってたので、
なおさら俺のプレーで台無しにはできないと思った
などの考えがあって＊彼のために＊交代を拒否したのはわかる。

でも彼からすれば体調不良でキツイから交代を頼んだのに断るなんて
ヒドイやつだ！ってなっちゃうんだよねー

まず謝れ。体調悪いのに交代しなくてごめんって素直に謝れ。
>体調が少々悪くても
↑これは４１６の主観。
どれだけ具合が悪いかなんて４１６が判断できることじゃない。
言い訳せずに謝れ。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 01:33 ID:v1j1rZMJ

代わらない413も確かに「何のための補欠だ」と思うけど
相手が413責めるのも変だなーとﾁｮﾄ思う
そんなにやる気満々なら、体調管理もしっかりしとけよと。
つーても病気は警戒しててもなっちゃうモンなんだけど
交代しなきゃいけないのは誰が原因なのか考えたら
そんな激怒しないというか、できないと思うけどﾅｰ
（事故の被害者になったとかなら話は別だけど）

なんかめんどくさそーな相手だけど
まあとりあえず謝っとこ

419 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 03:39 ID:Fnj5vCPj

昨日、同じ会社の「不倫バカップル」と街で遭遇してしまいました。
バカップルの方が先に気付いて、視線を投げてきたので、
私も２人に気付いてしまった・・。
で、男の方は、私が気付いた後も私の方を見てる・・。
この二人に、会社でどんな態度をとったらいいのでしょう?
今までは、スルーしていたのですが、
現場を見ちゃったとなると、
どんな態度で接していいのかわからなくなってきた。
バカップルと私は、案外仲が良かったので・・・。
遭遇した時、向こうが私に気付かないフリでもしてくれれば、
私も今まで通り、２人の関係に気付かないフリしていられたのに。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 04:00 ID:HA2EMJKF

父親と仲がそりが合わなくて、物心ついた頃から冷たくあたられました。
殴ったり（しらふ）、どなったり、完璧に無視したりなんですが。

今は大人になって、私も家を出て、実家にいたころのような、父親がとにかく怖くて
四六時中びくびくしていて、父親と一緒の部屋にいるだけで息が詰まって苦しい、
というような状態ではなくなりました。

今も会話をしたりはしませんが、私も一人立ちして、弱い存在ではなくなったせいか、
殴られる事もどなられることもありません。

でも、許せないんです。
子供ってなんて弱いんだろうって思いますよ。
父親は弱いから、私を殴ってどなったんだと思います。

子供の頃は、いつか父親を殺してやろうとか、父が年老いて私を頼ってきても
見捨ててやるとか、醜いことばかり考えていました。

私は正直、父親に本当は好かれたかったんだと思います。
でも、常に冷たくされて、期待しても期待しても、ダメだった。

今は父親を許す気持ちと、絶対に許せないという気持ちが混在しています。
子供の頃は、ただ憎くて憎くて、仕方なかった。
でも、今はその気持ちも薄らいでいる。
でも、子供の頃の私を思うと、絶対に許せないって思ってしまうんです。

何を相談したいのか、全く分からないと思うんですけど、
父親のことを許せる、または忘れられる方法を知りたいんです。

同じような経験をしたという方、いらっしゃいますか。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 04:02 ID:E/d4jFUu

>>420
マジレスだが、メンヘル板の方がいいかもよ
文脈から貴方の中でかなり濃い事に思えるから

422 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 04:08 ID:ZXo/AtKj

http://wideshow.net/nchat

423 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 04:26 ID:ixcIuEfW

愚痴ります。
昨日、久々に会う親友と駅で待ち合わせをしていた。
そこに、おっさんが「ねえねえ」と声を掛けてきた。
顔を見てびっくり。一年前（当時高校生）、早朝の駅の自転車小屋で
「ホテル行こうよ」と誘ってきた香具師だった。
そんなこと言われたの初めてで、ショックやら気持ち悪いやらで
その日は一日呆然としていた。
そんなﾔｼとの思いがけぬ再会に心臓は凍りつき、
私は無視して即座にその場を後にした。
しかし、その見るからに怪しいおっさんは、
ずっと後をつけてきて、「ねえねえ」「今暇？」「待ち合わせ？」
と声を掛けてくる。
脚が震える中、どうにかこうにか「ほっといてください！」と
言い放つことができ、それが効いたのかおっさんはどっかへ行ってしまった。
ところが、ほっとしたのもつかの間、近くのマクドナルドから、
友達を待つ私をにやにやと見つめている香具師の姿を発見･･･！！
親友が来るまで怖くて気が気じゃなかった。
せっかくの親友との再会の日だったのに、いっぺんで気分を害されてしまった。

いい年したおっさんが高校生誘うな。しかも朝っぱらから！！
つーかあれから一年たったのに、未だに昼間ブラブラしとんのかい！
親が泣くぞバカヤローー！！

424 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 05:03 ID:q6go+VS5

>>419
不倫のゴタゴタに巻き込まれたくないと思っているのならば、
やはり「見なかったこと」にしてしまったほうがいいかと思います。
もし会社であなたが目撃したことに関して
むこうが何か言ってこようろとしたら、相手の話を聞く前に
「私、見なかったことにしたいの。」
と言ってみてはどうでしょうか？
あとはできるだけ脳内あぼーんして、普段通りに接すればよいかと。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 06:15 ID:yd2TLlar

>>412 私が行ってる歯科医の助手は逆。
おっちょこちょいなのに陽気で自信満々。
先生もノリがよくて助手のボケ（失敗）にゲラゲラ笑ってつっこみまくり。
鉛のエプロンかけないままレントゲン撮られそうになっても
「おいおい！」「テヘッ」「ワッハッハ」
私だけが((((　;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　やめてほしい…

426 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 06:59 ID:Bs4mm0dc

＞420
マジレスです。
家庭板の「親のことが好きになれない」スレにいってみてはどう？
あなたのような方がたくさんいらっしゃいますよ。
個人的にはメンヘルよりも、そちらの方がいいと思う。

「愛されたい」っていう気持ちは誰にだってあるものだよ。
特に親からは無条件に愛されたいものだと思う。
あなたは今までそうではなかったし、許そうと思っていることも
それはあなたがやはり親のことを愛し愛されたいって思ってること。
全然おかしくないんだよ。
今のような気持ちになるまでかかった時間と同じくらい
あなたが癒されるまでかかると思って深呼吸して。
誰もあなたを責めないよ。
一人一人が違うように､親子関係だって千差万別。
どんな方法であれあなたが幸福に過ごせますように。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 10:56 ID:yJ5WS2fN

人が話してるのを何度も聞きなおしたり
あまりにもとんちんかんな聞き間違いをしたりするので
一度耳鼻科で耳掃除をしてもらいたいのですが
やってもらうとかなり違うものでしょうか？

428 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 11:04 ID:cE1xUUbf

>427
それ、もしかしたら私と同じナントカ（名前失念）難聴ってやつかもよ？
周りがざわざわしていたら、一緒に話している人の声は聞こえているのに
何を言っているのか判らなかったりしない？
身体・健康板にそんなスレがあったから覗いてごらん。仲間がｲﾊﾟｰｲいるよｗ

429 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 11:07 ID:3Eng5Pin

>427
紙に書いてあればわかるのに、口で説明されるとわかりにくい、ということはないですか？
だとしたら、耳から入ってくる情報の処理能力にちょっと問題があるのかも。
時々、知力や知能に全然問題がないのに音声情報に対してだけうまく処理できない人が
いるそうです。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 12:02 ID:Bs4mm0dc

＞427
「すぐ疲れる人」スレにもあなたと同じような悩みの人がいましたよ。
覗いてみるだけでもどうですか？

431 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 12:22 ID:UT52d7Ue

旦那は関西生まれ関西育ちなのですが
無理やり標準語に直そうとしています。
私は生まれも育ちも関東。今二人で住んでいる所も関東です。
でも、旦那が話す標準語が凄い無理があって恥ずかしい・・。
「○○じゃーん。」「○○じゃなーい？」と語尾を無理して伸ばしてる・・。
彼なりに馴染むよう必死なんだろうけど、止めてほしいです。
私は関西弁も大好きだし、無理に直そうとしなくてもいいと思うんです。
なんとか恥ずかしい言葉使いを止めさせる方法は無いですか？
なるべく傷つけないように。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 12:43 ID:Etru4cme

>431
「～じゃーん」と言われたあとに、「～じゃん」と答える。
言葉って移ってきちゃうものなので、会話を増やしましょう。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 12:47 ID:TD4LsApN

携帯変りましたとか、メアド変りましたとかの報告のメールには
返事を返すのが普通ですか？
それとも、返さないでただ変更して終わりですか？

434 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 13:14 ID:Ob3+FMof

>>433
私は「了解しました」とか「書き換えてきました」とか一言だけﾒｰﾙ返してる。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 13:33 ID:Bs4mm0dc

＞431
「あなたの話す関西弁が好きなの♪」と
旦那さんを持ち上げてみたらだめかな？
「あなたが努力してるのは知ってるけど
　無理に話す標準語よりも、あなたの関西弁の方が味があってすてき」とかさ。
家にいるときにそういうふうに何度も言ってあげると
だんだんその気になると思うよ。

436 ：427：03/03/19 14:43 ID:yJ5WS2fN

>>428-430さん、即ﾚｽありがとうございます。

普段はそんなに困ること無いんですけど、
たまーに自分ってｱﾌｫ？っと思ってしまうぐらい
脳みそで誤変換しちゃうんです･･･とほほ。

>>429さん
紙でも口頭でも、やさしく説明されればわかります。
ぁ、これは脳みそがまずいのか････。

なんだか考えれば考えるほど
耳じゃなくて脳が原因な気がしてきた･･･ｳﾁｭ。

とりあえず"身体・健康板"に逝ってきまつ。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 15:57 ID:VGPgIpoF

「どうかしらんが」を「同化しLANが」と変換する
俺の馬鹿 IME 逝ってよし！

スレ違いだったらスマソ。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 16:00 ID:MSPqFv8F

>437
うちのは、「はんとし」を「ハントし」って変換します。
どうして素直に半年って出せないのだろうか。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 16:07 ID:ILlGFLXx

>>438
本当に素直じゃないね。ｗ

440 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 16:11 ID:hjOL5rcn

>>427-430
(ﾟдﾟ)!!?
私も聞き取りづらくて聞き直したり、聞き間違えてたりすることがよくあるんだけど…
>428がぴったり当てはまるよ…
単に自分が馬鹿なんだと思ってたけど、難聴の可能性もあったなんて((((（;ﾟдﾟ）))))
私も身体健康板に逝ってきます。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 16:18 ID:1c005xkX

>431
旦那さんは会社で関西弁を笑われたり、直せと言われているのかもしれませんね。
だとすると432さんの方法が良いのではないかと。
でも、理由はどうあれ無理に矯正しようとしているわけですから、
少なからずストレスも溜まっていると思われますので、
おうちでは435さんのような対応が良いのでは、とも。

442 ：４３１：03/03/19 16:25 ID:ILlGFLXx

>>432
>>435
>>441
どうもありがとうございます。
旦那が必死になっているのが分かるので、
なんて言っていいか分からなかったんです。
会社も本社が関西で、関西色の強い職場なので
直す必要もないのから「？」だったんです。
会話の中で冗談半分に関西を馬鹿にする発言をしていたのが原因かもしれません。
何気なく彼には伝えてみます。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 16:33 ID:Indjjsu2

>>440
私も全て当てはまります。．．
ふくらはぎが痛い→いもむし食いたい
とかお馬鹿な聞き間違いがいっぱい
でもﾃﾚﾋﾞの音とかうるさく感じる方で
低いﾚﾍﾞﾙでOKなんですよね。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/19 16:45 ID:cVDIVaJH

うわ～　同じような人ってたくさん居るんだ・・・・
激しい聴き間違えが多くて、前の彼氏にしょっちゅうマジ切れされてました。
「おまえ　ふざけてるだろ？！」って
私もテレビの音などは小さくても平気なんですよ

445 ：440：03/03/19 17:12 ID:vKi/20pE

>>443-444
他にも沢山居るんですね…。
私もTVとかの音は小さくても平気というか、
独り暮らしを始めた頃に騒音でトラブった友達を見てから怖くて大きくできません。
そういえばその頃から酷くなったように思う…。語学やってるんですがリスニング力が落ちたし。

446 ：長い。ｽﾏｿ。：03/03/20 10:09 ID:PA4itZ+l

私も>427ﾀｿと同じだよ。
「一体どういう耳をしてるんだ」と間抜な聞き間違いをする度に旦那に笑われます。
でも家族だからいいけど、接客業してる時はキツかった。電話が怖かった。

ちなみに自分の悩みはおなかが空きすぎること。
ｹｺｰﾝして少食の生活に慣らされ、半分以下に食べる量は減ったんだけどそれでも旦那より多い。

実家にいた頃は3食ﾓﾘﾓﾘ。お茶碗もでっかかったし、お米大好き。
4人家族（娘二人）なのに一升とか炊いてる。おかずもすごい量。
しかも間食ばっかりしてて年中お菓子やら果物を食べていた。

社会人の頃は食べ放題、お代わり自由の定食屋で丼飯をｶﾞﾂｶﾞﾂ食べてるから
男性社員に女性として認めてもらえなくなる。別にいいけど。
机にはチョコレートやクッキー。冷蔵庫にみつまめ。
だって定時以降にはおなかが空きすぎて手が震えてくるから仕事にならない。
年中砂糖ﾀﾌﾟｰﾘの缶珈琲飲んでる上司に「食うな」と怒られる。そんな・・・。
仕方が無いので飴を舐めるが電話に出られない→ﾁｭｯﾊﾟﾁｬｯﾌﾟｽにて問題解決。

それよりは改善されたけど、それでもおなかが空くと手が震えて目眩がする。
寄生虫でもいるのかと思ったけどいない様子。燃費悪すぎ！
おなかが減らない様に体質改善したいよー。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/20 11:21 ID:RX49GOFP

えと、それでブーデーじゃないとすると、胃下垂とかの病気なんじゃ
ないでしょうか。そんなんでは将来マジで糖尿とかになるので、
医者に行くことをおすすめしたいです。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/20 11:27 ID:rpEFaJSj

>>446
嫌味ヌキでマジレス。
食欲旺盛なのは、バイタリティがある証かもしれないですねー。
うちの会社の女性上司も、ラーメンwithカツ丼大盛が普通です。
毎日バリバリ働いて、休みの遊びもバリバリです（W

でも、おなか空くと震えと目眩、っつーのがひっかかります。
糖尿病の疑いはありませんか？

449 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/20 13:09 ID:xQWssXPP

>446
コレもマジレスです。
お医者さんに行ってちゃんと診察してもらった方がいいですよ。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/20 15:16 ID:iCBeGYgZ

>446
もひとつマジレス。
太らないんだとしたら、甲状腺機能昂進症の疑いもありそう。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/20 15:52 ID:AyHdbYAG

実は単なる過食症・・・・ってこたーないか(^^;

452 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/20 18:24 ID:PA4itZ+l

>>447-451
糖尿病((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
考えもしなかった！ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ！ヽ(`Д´)ノ
153cmの38kgでつ。デブじゃないと思いまつ。だから余計危なそう。
とかいいつつクランキーチョコ食ってる自分がいる。やめなきゃ。

甲状腺機能昂進症をぐぐったらバセドー氏病・・・目玉飛び出る奴ですか？
うぇぇん。妹なんてもっと食べるのにもっと痩せてるのに・・・。
半年に1回の健康診断がそろそろあるので相談してきます(´д｀;) ﾐﾅｻﾝｱﾘｶﾞﾄｳ

453 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/21 01:48 ID:gkQZXquZ

>442 私の知人にもいるよ、あなたみたいな人。
お昼にラーメンとチャーハンと中華丼をいっぺんに食って
会社に帰って菓子食べて、１時間後には腹減ってる。
空腹時は倒れそうなのも同じ。そしてすっごいやせてるの。
彼女は一人暮らし始めてから食費がかさんで生活が苦しくなったので、
安いパンとかばかり食っていたら肌がボロボロになってしまった。
446も気つけれ。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/21 11:40 ID:lCHDCvrY

>>442
これあなたですか？

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1048015097/62

の62番の

455 ：454：03/03/21 11:42 ID:lCHDCvrY

あ、>>446へのレスだった

逝って来る

456 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/22 23:26 ID:Fx981v8y

ケンカ別れした友人のことが忘れられない。思い出すだにむかつく。
さっさと忘れたい。ふとした瞬間に思い出すのはもううんざり。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 02:52 ID:gFfwjHjr

>>456
もう一度会え。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 11:29 ID:Wc629zVg

今の季節、花粉で鼻水が出るのだが、漏れの場合はだーっと出るのではなく、
つつーってタイプの透明鼻水。（判る人には判ると思うのだが）
かんでもかめないから、放っておくのだが、
父が鼻をかめ、みっとみない、とうるさい。
これはかんでも鼻が痛くなるだけだから、この方がいいんだよとやりとりしていたら、
継母が「お父さんの言うことはちゃんと聞きなさい」
他人はこういう事、恥ずかしい人だなと思っても、言ってくれないのよ、身内だから…と説教。
そうっすね。あんた方は食べるときにくちゃくちゃ音を立てるし、食べた後のお皿もキタナイよね。
はっきりいって外で一緒に食事するのはそれこそ「恥ずかしい」です。
でも私はあなたたちも大人なのだから、とそれを注意したことはないですよ。
どうしたらああ自分の主張だけが正しいと思えるのだろう。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 19:14 ID:HCWdsU+n

>>458
鼻にティッシュを詰めておけ。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 19:40 ID:Wc629zVg

＞459
息が出来なくなるっつうの。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 23:50 ID:QP+m1uic

その間は口呼吸すればいいよ。

462 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/23 23:53 ID:FMTwbcqY

>>458
>459の言う通り、鼻ﾃｨｯｼｭが一番。
ただ鼻ﾃｨｯｼｭが馴染んで存在を忘れて食事したり歯磨きしたりすると窒息しそうになるので
要注意。

て微妙にｽﾞﾚてるな…

463 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 00:06 ID:tKFPN2a7

旦那への愚痴です。
エアロバイクが欲しくてお金を貯めてるのに
足若丸なんて買ってくるな。
なんだか可哀想でエアロバイクを買えないじゃん。
腹立つな～

464 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 00:07 ID:Kx2V5bla

>>463
外走ればタダだよ

465 ：463：03/03/24 01:40 ID:tKFPN2a7

>464
そうなんだけどね～。
幼子が居るし、1年中使えるからエアロバイクが
欲しいんだもん。
真冬だったら外に行く気は起きないよ・・・。
半年くらい経ったらバイク買っちゃっても
気を悪くしないかと考え中。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 01:45 ID:cYQ4pGlA

どーせ買うだけで、たいして使わず飽きるのよね・・・

と思った奴手を上げろぉ！！！
(`･ω･´)ノ

467 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 01:47 ID:kSDAZott

幼子のいる時にエアロバイク買ったけど、2週間でタオルかけに
発電機能でもなければ、張り合いないんだよね～バザーに出しても大きくて迷惑がられちゃったしさ
長い付き合いできると良いね

468 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 01:52 ID:kSDAZott

あ、書き込みしてる間に
(＞＿＜)ノ　はいっ！

469 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 01:55 ID:/aRqyeQF

エアロバイクなどなく、外に行かなくても頭を使えば体は鍛えられると思うが

470 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 08:17 ID:86hz09cs

>463
美容板にこんなスレありますよ。

☆踏み台昇降DEダイエット Part3☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1046330823/

私もエアロバイク買いましたが、大きくて重いし邪魔になって
叔母にあげてしまいました。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 08:23 ID:bIWpwdVD

なんで新聞ってあんなでかいんかね?
通勤とき電車の中がうるさくてたまらんよ｡
もっと小さくならんかね｡

472 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 08:23 ID:ZnIj/8pw

エアロバイクかなり欲しい時期があったけど、あまり使われてないのが
ヤフオクに多数出品されているのを見て、買うのをやめた。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 10:04 ID:CaOshLT3

http://biyo.sytes.net/~usr1/images/img20030324023536.jpg
これで普通って、美容板の基準おかしいよ(((( ；ﾟДﾟ)))

474 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 10:34 ID:ltoS6ZRi

>>473
普通じゃん　っていうか萌え
まあ俺は男だけど

475 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 11:18 ID:ZnIj/8pw

>>473
萌え

476 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 11:21 ID:m4Brwcf/

>473
まっすぐ立った時にひざとひざが離れるのはO脚でしょう。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 15:15 ID:wGNmaEUa

この図はＸ脚かと思ったが。
まあどっちでも、どーでもいいけどね。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 15:21 ID:HFAkBHtb

>477
X脚っていうのは、ひざをくっつけた時にくるぶしがくっつかないもので、
太った子とかに比較的多いよ。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 17:27 ID:ZnIj/8pw

>>476
あの感じだったら意識してまっすぐ立つと、
ちゃんと、ひざがくっつくだろ。

と、何故か必死な俺。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 18:13 ID:etfP3kz1

>>473
すげーデブよりはマシだと思うけど
個人的には抱き心地悪そうでもう少し肉が付いてた方がいい

481 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 18:34 ID:a9MQz8PS

結構古くさい髪型（胸までのストレートロング）だった私。
ｲﾒﾁｪﾝ図ろうと、美容院でｶｺｲｲお兄さんに「今っぽくしてください」
とﾄﾞｷﾄﾞｷしながら言ってみた。出来上がりは…何か微妙。

微妙さが拭いきれずに美容板の美容院スレをうろついた結果、
この髪型にぴったりな呼称を見つけました。
それは「ムッシュかまやつ」。…やっちまった。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 18:39 ID:wGNmaEUa

>>481
それはナウい！

483 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 19:05 ID:OGOsZG0t

>>481はファッションリーダー

484 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 19:43 ID:Biu4Yp0+

いざって時ぐらい頼れる自分になりたい。
今の自分はとても頼りない。
頼れる友人がとてもうらやましい。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 19:52 ID:LHsnq5HK

>>481
ハイカラですね！

486 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 20:07 ID:teZO2Odc

>>481
頭部うぷして。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 20:39 ID:LMAHF+KC

今日、久しぶりに人と
プライベートなことをしゃべった。
いつもは事務的なことしかしゃべらない生活だった。
後味が悪い。なんか落ち着かない。やばい？
こんな経験ありませんか。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 22:14 ID:BmBSpwCF

>487
ああ、昨日バイト先で、最近やった飲み会に来てない人に自分の醜態を
べらべら喋ったよ。介抱してくれた人がその人の友達でね、だったら
最初に私から言ったほうがいいかもって思ったんだけど、今日でも落ち着かない
っていうか後悔してる。別に話さなくてもいいことなのに、どうしてそのときの
自分はそう思ったのか・・・。できれば余計なこと話したくない主義なのに、
ちょっと調子にのりすぎて・・・。馬鹿だなぁ、私。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/24 22:41 ID:7MNE7d1H

>>488
馬鹿な言動をしたからと言って、
文章まで馬鹿っぽくしなくてもいいと思う。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/25 05:33 ID:9YkypemV

>488
最近やった飲み会で、介抱されるほどに酔っ払いました。
その飲み会には来ていなかった人に、昨日バイト先で
自分の飲み会での醜態をべらべら喋ってしまいました。
介抱してくれた人がその人の友達だったので、私のほうから
言ったほうがいいかもしれないと思ったから。
でも、今日になっても落ち着かないというか後悔してます。
以下略

こんな感じかなぁ…

491 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/25 11:28 ID:ywjV5TmM

>488-490の流れになんかﾜﾗﾀ

492 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/26 14:36 ID:YnZ5fjJK

｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
買って一ヶ月も経たないジーンズのお尻のところに鉤裂きができてるよ…
ひとめ惚れして買ったお気に入りのジーンズなのに…こんなとこに穴あいたらもう履けないよ～。
安くなってたし買い直したいくらいだけどもう売ってないだろうな…

493 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 15:03 ID:P0u373wu

カップ焼きそばは総じて味が濃すぎる。それも我慢できる域を超えていて、
仕方がないので私はいつも白飯と一緒に食べている。
おかげでただでさえカロリー高い食品なのにさらに余計なカロリーを採ってしまう。
何とかしてほしい。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 15:04 ID:e8EbkxC8

全部かけなきゃいいのでは？>>493

495 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 15:10 ID:V32JLt/m

ものすごく許せない人がいます。
詳細は話せませんが、法に触れない程度でイヤな事をされました。
本人には多分自覚はない様で、ケロリとしています。
顔も見たくないのですが、仕事上の付き合いがあるのでそうもいきません。
ぶっ飛ばしてやりたいくらいなのですが私も大人なので平静を装ってます。

でも！この気持ちのやり場がなくて困ってます。
なにか良い方法はありませんか？

496 ：：03/03/27 15:14 ID:b9R5neyh

>>495
ディスコで踊り狂う。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 15:15 ID:5u5NGQau

>>495
陰でなんかコソコソやっても　余計自分が惨めに思えるだけですよ
大人なんだったらそんな人ほっときなさい

その気持ちはバッティングセンターで1000本ノックでもして消化してください

498 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 15:22 ID:HT0RTkC/

>>493
ぺヤングも濃い？

>>495
なんとも状況が微妙なのだが・・・
仕事上の付き合いがあってもプライベートまで
犠牲にせねばならない状況なのかな？

出来る限り仕事以外の接触はしないに限ると思うが・・・。

499 ：495：03/03/27 15:29 ID:V32JLt/m

>>496
ディスコ・・・ですか。
ああいう空気の悪そうなところは好かないのですが、ｲｲですかね。
しかし、ディスコとは同年代ですかな？

>>497
陰でこそこそはする気はないし、したくもないんです。
ほんと、自分が惨めになるばかりですよね。

報復するというより、自分の気持ちを鎮めたいのです。
なにかしていてもふっとそいつのした事が頭に浮かんできてｸｻｸｻしたり、
自分自身そんな毎日は憂鬱だし、そんな思いは早く断ち切りたい。

500 ：495：03/03/27 15:31 ID:V32JLt/m

>>498
プライベートにも思いっきり関わるんです。
つらい事にね。
仕事だけだったらいつかは割り切れそうなのにな。

501 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 15:33 ID:5u5NGQau

思いきり自分の好きな事するなり　好きなもん食べるなりして
なるべく楽しい方法で気分転換するといいかもね

ムカつくやつの事なんて考えてる時間すらもったいないからね
家でなんかするよりは　外に出るほうが気もまぎれると思うけど

502 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 15:35 ID:Ywv7XkX2

腐ったオレンジにやられたかな・・・ねちっこいな、他スレまで必死に。
いい加減にしろよ。お嬢様のお取り巻きも。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 15:46 ID:oTzwmlBa

今、変な人が隣で２ちゃんやってて怖いんですが…。
さっきからヘラヘラと笑ったり…あ！！
今、どっかに書き込んでます。
タイピングは遅く、名前欄を空白にすれば名無しさんになる
ことを解ってないようです。
……怖い　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾙ。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 15:47 ID:oTzwmlBa

名無しさんは『待った名無しさん』です。
う～変換に困ってるようで、また怒り出した～！

505 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 15:49 ID:oTzwmlBa

年齢は解りませんが、今はっきりしました。

　　　　　　　　　　……イってます　σ（＾-＾；）

506 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 15:51 ID:oTzwmlBa

…激しくスレ違いですね。
それはともかく、さっきからハリケンジャーがどうのって書き込んでます。
もう、襲われそうです。興奮してるもたいです。

507 ：：03/03/27 15:51 ID:b9R5neyh

興奮してるもたい？

508 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 15:52 ID:oTzwmlBa

あ…『もたいです』じゃなくみたいですだよ、俺！

509 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 15:53 ID:5u5NGQau

ID:oTzwmlBa
あんたが一番意味不明
そんなにキモけりゃ逃げればいいだろ

510 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 16:21 ID:HT0RTkC/

>>509
きっと自分の事をさも他人のように書き込んでるんだよ
そっとして置いてあげよう

511 ：493：03/03/27 17:45 ID:P0u373wu

>>494
全部はかけないです。でもあまりかける量を減らすと油が足りないせいか混ざりが悪くなって
味の濃い部分と薄い部分ができるんです。困ったものです。
>>498
ぺヤングは食べたことないかも。今日はボブサップがＣＭやってた焼きそばを食べたけど
やっぱり白飯なしには食べられませんでした。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 18:12 ID:HT0RTkC/

>>511
そんなあなたには袋入りのサッポロ一番ソース焼きそば。
カップのように手軽には出来ないが・・(ﾟдﾟ)ｳﾏｰよ。
アラビヤンやきそばも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

でもまずはぺヤングを試してほしい

513 ：493：03/03/27 18:19 ID:P0u373wu

>>512
ぺヤングって味薄めなんですか？ＣＭがアレなんで今までスルーしてたんですが
試してみることにします。ありがとう。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/27 19:49 ID:cgrSfa9i

>>504 「待った名無しさん」は相撲板だが…ハリケンジャー？？

515 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/28 01:32 ID:jCzBVTru

>>511
＞油が足りないせいか混ざりが悪くなって
＞味の濃い部分と薄い部分ができるんです。

お湯捨てるとき、気持ちほんのちょこっとだけお湯残すんだよー
それでソース投入→混ぜる
で、満遍なく混ざったら汁気を捨てる
そうするときれいにソースが行き届きかつちょっと薄味になるよ

516 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 14:35 ID:yXkiSN8W

嫌いな兄弟の結婚式に出たくないと一年前から言ってるのに
母は「出なさい」の一点張り。以下理由、()内はツッコミ

・これは兄弟のためなんかじゃない、親戚が遠方からわざわざ来てくれるのに(いや、費用こっち持ちだろ？)
・兄弟であるあんたが出ないとおかしい(仮病があるだろ？)
・我侭言って困らせるな(だから迷惑にならないように去年から前もって言ってるのに)
・私がこんなに頑張ってるのに(子供の式だからって親がお膳立てする必要はないが…)

所詮、頑張った自分の努力を泡にするのが嫌なだけで、
そのために子供の一人や二人犠牲にする事なんか平気で、
上手い事言って結局は自分の為なんだよな。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 15:10 ID:lKccp39R

嫌いだろうが兄弟なら結婚式に出るのは当然だと思うけどなあ。
どういう理由で嫌ってるかしらんが、大人気ないと思ってしまうが。
友人なら仮病とか不幸があって、とか通用するけどさ。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 15:19 ID:PE11nx/m

>>517
うん。同意。

結婚式に出ることが犠牲って・・・どう言うことなんでしょうねぇ。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 19:42 ID:rvRB51bF

>>516
費用がこっちもちなのは当然
わざわざ祝いに集まって頂くんだよ。

どうしても嫌なら今から海外にでも移住してしまえ（ｗ

520 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 23:30 ID:P77RcZ08

んでも、嫌々出席してイヤミや愚痴を言い放題で
式の雰囲気をを台無しにするくらいなら出ないほうがいいと思う。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 23:37 ID:gyo+uV5C

>>516
出るって言っといて当日ばっくれればいいじゃん。
主役じゃないならいないからって式が中断することないでしょ？
そんで家族と縁切れば？

522 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 23:50 ID:XYdiT6s0

そこまで兄弟が嫌いな人がいて安心した。
私も兄が苦手だ。結婚式には出たけどね。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 23:55 ID:XUPVJGNC

その場で好きなだけ怒らせてくれれば
こんなにぐちぐち引きずることもなかったのに…
何で怒りをぶちまけさせてくれないんだ。

赤ちゃんだって好きなだけ泣かせた方が教育上よろしいっていうじゃないか。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/29 23:58 ID:X9ISR0ZR

>>523
さて、詳細を聞こうではないか。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 00:10 ID:8e/3bhMJ

そば屋のメニューに「カレーライス」「カレー丼」があったんですが
カレー丼が若干カレーライスより高いんです。
この差はなんなんでしょうか？
ご存知の方いらっしゃったら、教えてください！お願いします。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 00:20 ID:vBVFtHmm

>>515
あたまいい！それもらった！

足の指の爪って、ある日突然痛くなりませんか？
昨日まで大丈夫だったのに、昼頃いきなり爪先が猛烈に痛くなり
伸びてることに気付く。。。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 00:21 ID:DixL9Sba

米の量が多いから

528 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 00:25 ID:aVR2rmBM

>>493＝>>513はペヤングを食べたんだろうか

529 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 00:26 ID:/jt/sfC9

>525
カレーライスっていうのは、カレールーを御飯にかけるんだけど、
カレー丼っていうのは、カレーうどんやカレーそばやカレー南蛮の汁を御飯にかけるわけ。
で、カレーうどんの汁っていうのは、うどんの出し汁にカレールーと具を入れて
必要ならさらに片栗粉でとろみをつけるので、
カレーライスよりも手間がかかってるわけです。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 00:27 ID:/jt/sfC9

ちなみに、私なら両方あったらカレー丼を食べます。好きなんです、カレー丼。

531 ：525：03/03/30 00:34 ID:8e/3bhMJ

>>527
私もそれ思いましたが、それなら「カレーライス大盛り」でいいのでは・・・と。

>>529
なるほど。ではその（確か）５０円の差は「手間代」なんですね。
同じ銘柄の豚ロースでもしゃぶしゃぶ用のほうがただの薄切りよりも
ちょっと高いような感じでしょうか？（ちょっと自信ない）

>>530
私もどっちかと言ったらカレー丼のほうがいいなーと思いました。
食べたくなってきた・・・

532 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 01:26 ID:um+UioOi

２９才男。
ファッションに詳しくないので教えて欲しいんだが
３０近い男がシャツ（下着のシャツじゃなくてその上に着る）をジーンズに入れずに着るのは変なんだろうか。
秋春ものの厚手のやつで、そもそもズボンに入れるようにできてないやつなんだが。
親父が「３０にもなって出して着るのはみっともない」と言うんだが。なに着ようと俺の勝手だと思うんだが言われるだけ腹がたつ。
それともほんとにみっともないのだろうか。
俺の大学院は同年代が多いが、皆出して着てるが。
薄い生地のやつは入れるが、こういう厚い生地のＴシャツに重ねて着るようなのは
入れないのが普通だと思うんだが。間違ってますか？

533 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 01:29 ID:TYobR9GX

ＴＰＯによるんじゃないでしょうか？
休日のドライブならシャツ出してＯＫ
しかし、ちょっと目上の人を訪問する系ならだらしなく見えてしまうかも等
目的と場所次第では？

534 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 01:30 ID:vOOKyoZ/

うちのダンナはヒップホップ系なので出している。
同僚（技術系）の40代男性もカジュアル系で出している。
営業やってる同僚はみんな入れているようだ。
服の感じによって違うと思うので出してもいいと思う。
でもお父さんの時代は出さないのが当たり前だったんだろう。
親なんかみんな頭が固い。

535 ：５３２：03/03/30 01:35 ID:um+UioOi

俺も薄い生地のはちゃんと入れるんだけど
きょう着ようと思ったのは厚い、若者なんかはボタン留めずに羽織るようなやつなんで
ジーンズに入れようものならゴワゴワなっちゃうんだけど。
親父は「出していいのは２５歳まで」とかギャーギャー言うんで、
とりあえず中に入れて、玄関でてからまた出しマスタ。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 01:38 ID:S2YEfwFj

>>532
「だが」が多いんだがw

537 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 01:44 ID:pSyxpYJ7

>>529　ふと思ったが、カレーうどんとカレー南蛮ってどう違うの？
どなたか教えてほしいのだが。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 01:56 ID:ESGbhu/G

>>537
カレーうどんはうどんだけだけど、カレー南蛮にはそばもあるね
一軒の店でカレーうどんとカレー南蛮を置いている店はないと思うな単にその店の呼び方では

539 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 02:01 ID:7jml/J+o

>>537
南蛮そばって鴨肉(鶏肉で代用の場合アリ)入りのそばでしょ?
カレー南蛮もカレーうどんorそばに鴨肉が入ってるものなのでは。

540 ：525：03/03/30 02:02 ID:8e/3bhMJ

食べ物の話してて１つ思い出しました。
インスタントのカップ焼きそば食べると、１００％お腹が痛くなります。
キューっとなります。
ちなみにカップラーメンは平気だし、蒸し麺の自分で具を入れたりする焼きそばは
問題なしです。
インスタント焼きそばは、メーカーは関係ないみたいです。
最初はこのメーカーのが合わないんだろう、と思って他を試したけれどだめで。
もうずっと食べてないので忘れましたが、お腹がくだるわけではなかったと思います。

他にもいらっしゃいますか？

541 ：525：03/03/30 02:07 ID:8e/3bhMJ

カレーそば、ってのはないですよね？・・・あるのかな・・・

542 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 02:30 ID:zh0YuVnz

>>541
うちの近所(東京都内)にはありますよ。
全国区かどうかは知らんけどね。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 03:05 ID:gSweU1KX

>539
カレー南蛮に入っているのは鶏肉が多い（つーかほとんど）と思います。
ちょっと前までは「鴨南蛮」も鶏肉だったりしましたよね。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 03:33 ID:zlTvMDE4

鴨南蛮に鶏肉入ってるのは見たことないなあ。。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 03:41 ID:XeCz3+7R

>544
おぬし若者だな？
実際、１０年かそこら前までは、
鴨を使っている方が珍しかったのじゃ。
って、それは言いすぎか？
なんというか「かもなんばん」という名前の、
鶏肉入ったうどん・そば、という感じではあった。
「いくらなんでも鴨って名乗って鶏出すなや」って声が多くなって、
それからはちゃんと鴨を使うようになったと記憶しておる。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 03:42 ID:R6OxqzRC

>>540
お腹が痛くなるというか、張ったような感じになるね。
便秘でガスが溜まったような感じ。
おかげで屁がプップと出ちゃうぜ～。

547 ：544：03/03/30 04:20 ID:zlTvMDE4

>>545
30なんですよ。。若くはないです。
たぶん、鴨南蛮を好んで食べるようになったのが大学卒業してからなんで、
そのせいかと思います。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 06:07 ID:IN4ewYM+

会社に中途で営業採用で自分より八つ年上の男（三十代後半）が入ってきたんですが、
一言でいうと、ウザイ人です。
今までよく生きてこれたなーと思うくらい、どんくさい人です。

入社当初は色々聞かれた事など親切に教えてあげたりしていたのですが、
何度も何度も同じ事ばかり聞いてくるので、イライラします。

今まで「すいません」と言う謝りの言葉、沢山聞きました。
言う時はいつも本当にすまなそうに言うんですが、今まで何一つ解決していないんです。
有言不実行とでもいうのでしょうか。
それに関しては本人は自覚していないと思います。

他にも色々イライラさせられる事があるんですが、あまり関わらないようにしようと
思っていますが、席が向かいなのでどうしても視界に入ってきます。
いまでは顔を見るのも声を聞くのもゾッとして、すごーく嫌です。
ストレスかなり溜まっています。

こういう人の対処の仕方に困っています。
今まで会社の和を考えて行動してきましたが、こちらがストレスで参ってしまいそうです。

ちなみに上司はいるんですが、外に出でいる事が多く、他の人もほとんど出ているので
社内では、私とその男が二人でいる事が多く、このイライラは他の人達にはあまり理解してもらえません。

どのように接していけばいいと思いますか？
私は、まず話し掛けてほしくないです。
どうしたらうまく距離をおくことができるでしょうか？

549 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 06:24 ID:ZCG8u5km

とりあえず、一度質問してきたことに対する解答は
必ずメモを取らせる。
同じコトを聞いてきたら、以前メモしましたよねと
返答を突っぱねる。
それでだいぶ会話はしなくてすむんじゃないの？

550 ：さくら：03/03/30 06:53 ID:GI5BHG/m

携帯を買い換えたら生活版の２チャンしかみれなくならました(T.T)誰か全部みれるＵＲＬを教えてください(__)お願いします。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 07:17 ID:3mdznrrC

http://i.2ch.net/
これ？

552 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 08:35 ID:zR4ZqpG9

>>548
相手の男もあれだけど、
あなた自身もあまり賢くないみたいだね…
ストレス溜める前に、教え方とかいろいろ
工夫してみればいいのに…
相手が理解できる方法で仕事を教えれば
余計な質問は無くなるもんでしょ。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 10:45 ID:PIJekgH3

>>548
でも相性悪い人っているよね。一度そうなるともうやることなすこと
すべてが気にいらないという。
なるべく自分からは話し掛けないくらいしか思いつかない。
嫌な奴と一緒でも耐えなきゃならないのが会社だよね。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 11:43 ID:U2epOIfv

>548
こんな話をいたしましょう。
俺も、あなたが嫌っているその人と同じ境遇になったことがあります。
中途採用で入った会社で、年下の女性上司（といっても主任ですけどね）に、
まあ、俺自身がトロくさいこともあって、えらく嫌われました。
一度など「あなたが動いているのを見ているだけでイライラする」とまで言われたですよ。

これが、５年ほど前の話なんですが、その女性上司、今どうしているかというと、嫁さんです
（相変わらず上司でもあるんですけどね）
腹を割って話してみれば、なんか共感できる部分が多かったんですね。

もちろん、俺たちのケースをあなたに押し付けるつもりはないですよ。
でも、怒って過ごしても、笑って過ごしても、同じ時間じゃないですか。
ポジティブに眺めてみるのも、ひとつの方法だと思いますよ。

555 ：554：03/03/30 11:45 ID:U2epOIfv

ああ、書き忘れていましたが、
548さんの性別が分かりませんが、
同性なら同性なりの接し方があるのは言うまでもないですよね。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 11:58 ID:jtcsZr0q

私のバイト先に入ってきた、30代後半の男性は同じ系列のフランチャイズの
店長だったという人。悪い人じゃないんだけど、激しくうざい。口もうるさい。
やる気があるのはいいけど、ものの配置を勝手に変えたり、使い勝手を
悪くしたりとまどうことばかりする。
パート扱いらしいんだけど、自分が店長におさまりたいらしく、現店長の
悪口をオーナーに言いつけたりしてるらすぃ。
現店長もそいつがあまりにも口うるさいので、最近は逃げ腰。
店はヤツのやりたい放題。
おかげさまで、入店してはや2ヵ月。ヤツはうちの店で唯一の嫌われ者になって
おります。本人に悪気はなくても、もともと嫌われるタイプらしいんだよね。
生理的に気持ち悪いって辞めた女の子が言ってたし、私もそう思う。
私も、そいつが仕事を制限してきたりするので辞めたくなってきた。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 13:36 ID:c1o4vC51

もうすぐ入社式で不安でいっぱいです。
暗黙のルールの少ない、ﾏﾀｰﾘな会社ってあるのかな・・

558 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 13:40 ID:4VUYBDpz

>>557
中途入社だと前の会社と比べて悪いところが目立つといらいらしちゃったりするけど
新卒だと「こういうもん」と思えるのでむしろﾏﾀｰﾘできます。
最初の一年くらいあっという間だよね。がんばって。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 13:52 ID:c1o4vC51

>558
ありがとう、頑張ります（涙
まじめにいっぱいいっぱいでしたので・・・

560 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 18:09 ID:n8RyjnJ2

>548
>549の言うようにメモを取らせるのが一番だと思われ。
*常に*メモ帳とペンを持ち歩くようにさせて、
質問してきたら「答えるからメモとって」と言う。
これで既出質問を何度もしてくるようなら、ちょっとぐらい怒ってもいいよ。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 20:02 ID:8Iso+4N+

新聞勧誘が毎日来てうざいんだけど
何か良い撃退法は無いものですかね？

562 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 20:03 ID:1+iZrLG1

メモつながりなんですけど…最近入ったバイト先での事。
私は質問したことは大抵その場で覚えてしまうのでメモを取ってないんです。
(そもそもメモを取る暇もない事が多いので、どうしてもメモしなければ覚えられなさそうな事なら
休憩の時間等にまとめて聞くようにしてる)
先日初めてシフトが一緒になった人にちょっとした質問
(○○のストックは何処にありますか、位の)をしたんです。
で、教えていただいたあと次の仕事をしようとしたら
｢メモを取らないなんてやる気あるのかおまえ｣と言われてしまいました。
その時込む時間帯なのにあと一人のバイトさんが遅刻して私とその人のふたりしかおらず
運ぶものが溜まってたんだけど…(その人は厨房付きなので動けないし)
状況の如何に関わらず質問に答えてメモを取ってないとムカッとするものですか？
次に一緒に入るのが怖いです…。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 20:13 ID:eIApqqUt

>>561
赤旗以外には
「うちもう赤旗とってるんで必要ないんですよ。」

赤旗が来た場合は
「うちもう聖教新聞とってるんで必要ないんですよ。」

って言ってみるってのは？

>>562
あなたの文章を読む限りでは
そのバイトの先輩が厨な威張りたがりに感じる。
毎回一緒じゃないんだから、そんなに気にしなくっていいじゃん。

564 ：562：03/03/30 20:44 ID:HSypxkTF

>>563
レス有り難うございます。気にしなくて良いですかね…(;´д`)
実は｢メモを取らないなんて…｣の後にもう少し罵倒の言葉がついてまして(汗)
｢死んでこいやｳﾞｫｹ(以下自粛)｣とか言われたんです。
初めて会って二十分も経たないのに｢死んでこい(以下自粛)｣かよ…とへこんでしまいました。
その後仕事に関係ある話以外は休憩の時間もバイト後も一言も話せませんでした。
他の人からは仕事できる凄くおもしろい人という話ばかり聞いていたのでびっくりしました。
明後日からしばらくずっとシフトが一緒になるらしいので気が重いです。
これからバイトなのでとりあえず他の人にその人について色々聞いてみようと思います。

565 ：５６１：03/03/30 20:53 ID:8Iso+4N+

>>563
なるほど。
漏れ、新聞とってませんとバカ正直に答えてるから撃退できないのか。
ありがとう。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 21:07 ID:CNP1ImB8

愚痴です。

お前～だろ？（ﾌﾟ
とか言ってくる人はなんでそんな自信満々に決め付けてるんですか？
女だしまだ学生だっつの。実は自分がそうなんじゃないの？
昔のﾚｽだから反論できないし。
あーーーーーーーーーーーーーーーーー

567 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 21:19 ID:1x2xxMRC

>566
それは２ちゃんだから。
煽りにいちいち反応しても意味ない。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/30 23:13 ID:3iWBzQ6Z

>>566
2chの煽りレスをいちいち鬼にせんほうがいいよ。
気にせずがんがれ

569 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/31 02:52 ID:Dkjuzpwg

>>564
二重人格かそいつ？
あるいは、人によって態度変えるタイプかもしれないね。
早めに誰かに「こんなこと言われちゃった。びっくりした。
そういう人なんですか？」と*気軽に*言っておくのがいいかも。
あくまでチクリとは取られないように。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/31 04:58 ID:CjVL1z3Y

>548
549、560と同じく、メモを取らせるのがよいと思われる。
メモを取ることすら忘れる大物ならばそのうちに会社を辞めて
いく可能性が高いぞ。

会社の和を考えて我慢できるあんたは大人だな……。
ストレスに負けるな。がんがれよ。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/31 12:23 ID:gEob9tnv

>562
>私は質問したことは大抵その場で覚えてしまうのでメモを取ってないんです。

これは相手には分からないことですよね。
実際に仕事をしてみせて「覚えてるじゃん」となるまではね。
実際に覚えているかどうかだけでなく、姿勢を見せる、ということも、
仕事に限らず、社会では大切なことだと思いますよ。
「メモをとらない→覚える気がない」という思考を不自然だとは思いませんし、
（繰り返しますが、相手はあなたの記憶能力の高さは知らないのですから）
そうなると「覚える気がない→やる気がない」となるのも致し方ないでしょう。
メモを取らないこと自体に腹が立つのではない、と思います。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/31 16:12 ID:4OlP7kdY

>>564
虫の居所が悪かったんじゃない？
気分屋じゃないかな。
他の人は慣れてるか、新人に悪口
聞かせる趣味のない人なんだろう。
新人だったら、562がどんな人か
わかんないから、迂闊に何も言えないしね。

>これからバイトなのでとりあえず他の人にその人について色々聞いてみようと思います。
聞き方に気を付けてね。
562は新人でまだ部外者。
死んでこいと仕事で怒鳴る先輩はﾄﾞｷｭｿだけど、
それでも周りには562＜ドキュソだからね。

仕事場の人間関係は仕事だけのもの
と割り切るのもいいよ。

573 ：548：03/03/31 22:52 ID:gcb9uwty

皆様、色々ご意見ありがとうございます。
メモですか。
私のほうでちゃんと紙に書いて渡しているんですけど、やっぱり聞かれます。
ちょっと依存症気味な感じで、「僕を見て、かまって」という印象を受けます。

その他イライラする原因の一例を挙げてみますと、
先日の事なんですが、その男の人はずっーーと、ある書類を探していました。
その書類は、その男の人の目の前にあります。
「○○さん、書類知らない？」
最初の頃には、ちゃんと教えてあげていました。
「あなたの目の前にありますよ」と。
しかし、それをほぼ毎日、私の目の前で繰り返します。
最初の頃こそ、「馬鹿だなー」と笑っていられましたが、さすがに笑えなくなりますよ。
なにが一番嫌かというと「何故○○さんは一緒に探してくれないんだろう」という依存光線です。
僕が探してって言わなくても君の目の前で探しているんだから一緒に探してくれてもいいのになー光線です。

そして昨日、その男が重大なミスをしました。
下手したら私が始末書を書かされ、最悪の場合には辞めさせられそうな事でした。
結果だけ申しますと何事も無く済んだのですが、これは本当に頭にきました。
その男の人には、かなりきつく注意をしました。
しかし、本人は何でこんなに言われなければいけなのだろう、という顔をしてました。
そして反論してきましたが、自分のやっている悪事が、バレていないだろうとふんでの意見だったので、
事実を知っていた私は、かなり怒り心頭してしまいました。
正直くだらない事かもしれませんが、塵もつもれば山となるで、もう限界です。
相手と同じ土俵にたつつもりはありませんが、私なりのやり方で応戦しようと思います。
一応今までその男の人にはある程度、気をつかってきましたが、
なんでこんな人に気を使い、ストレスをためて自分の体調もおかしくしなきゃいけないんだと。
ということで、心の耳栓をしようと思います。
その人を思いやることは今後一切やめて、放置しようと思います。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/31 23:11 ID:2uXpaKYm

>578の前半部分を読んだ限りでは、若干自意識過剰なのでは、
という気がしてしまいました。

575 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/31 23:17 ID:NhocCtdz

>>571に完全に同意。　

>562は傷ついただろうけど、
向こうもそれだけ真剣に仕事やってるって事だよ。
初日から誤解されて大変かもしれないが、自分の蒔いた種。
きっちり仕事して挽回すれ。頑張れ。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：03/03/31 23:18 ID:kGVESu1O

>>569､>>571-572
レス有り難うございます。
昨日バイトの休憩中に偶然遅刻の話からその日の話になりました。
例の人は普段は面白い人なんですが、一度｢激ギレ｣すると、
どんなに些細なことでも自分の気に入らないこと(思い通りにならないこと)が我慢できなくなり
本社の偉い人にも喧嘩売るんだそうです(お客様には決してそんなことはしませんが)。
｢激ギレの原因が自分じゃない時は怒られても9割くらい差し引いて聞けば良いからね｣と言われました。
とはいえ571さんも仰ったように、覚えたということを示せてなかったのかとも反省してます。
明日はがんがってきます(｀･ω･´)

577 ：562：03/03/31 23:28 ID:qZI0dM/N

>576も私です…すみません。
>>575さん、レス有り難うございました。
あくまでもその人と入るのが初めてだっただけで、バイト自体はもう研修期間終わってしばらく経ってます。
仕事に慣れてきたという驕りがあったのかもしれません。がんばります。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/01 03:18 ID:y03GqPrD

>>573
「かまって」厨をかまってやることはない。
ﾔｼﾗは、ある程度かまってもらえば満足するのではなく、
どんどんもっともっとかまわれたがる。
地球の中心が自分なのだ。
548さんは（業務に支障を来さない程度に）がんがって突き進め。

うちの会社には、「かまって厨を中途半端にかまう厨」というのがいる。
最後まで責任持ってかまえんのなら、「そのかまってオーラは
他の人の仕事に支障になるからやめなさい」と言って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

579 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/01 03:18 ID://BmexKD

就業前にごった返す女子更衣室で、トロトロしてる後輩がいる。
で、邪魔だと先輩方から苦情が出てたので、「混んでるんだからﾁｬｷﾁｬｷして。
それと混みすぎだから時間ずらしてもうちょっと早く出社して（10分程度）」と
注意したら、「邪魔だと思うなら、そう思う人が早く来たらいいんじゃないですか」
と答えたらしい。
いやまあ、確かにぎりぎりに来る先輩方も悪いだろう。
でも、ぎりぎりな上にトロトロな後輩も悪い。そういうどっちもどっちな時って、
多少納得できなくても、後輩が折れるもんじゃないかと思ってしまうのですが、
それっとちょっと時代錯誤ですか？

580 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/01 08:27 ID:x2Cb9XMF

>>579
正直時代錯誤

581 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/01 08:35 ID:Tnd5Jiwe

ぎりぎりに来るならちゃっちゃか着替えろ、
トロトロするなら早く来い。

……ってのは、先輩後輩関係なく、思うけど。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/01 10:20 ID:B6X9Wuk4

後輩だからとか関係無く、その子がトロトロしてるのが
苦情の出る原因なんだから、さっさとするなり早く来るなり、
その子が改善するべきだと思うなあ。
うちの会社では「先輩が早くきたらいいじゃないですか」なんて
とても言えないけど、会社によって違うもんなんだね。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/01 10:48 ID:0GJzJLUZ

>>582
いえないのが普通でしょう（笑）
先輩後輩をギチギチに押し付ける必要は無いが
多少の礼儀って物ぐらいは社会人なら持ってて当然だと思うし。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/01 11:51 ID:atYBrRkV

近所のガキの雄叫びで目が覚めた。
休みの日ぐらい寝かせてください。
「でーーーーーーーーーーっ」ってなんなんだよ。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/01 13:11 ID:q8cRROMx

>>583
私の働いてたところは先輩後輩ギチギチのところだったから
>>579の後輩のような事を言おうものなら
呼び出されて集団説教食らってたかも。
私は交通機関の都合でどうしても始業ギリギリに（つっても朝6時半）しか
出社できなかったけどギリギリな自分＝だらしない、ふてぶてしい奴と
思われそうでえっらい恥ずかしかったな。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/01 18:07 ID:atYBrRkV

大学の同級生にかしてあげたラテン語の教科書・・・。
高いからかすの嫌だったのに、どうしてもかしてって言われたら断りにくくて。
案の定着払いでいいから返してってメール送ったのに、返してくれない。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/01 22:13 ID:xHEx0FHy

>>586
内容証明で督促状送り付けたれ

588 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/02 00:44 ID:ao+KzwAM

友達の産んだ子供の写真ならまだ「可愛い」と思えるのだが
友達の義理の姉の子供の写真とか友達の兄弟の子供の写真を見せられると
「ｳｾﾞｪ…(ﾟДﾟ)」と思ってしまう私は心が狭いﾔｼなのでしょうか。
時々メールに赤の他人の子供の写真を添付してくるんだよな・・・。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/02 00:50 ID:o4pJpjQw

>>588
んなもん只のサルだサル。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/02 00:54 ID:N817+ljl

友達の子供でも猿だぞ。
いや、はっきり言って自分の子どもだって猿だった。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/02 00:56 ID:UXqmbeoI

>588
いや、狭くないよ。
子ども大好き！って人ならどんな人の子どもの写真でも
楽しめるかもしれないけど、
友達の兄弟とかもうすでに「他人」の領域じゃん・・・
身内はどんなに可愛いと思っても、所詮は他人の子どもだよ。

592 ：588：03/04/02 01:04 ID:ao+KzwAM

>>589-591
みんなそう思ってたのか。ﾖｶｯﾀ･･･(つД｀)
時々稀に「可愛い！」と素直に言える子はいるんだけどね。
レスありがとうございました。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/02 01:19 ID:N817+ljl

＞592
泣くほどの事じゃあるまい（ｗ
まあ、親がその事実に気が付くのには数年の歳月が掛かるからなあ。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/02 02:02 ID:r21Tsj7U

＞592
ﾏｲｺｰに送ってあげなよ。
きっとすごい喜ぶよ。

595 ：マイコー：03/04/02 02:08 ID:NbZlHNUz

ＯＨ！バブルス！

596 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/02 02:34 ID:7VzOoxv4

>>579
そんな事が言える人がﾄﾛｲって信じられないんですけど。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/04 21:11 ID:oPIKJKZr

親が何度も教えたビデオの予約方法をまた聞いてきたので
「1回５０円取るよ！」と言ったら
「お前、親からお金取るなんてことはやめなさい」
とか真顔で注意された。
なんで俺が悪いんだよ！オメエが覚えればすむ話だろ！

598 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/05 10:14 ID:HC9Fw14f

なんで紙に書いてビデオデッキに貼っておかないの？
物覚えの悪い親やじじばばが居る家ではたいていの機械に
取り扱い手順の書いた紙が貼ってあったりするよ。

何度も聞かれたくないならそれなりの努力はすべし。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/05 13:06 ID:M9rnWzfV

>>598
家もだ（ｗ

600 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/05 13:09 ID:krsdY2px

うちにも誰か来て紙貼っといてくれ。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/05 13:37 ID:003GfGmb

>>600
いいよ。張っといてあげる。
だから住所と名前教えて。
できれば性別と年齢と趣味も・・・
写真もＵＰしてくれたら神。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/05 18:19 ID:T+Opisr6

愚痴です。
人見知りの激しい私ですが、新しいバイトにも大分馴染み、
バイト先の人と雑談もできるようになりました。一人を除いて。
その人(♂)とはまだ三回しか一緒に入ってませんが、
仕事中に必要な連絡以外は話したことがありません。
最初は偶然話す機会がなかったんだろうとかたまたま疲れてて話すのが面倒だったんだろうとか思ってましたが、
今日他の人達と仕事の後喋ってて、その人が私を無視してるのだと分かりました。
他の人達に一人一人同意を求める場面でも私だけ飛ばされるし…。何故無視するんだろう。
仕事で何か迷惑かけたかな？と思いましたがそれなら仕事中に言われてるだろうし
(仕事に影響することまで黙ってる人ではないので)。
よりによって今月は毎回シフトが一緒…(´･ω･`)今日もこれからがんがってきます。
原因が分かるといいんだけど…。

603 ：要約602：03/04/05 18:38 ID:X8BpxfGi

激しい私が、しいトに大染み、
先の人ともできるようになりました。
その人(♂)はまだ入ってませんが、
必要以外はしたことがありません。
たまが面倒としたが、
他の人とその人がしてると分かりました。
他の人に求め飛ばされ…。何故するんだろう。
何かかけたかな？と思いしてるだろう
(する人なので)。
よって一緒…(´･ω･`)これがきます。
いい…。

604 ：602：03/04/05 18:44 ID:sZsb5sNh

>>603
バイト行く前に覗いてみたら…(w
凄く気が重かったけど少し軽くなりました。
そんなつもりじゃないかもしれないけどありがとう。
自分の言動に気を付けてがんがってきます。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/05 20:53 ID:TISOjqK6

目黒のとんかつ屋「とんき」で「おかわりいかがですか？」と店員に言われたが
おかわり１００円だし、カネなかったからおかわりしなかった。
隣のおっちゃんは５回くらいおかわりしてたが、料金同じだった。
閉店間際なのでおかわり無料だったのだ。無料ならそうと言ってくれ。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/05 21:16 ID:qwJhdWKi

>>605
私なら「でもおかわり100円なんでしょう？」と即ききかえす。

607 ：愚痴 1/2：03/04/05 23:20 ID:/Ga+qNT5

ある人物Ａと「同じアーティストのコレクター同士」ということで
メールを通じて交換取引をしてた。どうも文章が支離滅裂気味だし
思いこみの激しいところがあるみたいなので危ない感じはしてた。
がとうとう事件は起きた。私が交換として送ったものが未着だという。
定形外で送ってるからポストの確認頼むと予めメールを送ってたのに
｢読んでなかった｣と。
郵便局の調査では郵便事故（ポストからの盗難か？と）それなら仕方ないと、
再度送付することを約束したが間が悪いことにインフルエンザで私が体調を
崩し大幅の発送遅れ。そんな時、私からの発送と入れ違いにＡからメール。
発送遅れに激怒してるのは仕方ないが、Ａから送るアイテム入手に
お金がかかったから交換じゃ見合わない。『現金で買い取れ』って何？
元々「Ａが所有してる」と申告してた物なのになぜ更にお金がかかったと？
新規購入したとしても元々Ａのコレクションなのに、なぜそれを私が丸々かぶるのか？
交換条件について決めてたメールを転送して確認を迫ってもその部分は無視。

608 ：愚痴　2/2：03/04/05 23:23 ID:/Ga+qNT5

勝手に自分でルール変更してそれが当然のごとく主張。
しまいには、起立性（低）血圧機能障害、PTSD.心肺機能の低下、
肝機能障害だなんだと持病を並べ立て
「ショックでリスカした。今病院で点滴打ちながら端末でメール打ってます」だと。
「あなたのこと、全然信用してない」「それほどあなたは私を怒らせた」って何？
｢他の人にはみんな郵パックで頼んでます！｣って何？
｢○○さんとこは定形外が毎日どっさりなので気をつけてるんですよ｣って配達員嘆いてたけど？
私からの発送物はＡ宅に明日到着予定なのだが
「もう取引はしない。受け取ったら時間かかるけど送り返します」とのこと。
それってコピーできるものなんですけど？
それからあなたが送ってくるはずだったものって1個もまだ届いてないんですけど？
郵便局に電話して配達はしないようにちゃーんと手配しましたから。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/06 00:56 ID:uw62Pmmr

>608
とりあえず病院で携帯使うなって言ってやれ

610 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/06 10:42 ID:YXr2/ehD

604を読んで感じたのだけれど、
602は真面目な人で、なんでも真面目に捉えてしまう性格では？
冗談を言われたのに、真剣に捉えて、妙な対応をしてしまい、
そこで「やぁ、いぢめないでくださいよぉ」みたいな反応でもあればいいんだが、
「冗談を見抜けなかった自分が悪いっす！反省するっす！」みたいになっちゃうとか。

平たく言えば、一緒にいて息苦しいタイプ。
息苦しいんだけど、602自身は間違っていないから文句も言えないし、
相手としては、それでよけいにイライラしちゃうタイプ。
（だからって「無視する」なんてのは大人のするこっちゃないけどね）

なんか酷いこと言ってるみたいだけどさ、
少ぉし、肩の力を抜くといいかもね。
（って、全部俺の決め付けなんだけどなー）

611 ：602：03/04/06 16:20 ID:djWGaBNO

>>610
レスありがとうございます。確かにその通りなんですよね…(´･ω･`)
よく｢あ、今の冗談だから｣と言われたり｢そんなに真面目に返さなくても｣と爆笑されたりします。
ただその人(仮にＡさんとします)には仕事以外のことは一言も言われたことがないです…
私と誰かが雑談しようとしてると割って入ってきてそのまま話を進めてしまうので
Ａさんがいると他の人とも話ができないし…。
昨日知ったのですが、Ａさんが得意な作業を私が(自分で言うのも何ですが)手際よく済ませてるらしいんです。
(実際最近私は｢Ａの女版｣とか｢女Ａ｣と呼ばれているらしい…)
そして私がその作業の手際がよいことをいろんな人の前で褒めて下さってる方(♀)が
Ａさんととても仲が良く、Ａさんの前でも私を褒めているとか…。
もしかしてそれも関係してるんでしょうか…？(;´д`)
私としてはＡさんの仕事ぶりから色々教わりたいんですが
(結構力のいる作業なのに昨日もＡさん一人で全部済ませてたし)。
やっぱり分からない…ちなみに昨日も一言も話出来なかったです。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 08:14 ID:a8rmmALq

>611
真面目キャラなのねー。
自分は真面目な人好きだけど、>610のいうように息苦しく感じちゃう人もいるんだな、残念だけど。
そこのとこはうまくバランスとれるようになるといいけどね。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 13:27 ID:EdhL+Fon

ahoo！が使いにくくなった(´･ω･`)

614 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 21:54 ID:fsl1VtMn

ほんとすみません

615 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 21:59 ID:tMEfI2qU

上の階の生活音がものすごい響く
（テーブル、椅子の引きずる音。キキキィー！ズズーズーー」
って音が響く。うちは音防止のシールをテーブル、椅子にも
つけているし、気をつけているせいか、下からの苦情はない。
上の香具師は下のうちらにきをつけていないのはあきらか。
ものすごい耳につく。テレビつけていても聞こえるほどだ。
今度怒鳴り込んでやりたい

616 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:11 ID:lEusiCqq

>>615
スレ違いですな。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:27 ID:BL2d4neS

>>616
愚痴か悩みなんだろうからいいんじゃないの？

618 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/07 22:51 ID:INvoxKgd

>>617
いや、こっち↓の方が同意してくれる人も有効な対策も豊富かと。

■上の階の住人がうるさい＠１９階
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1049662862/

619 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 06:39 ID:El3VzRDV

昨日のバイト先の閉店作業中に一年前以上にクビになった男性から店に
電話がありました。酔っ払ってるらしく、何を言ってるかもわからないので
怖くなって男性店員に代わってもらいました。
内容は「元気かと思って・・・」ということだそうです。
クビになって以来はじめての電話らしいです。
その人は、外見から言ってもヤバ気な人で普段から何を言ってるのかわからない
トツトツとした喋り方をする人でした。クビになった理由は酒を飲んで、バイト
を何度もすっぽかしたからです。外見からしてヤバイのに彼には奥さんや
子供もいたらしく、酔って奥さんを殴って離婚されたそうです。
辞めたときも店に殴りこみにきそうと思ってたのですが、いまだにうちの店の
こと覚えてたなんて・・・怖いなぁ。
っていうか、こんな男性でも結婚できるのね・・・。言っちゃ悪いが、
外見からして人間ギリギリって感じなのに。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 09:10 ID:0uF7Suac

619は何が言いたいの？

621 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 09:29 ID:RKfHQcZq

>>620
愚痴でしょう？スレタイよく見れ。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 11:06 ID:0uF7Suac

愚痴にも見えなかったもんで。
DQN客（客ではないが）の報告か何かかとオモタ。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 11:33 ID:TgHaQvUY

>>622
漏れも愚痴にはみえなかったよ。
外見が不自由な男をこき下ろしたいだけってっ感じがした。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 12:05 ID:FzuGYFzZ

3人で遺産相続する。（姉Ａ　妹(私)Ｂ　従兄弟Ｃ）みんな祖母の孫。
姉Ａは勝手に相続権のほとんどが姉Ａ自身にあると主張してる。
Ｃから電話があり「Ｂは土地家屋は相続放棄するってＡに聞いたけど
本当にそれで良いの？Ａの話ってどこまで本当か分からないんだ」と
言われた。そして「僕は遠くに住んでたから土地家屋は相続しなくても
良いんだけど(Ａにそれが当然とも言われたし)、
でもまだ返事はしてないんだよね。
どれだけの資産があってお金に換算してどれくらいの価値があるか。
一覧を作って見せてくれるように言ってくれる？一応ね。
基本的に僕は土地家屋は要らないからさ」と頼まれた。
私はもめるのが嫌なので土地家屋は相続しないと常々言ってたのだが
従兄弟Ｃの相続権を全く考えず、姉Ａと私だけで土地家屋資産の権利を
話し合ってた事を詫びた。
それを姉Ａに姉の元夫Ｄに通じて伝えてもらったのだが．．．．。
Ｃは私に電話したのと同じ時期に「土地家屋放棄の意志」
を明記した手紙を姉Ａ宛に送ってるそうだ。
姉Ａは「資産土地の一覧作ってくれとか何も書いてないし？
Ｃは何も要らないって言ってるわよ。手紙のコピーもあるんだから！」
と鬼の首を取ったように言ってるらしい。
Ｃ、紛らわしいことしないでよ。
なんか、私悪者だし。それから元夫Ｄ。あんなにひどい捨てられ方をして
未だに姉Ａに未練がましく協力するあなたはｳﾞｧｶですか？
姉Ａはその遺産で別の人と幸せな人生を始めるんですけど。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 12:40 ID:TgHaQvUY

>>624
えと・・・コピペ・・・じゃないよね？W
コピペじゃないと判断して以下マジレス。

まだやってたんかい！！！
で、当然弁護士には相談したんだよな？
ほとんど絶縁状態の姉だから、情けなんかかけてないよな？
その結果今の状態なんだよな？

もう一度言います。
馬鹿姉に情をかける必要はないぞ。
グチグチ言ってないで、出るところに出なさい。
死んだばあちゃんとかあちゃんは悲しむかも知らんが
もう姉と仲良くできないのはわかってるんだろ？
遺産をきちんと分配して、姉と縁を切れ。

で、まったく違う人の話だったらｽﾏﾝ。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 12:41 ID:vKmKD8Jo

姉に直接言わずに元夫に言ってもらうあなたが、
どの神経で元夫を罵倒できるのやら・・・・・・

627 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 13:02 ID:GVLLKv68

愚痴らせてください…

建設系の会社で働いていますが
一般常識がことごとく通じなくて困っています。

なんでみんなそんなに離婚しているの？
（従業員数男ばっかり50人の内、離婚経験者20人近く…）
奥さんいるのに愛人と一緒に住むってどーいう事？
しかもその愛人が自宅前で自殺未遂って何よ？

しかもその愛人うちの会社の重役ともデキてたんだぞ！

そんな女に慰謝料×××円も払ってんじゃねえよ！

628 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 13:13 ID:Nrm2kyAH

もともと能力低いのと他人とコミュニケーションが取れないので
ほとんど使い物にならなかった中途の男が
「ぱにっくでぃすおーだー」とやらを理由にもう1ヶ月休んでいる。
さきほど上司が連絡を取ってみたところ　自宅にいまして
「医者の診断では　あと一ヶ月ほど休めという事なので…」ですって。
こんなやつになんで休んだ一ヶ月分の給料と組合からの休職保障が払われるのやら。

ちなみにパニック起こした理由→「複数の仕事を同時にこなせない」からだと。
やめちまえ、阿呆。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 13:37 ID:WHftfmQL

ボアとユンソナの見分けがつきません。
誰か見分け方教えて(;´Д`)

630 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 13:39 ID:hH9IaYui

公園でバッグを落としたので交番に届けたんだけど
後で周りにいた人に聞いたら、誰か持っていったよ。だって。
名前書いてあるのに。
こういう時って「置き引き」あたりに変更して届け直した方が良いの？

小さすぎて届けない人がほとんどかも知れないと思ってるんですが。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 13:54 ID:s19q7Qp2

>>628
会社にとっては業務が滞るくらいなら、
より能力のある者を雇い直したほうが当然いいわけだし、
職場がパニック障害発生の要因になってるなら、
環境を変えないとなかなか治りにくい。
そうでなくても、もともと治りにくい病気なので。

医者のお許しが出て復帰しても、いつ発作が出るかわからず
ビクビクしてると、余計仕事をこなせなくなる。
これは本人が一番ツライ思いをするはず。

まずは会社側としては、病気について正しい知識を得てから、
辞めていただく方向で穏便に話し合ったほうが、いいのでは？
間違った対応をすると、会社が病気を悪化させた原因として
訴えられかねないので。

うちにも、似たような香具師で鬱病になったのがいたけど、
鬱病経験者の家族を持つ上司が冷静に対応して、
本人・会社双方で辞職を決めました。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 14:41 ID:Nrm2kyAH

>>631
あ、私なんかの愚痴にレスすみません。ありがとうございます。
私自身は人事でもないんで上にはなかなか言いにくいんですよね。
ま、契約更改のときにでも突っ込んで聞いて＆話してみます。
「治りにくい」という点をくれぐれも強調しておこう。正直もう顔見たくないし。

633 ：624：03/04/08 15:10 ID:FzuGYFzZ

>>625
覚えててくれたんですか。ありがとう。
そうです。まだやってます（ｗ。
以前遺産分けスレが立ってた時に書いたんだけど
私が成人するまで管理すると約束されてた母の遺産を
姉に使いこまれてたのも私です。（この時は裁判で処理）
土地家屋については資産評価を見てから話し合うことになると
思いますが姉が離婚してから所在不明なもんでなかなか話が進まないんですよ。
私は構わないんだけど姉が私とは絶対に会わないと決めてるし。

>>626
姉のほうが私と話しをするのを拒んでるので私から姉には
直接連絡できないんです。で、自分の一方的なわがままで
離婚した元夫を「お願いね」と代理人にしてるのです。
で、元夫のほうもその件が片付かない限り姉から連絡がくるので
嬉しいみたい。まだ惚れてるんですわ。やれやれ。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 15:25 ID:XrtgjyEc

>>633
姉が所在不明ってんだったら、君がちゃんとした弁護士立てた方が
有利になるんでないかな。土地家屋の評価額だって弁護士を通じて
信頼のおける業者に見積もり依頼することだって不可能じゃなかろう。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 15:26 ID:Sh2cwvJV

>623
なんでそんな風に読めるの？歪んでるね。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/08 16:03 ID:0uF7Suac

>>635
本人がそのつもりがなくて純粋に愚痴を書いていたんだとしたら重症だよ。
まず事実としてあるのは、その人が電話してきたってことだけでしょ？
酔って何言ってるかわからなかったのが怖かったとしてもそれ以外実害を被ったわけじゃないのに
そのあと８行にも渡って６１９が抱いてた悪い印象が延々語られてるだけでしょ？
外見がヤバイ、殴りこんできそう、人間ギリギリ。
これだけ書いておいてこの男性の単なる悪口じゃないとしたら、何？
これだけ言っておいて悪口を言ってる自覚がないって言ったら６１９のがやばいよ。
たぶん普段の生活でも、自覚がないまま他人をけなしたり、見下したり、傷つけたり
しちゃってると思うよ。

関係ないけど、いまだにうちの店のこと覚えてたなんて、って言うけど
一年前に勤めてた店や会社のこと、忘れてるほうが異常だっつの。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 11:11 ID:WzddHk/W

>629
吐く血っぽいのがボア。性格悪そうなのがユンソナ。
（別に民族的な差別意識はなくて、単純にそう分類してるだけでつ）

>633
遺産相続の話しなのに、
「直接連絡できないんです」とか言ってる場合ですかあ？
なんかネタくさいなあ。

>636
最後２行、思いっきり同意。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 11:42 ID:9YX9YH17

>>637 血を吐きそうなのかとｵﾓﾀ…＞ぼあ
丸々と健康そうなのでギャップに笑ってしまった

639 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 11:58 ID:0df0TwAx

遠方に行ってしまった友人が里帰り出産し、本人から直々に生まれたよとのﾒｰﾙが来たので
その子が大好きなブランドのアレッシの卵ホルダーttp://www.cp-w.com/style/amenity/kit2.html
を買い求め、雨の中、当時１０ヶ月の娘を抱いて病院まで会いに行きました。

そりゃね、出産後で、しかもご主人方の母と祖母がいらしていたし気がきかなくなっているのは仕方がないと思うよ。
自分だって１０ヶ月前に出産して産後どれだけからだがつらいかよく分かってる。

だけど、せっかく持って行ったプレゼントを「あぁ、ありがと」って
ろくに見もせずわきへさっと置いてしまうのってどうよ？？感想くらい聞かせて欲しいよ。
せっかく離乳食食べさせるのにも使えるかもとか、かわいいから
赤ちゃんがぐずった時に活用してねとか、いいたかったのに。。。
でもまぁ、大変な時期だったから仕方がない。それにそういう言葉を言うのは結局は自己満足だし

しばらく実家にいるから絶対に会いに来てねと行っておいて、こちらが本人の都合を聞いたのにに
指定した日にちを何度も別の友達の都合でコロコロ代えられて（こちらも融通のきかない子連れ）
ようやく出掛けても会って見てもやっぱりお祝いの感想はなし。そりゃまぁ、たいしたものではなかったかもしれないが
それでも礼儀ってもんがあるだろうに。

ちなみに、私はもらったらすぐに「開けてもいい？」ときき、くれた本人の前で
見て一言感想なり、感謝の言葉なり必ず述べるよ。もちろん出産直後でもね。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 12:09 ID:TDrERO2R

産後の辛さはわかってる！と言う割には
ずいぶんと自己中な言い分ばかりですね
頼んでもいないプレゼント、たとえ気に入らなくても
感想を述べるのが当然ですか。そうですか。

最後の2行が特に押し付けがましく、香ばしい感じですね。
自分がする、できるからと言って他人にまで求められてもねぇ。

641 ：639：03/04/09 12:15 ID:0df0TwAx

＞640
気に入らなくても一言いうのが礼儀ではないのですか？
＞頼んでもいないプレゼント・・・絶句です。
気に入らなくても感想を述べるのは当然ですよ。

親しき中にも礼儀ありって言葉ご存じですか？

642 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 12:17 ID:TDrERO2R

>>641
礼儀以前に自分の価値観やペースを押し付けすぎ。
正直鬱陶しいやつとお友達にも思われているのでは？（w

643 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 12:18 ID:0lByjqgh

>>639
連絡の話を読む限りでは、その友人もDQNの香りはするけど・・・

家族もちの人にｶﾜｲくっても実用性の低いｴｯｸﾞｶｯﾌﾟを1個だけあげてもねぇ。
乳飲み子がいるんだから、そんなグッズをいちいち出し入れするのも面倒だと思うし、
家族全員の分がそろっているわけでもないのに1個だけ使うとも思えない。

しかも、友達の出産祝いの相場って1ﾏｿぐらいじゃなかったっけ？
ま、その友達があなたの出産祝いをしてくれてなかったのなら
3,500円のものでも十分だとは思うけど。

赤ちゃんと二人っきりで自宅にとじこもってたらストレスたまって
愚痴っぽくなりやすいよ。
気分転換の方法を早く見つけてね。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 12:28 ID:xKu9X/u8

>638
礼儀を知ってる人を友人に選べばいいと思われ。
読んでる限りではちょっとつきあいづらそうな人だ。
638が。

645 ：644：03/04/09 12:31 ID:xKu9X/u8

おっと、レス番まちがえた。
638じゃなくて639だな。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 12:37 ID:O3dhXT0H

>>639
出産直後は大変ってわかってるのに病院行ったの？
産後の病院に押しかけるのは、約束コロコロ
変えるのと同じくらい非常識と思う。
院して落ち着いてから行けなかったの？

>しばらく実家にいるから絶対に会いに来てねと行っておいて
いや、だから産後は大変じゃない。
それなのに会いに来てって身勝手じゃない？
あなたは彼女に会いたいんだろうけど、
彼女はあなたに会いたくないんだろうし。

コロコロ日にち変えるのも、暗に会いたくないって
気持ちに気づいて欲しいからじゃないかなあ。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 12:43 ID:6+MEsMkX

>>639
>ちなみに、私はもらったらすぐに「開けてもいい？」ときき、くれた本人の前で
>見て一言感想なり、感謝の言葉なり必ず述べるよ。もちろん出産直後でもね。

自分がそうだからって、他人にも同じ行動を押しつけるのはDQNの始まりだぜ。

648 ：639：03/04/09 12:54 ID:0df0TwAx

正直ここまで叩かれるとはびっくりです。

>642自分と考え方が違って戸惑うことってないですか？
その戸惑いをココに書いたまでですよ。
自分が常識だと思っていることが他人には常識じゃなかったということは
あなたにも経験があるでしょう。とまどいませんか？一瞬自分の考えを
あなたのおっしゃる「押しつけ」したくはなりませんか？
というか、プレゼントもらってキチンとお礼を言うか言わないかと問われたら
あなたはどう答えますか？やっぱり頼んでもいないものをくれるなと思いますか？
くれた本人の目の前でもらったもの適当にあしらいますか？

>643お祝いの相場は色々考えた上でのものです。

>646　生まれたと本人が入院中にﾒｰﾙがきました。私の家からはちょっと遠いご実家まで
いける保証もなかったのでたまたま自力でいける範囲内にあった病院に20分程顔をだしただけです。
実家にこちらから会いに行くと言ったわけではなく、何度も日にちを代えて来るから、忙しそうだし
都合が悪いならパスするから遠慮なく言ってよと言ったにもかかわらず
じゃあこの日は？とどうしても予定を組んでくれたから会いに行ったのです。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 13:00 ID:TDrERO2R

>>648
適当にあしらわれた、ってのがそもそもあなたの主観じゃん。
ただでさえ出産直後で大変な時に訪ねてこられてだよ、
正直相手するのもかったりーような状況でも「ありがとう」って言ってるじゃん。お友達は。
それでもそのお友達は礼儀知らずなのかい？まだ何かを求めるのかい？

そもそもあんたは常にあらかじめ「リアクション」を求めて
贈り物をするのかい？相手をただ喜ばせるためではないのかい？

650 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 13:03 ID:0df0TwAx

>649
相手を喜ばせるためにプレゼントを真剣に選んで
リアクションがなかったことを愚痴ってはいけないのですか？

651 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 13:06 ID:TDrERO2R

>>650
莫迦の考え休むに似たり　じゃないけどさー
どんなに真剣に選ぼうが相手が望んでない事ならしっかたないんじゃないの？
そこまで喜ばせる事が「できなかった」って事でしょ
悲しいなぁ、と思うならともかく相手の態度非難するのは違うんじゃないの～？

652 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 13:09 ID:xKu9X/u8

639よ、少し落ち着け。
今テンパってるんじゃないかね。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 13:10 ID:8dTsyy7u

>>650
これだけ叩かれるんだから、あんたも少し変ということは理解しる。

654 ：643：03/04/09 13:10 ID:0lByjqgh

>>648
いや、別にどう考えようとあなたの勝手だけど、
そのお友達があなたの出産祝いをしてくれたかどうかだけ答えてよ。

相手の質問にきちんと答えるってのは
あなたの大事にしてる礼儀じゃないの？

655 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 13:13 ID:9L3GdJ8z

プレゼントとかお祝いとかをあげるのに、
「相手の反応が自分が考えてたのと違う～～！」と
文句言ったり愚痴ったりするのって、
プレゼントとかお祝いとかいうものの意味を根本的にカンチガイしてるとしか思えん。

勝手に相手の反応を「こうあるべき」と決めていたア　ナ　タが全て悪いのです。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 13:18 ID:IrvfoppZ

>>639
俺、男なんで出産したばかりの女の気持ちは分からんが、とてつもなく大変なんだと
思う。出産して終わりじゃないから。いろんなことを思い巡らすと、頭の中はパニッ
クに近い状態なのでは。あなたがお見舞いに来てくれた事や、いただいた品物に心を
配る余裕が無いのだと思う。そう解釈してあげなさい。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 13:26 ID:oohjSsUj

出産したばかりで友達も細かいとこまで気が回らないんでしょう。
もう少しﾏﾀｰﾘ待ってあげなよ。
>>639は出産したばかりでもちゃんと気配りできるけど、
そのお友達はできない人なんじゃない？
それがむかついてしょうがないなら、ハッキリ言って怒ってあげるのも友情かもね～

658 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 13:46 ID:Z5vn+Ibr

お祝いの品をくれた人の前ですぐ開けるのは非常識というマナーもあるよね。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 13:54 ID:/vMP7v7C

つか後でｸﾞﾁｸﾞﾁ言われんならお祝いなんかもってこなくていいよ。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 14:04 ID:dBXyiLqA

スレ違いだったらごめんなさい。
私が作成者の掲示板に荒らしが出没して困ってます。
（２ちゃんねるではない掲示板です）
何回も相手にアク禁にすると通告したのですが止まりませんでした。
仕方ないので私は事務局のほうにメールを２回ほど送ったのですがアク禁になってないどころか返事も来ません。
仕方なく新しいスレ（削除機能つき）を立てたら同じスレを何個も乱立させられました。
このままではスレだけではなく板の他の方にも迷惑がかかってしまいます。
何とかならないでしょうか？
さっき３度目のメールは送ったんですが。
２００１年から続いているスレで人もいっぱいいるので消したくないんです。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 14:04 ID:aCKDZU9v

某板の某スレに、煽り＆釣り目的で居座ってる香具師がいる。
良くあることだが、自分に都合の悪い大多数のレスは無視。
自分の意見＆質問だけを述べている。アームかつく。でも相手に
したって不毛なだけだから、そのスレから離れた。
まだ香具師はｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってるが、どんなに煽ってももう絶対レスしないぞ！！

662 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 14:29 ID:0lByjqgh

>>660
スレ違いではないけど、ここはちょっとマイナーめの相談スレだし、
そういうのに詳しい人も少ないだろうから、
もっと適したスレに行って相談することをお勧めしたいです。

私はちょっと対策思いつかないなあ。ｺﾞﾒｿ｡

663 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 15:13 ID:spxT1+KD

>660
漏れも詳しくないんだ…ｽﾏｿ。

ただ、この説明だと他で聞いてもわかりにくいんじゃないかな。

>私が作成者の掲示板に荒らしが出没して困ってます。

貴方はその掲示板の管理者ではないの？

>何回も相手にアク禁にすると通告したのですが止まりませんでした。
>仕方ないので私は事務局のほうにメールを２回ほど送ったのですがアク禁になってないどころか返事も来ません。

自分でアク禁出来ないのに、「通告する」ってのがよくわからない。

>仕方なく新しいスレ（削除機能つき）を立てたら同じスレを何個も乱立させられました。
>このままではスレだけではなく板の他の方にも迷惑がかかってしまいます。
>何とかならないでしょうか？
>さっき３度目のメールは送ったんですが。
>２００１年から続いているスレで人もいっぱいいるので消したくないんです。

って、ここまで読んで、何となくヤフトピなのかなーとおもた。
自分のサイトの掲示板の話じゃないんなら、その事務局とやらに対応してもらうしかないんじゃないの？

664 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 15:30 ID:lh/N2CMF

>>648
「来てくれってしつこく言うから行ってやったのに」
「プレゼントの感想くらい言うのが常識だろう」
友人に子供が無事生まれたことを素直に祝ってやろうという気持ちはないのかね？
たとえ心の中だけでもそんなふうに思われたら、その友人も悲しいよ。
自分への応対を気にするより、友人のことをもっと考えてあげたらどうなの？

665 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 15:38 ID:by+kBFLz

>>660
管理側がなんもしないってことは
荒らしなんて別にどーでもいいと思ってるか
なにか事情があって何もできないかだろうから
何度メール送っても無駄でない？
なんとかできるのは管理側だけだよ

666 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 15:46 ID:VqVEMq1r

>>648
結局は自分が「これだけしてやったのに反応が悪かった」ことが
全ての原因なんだよね。まぁがっかりするのも分かるけど
他のことまで難癖つけるのは端から見てて醜いよ。
プレゼントの感想については目の前で包装やぶいて
「まぁ！」なんてのをアメリカ人なんかはテレビでよくやってるけど
日本はどうなんだろう。
私の友達で目の前でプレゼントを開けることは絶対にしない
後日感想も絶対述べないと言う人がいた。（お礼はもちろんその場で言ってくれる）
最初はなんだかなぁと思ったけど、彼女はそれ以外については
完璧とも言えるくらい気持ちが細やかで思いやりのある人だったので
何か理由があるのだと思い気にしないことにした。
というか、頂いた物をすぐに開封するとか頂いた物についてあれこれ語るのは
タブーといった躾をされたんじゃないかと思うんですよ（ちなみに彼女は札幌出身）
地方や、その家々によって考える「正しい礼儀」は多少違いがあるかもしれない。

それと、プレゼントに選んだ卵立て？
あれの良さっとか価値って母世代やおばあちゃん世代には
わかんないと思われ。
目の前で開けたら「何かのおまけかしら？」って感じで
バカにされたと思うよー。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 15:53 ID:by+kBFLz

>>666
や、639は確かにﾄﾞｷｭｿだけどもさ
それはともかく、もらった物がなにか理解できないからって
バカにするのもﾄﾞｷｭｿだとおもわれ
（自分がもらったのならともかく）

668 ：660：03/04/09 16:20 ID:aki+gP8Y

相談に乗ってくださった方ありがとうございます。
先ほど掲示板管理者の方からメールが来まして、アクセス規制はできないけれど
荒らしレスの削除、乱立スレの削除を行っていただきました。
ただまた荒らされるかもしれません・・・気が重い・・・

669 ：某243：03/04/09 16:36 ID:J/8RXuBP

生活板の某コテ、自身の話をしてるときは割と面白くて好きなんだが、
他人を攻撃するときの驚異的な頭の悪さはなんとかならんもんだろうか。

670 ：666：03/04/09 16:46 ID:VqVEMq1r

>667
バカにするって言い方が悪かったね。
>>639の目の前で「なにこれ？」とか言うんじゃなくて
表面では「どうもありがとうございます」とか言いながらも
心の中で「なんでこんなもの選んだのかしら．．」と思うんじゃないから。
自分自身にもらったものではなくても。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 17:14 ID:I9e6fPer

彼との結婚の事で悩んでいます。
私は29才で彼は27才。つき合って4年目で、半同棲から同棲に入りそろそろ結婚をと考えています。
今年のお正月に、二人で双方の実家へ行き「今年中には結婚を考えているので、
理解と協力をお願いします。」と挨拶しました。
うちの方は「早くしなさい」と前々から言っていたので、父も母も彼を歓迎してくれました。
彼の方は母親が意味無く反対していて、こちらの挨拶も仕方なく受け入れるといった感じでした。
こちらが、金銭の援助を求めてもいないのに「結婚式にお金をだすつもりはない」と言われました。
なのに、末っ子（三流私立大学留年中）は大学院に行かせると鼻息も荒々しく語ってくれました（私怨ｽﾏｿ）
それから4ヵ月、音沙汰が無いことに腹を立てたらしいうちの母が
「いい加減になさい。向こうのご両親にどういうつもりか聞きに行く」と言い始めました。
私たちが同棲していることを彼の両親は知らないのですが、母はそれにも腹を立てているようです。
彼氏が以前、私の車を事故って廃車にしたのですが、向こうのご両親はそのことも知りません。
もちろん、私も彼も大人なので、いちいち親に言う事ではないかもしれませんが、
私は母と兄にお金を借りて車を購入していたので申し訳なく思い、すぐに知らせ謝りました。
彼の家族はそういった事をあまり話し合わないようで、興味も無さそうです。
だんだんと、彼や彼の家族に対して不信感を抱くようになりました。
彼の事は好きです。でも、彼の家族の色々な話を聞く度に「・・・？」と思うことが多く、
だんだん嫌気すら感じてきました。
結婚して、相手の家族と合わないと大変ですよね…？皆さんどう思われますか？
合わない相手の家族とうまくやっていける方法ってありますか？
さっきも母親に電話口でくどくど言われ、どっと疲れたと共に、
母に申し訳ないという気持ちにもなりました。
長文ｽﾏｿ…

672 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 17:17 ID:rtFrd4iQ

>>671
彼が貴方を自分の親兄弟より優先する、いざとなったら
縁を切る位の保障がないなら結婚止めといた方がいいよ。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 17:23 ID:WzddHk/W

>671
「彼の家族の問題点は出す」
「自分の家族の問題点は出さない」
（彼は、あなたの家族をどう思っているんだろう、とか）
という方針でそれだけ長々と書いているのだから、
答えはきまってるんじゃないですか？

674 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 17:26 ID:vlF24f9x

>>671
彼自身もご家族とあまり交流がないようなので、
金銭的援助といった心配がないのなら、
結婚しても冠婚葬祭くらいのつきあいですむと思う。
腹立たしくても、そのときだけ我慢すればいいのだから、
そこのところは何とかなるんじゃないのかな。
それよりも気になるのは、彼の対応ですね。
あなたのことを、母親に好意的に思わせるのは彼の義務ですよ。
母親が聞く耳を持たないタイプであったとしても、
（そして結果的に母親が心を開いてくれないとしても）
伝えようとする姿勢と努力は必要。
彼から母親に、車の件も含めて、いろいろ話してもらってごらん。
もしそれを嫌がるようだったら、彼はあなたのことを
いざというときに守ってはくれないよ。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 17:31 ID:A0OrCu3A

>>671
結婚前の問題が結婚したからって
片づくことはないよ。
不満だらけで結婚したら何とかなると思って
結婚しても、結婚後はもっと不満が出るだけだよ。

自分ルールと実家ルールを曲げられないなら、
最初から自分ルールと実家ルールに合った
人を捜すほうがいいよ。

676 ：671：03/04/09 17:33 ID:I9e6fPer

>>672
もしどうしても反対されたらどうする？と彼に聞くと「親と縁を切るしかないよね」
と彼は言っていました。でも実際はどうか、なってみないとわからないですよね…

>>673
すいません、つい感情的になって勢いで書いてしまいました。申し訳ない。
そうですね。そうかもしれません。でも彼氏の事が好きなんですよね…
客観的に考えるのは難しいですが、うちの母親は自分が思っていることが
絶対正しいと思うところがあって、その考えを他人にあてはめようとします。
なので、私自身は結婚を焦ってないのですが「そんな筈はない」と聞いてくれず
私たちに結婚を焦らせます。彼は大変かも知れませんね…
もちろん私自身にもいけないところは沢山あると思います。
ここに書いたことを、彼に直接言えばいいのになかなか言えません…

677 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 17:36 ID:NdoRvIt2

>>671
その文を読む限りでは･･･
あなた自身は相手に歩み寄るつもりはなさそうですね。
こう言ったことは結婚する本人同士が協力して
打開策を探すもんじゃないのかな？
ここで無責任な他人のレスを貰ってどうすると言うのでしょう？
ここのレスがみんな「別れろ」だったら別れるつもりなの？

あなたの不満やらなにやらは、まず彼にぶつけて
じっくり話しあった方がいいんじゃないのかな。
結婚するなら彼本人に対しても、彼の両親に対しても
あなたが歩み寄る場面は絶対必要だとは思うけどね。
理想はお互いが歩み寄るってとこですかね。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 17:44 ID:bdFBze/a

大学生活にも書いたけど、ずっとやりたかったゼミと学芸員の資格の授業が
重なってしまい、どっちかを諦めねばならなくなった
（どっちも来年（４年次）は取れない）。
どっちも諦めたくない。けど留年も無理。
　友達に相談しようにも、みんなどっちかに割り切って、（そのゼミに
限らず）「どうしてもこの研究をしたい！」って人が居らんので分かって
もらえない。ダブったんなら別のゼミにすればいいじゃん、みたいな。すげー疎外感。
　２年間がんがったのに、たかが時間割ごときで好きな授業も受けられない
なんて・・・と考えるとなんかバカバカしくなってきた。

679 ：671：03/04/09 17:47 ID:I9e6fPer

皆さんレス有難うございますm(__)m

最初は、結婚しても一緒に住む訳で無し、年に数回だけ我慢すればいいやと
思っていたんです。
ただ、結婚する前からこんなに両家のルールが合わなくて、
こちらは、金銭的なこととか結婚の時期とか、相手に合わせているつもり
なんですが、相手方はこちらの意見もあまり聞いてくれず、
先の事を考えると不安になったんです。
お互いが歩み寄ることができれば一番良いと思っていますし、
相手を思いやることが基本だと思っていますが…。
彼と話し合わなければと思っていますが、いざ話そうとすると
ことばがうまく出てきません…
私自身の気持ちが整理できていない状態で、相談して申し訳有りません。
頭が混乱して、誰かに聞いて欲しかったんだと思います。
もう一度、自分でよく考えてみます。
皆さんホントにあたたかいレスありがとでした。出直します（＾＾；

680 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 17:47 ID:Jf65K7bz

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

681 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 18:00 ID:3+x5Pq0v

すみません。
なんか、ここんとこしゃっくりが頻繁に出て
それがまた止まりにくいんです。今も発生中です。
水曜スペシャル始まるまでに止めたいんですけど
何かアグレッシブなしゃっくりの止め方ってありますか？
お水飲んだり、息止めてみたり、試してみたけど。
すみません。
すみません。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 18:02 ID:gIwy/RtR

ゲップが出るまでコーラを飲め！

683 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 18:03 ID:aVKL6NP3

質問です。
昨日同じマンションで空き巣がありました。
サムターン回しという手口だったそうです。

このサムターンのカバーが買えるところってどこでしょう?

684 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/04/09 18:05 ID:GvImhHNj

>>683
ホームセンターの防犯グッツコーナーで見た覚えが。

685 ：：03/04/09 18:06 ID:sCiic+2I

>>681
PCのスピーカーの音量を最大にしてココ見れ↓
（もう知ってるかな？）
http://www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm

686 ：685 ：03/04/09 18:08 ID:sCiic+2I

ありゃ、もう見れなくなってた(w

687 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 18:10 ID:A0OrCu3A

>>683
最近のホームセンターは防犯グッズコーナーが
あるから、大きなホームセンターは
売ってるんじゃないかな？

自分でも簡易カバー作れるんだってね
ttp://www.fcg-r.co.jp/safety/kura/kura0683.htm
ttp://www.lock-lock.com/sub-a2.htm

688 ：683：03/04/09 18:18 ID:aVKL6NP3

ありがとうございました。
自分の家の近くでは売ってなかったのでどこで売っているのかと・・・
もう一度探してみます

689 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 18:26 ID:8dTsyy7u

>>688
結った泥縄を地でいってますな。

690 ：681：03/04/09 18:54 ID:PgZcQXT2

>>682
アグレッシブにコーラ飲みました。
りくつで考えるより行動ですね。
がまんするより実践ですね。
とりあえず効いたみたいです。
うんこ食う？

691 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 18:55 ID:8dTsyy7u

>>690
ところで何で探検隊までにとめたかったのかと問い詰めたい。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 19:11 ID:WnV4tqgr

どうも俺は人を名前で呼ぶのが苦手で呼び方が「ねえ」とかになってしまいます。
仲がいい人でも「ねえ」とか…。
これをどうにか直したいんですけどどうしたらいいでしょう？

693 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 20:45 ID:Y6E4vOZH

>>692
「ねえ、××」という練習をしてみるのはどうか。
慣れてきたらねえをはずす。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 22:27 ID:zXy6B43A

>>639
この卵カップかわいいね。相手もアレッシー好きだし内心喜んでたけど
いっぱいいっぱいだったんだと思うよ。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/09 23:32 ID:cyk2fD02

>>678
どこの学部に所属しているかで違うと思うけど、
学芸員資格は取得単位の種類ではなく、大学院を出れば単位に関係なく取れちゃうので
ゼミを優先したらいかがでしょう？

学芸員実習を学校・学部単位でまとめて行うなら、所属の研究室の長に相談するべきかと。
それにしても何で４年でとれないのか謎。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 01:23 ID:GD5iXO6x

アレッシーって聞いて

エライネェ～～～～！　の彼を思い出してしまった漏れは少年漫画板に帰るべきですか？

697 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 01:35 ID:vw6V5GzO

昨日の深夜１時ごろ、人里はなれた山道を車で走っていたところ、
道をはずれて溝にはまってしまい、出れなくなりました。
ＪＡＦを呼ぼうにも携帯は圏外。付近に人家はなしで、途方にくれていました。
しばらくすると車が通りかかり、その人に携帯が繋がるところまで乗せていってもらいました。
ＪＡＦに連絡した後、その人にお礼を言い、わかれようとしたのですが、
「真っ暗な山の中でおいていくわけにいかないから。」
と言われ、一緒にＪＡＦが到着するまで待っていてくれました。
その人になにかお礼をしたいと思い、連絡先を聞いて別れましたが、
このような時どうやってお礼をするのがいいと思いますか？
おしえてください。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 02:06 ID:MOGKgp8u

＞697
お礼の手紙を添えて
菓子折りの一つでも贈れば充分だと思うよ。
その人の好意にとっても感謝しているということが伝われば
それでいいんじゃない？

699 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 02:20 ID:XZkjAlHx

>>697
私だったら、手紙を添えて何かおいしい食べ物を送る。
残る物より消え物の方がいいかなーと。
万単位でお礼をするならデパート商品券。

で、相談です。
会社にいる非常識女のことを、頭に来るので
陰でこっそり「水ゴリラ」と呼んでました。
それを友達A（同じ会社ではないが、取引先勤務）に話したら
酔っぱらった時に、うちの会社の人に言ったらしいのです。
とりあえずAとは
「言っちゃったものはどうしようもないので、その話は封印することにしよう。」
と決めたのですが、もう一人の友達Ｂがしつこく未だに
その話を会社の人がいる前でするのです。
（しかしＢは水ゴリラが一体誰のことなのか、よくわかってない。）

Ｂを黙らせる方法は何かないでしょうか？
もう陰口言わないので、いい案があったらお願いします(;´Д｀)

700 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 03:59 ID:Ni9GNbXe

>>699
Bがあなたの会社の人なのか、Aの会社の人なのかわからないし、
どの会社の人の前で話すのかわからない。
しかも、その話を何故Bが知っているのかわからない。
よって、対策の立てようがないのだが。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 04:31 ID:wJEpLfcV

>>699
Bがどちらの会社であれ、何事もなかったように知らん顔すればいいよ。
人の口に戸は立てられないし、そのうちそんな話も忘れてしまうだろうし。
結果、あなたが悪く言われるようになっても甘んじて受けなさい。
あなたもわかっているように、痛い目に遭いたくなければもう陰口はやめましょう。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 04:56 ID:No0Dcsrj

愚痴ですが・・・。
職場の後輩の態度が最近冷たい。
多分ウザイと思われているみたいだ・・・。
今までは、こちらからはなるべく明るく接するように心がけていたけど、
もう何もかも疲れたから、こちらも冷たく接することにする。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 05:02 ID:wcDsUnQ4

>>695
>>678は院に行くとは一言も言ってないのでは・・・

>>695
卒業しても大学に通えるような状況なら、
単位等取得生という制度で好きな授業をとれると思う。
そこで学芸員関係の単位を取ればそのときに資格ももらえるはず。
もしくは、2年後に取りたかったゼミを聴講するか・・・
とにかく、事務に行ってそのへんを相談してみることをお勧めします。

それか、あまりおすすめしないけど、
学芸員の授業がサボりやすければ
友人に代返を頼んでゼミに顔を出せばいいと思う。
聴講の場合はその先生を訪問して事前に事情を説明してね。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 09:17 ID:YcoRTeB2

>703
ごめん、ごめん。
でも、資格だけ取っても就職となると院に行くほうが有利な世界だし、
単位取得だけを深刻に考えなくってもいいんでは、というつもりの書き込みでした。
試験でもどうにかなるしね。＞資格
ゼミの方は先生がいなくなったら困るのでそちら優先で。

単位をダブルブッキングで取得することは出来ないので、力技なら、
学芸員＞単位あり、ゼミ＞単位無しで、ゼミには出席か。

それにしても、教育・文学系の学部なら教員資格に色をつけて取れる単位だから
集中講義として学務も設定してくれてもよさそうなのにな。

とにかく来年からの状況を変えるためにも学務に相談かなぁ。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 11:11 ID:6h1OCM8n

ttp://playstation2.hotgames.com/games/ringof/readme.eml
これの意味がどうしてもわかりません

706 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/04/10 11:17 ID:3oqv2t/g

>>705
ウィルス警告出たぞ！
クリックするな！

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/10 11:20 ID:ksUcNkKp

ベランダの鳩の糞のあとが
デッキブラシでこすってもきれいになりません。
どうやったらきれいになるんでしょうか？

708 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 12:41 ID:dp/1FSkf

>707
お湯を使ってみれ。家では、沸かしたお湯をやかんごとベランダに持っていって
ジョンジョロかけながらこすってる。それでもしつこい場合には洗剤を少したらして
泡立てて腰を入れてこすってる。これで大体OKなんだが・・。ベランダの素材は何？

709 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 12:56 ID:wcDsUnQ4

>>707
クレンザーと水かけてゴシゴシ。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 13:51 ID:dp/1FSkf

私がカタイし、家庭環境が違うからだし、多少の嫉妬ｗもあるとは自覚してはいるのですが・・。
以下長文になりますので、面倒な方は飛ばして下さいｗ　愚痴です。

現在、私（♀）と兄で、親元を離れ、同居してマンションを借りて住んでいる。
そこへ、たまに兄の婚約者が泊まるんだけど・・彼女の態度とそれを黙認している兄
の態度が気に障る。
彼女が遊びにきたり泊まるのは構わない。そういう時には、できるだけ出かけたり、
友人の家に泊まりに行ったりして気を使ってきたつもりだけど、我慢できなくなってきた。
兄と私だけなので、家事の大部分は私が担当しているのだが。食事の準備をしているのに
全く手伝おうとしないで、出された食事を平然と食べるし片付けもしないで横になってTVを見ている。
（兄は皿洗いをしたりはする）「ちょっと手伝ってくれる？」と聞くと「え～？なんで？」と言う。
泊まった次の日には、昼過ぎまで寝ていて、パジャマのまま出てきて「おはよう」を言うでもない。
私は、そういう姿はだらしないという家庭に育った為、早起きして化粧して身支度して、
朝ご飯の準備をしているのだが、なんだかな～、と思ってしまう。
今まで同じ生活をしてきた兄も、彼女が好きだからと何も言わないのも嫌。（朝は、私と同じ
時間に起きて、一緒に家事をしているのだが、彼女を起こさない。）
彼女からしたら、余計な小姑が同じ屋根の下にいて面倒でうざいと思うのも理解できるけど
何と言えばいいか、家庭環境の違いと言ってしまえばそれまでなんだけど・・同じ女として、
気遣いできない（しようともしない）のとだらしない部分がとっても気に障る。
妹だからとなめられているとしたらそれはそれで腹が立つｗ
妹でこんな感情を抱いているんだから、きっと私の母はもっと怒るぞ！
兄も、両親対策をして、彼女をなんとかしておかないと一番苦しむのは彼女だぞ！
兄の彼女だから庇ってあげようなんて気持ちは、もうどこかに吹き飛んだぞ！
後は知らん。２人でガンガレ。

711 ：bloom：03/04/10 13:52 ID:osOJeYH6

http://www2.leverage.jp/bloom/j02.html

712 ：678：03/04/10 13:59 ID:XgMdrB8P

>695>703>705レスありがとうです。
えーと、私の学科は資格取れる授業がないので、学科の１２４単位＆他学部の
授業を受けなきゃならないので結構ﾀﾞﾌﾞる授業が多いんです。院は難しいしな･･･。
それより・・・
大変言いにくいのですが、
ゼミの曜日を間違えてたので、結局両方受けられるです。お手数おかけしましたです…

713 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 14:07 ID:X1XZFu4q

>>710
あなたの言ってることは、かなり正しいと思います。
人様の家に厄介になる人間として
最低限の礼儀はあるべきだと思います。

馬鹿女ってどこにでもいるもんですよ。
それに引っかかったお兄さんも、なんだかなって感じですが･･･
まぁこの場合一番しっかりしないといけないのは
お兄さんなんだと思いますが、惚れた弱みなんでしょうかね。
もしお兄さんに文句を言える立場なら、ガンガン言っときましょう。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 14:21 ID:qibwnGZk

今キャバクラで働いてるんですが、知らない人からお客とるなってメールが
来て、びっくりです。店辞めろとか、恥じかかせてやるとか、裸にしてやる
とか書いてありました。下着で働いてるんで、裸にされてもあんまり変わらない
からいいかなと思うけど、痩せるまでまってらいたいとも思う。
とった覚えもないし、まだ入って2ヶ月もたってない
ので指名も殆どないからとったといわれても思い当たりません。
いい人ばかりだと思ってたのに。。。

715 ：705：03/04/10 14:26 ID:YcoRTeB2

>678
おめでとさん。安心しただよ！
頑張って資格とってね。博物館実習は楽しいぞ。

>710
婚約者なのか……。そりゃまずいだろ。
あなたの母上のためにも一言母上に言っておいたほうが良いと思うが……。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 14:28 ID:YzFYe/ho

>>712
あー、よかったね！勉強がんばってね！

717 ：715：03/04/10 14:29 ID:YcoRTeB2

げげ、704、695でした。

705は踏むな！！

718 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 14:36 ID:1bahe19I

>>710
きっと何を言っても「小姑」扱いされて終わりだろうね。
ちゃんとした家庭で育ったお兄さん、今はいいけどｹｺｰﾝしたら３年でﾘｺﾝだろうね。
気の毒だけど、注意しても惚れてる間は逆効果だし…お気の毒だなあ。
でもどうせ兄はｹｺｰﾝするんだから、あなたがｻｯｻと一人暮らし始めれば？
彼女と二人になれば、ご飯も作れない、家事もできないで少しは目が醒めるんじゃない。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 14:38 ID:YzFYe/ho

>>710
兄はいつごろ結婚する予定なの？

720 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 14:59 ID:ukbr4sTB

>>710
貴女の言うことは全体的には正しいと思うけど、
休日の朝から家族しかいないのに（婚約者も居るけど）化粧をする意味が分からない。
私も女だけど。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 15:22 ID:X1XZFu4q

>>720
横レスでｽﾏﾝけど、まさしく婚約者(客人)がいるからってのが
理由でないかな?
客人等の他人がいる時は、だらしないかっこをしないってことなら
すんなり理解できそう。
毎日そうしてるって意味ではない気がするよ。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 15:41 ID:ukbr4sTB

>721
そうかー。
遠出しないなら化粧なんてしなくていじゃん！って思うのでイマイチ分からなかったのだ・・・。
パジャマから服に着替えるというような、身だしなみの一つだということなのかな。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 15:54 ID:GlnXwMrY

>>714
良くも悪くも誹謗中傷なんでもありの世界です。
キャバクラ嬢同士のいざこざなんて日常茶飯事でしょう。
心当たりが無くても難癖ばかりつけるようなやつも多いんだし
まぁ気にしないのが吉じゃないかな。
メールで匿名で送ってくるぐらいの度胸しかないんだから
実行されることもないでしょ。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 15:56 ID:GlnXwMrY

>>710
さっさと一人ぐらいするがいいんでないのかな？
またはテッテー的に家事をやらない。

とにかくほっといて良い事はないと思われ。

まぁ兄さんは後々苦労するだろうねぇ(^^;

725 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 15:57 ID:GlnXwMrY

>>724
一人ぐらい→一人暮らし　だ・・・
化粧して出直しまつ

726 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 16:30 ID:wcDsUnQ4

>>714
> 下着で働いてるんで、裸にされてもあんまり変わらない
> からいいかなと思うけど、痩せるまでまってらいたいとも思う。

下着になってるならもう体型バレバレだと思うんだけど・・・

727 ：710：03/04/10 16:46 ID:4olwgsX6

>>710です。愚痴を長々と書き連ねたら結構スッキリしました。今まで誰にも言えずにいた気持ち
でしたので・・。レスを下さった皆様方、有難う御座います。
>>713　そうですね。今後のこともありますし、今晩にでも兄とよく話し合いたいと思います。
>>715　中庸の立場を貫きたいと思っているので（多少兄よりですが）・・母にどう伝えたらよいのやら。
>>718　「小姑扱い」本当にそうだと思います。自分が逆の立場になった時の反面教師にします。
　　　　一人暮らしの検討はもう始めています。身近にいるから色々目につくんだと思いまして。
>>719　来春と聞いていますが、婚約者が今秋にしたいと言い出しているようです　涙
>>720　まさしく>>721さんの仰る通りです。家は祖父母同居で、そういう面を
　　　　　五月蝿く言われた為、それが習慣になってしまっています。
>>724　今度婚約者が訪ねてきた時には、全部任せてみます。
色々言い出したらキリがないですし、私も自分のドロドロした部分が出てきてしまいそうで怖い
のでｗここまでにしておきますね。皆様有難う御座いました。レスまで長文ですみません。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 17:38 ID:kwCrFH+j

愚痴らせてください。

私は自宅で在宅仕事をしながら主婦やってます。
たまに仕事帰りに遊びに来る高校からの友人が、多めに作ったおかずを
持って帰る事があって、別に残るよりはましだったからいいんだけど、その友人、
私が作ったおかずを「自分で作ったの。ﾃﾍ」と言って旦那に食べさせていたらしい。
はっきりいって、友人は料理が出来ない。
魚を焼けばぼろぼろに崩れて食べる所がない、煮物を作ればしょっぱいか
味がしないか、って感じで、はっきり言って酷い。
なので、旦那さんが当番の日は自宅で、彼女の当番の日は理由をつけて
外食か、お惣菜を買ってきていたらしい。
本人も「向いてないのかな～」って、結婚してからは努力している気配がなかった。
最近は、SDにはまって大金をつぎ込み(自分の給料からだけど)、
人形のメンテナンスと洋服を作るのに必死で、完全にレス(本人談)、
旦那さんとの関係も気まずくなってきているらしい。
さすがにまずいと思ったのか、旦那と家事を折半している以上、料理もしない
わけに行かず、お惣菜でごまかすにも限度があるため、私の所から何度も
おかずをお持ち帰りしていたらしい。
そして旦那から「この間のモツの煮込みうまかったから、また作ってよ」と言われて
しまい、困って私に電話。

いったん切ります。

729 ：728続き：03/04/10 17:38 ID:kwCrFH+j

電話をもらったのがお昼頃。
その頃私は打ち合わせで自宅におらず、帰宅予定は夕方5時以降。
なので無理だよ～と断ると、上記のような理由を言ってきた。
そんな事を言われても、旦那をごまかしてきた友人が悪いし、打ち合わせと
営業をすっぽかす訳にも行かず、メールにてレシピを書いて送った。
が、モツの煮込みは大失敗。
旦那にも、今までうちからおかずをもらった事がばれてしまい、ちょっとした
喧嘩になったらしい。

・・・が。喧嘩の原因を作ったの私か？
仕事をすっぽかしてまで、私があんたの家のおかずを作る義理はないんだよ。
その仕事分の報酬くれるの？
結婚前だって、何度かうちに「料理教えて～」ってきて、メモも取らずに
ただ見てるだけ～何もしない～、で努力と言えるのか？
今までも散々簡単に書いたレシピ送ったじゃん。
この本、分かりやすくていいよ～って何冊かプレゼントしたよね？
それでもあんたの料理が出来ない、SDにはまって家の事しない、旦那が
不機嫌になったのも私が悪いの？
会社に行ってなくても、在宅でも、仕事は仕事だよ。
うちの旦那が倒れたならともかく、何であんたの家の都合で仕事をすっぽかさなきゃ
いけないの？そこまでする義理あるの？
あ～むかつく。

長文ごめんなさい。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 17:46 ID:+DghE6a0

>>728
ひどい友達だな。
まあそれでその友人夫婦の仲が険悪になったとしても>>728さんのせいじゃないし(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
ところで、SDってなに？

731 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 17:54 ID:3qUCmxy7

>>730
すーぱードールだかドルフィーだかの略じゃなかったかな。
色々自分で好みに改造できるお人形さん。マニア多し。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 18:01 ID:GlnXwMrY

>>728
それ友達とは言わんてｗ
自業自得なんだからほっとけー

・・・・・ところで、美味そうなんで、もつ煮つくってくれまへん？ｗ

733 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 18:02 ID:wcDsUnQ4

ｺﾞﾒｿ､SDｶﾞﾝﾀﾞﾑのプラモ集めてるのかと思ってｼﾏﾀよ。

734 ：728：03/04/10 18:17 ID:kwCrFH+j

レスありがとうです・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
今思えば、彼女が持っていったものは、基本的に
お惣菜系でした。
おからとかひじきの煮物とか、ついつい大量に作っちゃって
勿体無かったので、何も考えずにあげていたのですが…
こんなお礼参りが来るとは思わず、動揺してしまいました。

SDは731さんの解説通り、「スーパードルフィー」と言うやつで、
お金をかけ始めたらきりがないらしいです。
友人も去年の夏くらいにはまって、すでに50万円くらいは
余裕でつぎ込んだと…
そういや、SDの着物も余り布で作ってあげたっけ…(遠い目)

>732
いいですよ～(w
取りに来ていただけるのなら(w
ちなみに本日は、昨日から下準備をした豚の角煮です。

735 ：732：03/04/10 18:31 ID:GlnXwMrY

>>734
おーいきてーｗ

＞ちなみに本日は、昨日から下準備をした豚の角煮です。
こりゃまた美味そうな・・・。

こういう料理好きそうな嫁はんﾎｽｨ・・・

736 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 18:38 ID:wJEpLfcV

>>734
そんな友達切っちゃえ。
言い方は悪いけど、きっと向こうはあなたのことを軽い気持ちで利用してた
だけなんだろうし。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 18:41 ID:cafZ8M7O

長文　ウサ晴らしします。すまんです。
　
済んだ事をいつまでも批判して、陰口で友情育んでも
そんなモノはすぐ壊れるんだよ。
自分が批判してた相手から　　
陰口言われてたから　ムカツクだと？！
ふはぁー！　小学生が君らは。

人前でパンツ見せて、喜んでる
口も行動も軽い女の暴露話に乗せられちゃって
かわいそうにね～。（ｗ

修羅場になって　また仲間はずれ作って、
偽善的な仲良しグループしてなさい。

私も何かと忙しいんです。
君らの話聞くために寝不足なんてしてられるかヨ！
あ～ぁ　いちぬけた～！

738 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 18:51 ID:6B8TWsoF

帰ってきたら母親が勝手に私の部屋を大掃除していた。
もう２４だってのに何考えてるのか。
散らかってたわけでもないのに、勝手にいじられると無性に腹が立つ。
タンスの中身まで引っ掻き回して衣替えしてくれたよ。
下着の入ってる段まで開けられてた。
こっちが怒っても「何で怒るのよ」と聞きやしない。
ひとり暮らししようにも、今はお金が全然なくて出来ないしなぁ。
あ～腹が立つっ！！！いくら家族でもプライバシーってもんがあるだろう！！！

739 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 19:00 ID:GlnXwMrY

>>738
その気持ちはよーくわかる。
まぁ漏れの場合は部屋もあんましきれいじゃないからだがｗ

親は俺らがいくつになっても子ども扱いして、聞く耳もっちゃくれません。
うちのオカンもそうです。
親孝行だと思って好きにさせておいたほうがいいよ。
女性だったらそのうち結婚して家出て行くんだろうしさ。

親父が娘のタンスまであさってるのだったら問題だがなー（笑）

740 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 19:11 ID:LclK6DsD

>>738
ｵﾚのオカンはある時からさっぱりｵﾚの部屋を掃除しなくなったぜ・・・
ちょうどﾛﾘ系のｴﾛﾏﾝｶﾞ買い始めた時期と一致したりする・・・

741 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 19:55 ID:MOGKgp8u

＞728
あなたは被害者だよ。
まあ、その家庭によって違うと思うけど
あなたの手料理を「自分が作った」なんて平気で抜かす方がおかしいと思う。
ＳＤはお金もかかれば手間もかかるのはよくわかるよ。
ちょっとサイト覗いただけで
金なし技術なしの私には到底出来ない世界だった。
服やら着物やら自作できる人ならいいけど、小道具や服なんて買ってると
あっという間にお金なんてなくなると思う。
せめてそのＳＤにかける愛情の十分の一だけでも
旦那にかけてあげてたら、こうまで拗れなかったと思うよ。
これからはお惣菜とかはあげないほうがいいと思う。
せいじレシピを教えてあげル程度にしなはれ。
旦那さんにとって何より嬉しいのは
妻が手間と愛情込めて作った食事だと思うよ。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 20:58 ID:vX3fPhcW

惣菜余分に作って、あげるんじゃなく売ればいいのにと思った。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 21:42 ID:AYls+uij

家から車で1時間程の所に住んでいる旦那の友人（既婚者）。
たまに仲間内で飲もう！って旦那に打診してくるんだけど、
場所が決まって私たちの家。
飲み会だけなら楽しいし、構わないんだけど、
お酒入ってるからといってお泊まりコースになるのが嫌だ。
ただでさえ狭い家だから、寝て貰えるのは今のコタツ回り。
でも、夫婦の寝室とかトイレとか行く時、絶対そこを通らなきゃいけない。
他人が家にいるだけでも緊張する質なのに、
男ばかり何人も雑魚寝の隣で寝れないし…。
だから、旦那に『飲み会してもいいけど、
皆ちゃんと家に帰ってくれるなら』って言ったら
『俺の友達、嫌ってるの？』と返された。
これってどうなの？私の心が狭いの？(´Д｀)

744 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 22:01 ID:F6HhotNJ

>>743
いやわかるわかる。
家族以外でしかも異性が居るのが嫌なんだよね。
友達だろうがなんだろうがそれとこれとは別問題でさ。
旦那デリカシーなさ杉。

いっそこれからお泊り会されそうになったら、貴方が外に
泊まりに行ってしまえ。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 22:05 ID:XBMH1W5g

>>743
狭くはないと思う、女性ならやっぱり気になるところだよね。
と>>743を読んだわたしたちはそう思って同情するけど、旦那さんにもちゃんとこのように
説明したのかな?
思ってること何も言わずにいきなり「友人を泊まらせないで欲しい」と要望済ませたら、
そりゃあみんな旦那さんと同じこと思うよ。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 23:16 ID:XAByFhTh

夫の家族、親戚にｳﾝｻﾞﾘ、
お互い様の輪に無理矢理ひきずりこまれてｸﾞｯﾀﾘ。
濃厚な親戚づきあいなんてきょうび流行んねーんだよ！
自分が自分の金で買った物を捨てて、
なんで婚家に謝らないといけないんだ？
はっきり言って夫もその親類縁者もアカの他人！
しかも排他的な田舎者一族。方言が全然わかんねーよ！
早く皆さんと縁がきれますように。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 23:23 ID:6h1OCM8n

>737には誰もレスしないの？
結構このスレの住民なら食いつきよく叩くレスが続いたり
同意するレスが続くとか反応しそうな話題のような気がするんですけどねぇ。

ところでこのスレだけに限らず生活全般って、私が最近見るスレッドがたまたまなのか、
なんとなく最初にレスした人の意見に右習え的な所おおいなぁ、
最初の一人が禿同だと皆してうんうんってうなづいて、
最初の一人が攻撃的だと皆して後に続けとばかりに攻撃しまくるって言う感じ。

まぁ、これは私１個人の感想だからこんな感じ方する奴もいるんだなってスルーしてください。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 23:26 ID:YuMD7wGR

愚痴です…｡･ﾟ･つД`)･ﾟ･｡
片思い中の人から言われた何気ない一言で思わず泣いちゃった…
普通の会話の中でいきなり涙流し始めてすごく困らせてしまいました。
泣くのなんて久しぶりだし自分でも泣くとは思わなかったから止め方分からず延々泣き続けてしまった…。
今まで何年間も平気だったのになんで今更泣いちゃったんだろう…。
ああぁ。自己嫌悪(´･ω･`)明日会うのが気まずいです。どうしよう…

749 ：銀行員な訳だが。：03/04/10 23:31 ID:gkLZqlHE

この２～３年の合併騒ぎで、女子一般職の転勤もあり、混乱の日々。
去年の３月に転勤してきた某財閥系銀行出身の女性！いいかげんにしろ。
独身、今年で勤続２１年目らしいが、社内で全然仕事しない。
女子職員の中では一番の高給取りで、有休使用率が一番高い。
テラーなのに、席が奥なのをイイことに、日中、２Ｆの自分の席に
引っ込んでしまう。いつも仕事をしているフリがお上手すぎる。
歳をとるとヘンな所で要領が良くなるというか、周囲が忙しくバタバタ
していても手伝おうという素振りすら見せない。
浮いた話がある筈もなく、一体何が楽しくて定年までしがみ付いて
仕事しているのだ？あんたは。
全く、うちの支店にお荷物を送りこまないで欲しいよ。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 23:34 ID:JuuLxQbL

誰か俺を冷え性から救ってください。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 23:35 ID:GD5iXO6x

>>746

自分が自分の金で買った物を捨てて、
なんで婚家に謝らないといけないんだ？

ってどういうこと？

752 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 23:36 ID:UAdlZYoe

>>747
そんな感じあるねぇ＞右習え
さらに言うと、大抵ひとしきり叩いたり擁護したりしてその話題が収まりかけたところで
叩きなら擁護レス、擁護なら叩きレスが出てくる気がする。
入り交じったらもっとすごい祭りになるのかな～と思う。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 23:39 ID:sYModC/y

>>750
血行がよくなるようなことを何かやってるか。
スポーツとか、毎晩風呂に入るとか食べ物に気をつけるとか。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 23:43 ID:Uyk9kzR4

>>748
あなたも気まずいと思うけど、それ以上に相手はもっと気まずいと思うよ。
会話中に泣いちゃったなら、自分が何か傷つけるようなことを言ってしまったのでは？と
心配だろうし。
これ以上相手を困らせたくないなら、明日会ったら
「昨日はごめんなさい。泣いたのはちょっと辛いことを思い出して・・」
てな感じで、相手に非は無い、自分が勝手に泣いただけだよ～と
言ったほうが良いのでは？

755 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 23:45 ID:6Q1GNj/P

痴漢捕まえる方法ってないですかね…
声上げて抗議したって周りの人に冷ややかに見られるだけなんだもん
もういい加減自分で痛い目にあわせてやりたい。

756 ：748：03/04/10 23:55 ID:+p77BHvc

>>754さん
本当にその通りです…。
そのときその人が言ってくれた事はむしろ嬉しかったので、
泣いちゃった事が申し訳なくて謝りながらまた泣けてくる、という悪循環になってしまいました。
本当に情けないです(´･ω･`)明日会ったらまたちゃんと謝りたいと思います。レスありがとうございました。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/10 23:58 ID:jLYk4wV3

>>747
右習え･･･ではなく、余計な言い争いになることを避けて
あえてレスしない人が結構いるのではないかと思うのですよ。
でもやっぱり言いたい人が、忘れたころに反対意見を書くと。
かなーり好意的な解釈だけどもね。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:01 ID:FzSRsjWK

>>755
痴漢されたら、そいつの全身を軽蔑を込めた冷たい眼で
上から下まで眺め、最後に「チッ!」と舌打ちをする。
俺が痴漢だったら、これでかなり落ち込む。

759 ：754：03/04/11 00:01 ID:49W91Yel

恋愛してたら片思い、両思い問わず情けないこともあるさ。
>>748は悲しくて泣いたんじゃなくて、嬉しくて泣いたのか～。
ちょっとホッとしたよ。
片思いは辛いこともあるだろうけど、がんがれ～。

760 ：748：03/04/11 00:13 ID:a6guC1dY

>>759さん
ずっと辛かったことを思い出しつつも｢そんなに頑張らなくて良いよ｣って言ってもらえたようで嬉しくて
自分でも何が何やら、です(苦笑)その人はそういう事情は全く知らないので余計びっくりしてると思います。
まだまだ恋愛対象としては見てもらえなさそうですけど頑張ります。
レス頂いてすっきりしました。本当にありがとうございました。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 00:40 ID:RM2rT+aX

>>758
いやに具体的………ｹﾞﾌｹﾞﾌ
私の友達は、安全ピン刺して撃退したことがあると言ってましたが、
あまりお勧めできる方法ではありませんな。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 01:24 ID:F68QZDxa

>>747
>>737に誰もレスしない理由。文章自体が不快で読む気にもなれないから。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 01:34 ID:nFPFVV94

>>747
スルーしてくれと言われたがレス。
そういう傾向は他板でも見たことあります。
一斉に叩く→おさまる→一斉に擁護→おさまる→・・・
このループに飽きた頃にやっとおさまる。

ただ、レスがないっていうのは別にスルーしてるとかじゃないと思いますよ。
右へ習えの人もいるかもしれないけどね。
私の場合、>>737は特別レスすることがなかったからしてないです。
聞いてほしいっていうよりは憂さ晴らしだって本人も書いてるし。
私は相談とか悩みにはレスするけど、愚痴にはレスしないな。
本人が聞いてほしいって書いてあるなら別ですが。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 08:22 ID:dDjEQgjx

相談内容によっては自分では答えられない、わからないものもあるからね。
結婚してる人の旦那さんや奥さんに関する相談とか
未婚の自分には未知の世界で答えられないし。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 09:51 ID:Qk10lPMb

>747
一時期の生活板は「何でもかんでもすぐ祭り」傾向があったけど、
そのころよりは健全じゃないかな、とおもう。
祭り傾向を当て込んでやたらと煽る人とか、なんでもかんでも「釣り?」
「ひっかかりましたね！」とか、理解に苦しむ展開多かったし。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 10:56 ID:88hIloGI

友人の結婚式に招待された。祝儀はなしといわれたが友人一同で話し合い
一人２万ずつ祝儀を出すことに。
式場は観光シーズンの観光地のど真ん中で、たどり着くのも一苦労。
式後の披露宴は立食のガーデンパーティと銘打っていたが、場所は
玄関丸見えのロビーで、お皿１枚にのる軽食とジュース１杯のみ。
その後スタッフが、ご親族の会食がありますので、お友達はお引取り
くださいと告げ、スプーン１個に角砂糖１個をのせたものを引き出物に
貰って帰らされた。これって、どうよ。
純粋な厚意だから祝儀のお返しは期待していなかったし、交通費実費も構わない。
でも式場スタッフの気配りのない言葉や、友人手製の進行表に「お世話になった
親戚との会食」とかあったのがなんともすっきりしない。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 11:11 ID:4acMUBuW

>>766
ご愁傷様でした。友人関係考え直すいい機会でしたね。

冠婚葬祭板見てると似たような話が沢山あるよ…

768 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 11:43 ID:9kGp/wTa

>>766
祝儀なし前提でセッティングされてるからねぇ・・・
料理とかの内容はしょうがないかも知れず。

ただ、ロビーで立食って聞いたことないねｗ
どんなところよ(^^;

お世話になった親戚との～　ってヤツから勘ぐるに、親戚関係の権力が
強くて新郎新婦の意向が無視されてるような印象もあるんだけどね。
もしそうだとしたら友人もご愁傷様ってわけなのだが・・・。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 12:13 ID:TF7GCsvw

>>755
そうそう、痴漢じゃなくて私もドキュソｼﾞｼﾞｲに因縁つけられた事あるけど、
かなり混雑してたのに誰も助けてくれなかったよ。当時高校生で、周りみんな
大人ばっかりなのに。駅員呼んでも「あなたも何かしたんでしょ」って感じで
「和解」させられた。（ちなみに千葉の外房線茂原）。

かなり荒業だけど、周りが協力してくれなかったら痴漢に向かってカメラ撮る。
近くだと危ないので、逃げられるように距離をとって（ホームに降りちゃうとか）。
相手もたじろぐだろーし。実現不可能だろーけどね～～。
って全然返事になってなくてすいません。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 13:01 ID:uD0Vw9/b

スーパーで冷凍ラザニアを買おうと思ったら、レンジ用のしか置いてなくて、
オーブントースターで作るタイプのがなかった。
仕方なくレンジ用のを買って作ってみたけど、やっぱり焦げ目がつかないと
美味しそうに見えないＹＯ！ていうかオーブントースター用のがスタンダードじゃないの？
私が文明に置いていかれているの？

ところで以前このスレでカップ焼きそばについてアドバイスをいただき、
ぺヤングを食してみましたところ、程よい味付けで美味しくいただくことができました。ｻﾝｸｽｺ。
でもなんか自分食べ物の愚痴ばっかり．．．ある意味幸せなのかも。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 13:14 ID:+VmZ8b47

>>770
オーブントースタータイプのやつは、時間かかるからか
減ってきたね。ほとんどみなくなった気がする。

同じ冷凍食品でも２種類以上置いてるような
大きめのスーパーなら見つかるかもしれんが
ラザニアだとなかなかなさそうだねー。
通販で業務用のヤツとかだったらありそうな予感。あくまで予感。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 13:49 ID:1dgRz5n1

ラザニアだとさすがに
「手を抜かないで自分で作れ」と言いにくいものがあるなあ。
まあ、ミートソース缶とホワイトソース缶と乾燥パスタと……って
出来ないこともないんだが。（しかし大量に出来てしまう罠）

773 ：ぺヤング薦めた人：03/04/11 13:52 ID:9kGp/wTa

>>770
ぺヤング気に入ってもらえたようでよかっただ～よ(^^)

774 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 13:59 ID:+VmZ8b47

あ、悩み書くの忘れてた。

上司がですね、すぐパクるんです。他人の仕事を。
こないだも、ＨＰ作成を依頼された時
隣町の同業者の内容を、そのままパクってクライアントに提案してた。
「せめてむちゃくちゃ遠い土地の内容にしてくださいよ…。」と
何かを諦めたツッコミが頭の中をグルグル回ります。
下で働いてる（実際ＨＰ作るのは漏れら）者が
恥ずかしいやら、情けないやら。
そんなことしてるから、仕事来なくなるんだよｳﾞｫｹ！と言いたいのですが
言ったらダメだよねー。クビだよねー。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 14:01 ID:1dgRz5n1

そういえば私も、このところ安売りで買った「一平ちゃん夜店の焼そば」ばかりで
味濃いのを我慢していたのだけど、
このスレでペヤングを思いだして久々に買って食べてみたら、
やっぱり美味しいわ……。
思いださせていただいて、感謝してます>770,773

776 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 14:25 ID:C3VY4WXu

>>774
ニコニコ笑いながら言ってみたら・・・？　ダメかな？
もっと上の人から叱ってもらえるようにするとか・・・

ペヤング食べたことないから試してみようっと。

777 ：774：03/04/11 15:43 ID:+VmZ8b47

>>776
いや、それがですね。一度あまりにひどいんで
「それってパクリじゃないですか？」と言ったことがあったんですが
「うん。だから何？」みたいな顔されちゃって。
どうもパクる＝悪いことだと認識がないみたいなんです(;´Д｀)

小さな会社なんで、この人より上の人は滅多に来ない社長だし
同じぐらいの地位の人も、わかってはいるけどかなり年下なんで
注意しづらいみたいです。
（他の社員も困ってるが、週に2～3回こんなことをやらかすので
呆れて物が言えない様子。）
もー、40過ぎて恥ずかしいと思わないのかなー。

また怒りがこみ上げてきたんで、ペヤング食べて落ち着きます。

778 ：774：03/04/11 15:46 ID:+VmZ8b47

↑
「かなり年下」なのは、同等の地位の人です。
当の上司が40過ぎってこと。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 17:08 ID:ezpuqD08

>>777
「著作権法違反で警察が来たら、全部貴方の指示だったって言っておきますね～」とか。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:42 ID:vv0XcgnC

長年働いて来たバイトを辞めたいのですが、なかなか言い出せません。
みなさんはどういうキッカケで言い出しますか？

781 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 19:49 ID:MBYf6aRi

>>780
店長、ちょっと話(相談)があるんですけどー。
お時間いただけますか？
あとは店長と二人で密な時間を過ごすのだよ。
仕事が忙しくない時間だったら
いつ言ってもいいでしょ。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 23:01 ID:DHkgPNx4

>>763
うんうん、私も愚痴の書き込みって本人がそれで憂さ晴らして自己完結
だろうとおもって>>737のような書き込みには特別レスしないんだけど、
だいたいそういう時のためのスレッドだろうなと思ってるし。

でもちょっと上のほうで単なる愚痴に対してやたら攻撃的に一斉に叩いたりしてたの見たり、
別のスレでも一個人の意見を皆で真っ向から叩きのめして受け付けないって
いうの見ていて、＞747の言う右習えみたいなの感じた。
「まぁ、そういう考え方もあるよね」っていうレスが少なくて、
なんか懐が狭いというか、子供っぽいというか…
なんでも良い、悪いでくくりたがる傾向にあるのかなぁと思った。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 23:10 ID:4J3CZRb6

友達の家にノートＰＣとモデム持っていって丸一日ネット繋げたら
友達は電話料金どのくらい負担になる？

784 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 23:17 ID:4iwJ/2Li

一緒にPC使う用があって
783がPC提供する代わりに電話料金
どんくらいの割合で負担したらいいってこと？

785 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/04/11 23:24 ID:U10ydEWT

>>783
アクセスポイントが市内なら、日中3分で8.5円
深夜・早朝(23時～8時)4分8.5円
http://www.ntt-east.co.jp/service/fare/fig2.html

日中8時間、深夜4時間なら
日中8*60/3*8.5=1,360円
深夜4*60/4*8.5= 510円
合計1,870円だね。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 23:28 ID:4J3CZRb6

要は、ネット環境が全然ない友人宅で24時間繋げると
どの程度ＮＴＴから電話料金が請求されるのか？ということ。
数万なのか数千なのか数百円なのか。ネット料金の事よくわからないので。
プロバイダ料金は、月額固定コースならどこで繋げても固定なんだよね？

787 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 23:34 ID:ey8lihp5

そろそろ出産予定の知人にメールした。
妊娠報告を聞いてから連絡をとってなかったので、そろそろ出産だなぁ…って思って。
最初のメールは、念のため妊娠の事にはふれなかった。
元気だよ。と返事があったので、もうすぐ出産がんばってね。とメールした。
が、それ以来返事がこない。
元気だよと返事がきたものの　よく考えると出産の事にはふれてなかったからもしかしてだめだったのかも？とおもってしまった。
もしそうだったら、悪い事しちゃったなぁって反省。
あーあーどうしよ…
共通の知り合いもいないから、確認のしようがないし…結婚しちゃって遠方になってしまったから　会うわけにも行かないし…
とっても　複雑な心境です。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 23:34 ID:cOGxR/o2

>>786
プロバイダによるんじゃないの。
その「月額固定コース」の契約内容をよく読んでみて自分で考えて。
　
電話料金は>>785が詳しく書いてくれてるし。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/11 23:51 ID:d/wEEpJN

>>766
お疲れ様でした。
お世話になった親族との会食というのは　当人たちは結婚式のつもりだったんじゃない？
和の結婚式って　親族たちが個室にはいって　当人たちがサンサンクド？とかっていうのやったりするじゃん。
立食の食事や引き出物もそういうふうだから　祝儀なしって事だったのかも？
当人もお祝いもらってびっくりしたとかだったら　改めて内祝いみたいな感じでなにかあるかもよ？

790 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 00:23 ID:gftEH75Q

>ネット料金の事よくわからないので

よくわからないでよく契約してるなぁｵｲ
海外から10万とか請求くるぞい

791 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 00:57 ID:mUV3J7Uv

家の前の道路に、トラックが通るたびに、
家が震度2～3ぐらい揺れます。

これって普通？

結構抜け道っぽくて
日中はかなり通るんだよね。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 00:59 ID:jjJhOYXJ

>>791
うちの会社も大きい車来ると揺れるよ。
国道沿いなんでトラックとかよく通るけど。
でもせいぜい震度２程度。３はひどいかも。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 00:59 ID:GZJthGXG

>791
2～3度はスゴイな。うちは1～2度だ。

794 ：791：03/04/12 01:03 ID:mUV3J7Uv

レスありがとう！m(__)m

震度3ぐらいに感じるのは、三階なので
まあ、普通かも。と思う事にしました。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 05:49 ID:sOvtdTpS

>>787
電話したらどうだろう？
直接話して、向こうが妊娠・出産の話を振ってこなければ、
そういうものと思って別の話をし続ければいいんだし。
声の調子やなんかで、いろいろとわかるかもしれないし。

…と偉そうに言ってる自分が電話かけるの苦手なわけだが。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 07:41 ID:z4sZxMS+

>>787
このスレの215は、あなたの友達かもしれません。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1044978074/l50

797 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 07:42 ID:wxGnzX+V

心を落ち着かせるために書かせて下さい。

先日、旦那が健康診断で胸のレントゲンを撮ったところ、
左肺の一部分に影があることが判明しました。
内科医の話によれば「おそらく大丈夫」とのことですが
念のためにレントゲン写真解読の専門医がチェックする
ことになりました。
その結果報告が来週の月曜日。
もし悪性腫瘍だったら・・・と毎日悪い結果ばかりを
考えてしまいます。辛いです。

スミマセン、暗い話で。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 08:17 ID:72c0kbAO

>>797
「一部分」ってのが具体的にどのへんかわからんが、
肺に水がたまってるってだけでも影が出るので
希望を持て。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 08:50 ID:jx74Xs3+

吐き出させてください。
友人が宝塚にいて、現役時代はよく生徒席を取ってくれました。
退団したあとも後輩に頼んでおいてくれて、並んでチケットを
買うことはなく、大変助かっていました。
もちろん、公演中にその後輩さんにお礼を兼ねて差し入れをしたり、
売れ行きが芳しくない時は、何度か追加して観たりしていました、
昨年、別の友人が「観てみたい」というので、公演が始まってしまったから
平日じゃないとダメかも・・・と言ったら「それでもいいよ」というので、
引き継いでくれている後輩さんにお願いして取ってもらいました。
その時は「ありがとうと伝えて」と言われ、特に問題もなかったんですけど、
また最近になって「チケット取れない？」と聞いてきたんです。
その時は超人気の演目で、前売りの時点で完売だったのと、日曜日指定、
チケットを手配してくれる人とは組が違うので無理も言えず、一応聞いて
みたのですが取れませんでした。
そしたら「何でよ～出し惜しみ？」と・・・
その前に、「○のチケット、いるなら頼んでみるけど？」と聞いたのに、
「いらない」と言ったくせに～～～
挙句に「使えないコネ持ってても仕方ないよね"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"」って捨て台詞…
もう二度とチケットは取らない!!

800 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 10:54 ID:ufo3pQd7

>799
お疲れさまでした。
とっとと縁を切りましょう(笑)

801 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 12:25 ID:pnYhBoiK

>797
うちのﾊﾟﾊﾟﾝは結局肺がんだったけど、肺を切って今でも元気です。
もし悪性腫瘍だったら・・・たとえそれでもなんとかなる！大丈夫！

802 ：780：03/04/12 14:24 ID:UuEtHo/V

>>781
ありがとう。
それがすんなり言えたらいいんですけどね･･･。
でもそういう感じしかないですよね。
はあ、頑張ります。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 17:30 ID:ItlXsV4u

この間合コン行ったのですが最悪でした。女３男３
だったのですが男の態度がめちゃくちゃ悪い、
しらけムードで終わった合コンの次の日
主催者だった女の子から電話
「昨日なんか最悪だったね、あの男の子達すごい面食い
だったみたい、ごめんね、それであの男の子達に
○○ちゃん（この友達の名前）ってもっとかわいい子と
友達だと思ってたのに、自分よりレベル低い子を友達
にして優越感に浸ってない？って言われた、最低でしょ～？」
って言われたんですけど、なんかものすごく不快でした。
たしかにあなたはかわいいけど、私にそれを言わないで欲しかった。
ものすごくへこんだよ。最低でしょ～？って同意求められても、
返す言葉なかったよ。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 17:46 ID:iaM2Nlgu

>803
うわぁ．．そのお友達っておいくつ？

>○○ちゃん（この友達の名前）ってもっとかわいい子と
>友達だと思ってたのに、自分よりレベル低い子を友達
>にして優越感に浸ってない？って言われた、最低でしょ～？」

その友達、それを言われて
｢そんなことないよ～～！｣とか言いながらも
心中は「やっぱり私って可愛いもんねぇ」だったんだろう。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 18:21 ID:in59WiE5

＞８０３
そんな子いるよね～。
言ったのは自分じゃないから悪くないと思うんだろうね。
相手が傷つくとか思いもしないのね。
そいつとは、縁きって思いやりのある友達をつくってほしいな。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 18:48 ID:weDSupyD

>>803
人から言われた悪口を、ﾜｻﾞﾜｻﾞ伝えてくれる人って・・・ムカつく。
その友達も、>８０３にﾜｻﾞﾜｻﾞ言わなくてもいいのに。

合コンネタの愚痴。
独身友人（A子)に、ダンナの友人（B雄）の友人（C太）を紹介したい。
C太さんはいい人そうなので。でも私は、B雄の事は大っ嫌いで顔も見たくない。
ダンナとC太さんはB雄抜きにして会うほど親しくはない。
会うとしたら、必ずB雄もついてくるだろう。
それが嫌で、A子とC太さんを会わせられないでいる。
ちくしょぉぉ！B雄め・・・

807 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 18:56 ID:ItlXsV4u

>>804-805
レスありがとうございます。
年齢は23歳です。合コンに行ったもう一人の子もやはり彼女から
電話があって私と同じような事を言われ、すごく傷ついてました。
少しわがままだけど、社交的でかわいくてうらやましいと
今まで思ってましたが、今回の事で少し距離をおこうと思いました。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 19:03 ID:JZRVL7n3

ああっ、合コンで思い出しちゃった。
F通系のソフト会社（元請け）からうちの会社が請けた仕事、
うちの会社側のリーダーが私で、メンバーも全員女の子だった。（私以外は美人ばっかり）
元請けの担当者は若い男2人。
その仕事が終わって「じゃあ打ち上げやりましょう」って話になった。
打ち上げとなると、会社から多少の補助が出る。
ところが打ち上げの筈が、元請けからは見たこともない男性社員が５人もくる。
でもって完全に合コン状態。
いや別に、自分がのけ者にされたのは仕方ないけれどさ、
リーダーの私が最後までいて領収書貰わないと会社からお金出ないから、
のけ者にされてても最後までいなきゃいけなかったのは実際辛かったぞ。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 19:04 ID:ItlXsV4u

>>806さんもレスありがとうございます。
そういう状況ってイライラしますよね。
私も誰か恋のキューピットしてくれないかしら・・・

810 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/12 20:53 ID:TRYq8urX

>>808
いっそのこと女の子全員に根回ししておいて、
男性社員にカネ払わせた方がよかったかもw

811 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 01:40 ID:3vovvYYF

>>806
だんなさんにも事情を説明して、
B雄がいないとき(帰省とか旅行とか)のときに
C太とA子を誘ったら？

でもA子が彼氏ほしがってないならおせっかいだからやめたほうがいいと思う。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 02:26 ID:nv/9GxCV

隣がうるさいっ！！といいきれないので鬱･･･

単身用マンションということもあり、
いわゆる生活音に関しては時間がずれていても気にならないし、
自分の部屋は上下左右囲まれているのに、一方の隣だけに悩まされている･･･
ので、いわせてくださいませ。

一つは音楽！
お前ｻﾝは気分よく聴いてるだろうし、歌ってるんだろう。
が、こっちはﾐｮｰな低音高音のみ伝わってきて、気持ち悪いだけだ。ｵｴｯ！

もう一つは奇声！
早朝からお前ｻﾝのﾋｮｴｪｪｯ！なんて奇声は聞きたくねぃんだよっ！
どうせ早朝ﾜｲﾄﾞｼｮｰ（？）見て驚いてるんだろう？お見通しﾀﾞｾﾞ。
こっちはお前ｻﾝチのＴＶの音で目覚めてしまってるんだー。

よくある暴力的な騒音までいかないかな？と思うので我慢してるけど、
週末ゆっくり静かに過ごしたくてもｺｲﾂのせいでそれもかなわない、
眠る時間までも自分の思い通りにならないのはストレスたまるなー。
集合住宅ってこんなもん？

813 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 02:32 ID:zk0UWlAT

うぅ…(T_T)熱が出て一人ベッドで孤独…淋しすぎる。看病にきてくれる彼氏すらいない…涙がとまらない…

814 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 02:34 ID:8bf4I0bF

>>812
専用スレがあるのでそちらでどぞ

815 ：ヒゲと…：03/04/13 02:37 ID:bwelWlcx

俺はさー、目覚まし使わないで大体起きたい時間に起きられるんだけどさ
隣の部屋で、変な時間に目覚ましならすな！
さらに２度寝防止機能が働いて５分おきに鳴りつづけるし！
早く起きろヴォケェ！！
さらにさらに、自分がいない時間に目覚まし鳴らすな！

816 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 02:39 ID:w3Vz+git

>>813
僕も風邪引いた。がんばってね。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 02:47 ID:dtCw93NI

>>815
私がまさしくそれだ………。代わりに謝っておく。ｺﾞﾒｿ。

818 ：ヒゲと…：03/04/13 02:59 ID:bwelWlcx

許す！

819 ：８１２：03/04/13 03:39 ID:nv/9GxCV

>>813
うぅ･･･病気の時に一人は辛いよね。こんな時間はとくに･･･
お日様でてきたらﾁｮﾄは気持ちも晴れるからがんばろうね！

>>814
知ってます･･･が、愚痴りたいのと一般的な意見がききたいなぁと思い･･･
（専用スレは特殊な雰囲気があるので）

最初の一文にも書いたように隣がうるさい！！といいきれないのですよ。
自分自身マンション住まいはあまり経験ないのもあり、
この程度は集合住宅では皆ｻﾝ気にしないのかな？とか
あるいは気にならない方法があればとか、教えて頂きたかったのです。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 04:19 ID:aDk/Ob5X

マンションってそんなもんだよ。
歌歌ってても、低音高音しか聞こえてこない程度でしょ？
騒音ってのは、「おまえの歌、歌詞まで全部聞こえてんだよ！」っていう
レベルのことを言うんだよ。
それにワイドショーやってる時間なら5時6時以降くらいでしょう。
確かに早朝だから静かにするべき時間ではあるけど、
単身者用マンションに住んでる勤め人なら起きてておかしくない時間だし。
まあ隣に奇声が聞こえるっていうのは気を使ってない証拠だが。
気になる人はとにかく気になるみたいだけど、我慢するしかないと思うよ。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 04:23 ID:aU34VYnM

約束すっぽかした旧友が、「誤解だ連絡ミスだったんだー」と言ってきた。
同じくすっぽかされた友達経由で誤解のいきさつを聞いて納得したんだが、
漏れの家の留守電にも「うわーんほんとｺﾞﾒｿ、えとえと電話くれる？」と入っていた。
別にもともと怒ってないし、いきさつはわかったし、
何よりすっぽかされた自分が電話する必要もない。
しかもあっちは、「自分は電話してって言ってボールを投げた。
そのボールを返球してこないのはそちらの勝手。私がすべきことは終わり」
と思っているのがﾐｴﾐｴ。（そういう思考回路の友なんです）

どっちにしろ数年に一度しか会わないし、ﾁｮﾄルーズな子ってわかってるし、
縁切りたいとか思ってないけど、電話しないといけませんかねえ…。
電話しなけりゃしないで、どこかで自分が怒ってることにされそうなのがｲﾔﾝなんだな。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 04:29 ID:aDk/Ob5X

一戸建てに長く住んでた人なんかは、マンションの騒音って気になって
しょうがない人多いみたいですね。
でもそういう人って逆に、どれだけ下に響くか分かってないから
扉や襖の閉め方とか台所の使い方が乱暴だったりするよ。
マンションの騒音は慣れるしかない。

>821
そういう状況でこっちから電話するのは嫌だと思うけど、
一般的に留守電に「電話ください」と入ってたら電話するもんなので、
「電話くれなかった＝怒ってる」って言われてもしょうがないわな。
メアド知らないの？もういいよーってメールするのが一番楽だけど。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 04:35 ID:aU34VYnM

>>822
何しろ数年に一度しか会わないもので、前に会った時はお互いメルアド
持っていなかった…（w

824 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 04:47 ID:aU34VYnM

と自分の話だけではなんなので、812さんの話題に参加してみる。

私はﾏﾝｼｮﾝと、いわゆるコーポの二軒しか経験ないけど、
どちらも「本当に両隣には人が住んでいるのか…」と悩んだくらい
生活音すら聞こえません。
ちゃんとこんなところもあるよ、ということで。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 09:37 ID:paKORSP8

タイトルがわかりにくいのは関係者よけです。すいません。
今バイトしているところがバイトをやめさせてくれません。
業種はいわゆるお水なんですけど、一時は儲かってたんですけど
今は不景気のせいかさっぱり客足も途絶えました。
今までは時給3500円だったんですけど、突然日給5000円まで下げれました。
当然みんなやめると言い出しました。
その程度の給料ならもっと楽なお店でももらえるからです。
いえ、もっともえるからだと思います。

でも、そうやってみんながやめると言い出すのが店側の狙いだったみたいで
やめると言うと「一ヶ月分の給料を返せ。じゃないと家まで行くぞ」
と脅してきます。
だから、何も言わずに消えてしまう子も現れたんですが
どうやら、入店時の契約書を見て家まで電話をしているみたいです。
向こうの言い分では「やめる一ヶ月前に伝えるのが当然」というのが
筋みたいで、かといってどんどん女の子がやめている中で
仮に今「一ヶ月後にやめさせてください」と言ってもやめさせてくれるとは思えません。

私はもう別の店も探して面接も終えてるのですが
今も安い給料で時間を無駄に過ごしている状態です。
どうしたらスムーズにやめれるでしょうか。

826 ：825：03/04/13 09:38 ID:paKORSP8

最初の一文は人生相談板でスレ立てしようとしたからです。
すいませんでした。はぶいて読んでください。

827 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 09:43 ID:kwW7YaDx

>>825
バイトでも辞める一ヶ月前にはお店に言うのは常識です。
バイトの内容によっては引き継ぎがあるから三ヶ月前ってとこもあったりする。
で、やめると言い出した人たちはちゃんと一ヶ月前に言ったのでしょうか？
何も言わずに消えてしまった人には、お店も連絡ぐらいいれるでしょう。

スムーズに辞めたいなら、まず「一ヵ月後に辞めさせてください」と
ちゃんと店に言ってみること。
まず話してみないと何も起きないわけですから。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 09:43 ID:aIYeeHkw

>>826 おミズ女がどうなろうと知った事じゃない。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 09:48 ID:6xFc8awm

>>825
一ヵ月後に辞める宣言をして一ヵ月後に何が何でも辞めましょう。
店側がやってる「一か月分の給料の返金」とか「時給３５００円から日給５０００円
への変更」は違法なので突っ込みどころ満載です。そのことをたてに取れば
しつこくは言ってこられないはず。労働基準監督署あたりに問い合わせてみましょう。

830 ：825：03/04/13 09:50 ID:paKORSP8

>>827
私を含め、生活のために働いている子が多く
日給五千円ではとても無理で逃げていくんだと思います。
携帯ではなく、実家にわざわざ電話をすることで
親にばらす、ということをされているのです。
給料はその月の〆から十日後に支払われるのですが
給料の値下げが伝えられたときにはその金額でさかのぼって計算されているんです。
わかりにくくてすいません・・・
突然にやめる間もなく伝えられたんですから消える子がいても仕方ないとは思います。

>>828
そうですか。ありがとう。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 09:54 ID:7g8Aa4xj

>>825 経営者側が素人筋だと良いね。
やっちゃん相手だと正攻法が通じるとは思えないもんね。

832 ：825：03/04/13 09:55 ID:paKORSP8

>>829
一ヶ月あればよそでもっとかせげるのにな・・・と
思うと、お金を払ってもやめたいと思うんですが、こんな店でも
筋を通すべきでしょうか。
違法だと言うことは相手もわかっててやってると思いますが
ヤクザが家に来ることを考えると法に訴えても無駄かなと思ってて
今困ってます。

最初に書いたスムーズに・・・というのは相手が納得して
しかもお金もとられずにやめる方法はないか・・・という意味で相談しました。

833 ：825：03/04/13 09:56 ID:paKORSP8

>>831
素人ではないです・・・
最初に書いた「給料一ヶ月分払え」と言われたのは私ではなく別の子
だったのですが、その時も脅されたそうです。

834 ：827：03/04/13 09:57 ID:kwW7YaDx

>給料はその月の〆から十日後に支払われるのですが
>給料の値下げが伝えられたときにはその金額でさかのぼって計算されているんです。
これはキツイね。つーかおかしい。
でも連絡なしで逃げたら、どんな職業でも連絡くるから
あなたは逃げずにまず話し合ってください。
ホント、お店の経営者がやーさんで無いといいですね。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 10:00 ID:7g8Aa4xj

>>833 じゃあ、諦めだね。冷たいけど
お水に足を突っ込んだんだからその手のトラブルは仕方ない。
上部組織の店にでも移るかそのまま働くか金払うか逃げるか。
アナタを雇用した時点からの確信犯でしょうし。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 10:00 ID:3vovvYYF

>>832
役所とかでやってる無料法律相談や
弁護士事務所の格安法律相談に話してみたほうがいいと思う。

たとえ労働者の側の都合でやめるとしても
働いた分の給料はすべて支払われないといけないはず。
自力で解決しようと思わないで、
間に法律関係の第三者を置いたほうがいいよ。

837 ：825：03/04/13 10:01 ID:paKORSP8

ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)
聞いてくれるだけでもうれしいですありがとう。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 10:02 ID:m82Gcu+H

助けて下さい(;´Д`)

トイレの水が止まりません。
大・小のフックを戻してもタンクに水が貯まらない状態になってしまい、
延々水が流れています。
どうしたらまた貯まるようになるのでしょうか？

839 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 10:05 ID:3vovvYYF

>>837
聞いてもらうだけで喜んでるんじゃなくて、
ちゃんと対策たてて解決しなきゃだめだよ。

840 ：825：03/04/13 10:06 ID:paKORSP8

私としては「親が入院した」とか「自分が入院することになった」
とかの言い訳を考えてました。
でも、新しく働いた店で見つかったら・・と考え悩んでました。

>>836
親にばれるというリスクがあるので法の力は無効だと思います。

最終手段としては17才の子を雇ってるので、警察にリークして
営業停止にしようかなと思ってますが、その子自身には罪は無いんですよね・・・

841 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 10:07 ID:6xFc8awm

>>832
お金払っても辞めたいのならそれでもいいと思いますよ。
相手が納得してお金も取られずに…、というのはまともな会社なら
出来るけど、親バレが嫌とか自分にもやましいところがあるのなら
無理かも。
　
自分も水経験で、やめると言うと時給を一ヶ月さかのぼって最低額
にされるという店で働いてたことがありました。
だから給料日までニコニコ働いて給料貰った次の日からバックレ
締め日から給料日までの稼ぎは捨て、という辞め方をしたことが
一度だけあります。その店は家までは追いかけてこなかったし
何とも無いけど。やくざ経営の店だとしても、店が家まで来て
一ホステスを引き止めるメリットってあるんでしょうかね。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 10:07 ID:7g8Aa4xj

>>838 タンク内の浮き袋が壊れてる。
取り敢えず、元栓を閉めて浮き袋の位置を直せ。
（浮き袋を水面まで引き上げる）

843 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 10:07 ID:3vovvYYF

>>838
タンクの底に詮があるんだけど、
普段はそことレバーから出てる金具がつながってる。
それをつなぎなおし、詮をタンクの底の水が出て行くとこに
ちゃんと合わせる。

844 ：825：03/04/13 10:08 ID:paKORSP8

>>838
バケツで水を汲んでタンクに流すだけでいいと思うよ。
一番下のゴム栓がきっちりフィットしてるのを確認してね
八割まで入れればまた流せるよ。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 10:08 ID:QIKAqLa2

それで>838は大丈夫なのか？
とりあえず元栓を締めるとこからはじめれ。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 10:08 ID:P7vUsSM3

>>838
トイレのタンクの中のパッキンがイカれたか、何か挟まっていると思われ。
とはいえその調子では、素直に水道屋を呼んだ方が早そうだね。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 10:10 ID:Gmi92NEZ

>>825 余裕だねぇ～（藁

848 ：825：03/04/13 10:11 ID:paKORSP8

>>841
私も今度の〆でそれをやろうと思っていました。
でも、そうやって脅されるのが怖くて相談しました。
ホステスを引き止めるのが目的ではなくてお金が目的なんです。
別の話になりますが、ある女の子がもともと出勤日ではない日
に、店から電話がかかってきて、「今日出て欲しい」と言われたそうなんですが
その子は断りました。

その日は当日欠勤で罰金を取られていました。昨日の話ですが・・・。

849 ：825：03/04/13 10:13 ID:paKORSP8

>>847
いや、トイレって一番困ると思ったからです。
全然余裕じゃないですよ。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 10:14 ID:P7vUsSM3

>>848
うわ、ひでー。
こうなったら裏で根回しして、店の女の子全員で一斉に辞めるとかしたらどうだろう?
全員一度にだったらいちいち追いかけてられないと思うんだけど。

851 ：825：03/04/13 10:16 ID:paKORSP8

>>850
女の子の一人が幹部と付き合ってる・・・
･ﾟ･(ﾉД`)

852 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 10:16 ID:FcfdooWu

>>850 子供？普通の話しだよ。＞当日罰金。
あんた世間を舐めすぎ。

853 ：838：03/04/13 10:23 ID:m82Gcu+H

レス下さった皆様、ありがとうございました。助かりました。

元栓ってアレなんですね、横のパイプにあるマイナス型のネジみたいなヤツ。
初めて知りました。
中を見てみるとチェーン？が何やら短くなって、
底にきっちり栓ができてないようでした。
で、繋ぎ直して止まりました！ヽ(´ー｀)ﾉﾔﾀｰ!!

854 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 10:23 ID:MgRu36cr

>>852
出勤日でない日に休んで罰金取られるのが普通?　
ずいぶんおめでたいとこで勤めてんだねー。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 10:26 ID:ftq+TPLn

>>854 お目出度いと云えば・・・
おミズのバカ女に親切にレスしてる方が・・・

856 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 10:26 ID:/ez/Bvp6

>>852
君は>>848を20回くらい読んでからレスしなさい。

857 ：825：03/04/13 10:29 ID:paKORSP8

>>855
バカ女でいいんでアドバイスください。
ってそんなこと相談されても困りますよね。
ごめんなさい

858 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 12:22 ID:jewo/G5U

愚痴らせてください。先日もと舞台の裏方の知人（２５）から暇電話が。
「家を捨ててもどっかの劇団に入って裏方やる！」とか大口叩いてたけど、今は
某所のアルバイター。「でも技術職だからねー。割と評価されてるんだけど」と
自分のプロぶりｗをさりげなさを装って語る語る。アマチュア劇団でノーギャラで
裏方するらしいけど、「腕かなまるから」。
「そっちは何してるの？」と言われ、資格を取るため勉強中と言うと、思いっ
きりバカにした口調で「ふーん、俺はああいうのはダメだなー」って、あんたの
特性なんか聞いてないってば。割と真面目に話したんだけど、はじめからこっ
ちの事情理解する気なんかなかった訳。つーかこっちが何してようが興味なし。
　こっちは「あー」とか「ふーん」とか「（棒読みで）すっごぉーい」とかいい
かげんに相づち打ってるだけなのに「○○はまだまだ俺には敵わないね」「勝った
（舌戦？で）」とか、一人で優位に立ったつもりになって先輩風（？）吹かして、
かなりイライラが溜まりました。あと、やたら「有名人の知り合い」を自慢するの
もうざい。
プロの劇団で裏方やる→芸大入る→アマチュア劇団で正規の裏方やる、とどれも
叶わずコロコロ変わって、現状は自宅通いフリーターなのに、何が彼を未だ偉そう
にさせるのか理解不能。すべて「これから実現する予定」だから変な自信だけはあるのか。
　正直、もう自慢話しか用がないなら電話しないでほしい。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 12:24 ID:jewo/G5U

＞８２５
アドバイスがほしいならお水板に行って聞いた方がいいと思いますがどうか。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 12:46 ID:jKWml1hv

>>858
そういうヤツ多いね、野心があっても才能がないヤツ。
アムウェイとかにハマる典型的なタイプ。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 12:52 ID:2zN2bo52

野心があっても才能がないヤツっていうか
野心だけあって、努力もしないやつって感じだな。
口だけ。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 13:30 ID:Vqbh1VFC

ばあさんが・・・・・
部屋におまる置いてるんだけど、朝になるとそれをもってトイレに捨てに行くんですよ。
ばあさんの部屋からトイレに行くには台所をとおるんですが、
ふたもしてない汚物のバケツをもって台所を横切り、
その上ドアを絶対に閉めないというムカつく習性があるので
朝起きると家中肥えのにおいで充満してます。
さらに悪いことにうちは廊下にあまり窓がないつくりなので、空気を入れ替えることがうまくできず
廊下は夜になってもほんのり汲み取り便所のかおりです。
また、たまに廊下に運子おとしてます。
べっとり服に運子つけたまま家中を歩き回って運子をつけてまわってます。

こんなこと絶対他人に言えない。吐きそうだし、泣きたい。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 16:05 ID:0TnMu/AF

>>862
しかるべき施設に入れるってわけにはいかんの?

864 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 16:07 ID:PHTkFfBn

おまるを自分で捨てられるなら一人でトイレ行けないの？

865 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 17:05 ID:qiNdI3U6

かなりくだらない疑問なんだが、電車の英語表記。
みんなYamanote-LineとかHibiya-Lineとかなのに、なんで新幹線はそのままShinkansenなんだ？
Shinkan-Lineじゃだめなのか？

866 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 17:07 ID:/7X7Gl88

山手線は「山手」線、日比谷線は「日比谷」線だけど、
新幹線は「新幹線」で一つの名前なのでは？

867 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 17:12 ID:aKpxfs0G

New-kansen　じゃないのか？

New-kan-Line　か。

New-main-Line　？

868 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 18:10 ID:Gn/bVrXH

>865
Shinkan-Lineじゃあ「『新幹線』線」じゃん。
まあ866さんの言うように「『新幹線』で一つの名前」と考えれば、
「『新幹線』線」でもいいのかな。
瀬戸大橋も「Great Seto Bridge」と「SetoOhashi Bridge」の、
２種類の表記があるらしいね。
思い出しついでに書いておくと、
鳥取県にある「大山（だいせん）」の英語表記は「Mt.Daiesen」
まあこれは「山」の字にこだわって「Mt.Dai」ってやったら間抜けだが。

869 ：868：03/04/13 18:12 ID:Gn/bVrXH

訂正
「Mt.Daiesen」→「Mt.Daisen」

870 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 18:25 ID:ZkntS6d/

今回引っ越す事にしたのですが、そこはカメラの付いてない
オートロック式のマンションで、取り合えず受話器（？）を取って
話さないと訪問してるのが誰か分からない状態です。
宅配便とか、カメラがついてたら格好等で宅配便だな、と
確認出来るのですが、ついてないと確認出来ないですよね。
「宅配便です」って言われたから怪しまないでロックを解除してしまうし。
今住んでるマンションはカメラ付きのオートロックなので
セールスっぽい人とか怪しい人の場合はそのまま無視してたのですが、
取り合えず出ないと誰か分からない場合ってどうしてますか？
宅配便とかイチイチ「差出人誰ですか？」とか聞くのって
駄目なんでしょうか？

871 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 18:27 ID:r28g70fD

のぞき穴はついていないのだろうか

872 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 18:29 ID:RcntaxCL

>>870
聞いて構わんと思われ＞差出人
最近では配達の方から企業名と差出人をちゃんと言ってくれるとこも
あるにはあるが、言わないならちゃんと確認しとこう。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 18:33 ID:ZkntS6d/

>>871
のぞき穴はついてます。

>>872
そうなんですか。
最近物騒で何があるかわからないので…
確認して言えなかったら怪しいって事で放置ですね

874 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 20:34 ID:KUIkYCoG

>>863
いちど「手におえない」と追い出されまして父がまた恥をかくのを嫌がって放置状態でつ
>>864
おまるは夜間や間に合いそうにないとき専用のようです。
１回２回分で中身は少なくても、バケツ自体に臭いがこびりついてるので強烈です。

もう泣きたいYO！

875 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 20:40 ID:RtQlPIiw

>>874
ビフォーアフターでリフォームして解決してもらえば？
丁度今テレビでやってるんで…。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 20:59 ID:J3ZRrC/W

>>873
俺のマンションもそうなんだよな。
古めかしいピンポンしかないうえに、覗き穴から
訪問客が見えないというレイアウト。説明しづらいが。
新聞屋とかNHKとか名乗らないので、うっかり開けてしまうと
面倒なことになる。ん？NHKは仕方ないのか。（ｗ

877 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 21:43 ID:7V6knya6

以前から滑舌が相当悪かったが、最近それが余計にひどくなってきてる。
舌足らずな喋り方になってしまったり、何でもないことが言えなかったり。
何とか治す方法はないものでしょうか。

878 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 21:53 ID:Sle5cYQp

>>877
ゆっくり、はっきりしゃべることを普段から心がける。
最初はもちろんうまくしゃべれないけど
諦めずにいつも心がける。
だんだんましになって来るよ。早口は厳禁ね。
あとたくさん会話することを心がけるのも吉。
一朝一夕でどうにかなるもんじゃないと思います。
基本的には舌などの筋肉を
うまく動かせるようになればOKってことで。

879 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/13 23:59 ID:iZzKaKDx

>>865
名前の覚えられ方の違いでは？
日本人同士でも山手線は「山手で～」と話しても通じるけど、新幹線は「新幹で～」と
話したらよく分かんないでしょ。
それと同じで、外国人が「ﾔﾏﾉﾃﾗｲﾝ」「ﾋﾋﾞﾔﾗｲﾝ」と言っても大体分かるけど
「ｼﾝｶﾝﾗｲﾝ」ですぐ分かる人少なそうだし、不便。

でもﾅﾝﾄｶｶﾞﾜを「ﾅﾝﾄｶｶﾞﾜﾘﾊﾞｰ」にしたり「ﾅﾝﾄｶﾘﾊﾞｰ」にしたりする区別はよくわからん。

880 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 00:13 ID:OrVqhlRZ

>877
滑舌が悪いのは、舌小帯が長いからと以前先生に言われました。
簡単に歯医者で切ることも可能なので、いかがでしょうか？

反対に短い場合は、878さんの言う通り
ある程度気をつけるといいそうですよ。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:BClOkyQsPxMC:homepage2.nifty.com/happymom/tongue/tongue_3.htm+%E8%88%8C%E5%B0%8F%E5%B8%AF&hl=ja&start=4&ie=UTF-8

881 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 00:41 ID:CguEZq51

>>874
いっそ、ばあさんの部屋にポータブルトイレ置くとかどうよ?
最近のはかなり強力な脱臭機能付きらしいぞ。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 00:45 ID:BuXo58Fv

>>870

私はいつも差出人を聞いてから開けているのですが、先日通販で
購入した品物の時に差出人が「自分」になってたよ。宅配便の
お兄さんも言葉につまってた。品名までしっかり確認したほうが
いいかもしれませんね。・・・よくあることなのかもしれないけど。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 00:47 ID:CguEZq51

>>882
普通、通販で買ったものなら差出人は通販会社じゃないのかな?
変な会社だね。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 01:13 ID:jSmctDHx

新幹線は英語で弾丸列車じゃなかったっけ。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 01:37 ID:tWVRjwNJ

>>865
山手線は山手・線だけど
新幹線は新・幹線だからね。

886 ：865：03/04/14 02:12 ID:C86RKBqk

なるほど。885が一番わかりやすい(藁
ならば、New-Trunklineじゃ駄目なのかな。なんで新幹線だけそのまんまローマ字表記なんだか。
しつこくてすまん。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 02:15 ID:n3aspGo6

真偽は定かじゃないけど、新幹線は海外でもわりと有名とか。
なので、スシ、テンプ～ラ、シンカンシェン、みたいな感覚では？

888 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 02:25 ID:CguEZq51

>>887
その通り。
イギリスの博物館のサイトにも「SHINKANSEN」って書いてあるよ。
ttp://www.nrm.org.uk/html/exhib_pb/SHINKANSEN/START.asp

889 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 02:46 ID:ImnaqOHM

>>886
単語としての浸透度の違いだって。
その言葉が使われるのは、主に日本国内な訳だ。で、新幹線を探して
「I am looking for the the New-Trunkline.」　と言って
分かる日本人が一体どのくらいいるか？
変に訳に拘らず、その単語を使う場面を考えて、便利なように表記するのが一番。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 02:48 ID:ImnaqOHM

「I am looking for the the New-Trunkline.」　
theが一つ多かったｽﾏｿ。というか変な文だが勘弁。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 10:27 ID:yy44qSvj

新幹線の話をあまり引っ張ると鉄ヲタがわきますよ（´・ω・｀）

892 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 11:48 ID:OVF3hds/

車内の英語アナウンスでは「Shinkansen-line」って言ってなかったっけ？

893 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 11:57 ID:2SsK8gJz

船橋市には船橋橋があるけれど、
市川市には市川川はあるんだろうか。
市川市川ならすごい。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 12:34 ID:OVF3hds/

>893
鳥取県に境港市ってあるけど、読みは「さかいみなと」。
で、境港市には当然のように港があるわけなんですが、その港は
なんて名前なのだろうかというのが疑問。
前にニュースで「さかいこう」と言っていたのだけど、
テロップには「境港」。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 12:45 ID:yRwMK/YO

｢○○通り｣の標識の下に○○Dori-Avenueと書いてあるのも気になったりする。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 13:09 ID:CDEyKnQd

ネットで知り合った人達数人でスノボに行った。
買出しの時に一人がコンビニの入り口でタバコをポイ捨てした。
「捨てちゃダメだよー」と軽く注意したら流された。
スノボしてるときも３人がタバコを吸い始め全員吸殻を雪に埋めてた。
「携帯灰皿もってないの？」って言ったら「ない」って言われて終わり。
タバコのポイ捨て以外は話してて楽しい人達だけど
会う度に嫌な気分になるのも嫌だ。
ちなみに今のダンナも同じようなことをしてたけど
ちゃんと注意したらそれからは一切捨てなくなった。
でもただの遊び友達に厳しく注意するのも････と思う。
タバコを吸わない私が携帯灰皿持ち歩くのもなんかおかしいし。

相手も嫌な気分にならない言い方ってないでしょうか？

897 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 13:26 ID:DjRMAiUF

>>896
所詮その程度のレベルの人間、と思って自分なら付き合い方変える。
言っても分からない人は分からないと思うし…

898 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 14:58 ID:w0Rz49rq

ネットでの個人取引だったんだけど（クラシックのコンサートチケット）
「あなたに譲りますから住所等折り返しメールください」
と連絡がきて楽しみに待っていたら
「やっぱり他の人にあげました」と（怒り爆発）
謝り方もいい加減で怒りメールしたら丁寧に謝ってきたけどこれにはムカついた。
こちとら自宅・会社の連絡先を明記したのでそういう情報を漏らされたら心配だったし
（まぁ大丈夫でしたが）
と愚痴ってみました

899 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 15:03 ID:OVF3hds/

>896
自分が不愉快になるから吸い殻を捨てて欲しくないのか、それとも
周りに迷惑だから吸い殻を捨てて欲しくないのか。
前者なら、付き合い方を考える、だけど、
後者だったら、「なんかおかしい」とか思わずに、携帯灰皿を持つべし。
そのかわりにそれ以後灰皿係にされちゃうかもしれないけど、
多分ポイすてされるよりは気分いいよ。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 15:12 ID:AcyjMPH9

900

901 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 15:14 ID:gnZ6GTi+

>>899
両方でしょう。そのふたつは別のものではない。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 15:15 ID:yJyEr5V6

自分が好意を持っている相手にはきちんとしていてもらいたい、
と思うのが普通だしね

903 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 15:24 ID:931lAVPn

吸殻問題とｸﾁｬﾗｰ問題は定期的に出るね。
なんだろ？風物詩みたいなもん？

904 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 15:32 ID:iehoucsQ

新車を購入検討してるんで
昨日、旦那と一緒にディーラー逝ってきました。
しかし営業が旦那とばかり話すのが何だかなぁ～と思いました。
(たとえばカタログなど２人に見せるんじゃなく旦那だけに見せるスタイル)
まぁ当然なんだろうけど、女だと知識が無いと思って馬鹿にしてないか？と感じてしまいます。
こっちが大蔵省なんだぞ！って(笑)
しかもネット(価格.comとか2chの車板)で調べて旦那に情報提供してるのは私だったりするのに。。。(笑)
住宅の営業はさすがに家族単位でお話してくれるけど、
車とか家電関係って旦那に一緒についていっても腹が立つことが多く悲しくなります。
なんとか舐められないようにするには、どうすればいいのでしょう？

905 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 15:38 ID:iehoucsQ

↑つづき
それとも奥さんらしく、隣でニコニコ黙っていればいいのかな。
自分が深く考えすぎですかね？

906 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 15:43 ID:OVF3hds/

>905
最終的に自分の要望もきちんと通る（通せる）のであれば、
面倒な交渉ごとを旦那さんにやってもらってるつもりになる、っていうのダメ？

907 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 15:51 ID:+JIlw2v1

はっきり店員に聞こえるように言っちゃ駄目？
サービスを選ぶのはこちらだし、他のところに行ってもいいんだから。
お客さまは神様です、とまではいかないけれど、それはちょっと嫌だと思う。
う～ん、そう考える自分ってDQNですかね…

908 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 16:28 ID:j88fUoxC

>>904
似たような話でPCを旦那と買いに行ったら～ってのがどっかにあったね。

世の中にはいろんな人がいるんだけど
夫婦で来て両方に説明してると、
逆に文句を言う人が結構多いのですよ。
「文句」は言い過ぎかもしれませんが、
女性だったら「私は良くわからいから、旦那に言って｣とか
「両方に話しかけらるとよくわからなくなるから
こっち(旦那)だけに説明して」とかね。
旦那が「決めるのは自分だから」とかもよく聞きますね。
そういった人が多い限り、いつでも両方に均等に説明すると言うのは
難しいものがあると思います。
まぁ、男性が多く買い求める物だったら、男性に対して説明するのが
一般的だと思いますよ。
化粧品売り場で旦那に説明されても困るでしょ？

また、店員と相談しながらの買い物は、店員対多数になると
焦点がぼやけることが多々あるのですよ。
店員と交渉するのは代表者で、代表者とその他の人が相談する
と言う形にするのが、一番スムーズにことが進むと思います。
店員がいつも暇で暇でしかたないなら、どんな形でも
問題はないんでしょうけどね。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 16:29 ID:zyhMH84T

＞905
私の友人は金銭的な面になると
担当者が旦那じゃなく、友人の方に向かって話し出したって言ってたよ。
要点に口を挟んでるとそうなるんじゃないのかな？
「では金額のお話は奥様と・・・」って担当者が言ってきたって
笑ってたから、あなたもそうなるんじゃない？

910 ：904-905：03/04/14 17:06 ID:iehoucsQ

皆さんレスどうもですm(_ _)m
確かに、以前引越しの見積もりしてもらったときも、営業さんに
「値段は奥さんと交渉しますから」とか言われましたね。

＞店員と相談しながらの買い物は、店員対多数になると
＞焦点がぼやけることが多々あるのですよ。
確かにそうですね、なるほど。ｶｯｶしすぎたかも(笑)

まだ一件しか行ってないので、他所でも見積もりはして貰う予定です。
私にも説明しろ！とは思わないよう努めますがｗ、
親身になってくれる営業さんに当たるといいな。

911 ：896：03/04/14 17:31 ID:CDEyKnQd

>>896です。
いつも愚痴るときは大抵スルーされてたけど
最後を疑問形にしたからか、ﾈﾀがﾈﾀだったからかﾚｽがｲﾊﾟｰｲ（汗

>>897さん　
言ってわかる人とわからない人の見分けがつくようになりたひ。

>>899-901さん
そうですね、両方です。
やはり「目の前で捨てられるよりましだから」って言って
携帯灰皿持ち歩こうかなぁ････。

>>902さん　
そうなんです。
ちゃんと言えば直るかもしれないことで付き合いがなくなるのも悲しいし。

>>903さん
すいません、スルー覚悟で書いてたので････。

みなさんﾚｽありがとうございました。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 20:03 ID:LQJYCgDU

去年引越ししてきたばかりで、近所付き合いで悩んでます・・・。

ｶｰﾎﾟｰﾄが付いてて、門から玄関まで少し距離があります。
門にﾎﾟｽﾄやｲﾝﾀｰﾎﾝがあるのに、両隣の年配の方が
回覧板や配布物があると勝手に入ってきます。
（他の町内の人は、そんな事ありません）

片方の人が結構変わってるみたいで、日頃挨拶しても無視
するのに、向こうに用事があったり気が向くと挨拶して来て
ウチの事情を根掘り葉掘り聞いてきます。（適当に流しますが）
あと、メモとかで済むのに私が帰って来るのを待ち伏せして
門を閉める前に近寄ってきて、中に入ってきて用件を言ってきます。（夜中でも・・・）
わざわざ「郵便屋さんが来てたよ」と報告して来たりもします。

他にも、雨が降ってないのに「雨が降ってきたから布団取り込んだ方がいいよ」
と、また勝手に入ってきて窓から言われて驚いた事もあります。
「勝手に入らないで下さいね」って言おうと思っても
用件を済ますと逃げるように帰って行くので、今後も
チャンスがあれば言おうと思っています。

913 ：912：03/04/14 20:04 ID:LQJYCgDU

ウチが新参者だから面倒みてあげようって思ってたり
一人暮らしの様なので、淋しいかｶﾏｯﾃﾁｬﾝなんだとは思いますが
気持ち悪くて仕方がありません・・どうすれば良いでしょうか！？
皆さんは、どうなさってますか！？教えて下さいませ！

長文ｽﾐﾏｾﾝでした。。。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 20:16 ID:DaNur1b2

得体の知れない大型の動物を庭に飼う。

それしか浮かばなかった、役立たずでごめん…

915 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 20:27 ID:aj45UsCV

>>912
セコムに入る。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 20:50 ID:yXakzRuJ

>>912
顔でニコニコ笑って、心で「うるせぇよｳﾞｧｶ」と思いながら
流せるならそれが一番だけどねー。

うちの近所にも多いけど、そのお年寄りは、根ほり葉ほり聞くことが
相手を不愉快にさせてるって自覚がないんでしょう。
それがその人のコミュニケーションの取り方なんだと思う。
（うちの場合は田舎なので、「親はどこに住んでるの？」と聞かれることが多い。親を知ってたら、そこから話の繋がりを持とうとしてるらしい。）

私もこの手のコミュニケーションが苦手なので
嫌なこと聞かれたら、「さぁ、

917 ：916：03/04/14 20:52 ID:yXakzRuJ

すまん、途中で書き込んじゃった。

嫌なこと聞かれたら、笑って「さぁ、どうでしょうね」とごまかす。
とりあえず笑ってれば嫌な印象はあまり与えないと思うし。
それでも止めないんなら、必要以上は相手にしないでいいんじゃないの？
他に新しい人が来たら、そっちに興味は移るよｗ

918 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/14 22:01 ID:Hmldr2+b

>>904
それはね、営業みなんだけどさ、旦那が気を使うべきだよ。
営業が旦那だけに見せるようなそぶりで、パンフ見せたら、
即効でカミサンに、旦那が向けてあげるんだよ。
そうすると営業は、気づいて、対応が変わるから。
>>908みたいな人もいるから、そうした方が営業も悩まない
ですむし。

919 ：912：03/04/14 22:04 ID:LQJYCgDU

レスありがとうございます！！
>>914
私も犬でも飼おうかなと思いましたが、犬を口実に
入ってきそうなので却下しました。（ｗ
ﾎﾝﾄ得体の知れない大型動物がいたらな～・・って思いますよ！

>>915
セコムか・・お金も掛かりそうだし、管理が大変そう・・・
入れたら入りたいです！！！

>>916-917
その人に会うと、恐怖で顔が引きつってしまうのでニコニコは出来ないかも
しれませんが、当たらず触らず相手しようと思います。（ｗ

920 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 01:56 ID:j1b3N4gK

>>919
門にカギつけたら？
さすがに乗り越えてはこないでしょう・・・？

921 ：912：03/04/15 02:31 ID:jTvWRMp0

>>920
門の柱に鍵や穴や隙間はないし、両端がブロックになっているので
無理っぽいんです・・・でも、何とかならないかと試行錯誤はしてます。

厄介なのは「待ち伏せ」です。庭や外にいる時(洗車や草取りしてる時)や
門が開いてる時(出掛けようとしてる時や帰宅時)
を狙って来るので、ホント困ってます。泣きそうです。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 02:40 ID:a7CX/KRt

>>921
そこまで行ったらストーカーと紙一重だよなぁ。
でも俺にはいい考えが浮かばない。ｽﾏｿ。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 02:53 ID:0D0srPrZ

>>921
他の近所の人は、その老人のこと何とも思ってないのかな？
「新参者への儀式」になってたら怖いねー。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 03:18 ID:j1b3N4gK

>>921
内側の取っ手のさきっちょに穴開いてないかな？
一般的な型だと穴と穴を合わせてそこに錠前を
とりつけれるようになってるんだけど･･･

とにかく門が外側から開かないようにして、
洗車や草取りの時に声かけられたら門の内と外で対応、
なんかいやなこと聞かれたら適当ににごして
「ちょっと失礼しますね」と言ってひっこんでしまえばいいよ。

925 ：鳥取県民：03/04/15 11:25 ID:STzCedzl

>>894
おっしゃる通りで、
「自治体としての境港＝さかいみなと」で、「港としての境港＝さかいこう」です。
たしか市制以前は「境町」だったはずで、
「境町の港」という意味でなら、一般的にそうであるように「さかいこう」ですよね。
現在でも、我々地元の人間は、あの市のことを、
「さいかみなと」よりも単に「さかい」と呼ぶことが多いです。

・・・・・・いや、これは正確ではないな。
我々地元の者は、あそこを「さかえ」と呼んでいます。訛りですね。
若い世代は「さかいみなと」って呼んでいます。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 13:41 ID:ClpgxjVw

｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
昨日バイト中に悲劇は起こりますた。
お母さんとはぐれた男の子と一緒にお母さんを探した時のこと。
お母さんが見つかり、｢良かったねぇ｣と言ったらいきなりその子は大声で
｢ぼくおねえちゃんのｵﾊﾟｰｲだいすき!!｣と叫びました。
昨日一緒のシフトに入ってたのは全員♂。しかも偶然皆その場にいました。
凍り付くお母さんと私。思わず吹き出す客。笑いをこらえるのに必死な社員とバイト。
その後片思いしてる先輩と一緒に休憩入ったけど恥ずかしくて死にそうでした。
今日も同じメンバーでバイトだよ(´･ω･`)ﾄﾞｳｼﾖｳﾊｽﾞｶｼｲﾖｩ

927 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 14:10 ID:LXPtM20k

>>926
ってか、君は男?

928 ：926：03/04/15 14:30 ID:oJ/MtX2l

>>927
女です…。
一緒にシフトに入ってたのは｢私以外｣皆♂でした。抜けててｽﾏｿ

929 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 14:40 ID:wf23Hdxw

>>927
「おねえちゃん」なんだから女だろーよ。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 16:21 ID:J0nBBLcq

男なんだが、密かにニューハーフを目指していて
こっそりブラなんかしちゃったりして・・・
みんなに黙ってたのに、お子様に言われっちゃって・・・
それがばれて恥ずかしい！！
しかもホモで、同性の先輩が好きって訳だ。
こんな話ならそれはそれで面白い。

別に子供にオパーイ好きと言われたくらいなんでもないだろ。
みんな微笑ましい笑い話くらいにしか思わんて。
言われた方が恥ずかしがる必要はどこにもないぞ。
もちろん男の中には「子供グッジョブ！」と心の中で
叫んだ奴がいるかもしれんが・・・Ｗ
むしろこの事件は>>926の好感度を上げたと思う。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 17:42 ID:WqAh654B

>>929
「男だけどおねえちゃんと言われた」というふうにも読めたもんでw

932 ：926：03/04/15 18:36 ID:WxJN6KgG

レスありがとうございました＆927さん、ややこしい書き方しちゃってごめんなさい…。
恥ずかしがらなくて良いでしょうか。うぅ。なんかまた動揺してます…。
でも昨日動揺のあまりミスしまくりで迷惑かけたので頑張って平気なふりします。
ちなみにニューハーフ志望の男だったら面白い話だと言われましたが、
実際背が高いので女友達にも｢胸さえ無ければ彼氏役やって貰うのに｣と言われます(激鬱
ニューハーフ志望の男の人と見た目的には変わらないのかも…(´･ω･`)

933 ：912：03/04/15 19:18 ID:f5LY9zo/

>>922
そうですよね・・旦那に言っても、埒が明かないし。
毎日とかじゃないので「放置しろ」「考えすぎ(気にしすぎ)だ」
って言われるだけだし。どうしようもないのかな・・・。

>>923
そう思って、もう片方の年配の隣人に相談しようと思ったんですけど
イマイチ町内の人間関係を把握出来てないので、大事になったら
どうしよう・・なんて思い、迷ってるんです。
ちなみに他の近所の人は大丈夫です・・・。

>>924
普通そうなってるハズなのに、ウチの門は柱に２つの穴が開いてて
門側の引っ掛ける金具が１つしかなくて・・古いし変なんです。
なんとか鍵を付けれるようにしたいと思います。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 20:32 ID:Md43PSC2

社会人になりますた。
今は研修中なのだが、今日「だからダメなんだよ！」って何度も皆の前で言われた。
40台以上のオヤジに高圧的に言われると、パブロフの犬の如く目が潤んでしまう。
直したいし、精神的にタフになりてー。でもその為にはまた怒られなくてはいけない。
どうすりゃいいんだ！

935 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 20:38 ID:ZnUAkGB/

>>934
怒られないようにしる。
まぁ、それはおいといて・・・
格闘技をはじめなさい。
肉体的にタフになると、精神的にもタフにもなります。
格闘技マジお勧め。自分の身を自分で守れる。超便利。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 21:09 ID:Md43PSC2

>935
レスありがとう。
女だけど格闘技はどうなんですか？
肉体を鍛えることから始めてみます。

怒られるようなことはしてないんだが、こっちがまだ知らない事でも
出来てないと怒られます。誉められて伸びるタイプだから凹む。
愚痴聞いてくれてありがとう。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/15 21:32 ID:j1b3N4gK

>>936
ナイスバディになるとか、化粧上手になるとか、何か資格をとるとか、
なんでもいいから自分を高めるとそれが自信につながるよ。
がんがって。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 00:53 ID:Llh63rWd

褒められて伸びるタイプ……。
自分で言うか～。
誰だって怒られるのは嫌なんだよ、それを乗り越えるんだよ！

939 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 01:02 ID:b+HG1eBv

>934
大丈夫。
社会人になりたては皆そうだ。

半年ぐらいたてば
「ああ、私って2chでこんなはずかしい書き込みしちゃったよ
これを忘れる為に精神的に強くなりたい！」
とか言っているって。

新人は泣いて、愚痴言うのが仕事だよ。
先輩は泣かせて愚痴言わすのが仕事。
それだけだ。

来年は逆の立場だね。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 01:08 ID:YIpEGFTn

>>938
私も思った。
そりゃ誰でも褒められた方が気分いいし
伸びた気にもなるわな(w

941 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 01:09 ID:OWVhOEdv

ホントにほめられてしかるべきことでほめられるのは嬉しいけど、
何でもないことでほめられてもその相手を信用できないと思うが

942 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 08:37 ID:jg2dyQBI

>>941同意
無駄に誉める人間には胡散臭さと腹黒さを感じるから、逆に警戒してしまう。
褒めちぎる割に給料上がらないしね。結局評価に繋がってない。

943 ：926：03/04/16 15:42 ID:UhyB6wg4

ｵﾊﾟｰｲ大好きと言われた>926です。
昨日もバイトだったわけですが、出勤すると既に店中に広まってました。
その男の子の一家はうちの常連さんで、昨日も私が居ない時にいらっしゃったとかで、
またもや｢ねぇ！ｵﾊﾟｰｲのおねえちゃんいないの？｣とやってくれたそうです…。
そして一昨日一緒に仕事してた社員さんが事の顛末を全て話してしまいました。
まぁ片思い中の先輩に見られてた時点で今更誰に知られようが同じですが。
その先輩に挨拶したら、｢あ、おはようございます。………ﾌﾟｯ(´,_ゝ`)ははははははっ!!………ご、ごめん(w｣と言って
それっきりこっちを見て貰えませんでした(´･ω･`)

944 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 15:55 ID:OIgPh8ll

>>943
その先輩とやらはちょっとなんですな・・・
文章を読む限りでは失礼なやつとしか思えないなぁ。
まぁあれだ。余計なお世話なのは承知だが
そんな先輩のことは忘れなさい。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 16:36 ID:1tLVEBqC

今日、学校休んじゃったよ。
希望してた高校に入学したばっかりなのに・・・。
っていうか、中学の頃から毎日朝になると体が痙攣して
一時期、登校拒否になってたし。
学校行かないとって思うんだけど、体が動かないんだよね。
もう死にそう。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 19:24 ID:sQ17hfKG

別に行かなくていいじゃん。
行きたくなったら又行けば。

947 ：926：03/04/16 19:36 ID:wDQPRiUp

>>944
諦めた方が良いですかね…｡･ﾟ･つд`)･ﾟ･｡

>>945
(´ー`)つﾞ´д｀;)
私も去年の今ごろそんな感じでかなり悩んでたので気持ち分かります。
当時奨学金だけで生活してたので、休むわけにも行かず無理矢理学校行ってたら本格的に身体壊しちゃった…。
それでも精神的に追いつめられるから休めなくて夏休みまで我慢して、
休み中に入院して暫くゆっくりしつつ色々考えてたら何が良かったのか吹っ切れました。
あまり自分を追いつめないであげてくださいね。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/16 20:23 ID:eddUShlJ

>>945
カウンセリングでも行ってこい。
ただ学校行くよりは有益かもよ。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 02:35 ID:K1m8uwe8

>>926
誉められたと思って自信を持っていいんでないでしょうか。
そこで恥ずかしく感じる>>926さんはとても素敵だと思います。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 02:45 ID:bBQx6j/A

>>945
キツイかもしれないけど登校拒否がクセになってるんじゃない？
中学の時はどうして学校に行けるようになった？

新しい生活に入って、自分の期待してたものとは違ったのかもしんないけど、
まだまだ変えることができるんじゃないかな？自分も周りも。

それでもダメだとしても「死にそう」になることはないと思う。
>>946-948ｻﾝの言うようにいろんな方法があるし。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 02:55 ID:0g3w6Dq6

私は登校拒否したくても、不思議と体が学校にいっちゃう病でした(ｗ
家に問題が多かったので、学校で苛められてても親に文句言える
環境じゃなかったんだよね・・・。転校でもすればよかった。最後まで
最悪だったぜ。
母親は特に、勉強できなくても学校へいけばとりあえず人間合格
みたいな感じだったし、感覚とか感情とか最後は摩滅して、離人病ぽく
なってた。
だから休学できるんなら休学すればいいし、友達ができそうにないとか、
もっといえば苛められてるっていうのなら転校とかも考えたら？
945は苛めとか積極的な理由はなさそうだけどね。
毎朝学校へいくのが面倒くさいから起きれないとかだったら、心療内科
いくしかないんじゃないの？素人がどういったって仕方ないことだし。
高校卒業しなかったら、かなり限定された将来になるだろうから、とりあえず
高校は出とくべきだと思うけどね。

952 ：945：03/04/17 06:45 ID:CKgYdvwQ

皆さんありがとう。
きっかけはいじめで、それが解決してよかった、って時に今度は両親が離婚しました。
実際、ストレスが多いんだと思っています。
多くのレスをいただけて、嬉しいです。ありがとう。

953 ：山崎渉：03/04/17 09:48 ID:rvMpyEf5

（＾＾）

954 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 10:08 ID:WZI0cx3z

私は２５才女です（まだ結婚していません）
ちょっとうちの父のほうのことでご相談なんですが、
うちの父は　長男（他界）・長女・次男・三男の次男で、結婚後父だけ実家から少し離れた所（実家と同じ町内）に住んでます。
いま父の実家には父のお姉さん（長女）、弟（三男）の２人で住んでいるのですが
２人とも結婚してなくて子供がいません。
それでつい最近、その２人（伯母・叔父）に子供がいなくて将来何かあった場合面倒を見る人がいないし、
伯母も足が悪いからうちで私たちと同居するかもという話を母から聞きました。
まだ私も妹も結婚してないし、家だって狭いし（３部屋しかない）、叔父・伯母との同居が嫌というわけではないですが、
「同居」っていうのは筋が違うのではないかと思っています。
私は将来結婚した場合実家（この家）で同居したいと思っていましたが、それもできなくなる可能性も…
叔父・伯母は同じ町内に住んでいるんだから、何かあっても私たちはすぐかけつけられるんだし…
日頃お世話になっている叔父・伯母ではありますが、私は同居ということに関しては一線を引くべきだと考えています。
でも父と母は「家をリフォームすればなんとかみんなで住める」と言って勝手に話を進めてしまっているようです。
もし将来同居して叔父・伯母（とうちの両親）の面倒を見るのは私と妹になってしまいます。
叔父・伯母が年老いて困っていたら助けてあげたいと思うし、力にはなろうと考えています。
でも同居はどうかと…
こういう時どうすればいいでしょうか？

955 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 10:42 ID:OY93f61L

>>954
ちゃんと自分の考えを親に話せ。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 11:10 ID:2Cf8N7Ui

>>954
んだ。まず自分の考えを話せ。
そのうえで妥協案とかまた何か違った解決策が思いつくかもしれん。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 13:03 ID:CPGwi9LW

>954
家庭板の方が具体的なアドバイスもらえると思う。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 13:20 ID:fmlCH4YY

＞私は将来結婚した場合実家（この家）で同居したいと思っていましたが、それもできなくなる可能性も…
とりあえず君の家は親のものってことを忘れずに。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 13:30 ID:EGB8BFXX

>>954
父親が長男でもないのに、ましてや別に家庭を持っているのに
姉弟と同居なんておかしい。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 17:26 ID:Ger8KHfV

何処の板に書けば良いのかわからないので、
取り敢えず此処で相談させてください。

今しがた、やたらフレンドリーな兄さんから電話が掛かってきました。
（全く知らない人です）勧誘とかそう言うのだと思ったら、
名簿くれとか、携帯番号教えて。とかって内容に話が変わってきました。
で、ずっと断り続けていたら相手の人が切れだして、
世の中なめてるとかお前にわからしてやる。とか
言い出して、最初は私も強気だったんですが、こっちの電話番号と住所が
ばれているらしくて、人連れていくからまっとけ。とか
人生勉強させてやるとか言いだして…893口調で脅しだして…
怖くて怖くてどうしたら良いのかわかりません。
これから私はどう対処したら良いのでしょうか？
スルーしておいても大丈夫なんでしょうか？

961 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 17:29 ID:uIDtwsIr

しばらくスルー後、また電話がかかってきたらしかるべき場所へ
というのがベストかと。
適当にかけてるんだと思うけど

962 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 17:31 ID:6cGsPir8

住所までわかってんの？

警察に相談せよ。
そして、警察に相談した、という事実を相手に告げよ。
「録音しておる」という事も告げよ。無論、実際に録音せよ。
何月何日何時何分に、どういった旨の会話があったか、記憶する限り書き残すべし。
どんな些細な事でも書き残すべし。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 17:33 ID:isGhHF8K

とりあえず警察に相談しておこう。
あらかじめ住所を知らせておけば
そいつら着たとき１１０番でもかけつけやすいし。
１１０番は来るまで意外と時間がかかるよ。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/17 17:39 ID:dzewlaO1

ID変わってますが960です｡
母に相談した所､｢長時間電話が続いたんだから
NTTに電話してそのかかって来た番号聞いておこう｣
と言われました｡
今母がまたでかけたので、
帰って来たら警察に相談の電話してみます｡
皆さんのさっそくのﾚｽ有難うございました｡

最近こういう電話多いらしいので皆さんも気を付けて下さい｡

965 ：960：03/04/17 17:44 ID:cIZnq1eE

964のﾚｽに補足します｡
住所や私の名前・年齢までばれていました｡
取りあえずもし次かかって来たり
983がおしかけてきたらMD録音の対策は
万全にしておきたいと思います｡

966 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/04/17 17:46 ID:O2eSaKOv

まぁただの脅しだからそんなにビクビクすんな！
もちろん「万が一」に備えるのも大事だけれど、向こうだって
一銭にもならないのに、警察に捕まるような馬鹿な事はやらんよ。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 00:22 ID:f818HJWJ

>>964

そういえば、NTTの有料サービスで、今しがたかかってきた
電話が番号通知のときは「１３６」をダイヤルすれば、その
相手の番号がわかるっていうのがありますね。

今調べたらこれ↓でした。
ttp://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/136/136-k.html

968 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 02:31 ID:VEcgcmGY

960です｡
今日は何事も無く心配しただけ損して､本当良かった
皆さん本当に有難うございます
>967さんのURLを見たんですがいかんせん東はやって居ても西はこのｻｰﾋﾞｽ無かったのです｡
本当に有難うございました｡

969 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 02:51 ID:hbV4JxSG

>>960
以前友達が同じように逆切れされて
「おまえんちの電話番号も住所も分かってるから必ず逝くからな！」
つって脅されてたそうだけど、結局来なかったよ

970 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 14:32 ID:RiqzBfFk

もうこのスレも終わりだから愚痴いわせてください。

もうすぐ30になる独身女で、両親と中学生の妹と実家に住んでます。
最近父親の仕事がなくなり家にいるようになりました。
当然生活に困り、今私が仕事を3つかけもちして家に食費を入れてます。
もちろん、母も小さな仕事をかけもちして働いてはいるんですが、
パート・アルバイトの類なのでそれほど収入は多くなく
私の貯金を切りくずして生活しています。
（ほとんど消費者金融の支払いに消えていく）

睡眠時間3時間の生活ですが、
丈夫に産んでくれた両親に感謝するしかありません…

971 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 14:40 ID:jp8pjWGy

>>968

NTT西日本もサービスやってますよ。
ttp://www.ntt-west.co.jp/shop/catalog/136/136-k.html

情報足らなくてすいませんでした。何事も起こりませんように。
これ以上はしつこくなりますんで、レスは不用です。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 15:40 ID:AnnigE1p

>>970
ムリスンナよ。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/18 16:31 ID:4hb7jjnY

>970読んだら私もちょっと愚痴りたくなった。ここでしか言えない。
父が数年前に失職。一年前には再就職したものの、給料は前のとこの二分の一、通勤時間は四倍、交通手当無し。
父失職の数カ月前に母が自宅で薬局を始めた為、家族6人借金返済と生活費でかつかつでやってるらしい
(祖父母の年金があるので借金増えてはいない)。
私は大学進学して独り暮らし中。学校行って夜はバイトしてその後予習して二時間寝る毎日。
奨学金で学費と生活費をまかない、バイトの給料は自分の留学資金と弟の学費のため貯金。
実は去年体壊しました。でも金も暇も無くて病院行ってない。親にも秘密にしてる。
弟の事まで任せてくる親が憎くて、下らない理由で父を失職させた会社が憎くて、
弟が憎くて、皆大変なのに自分だけ辛い振りをする私自身が一番憎くて、
何度も死のうかと思ったけど私が死んだら奨学金を無駄にしたまま親に返済させなければならず
弟が大学行けなくなるので決行できないまま今まできました。
今はもう長生きできないのは覚悟しつつとにかく親に先立たないことと
毎日悔いを残さないことだけを自分に言い聞かせて生きてます。
お父さんお母さん、ごめん。
今度の休みも帰れないのは忙しいからだけじゃなくて体力的に保たないからです。なんて言えないけど。
>>970
無理せざるを得ない状況でしょうが、無理しすぎないでくださいね。

974 ：970：03/04/18 17:11 ID:yCt1DqHI

>>973
無理はしてないつもりです。

借金だらけだし子供に寄生してるような親ですが
子供の為なら喜んで命を投げ出すような人たちなんです。

自分の今の状況は辛いけど、家族の事は大好きなんですよね。

ただこんな状況なので彼氏とは別れようと思っています。
彼氏にこんな生活まで付き合ってもらうのは心が痛みますので…

975 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 16:20 ID:wuy/HYnx

＞970=974
消費者金融の支払いって？
誰の分？

してしまった借金はもちろん返さなければいけないけど
任意整理や自己破産なども視野に入れたほうがいいかも。
こういった整理は
借金を踏み倒すものではなく、生活を立て直すものだから。
睡眠3時間なんて尋常じゃないもの。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 17:21 ID:JLxhzA6e

次スレ立てられなかった・・・。
いったいいつになったらスレ立てできるようになるんだ・・・(ﾟДﾟ#)

977 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 20:18 ID:bSIkxsTl

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1050750944/l50

次スレ立てました。よろしく～！

978 ：堕天使：03/04/19 23:07 ID:0FvCyc0U

http://life.fam.cx/

979 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/19 23:17 ID:dNvmS1kY

ウチの旦那は３交替勤務の不規則な仕事で、昨日は昼→深夜で
今日は夜勤・・２人で昼まで寝てたんだけど・・・

午前中『ピンポーン』しんどくて起きられなかったので、
無視してたけどしばらくしてまた『ピンポーン』しかも連打。
しつこいなぁ・・と思いつつﾎﾞﾘｭｰﾑも小さくしてあるし、
寝室は２階なので、そのまま寝ていられました。

旦那が出かけた後　夕方に、また『ピンポーン』・・出たら隣のﾊﾞーｻﾝでした。
「町費を立て替えたので・・」って、今日集金に回って今日支払うのか！？
車がある＝在宅だと思ったからって、しつこ過ぎるっつーの！ホント参った。
不規則勤務って、時間も曜日も関係なくなるし、第三者には理解されにくいのが
辛いです。以上、愚痴でした。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 00:59 ID:WWxl7OOj

この前、ｾﾙﾌじゃないＧＳの看板に100円と表示してあったので
「安いなぁ！」と思って入ったら、思ってたより少し高かった。

レシートを見たら消費税がついてた。騙された気分。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 01:01 ID:VP+MOfAt

>>980
ん？普通そうじゃないのか？税込みのGSなんかあったっけ？

982 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 01:25 ID:WWxl7OOj

>>981
他の税(外税だっけ？)はついてても、消費税はついてないでしょ普通。
レシート見てみて～。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 01:25 ID:WWxl7OOj

>>981
他の税(外税だっけ？)はついてても、消費税はついてないでしょ普通。
レシート見てみて～。私が今回、初めて見ただけかな？？？

984 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 01:26 ID:WWxl7OOj

二重カキコすみません。。。

985 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 01:36 ID:VP+MOfAt

>>982
そうなの？ガソリン代の半分以上はガソリン税なのに、消費税をとるのは
二重取りだと、さんざん騒いでいた時期があったから、ガソリン代にも
消費税が入っていると思ってた。
もしかして税法変わったのか。。。なんという時代遅れの俺なんだ（ｗ

986 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 01:42 ID:WWxl7OOj

>>985
いえいえ、もしかしたらﾚｼｰﾄの表示が各店舗(経営主)によって
異なってるだけかもしれない・・・

987 ：おさかなくわえた名無しさん：03/04/20 03:44 ID:PRXBkic/

ピッキング対策に｢鍵をかけない｣というのはどうでしょう？
相手の心理を逆手に取ったすばらしい作戦かも？と思ってるんですが、
ピッキング犯以外には効果が無いのがつらいところです。
ダメだな。

988 ：山崎渉：03/04/20 04:44 ID:qNMmhFui

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

989 ：：03/04/20 04:45 ID:zaR32QMd

988

990 ：：03/04/20 04:45 ID:zaR32QMd

989

991 ：：03/04/20 04:45 ID:zaR32QMd

990

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993 ：：03/04/20 04:46 ID:zaR32QMd

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994 ：：03/04/20 04:46 ID:zaR32QMd

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995 ：：03/04/20 04:46 ID:zaR32QMd

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