●●鍵屋です●●

当方鍵屋です。ピッキング、サムターン回し、バイパス開錠
最近はまた、新たな手口もでてきましたね。
防犯についての質問などあればお答えします。

玉屋です。

あの子の心の鍵を開けたいんですが。

>>1
かーぎやー

>>2
たーまやー

私はあの人の心の鍵がほしい。

>>3が>>5の心の鍵を開け
>>3は>>5に心の鍵を渡しなさい。

マジレスしますと、自転車やバイクの盗難防止についてお話を伺いたいです。
ワイヤータイプのロックでどっかにくくりつけておかないと、夜にトラックの荷台のポンとのせられて盗まれます。
けれど、いつもくくりつけられるようなパイプ・柱の類がそばにあるとは限りません。
なにかよい方法ありますか。

仕事以外であけたい衝動に駆られたことはありますか？










万が一あっても「ない」って言ってください

はっきり言ってどんなに太いワイヤーロックも
業者にしてみれば、正直おもちゃです。
私個人の意見ですが、振動を感知してブザーが鳴るもの
が有効かと思います。　
※ここで一つ、パチンコ台などによく使われている差込口
が丸い鍵よくありますよね？ワイヤーロックにもたくさんあります
はっきり言って子供でもあけることできます。あまりおすすめできません。

>>7
あー、それ私も知りたいよ。
くくりつけておかないと一瞬で盗られるからね…。

>>7
鍵屋の範疇を超えてる気がする。

>>9
八万錠ってやつのこと？

＞12そうです。八万錠です。詳しい事はいえませんが･･･

なるほど、音なるのは有効っぽいですね。
でも、市販されてるのかな。
防犯ブザー改造すれば作れそうだけど。

http://www3.cnet-ta.ne.jp/k/kagiya/Syrinder/disk.htm
もう私もお客に何人に説明したかわかりませんが、１０秒であけることの
できる鍵です。

バイクは盗難防止グッズたくさんありますが、
自転車は少ないですよねーいつも自転車を盗まれない方法聞かれるんですが･･･
私が聞きたいくらいです･･･とにかく100％盗まれないはないので、
盗むのに時間がかかるように工夫することですね。カギ二つつけるとか･･･

自転車、固定できない場合はアラームも有効ですが点滅ライトもいいです。
テールライトなどで常時点滅モードにしておいたりですね。

それと安いものでも複数で前後にかけること。駐輪場に入れるときには前から
入れると思いますが、まずは前にかけてから突っ込み、後にもかけること。
楽だからと後だけというのは、壊す方も壊しやすいのです。
家族で複数台ある場合は家族の自転車と繋ぐなど。

買い物車であれば後カゴをつけると子供は手を出しません。(二人乗りできないし、
格好悪い)

新しい、古い、ボロイ、高価などは関係ありません。大人が盗む場合は盗みやすい物を
もってゆくだけです。
トラックで一切合切もっていかれる場合は、正直防ぎようがありません…

age

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学校の屋上でお弁当食べたいんだけど、屋上は鍵がかかっていて立ち入り禁止になっている。
一度でいいから鍵を開けて屋上でお弁当食べたいな。鍵屋さんだったら簡単に開けることが
ことができるんだろうな･･って思った。

どんなタイプの鍵が一番泥棒に狙われやすいですか？

ごめんなさい！！>>15ででてた・・

鍵屋がつぶれても困りませんが葉鍵屋がつぶれると困りまし。

傘盗難防止用の器具を紹介してくださいｗ

鍵の付け替えっていくらくらいするんですか？
普通より開けられにくい物を玄関と勝手口と考えて居るんですが。

ピッキングや破壊に強いとうたわれてる鍵が何種類かありますが、おすすめは
どれでしょうか？
悪評高いMIWAの縦型のやつなので、早く替えたい。

＞24ピッキング防止シリンダーに交換した場合
物によりますが、10000〜30000まであります。防犯性はやはり値段に比例
すると考えてよいでしょう。http://www.lock-lock.com/sub6.htm
普通取り替え工事は20000円以上しますが、私の会社はFBロックに限り
15000円で都内全域主張工事してます。


＞25マルチロック・FBロック・カバスターなどはお勧めです。都内で
私が聞いてる限りピッキング泥棒はありません。すべて25000円前後です。

＞26ホームページは参考会社です。自社ではありません。

当たり前といえば当たり前だが、やっぱりいい物は
それなりの値段になるんだなぁ。
せめて自分で取り替えていいか、大家に聞いてみようっと。

いい大家は、交換費用全額負担もしくは、半分だしてくれる
ところもありますよー　　
交換してはいけないという大家はほとんどいないでしょう。

いつの間にこんなスレが・・・。

玄関や勝手口の鍵だけ変えて、窓がノーガードってお宅が多いですよ。
ピッキングや破錠に強いと言われてるものでもサムターン回しでやられたり。
鍵だけ変えても安心できません。


＞＞２９
マンションやアパートなどでマスターかかってる所は
嫌がるオーナーさん、不動産屋さんもいますよ。
費用云々の問題でなく、管理の問題で。

>>26ありがとうございます。安全も高いものですね・・・

ほとんどのお客が言うこと・・・｢うち入られても盗むもの無いからいいのよー｣
皆さん勘違いしてると思います。一番怖いのは泥棒とのはちあわせです。興奮状態に
ある泥棒は何をするかわかりません。
ここでポイント・・・泥棒に防犯意識の高いことを見せつける。防犯性の高い
鍵がついている、窓に防犯ブザーがついている、ete･･･少なからず泥棒は、警戒心が
高くなる若しくは、何が起こるかわからないから(いきなりブザーなど)あきらめる
となると私が泥棒だったら思います。

＞30確かに・・・厳密に言うとそのとおりですね。マスターかかってるところたま−に
ありますからねーほとんどは合鍵ですけどねー

えと、合鍵とかでなくって、オーナーさんとの間にまた別の管理会社が入ってたりとか
エントランスキーがある所などは結構断られたりすると言う意味だったんです。
言葉足らずで上手に伝えられなかったですね、すみません。

盗られる物は無くっても
ハライセにテレビ割られたり
そうゆうのも困るしねぇ

盗られたものは大して無かったけど、ドアに穴が開いてて修理費かかったとか・・・。
今後はサッシ屋さん、忙しくなりそうですよねぇ。

俺の友達の店も、カギを壊されて店に侵入された。
現金の被害は2万円ほどだったが、ドアの修理代が8万ほどかかったとか
言っていたなぁ。

南京錠ってどうやってあけるの？
かぎなくしちゃった。

>>36
自分、財布をとられたとき
キャッシュカードの再発行手数料やら
財布代やら、ゴタゴタした時間を私用外出につけてスライド残業したりやら
2000円の現金の被害より、何倍もの損害をこうむったよ…。
スレ違いすんまそ。

最近、ホームセキュリティーシステムを導入したんですけど、
（セコムみたいに有名ではない会社です）
その会社からもらった「防犯センサー作動中」って書いてある
ドア付近に貼るシールは効果はあるのですか？

＞＞３９
防犯センサーは警視庁の生活安全部講演資料によると
６２％の泥棒がやりにくいと感じているようですよ。

ttp://www.security-joho.com/topics/2002/akirameru.htm

↑警視庁のサイトではありません。念のため。

皆さんは○コムなどのセキュリティ会社にはいってるからうちは大丈夫だー
なんて思ってる人たくさんいらしゃると思います。○コムの平均到着時間
5分〜場所によっては10分といわれています。
泥棒は5分以内で仕事を済ませます。このことを忘れずに･･･

私は一目見ただけでその家の防犯意識がわかりますし、鍵穴を一瞬見ただけで
ピッキング出来るかも判断できます。泥棒の中には私より技術の優れた人が
たくさんいます。皆さんも泥棒に入られてからでは遅いということを
忘れないで下さい。

錠前師さんて以前ニュー速+に居ませんでした？

いませんよ＾−＾

最近はピッキングよりもサムターン回しの方を気にするべきだと思いますよ？
あと、カム送り対策をしていないなら、幾らいい鍵を付けていても同じ様に思います。
具体的に言うと、ミワの商品だったらＬＡ（ＭＡ）、ＢＨ（ＬＤ）等・・・。
警視庁のサイトにも書いてありますよ。

>>26
レスthnx。
管理会社に自腹でもいいから鍵替えたいって言ったら、費用は出してくれるとは
言ったものの「外した鍵他の部屋に使えるから」って・・・
やっぱり自分で高級シリンダーに替えます。

＞＞４６
シリンダー回しはあまり知られてないかも知れませんが、実際にある話です。
中には組み替えて使う所もありますが、大抵はそのまま使用してます。
ご自分で替えられるにしても、外したシリンダーと新しい方の鍵１本を
管理会社に持ってくるように言われませんでしたか？

電子式でない数字入力の鍵（ぽちぽちとボタン押すタイプ)の鍵って
防犯的には、どうなんでしょうか?
壊れた時用に下に鍵穴があるタイプは、止めたほうが良い?

電子式のカギ（カードキー、番号キー、指紋キーなど）で安くてオススメのがあったら
教えて下さい。

マンションオートロックのエマージェンシースイッチのブザーの音ってなんであんなに小さいんですか？
あと、早朝にフリーパスなのはなぜですか？

>1
今度都内に一人暮らしするんで部屋探したんですよ。
不動産屋に言って前住人とは違うカギ変えてもらったの
はいいんですが、ﾐﾜのでした。全額負担8000円で。
しかもなんか新品には見えないんです。
ﾐﾜのカギって新品でも使い古した感じですか？

＞＞５１

シリンダーを回して使っているのでは？
新品は使い古した感じはしないと思いますが・・・。
貰った鍵についていた刻印はどんなのでした？
（横からすいません、私は１さんではないです。）

鍵無くしちゃいました

>>1
以前、ピッキングのピンと練習用の鍵を購入して
ラジオライフなど見ながら一週間ほど練習したんですが、
相当な訓練が必要だと痛感しました。

鍵師になるためにどのくらい訓練しましたか?

＞＞４８
鍵穴は万が一壊れた時の為だけでなく、電池がきれた時等の為でもあるんですよ。
確か鍵はディンプルでしたよね？
暗証番号を長くして同じ番号のまま使い続けない事と他人に教えない、
暗証番号の入力時極力見られないように注意する事で玄関からの進入はある程度防げるでしょう。
後は裏口や窓も気を付けて下さいね。

＞＞４９
安いと一言で言われても金銭感覚は人によって違うので答え辛いのですが参考までに。
カードキーなら計電産業とか、番号キーだったらアルファのｅｄロック、
長沢製作所のキーレックスシリーズとか・・・。
指紋錠はアルファのフィンガーロックとか・・・。高いですけど。

ありがとうございます。調べてみます。

＞＞４８
わっ！御免なさい！
種類にもよりますよね。
一概にディンプルとは言えないですよね。
私が思ってるのとメーカー違いでしたらすみません！

＞＞４９
お宅の玄関の錠前に合う合わないがありますので、よく調べてくださいね。

>52
カギの刻印…これは言っても平気なんでしょうか。
恐くて言えません。善意でおっしゃっているなら申し訳ありません。

＞＞５８
ごめんなさい、分かりづらい言い方だったですね。
鍵メーカの名前（例えばＭＩＷＡとかＧＯＡＬとか）と入っているか、
Ｈ×××（数字）と入っているかを聞きたかったんです。
Ｈ（1〜３桁の数字）と入っているは合鍵です。
新品のシリンダーに交換した場合は最初から３〜５本（メーカーにもよります）
の合鍵が付いてきます。
それには全てメーカーの刻印が入ってますので、大抵は新品かどうかの判断が付きます。
刻印がＨから始まる数字であれば、鍵のブランクキーの番号と思われますので、
多分新品のシリンダーではないでしょう。
まぁ、ミワの代理店はミワマークの入ったブランクキーを持っていますので、
一概には言えませんが・・・。

>>60

質問していいですか？

ＪＨ×××と刻印してあるこの鍵は合鍵で作ったものですか？
それとも入居する時に作った鍵ですか？

ああそうでしたか。ごめんなさい。
Ｍ Ｉ Ｗ Ａと刻印が入っています。
大家と不動産屋と私の三本カギがあるみたいです。

＞＞６１
その刻印は合鍵ですね。


＞＞６２
不安にさせたい訳ではないのですが念のため・・・。
ミワの刻印が入っていても、ミワの刻印の入ったブランクキーを使っている場合
判断するのが難しい時もあります。
ミワの代理店（ＳＤ店）は刻印が入ったものを持っています。
少し前まで鍵屋でも手に入りましたし、中にはストックしてる鍵屋もありますし・・・。
現物を見ていないので、これ以上の判断は出来ません。
あまりお役に立ててないですね、sageときます。

盗られる物は大してないけど、腹いせに子猫殺されたら立ち直れん。
早く鍵替えよっと･･･。

>64
他板でも書いちゃったけど
うち泥棒入って、色々盗られたけど、チワワ2匹連れて行かれたの。
まさか自分がこんな目にあうなんて思ってなかった。
早く鍵替えたほうがいいよ。子猫にもしものことあったら
本当に立ち直れないと思うから・・・

>>65
チワワたん･･･（つД｀）

次の給料で変えまつ。

南京錠について質問ですがルイ・ヴィトンについてる南京錠ってどこ製でしょうか？
鍵あるんだけど二重リングなくしてしまってうっかりＵ字のとこに鍵つけたら
開けれなくなりました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡鍵が目の前にあるのに開けられないです
色々開け方のサイト見てやってみたけど開けられない。
下手だからかもしれないが開きにくい鍵なのかなぁと思いまして・・・

＞＞６７
開けるには開錠工具が必要だと思います。
・・・と言うより、それごと鍵屋さんに持って行って、
『南京錠にキズをつけないようにこのまま合鍵作ってください！』
と言ってみて下さい。

良心的な鍵屋さんならブツブツ言わずに作ってくれます。
んで、合鍵使って開けて下さい。
それが手っ取り早くて安上がりです。

>54商売なんでお客の前で｢すみませんあけられません｣はNG!はじめは、鍵の構造を
覚えて確実に開けれるようになるまで5年かかりました。

＞59元鍵には8桁くらいの数字がほとんど刻印されています。この数字から
合鍵を作ることも可能なので気をつけましょう。H248、などHXXX、AXXX
は合鍵です。この番号から合鍵は作れません。
中には鍵の凹凸見ただけで作れるのもたくさんあります。まだまだ聞いたら皆さん
が驚いてしまうようなことたくさんありますよ。ここではかけませんが･･･

age

全てが開けれるつーのは間違いだろ。

壊さなきゃ開かないのもあるじゃん。

>>69
5年ですか…、 凄いですね。尊敬します。

野郎､情報を小出しする気マンマンだな

質問１．
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1024245799/429n
を書いたんですが、そのあと「後付で取り付けられる傘用の鍵」はないかって
聞かれました。そんなものあるんでしょうか。

質問２．
古いＰＣ用の周辺機器を買ったら錠前はついているけど鍵がありません。
錠前から鍵を作ることは可能でしょうか。できるとしたら幾らくらいで？

＞＞７４
製品で”後付の傘用の鍵”は私の知ってる範囲では聞かないですね。
まぁ、色んなメーカーがありますし、盗難防止商品は
鍵をメインで取り扱っていない会社がひょっこり出していることもあります。
今の所その製品が”ある・ない”はっきりとは言えませんが、
メーカーや問屋に電話した時にも聞いてみます。

錠前から鍵を作ることは可能ですよ。
合うブランクキーがなければミーリングと呼ばれる方法で作ることも出来ます。

どんな鍵がついているものか、見てみないと詳しいことは分かりませんが、
大体でよかったら参考になさって下さい。

価格は鍵屋さんによっても変わると思いますので、問い合わせてから行かれることをお勧めします。
よほど特殊なものでないなら、持込で平均３０００円〜８０００円でしょうか。

持込で割引してない所もありますので、その辺は近くの鍵屋さんに聞いてみて下さい。
電話では『見てみないと分からない』といわれる所も多いと思います。
中には金額を聞くためだけにわざわざ持ってくる人もいますので、
時間があれば持ち込んで見積もって貰うのもいいかもしれませんね。

＞＞７４

そのスレ、楽しいですね。
色んなアイディアが出てたりして考えさせられます。
（まだ全部は見てませんが・・・。）

>75さんもはじめの書き込みでわかったんですが、業界者ですね。
＞74因みにシリンダーから鍵つっくたらうちは8000です。鍵ナンバーからつくれれば
3000です。

今日はいやな日でした・・・一人暮らしおばあさんの行方不明で、娘からの開錠依頼
があり現場に急行。HM錠なんなく開錠してドアを開けてビックリ･･･
目の前に白い顔をして横たわるおばあさんの姿･･･何もいえませんでした。(警察立会いです
普通は本人の自宅の依頼しか開錠しません)

大変でしたね。
娘さんなら合鍵持っててもよさそうなものですが。

>>77=錠前師さん

Σ（ﾟдﾟlll）

お疲れさまでした。
ｲﾔなことは楽しい映画でも見て早く忘れましょう。

自転車のワイヤーロックがカギを入れてまわしても開かなくなってしまいました。
カギがまわるんですが、開かないんです。
まわしきったところでワイヤーを抜こうとひっぱってみましたがダメでした。
ワイヤーを切る以外でカギを開ける方法を教えて下さい。
鍵屋へｺﾞｰ!ということでしたら、お金かかりそうなのでワイヤー切ります。

＞＞錠前師さん
”業界”なんて言葉を使われると恥ずかしい、まだまだ若輩者ですよ。
新しいものがどんどん出てきて追いついていくのに必死です。日々勉強ですね。

鍵無しの金額ですが、シリンダーによってウチは金額を変えてます。
事務機器と家や車のシリンダーが同じ金額だとどう考えてもおかしいので。
昔のＰＣの周辺機器なら、多分ウチは事務機器扱いですね。

今日は大変でしたね。
でも、早めに身内の方が気付づかれて何よりです。
身寄りがない方は発見時大変な状態だったりしますし。夏場は最悪です。（匂いも）

鍵関係のスレは出来てもすぐにｄａｔ落ちしちゃう事が多かったので、
このスレは残って欲しいなと合い間合い間に覗いてました。

＞＞８０
壊してＯＫでお金をかけたくないのであれば、壊して買い換えた方が早いです。

ｽｰﾊﾟｰｶﾌﾞの銀行ﾎﾞｯｸｽ(黒い缶)の鍵二つ作りました
そしたら2000円だそうです
結構小さい鍵なんだけどなぁ・・・
まぁ復刻されたからいいか・・・

あ、出来たらその鍵うぷします

＞81　私もまだまだワカゾウですよ･･･　　てかU9ってほんとに
マイナス一本で開いちゃいますね−驚きました。前から開くとは聞いてましたが
まさかほんとに開くとは･･･因みに私はU9はピッキングできません。

Ｕ９は発売時期によって違いますよねー。
初期の物は確かに驚くほど弱いですね。

＞＞８２
鍵は大きさで金額が違うわけではないので、
特殊な鍵の場合、お客様は大体驚かれます。

中には値段を聞いて『高いからやっぱり作らない！』
・・・と帰ってしまわれる方もいらっしゃいますよ。

>>84
まままじすか
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

＞＞８５
内溝やディンプルキーと呼ばれる鍵の合鍵は、
高い所だと合鍵１本７千円とか言う所もあるみたいですよ。
以前、問屋さんからそう聞きました。
簡単なディンプルキーでも、平均２千円〜のようですね。

http://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030220192733.jpg
これです
一本1000円

＞＞８７
フラットキーですね。

合鍵を作られたんですよね？
1,000円なら平均的な金額ではないでしょうか。

２日経ってしまった。

>>75　回答ありがとう御座います。

やっぱり「傘用の盗難防止のための鍵」は無いようですね。それほどニッチな
ニーズだとも思えないんですが・・・商店にしてもビニール袋用意したり濡れ
傘店内に持ち込まれて床を濡らしたりしないでいいと思った・・・ので、それ
ならすでに誰かが考えていてもおかしくないと思ったんですけど。

古いＰＣ用機器というのは「ドッキングステーション」というもので、鍵はよく
あるシリンダー錠の小さい物です。\8000はちょっと高いですね。なにしろ本体が
\3000だし。

☆★☆キラキラお星さま☆★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html

＞錠前師殿

マンションに住んでます。
自分の部屋の窓が廊下に面しているので窓を破られにくくしたいのですが、これってどうですか？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c31898718

窓のサイズは750（横）*1000（縦）が二枚です。

＞91http://www.s-coco.com/fasuna-rokku.html　　
ファスナーロックが一番簡単に安く取り付けできるのではないでしょうか？
あと窓ガラスには、1500円くらいで売ってる防犯ブザーをわざと通路側に
みえるようにガラスの内側に貼りつけるとかなり効果的だと思います。

＞錠前師殿

うっ、すみません。賃貸なんで、窓が痛むのは困るんです。
防犯ブザーには興味を持っていました。
実は今日、近所のホームセンターに行って、防犯ブザーを見てきたんですよ。
趣味でオーディオやってますので、誤動作しないか心配ですが、試しに一つ買ってみます。
付けとくだけでも「うちは防犯やってます！！」って知らせるってことですよね。
ありがとうございます！m(_ _)m

よく見たら鍵屋は２人いたのか
今気付いた

玄関ドアのカギがMIWAだったので、ひとつをマルチロック
に変えましたが、もうひとつも変えないと意味ないですか。

玄関ドアは2つカギがあるタイプで、
BHがまだひとつ残っています。

PGPが復号化できないんですが。

＞97
ここをどうぞ
http://www.cla-ri.net/pgp/index.html

age

すみません。はじめに謝っておきますが、
鍵関係の業者って完全に信用できるんですか？
いくら堅固な鍵に取替えたって、その取り付けをする人が
アヤシければ安心できません。
安心できる会社ってどうやって見分ければいいのでしょうか？
それともこんな心配は考えすぎなのでしょうか？
ああ、業界関係の方には失礼な質問をしてしまった…。

鍵の事しか言わない鍵屋は信用できない。

泥棒は窓から入る方が多い。

鍵交換だって、鍵の品番（？）指定して、
片っ端から電話で聞いてみれ。
店によって違う。

裏口は明けておいて、ラジオをつけっぱなし。
これでドロボーは入らない。

>>102
あんた、ドロボーか？

鍵かけずに外出するのが一番間違ってる

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

う〜む・・・・
オレは一般的なＡ型じゃなさそうだ
偽善者てぇのだけだな　あってるのは

しかしなんだろねこの世直し一揆とかいうのは。
ここまでやってアク禁くらわないのはむしろ変な感じがするが。

>>91 キズが駄目なら仕方ないですねーダイヤル式の鍵でも有効かと思います。
　「うちは防犯やってます！！」まさにその通りです。
私自身大きなポイントだと思います。ただダミーはおすすめできません。鍵穴
ダミーとかありますが、私は見ただけでダミーとわかります。防犯監視カメラも同じです。

>>96おそらく正面玄関の鍵をマルチロックに交換したと思われます。泥棒は
玄関よりも勝手口から入る確立の方が大大大です。意味無いとは言いませんが、
勝手口のディスクシリンダーは止めた方がいいと思います。
あと大切なことです＞いくらいい鍵に交換しても、最近多発してるサムターン回し
バイパス開錠、などの対策もしたほうがいいでしょう。因みに昨日一日
ピッキング被害･･･3件、バイパス＋カム送り被害･･･4件　が泥棒被害で対策して欲しいと
依頼があった数です。かなり狭い範囲だけです。

＞100信用できるか私もわかりません。少なくとも工事する前に合鍵を作る事は
すべての鍵屋ができます。ほんと怖いですよね。でももし会社のある社員
がこれを一人でもしたら、その会社はすべてつぶれるでしょう。当たり前ですけどね^-^

勝手口もひとつマルチロックに変えてあります。
玄関も勝手口もひとつづつMIWAが残っているということです。
勝手口にはチェーンがありますが、玄関にはサムターン
対策が必要かもしれませんが。

＞109　理解しました。上下交換は理想であり、お客にもよく聞かれます。
あくまでも私個人の考えですが、マルチ、FB、等々はまだ一般住宅で
あけられたという話はきいてません。一つ交換でも防犯効果は
じゅうぶんだとおもいます。予算に余裕があるなら下も交換すれば尚いいと
思います。もちろん交換したことにこしたことはありません。

オイがアタイ〜

一般住宅はガラス破りによる侵入が４０％
マンションなんかだと施錠開けが４０％

建物によって違うんでつ
入り口ばかり気にしてないでつか？


それに、泥棒はまず合鍵が置いてないか
可能性のある場所を探すそうでつ

手口を知らずに対策しても・・・（Ｗ

>>錠前師
ありがとうございます
我が家は近所への買い物にも
すべての窓のシャッターを閉めていくので、
玄関と勝手口のカギが気になるのです。
ちなみに隣の家は一人住まいなので、
20年の間に空き巣に二回入られています。

全部の窓にシャッター？
初めて聞いた。雨戸ならわかるけど。


でも留守って知らせてるようなものじゃないの？

>>114
ウチもシャッター式雨戸だよ
初めて聞いた？
＞ でも留守って知らせてるようなものじゃないの？
それが気になるんで、ウチは少しの外出時はラジオつけっぱで。
そのかわり全ての窓に、窓がスライドする（開く）と鳴る警報機、
振動で鳴る警報機が付いてる。
だが問題、盗まれて困るような財産がビックリするほど無い事....鬱。

ちなみに賃貸です。

窓に傷が付こうが何しようが、泥棒に入られるよかマシ!

俺の部屋、泥棒に入られたんだけど、
警察に言われるまで気がつかなかった。
もともとすげぇ散らかってるし、金目のものないし。
鍵が開いてたけど、「あれ？かけ忘れた」で終わった（ｗ

知識不足の鍵屋が自分の偏った知識をひけらかすスレはここですか？






つか“お客”って何だよ

>>118
釣りならよそでやってくれ。

>>110
ＦＢロックってピックで開いたけどなあ〜。あとＡＢＵＳのディンプルキータイプの南京錠とかもね

レスが増えてる！と思ったら・・・。
ｓａｇｅ進行した方がいいんでしょうか？


＞＞１１８
ぶっきらぼうな鍵屋さんは多いです。
錠前師さんは親切な方だと思いますよ。

偏ってると思われたのなら申し訳ないですが、（多分錠前師さんもそうだと思いますが）
私ももちろん『ひけらかしている』つもりはありません。


＞＞錠前師さん
お忙しそう＆お元気そうで何よりです。
今が一番忙しい時期、お身体ご自愛下さい。

うわ。
釣られてしまった・・・。（鬱

〉95
一人住まいかそうでないかはあまり関係ない
入りやすいか入りづらいか、在宅か留守かの違い

まぁ最近じゃ居空きも増えてるみたいだし
一概には言えんがね

>>100-101
数年前、テレビでＭＩＷＡの縦穴の鍵が泥棒に狙われる
と言っていたので、鍵屋に来てもらってピッキング出来ない鍵に変えました。

防犯の事を色々聞きましたが、鍵を良いものに変えれば
大丈夫だと言うので、３万円位のものに変えました。


窓についての質問は、今思えばはぐらかされた感じです。


そして、去年、ピッキング出来ない鍵を付けているのに、
窓から泥棒に入られました。


工事をする前に、色々話してみて
ちょっとでも怪しいと感じたら、そこには工事を依頼しない事を奨めます。

書き忘れてましたが、交換前に付いていた鍵は、縦穴は縦穴でも
メーカーは違っていたようです。

当時情報が少なく、焦っていた事もあり、
鍵屋の言うがまま、よく調べもせず交換してしまいました。

うちへ入った泥棒は、3件隣の部屋にピッキングで入って、
ベランダづたいに移動して窓から入った。
ピッキングに気がつかれても、もう室内にいないので、
俺の部屋でゆっくりの漁っていったらしい。
別の部屋なので、逃げるのも簡単だし。

都市部ならかぎをしめること自体が留守にすることの証明になるだろ。

厳重にすればするほど中に大事なものや金が存在する証明に。

>>127
家にいても普通鍵かけますが？

テレビではドアの鍵ばかり言ってたので、窓の事は何も考えていませんでした。
認識不足ですよね。
ガラス変えるお金はないので、近いうちにアラーム付けます。

>>127
家の中に居ても鍵かけてますよー。
最近は営業の人とか、勝手に玄関開けますもん。
開けっ放しなんてコワいです。

たとえ何も盗まれなかったとしても､アカの他人が勝手に家に入ってるのは
気味悪いです｡
小さい頃､実家の居間で寝ていたら泥棒が目の前にいたことが有りました｡
今では在宅中でも常に玄関のカギはかけてます。

泥棒や営業マンにとっては厳重なカギより
奥さんの
「（安岡力也のような）主人が奥で寝てますので
お静かに」
の一言のほうがこわい。

安岡力也・・・確かに怖い。（ｗ
そんな強面のだんなならどんなにいいか・・・。
不審な物音にビビる人なので、ウチではカギ・アラームなんかに働いてもらってます。
ホームセンターの安いアラーム買ったら誤作動が多かったので、ちょっとイイのに買い換えました。
まぁ、誤作動で助かった時もあったんですけどね。誤作動で営業撃退とか（ｗ

泥棒の心理は泥棒に聞け
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1044096973/

玄関のカギって自分で交換できますかね？

普及率の高いタイプの錠前なら
交換方法を写真付きで詳しくのっけてる鍵屋サイトもあるね｡
はっきり言ってドライバー１本で出来る､よほど不器用じゃなければ…
特定のアドレス置くと「宣伝だ！」とか言われそうだから自分で調べてみて｡

＞＞120　確かにFB、マルチ、カバ、v18、など防犯性のいい鍵でも
ピッキングで開けることは可能です。しかしプロ泥棒でも5分や10分で開けることは
困難でしょう。泥棒は時間のかかることしませんから・・・

＞＞135　ほとんどはマイナスとプラスドライバーがあれば、交換できます。
難しいのは品物選びでしょう。いくら型番があってても、まれに、バックセット、扉厚、
によってはまらない場合があります。自分で取り付ける時は、事前に鍵屋などに
電話して何を調べればいいかきくのが一番間違えないでしょう。

今日ピッキング法案でましたね。一般の人がピッキング道具を用も無いのに
持ち歩いてはいけない。という内容らしです。少しでも効果があればいいですね。

〉〉１３４

(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
泥棒がガス屋の制服でなんてっ！

もうガス屋も信用できなーい！！！

家の近所に入った空き巣はスーツ姿だったそうです

なんかあらかじめ下見をして､玄関周りに目印を残して行くらしいね
て　これは今でもそうなのかな・・・

つい最近ＴＶでやってたの見たよ。
目印付けてどーのこーのって。
「見つけたら消しましょう！」だってさ。

表札に×って書いてあった。
消したけど何か恐い。

〉〉138 139
道行く人がみんな疑わしく見える・・・。欝だ。

防犯用のアラーム、種類大杉。

ハイ　質問！

サムターン防止には､
周りを囲うタイプがいいのか
ツマミに何か被せるタイプのがいいのか
あと
内側もキーを使うようなタイプがいいのか

予算的な問題は別で､コレどうでしょ?

200円ガシャポンの空ケース付けてる。
ツマミ囲めるし、外出時とかフタできるし。

人の動きを感知して警報がなる装置をつけた。
止め忘れて、夜中にでかい音量でなり続けること数回。
なので、最近止めっぱなし（ｗ

ウチはツマミを変えました。丸っぽいのに。

１３４のリンク先に防犯ステッカーの作り方載ってたから、外にそれ貼れば尚良さそう。

ところで、３００円〜ってサムターン防止の品物の値段？

>144私は工事するときサムターン回しで、｢一番安全な方法ないかしら？｣って
よく聞かれますが、一番確実なのは内側も鍵穴に出来る場合したほうが、
サムターン回しはできなくなるので、おすすめしてます。ただ少しめんどくさいですね。
要は、新しいシリンダを付け替えて、はずした物を内側につけるということです。
これが出来ない型番の鍵は、丸みのあるカバーをサムターンにかぶせる方法があります。

>146｢うちは防犯やってます｣が大切なんです。

>>147
ｳﾁの近くのホームセンターでは､囲うタイプの透明なヤツが300円でした

>>148
なるほど､外したシリンダをですか､ｳﾁのは出来る型番なのかな・・・

聞く所によると､押しながらじゃないと回らないツマミってのがあるそうで
それはカギを交換（あるいは新規に取付け）しないとダメなのかな？
後付けでそういったのが出来る物があるのかな？

>149型番(扉の厚みの部分に書いてあります)教えてもらえばお答えしますよ。

錠前師さん
LIX　←　これの事かなぁ
でもって､出来るとしたら自分で出来ますか？
何用のシリンダーを買ってくればいいのかな？
鍵屋に頼むとなんか高そうで…　~(=^‥^A

この間TVでサムターン回し対策の
カバーをペットボトルで作って付けておいても
火で溶かしてしまうから注意！
ってやってたなー。

火と言うと？ハンダゴテみたいなやつかな

>151　両面鍵穴には、恐らく出来ないでしょう。何らかの対策をおすすめします。
鍵屋に頼めば確かにたかいですね。東○ハンズなどに行けば、安くできるものもたくさん
ありましたよ。

家の鍵を無くして、すげぇ困ったので、鍵屋よんだんだけど、
慎重派というか臆病な俺は、超開けにくい鍵を３つもつけて
いるもんだから、結局2時間かかっても開かず、
警察呼ばれるわ、部屋は入れないわ大変だった（ｗ
結局警察立会いで、窓ガラス切って入った(^^;
鍵屋はお金を取らずに帰ったけどね。まぁ良心的かな。

>>155
プロが２時間かけても開けられないカギってすごいなあ。
窓の防犯も完璧ですか？

>>156
鍵屋があけられなかった鍵はこれ。
カバスター セーフティリムロック４５０２ 長座タイプ
http://www.kanamono.biz/kaba-safety-rimlock.html

正直素人くさい鍵屋だったのだが、「鍵の救急車」の方
がよかったかな。あっさり空けられたかもね（ｗ
>>1なら開けられたかな？
しかし合鍵は部屋に置いておいたら全く意味ないね（ｗ

ところで窓進入が多いと聞いてたので、ガラスを変える時
防犯ガラス セキュオにした。俺って臆病なのかな？
http://www.nsg.co.jp/archi/secuo/

>157　私は3箇所ならはじめからガラスを割ることをおすすめします。
一箇所ならピッキングではなく破錠であけるでしょう。

　ドイツ語でシュロッサー（鍵屋）。
ビールはシュロッサー・アルトが最高。

>>158
残りの二つは時間稼ぎのためだけなので、わりと簡単に開いたんだけどね。
しかし鍵屋も開けられない鍵だとメーカー呼ぶしかないのか？・・・。

鍵はその後見つかったので、変えずに済んだけど、取り付け費用含め3万
近かったからな、鍵屋が開けられないのをみて、むしろホッとしたよ（ｗ
>>1は開けられなかった鍵ってある？

おでかけサムターンってなに？
サムターンがでかけるの？
どこに？？気になる。

>>161
おでかけサムちゃん、ではなくて？

トステムの商品で、窓のサムターンの取っ手を取り外して外に持っていけるので、
ガラスを割られてもサムターンを回されないという商品らしい（ｗ

>>157
うちの夫があなたぐらい防犯意識を持ってくれたらいいのに・・・。
夫はｹｺｰﾝするまで施錠の習慣もなくて苦労しますた。

錠前師さんから見て>157の鍵ってどうですか？開けづらい？
高いけどうちもこういうのに替えようかな。

〉１５７
救急車、うちに来た人はだめでした。
開けれなくて、たぶん本部みたいなとこに
電話して開け方を聞いてた。
名前が大きいから良いってこともないかも。
人によりけりだよ。


結局２時間後、他の鍵屋にきてもらった。
５分もかからずに開いて、金額もそっちが安かったよ。

カバはキーが登録制だけど､紛失の時とか２４時間対応で
ＩＤか何か教えれば合鍵作ってきてくれるとかじゃないのか…

てか､＞１５７のは宣伝くせぇ・・・
窓ガラスはその時セキュオだったの？それを結局切って入ったの？

カバの登録って、施工して貰った店でしか鍵を取り寄せられない
ってだけでなかったですかね？（違ってたらスマソ）

昔のカバなら合鍵作れるけど、最近のは出来ない
（取り寄せのみ）って聞いたような気がします。

うろ覚えでスマソ。
ちゃんと聞いとけばよかったよー。

>>165
せ、せ、せんでんがばれちまったーーーー！
なんて俺はカバなんだろう。




なわけないだろ。

救○車って脱サラとかもいて､カギ開けの腕前は・・・・
カギ開けに関しては付け焼刃の知識とか少し練習した程度じゃ全然ダメね｡
センスも多少は必要だろうけど､やっぱ経験がモノ言うんだろうね｡
そういう意味じゃ大手とか個人とか関係なく昔からやってる業者がいいのかも｡

>>168
>センスも多少は必要だろうけど､やっぱ経験がモノ言うんだろうね｡

どんな業種だってそうさ〜。

鍵交換しようと思てます。
おすすめはありますか？
アルファ社FBロックと、ロイヤルガーディアンだったら
どっちがどういいでしょか？

今､ドコ製の鍵がついてるかによるね
ロイヤルはMIWAしか対応してないよね？

>>170
カバがいいでないの？
スレの前の方で誰か書いてたな。

カバは合鍵作りたい時に大変だって、レスちゃんと見て薦めてる？
取り付けた店が潰れたら合鍵作るにしても大変なんだよ？

メーカーに問い合わせれば何とかなると思ってる人ばかりじゃないんだから。

>>173
ん？オーナー登録制だから、取り付け店は関係ない。
つうか、合鍵が作りにくいところが受けているわけなんだがｗ

>>174
理解してないで取り付け店に問い合わせるだけの人というのはとても多い。

（＾＾）

最近のカバは合鍵は作れないでしょ？取り寄せるんじゃないの？
昔のカバなら作れるだろうけど。

MIWAなので、ロイヤルガーディアンも大丈夫みたいです。
カバスターは登録とかしないとないからちょっと
手間がかかりそう。頑丈なら手間を惜しむべきではないのかなぁ？
う〜ん悩む。