軽度の精神異常者や知恵遅れだった（ノ~ё~）ノ

>502
小学校の４月生れと３月生れは約１年違うものね。
あの頃の１年ってすごい大きいので気にすることないよ。

そうだよね。小学校時代は早生まれって損な子多いよね。
小学校時代クラス委員はどのクラスも前半生まれだったような気がする。
体育系のヒーローとかも。
早生まれの子でも小さくて可愛い感じでモテル男児もいたけどさ。

498さん、温かいお言葉を本当にありがとうございます。ものすごく慰められました。
前回はしょりましたが、勉強の要らない理系に限りますが、テストの点などはいつも
良かったんです。わからないということがわからない状態で。いや、特別優秀だったわけじゃ
ないですよ。中の上か上の下くらいかなｗ　でもそれは教科書を見ればすぐわかったと
いうだけで、先生の話などは聞いててもさっぱりわからないんですよ。なので、
「明日○○持ってきなさい云々・・｣といった教科書以外の先生の話なんて全然頭に入らず
メモも取れないので、「じゃあ今から始めて!｣と言われても「？？？｣の状態になって
しまうんです。それは今でも続いています。周りに怪しまれないように誤魔化すのに
苦労しています。２〜３度言われてやっと理解できるので、たぶんトロイ奴だと思われて
いるんでしょうが、一度わかれば結構こなせるんです。そして同じ内容を文書で
渡されるとちゃんと理解できるんです。自分でも不思議です。
こんな私が短大へ行って就職・結婚できたというのは、バブル世代だという運のためで
あって（逆に４大だと女子は就職が困難でした)、やっぱり人並みじゃあないんだろうなあと
思っていました（います)。あ、一つ暴露すると、私は短大も中退しているんです。
やはり上記の理由でついていけなくなってしまいました。教科書以外のことを聞いて
ノートに取るということができませんでした。高校まではテキスト+受験勉強くらいしか
しませんから（私立なので学校で受験勉強もします)、それを読んでいれば問題ありません
でしたが。
ペットや夫のために生きてるだけでも役に立ってるかぁ・・なんてやっと思えるようになった
日々でしたが、498さんの一言だけでなにかものすごく救われた思いでいます。
こういうことを言うと大げさな!と思われるかもしれませんが、498さんの言葉は
私にとっては思いがけず、本当にありがたいことで、私は498さんのことをずっと
ずっと忘れないと思います。本当にどうもありがとうございました。
＃長い上になんだかヘンな奴のような文になってしまいました・・すみません。
いや、確かに理解の遅いちょとヘンな奴ですが・・ｗ

いえ、こちらこそそう言ってもらえるなんて、励まされた気持ちです。
普通の会話とかでも、相手の言葉も自分の返答も何度も反芻しないと意味をとれなくて、
励ましたりしたい気持ちはいっぱいでも、いつもタイミングを逃して、
無口な○○さん、と思われてしまうんです。
２ちゃんでも、書き込むことを延々と推敲するので、タイミングを逃しがちです。
497さんの元に気持ちが届いたなら、本当によかったです。

>>506さん
嬉しかったのでまた来てしまいましたｗ
チャットとかおしゃべりとか私も苦手です。
「あのとき、ああいえばよかったな〜｣なんて思うことは普通の人なら失言したときくらいでしょうが、
私は普通の返しや誉め言葉、フォローの言葉ですら、家に帰ってからよくうじうじと
考え込んで自己嫌悪してしまいます。世をはかなんだのはこの辺りにも原因が・・・・。
でも、498さんのおかげでプラスの方向に自分を考えていこうと思えるようになりました。
本当に知能に問題がある方の苦労を思えば、そこそこの道を歩んでいる私は（人と
なじみにくくて非常に辛いですが)もっと現状に感謝すべきなのかもしれません。
体も虚弱気味ではありますが、健康体ですし。不遜ですが、私と似たような方がおられれば
一人じゃないんだなと思って元気になっていただけたらと思います。
しかし昔は本当にお日さまクラス（＜私の学校では)に入りたかったな・・・・
私は人生をやり直せるならトットちゃんの行ってた学校のようなところへ行きたいと
今でも思いますヨ。私の子供の頃は不登校なんて許される時代じゃなかったですしね。
（親も先生も厳しかったですよね、昭和の時代はｗ　今みたいに子供の顔色をうかがったり
誰もしてくれなかったですよー・・)

>>507
話を聞けば聞くほど、私と似たような方だなあと感じます。
私の場合は、国語が勉強しなくてもよくできたということと、
ひまわりのあった小学校の頃は優等生だったので
入りたいと思わなかった点が違うけど、後はとてもよく似ていますね。
507に書いてる状況、まるで自分のことを書かれているようです。

507さんに励ましつつ、自分にも言い聞かせている部分が大きいです。
私も507を読んで、元気になりましたよ！

ふと…ひまわりに入ると考えたことはなかったけど、
なんかクラスで特別扱いされていたような気がしてきました。
鬼とか免除してもらえたり…。
いじめとか悪い特別扱いではなくて、むしろ優越感に近かったけど、
自分はみんなとは違う、という意識はずっとつきまとっている。
単に私がおとなしすぎたのかもしれないけど。

・・・自分自身でついた嘘を本当だと信じ込む病気・・・
・・・精神分裂病について・・・

知り合いの精神科医に聞いてみました
そこの医師は副院長で３０年位のベテラン医なんです

どうやら精神分裂病は
そのままにしておくと廃人に
なってしまうらしくて
早く精神科で症状を止める治療が必要だそうです
でも、この病気は治らないと断言していました

廃人になってから病院に連れてくる人が
非常に多いらしくて、、、

しまいには縁切られた相手に
殺されるんじゃないかとか
そんな妄想まで出てくるそうです

遺伝が原因でなることもよくあるみたい・・・

浅原に関しては精神分裂病とは
ちょっと違うそうですよ
精神異常があると、医師は
思ってないような言い方してた・・・・

>>509
＞遺伝が原因でなることもよくあるみたい・・・

分裂症に関して、原因は不明とされている筈です。
仮定として、なり易い気質が遺伝されているという
見方もありますが、確かな原因はまだ解っていません。

生齧りの知識を元に、
差別を助長するような発言は控えた方がいいのでは？


＞・・・自分自身でついた嘘を本当だと信じ込む病気・・・　
を
＞・・・精神分裂病　
だと仰っているのなら、その定義も間違いです。

５１０へ
自分はちゃんと知り合いの
精神科医の医者に聞いたの（昨日用事があり会ったから）
あんたの言ってることと
医師の言ってること
どっちが正しいんでしょうね？ー笑ー
ない頭使って、よく考えてみて下さい

>>511
貴方の解釈違いでしょう。
ちゃんと検索でもしてお勉強してきて下さい。

まぁ、最近は分裂病→分裂症候群なわけだが。
>509 のなおらない、って断言するのもどうかと思うが。

嘘を本当だと信じ込む病気ではないよね
妄想や幻聴幻覚と現実が自分でわからないというか
非常にリアルで現実に有るように感じる程の妄想と幻覚に襲われるのが
総合失調症（元分裂）
脳の障害（主に遺伝と言われている）で起こるので
治る事は無いですが、薬で症状は抑えられるので通常の生活が送れます

麻原は人格障害なので病気とはちょっと違います
510よりは509の方が正解に近いかな。

そもそも、差別を助長する表現を控えて欲しいと言っただけで
近い近くないの問題ではないのですが・・・。

分裂症は、確かに脳の神経物質の異常と考えられてもいますが
確定されたわけではありませんよね？
身体的とも心因的ともはっきりしない内因性精神障害と
分類されているようです。
脳の障害で起こるというソースを出していただけますか？
私も知識が古いのなら、勉強する必要がありますので。


こちらもソース出しときます。
ttp://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/genin.html
ttp://www.city.omagari.akita.jp/by/soudan.htm
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mtomita/sinkei.htm
ttp://members.tripod.co.jp/moritoumi/kokoro-1.htm

人の言ってることは理解できるが、自分が喋ろうとすると言葉がすぐに
出てこなくて、会話が成り立たない。まわりからも言葉が変だよとよく
いわれる。脳に障害があるのだろうか・・・。ちなみに会社では経理を
担当しているが、計算とかは普通にできる。

先の見えない大不況の真っ只中ですね。そんな中、我が社プライズが
皆様に少しでも明るい話題を提供いたしたく、この度の企画を立ち上げました。
難しい事は一切申し上げません。
「将来楽して暮らしたい！」と熱望される方がおられましたらどうぞ
下記のアドレスまで。

http://www.manemara.com/

実は自分も知恵遅れ、そんなアナタにだからこそお勧めなのです。

スレッドを汚してしまい申し訳ありませんでした。

で、結局515が正解か？

http://www.mental.ne.jp/nami/disorder/990305a.htm
> もっとも一貫した所見のひとつは、遺伝因子が精神分裂病の発症の主な因子であり、
> 環境や経験も因子として作用するというものです。

>>519
読んできました。
一貫した所見のひとつと言うことは、
昔からそうであろうと目星をつけて研究している、という意味ですよね。
同じサイトでは
ttp://www.mental.ne.jp/kiso/split/answer2.htm　とも
ttp://www.mental.ne.jp/kiso/split/answer3.htm　とも
書かれていますね。

遺伝が｢影響｣していても、｢原因｣とは断言されていない事を
確認して参りました。
ありがとうございました。

もう1つ。
脳の機能に障害がある、と明らかにされつつあるという事ですね。
この辺りに注視して勉強させていただきたいと思います。

中学のとき、クラスにちょっと変わった男子がいた。
ぬぼーっとしていて周囲と普通にコミュニケーションとらない（あるいはとれない）。
話しかけられると、一瞬かなり緊張した表情をして、かト思うとニタァーッとにやけてしまう。
反応も鈍い。なんとなく会話が成立しない。
しかしそういった様子が天然って感じでユーモラスなので一目置かれてるというか、
でもみんなちょっぴりバカにしつつというか、マスコット的に愛されるキャラだった。

やけに体が大きく馬面なのに中2の終わりまで変声期が来なかったのもなにやら異様だった。
（可憐なボーイソプラノのふたまわり程度小さめなジャイアント馬場さんを想像してください）
合唱コンクールを見に来たご両親は、老人だった。歳がいってから出来た一粒種らしい。
だから、「物心ついた頃には両親50歳」だったりする環境を想像すると、
やはり普通の子とは違った人格形成をするのかもなーくらいに思っていた。
しかも県内トップクラスの中学で上位の成績だったし、それゆえクラス委員だったりもしたので
誰も知恵遅れだとか思わなかったと思う。少なくとも自分は発想もしなかった。
彼は高校もやはり学区内で一番の学校に進学しました。

卒業して、20歳くらいになった頃、当時のクラスの男の子と再会して
彼が軽い知恵遅れ（＆ホモ）だったことを知りました。
本人もそれを知っていて、陰で人の数倍努力して受験勉強していたんだそうな。
関係ないけどそれをワタシに話してくれた男の子は、中３の頃彼に
もじもじしながら「ぼ、僕と、と、友達になってください」と言われて
「いいよ」と言ったらものすごい勢いでハグされたそうです。

彼には友人が一人いて、その友人というのがやはり極度にエキセントリックな行動が多く
こちらは本当にみんなからバカにされてまともに人間扱いされないようなやつだった。
ちなみにそのエキセントリック野郎は実は脳腫瘍で、高校の頃に亡くなったそうだ。
因果だなあ。

＞彼は高校もやはり学区内で一番の学校に進学しました。

おいおい、「彼」は多少変わり者の面はあったかも知れないが
少なくとも知恵遅れではないだろう。

何か切ない話だね

んーー確かに「知恵遅れ」という表現が妥当かどうかはわからないけど、
>497さんみたいにちょっぴりIQ値が低めっていう感じだったのだろうな、ト。
死にもの狂いの努力で進学校へ入るくらいは可能な程度だったんだろうね。
在学中は教師以外はそのことは知らなかったらしい。

小６の時に受けた知能検査の思い出。

数字がある規則性をもって並んでて、空欄を埋める・・・ってな問題があって、
簡単に書くと

２　８　５　□　８　１４　・・・

みたいな感じで、あるカンタンな規則性があるのね。

んで、当時の漏れは、「難しく考えすぎる」＆「素直じゃない」所があって、
「これが足し算引き算程度の規則性のわけが無い！」みたいに思い込んでいたなぁ。
最初に１〜２問サンプル問題が有って、サンプルの問題は全く解けなかった。
んで、解き方の解説を受けた時に、「え？こんなにカンタンでいいの？」
って拍子抜けした記憶がある。

何が言いたいかというと、「ちょっとした勘違い」「思い込み」により、簡単な問題が全く解けない・・・
とか、ハマっちゃうことも有ると思うのよ。
特に子供の頃は「常識」が少ないから、大人には想像もつかないことを考えてしまうし。

だから、IQ診断ほど当てにならないモンは無いと思うよ。

貞夫は病気だな。

脳みそが生まれつき理系の人は言語分野が
なーんか、ちょっと違う構造もってる気がするよ。
ほかにも色々。でも、生まれつき得意分野が違うって事で
いいんじゃないの？

>>316の場合は人格障害になるのか。
治らないのか。

>>528
>ちょっと違う構造
っていうのは、馬鹿にしてるの？それとも一目置いてるの？

>>526
それ分からない私は逝ってよし？
２　８　５　□　８　１４　・・・
答えは？

11?

で、答えは？

１１だね。
いっことばしで見る。
２→５→８
８→Ｘ→１４
規則・３ずつ増える。
よって１１

雨

大学時代に同じ学科にいたやつの話。
そいつは某有名高校卒だったらしいが、とにかく挙動がおかしかった。
たまに電車で見かける、「ぶつぶつ独り言言ってるやつ」系。
授業中は体を前後に揺らしニタニタ笑いながら大声で独り言。
他人とコミュニケーション取ることができず、卒研の先輩とこんなやりとりをしたことがある。
先輩「この論文読んどいて」
やつ「こんなもの読む必要ない。読まない読まない読まない(連呼)」
あげく、「眠くなった！」と叫んで床に寝そべる。
就職した会社もあっという間にクビになったそうだ。

こういうのも精神異常になるのかな。すくなくとも某有名高校やうちの大学に入れる時点で、論理的思考はできるはずだが・・・。

>536
自閉症かなぁ？自閉症の人って同じ言葉を連呼したり、一度関心を
持ったものに我を忘れてずうっと執着してる人がいるじゃない。でも
特定の分野に関してはずば抜けてできる人もいるらしい。

分裂の出始めじゃないの？

>>522
>>536
そいつらはサヴァン症候群の一種だっかのかもな。

>>526　なんかIQが低い言い訳くさいな、頭の回転が速いヤツは簡単なものだろうが難しいものだろうがちゃんとわかる。
わからないのは頭が悪いだけ。ちがう？

トム・クルーズはＬＤ（学習障害）で台本が読めないが、
聞いて全て覚えるという話をどこかのサイトで見たよ。
知能と関係無しに、ある領域の作業が苦手という障害が
あるらしい。かくいう漏れも軽い注意欠陥障害っぽい。

>>540
むしろお前の意見の方が低脳っぽい。無理を承知で聞くが、
藻前の「頭がいい、悪い」の定義を簡潔にまとめて書け。

>>536
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　∧_∧　 　　　 ／
|￣￣（ ﾟДﾟ)￣￣|　＜　　眠くなった！
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　＼
|　 ＼　 　 　 　　　＼　￣￣￣￣￣￣￣
＼　 |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　 ＼|＿＿＿＿＿＿＿＿|

>>541　頭のいい人・・・頭の回転がはやい、今までの知識を応用し更なる知恵をうみだす。
　頭の悪い人・・・頭の回転がおそい、一から十まで教えないとできない

だとオレは考える

あとオレの意見が低脳だという理由をおしえてくれ

544>>

とりあえず、脳の機能を"頭の回転"という言葉ひとつで捉えてるあたり(・∀・)
一般論としてはそんなもんかもしれんが、考えの奥が浅すぎる。
まあ、「サヴァン症候群」辺りからぐぐって、もっと脳の機能や
生理について勉強してから発言したらいいんじゃないか、坊や。

俺が見た限りでは、こいつの症状は大学生活の中で悪化も回復もしなかった。
きっと今も将来もこの調子で生きていくんだろうと思うと同情するよ。

こういうやつに仕事で出会ったらどう扱ったらいいんだろう？
コネで入社してきたやつがこんなだったら最悪だよ。

>>537、>>538、>>539
俺は精神医学についてはまったく無知だが、とくに一芸に秀でてるかんじはしなかったなぁ。
協調性・社会性・社交性は皆無なものの、オタク性(エロゲー好き、ロリ趣味)は強烈に持っていた。

>> 542
ﾜﾛﾀ。まさにそんな表情したやつだった。

[エピソード]
大学の授業でやつが座る座席は毎回決まっていた。
ある日、意地悪な奴らがその近辺の座席を占領してしまった。
そしたら「俺の席なんだけどな〜」とかぶつぶつつぶやきながら
その座席の周りをウロウロしていた。結局他の場所に座ったが。

（＊）が本当のお母さんだったのではという気がするのは
俺だけ？

sage忘れた・・・

なんかすごくひどいこと書いてしまった。ごめんなさい。
後悔してる。・・・ああ

>547-549
意味わかんないから、別に気にしなくていいんじゃないかな。

>>543
思考の内容によると思う。

産経速報より
19:54重傷の４歳男児が死亡。
名古屋市で通りすがりの男に投げ付けられ頭の骨を折っていた。
男は事件後、精神病院に入院。