阪神大震災ですが・・・

あの阪神大震災を思い出しましょう。
忘れたい方もいらっしゃるでしょうが、今一度亡くなった方のご冥福を。

震災の生活を語るもよし、その後を語るもよし。

まずは、亡くなった方々のご冥福をお祈り申し上げます。

2

そだね。まだまだ困ってる人も多そうだし。

ﾍﾘｺﾟﾀｰｶﾞ ｳﾙｻｶｯﾀ｡
ｲﾏﾃﾞﾓ ﾏｽｺﾐ ｷﾗｲ｡

山口組が活動してたみたいだね
全然マスコミに出ないから実際はよく分からんが

>>5
良いことでも悪いことでも裏社会に済む人間の常套手段ではある

震災の冥福をいのるためにルミナリエがつくられたんだぞ。
みんなそれを分かってるんだろうか？

もうだいぶ経ったね。
あれ以来、震度１でも心臓が異常にﾄﾞｷﾄﾞｷする…

>>8
PTSD・・・

２００５年の前後２年間に
来る、らしいっす。

兵庫県でもあまり影響ない所だったから
おにぎり握ったなー。市の人が被災地に持っていった。

>>9
ﾊｯ！・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

2･3年前、ウチのサイトに良く来てくれてた常連さんが長田区だった。
メールで「そう言えば長田区って地震大変だったね」って何気なく言ったら
「うん。おじいちゃんとおばあちゃんが亡くなって…友達も何人か…」
って返事が返って来て、自分の無神経さに腹が立った。

>>8
歩道橋の上とか歩いててゆれてもドキドキする。

>>9
多かれ少なかれみんなそうだと思う。

避難所の差し入れはなぜかサンミー(←菓子ﾊﾟｿ)が多かった。
うちのわんこは揺れてる最中はキャンとも言わなかったのに、
1年位してから雷や大きな音をすごく怖がるようになった。

私は東京の人間で、このへんではまあしょっちゅう地震あって慣れていたけど、
ほとんどの人間が信じていた「関西では地震がない」が一瞬にして崩れたよね。
実際、住んでいた方たちは、日々の生活でも建物の耐震に気をつかってたものですか？
あと、子供の頃地震の避難訓練とかやってた？？

朝ＴＶで見たときは、すごいショック受けたよ…。
信じられなかった。

>14
私も歩道橋を歩けなくなったよ。足元がグラグラ揺れるのがもう駄目。
三宮そごう前の歩道橋を渡れなくて、必ず地下を通るはめにｗ。

なんだろうこの人>>16、神戸の人達が地震訓練をやって無くて
耐震性のない家に住んでたから死んだと言いたいんだろうか？

関西だって地震訓練は受けてる
でも震度７のあの人間一人が立っていられなかった激震の中
どうやって訓練を生かせたと言うんだろう？
家の耐震性？阪神大震災後じゃないか？注目される様になったのは？
それにどうすれば火炎地獄から家を守れたんだ？

ある意味人災でもあったよね。
政府の対応がもっと早かったら、助かった人も大勢居たと思う。
自衛隊の到着より、海外からの救助隊の方が早いってどないやねーん！
と腹が立ちました。あ、自分震災受けてませんけどね。

>>16
倒壊・火災の危険でいったら、東京の下町も危ないらしいよ。

>>17
漏れの場合渡れないほどじゃないけど嫌なのは間違いないな。

>>19
同意。消防が到着しても緊急用の貯水がなくて水が出ないとか、道が狭すぎて
緊急車両が入れないとか・・。
自衛隊受け入れは政府じゃなくて被災地側の許可が下りなかったんじゃなかったっけ。
知事だか市長だかが断わったんでしょう？

若い普通の女の人が
ＴＶの前でうつろな顔して「生理用品を送ってください・・・」とか言ってたな・・

>>19
当時の首相が社会党だったから・・・

自衛隊は当日の昼過ぎには現地入りしていたよ。
海外の救助隊が早かったなんてどこで聞いたのかな？

クラスメイトの男がね、
例のコピペよろしく、死者の数を数えてるんですよ。
で、「おもしろい。もっと死ね」って嬉々として言ってた。

僕自身、善人というわけじゃないんだけど
そのときはさすがに引きましたね。

それと、大震災の瞬間は起きていて
うちの地方はたしか４くらいだったと思うんですけど
最初の揺れであるP波と、本格的な揺れであるS波の間隔が長い（震源地と遠い）のに
かなり揺れたので、これはきっと震源地はすごく揺れたのではないかと直感しました。

>>19
当時の首相村山さんだったしね・・

京都に住んでるもんですが。

当時三交代の勤務してて当日朝番だったからちょうどその時間起きて
服着替えてたのね。
んで、スーツ取ろうと思って洋服ダンス開けるために寝てる兄貴の頭を
またいだ（うち狭いから）瞬間に地震が。
頭踏まなくてよかったーとか思ってたらぜんぜんおさまらなくて、
「もしタンスが倒れたら兄貴が下敷きに」ととっさに思ってタンスを押さえた。
自分の部屋見たら布団の頭の位置に本棚が倒れてて「寝てたら死んでた
なーアハハ」とそのときはまだ冗談半分に考える余裕があった。

地震がおさまって、とりあえず出勤しなきゃと思ってバス乗って駅に行ったら、
阪急が十三駅で線路陥没のため運行停止とか言ってる。
こりゃ出勤無理だと悟り、八尾に住んでる後輩に電話して電車動かない
から悪いけど職場行ってくれと伝言。
バスで家に引き返して、親に電車が止まってた件を話しながらほかにも
影響あんのかなと思ってテレビをつけたら

以下略。

今の神戸の現状を聞いていると、
「そんなデカイ地震なんかあったっけ？」と思うほどに
復興が早いことにすごく驚きました

もう8年前になるんか
はやいもんですな

[email protected]

阪神大震災が起こった瞬間　1995 part2の続き
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1004204375/l10

阪神大震災スレのダイジェスト
http://hiroshu29.tripod.co.jp/pic_020627.html#2

「泣ける２ちゃんねる」はこちら
http://members.tripod.co.jp/hiroshu29/

当方、当時広島住まい。震災の日、広島もそこそこ揺れました。
その後、ニュース見て唖然。

通っていた学校の姉妹校が神戸にあって、そこの生徒はやはり大打撃だったらしい。
亡くなった生徒、両親をなくした生徒、交流があっただけに、とても悲しかった。

震災当時小学校6年生だった人が、今年成人式なんですね。
ご立派な成人として、成長されることを切に望みます。

前にもﾆｭｰ速かどこかのｽﾚに書いたことあるけど、

当時彼女が住んでいた東灘区のアパートに前日から泊まっていて、
ﾊｯと気が付くと二人して生き埋めになっていた。
彼女は、半狂乱になってわめき散らし、悪態をつき、
嘔吐し、泣き、大声で助けを求め、諦めて眠り、
目が覚めるとまたわめき散らし、嘔吐し、糞尿を垂れ流した。

俺は生き埋めになったことよりも、
救出されるまでずっと、彼女を励ましたり、声をかけたりしたのに、
俺の言葉がなにひとつ彼女の耳には入っていかなかったのに衝撃を受けた。
そしてなにより、彼女から、俺に対して「大丈夫？」とか、
そういった言葉が無かったのがショックだった。

元気にしているのだろうか？幸せに暮らしているのだろうか？
時々思い出します。

>>33
(-_-(-_-；) ・・・。

でもさ、女性男性に関わらず、常識では考えられないストレスフルな状況に
いきなり叩き落とされたわけだから、貴方のように冷静でいられる方が
稀であって、彼女のように取り乱したとしても仕方がないともいえる。。
まぁ、もちろんそんな状況でも冷静でいられた貴方に魅力を感じますた。

あの地震起きた年の次の年に中学受験だったんだけど
震災の影響で特別に大阪で一校兵庫で一校受けれたんだよね。
試験日がずれて。

筑紫哲也が「まるで温泉場のようです」と無神経な発言を
現地からＴＶ中継でやったのを見て、被災者に殴り殺されろと
思った。

>>33
死ぬかもしれないという現実のまえでプッツンできる人間は楽だ。
腹を柱につぶされ、３６時間後くらいの野戦病院状態の病院で、
死ぬまで、私の先輩の男性は何を考えていたのかと、考える。
すごく頭の切れる奴だったらしいから。

　私のよくしてくれた先輩は永遠に１７歳だ。

>>36
筑紫哲也が無神経なのは昔も今も変わらないね、、

だめだ、ココ読むと涙が止まらない。

この地震のテレビ中継で印象的だったのが、男性アナが夜の被災地で、
「一体どうなっちまったんだよぉー！」と叫んで茫然自失になっている場面。
周りは炎の音しか聞こえない。これを２、３年前のテレビ特番で見たが、
今思い出しても鳥肌が立つ。下手に「地震に備えましょう」などと言うよりも、
遥かに防災意識を高めさせてくれる影像だった。

あの時間だったから今も生きている。
会社にいる時間だったら・・火を使うことの多い時間帯だったら・・
考えるだけでゾッとする。

もうあれから８年ですか…。

関東在住だからなー…
思い出せるのは、TVの速報。震度がいくつといわれていたのかは覚えてない。
最初は死者1人、行方不明者2人。
地震で死傷者？行方不明者？といぶかしく思ったものの
凄まじい被害ではなかったんだと思った。
倒壊の知らせなんてまったくなかったしね。

1時間、2時間、どんどん時間が経つにつれ
通行止め、不通、運休の知らせが入ってきて、
更に昼過ぎ〜夕方くらいからか？死傷者の数ががんがん増えていく。
いったいなんなんだ？なんなんだ？？？とこの辺から
鳥肌がずっとおさまらなくなった。
映像がきたのは翌日か翌々日とかだったと思う。

ところで思い出してふと疑問に思うこと。
私はこの日なんでずっとTVみてたんだ？学校行ってなかったのか？

>>34
でも後日、新聞の特集なんかで
瓦礫の下で夫婦で励ましあったというような美談が
たくさんあったような気が・・・
冷静な人も多かったんじゃないかなあ

隣の府県に住んでた。
朝起きてニュース見て、制服着て朝ごはん食べて学校行った。
いつものように授業受けて体育の時間にはみんなで校庭走ってた。
その瞬間に兵庫では人が死んでいってることすら知らずに。

>>45
美談はマスコミに流れるけど、人間臭いというか、酷い話はカットされてるんじゃないかなぁ・・。

私の父は大阪のホテルの料理人なんですが、震災がらみでマスコミには流れない話があります。
たいした話でもないけどね。。

広島在住。当時高校生。
3連休明けの朝だったと思う。雪が降ってさむい朝でした。
余震が原因なのか今もわからないが地震の直前に目がさめた
目覚まし時計をみて
まだ6時前だ、、あと1時間寝られる。と思った瞬間
地面から突き上げ、なにもしなくてもジャンプするくらい揺れる
今考えても、あの揺れ方はとにかく異常だった
どうしてよいかわからず布団にくるまってた。

しかし、神戸まで近いのにどうすればいいのかわからなかったのが現実。
ボランティアも迷惑になる場合があると聞いたので募金をしました。
そのあと、地元でも大きな地震が起こったけど
あの日の地面が割れるような揺れのほうがおそろしかった。

ご冥福をお祈りいたします。

>>47
言われてみればたしかにそうかも。

よかったらその話かいてください

>>44

14,15が土日で16日が成人の日振替休日だったかな。

連続スマソ

大した用事無かったが、震災二日前の成人の日にフラリと行った。あの時起きてたらと思うとゾッとする。
ウチの地域は神戸から１００キロ以上離れてるが震度４だった。
当日は内容は忘れたが、すごく嫌な夢を見て目がさめて５分ぐらいたってから起きた。二日前に行った事といい、何かの知らせだったのか。
しかし、揺れる直前のドカーンという地響きは今も忘れられない。

阪神が御影まで復旧した時、三宮まで歩いてみた。電車なら５分位なのに３時間近くかかった。
見渡す限りの焼け野原や、崩れた建物をを見て言葉が無かった。
帰りはバスに乗ろうと思ったが２，３時間待ちの大行列に挫折し結局往復６時間歩いた。
他スレでも書いたが、田舎暮らしにコンプレックスを抱き、いつかは神戸に戻りたいと思っていたが色々考えさせられた。
まぁ、人生観を変えた衝撃的な出来事ではあった。

私は三重だから震度４か５ぐらいで、
直接被害受けていないけど、怖かった。
中継してる時に余震が起こると、
その1分後ぐらいに三重も揺れた。
また大きいのが突然来るのが怖くて、
ずっとテレビつけっぱなしにして
余震があったら覚悟して待っていた記憶がある。

>>49
震災直後、大阪の各有名ホテルは協力し、寒さに凍える被災者の方々に
温かい食事を配布することにした。各ホテルが地域を分けてテントをだし、
そこに料理人と食材、簡単な調理器具を配し、おでんやうどんなど簡単な
料理を出した。はじめはとても喜ばれたのだが、やがてどのホテルも
打ち切ってテントを畳む事となる。
なぜかというと、はじめはとても喜んでもらえて現場の士気も高かったが、
やがて被災者の方（全てがそうとは言わない）に『もらって当然』という
意識が生まれたのか、「早くしろ！」「何分並ばせるんだ？」
「またおでんか！？」「喰い飽きたんだよ！」などといった怒号の中で食事を
振舞うことになった。現場を視察した各ホテルの責任者レベルはとても
驚き、ホテルとしても負担の大きいときに感謝さえされず、なけなしの
料理人を派遣するだけの意味が有るのか？と言う事になり、全ての
ホテルはテントを畳んだ・・。

人間というのは、家を失い、明日の人生の行方も知れず、生理的欲求さえ
満足に満たせない強いストレス下に置かれると、道徳とか思いやりといった
感情は後に引っ込んでしまうんじゃないかな。。
　この話には反論も有るはず。『ボランティアではじめた事に見返りを求めるな』
という思いは、父に話を聞かせてもらった私にも浮かぶ。

当時から関西のホテルで料理の仕事をしていたひとには割りに知られているエピソードなのだそうだ。

なるほどね〜

>>53
確かにマスコミでは流せない話だな

しかし考えさせられる話だな〜

ボランティアは難しいよ。
困っている人々のお手伝いをしたいと思っていても、
向こうは極限状態でほんの少しの食べ物にさえ困窮しているけど
「何か"してあげれば"感謝される」って思ってると
相当疲弊することになっちまう。
ある程度物資が行き渡ってくると、
次は「被災者の自助努力」についての議論が
ボランティアの間ではじまってケンカになったり仲間割れしたり…。
被災者もボランティアも、極限状態で人間はどこまでできるか、
の試練の毎日だった。

普段、天王寺駅周辺で暮らしているホームレスの皆々様が、大移動。
神戸でちゃっかり配給を受けてました。

たくましいのぉ

>>53
自分たちも「関西には地震なんてあらへん」とたかをくくって、何の備えもしていなかったのに
いざ地震がくると「行政は何やっとたんじゃ〜」「行政には危機感がたりん！」とか言いたい放題。
兵庫県も一応は9/1には避難訓練とかやっていたが、参加する市民はほとんど皆無。
自分たちの危機感のなさを棚に上げて、食料の配達が少しでも遅れると怒号の嵐。
ボランティアの人たちが食料をトラックから体育館に運んでいても、床に寝そべったままで
手伝おうともしない。ボランティアにまで「遅すぎるで〜」など悪態をつく始末。

俺も一時は中学校の体育館に非難した一人だが、あきれるやら恥ずかしいやら。
自分たちはかわいそうな被害者。役人はボランティアからサービスを受けるのは当然という
態度の人間がほとんどだったように思う。
俺もすべてを見たわけじゃないが。俺のいたのは六甲道付近。

>>53
他にも避難所でも食事の配膳の仕方が悪いとか言ってボランティアの
若いネーチャンを被災者の五体満足元気なおばさんが虐めたとか・・・
被災者がなんでもかんでもボランティアの人達を使用人と勘違いした
行動をとった人が多かった・・・・
自分は犬を飼ってたので、避難所の近くに車で避難してたのだが、犬が
居る事に対してかなりイヤミを言われた・・・・

他にもニューハーフのお姉さん達も避難所にいけなくて壊れかけたマンション
に居たそうだ・・・
美談だけじゃないのが現実・・・略奪も有ったし、暴行事件も有ったし
覗き行為に被災者同士での窃盗やイザゴザもあったけどね・・・
取材記者が殴られた事だけは殴った人を誉めたいけどね・・・

当時高校３年生。
実家は神戸だけど遠いところの高校に通ってた。下宿してた。
３連休で実家に帰ってた。本来なら震災のあった日、始発の新幹線で
帰らないといけなかったけど、３９℃の熱が出て学校を休むことに
していた。そしたらあの大惨事。
まだ、うちの区は被害が少ないところで電話が通じる間に
担任に「大変な地震があって、熱も出ていて学校に行けない」と
言ったら「地震なんかどーでもいいよ、それより熱のほうが心配だよ」
と言われた。「もうじき受験なんだから早く治せ。」
心配してくれるのは嬉しいが先生はきっと後で真っ青になっただろう。
それからすぐに電話は通じなくなった。
結局、それからはしばらく高校に行けなかったな。
今でも地震は震度１でも恐いよ・・・。
地震の間ずっと「おかーさん！おかーさーん！」って叫んでた。
だって死ぬかもと思ったから。
よくあの後、受験できたなあと思う。初詣に合格祈願に行った生田神社が
ぺちゃんこになって真っ青になったのを思い出した。

亡くなった方のご冥福をお祈りします。合掌。

この前テレビでむかしの映像を振り返るやつで阪神大震災があったけど、
あれってばかじゃないか？
いや、煽りじゃなくて。
だってトイレが無い無いと騒いでいた人、ばかだよ。
だってトイレはなにも自分の家だけでやるもんじゃないよ
震災でパニックになってきずかなかったかも知れないけど
俺だったらまずデパートへ行くね。
混んでいたら駅へ行く。駅には毎日何人もの人がつかっているトイレがあるじゃない。
なんできずかない？
他にも、公園の便所とか、コンビニで借りるとか（コンビニは店員にゆえば実は無料でトイレを貸してくれる）
考えつかないもんなのか
そういう大事件のときほど
落ち着いて頭を働かせろよって俺は思えたけどな
家のトイレばかりに気を取られているから、災害のときはみんな焦っていてきがつかないんだよ

震度の速報地が入ってきたとき、アナウンサーが大したことじゃない、と
言わんばかりの態度だったことを思い出す。

なにせ、神戸は震度が表示されてなかったんだもんな。

でも、地図がでて、そこに各地点の震度が出てたんだから、
神戸が震源地に近くて、とんでもないことになってるかもしれない、
というくらいの想像力はあってもよかったのかも。

>>62
釣りですか?
放置プレイでお願いします。

>>62はネタ？

当時、ボラや寄付してくれた方、ほんとうにありがとうございました。

>>47 ゴメン、オレもリンゴの配布のとき青森産が無くなってアメリカ産が配られた
ときには舌打ちしちゃいました_(._.)_

>>56　確かにネ。惨状ってのはあのときのことを言うんだろうから。でもね笑い話も
たくさんあって人間ってあんがい頑丈なんだなあって思うこともよくあったんだよ

>>62

×きずかない
○きづかない

なんで気付かない？

>>62
考えてみればそうだよなー。
北朝鮮だって、みんな米がないとかコーンの配給が停止されたとか騒いでたけど、
米がなかったらケーキでも食ってりゃいいのにな。

まあなんとでも言えよ
いざというときになって俺のように機転を利かせれない奴はばたばた死んでいくよ
大地震でもおきればきずくと思うけど、
いざというときになって、ミネラルウォータじゃないと飲めないとか、
コンビニ弁当が食えないと言い出すような奴に限って
パニックになるとドブ水でも飲んで生き残ろうとする
そして自殺
俺なら水がなければ地下水を掘る。
地下水が出なくても、土の中には多少の水分がある、
それを火をたいて蒸発させて飲むね
あるいは、ドブ水でも、蒸発させて
上にシートをかぶせ、そこについた水滴が落ちる奴を集めて飲むとか
普段から頭をいろいろ使える奴が生き残るんじゃないか？

>>62　((（ﾟдﾟ）))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

東灘に住んでた。
直後はまだ真っ暗で、とりあえず近所の人が近くの駐車場に避難したんだけど
寒くって、インフルエンザ治りかけでズルズルゲホゲホしてたら、近くにいた
見ず知らずの人が自分の上着を貸してくれた。嬉しかったよ。
驚いたのは、近所のファミマ（半壊状態）でおばさんがカゴいっぱいの食料を
勝手に持って帰ってた。関西のおばちゃんはたくましいと思った。

>>62の登場によって一気に駄ｽﾚへ転げ落ちて行くﾖｶｰﾝ

イーーーーーーーヤーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

マジで天然？>>69

>>63
NHKでは最初は震度6の表示が出たけど
「これは震度計の間違いのようだ」って伝えられてたからね。
原稿がそうなってたらアナウンサー本人には判断できんでしょ。

>>71
逞しいとかじゃなくて、それは立派な犯罪じゃ？

でもそゆ人少なくて
外国からは感心されたんだよ。

６２関連は前にも見たなー。ﾅﾂｶｽｨ

やっぱ焦りすぎだ
水にしてもおんなじことが言える
なぜなら便所の水イコール綺麗な水が普通と思い込んでいるから
大変なことになるんだよ
便所の水はどうせ下水に流れるようになっている。
だから便所の水が水道水でなければならないというう基本的概念を捨てるべき
つまり、川の水ならいくらでも手に入るだろう
それをポンプで吸い上げて便所につかえばいいよ
もっと機転を利かせないとな
災害時に生き残れるのはそういう人間だよ

>>62は面白いなあ
日本の将来を背負って欲しいよ
君なら任せられるよ
君には是非とも頑張って頂きたい

朝になって近所の公園に非難してラジオを聞いていたら、
神戸の被害者、死者3人、重軽傷者○○人とか放送しているのを聞いてイライラした。
だって、死者なんて見渡しただけで、,5人はいたのに。

何故か三宮の商店街の店主達は手に木刀や金属バットにバールのような物を
もって自警団を作って夜の商店街を巡回してたな・・・

おにぎり一個1000円とかラーメン一杯３０００円とか乾電池を法外な値段で
売ってる奴がいたな・・・・

例えば、自信のときは電話がつながらないでパニックになったという
ばかがいっぱいいた。
俺ならすぐ機転を利かせるね
どうするかとゆうと、
公衆電話で緊急用の赤丸ボタンを押す、そしてかけたいところへ電話を掛ける
するとちゃんとつながる仕組みになっている。
その代わり電話は３秒ぐらいで切れるし、警察から逆探知されて電話がかかってくるので
そのときは「緊急です」ということをはっきり言えばいい
つまり、自宅に３秒だけ電話して「無事だから心配しないでくれ」ということだけでも伝えることができるので、
それはずいぶん助かる方法だと思う。
俺がもし震災に合ったらこの方法を使うけどね。、
パニックになるやつがあとで「あれは大変だった」とか言うけど
俺か言わしてもらうと、全然大変でもなんでない
普段からどれだけ対策が考えれているかが問題だと思う

このスレはDDTのさばいばる講座になりました。
みんなありがたく拝聴しましょう。

コピペウザイ。

漏れも当時学生だったから自分のところの大学で炊き出しのボランティア
やってたけど避難者との揉め事はあんまりなかった気がする。
やってる方は学生だったから自分の立場とか考えずに好きなこと言えたからね。

６２はどっかで見たような気がする・・・

この際ダイエットする！
といって救援食料を食わずにがんばってたおねーちゃんも多かったね。

あああ。良ｽﾚだと思ってたのになあ。

DDT=大沢哲也だっけ？

このネタどっかで読んだよ

ＤＤＴは賢いなあぁあ

http://life.2ch.net/kankon/kako/1010/10109/1010938271.html

グッバイ坊主

>>86
そんな体力の必要な時にダイエットやらんでも（ｗ
地震の後、大学まで片道２０ｋｍの距離を自転車で通ってたから
ほっといても痩せたよ。

>>71
そうそう、そうなんだけど当時はなんだか関心さえしてしまったのよ。
真っ先にその行動が出来るところに・・・。
トイレで思い出したけど､翌日警察署の前で渋滞（道路が駐車場状態だった）に巻き込まれてトイレが我慢できなくて、警察署で借りたら、便器にウン○てんこもりだったよ。足の踏み場が無いくらい・・・。
あれをどうやって処理したのか気になった。

>>86 >>91
子供やお年寄りに食料を回す為に
そう言って頑張った人も多いんだよ。

>>77のまちがい。ｽﾏｿ。

>>93
そういう人もいたかも。
でも、二週間くらいたって結構豊富に食料が回ってきて
あまり出してからもがんばってた。一日カンパン一個とか。
あまりスリムになったようには見えなかったけど。

プラス思考はいいことだけどね。

ＤＤＴはコピペなの？
それともマジ？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>71
ああ、それはよく聞く。
私も知り合いが長田と兵庫で「ご飯どうしてる？」って聞いたら
「ファミマが崩壊してるから盗り放題。テレビでやってるほど
　困ってないで。」
って言ってたよ・・・。

>>81
そういうヤツらもいたね。
結構感動したのがもっこすがラーメン１杯１００円で売ってたこと。
私の好みの味ではないけど偉い！！って思った。
だって、自分の店だって大変なのにねえ・・・。

>>93
そっか・・・そこまでは思いつかんかった。
漏れの大学（東灘区）にはワリと早くから物が届いてたからね。
それよりも水を運んだりする体力の方が必要だった。
神戸の中心だと食料とか少なくて大変だったのかも。

頭に包帯巻いてる婆ちゃんにインタビューしに行った女子アナが
婆ちゃんが一言も喋ってないのに泣いていた。
『偽善者』の香りプンスカ。

福原のソープがお風呂を開放したのもあったね。

>>96
確かに、崩壊しちゃった店からはOKって雰囲気はあった。
どうせ風雨にさらされて腐っちゃうんだしって。

コピペだっつの。
生活板の住人はいちいち祭りにしたがるよな。

●国人が強姦してまわっているというデマも流れたね

まぁーでもホントに怖かったよ。

今度は南海大地震か・・・・・鬱だ。

でも、俺があの時思ったのは、地震の備えるために用意しておかなければならないのは
水や食料よりも、バケツだとかポリタンクだとかブルーシートだとかトンカチ、のこぎり、ペンチとかいった品物。
それと特に『台車』これは重宝する。
水や食料はそのうち配給されるし、飢えていれば誰かが分けてもくれる。
でもそういう機材はくれる事はないし、ないとその分余計な体力を使うことになったり、
大切なものを失ったりする。
特に若い人はこういう機材は持ってないね。

>>102
そうなの？関東大震災のときも変な噂が流れたよね。

まぁ生命の危機のときには子孫を残す本能がはたらくというからね。
朝鮮人だろうが日本人だろうがそういうことはおそらくあっただろうね。

>>105
関東大震災の時は
ﾁｮｿが井戸水に毒を投げ入れたってヤツね。

>>106
何も知らないで尤もらしい事を書くな！

○国人が、というのはデマの部分が大きいけど、
実際にレイプはありました。
トイレは一人で行かないとか、女だとラインがはっきり分かるような服装をしないとか、
長い髪は切るとか、いろいろ。
でも報道されませんね、こういうことは。

>>98
あれ、後日感動大賞とかのノリで持ち上げられてたけど、
被災者で感動した奴はいないと思う。少なくとも、自分を含め
震災を経験した知人の中で感動した人は一人もいなかった。
すごく無神経で不愉快だった。

>>50
サンクスです。
当時の手帳を読み返したところ、学校休んでるっぽいです。
具合が悪いという話は書いてないので、学校自体休みだったのかも。
大学付属の高校だったので、3年の都合（面接とか）でよくわからない休みもあったので。

>>109
虫唾が走るとはあのアナウンサーのことだな。
おばあさんの困ったような表情が忘れられない。

大震災のときの当時の政府、社会党そして村山総理
ドタバタというか無能というか、、、
思い出してもハラワタが煮え繰りかえる。
そしてつくづく思う。

現在の政権が社民党や民主党でないという事が、、、幸運である。

石川静岡県知事は気合い入ってます

いいなあ・・・・当時テレビ見れたんだ・・・
避難所ではず〜っとテレビついてたけどあんまり見た記憶がないもんで。

高速道路が倒壊し、ビルが横倒しになり、あんなに広範囲の町が燃え、６千人以上が死ぬ。
震災以外でこんな状態になるのは戦争になった時だけだろうな。
『もし実際戦争になったらこんな風になるんだろうな。』って思ったよ。

マスコミを通して見聞きした話と、ここで書かれてる被災者の人達の話
じゃやっぱり受けるイメージがずいぶん違うね。当たり前だが。
今更ながら、色々考えさせられるよ。

阪神大震災のときウチのほうはあんまし揺れなくて
そんなことよりカンナベのスキー合宿が中止になったのが口惜しかった
もうちょっと頑張れよって思った

自分探し系のボランティアが遠くから駆けつけて、
災害には素人だし、寝床とか食料に文句つけたりして
けっこう迷惑になったという話を聞いたことある。

あの地震の日、まだ熟睡してる時間帯で、ものすごい地鳴りでグルグル家が
回転するように揺れまくってた
ふとんの中で夢だと思ってたら、本当に今まで体験した事の無いような
地震で、立つ事もできず、ただ揺れに身をまかせるしか無く、不安でドキドキ
してたら、母が私の身の上におおいかぶさるようにして、守ってくれた
母とは日頃からあまり仲が良くなく、まさか母が守ってくれてるなんてと・・・
私はその日、母の深い愛を知った、気付くのが遅かったけど
私はその日以来、母のためなら死ねると思った。

>>115
静岡県民としては、富士山の噴火とかも震災なみの被害がでるんじゃないかと恐怖です。
地震→津波→噴火。政府は阪神大震災の教訓を東海地震の時に生かせるのだろうか・・・

>>115
横倒しになったビル・・・。
柏井のオッサン、真っ青だったらしいよ・・・。
連れの知り合いなんだ。気の毒だったな。
あと、三宮で友達の家がビル持ってるんだけど、なんと直すのに
１０億円かかったらしい・・・。
１０億円なんてなあ、一生かかってもかせげねえよ！
その子、神戸駅〜三宮駅間今でも「もったないから歩く！」
って言うぐらいのケチ。仕方ないんだろうなあ。
ほんとに戦争になったみたいな悲惨な風景だったよね。
もう８年か。

大学の卒業旅行にイタリアに行った時、イタリア人にどこから来たのか
訪ねられて「神戸」っていうと
「アースクエイク！」って言われた。大丈夫だったのか、と。

>>119
（´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>5
活動って、なに？いいことしてたの？

>>118
まあどこにでもよくある話なのかも…。
着古しのボロボロの服や
洗濯もしてない下着を救援物資として送りつけた自己満足ちゃんも
結構いたらしいしね。被災地はゴミ箱じゃないぞ。

うん、山口組のおっさんらは自主的に炊き出ししてたんだって

>>125
まぁそうしたからって今までの何十年、これからのこと
が帳消しになるわけじゃないが…。

灘区と須磨区に住んでいた俺と彼女は、その瞬間は、大阪ミナミのラブホに泊まってた。
その日の夜から二人でスキーに行くことになっていた。
新聞会館の前から夜7時初のバスで志賀高原。
揺れで目は覚めたが大阪は大した被害はなかった。
神戸が震源なんて想像もしていなかった。
いつもより早く起きて車で神戸に向かう車中、だんだん激しくなる
渋滞の中、新聞会館から7時に出発するバスに間に合うかばかりを心配していた。
その時既に新聞会館ビルが崩壊しているなんて思いもせずに。
結局西灘の俺の家にたどり着いたのは翌日の午前1時近く｡

>>119
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あの大地震以来、物欲がまったく無くなってしまった

>>125
ｶｺ(・∀・)ｲｲ！

関東大震災のとき、私達が助けてあげた！私達が援助した！
誉めよ称えよと言わんばかりに創価学会はこういう。
もし東海地震が起きたらまた同じような事を言うんだろうなぁ。

学会員のみなさんの正義感が強い連携を生み出し・・・
各支部が先頭に立ち救助活動を行い、不安に怯える人達を励まし・・・
池田大先生は地域住民と一丸になって救助活動をし・・・

絶対にこういう事を言う学会員が出てくる。
一番言いそうなのがうちのオカン・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・

あー、>>33の話が頭からはなれん・・・。鬱。

上空を飛び交う、何機ものヘリの爆音がなかったら
助かってた人もいるんじゃないかと思う。
次にどこかで地震が起きたら一社だけとかにして欲しいよ

この間新聞読んでたら，あの地震は負の部分ばかりじゃないと言ってる人がいた。
既出のボランティアの人ががんばったりとか、人の暖かさが・・・みたいなことが
言いたかったと思うんだけど、身内や大切な人を亡くした人たちは今でも
あの地震さえなければ・・・と思ってるはず．
命は助かっても家や仕事を無くしてしまって人生が大きく変わってしまった人も
たくさんいると思う。
寿命だったとか，運命だと割り切れる人なんかいないと思う。
部外者が知った顔でそんなことをいうのは当事者の人たちには耐えられない
だろうと思いました。

台湾の地震の時、生き埋めになった６歳のぼうやが
カベをコンクリ片で叩き続けて生還したって。立派すぎる。

友達で芦屋、神戸の出身がいたけど
どちらも会社経営の高級住宅地住まいで
家は全然大丈夫、ママのカップのコレクションが割れたけど、などと聞いて
金持ちは…いいな…と、いかんともしがたい気持に襲われたものです…。

私の兄夫婦が当時、東灘に住んでた
その頃二人は離婚するしないでモメてた頃でした
兄の収入が不安定な事もあり、嫁さんはそれが不満だったみたい
そんな中、あの大地震で、とっさに兄は自分の身を犠牲にして
嫁さんと子供を守ったそうです、その上彼はサバイバルにも
強かったみたいで、そんな兄を見て嫁さんは考えを改めたみたいです
それ以来喧嘩する事もなくなったみたいです。
これからは力をあわせて生きて行くって言ってました。

確かにヤバいことってマスコミには流れませんでしたね・・・

親友が長田に住んでいて九死に一生を得ました。
やっとのことで彼女に電話が通じたときに言われた言葉は
「女は危ない。絶対に来たらあかん。」
でした。・・・強姦されるかもしれんから、と。

当時私は大阪の女子高で教師をしていたのですが
震災後、他の学校でもやっているからという安易な理由で
うちの高校からもボランティアを派遣しようと
職員会議で提案されました・・・。

確かにボランティア派遣って美談ですが、それ以前に
学校として本当に女生徒の身の安全が確保できるのか
すごく疑問で派遣に反対したのですが、
非国民扱いされて終りでした。

危機管理体制はさほど変わってないし、復興のためのマニュアル作りも
進んでいるとは聞かない。東海や神奈川県西部が心配されているのに、
老朽木造賃貸住宅密集地帯も「危ないぞ」と言うだけで対策をとらない。
果たして大丈夫なのか？　亡くなられた方達の遺訓が活かされてない。

この時期にネットが今くらい普及してたら
救援関係とか、もっとなんとかなったかな

無法地帯になったりした？
北斗の拳みたいに。

>>139
無理。
ネットをしている人できちんと動く人は少数。
大多数はネットもしていな人だし、勝手に仕切るなって文句を言ってくる
ＤＱＮが大多数いる事を忘れてはいけない。

>>134
そうやって生き残った人や、コンクリートの瓦礫の中で
何日間も生き埋め、そして救出された老人…。

そうかと思えば、地震の揺れのショックによって心臓発作で死んじゃう人もいた。
それをTVで見た僕は「びっくりしたぐらいで死ぬなんてどうせ長生きできない
だから天命だよ」って言ってたら
「そんな冷たい子に育てた憶えはない…」って母に本気で泣かれました。

>>119 >>136
そういう時ってホントのその人が出るのかも知れないね。
うちは私が「おかーさーん！」って叫んでる時に
母は布団で固まってたらしいですが父が覆い被さり母を守ってた
らしいです。やるな、パパ。と思いました。
なんか、あの時ってでっかい箱にいれられてシャッフルされていたような
カンジだったな。あの状況でなかなかとっさの行動はとれない。

私の誕生日でもある。。。
しかし怖かったよ。（関西在住）
その日は大雪ってこともあって学校が昼までになったという記憶が。

亡くなった方々のご冥福をお祈り申し上げます。

最近、地震の番組が多いから、又地震がおこるのかと思うと
不安でしょうがない、あの時から２年ほどたっても、
身体がユラユラ揺れる感覚があって、夜も不安でよく眠れなかった、
お風呂に入ってる時も、もし、今地震が来たらどうしようと思うと、
ドキドキしだして気分が悪くなってしまってた。
地震のおきない地域って日本にあるのだろうか
もし、あるのなら、移住したい。

>>141
パソコン通信ではいろんなことされてたからそう思ったんだけどね

阪神大震災があった日は普通に起きて普通に会社行って、
そこで死者がどんどん増える鬱なラジオ放送を聞いて、
家に帰れば地震の起きた瞬間のコンビニの防犯ビデオが無限ループのようにテレビで放映され…
最後は筑紫の非常識＆人格を疑う一言で締め括られますた。

>>137
強姦事件が多発してるって噂が流れてたのは事実。
俺も当時に神戸の友達から聞いた。

このページの　http://home.highway.ne.jp/sfuru/masukomi.html
「１９９７年６月２６日（木）阪神大震災後のレイプ多発事件の真相」のとこ読んでみて。

情報が少ない状態で噂に流されないのは難しいけど、大切なことだと思う。

>>146
今は当時のパソ通人口よりネット人口がずっと多いから
繋げられる人も多いだろうけど
あちこちが鯖落ちして混乱になりそうな…。

>>でっかい箱にいれられてシャッフルされていたような
カンジだったな。あの状況でなかなかとっさの行動はとれない。

その表現すっごく当たってる、私はその頃、６階のマンションに
住んでたから、ゴゴッー！！ゴッゴードードッドーン！！って
すんごい音とクルクル回るって感じで、まるでミキサーの中の
果物のみたいにシヤッフルされてた、あのような時もしコンロとか
使ってて、火を消しに行こうと思っても、コンロまで、たどり着けない
だろうと思った。
ああいう時ってどうして「おかーちゃん！」と叫ぶんだろうか

会社で、昼休みのときに出身地の話題になって、淡路から来た
っていう人が居たんだよね。で、震災の話になって、怖かったよ
とか、不思議とその直前にふと目が覚めた人が多かったらしいとかいう
話を聞いてたんだけど、上司の人ってば「へえ〜。じゃ、あの波に
乗ったんだ？すごいじゃん」って・・・イベントのように言ってたよ。

確かに、自分に何の関係もなかったら、祭りかもしんないね。
おもてむき同情したり胸を痛めるようなこと言っててもね。

>>148　既にその事件を知っていたから>>107の発言になった。
２ちゃんでも有名な話しだし、面倒だったから放置しておいたけど
やっぱり>148さんみたいにちゃんとしないとダメだね。

>150
>ああいう時ってどうして「おかーちゃん！」と叫ぶんだろうか
自分はペットの名前を叫んでますた・・

＞151
私もなぜかあの日だけは、5時45分なんていう
普段は絶対目が覚めない早朝にぱかっと目が覚めました。

おかしいな、と思っていた2分後
ベッドから落ちそうな振動。大阪だったのですが。

あと、7時40分前後に
大きな余震がありませんでしたか？

＞148
読みました。ありがとう。
噂が事実でなかったなら、ちょっと救われた気持ちになれるかも・・・

>>148
個人的にはそのリンク先が眉唾ものに感じてしまいます。
というのも、ごく近い身内に‥いましたので。
震災と関係のない状況で、でしたら受け止め方も違ったかもしれませんが、
元々、女性なら身内にでもあまり言いたくはない、と思います。
震災＝　の記憶になってしまったのは、誰にもどうしようもできません。
何重にも苦しんだ女性がいたことは、私の知る狭い範囲では腹立たしいながら事実です。

>>148読まなかったら信じてしまうところだった。

>>154　7時半頃、一番大きな余震があったと記憶してる。
うちも大阪だけど結構、酷かったよ。

当時さいたま県民でした。
大学の授業が午後からだったので、10時過ぎまで熟睡してました。

目が覚めてＴＶつけて、暫く何が起こってるんだか理解できなかった。

>>155　全くなかったと言ってるんじゃなくて
「噂に流れるほど多くなかった」って事でしょ？
本人達が言いたくないのなら
アナタも忘れてあげればいいのに。

あの日は朝から風が強い日だなとしか思わなかった
揺れて飛び起きたんだけど震度３ぐらいのが１分ぐらい続いてて
「あれ？なかふわふわしてる？夢かな？」と思いながら窓を開けたら
庭の木がザザーって揺れてて台風の日みたいだったのがかすかに記憶にある
ああ今日は風強いんやなー、学校行くのイヤやなーと思った

>>159
退場して。

身内にも言いたくない事実を知っている>>155は凄いね。

レイプはなかった、あっても少なかったことにしたい人たちが
１５５を叩くスレに大変身？w

あちこちで震災の話が出る度に
「私の知人はレイプされたのよ」とか言ってるのかな？鬱。

震災後の援助物資の中にコンドームがあったのかどうか知りたい。

>>161
お前と>>155が退場すべきだと思うぞ（w

大震災の時、関西に住んでいました。
私が一番驚いたのは、
芦屋や宝塚の役員がライフラインの不自由さと、
通勤しずらいと言う理由から、
大阪のヒルトンやロイヤルホテルなどの、
当時の一流ホテルは、見事に全部うまりましたねーー

＃レベルで言えば、２０００年問題対策で、
＃都心のホテルがうまったのと同じがそれ以上？

個人的には、富裕層の友人が、
芦屋の豪邸に住んでいた友人が軽井沢などの別荘や、
長期間、海外旅行に行ったのが印象的でした。

おいらが思うのは、
震災なんかが起こったら、人の感情が不安定になって
事実かどうかはともかく、そういう噂は流れるもんだから、
被災者の精神安定のためにも、自警団みたいのを早めに組織していく必要があるってこと。

あれだけの人が死んだんだから、教訓は少しでも多く残さないと。

よくテレビでゆってる「ライフライン」ってなんやねん

>>169
ライフ-ライン
[lifeline]
生活・生命を維持するための
水道・電気・ガス・通信などのネットワーク-システム。
災害などの際、これらの機能の停止は市民生活に大きな支障となる。

>>169
「フィフティ・フィフティ」「テレフォン」「オーディエンス」の3つがあり
「フィフティ・フィフティ」は2択になり
「テレフォン」は挑戦者があらかじめ集めた4人の「テレフォンブレーン」に電話をかけ、正しい答えを教えてもらいます。
「オーディエンス」は観客に正しいと思われる答えを投票してもらえます。

被害にあったのが知人のように受け取れる書き方でしたでしょうか？
いちいち、>>164のように言っておもしろがっている人だと思われたのなら
それはそれでいいです。どうぞ煽るなり叩くなりなさって下さい。
姉として守れなかった自分を今でも悔しく思っていますから。
そしてそれは他人事には格好の叩きネタになることも。

再びあっては欲しくはないですが、地震の起きない地域はないでしょう。
報道された以外のことが起きるのが、震災です。
同じ経験をする女性がどうかもういないことを願っています。
戻る家も、見通しもない状況で、どう防ぐことを考えていたらよかったのか、
今、あの時に戻れるのなら自分で自分に教えられるけど。
そんなまさか‥の出来事でした。

では。失礼します。

>>171
なるほど、普通は３個あるんですね。
震災のときの神戸は何個あったんですか？

>>172
妹の事だったの！？
妹の事こんな掲示板で晒しものにしたのか！？
マジ最低だなあんた。

京都在住でしたが、かなり揺れました。あまりの怖さに
身動きできず固まってた。ニュースで惨状を知り、余震もあって
暫く夜寝るのが怖かった。
　京都で一時期デマがまわったことがあります。○月○日に
震度７クラスの地震が起きると。震災から間もなかったので
リュックを背負って逃げる準備をしていたら本当に地震がきた。
余震だったけど…。
今思うとデマに振り回されるのも間抜けだったけど、あの頃は精神
状態が安定してなかったから。今でも、車のブルルルルという
重低音を聞くと構えてしまいます。

話は変わるけど、震災体験談で亡くなった人たちが多すぎて
荼毘にふす時はゴミ収集者に何人も乗せて運んだとのこと。
霊柩車は議員にコネのある人か身内だけだったらしい。
ゴミ収集車…。仕方ないのかもしれないけど悲惨すぎる。
こういうときも議員は特別扱いなんだなと思った。

最後に私も亡くなった方々のご冥福をお祈りします。

>>172
たとえ妹さんでもそーゆーこと聞いちゃあいかんよチミ
いやらしい顔して事細かに喋らせたんか

>>172は放置しようよ。
同性としても色んな意味で嫌だわ。

>>175　ゴミ収集車ってまたそんな話しを何処で・・・

http://www.ntt-east.co.jp/voiceml/mobile/index.html
http://www.crl-iaa.net/IAA-drill-020117/index.html

知ってて損はないだろう。

>>178　2番目は計画倒れ。
新品ＰＣ２００台が廃棄処分になりました。

震災の直後に、両肩にかけられるタイプのかばんを買いました。
仕事の道具のほかに、生活に最低限必要なものを入れて
通勤する習慣は今もそのままです・・・

震災時の仮設トイレ…
ほんとうにあんな山盛りのウンコ見たの初めてでした。
ネタじゃなくてね。でも使うしかない。
今潔癖症とか言って便器を必死に消毒してる人たち、
たぶん震災にあえば、んなこと忘れると思うよ。
別に今汚い便器を進んで使えってんじゃないけどさ、
普段私達が気にしていることなんて取るに足りないことなわけで。

>155を必死でたたいてる人って男？
で、被災地でレイプするくらい、なんでもないって考えてそう
レイプって聞くと萌えちゃうんだろうな、キモ

ていうか、ここ見てても
実際を知らない、体験してない人には
悲惨な話も、好奇心を満たすネタなんだなあって怖さ
集団登校みたいに、団体行動して自衛するようになったこととか
なーんも知らないくせに

２ちゃんだからね、しょうがないけど
ご冥福をお祈りしますって書いてる人の中で目立つよ

>>155
もう自分のことは責めなくてもいいと思う
誰にもどうしようもなかった、誰にも、あの時は

近所に水汲みに行ったり自衛隊の給水車に水貰いに行ったな。
給水車っつってもホースじゃなくてペットボトルで水を配ってたけど。

バクシーシ山下に映画化して欲しい

>>182
自演くさい。

>>185
ははは、これすぐわかったよ
あからさま過ぎるよね

　レ イ プ ネ タ は 変 態 の オ ナ ニ ー ネ タ に さ れ る だ け で す

　真 実 で あ っ て も や め ま し ょ う

>>179
そなの？どこかにレポートある？探せない…

鯖に関しては一番信用できるのが2chってなんか間違ってるよーな…

平成12年の「正論」で土屋議員が気になることを言ってるね。>>148のページを丸鵜呑みってのも危険そうだ。

土屋　まったく同意見です。
報道については朝日と東京がひどかった。あまりにひどいので私は東京新聞に抗議の電話をしました。
電話に出た記者に｢新聞記者だったら大震災のようなことになれぱ自宅に帰れないですよね。
その時にお宅にお嬢さんと奥さんがいる。そして周りに強姦事件が多発してる。
あなたは阪神大震災の時に強姦事件や強盗事件、窃盗が多発したのを知ってますよね｣と言うと、｢知っている｣と言うんですよ。
http://216.239.51.100/search?q=cache:k1RIepOhiY4C:www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/seiron12.htm+%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD+%E5%BC%B7%E5%A7%A6&hl=en&lr=lang_en|lang_ja&ie=UTF-8

>>189
やっぱチョンは畜生だな。

祖父母を亡くした。祖母は足が不自由だった。祖父は耳が遠かった。
崩れた家、迫り来る炎と煙、彼等は逃げ遅れたのだろう。骨は後で両親と拾いに行った。
父は無表情で歯を食いしばって瓦礫をどけていた。母は泣いていた。
今でも時々、夜、布団に入った時やお風呂に入った時に思い出して涙が出る。

あの時の今頃、千里に住んでてグッスリ眠ってた。
その３６時間後は被災地で、旦那の実家がある東灘で線路の上をあるいてました。
実際、被害にあったわけじゃないけど、あの時の事はあまり思い出したくない。
高校時代は西宮にいたけど、昔、住んでたとこが完全に倒壊してたりして。
友人も何人か亡くなってたし、死にかけた人もいるし…。

とにかく、震災のお陰で、日本のマスコミが使えないと言うことだけは
ハッキリとわかった。

兵庫県在住。家が倒壊するほどではなかったが物凄い揺れだった。
覚えているのはふすまがびっくりするほど鳴ったこと。
その後窓から外を見るとどこか遠くの方に煙の筋がたくさんが出ていて
こりゃ大変だと思った。
スーパーに一番に買出しに行くと既に大勢並んでいて
電気がないので店員が懐中電灯を照らし、電卓で計算していた。
とにかく情報がないのが怖かった。電池とラジオは絶対必要だ。
あとあまり話したことのない近所のおばちゃんたちとすごく仲良くなった。
ガスが復旧するのがすごく遅かったからしばらくの間
電気ポットで何度も湯を沸かして風呂の代わりにしてたな。
当時はすごく余震が怖かったけど、最近あの恐怖が薄れてきたなと思う。

>>148は従軍慰安婦の話題で「軍に責任がある」と言いたげな事書いてる。
何だかね・・・。（w

あの地震のドサクサで自動販売機の内部を調べられて
500ウォンをどう変造すれば使えるか分ったらしい。
誰がやったんだろうね・・・（w

>>148を煽らんほうがいいよ。

このスレを読んで部外者としてわかった事。

「美談以外のあれやこれやの事が、
もはや誰の目にも明らかになり始めた」

>>155
私も何で今回に限って一部の人がこんなに
あなたに辛く当たるのか、理解できない一人
です。

部外者にはわからないことなんでしょうか。

（　゜,_ゝ゜）まあ死に損なった奴が一部いるようだな。

時間まで起きてよーと思ったけど
限界がきてしまったので布団の中でこれから黙祷して眠りにつきます。
被災した人、様々な形で奮闘したその周囲の人、お疲れさまどす。

神戸で風俗店経営者と話したら、震災前まで神戸のお客さんは金払いが良かったそう。
しかし震災以降はすっかり客層が悪くなり、よくアヤをつける客が多いそうだ。

元淡路島の住人ですが、地震の当日、学校が休校にならず
余震をくらいながら授業をうけたのは未だにどうかと思います。
あともう少しだ・・・

仮説住宅に住みながら生活保護を昼はパチンコ夜は風俗に使ってる
偽震災被害者が神戸に沢山いるって本当ですか？

なぜ155が叩かれるの？
晒すっつったって、名前を出したわけでもない。

大地震が起きた時に自分の身を守る、
周りの女性を守るためにも心に留め置くべき話じゃない？

思い出すだけでも辛いことだろうに書いてくれた。
現実にこういうこともあったんだよ、と。
「なぁんだ、なかったんじゃん」と警戒を緩めてしまった人に対して、
自ら辛い体験談を書くことで警鐘を鳴らしたわけで。

それに、実際にはあった事なのに、
なかったことにして流されてしまうのは当事者にとっては耐えられないってのは、
少しでも想像すればわかることでしょう。

もしかしたら、ここまで思って書いたわけじゃないかもしれないけど、
私はこんな風に読み取りました。

結局死ぬのは貧乏人のような気がする。
被害が大きかったのは貧民地区なわけだよね。

黙祷して、眠ります。

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

黙祷…

黙祷。

黙祷。

黙祷。

そして今日も村山と筑紫はヘラヘラと平穏な一日を過ごすのです。

このスレにもあちこちにあるけど、興味本位で、中途半端な知識で、
ふざけて書き込んでる人が、いつかその時に震災がどれだけ辛くて、
恐ろしいものかを知ることをちょっと祈ってしまう自分がいる。
でも、やっぱり、一生知らない方がいいんだよね。
無理だとは思うけど、本当に大地震は来て欲しくない。
日本のどこにも。世界のどこにも。
例え、ノー天気に毎日生きて酷い事してるＤＱＮのところにも。
だってそいつらと同じか、それ以上に苦しむ誠実な人がいるからね。

各地に地震があったことを知らせる警報装置の近くに座る仕事をしてる
けど、サイレンが鳴る度にドキドキする。小さい地震ならホッとする。
９年経った今でも気持ちはほとんど変わらない。
それが悲しい。自分の人生に大きな大きな深淵が出来てしまったことが。

どんな人の身にも降りかかることだからこそ、ふざけた気持ちでいて欲しく
ない。実感湧かないかも知れないけど・・・。

すみません。あれから８年でしたね。。。
もうあんまり思い出したくないので年数まで勘違いしてました。

部落あぼーんのメルトダウン万歳！

失せろ

いつでもどこにでも、罵倒や嘲笑を浴びせるのが趣味の
人間はいるものだ、加害者ではなく被害者にね。

>>202
「木造住宅が並び住民の反対で再開発が遅々として進まなかったのが火災の原因」
という検証はあったわけだが。で、震災後「これでやっと・・・」という正直な
声も少なからずあったわけで。でも「宅地を削られたらもう家が建たない」
という住民が大勢だったわけで。結局どうなったんだろうねー。
芦屋の住民たちは自警団どころか自分の経営する会社の従業員を動員して
パトロールやらせてたねー。

>>148
これって何だか微妙。
この会話で嘘だってことが本当に証明されてるのか？？
おれにはわからん。最初から何か決めつけてる節が・・・。

ニュースやこのスレを見ていて
「自分はあの時小６だったのか」と知った。
俺って馬鹿な子供だったんだな・・・。

久々に、真面目に色々な事を考えさせられる日になった。
一年に一度くらい、こんな事を考るのも悪くないな。

東灘区で半壊でした。
揺れたこと以外で怖かったこと：
５日目に大阪に避難した時に、梅田が普通に賑わっていたこと

分かったこと：
自衛隊は存在意義ときちんとした機能があること
憲法の解釈云々はどうでもよくて、さらに社会党は不要ということ

腹が立ったこと：
マスコミの馬鹿さと無能さ


フランス傲慢

test

>218
フランス傲慢って？？？？

>>218
フランス？

高校時代の同級生が、当時神戸の大学に通っていて、ちょうど地震の時に三
ノ宮の地下で早朝バイトをしていた。
あまりに突然の出来事で「地震？何で！？東京（地元）じゃねーぞここは！」と、半
分パニックだったそうな。
幸い、少し怪我をしただけで無事だった彼が、どうにか下宿先のアパートに
戻ってみると…彼の部屋があった一階が、ものの見事に潰れていたと言う。

知人が東灘区のマンションに住んでました。
幸い、ご本人は無事でしたが．．．
>>217
考えることは大事だよね。


フランス傲慢

８年たちゃ、あの時の子供も大人になるわけだ。
あん時大人だった自分には、ついこないだのような出来事だよ。


>>218
フ、フランスが何か？

>>224
そうだなぁ。あれからもう8年もたつのか。。。
体感的にはせいぜい3年くらいしかたってねーような感じ。
うちは、よく揺れたけど、家自体は残ったよ。食器なんかはほぼ全滅したけど。
あれ以来、寝てるときにちょこっと揺れるだけで目が覚めるなぁ。

下町が危ないってよく聞きます。
ボクとしては、ああいった雰囲気がすごい好きなんですけどね。

ボクの職場は京島です。都内ではワースト１らしいです・・・
良いとこは残しつつ、災害に強い街づくりが出来ればいいのになー

どうすれば、いいんだろ？

218の真意は分からないけど、
俺は震災関連の報道でフランスにはムカツイタ。
あの時、神戸で被災した俺はラジオだけが情報源だった。
民放の情報は少し役に立った。
ＮＨＫは駄目駄目だった。
海外でどう報道されているかを特派員に聞いていやがった。
それだけでもムカついたのに、フランスの特派員は殊の外ひどかった。
「日本では怖いものが、地震と父親と火事と言われているそうですが、
こちらでは、フランス人のピアノ氏設計の関西国際空港は傷ひとつなく、
流石だと言われています」
と言いやがったんだ。

アホか、ボケか、何が「地震と父親と火事と言われているそうですね」じゃ。
お前は日本人か。
関空のあたりやったら、掘っ立て小屋でも倒れてへんわい。
ぶっ壊れた家の中で、寒くて、怖くて、腹が立った夜だった。

>>227
関空は地震もないのに沈みかけています。

本日は、震災日です。黙祷・・・
95年は、阪神大震災やらオウム真理教やら、
どこかしら現実離れしたニュースが2つもあった年でした。

震災の犠牲者の方々に、今一度お悔やみ申し上げます。

ところで、被災地から車で逃げようとして渋滞を起こし、
結局逃げるのが大変遅くなったと当時聞いた覚えがあるのですが
これについて、どなたかご存知ですか？

あと、野次馬たちがやはり車で来て、これもまた渋滞その他の大迷惑だったとか。

>227
このスレでなんなんだが、ワロタ。
あれ以来、フランスと貝原元知事とマスコミと社会党と
うちの部長はカスだというのがよーく分かりました。

>>231
「天罰」といって喜んだあの国は？

>230
４日目と５日目のこと。
野次馬の車のせいで緊急車両が国２で通れないのを見た。
赤鳥居のあたりでハシャいで記念撮影している
大阪から来たらしい親娘も見た。
「こっち、こっち、見てみー、こっちのほうがすごいでー」
「あっ、ホンマや。パシャッ」
なんであの時殴らなかったのか、今でも悔やまれる。
誰もがそんな元気がなかったんだが、、、
本当に悔しい。

>231
それはカス、そう、チンカスにさえ失礼なんで、書かなかった。

そういえば、地震のニュースを聞いて
東北の方から車でかけつけた泥棒二人組が
タイーホされたとかいうニュースを見た覚えが。
全国から泥棒大集合だったようですな。
そごうも宝石イパーイ盗まれてたし。正に火事場泥棒。
あの年、仕事や学校を休んでボランティアに駆けつけた人々もいれば、
泥棒しにやってきたDQNも沢山いたのだった…

>>233
野次馬なんて来てたのか・・・・。信じられん。
死んだ方がいいなマジで。

某宗教団体のお説教で
「神戸に地震が起きたのは、神戸にDQNが多いからであって、神様の浄化作用だ」
みたいなこと言ってたような。。。

本当に震災の事、思い出したくないな

揺れいてる間、家の中の食器の割れる音や
箪笥が倒れる音でびびって布団に潜り込んでいた
隣の部屋の彼が「大丈夫か！」と、私の部屋へ飛び込んでくれた時に
やっと平常心を取り戻した

あの日の朝７時に、車で三宮を通ったけど
誰一人いなくて、電気も信号機も消えて
戦争が起こったような風景だった

あの日の事を思い出すだけで、気持ちが悪い

長田区で倒壊した家屋が多かったとこは、
終戦後、勝手に自分の土地だと主張してバラックを建てて
土地を占拠した在日が数多くいた、と聞きました。

本当かよ？？？

俺は倒壊した阪神高速のところで記念撮影している同志社の学生を見た。
あと、高いフランクフルト屋の移動店舗の車のナンバーは大阪だった。

でもさ、震災に遭った人って、なんて言うか、その、
他人を罵ることが好きというかなんというか…
なんか口を開けばすぐ、総理が悪い、テレビ局が悪い、
フランクフルト屋が悪い、泥棒が悪い、観光客が悪い…
もうちょっとね、他人に感謝しなアカンよチミたち

>>241
＞総理が悪い、テレビ局が悪い、
＞フランクフルト屋が悪い、泥棒が悪い、観光客が悪い…

観光客が関係あるのか？
観光客のほかのヤツラに感謝しなきゃならん理由があるか？

>241
いやまったくその通り。
キミは偉いっ。
よく言った。
表彰状と粗品を送るから、住所と名前をレスしてくれ。
いやいや、立派。
住所と本名ね。

>>243
本名が村山富市とかだったら笑えるな。

>>241
ごもっとも！
一番悪いのは、何の備えもなく危機意識がなかった市民のひとりひとり。
政府も自治体も「地震はどこにくるか分からない。関西も安全ではない」と
昔から言ってはいたからね。
なのに「けーへん！」とたかをくくっていたのが一番悪いね。

>241
泥棒は悪いだろ

でも、俺からもトロフィーを送りたいんで、
是非とも名前と住所と（できれば）病院名も書き込んでくれ。

>>242
本当だよ！
何で三宮・新道沿いに倒壊しているビルの前で
「スゲー！キャーキャー！」と記念撮影している
観光客達に感謝しなきゃあかんの？

>>241の言わんとしている事も分かる。
一部の被災者の、ボランティアや支援への態度に問題が有ったのは
↑の方で議論されてるね。

>>247
それは観光客とは言わん。
少なくとも客ではない（ｗ

>>245
ね。思うよね。
ボランティアがウザいとか言ってるヤツは（略
そんなこと言ってる奴ァもう誰にも助けてもらえないよ
避難所を慰問に訪れた総理に食って掛かってる人がいたよね。
気持ちはわかるけどね。関係ないんですよ。

>>247
観光客がこなくなったら困るだろ。
神戸は観光業が多いんだから。

>>249
はーい、判りました（ｗ

>>250
確かに総理は関係ないよな。
地震の報告があった後も寝てたらしいし。
自衛隊の出動があったことに対して真っ先にクレームつけてたし。

>250
村山の対応は、のんびり過ぎ。
為政者としては非難されて当然。

>>253
総理にしてみれば
「あれだけ注意したのに防災対策を怠ったんだから自己責任で処理しろ」
って、思ったかもね。かも、かもだよ。

>>250
いや、総理も知事も市長もドロボーも関係はないとは言わない。
村山なんかは史上まれに見る恥知らずだと思う。
しかし、なんか、脇見運転シートベルトなしで追突して大怪我をした人が
渋滞を招いた道路行政に文句をいっているような気がする。

しかし、少なくともボランティアをけなすのは賛成できないね。

社会党が自衛隊使うとかが嫌だったんだろうなあ。

俺は小４、５の時に神戸のポートアイランドにいますた。
元々関東の人間で、親父の転勤で2年間いただけだったけど
ガキだったせいかすぐに神戸弁にもなったし
いっぱい友達もできてたし思い出もいろいろあった。
そして俺が関東に帰って３年後に大地震は来た訳だが、
当時の報道でポートアイランドは地震のせいか？地盤が溶け出してたらしく
半分沈んでるみたいになってた。あそこは確か二次災害がひどかったと思う。
さらにその後、新聞に当時高校受験を控えていたポートアイランド在住の
被災者の作文が掲載されてて最後に名前のところを見たら
当時俺がいたクラスの学級委員のﾔｼだった。
いくら二次災害だったとは言え、あの地震でポートアイランドでも犠牲者は居たはず。
あの時仲よかったヤシ等は今どーしてるだろーか。

おまいら！ボケェ！！ちゃんと生きてんだろーな！！

>一番悪いのは、何の備えもなく危機意識がなかった市民のひとりひとり。

ま、ボランティアにぎゃあぎゃあいうようなＤＱＮは逝ってくれですが
予想外の地震の規模であったことは間違いないんだから。
こういうことって誰が悪いとかいってる方が変だぞ。
悪いに一番も二番も無い。反省する面はあるかも知れないけど。
神戸市民として言わせて貰うけどこれ以上、被災者を愚弄する
ようなこと言ってなにがしたいのさ？
自業自得だとでも言いたいのか？そこまで追い込んでどうするの？
たくさんの亡くなった人達に失礼極まりない。

＞そんなこと言ってる奴ァもう誰にも助けてもらえないよ

助けてやってるって言う態度にムカツクね。
総理にくってかかるのだって見てて良い気分はしないけどさ、
対応の遅さにイライラしていたのも事実だよ。

>>245
今べつの都市で同じことが起きても対処なんか出来ないと思うけど。
例えば今、都民の何パーセントが防災訓練に参加してんの？
私は阪神大震災が起きてはじめて家に水や保存食を
用意するようになったよ。

>>257
「だろうなあ」じゃなくて「いやだった」わけですよ。
さんざんガイシュツだけど、村山が自衛隊や海外支援を渋ったせいで救助が遅れた。
今でものほほんと生きてる顔を見るとムカムカする。

あの日は昼過ぎまで寝てました。
起きてＴＶ付けたらビックリ。
被災者の皆さんごめん。

通訳）えー私は、>>259さんの、えー、論点のすりかえであり、えー私はそれを見抜くものであり、
はなはだ卑劣だと言わざるを得ません。
自業自得などと申した記憶と、えーそれから、被害者を愚弄する旨は
存在しないものであり、えー論旨が理解できません。
対応の遅いと言うことですが、えー、行政は何も特別遅くしたわけではなくて
神戸市民に対する嫌がらせとか、そういった意味合いのものではなく、
先ず被害状況を確認する事が先決であって、しかるべき対策を
充分に検討することが必要不可欠であったと思われます。

>>259
俺も灘区にすんでいた(いる)から被災者の一人。
決して予想外の規模ではないんだよ。
都市直下型地震は日本中のどこにでも起きる可能性がある
ということは昔から常々言われてきたんだよ。
それに耳を傾けなかったのは個人の裁量でしかない。
だた目を瞑って手を合わせていても何の解決にもならない。

＞たくさんの亡くなった人達に失礼極まりない。
何の教訓も得ず、ただ哀れで無知なか弱い被害者であり続けることの方が
失礼だと思わないか？　死んでいった人たちを教訓にしないことの方が。

＞助けてやってるって言う態度にムカツクね。
「助けてもらって当然」という態度にムカついた人も少なくないはず。

>>261
村山もそうだけど、自衛隊出動のカギを握っていたのはむしろ知事でしょう。
自衛隊は受け入れ側の地方行政フの長、知事の承諾無くして出動できない。

当時の兵庫県知事は革新系。　もちろん、彼を選んだのは県民。

つうてもあの地震って対処できるレベルだったか？

>>260
＞今べつの都市で同じことが起きても対処なんか出来ないと思うけど。
どうだろうね？
東海地震の警戒地域なら、かなり違った対処ができると思うよ。

東京で同じ規模のが来たら終わりかな

>>266
被害を少しでも小さくする事はできた。
たった一人、死亡者の数が減っていただけだとしても、それをできなかった
行政・立法府へ批判が集まるのは当然。

>>266 して頂くだけだよ。レベル云々はね、後付けです。

>>265
しかし、震災の真っ只中にある地方自治体が機能しているかいないかも
確認できない状態で、知事の依頼がないからといって、出動態勢にある
自衛隊に足止めをするのはいかがなものか？

倒れて意識の朦朧としている人に「大丈夫ですか？ 救急車を呼びましょうか？」
と延々と聞きつづけているようのものでは？

行政はね、どこの行政でもそうですけど防災対策を市民に呼びかけているわけです。
だから対応するのは個人です。

>>264
別に対策がなされてなかったことに対して文句を言ってるわけじゃなくて
地震が起こった後の行動が遅れたことに対して文句を言ってるんだと
思うんだが・・・
予想していたしていないの問題ではなく。

>>269
あ、ごめん。個人レベルで準備して対処できるレベルだったかってこと。

>>271
災害時のマニュアルを持たないような総理を選んだんです。
間接民主制です。

>>273
「行動が遅れた」っていうのは主観です

>>275
当時未成年だったので選んだ覚えはありません。

>>275
そういわれても俺あの時選挙権なかったんだよなあ。

>>273
でも、行政の救援体制が本格的に動き始めるまでには、
１〜３日くらいの時間はかかる。それまでの間は、個人や地域組織で
つないでいかないと無理じゃないか？
もっとも、出動可能な状態の自衛隊に足止めをするなんてのは
言語道断だけどね。程度の問題はある。
少なくとも市レベルの行政はそれなりに努力していたんじゃないか？

今だってまともな知事を選んでないじゃん

>>277
じゃああんたの上の世代に文句言えよ

>>275
君の中ではヒトラーは悪くないんだね。
選んだ国民が悪いと・・・

>>276
客観的に見ても遅れているのは間違いない、よく知らないくせに
書くんじゃない。

>>281
少なくともアンタに言われる筋合いはないよ。
っつーか、レス読んでたら荒らしなんだね。ふーん。

>>281
無茶言うなよ。

当時の行政の対応が詳しいね↓
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog020.html

>>271
ごめん、もう少し当時の時系列について調べてみるよ。

＞倒れて意識の朦朧としている人に「大丈夫ですか？
＞救急車を呼びましょうか？」 と延々と聞きつづけているようのものでは？

スゴイ説得力だ・・。

>>274
個人レベルの話ですか・・。取り違えました。スマソ。

確か、神戸で何が起きたのか全国に知れるまでに
半日くらいかかってた気がする。
テレビ局やラジオ局がいかれてたからニュースも「怪我人が出た
模様です」と曖昧だったし。

村山首相が普通に公務やってたのも、惨状を知らなかったからだと思う。
事情がわかってからも自衛隊の派遣を渋ったのはハァ？だけど。

>>279
独自の判断で出動した部隊に対してクレームをつけるのは？

テレビで見たのですが
焼け跡から全然地区に関係ない人が出てきたらしく、
消防士の人が「多分、地震後盗みに入った泥棒では…」といってました。
他にも何人かいたそうです。
自業自得ですね。

ごめん、>>285読んで訂正。
地震の４３分後に自衛隊が緊急体制に入ってるのに
政府が知らないわけないよね…。ごめんなさい。

>>200
この不況で仕事につきたくても、つけない高齢者が沢山いるのに
そんな嘘を書き込まないでほしい
もっと人の痛みを知りましょう

>>282
＞君の中ではヒトラーは悪くないんだね。 選んだ国民が悪いと・・・

当時のヒトラーと日本の知事がどうして同列に扱えるの？

ナチスは政権とる前は国会爆破したり言論を封殺する事もしたし、政権を
とってからは恐怖政治をしいた。日本の知事とは同列に扱えない。

それに、ヒトラーとナチス労働者党を選んだドイツ人自身が『私も被害者！』
なんてポーランド人に言うと、今でもやはり顰蹙を買うと思うよ。

>>291
旧体制の象徴である国会爆破を支持し、なお投票しつづけたのもドイツ国民。
だから「国民が悪い」でいいんじゃないか？
国民が悪いから、
＞ドイツ人自身が『私も被害者！』
＞なんてポーランド人に言うと、今でもやはり顰蹙を買う

>>292
そうだが、爆破によって対立政党の言論が封殺されたのは事実。
それでは国民にもナチスの声しか届かない。

どちらにしろ、当時のナチスと日本の知事選を同列に用いる>>282の例は適当ではない。
反論は意味をなさない。

>>215
学が無い人を相手にする神戸市役所職員の苦労は相当のものだったそうです。
震災後は以前と同じ物は建てられないわけで、区画の調整などがどうしても必要でした。
区画整理→町全体の質的向上ならびに土地評価額の向上、という事をもって
各者の土地が区画の整理のため少しずつ削られるわけですが、
被災者達は市職員を泥棒としか思わなかったようです。
泥棒と呼ばれ続けながらも、理解を求めて市職員（彼らもまた震災の被害者ですね）
が粘り強く働いたために最終的には住民の方にも受け入れられ新しい町へと
再生しているのです。
（しかしながら住民主体の街づくりには専門化不在のデザイン的欠陥が多々ありますが）

何処で読んだ話か忘れたけど、（確か神戸の検死医さんの話と思う）
阪神大震災は震災直後の家具、建物倒壊で死んだ人が９割以上らしい、
火災でなくなったてされてる人でも、直接の死因は建物の倒壊による圧死だとか、が多い。
だから、その後にいくら早く救助隊がきても、生存者はそんなには増えなかっただろう、って。

救援物資が足りないとか、ライフライン切断やＰＴＳＤだとか、たとえそうでも生きていれば道はひらけるんじゃないのか？
死んだ人は、死体はＴＶ画面に写されない。だけど、本当に我々が声を傾けるのはその人たちの声じゃないのかな？
自衛隊が早く動けるための体制作りも、ＰＴＳＤの対策も、非常食の用意も、避難場所の指導体制の確立も、
震災後に生きている　っていう前提だけど、その前にやっとくべき事はあるんじゃないのかなぁ。。
皆、本当に隅々まで家具はちゃんと固定してる？　政府はお金や時間がかかっても耐震構造建築をもっと広げていかないといけないんじゃないの？
政府レベルでは指導体制とかのソフトウェア的なものの整備は簡単、だけど建物だとかハードウェア的なものの整備は大変。それは当然だけど、どんな困難な道でもハードの改良が一番重要なんじゃないのかなぁ？
そんな事を思う。

>>295
俺んちは震災の後、親父が家具をほとんどすべて捨てて、
壁面に作り付けにしました。400万位かかったらしい。

>>294
>学が無い人を相手にする神戸市役所職員の苦労は相当のものだったそうです。

この一言であなたの人となりがわかる文章ですね｡

一夜の地震で今までの生活がガラリと変わり元の生活に戻れない
そんな苦労を学のあるなしで判断できるのだから
今まで散々苦労してきた人なんでしょうね｡

>>297
しかし、聞き分けのない人たちには違いないだろう。
あるいは、目前の利益しか考えられない人。

私はあのとき学生だった。
京都に住んでたんだけど、起きたら文庫本が手前に10センチくらいずれていた。
当日は電話が朝明るくなってくらいから、つながらなくなった。

当日は普通に学校があったよ。でも、神戸から通学してる子はこなかった。
次の日は、休校だった。

なんか、突然すぎてわけわからなかったけど・・・
結婚して、タンスも何もかも作り付けにしたよ。婚礼家具もやめた。

ご冥福をお祈りします。

>>298
簡単に聞き分けられると思うほうがおかしいだろ？

目前の利益？
壮絶な被害をこうむってるんだぜ
あんたは人の立場ってのをどれぐらい思ってるんだ？

もしかして公務員かい？

>>296
やっぱりお金はかかっちゃうよね。でも良いお父さんだと思います。
本当に家族のことを考えてくださってるのがわかりますね。。

自己レスで
ググってみたら震災での建物、家具倒壊での即死は８５％だそうです。
９割以上はちといいすぎだけど、
でも、死亡者の大多数は救助を待つ事もできなかった　っていうのはちゃんと考えとくべきです。。

>>295
神戸市民だからなんとか地震対策はしてる。
地震の被害は大きくなかった地域だけど、やっぱし教訓にしてる。
本棚の本が全部体の上に落ちてきたり、コンポが飛んできたりで
恐かったよ。固定できないモノの近くで寝ない方が良いね。
当時、後で見たらグランドピアノが相当移動していた。
こんなモノ固定できない。友達もピアノが天井まで飛んで
壊れたりしたらしいし。なかなか万全には出来ないねえ。
でも被災地に住んでる人達はわりと対策に神経使ってるんじゃないかな。
他の地域は知らないけど・・・。

>>300
＞あんたは人の立場ってのをどれぐらい思ってるんだ？
でじゃ、「人の立場を思っている」あなたのご意見をお伺いしたい。
昔のとおりに狭い路地のまま、電柱林立の状態のまま作り直せばいいんですか？
具体的にどうすればよいとお考えなのか？

>>303
出来ることと出来ないことがあるのはしょうがない
でも基本的に思うのは原状回復だろ？

なんで元の状態に戻してくれと思うことが
>学が無い人
>聞き分けのない人たち
>目前の利益しか考えられない人。

こんな言葉で括られなけりゃならないんだ？

あなたの言葉は被害を受けた人たちには酷すぎると言ってるんですよ

>>303
300がどうすればいいと思うか聞いても意味無いと思うよ。
だって、300はそういう話をしてるんじゃないもん。
それに、「人の立場ってのをどれぐらい思ってるんだ？」に
対する答えになってないですよ。質問で返してどうするんですか。
もっと、人の気持ちを考えて言い方ってモノがあると思うのですが。

>294
森南への都市計画は不要だったぞ。
所詮固九人の机上の案だったな。

財産権といえども、無条件に保障されているわけではない。
憲法によって『公共の福祉に反しない範囲において』認められているに過ぎない。
区画整備に土地が削られたり、自分の土地を手放す羽目になったり
するのは致し方の無い事。

ただ、いざ自分にそれが適用される時になると、人間やはり素直には納得できないだろうね。

>>307
同意

単に納得できない
それだけの話
でも納得しなければどうしようもないから悲しいんだよ｡

>>297>>300
差別的表現でありますが、これは私の表現ですので
けっして神戸市職員関係者ではないことを承知してくださいね。
被害が大きかったのは貧民地区だったと聞き及んでいます。
地震で何もかも失った私達からさらに土地までも奪うのかと、
市職員への批判は相当のものだったと聞きました。
しかし震災は新しい都市への再生のチャンスです。本当にまたとない機会なのです。
このチャンスを逃すわけにはいきません。
この機会を逃せば次の機会はいつ訪れるのかわかりません。
未来のために計画的に美しく都市は再生されなければならないのです。
個人よりも公共の福祉が優先されるのです。

>>309
>差別的表現でありますが、

自分で解ってるならまず訂正なさってはいかがですか？
それが分別と言うものでは？

>>304
＞基本的に思うのは原状回復だろ？
被害の根本原因である欠陥を元のように復元するのかい？
何の教訓もなく？
助けを求める人のところに向かう緊急自動車の行く手を阻んだ電柱も
倒壊物で埋め尽くされた狭い路地もそのまま復元か？

恐れ入ったよ。
それこそ身をもって教訓を示してくれた被害者に失礼だよ！

言葉のニュアンスに気をつければ、皆が同意する意見なのに
どうして感情的な反発を誘う言葉を散りばめるのかな？

釣りですか？

>>311
だからそこに人の気持ちが入ってくる訳だろ？

人の気持ち

解る？

今までの生活に戻りたいと思う気持ちはどうしようもないだろ？

>>300
＞もしかして公務員かい？

すぐにこういうことを書く人間が、他人の文章を批判する資格があるのかね？
まさに、
＞この一言であなたの人となりがわかる文章ですね｡

>>310
そうですね。
では都市計画を学んだ事のない一般市民の方、と訂正いたします。
しかしながら、上でもどなたかが書かれていますがそれを学んだ
者でも現実にその事態に直面したら相当苦悩するとは思います。
けれど神戸市職員の担当者は自らも被災者ながらその理念に則り、
理想のために奔走したとききます。被災者から裏切り者と罵られながら。

>>313
＞今までの生活に戻りたいと思う気持ちはどうしようもないだろ？

自分や自分の子供を二度と同じ被害に遭わせたくない人の気持ちは無視かい？

>>315
>学んだ者でも現実にその事態に直面したら相当苦悩するとは思います

答えは出てるんでしょ？
それが人の気持ちじゃないんですか？
それを貧民地区とかわざわざ書くから話がおかしくなる｡

>>312
うん、同意。釣りとしか思えなくなってきた。
「私の表現」って・・・あっそ。人の神経を逆なでするような
表現で開き直れるなんて。
今、誰が前のように戻せなんて言ってるのかな。
言葉のニュアンスだけの問題に思えるんだけど。
なんだか、被害が大きくてただ自分の意見を言った人達を
バカにしているとしか思えない表現ばっかりなんだもの。
「先人が残してくれた教訓」として受け取ってない。
「人の振り見て我が振り直せ」って表現だね。

エゴも「人の気持ち」には違いないね。

三宮の東門街ってあるっだろ。まあ歓楽街だ。
それを南側から入って北上していくと
西側に震災の状態のまま残ってるホテルがある。

>>316

極論が好きなんですね｡

>>295
怖くなったので、部屋の家具の配置換えをしますた。
これでたぶん即死は無いはず・・・
貴重な忠告ありがとう。

>>318
＞今、誰が前のように戻せなんて言ってるのかな。
>>304＞でも基本的に思うのは原状回復だろ？

自分だけが被害者と思っているか？
被害者ならどんなわがままも通るとでも思っているのか？
甚大な被害を出したからこそ、利己を捨てて安全な街に復興しなければならないときに
ただ自分の「気持ち」だけを前面に出して自分の利益だけを確保しようという心が
貧しさでなくてなんなのだ！

>>321
論理的に反論できなくなるとそれかよ？
逃げるなよ。
おまえの方が極論だろ。

>309
森南を貧民地区と呼ぶとは、おぬし、何も知らぬ釣り師じゃな。

>>317
強度の足りない小規模木造家屋の集中した地域とかけばよかったのでしょうか？
けれど、いつでも死ぬのは貧乏人です。被害が集中するのは貧民街です。
後まわしにされ、見返りられる事のないのはいつも貧しいものです。
何故いつもいつも貧乏人が辛酸を舐めなければいけないのでしょうか。

>>323-324
さっきから不思議な気持ちで読んでるんですが
kqukpPAfはさっきから元に戻せと言ってるんではなくて

動けと言われた人の気持ちもわかってやれよと言ってるんでは？
それを拒んだから学が無いとか言うことがおかしいって入ってると思うんですが？

>>326
「貧しい人の気持ち」通りの復興をして、まだぞろ何かの災害で貧しい人が大きな被害を被る。
それでも:kqukpPAfは「気持ち」大切にしたのだから仕方ないという意見なんでしょうね。

>>323
なるほど。では被害にあって元通りにしたいと思った人達が
心が貧しいので「学がない」だの「心が貧しい」だの
「聞き分けがない」だの「貧民地区」だの罵倒するのは
当たり前だと言いたいわけですね。
どうせ、どうにもならなかったんだし、その人達だって
パニック状態みたいなもんだったんだから、もうちょっと
心を広く持った言い方は出来ないモノですかね？
私が言いたいのは「そんな差別的な言い方しなくても良いじゃない」
だけですが、何か？
あなたはブスにブスって言える人なのですか？

>>326
神戸市内やその周辺に持ち家を持ってる人たちが貧民だと思ってますか？

>>327
＞kqukpPAfはさっきから元に戻せと言ってるんではなくて
>>304＞でも基本的に思うのは原状回復だろ？
ハッキリ書いてあるじゃないか！

＞気持ちもわかってやれよ
気持ちをわかって具体的にはどうするんだ？
現状復帰を望んだら元通りに戻すのか、それとも安全な街に変えるのか？
意見に具体性がないんだよ。

言い方がきつい・・・
とりあえず落ち着こうよ。

>>328
なんで?そう言う受け止め方をするのかが不思議なんですよね｡

>>330
不動産資産を除くとほとんど資産のない人は大勢いるよ。

>>333
そういう書き方をするからでしょ？

>>330
そうは思っていませんが、一般的な傾向の話です（後付けの感が否めませんが）。

我が家は三重県北部。近々大地震がやってくると言われているのに
うちの家族は全く気にしてない。
２メートルもある巨大なタンスの下で寝てる。
９歳の弟の頭上には、大きなテレビ。
防災バッグなんて用意してるわけもない。
（私一人、蟻のようにわずかな水や食料を備蓄してる）
一階に８畳の空き部屋が２つあるので
「下で寝たほうが良いよ」と忠告しても
「ハイハイ」と生返事するだけで、一向に実行に移してくれない。
大らか過ぎるこの家族は、どうすれば危機感を持ってくれるんだろう．．．

>>331
>>304は
＞こんな言葉で括られなけりゃならないんだ？
＞あなたの言葉は被害を受けた人たちには酷すぎると言ってるんですよ

これが言いたいんじゃないかなあ。

＞でも基本的に思うのは原状回復だろ？

この一行だけどうしていつまでもこだわるの？
みんなあんな地震は初めてだったわけだし、その時は
元通りにして欲しいって思ってもしょうがないんじゃないかなあ。
今さらその事で文句付けに行く人がいたらその人はちょっと
間違いなのかも知れないけど。

>>335
でも私とあなたでは同じ文章の受け止め方が違うでしょ？
私にはさっきからあなたが揚げ足取りに固執してるとしか思えません｡

>>339
ワタシもそう思うよ。
そういう書き方をしてるとは思えなかった。

>>338
同意です
さっきからそれが書きたかったんですが､私も内心熱くなってたかも･･･

>>334
何で除くの？
例えばさっき出てきた森南地区の地価を調べてみたら？

>>338
しかし、同じような被害にあっても将来のことを思って
「土地を削られるのもやむなし」として、都市計画に合意した人も多いんですよ。
昔のままの街を作ったのでは、何十年後何百年後の子孫に禍根を残すことになる。
それを何回も言い聞かせても聞く耳を持たずに、泥棒呼ばわりまでする人を
なんと呼べばいいのでしょうか？

ものわかりの悪い人以外に。

>>337
一階より二階のほうが安全な気がする。
地震の規模にもよるけどね。

>>344
あの震災では1階で亡くなった人が多いみたいですね｡
直下型は怖いですね｡

>>342
＞何で除くの？
現に自分の住んでいる、あるいは事業をしている土地の資産価値がいくらあっても
そこを動くつもりがなければ生活の助けにはならんだろ。

>>337
うちの家族もまったく危機感が無い。
５階だから大丈夫とか謎な事を言っている・・
しょうがないので、自分が家具とか動かしてみた。
配置とか文句言われそうだけど。

>>345
木造の古い家なんかだと、こなごなにつぶれて瓦礫の山のようになっている場合が多かった。
新しい家は、一階が潰れて、二回がだるま落としのように乗っかっているような潰れ方が多かったらしい。

一見、新しい家の方が脱出しやすいように思うんだけど、新しい家は原形をとどめているだけに
重機がないと人力ではびくともしない。
一方、こなごなに壊れた古い家は、細かく壊れているので、人間の力でもなんとか瓦礫を取り除けて
助け出された例も多くあったらしいね。

しかし、一般的に古い家のほうが壊れた率は多かったんだけど。

>>346
家賃を払う必要がないな、それに土地を担保に金を借りることも出来る。

>>344 えーと、一階の８畳間は客間なので
家具を一切置いてないんですね。
２階の寝室は大きな家具がたくさんあって、
もし倒れたら両親と弟を直撃しそうなんです。

>>349
借金で食う生活も長くは続くまい。
家賃がないからといって金持ちとは言えまい。

>>349
そうだよね
大体日本人は土地に資産の大半をかけてるんだから
XwcvcjELの揚げ足取りは少し鼻につくね｡

資産があっても生活に余裕があるとはいえんだろ！
まったく良く考えてみろ！

>>343
なんか、そういうのって呼ぶ必要あるの？
あなたのまわりにそういう人がいるってコト？
そういう人をあなたがこのスレで罵倒し続けたいだけでしょう？
だいたい、その話はもういいじゃない。
私はアナタに対してその話の否定はしていないよ。
むしろ肯定的だよ。だからなんでいつまでも
同じ事を言うのかが理解不明なの。

>>353
で？
結局なにが書きたいの？
あのへんの住民は貧乏ってことが書きたいの？
貧乏人は頭が悪いと書きたいの？
頭が悪い人間は捻くれてると書きたいの？
捻くれた人間は子孫のことを考えないと書きたいの？

>>354
必要じゃなくて、ものわかりが悪いんだから、
ものわかりの悪い人以外にないじゃん。必然的に。

>>355
下の3行！

>>357
人を罵倒したら自分が優秀な人間だと思い込めるわけなんですね｡

>>357
追伸
過去にいた、ものわかりの悪い人間が被害を拡大させて死者を大勢出した。
今いるものわかりの悪い人間が、将来の被害を増大させ死者を多く生み出す。

と言いたい。

>>357
一応後の人のことを考えてる人だと思ってたのに・・・
人を罵倒して優越感に浸りたいだけだったんですね。

この地震の日、初めてのインフルエンザに苦しんでいた。
関西にいなかったから、テレビで惨状を見ていたわけだが、
病院の待合室で、「俺より不幸な連中がいる｣と思えてきて、
なんだか症状が軽くなったような気がしますた。

このスレッドの中で一番物分りが悪いのは

XwcvcjEL

その人だ｡

>>360 >>358
あなたがたも結構罵倒してるじゃん！

あなた方が俺に腹を立てているのと同じ。
俺は自分の利益だけの固執して都市環境を改善することを妨害する人に腹を立てているだけ。

何が違うの？

「ものわかりが悪い被災者がいた」と言っている馬鹿に言っておく。
役人の作った計画がズサンだったので反対されたってのもあるんだよっ、
馬鹿が現場も知らねーで、知ったかぶりしてんじゃねーよ。

>>364
物わかりの悪い被災者発見。

>>362 >>364
こういうカキコを待っていたんだよ。
他人を罵倒するカキコをね。

自分はものわかりの悪い人間を罵倒してもＯＫだけど、
他人が罵倒していると腹が立つんでしょ？

俺も一緒だよ。

わかったから震災をネタにして釣りをするな。
役人さんでつか？もしそうならフシアナさんしてくれ。

馬鹿ってのは、ID:XwcvcjELね。
役人の作った都市計画なんて、急ごしらえだった上に、
道路幅も補助金が何かの関係で規定の幅に無理やり広げたもので、
全く現実に則してなかったってのを知らずに
よくもまーえらそーにほざいているよったく。

>>363
私アナタに差別的な表現はしてないけど。

おまえらさー、遊ばれてるんじゃねーの？　XwcvcjELに。

しまった。
見事に釣られた。

>>366
＞>>362 >>364
＞こういうカキコを待っていたんだよ。
＞他人を罵倒するカキコをね。

あ、釣りなんですか。待ってたのね。
せっかくちゃんとお話し読んでたのに。ちぇ。

>>369
私はあなたには>>363では何も書いてないけど？

このスレ酷いね。
今日は1月17日だっていうのにこんなに罵り合って
何が楽しいのか･･･。

ただでさえ恥を知らない関西人の事だ。
震災時にはえげつない事がいっぱいあったんだろうなあ。

XwcvcjEL
は放置ｹﾃｲ

ヒマチュプの釣りでちゅね。
何を書いてもやってるこたぁ例の震災コピペと
大して変わらん罠。
まあこのスレでマターリしる！ってのも
何かアレだが、マターリするか…

XwcvcjELは現状を知らないんだろうなぁ。

過去の教訓を生かして街をより良く安全にするべきだって所は
完全に同意します。

でも、久々に見事な釣りダタネ！
他人を罵倒することを非難してた人たちが物の見事に釣師を罵倒してしまった。
結局みんな同じってことで、マタ−リ行こうや！

しかし久々の袋叩きだね
最初は違う人から火がついたんだと思うんだけど
その人は消えちゃったな

>>381
私ですね。たぶん。
なんだか話が違う方向にいってしまったのでね。

>374
すまない、、、
今でもあの日のことをネタにされると感情的になってしまうんだ、、、
大阪の香具師らに「見に行ったけどスゴかったよなー」とか言われたり、
あいう釣り師に会ったりするとね。

私は電気屋なんだがポートアイランドの仮設ハウスの配線に行ったよ｡
仕事として
それも長い目の実績作りとしてですが･･･
それ以上何も言えないし出来ない｡

>>383
ワタシもだよ。ちょっとだけムキになったかも。
やっぱりあの日のことを思い出すだけで涙が出てくる。
私はほとんど被害がなかったし、幸い周りの人にも
被害は少なかったけどあの日の恐怖は忘れないよ。
毎日泣きながらテレビ見たよ。何も手につかなくて
ずっとぼんやりしてた。
受験疲れもあってここぞとばかりにボンヤリした。
もうこんなひどいことが起こりませんように。って思う。

>>383 >>385
思い出して感傷に浸るのも悪いことではないけど、
二度とあんな被害を出さないために心を引き締める日にしたいね。

俺としては、多少至らない都市計画ではあっても、
昔のような災害が起こるべくして起こる街にはなって欲しくない。
新しい都市計画の拙さを非難するだけじゃ何の解決にもならないと思う。
一歩でも二歩でも進みたい。

なんだかまた釣りが始まりそう

結構熱い議論が飛び交っていて、こういうのもありかなーと思っていたのですが・・・

私は現在東京在住ですが、こういう地震が来たとき、やはりどうしようもありません。
震災に対する備えをしていなかったから自業自得だとか、言える問題ではないです。
阪神大震災もそうだったと思います。

耐震設計で、震度7でも倒れないはずの高速道や建物が簡単に倒れ、
そんな状況で生き残って、今まで生きてきた方々は
決して目先の利益を追求しただけでも、馬鹿でもないはずです。
醜い面もあったかも知れませんが、震災を受けなかった私などよりもずっと
重くて苦い経験を乗り越えて今を生きているのですから。

私が震災に対してできたことなど、せいぜい募金程度でした。
それがどれほどの役に立ったか、焼け石に水だったかもしれません。
ただ、今行き続けている方々のためにも、ああいう災害が起こったとき

できるだけ被害を少なくすること
マスコミ報道の改善
行政のすばやい対応
野次馬、煽り等のDQNがでてこないこと

を切に望みます。

8年前のこの時間でも、まだ被災地は地獄だったでしょうね。
改めて、亡くなった方々のご冥福をお祈り申し上げます。

>>388
自業自得というよりは、自身が自助努力を怠ってい
るにも関わらず被災者を助けようと働いている人に
対して感謝の気持ちを失った人お少なくなかったと
いうことですかね。
やはり人の助けを期待するよりまず、自助努力が大
切だと思います。それでも仕方なく人の助けを借り
た場合は、感謝の気持ちを忘れない。
体が不自由でもない限り、協力できる人は協力する。
この気持ちが最も大切だとつくづく思いました。

自分は昼間っから体育館に布団敷いて根っころがってるのに食料の配達が遅いなどと
文句を垂れるのはなしってことで！

By 地元ボランティア

まだ言ってんのかー
そんなに辛いならいい加減忘れろよって感じ

マジでそう思っちゃった　
生乾きの傷なら傷で　わざわざカサブタ剥がすよーな真似よせよ

被災者叩きが楽しいなんて素晴らしい人間性だ

>>391
今となってはいい思い出.......

>>393
思ひ出なのかよw

>>391
そりゃ忘れられるなら今頃みんな忘れて
にこにこしながら生きてるんじゃないかい。
例え何を失くしたって、誰が死んだって、
そう、例えあんたが死んだって…
全部忘れてにこにこしながら生きていけるなら、みんなそうしてる。

>>392
いつまでも被災者ぶる性格もね。

反省すると、被災者叩きか......

>>395
あーもーこういう悲劇浸りたがりが一番ヤーね
被災者でも強く生きてる人たちはちゃんと前向きに頑張ってんだろ

はいはい大変だったね　可哀想ね　で？何年前の出来事よ？

>>392
被災者は神様か！将軍様か！

浸りたがりさんはよく語尾に「…」をつけるねぇ「…」を

ひ　た　ん　な　よ　w

なんだか、釣りが増えてきましたね。

ちょっと釣られてみよう。
>>395
８年前だよ、そんなことも知らないの？

などと言ってみるテスト。

なんかさあ、かの国の方々を思い起こさせるよね（w

スマソ。誤爆。>>397だった。

>>399
文にスペースまで空けて煽りですか？
もう今更釣れんだろ。2番煎じはｶｺﾜﾙｲよ。

>>397
フーン…。
何が気に食わないのか知らんけど、
普段みんな普通に働いてるじゃん。普通に生きてるじゃん。
年に一度思い出したり追悼するのも気に障るみたいですな。

>>400
キミ　いいセンスしてるねぇw

なんだかんだ言っても入れ喰い状態だな　今日は

まーキミたち、消えないトラウマとやら背負って健気に生きてちょ　ほんじゃね

>>404
年に一回、被災者に猛省を促すのが気に障る人もいるのと同じかと…

>>406
ばいばーい。

>>406
まだ子供なんだろうな。
これで大人なら、その神経がわからんスレに書いてあったやつと
同レベルの神経のわからなさだ。

>>406
１回くらい家の外に出てみんしゃい。

結局悪いのはすべて政治家と役人、市民は一方的な被害者か。。。。。

自分は阪神大震災の日、親父を無くしました。（震災とは無関係）
クラスメイトで、震災と近い日に
新潟出身の奴が居て、故郷ごと山崩れで消滅した奴も居ましたが、
阪神大震災ほど知名度がないと云うのもあって、ダラダラ学校を休んだりは
出来なかったようです。
阪神大震災関連の被害に会った生徒は無届でも出席や成績が考慮されたのに、
新潟の奴と私の方は、無名な事故ということで殆ど学校側に相手にされませんでした。
勿論事故や災害で人が死ぬ事には変わりはないのだけど・・・
もちろん大事故は忘れてはならないし、死者に対するご冥福を祈る気持ちは
分かるのだけど。
「震災！震災！」とひっきりなしにそっち付近のやつが叫んでると
「金や援助欲しい」と云う下心があるのかなって思ってしまいます。
実際「兵庫県出身の同僚に1人５千円ずつお見舞い金渡そうよ〜」って、無断徴収
されたりしてかなりウザかった…
僻み根性でｽﾏｿ。

昨日レイプ叩きをしてた人と同じ臭いがする。
わざわざ被災地で記念写真撮ってたようなﾔﾂだな。

>>412
大震災で家族や財産を失おうが、裏山の土砂崩れの一軒だけの被害で
家族や財産を失うのも、個人個人のつらさは変わらないのにね。
震災だけが特別に悲しいと思っている人が多いよな。

>>411
それは絶対に違う。
一番悪いのは無能どころか有害な政治家に権力を託す市民。
村山に懲りずに選挙で辻本や田嶋のような社民党の人間を当選させたのも市民の責任。

だから、おまいら選挙に行ってください、お願いします。

罪を犯した奴が生きてて
なんの罪のない人がたくさん亡くなって
世の中不公平だと思ってる今日このごろ。
たか○と！お前のことだよ。ばーか

>>415
あろうことか被災地域から土井孝子が選出されている事実。
忘れてはならない。

ここは誰が悪いかを決めるスレですか？

てっきり釣り堀かと

>>418
被害の原因や責任の所在をあいまいにしては、同じ悲劇を繰り返すだけでは？
涙をいくら流しても何も変わりません。

ここで結論出るのか？
被災地ではさんざん話し合われてるんじゃないの。
復興してるとこはがっちりしてるんだし、
別にみんなずっと泣いてたわけじゃないじゃん。
それに誰かが一方的に悪いってことはない。
行政にも市民にもそれぞれ責任はあるだろさ。
一つ一つ責任や原因を明らかにしていくのはいいけど、
こんなスレじゃ結論はでねぇな。

>>420
じゃあ、被害の原因と責任の所在をはっきりさせようか？

>>421
スレで結論が出ないことはテーマにしちゃいけないの？
2chってそんな場所だっけ？
そもそも結論が出たスレなんてどれだけあるんだ？

>>420
くりかえすかなあ？ある程度みんな学習してると思うけど。
選挙だって成人してから私が投票する人が当選した試しがない。
結構、考えてるんだけど。
誰が悪い、とか言ってて何もそれから進展していないように
見えるし、ガイシュツ多いし。
それに涙流してるだけではない。被災者ではないけど
被災地に住んでるんだから。
選挙に行っても自分の思うようにならないんだから、
あとは、また災害が起きた時の対策だけになってしまう。
それって結構悲しい。

何が言いたいのか分からなくなってきた。さすが釣り堀。

>>422
ここでは無理無理。そもそもどうやってはっきりさせんの？
どうせ「被災者が悪い」「行政が悪い」の
煽りあい釣り合戦になるだけだし。やめとけ。

このとき、ニュースステーションが、自衛隊は知らんぷりして
全く対策をとらず出動が遅れたなんていってて、
そのとき自衛隊はｸｿだな!と思ったけど、

実際は、自衛隊はすぐに出動できる準備を整えて、
災害出動の号令を待ってて、政府にも都知事にも救出活動に
出させてくれと要請していたと知って、
(村山や県知事がそれを却下したと知って)
それからニュースステーションの言うことは信じない事にした。
あれは人災だと思う。
救出する資材や機材を持ちながら、守るべき市民が死んでいくのを
救えなかったのは情けなかっただたろうな。

しかも、誤報でしたなんて言わないしニュースステーション。
久米はｼﾈ

じゃーさー、何を書けばいいのさ？
お悔やみの言葉で1000まで逝くか！

大坂から家族連れでやってきて、
カップラーメンをスゴイ高値で売りつけていた奴いたよな。
なんでも、カップラーメンを山のように買い込んで、
おにぎりばかりで困っていた被災者の人たちに非難されながらも、
とんでもない高値で売ったとか。

どういうヤツなのか、今になって思い出して気になった。
誰か知ってる人いない？

このスレもあちこちから煙が上がって、まるで温泉場のようですね。

>>428
次の大震災でそういうヤツを見っけたら、即アプロダに顔画像うｐだね。

とんでもない高値ってどれぐらいだったんだろ。

>>427
別に。何も。

>>430
それ良いな。でも次の大震災はヤだな。

ポリタンクを5000円で売ってるなにわナンバーのオヤジがいた。

>>430
今はカメラつき携帯もあるから、一瞬でツラが皆に回るな。

ﾔﾊﾟｰﾘ八年も前の出来事を語るのはｳｻﾞｲのでしょうか（´･ω･`）ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

当時小学一年生だった私も、中学三年生になりました。
死んだクラスメイトのことも、転校していってしまった友達のことも
けして忘れません。
当時子供だった私はただ地震だけが憎かった。
父の声が、死体が、煙が、めちゃくちゃになった学校が忘れられない。
そんな中、本当に嬉しかったのは駆けつけてくれた人たちです。
どこかで私たちと関わってくれた人、ありがとうございます(*´∀｀*)

新手のスタンド使いか？

人の弱みに付け込むヤツは逝ってよし！！

水の2リットルペットボトルを１本１０００円で売ってたな。
関西スーパーの\198の値札がそままついたやつを。

被災者の方のご冥福をお祈りしますでつ・・・

アーメン！

不景気だよね関西地方は・・・鬱だ

やい！あの揺れのなか寝てた漏れはなんなんだ！！

毎日新聞の朝刊見て
追悼に使われたお地蔵様の膨大な数が光っている写真を見ていたら､
本当に地震1個で沢山の人の命が消えちゃったのかと
ﾌﾄ泣きたくなりますた
大震災でｵｶｰﾁｬﾝを亡くした小学生とりあげたテレビ番組思い出した…
（´Д⊂ｸﾞｽﾝ

私は当時、関西に住んでいて、今は東京に住んでいる。

友達に、「地震が来たときのことを考えると、ベッドの側に本棚は置けない」という話をしたとき、友達は「地震なんて来ないよ」と笑った。
そのとき、私は関東の人にとって阪神大震災は他人ごとなんだなって思った。
私達にとっては、地震は「来る」もんじゃなくて、「来た」ものだったから。

>>443
そいつを関東人の代表にしないでくれ！
ただ単にそいつがバカなだけ。
地震がこないなんて思ってるやつは滅多にいない。
ほとんどの人間はいずれは来ると思ってる。

>>444
禿同、
もう何十年も前から「関東大震災再来か？」って
何年かおきに話題になる。
が、個人的にはあんまり対策してないなぁ。
これがマズイのだろうね。

>>444
俺、神戸に住んでて、たまたま地震のときだけ関東に出張で来てたんだけど
「ああ、やっぱりこいつらにとっては他人事なんだな」と思ったぞ。

地震の後に会社に張られたポスターが、「地震にきおつけよー」(原文のまま)で、倒れた家とか
火事とかをふざけた感じのイラストにしてやがるの。真剣さのかけらも感じられない。

張り倒してやろうかと思ったよ。

謹んで震災で亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。

一遍に沢山の人が亡くなった震災も忘れてはならないが
常に年間一万人近くの人が交通事故で亡くなっている事実も忘れないでほしい。
>>412のレスを見てふと思ったこと。

でも、地震の備えは個人もしなくてはならないことだし
行政にもきちんと対策を立てもらわなくてはいけないと思う。

上の方で誰か言っていたけれど
日々の感謝の気持ちを忘れないで。
あと、どんな時も優しい気持ちを忘れないようにすれば
この先悲しむ人が減ってくれるのではないかと思う。
このスレにもよその板にもいっぱい悲しい思いをした人たちが居るのだから
少なくとも自分でできることは気を付けたいと思います。

平和ボケした厨なレスとして流してください。

>>435
強く生きてくれ！！
どこかであなたに関わった人も、
きっと今あなたが生きていることを喜んでくれるよ。

その翌年、西日本の大学に受かった漏れは、そこで神戸出身の奴に出会い、
凄かったんじゃないか？みたいな無神経な発言をしてしまった。
そいつは、まあな、みたいな感じで流してくれたけど、
たぶんそいつの知り合いとかで無くなった奴も居たと思う。
今になって改めて反省してます。

当時の実際の被害地はどんなだったか知りませんが、
語りたくないような話もあれば、そういう状況だから生まれた
イイ話もあると思い鱒。
震災から年月も経ち、皆があの災害の恐ろしさを忘れている今、
ここを読んで改めて、その恐ろしさを感じました。
亡くなられた方のご冥福をお祈り致します。

>>444, >>446
当時東京に住んでて、今現在神戸に住んでるものです。
当時18歳で受験生の私、
神戸ってのは異国の地も同然なほど、関わりの無い土地でした。
・・・・・・。すみません、私も、そして私の周囲も
「他人事」
として捉えてる人が殆どでした・・・・・・。

今になって思う、私らってなんてサイテーな捉え方してたんだろうって。
んでもその日って、
予備校講師が「今、神戸が大変なことになってます。神戸に親戚とかがいる方がいたら、
電話してみて下さいね！」って言ってたくらいで、
ニュースでも「どうやら神戸方面で大きな地震・・・」程度。
ベッドに入って翌朝ニュースを観たら、「えええっ、何この状況！？」。
その驚愕は毎日続き、そして驚愕自体もどんどん大きくなっていく。

>>450続き

「関東大震災が来る来るって言われてたけど、関西で大きなのが来たとはねー。
　お隣の奥さんなんて、‘関東大震災？ﾊﾞｶﾊﾞｶしい、こないって、
　○○さんも心配性ねー’って大笑いしてたけど、ほら見なさい。」って言った母に
嫌悪感を覚えた。軽蔑もした。

東灘区に越した今、嫌悪感や軽蔑どころか……。

すみません、こんなこと書いて。
でも>>444、残念ながら違うんだよ・・・。
関西以外の人間がみんな>>443のその友達みたいに考えてるなんて
さらさら思ってない。
けど、悔しいし苛立たしいけど、
「他人事」って思ってるバカもいるし、
「>地震がこないなんて思ってるやつは滅多にいない。
>ほとんどの人間はいずれは来ると思ってる。 」って
「ほとんどの人間は」って本当に言えるのか
‘そりゃ違うだろ’ってもんんのすごく思ってしまう。

当時の自分と、自分の周りを猛烈に恥じます。ホント、ごめんなさい・・・。

人間の欲望むきだしみたいのが見えて井屋〜な感字になた
どこ馬で迷惑かければ気が済むんだ、と。
イヤ、いろいろ、な。わかるだろ
このスレで書くと「釣り？」とか違和れるし
お目ーら理不尽なキレかた寸奈、と。

>>452
ちょっと落ち着け。

煽る気は無いけど
自分に関わりが無ければ他人事じゃん？
何をイイ子ぶってんだか

>>454
誰に言ってんだか。
他人の痛みがわかるかどうかでDQNかそうでないかの違いが出るんだろうなと思う。

>>451がバカだ。教科書と少女漫画しか読んでないんだな。政治の事も無関心なんだろうな

＞455
あなたは他人の痛みがわかるんですか？
素晴らしいですね。

>>457
ありがとう、DQNに誉められても嬉しくもないが。

要するに単純で情緒不安定なんだよ
他人の痛みがわかるような格好すれば正しい側にいると思い込むバカも多い
ここでグダグダ書かないで全財産の半分を寄付して痛みを分かち合えばァ？
そしてサメに食べられてカマボコになればァ

>>458みたいなの見ると
あ〜やっぱり女って口先ばっかなんだなあ
って痛感する。

要他こそ？

>>460
女だったんだね（ｗ

ごめんねDQNで
地球の何処かで絶えず天災が起きていて困っている人がいるんだよね
戦争で難民になってひもじい生活をしている人も何万人もいるんだよね
その人たち全員の痛みがわかるなんて聖人ですね

>>463
今度は極論でつか？

>>458さんは聖女です。
北朝鮮の大飢饉にもモンゴルの草原の火事にもベトナムの洪水にも
フィリピンのスモーキーマウンテンにもカンボジアの幼児売春にも
バングラディシュの大洪水にもインドの干ばつにもネパールの貧困にも
心を痛めておられます。全財産を寄付するそうです。

>>465
もう一人ここに極論バカが（ｗ

http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1036452218

他人の批判だけでは無くて自分の意見を表してほしいな。
＞458さんは震災以前から天災、戦災の被害者の痛みがわかって
あるゆる支援をしていたと思いますが
阪神大震災に限定していいのであなたが被災者に対して
当時から現在まで何をしたのか具体的に答えてくれませんか？

俺のバースデーですが何か？

>>468
痛みがわかったら全身全霊を挙げて支援しなきゃならんのか？
というのはさておき

阪神大震災に限って言えば
地震の直後には当時通ってた大学で炊き出しをしてたな。
で、現在は某所で防災に関わる仕事をしている。
間接的には神戸の地震に関わってるかな？

漏れ大阪人だけど
人間自分さえよければ、
それでいいのでは？

結局叩き厨と煽り厨と絡み厨に心地よいスレになったという事で

めでたしめでたし

なんか最近、生活板空気悪いぞ。
誰のせいだ！

さっきからなんか・・・ホントに極論っていうか
変なのが多い。

自分兵庫県内で比較的被害が少ない場所だったが（庭の塀が崩れたりガラス割れたり）、
大学に入ってから神戸に住んでる友達に話を聞くと想像を絶した。
友達の家は庭の木があったおかげで、家の二階部分が崩れなくて命が助かったそうです。
逃げる時も裸足なので、足の裏はガラスで怪我だらけだったけど、痛みは感じなかったとも言ってた。
あと、高校の体育館が死体置き場になったという話も聞いて、
震災の体験談と恐怖心は忘れてはいけないものだと思った。

>>469
おめでとう！
素敵な一年になりますように(*´＜`)

>>443さんのお友達の「地震なんて来ないよ」

阪神淡路大震災が自分の身に降りかかるまで
関西で大地震があるとは思っていなかったので　同じこと言ってた。
体感した恐怖心は薄れることなく
年々増すばかりです。

463の言ってる事は極論だが、正論でしょ。
でも世界に対しての無限責任を認められるほど強い人なんていないって。。
さらに認めた上で行動に移せる人はほぼ皆無。

だからこそ皆自分の出来る範囲で、少しでも良くなるようにがんばる訳で。
その範囲が家族の人もいれば、自分だけの人も居る、ご近所さんも
ていう人もいる。それでいいんじゃない？阪神大震災でもそれぞれの人が
自分の出来る立場でがんばったんだし。
社会党みたいに奇麗ごとばっか言ってて、結局大勢の人間を見殺しにするよりは
数百倍増し。

どこからどこまでが極論なの？
極論をも説明できない論理なら、それは誤った論理だと思う。

文章を読んで極論だと感じないヤツに、説明しても
感覚が違うので分からないと思う。
しかし、極論は極論であって正論ではない。
まあ、極論と言うよりはただの煽り。
>>478の後半は禿同。

>>463はたいして間違ったこと言ってないけど、
>>454から読むと１ビットなやつである事が分かる。

自衛隊が参加した防災訓練に反対してる人たちを見てると
心のそこから腹が立つ。
平和だ何だと言ってるが、こいつらにとって
人の命より自分の思想のほうが大切なのか？

>482
残念ながらそうみたい。
からすの大量捕獲をと叫んでいる一方で
怪我したカラスを助けるみたいな理不尽を感じるね。

>>471
究極的には自分が一番大切でも
周りの環境を整えるためと考えるのが肝要かと

>>480
思考停止っていうらしいよそういうの（w

>>485
自分の論理を展開しながらも、その論理の延長線上に自分にとって都合悪い結論があると、
それを『極論』と言います。
ダブルスタンダードとも言います。

行政のすばやい対応は、なんか無理な気がするなぁ
極論で、俺が首相でインドが大地震になったらめんどくさいと考える。
そのへんの家が火事になったら、ほとんどが野次馬になり、バケツリレーとかしようとする人はいることはいるが、
あまりいない。
火事場泥棒だって絶好のチャンスだし。
所詮人間のほとんどは「他人の不幸は蜜の味」って感じなのか。
（多分そのへんが「飯がまずい」等ボランティアにつっかかるのか？）
マスコミやニュースもだいたいな事を言い、後は適当にしゃべれば金がもらえる。
良い仕事だな。
地震が起きた時は、どんなに備えてようとも運が悪ければ死ぬ。
DQNだって地震が起きたら何かがかわる。
自分は死んだ人や、苦しんだ人が悲惨とは言い切れないと思うし（これが塞翁が馬って感じなのかな？）
けっ客正しい意見は存在しているのかな？
房みたいな文だな。

江戸時代の火消しって、ほとんど破壊消火だったんだってねー。
水なんてかけてても間に合わないから、火元を中心にして円を描き、
離れた家を先回りしてどんどんぶち壊して延焼を防ぐのが主な仕事だったんだと。
今こんなことやったらどんな非常事態だったとしても火消し側が責められそうだな。
「他に手段があったはず！短絡的な！」ってね。
救急病院の医師が専門外の治療をする羽目になって後で不手際を責められるの
と同じように。

しょせん、被害にあった事の無い人にとっちゃ、他人事なんだろうな
身内を亡くした人の気持ちなんかわかんない、無神経なやつばかり。

おらも身内を亡くしたときのショックと悲しみでストレスからいろんな病気
が発生しちまいましたけど、しょせんプライベートなことなので他人様に
同情していただこうとか気持ちをくんで欲しいなどとずうずうしいことは
考えたこともございません。
今はペットに癒してもらって少しだけ楽になりますた。
こういうとき愛玩動物って便利だよなー、必要だよなー、と思う。

日本政府はクソみたいに役に立たなかったよね
現地の人のほうがボランティアがんばってた

>>489
自分の悲しみを他人に「理解しろ！」と押し付けるのも
理解してくれないからといって「無神経」と非難するのも
甚だしく独りよがりで無神経じゃないか？

>>492
釣りだ、放置しろ。

>>492
でもな、最低限の配慮みたいなものはあるんじゃないか？

>>494
スタンダードはお前か？

何度も心配して電話をかけてくれた東京の友人。
ようやく電話が復旧し、連絡をしたら嫁さんがでて、こういわれた。
「東京に地震がおこったときのための、いいシュミレーションが構築できるから、よかった！」
そんなために、神戸の人は死んだんじゃないといいたい気持ちを、ぐっとこらえた。
ただいま、友人と、その嫁は、家庭内別居中。。

>496
地震直後のテレビ番組もそういうの多かったよ。
学者たちが「もし東京で同じことが起きたら」と
模型を前に予想話をあーだこーだ。

>>495
あのなぁ、そりゃ基準は誰でもないアンタだよ。
だけどな、最低限の配慮ってのも分からんのかアンタは。

>>498
悲しみを他人に押し付けないような最低限の配慮も欲しいね。

じゃあ、あなたは身内を亡くした人をあざ笑ったりできるのですか。
面と向かってそんなことできるか？
所詮アンタも２ちゃんねるだから、顔が見えないからこんな風にできるんじゃないの？

だいたい、押しつけに感じますか？どの辺が押しつけだと思うか教えてくれ。

>>498
だからその「最低限の配慮」ってのは誰が基準を決めんだよ。
お前の中の「最低限の配慮」って奴を、俺や他人に求めてんだろ？

ホントマジで、バカすぎねえ？お前。

最近、近い将来、大地震が来るって番組よくやってるけど
又あんな地震が来るかと思うと、恐い

倫理・道徳・モラルが最低限の基準だと思うが？
この国にはそんなものも無くなってしまいましたかね。

>>503
そうだな（w
お前の一人よがりなモラル、倫理観とやらを抱えて生きろ。
お前がこの国の救世主となれ（w

>>500
じゃああなたは、自分の身内がなくなったときに他人に自分と一緒に喪に服すように言うのか？
法事来なかった知人を配慮がないと責めるのか？

最低限の配慮すらできないやつは
同じような目にあうから、その時になって
やっと最低限の配慮って何かがわかるから
それまで放置しとこう。

>>500
＞どの辺が押しつけだと思うか教えてくれ。
配慮しろ配慮しろとうるさいところ。

誰か久しぶりにむぎ茶のコピペよろ

>>504-508
あんたらの相手したのがアホでしたね。せいぜい自分の思うように生きれや。

>>506
俺自体が被災者だから、いつまでもいつまでも構ってもらいたい、哀れんでもらいたい、
配慮されたい被災者に嫌悪を感じるんだよ。
自分の悲しみに他人を巻き込まないようにするのが、最低限の配慮だろ。
配慮を強制しないこともね。強制された気遣いなどもはや配慮とは呼べない。

>>509
ようやく自分がアホだと自覚したか。
偉いぞ、一歩成長したな（w

>>119
涙出た・・・(つД`)

>>500

答えが分かってるならレスを返すな。
震災を体験した人間にしか本当のことは分からないし、
痛みも真に理解できないだろう。
現実世界では想像力をめぐらせたり、配慮したりもするんだろうが、
匿名掲示板じゃしょうがない。止める方法ないんだから放っとけ。
そもそも文句言われてやめたり反省できる奴なら、最初から酷いこと書かんだろ。

>>513
そうですね。ついカッとなって醜態を晒してしもうた。スレ汚しゴメン。

>>514
おお！また一歩成長したな！
偉い偉い。
そうやって、自分の過ちを素直に認めるところから
人間は成長するんだぞ。

もうええから……。

俺が、毛布にくるまれた遺体や、なすすべもなく燃えていく家々を見たときの思いは
今も消えないよ。だけど、そのときの思いを他人に分かってもらう何て無理なんだろ。
そして、そんな思いを分かってもらうよりももっと重要なことがあると分かりました。

震災のことを忘れちゃいけないなんてことよりも、これからどうするかの方が重要。
ですよね？確かにこの街全体がなんか後ろを向いたままのような気がするのは事実。
もう、前を向いていってもいいと思う。

ただ、できれば１月１７日だけはそっとしてやってくれませんか。
この日だけは泣いてもいいんだと思って、それまで頑張ってる人もいますから。
勝手なお願いかも知れないけれど。

正直なところ、言える事は何もありません。

ただ、黙祷。
被災地の方々の立ち上がる力を、名無しながら応援。
そして、我が家の対策を考える。外にいる時はどう行動するか考える。
それ以外ないです。＠東京

>>508
http://rewmew.tripod.co.jp/files/log004.html

神戸に地震があったので大阪はあと100年は来ない。
南海沖地震なんて津波が恐いだけだけど、一応大阪湾から20ｋｍは離れてるところなので
ひと安心です。

>>519
それは違う。あと100年で来るか来ないかは分からない。
阪神大震災のような内陸で起こる地震は活断層で発生する。
その活断層は、阪神大震災を引き起こした野島断層以外にも多数ある。
だから、野島断層が活動したからといって、しばらく大丈夫とはいえない。

理科年表（出典は日本書紀）などを見れば分かるが、もともと近畿地方は地震が多いところなんだ。
ここ数世紀は例外的に大規模地震が少なかったというほうが実態に近い。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/ssj/lib/higai/before1600.html
http://wwwsoc.nii.ac.jp/ssj/lib/higai/higaimap.GIF

昨日東京ではNHKで夜９時から「高層化する云々」とかいうのを
やっていたんだけど、見たヒトいる？
私なんかはこのスレ見てたからか、地震が起こったときのことを考えてしまい、
なんかとてもゾッとした。
高層化には高層化で対抗、なのに鉄筋だけの建物って怖い･･･

>>521
何で？
阪神大震災でも超高層の建物だけは大丈夫だったじゃん。

超高層の建物は揺れがすんごいヨ、乗り物酔いみたいになる

>>523
揺れるだけで済むんだからいいじゃん。

昨日の夜中にＮＨＫ教育で南海地震の特集やってた。
過去の被災地の映像などを見てて思った。
阪神大震災の時は多少家具が壊れるくらいで大したことはなかったけど、
現地の被災者の人はなにもかも失ったんだなぁ、と。
そしてそれがいつ自分の身に降りかかるかわからないということ。

あまりに怖くなったので、他のチャンネルに向けたら
最終兵器彼女とかいう戦争で人が死にまくるアニメがやっててよけい鬱になった。

リー板に不謹慎なスレがあった

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1042710207/

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

>>527
死ね！

漏れは今中１、あの時はまだ幼き頃で何が起きたのかわからなかった。
記憶はうろ覚え以上はっきり以下ですが、書かさせていただきます。
朝、漏れはﾏﾀﾞ寝ていたわけだ。そのとき上下に激しい揺れを感じた。
幼き漏れはﾅﾆｶﾞなんだか分からず、唖然としていた。ベッド上で。
その後、揺れが収まった。その後また漏れは寝たみたいだが・・ｗ
起きて１階へ逝ってみる。そこからの記憶はない。
そのあと、親から話を聞いたわけだが。
大阪に単身赴任している親父の生存確認をしていたそうだ。
漏れが幼稚の年長か消防１年の頃、兵庫県の姫路に行くことになった。
その途中新幹線の中から頑張って復興している神戸市内が見えた。
その風景はいまだに目に焼きついてる。青いビニールのかぶさった建物。
焼け野原となって残った空き地。
そして、消防５年。今度は神戸に行った。ものすごい復興を遂げた神戸の姿がそこにはあった。
しかし、被災者の傷は癒えないものだろう・・・。

　　　　　　　被災者のご冥福を祈る。

>５２９
お父さん、ご無事で本当によかったね。
でもお父さんもあの地震に遭ってしまったんだ･･

正確には、兵庫県南部地震、だよね。

>>531
それは地震自体の名前。
地震とそれに伴う家屋の崩壊や火災などの災害の名前は、
「阪神淡路大震災」です。
「兵庫県南部地震」に伴う「阪神淡路大震災」が発生した。
という表現になります。

当時は大阪で揺れはすごかったけど、幸いに被害はなかったです。
今は毎年１月になると自宅の家具の配置を見直すのが習慣。
今東京に住んでて、あの直後はたんす固定器具とかそろえた人も
昨日オレがタンスの配置聞いたら、「なんで？」って顔されたけど。
食料よりなにより、家具が頭部を直撃しないようにするのが大事なんだって
（圧死が死因で一番多いと知って）思いました。

自分にとって、１月１７日（の前後）は自宅を点検する日。
正直、神戸のことはあんまり思うことがないんだけど、自分にとっては
防災訓練よりも大事なことだと思ってます。

>>527
地獄にたたき落としてやるわ

…あの…マジですか？知らないんですか？って訊いたら負けですか？

偽善者が集まって馴れ合うスレはここですか？

成人式で実家帰って朝から頭のセットに着付け、式典、写真撮影、
地元の神社、おばあちゃん家とあちこち顔出しして疲れて、次の日の夕方、
また大学のある愛知に戻ってぐっすり眠っていた
そしたら朝、ものすごい揺れにビックリして目が覚めた
地震が収まったみたいなので、もう一度寝て起きてテレビ点けてまたビックリ！
地獄絵図みたいな焼け焦げた街が映っていて、
「またあっちからも火が出ました！」とかアナウンサーが言っていて
消防車も出せない状態でどんどん火がまわっっていて目が離せなかった。
授業は２限めか３限めからで、支度しながらもずっとテレビを見ていた。

阪神大震災ですが、何か？　age

（＾＾；

某スレよりコピペ。
>>笑った〜の煽りに対して

私の友達は、家の瓦礫の下に埋まった。逃げる途中、彼を見つけて
私は「すぐ助け呼ぶからな」と言った。学校に避難して、とりあえず
避難してきた生徒数名と、学校に来ていた先生を連れて、彼の所へ
戻った。必死に、みんなで瓦礫をどけた。「怖い」と、彼は言い続けた。
道を行く女の人が二人、「もうあかん。もう１時間で火が回ってくる。
逃げないと間に合わへん」と言った。彼にもそれが聞こえ、殆ど
狂ったように泣いていた。「大丈夫や、助けたるからな、大丈夫や」
と先生が励まし、みんな手から血が出るまで必死に瓦礫をどけた。
「先生、あと１時間で火が来るんやろ。あと何分なん」と、彼は
悟ったように何度も聞いた。「大丈夫や、あと５０分ある。」と、
私たちは１０分、２０分と時間を誤魔化しながら彼を励ました。
でも結局、私たち中学生と一人の大人では、あまりに力が及ばず、
彼は火に巻かれて死んだ。「お父さん、お母さん、・・怖い」
と、言いながら。一生、その声は忘れない。

それでも、あなたは手を叩いて笑いますか。
それでも、あなたは全滅させたかったなどと言うのですか。

トイレは、避難場所の学校の男子便所には大便器が少なく、
女子トイレに男性達が便をして、女生徒達が泣きながらバケツへ
移し替え処理したこと。みんなで協力して生きたこと。
あなたは何も知らない。母や父を失った子供達の心、
あなたは何も知らない。あなたを１００万回殺しても、
死んだ人たちは還ってこない。

あなたは人間じゃない。人間の心を持っていない。
私の母の代わりに、あなたみたいな人が死ねばよかったのに

>>33
とんでもなく遅レスだが
>わめき散らし、悪態をつき、嘔吐し、泣き、大声で助けを求め、
　救出する側から見ればその方がありがたい。なまじ静かだとかえって発見が困難

>嘔吐し、糞尿を垂れ流した。
　長時間生き埋めなら垂れ流しもしょうがないのでは？ってか自分も無事救出され
た爺ちゃんのズボンに明らかにおしっこ垂れた跡があったのを見たｗ

>俺は生き埋めになったことよりも、救出されるまでずっと、彼女を励ましたり、声をかけたりした
　これはやっぱり立派だと思うよ。自分は幸い全壊はしなかったからわからんけど多分同じ状況になっ
たらこういう風に行動できるか自信ない。

>そしてなにより、彼女から、俺に対して「大丈夫？」とか、そういった言葉が無かったのがショックだった。
　たぶん別に彼女が思いやりがなかったわけじゃないと思うよ。言葉に出てこなかった＝心配してなかったとい
うことにはならないからね。非常時には強い（冷静な）人が弱い人をいたわり守るような形になってしまうの
はしょうがないと思うしある意味当然の帰結だと思う。そして平常時になった時にお互いが支えあえばいいんじ
ゃないでしょうか。

同じ日に、じいちゃんが死にました。

兵庫じゃありません。九州で、です。約１年間の膵臓がん闘病でした。

延命治療を12月から行なっていて、正月から危篤状態にあったので、いつ亡くなってもおかしくない状態にありました。
私は病院にずっといました。だけどまだ中学生で…がんだったことも知らず、
じいちゃんが死ぬとも知らされていませんでした。

病院の休憩室のテレビで、倒れた高速道路をみながら、
私はじいちゃんが死ぬなんてこれっぽっちも思っていなかった。

ひどいことになったなぁと、たくさんの人が死んだんだなぁと、ただ単にそう思った。人が死ぬことなんて、何にも分からなかった。
テレビの中のことだと思っていた。

じいちゃんの死は、まず心電図が教えてくれて、握っていた手から、すうーーーーっと血の気が引いて、職人だったじいちゃんの、ごつごつした手は人形の手のように変わって、
でも、ふとんの中のじいちゃんの胸はまだあたたかかった。
病院から、じいちゃんと一緒に家に帰ると、もうじいちゃんは、胸さえ冷たく、葬儀屋さんによって、じいちゃんの体側にはドライアイスが置かれ、

私は泣きました。
一緒にクイッククエンチガムを食べたじいちゃん、飼っている鯉に一緒にキャベツをあげたじいちゃん、ピースを吸っていたじいちゃんはもう、動かない。

葬儀のとき、妹がぽつりと言いました。やさしい子です。じいちゃんは、大勢のひとと一緒に天国へ行けるから、さびしくなくて良かったね、ねえちゃん。
わたしは葬儀の最中も、ずっとじいちゃんのそばにいて泣き続けました。泣くだけで足らず、叫びながら泣きました。こんな悲しみが、何千も存在したんだ。

「ピースはね、バラの花が刻んで入れてあるけん、甘い匂いのするとよ。かいでごらん。わかる？」小さかった私に、火を付けていないタバコをかがせたじいちゃん。
「わからん〜」
今はわかる。ピース、吸ってみたよ。甘い匂い。人をなくす悲しみも知った。人を大事にできるようになったよ。

生きてるお前ら、、、、大事に生きてくれ。

その頃、TBSでニュース23の後、「マグニチュード10」っていう番組やってなかった？
震災のあった後、どういうふうに言ってたのか気になった。
「今夜も始まりましたマグニチュード10・・・」とは、さすがに言ってなかっただろうな。

>>540
読んでるうちに涙がでてきた。
うちも17日のHRに担任の先生が震災のときのことを話してくれました。
そのとき先生の住んでいた西宮のアパートは全壊、下の階の人が建物の下敷きに
なってしまい協力して助け出したこと、あちこちで「助けて」という声が聞こえたけど
みんなを助けることができなかったこと、当時担任を受け持っていたクラスの生徒が
亡くなったことなどです。

当時私達は小学2年生、兵庫県だけど震源から少し離れていたおかげで死者は
いませんでした。話を聞いている間、涙ぐむ子もたくさんいました。
震災のせいでこの地域に引越ししてきたって言う子が何人もいました。

私はマンションの11階の廊下の柵がおちてた事が一番記憶に残っています。

大阪・平林に本社があるんだけど、
震災から２日たった頃、本社の某課長に電話したら
「食事の為に外出してます」といわれた。

今頃食事？もう午後も遅いのに？と聞いたら

神戸支店の女子社員が歩いて来たって。
その子曰く、神戸支店に行ったら倒壊してたので
「出勤しなきゃ」と思って２日かけて本社まで歩いてきたそうな。

その事情を聞いた課長がご飯食べた？て聞いたら
前日すこし、とかなんとかの返事だったので
まず、飯。と連れてったそうな。

おなごはたくますぃ・・・。
あと課長の対応にちょとじんわり。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

阪神高速倒壊で遺族側敗訴。「橋脚は必要な強度満たしていた」と神戸地裁。
阪神大震災で運転中の会社員死亡で提訴。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

（＾＾）

こわい

　（＾＾）２ちょんねる最高（＾＾）

なんかそろそろまたデカイ地震来そうで鬱・・・

ボラの大量発生が気になるんだけど・・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>540
貴方の気持ちは十分理解できます。
愚にもつかない事を書き散らす連中に対しては無視しましょう。苦しいでしょうけれ
ど。少しでも想像力が働く人ならば、この連中の書くこと一字一句が間違いである事
が分かるし、論駁する事は出来ます。でもそれは、実に虚しい作業です。

この連中は初めから議論などする気もないし、出来ない。自分の言葉が正しいとか間
違いとかに何の興味も無く、ただただ誰かが反応（反論ではなく）してくれるのが嬉
しいのです。無視されるのが一番悔しいのです。

お母さんの為にも、生きてください。そして悲しいときには、どうぞ泣いて下さい。

>>553
胴衣。
最近、天変地異の前触れかと思うようなことが多いような気がする

>>527のコピペはネオ麦茶作だって2ch上の噂で聞いたけどそれはちょっと
出来過ぎな気がする。どこが初出なんだろ。

>>556
そのコピペ作ったのはネオじゃない方のむぎ茶だよ。
あめぞう時代からのコテハンでちょうどキャットキラーが改名しようとしてた頃に
引退した。で、キャットキラーがネオむぎ茶と名乗った。

>>556
初出はもしかしたらあめぞう時代かもしれない。

公民館みたいなところに避難してきたおばあちゃん（色白で上品な感じの）となぜか
話をする機会がありました。母の家の近くだったのでたまたま通りかかったんだけど。
なんだかあっさりとした感じがしたのであまり被害にもあってなかったのかな、と思い
（後で考えたら避難してるんだからそんなわけないんだけど）家はつぶれ、１階にいた
旦那さんは圧死、子供はいないのでこれから千葉にいる甥のところにやっかいになる、
「どうして生き残ってしまったのか」と淡々と話すので絶句してしまいました。
若造が、「生き残った意味」何てことをいう資格があるのかとか色々頭の中ぐるぐる回りましたね...。
私が母のところを去る前に、のどあめとかタオルとか差し入れして帰ったけど、
おばちゃんどうしているかなと今でも思い出します。

お前はこのような災害を体験したことがないから
わからないんだろうけどいつかお前も人に助けられるような事が起きるはず
そのとき心の底から反省しろ！