努力する人を馬鹿にしてしまう。

>>424
そういう人など有得ないという事に気づいてない所がダメ。
努力しないで何でも出来てるように見える人でも
大体、自分が信じられないくらい努力してるもんなんだよ。＜その人にとっては努力なんかじゃないんだろうけど

あと、今まで才能はあるのに自分からつぶれてく奴なんてくさるほど見た。
高校だけで起きる現象で、東大はいってくる奴はみんな自己管理が行き届いてるのかとおもいきや
やっぱり何もしないでつぶれてく奴がくさるほどいた。

そういうのを見てると哀しい気分になる。

>>423
何もしないと何も興味わかないよ。
いままで言われたことをこなしてきただけなんじゃない？

あなたが高校生ならまだ時間はあるし、何をしたって失敗は許される。
何か興味あることがあるなら自分でやってみるとよいよ。

もちろんやるかどうかはあなた次第だし、やらなくても誰も責めないし、責める方がおかしい。
でも、俺から言わせてもらえると、たぶん何かやりはじめてみるといいよ。（もちろん勉強でなくていい）
いま、生活してて退屈だったり、何も燃えるようなことがないなら何かしてみるのを俺はすすめるよ。

はじめてみれば、ここにいる人たちが何を言ってるかわかると思うよ。

他人に言われたことじゃなくて、自分でやりはじめたことでなら、きっとわかる。

う〜ん。
ここの人がみんな言ってるように

「努力してるとこなんて人に見せない。」

ってのが努力してる人の基本的スタンスだからね。

俺も現実世界ではさも要領よいやつのように言われてるよ。
でも内実はあくせくしまくってるよ。

そんなもん。

私の言う努力はどれくらい苦労してきたかってことと同じ意味なのかもしれない。
という気がしてきた。
努力が苦痛じゃない人は凄くて羨ましい。
なんか最初と意見違うけど自分の中で解決したので去ります。おさわがせしました。

>>428さん
この文章をどうぞ。（後半部分）

284 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/01/20 14:13 ID:sEKciluz
一日１時間くらいの勉強と授業だけで東大文１に合格した。
世の中なんてちょろいもんだな、とか思ってた。
でも入学して気づいたのは才能ある人が努力をするとすごいということ。
自分はしょせんたまたま合格しただけだし、何もわかってない中身のない人間だったってこと。

天才といわれてる人が毎日最低１２時間こもって研究にいそしんでる。
その人いわく研究は青天井だからいくらやっても足りることはない、とのこと。
わかればわかるほど楽しいから毎日が充実してる、と言ってた。
勉強＝楽しくないって図式で考えるととんでもない根性の持ち主だけど
自分の研究が世の中に影響を与えてしまうという責任感もあるし、何より知的な試行錯誤が楽しいみたい。
その姿を目の当たりにして、自分がたまらなくみすぼらしく思えました。

努力っていやなことを無理やりやってるような感じがするけど
本当に打ち込めることを見つけた人にとっては、趣味みたいになるよ。
やりたくもないことをやることを努力と定義するなら>>1の言ってることに賛成。
そんなことに時間を使うのはもったいない。

でも打ち込めることを見つけて、それに打ち込んでる人にとっては
>>1さんってかわいそうな人だなぁ、と思うのではないだろうか。

ちなみに私は今は打ち込めることができて、それにはまって努力（？）してます。

お勉強だけどさ偏差値７０だろうが７５だろうが、親兄弟が東大の家ではソウケイ
でもオチこぼれなんだよね。もっと言えば親が東大卒の医者なら東大工学部でもオ
チこぼれなんだよね。周りから努力は評価されない。

>>430
何のため、誰のために努力してるの？

他人から評価されたいからなの？
そうじゃないでしょ？

他人なんて関係ない。
自分がやりたいことがあるから努力すんだよ。
受験だったら、自分の入りたい大学の入りたい学部に入ればいい。
他人のことなんて気にするのは意味がない。他人に努力を評価してもらってもうれしくないし。

他人の評価を気にしてると、生きていくのがつらくなるよ。

390の人の言ってる事とかよく分かるんだけど。
わかんない人がいるなんて。
年を重ねると考え方って代わるのかなあ？

しかし、ほかの人が言ってる意味も分かるし。
頑なに空回りしてるのもあるし。

ここ読むと努力しても（理解）できない人がたくさんいるなって分かるよ。
自分の知らない事はたくさんあると。

俺の努力の定義
「その物事に対する自分の能力を高める作業」
これは本人が苦労と感じているかそうでないかにかかわらずな。
イチローが言ってたな
「他人の思う成功を追いかける必要はない、自分がどうやりぬくかが重要だ」と。

努力に勝る才能無し。

>>434
ループさせるな（藁

｢やれば出来るのにな…｣って思う人もいるよね。
本人にやる気がないだけで。

>>432
いまいち意味がつかめんです。
もう少しわかりやすくかいていただけると嬉しいっす。

でも年を重ねて３９０と同じ意見にたどりつくとはすごい人ですね。
ある意味尊敬できます。諦観ってのも重要ってことですかね。

>>432は今は>>390と同じ意見だけど、もう少し年を重ねたら違う考え方になる
かな←というように理解したけど違ったかしら。
そのうえで、他の人が書いてる意見には、同意できるもの・できないものがある、
と。

>>434
努力できることが才能である。

何かに夢中になることが努力だ。
自分が何に夢中になっているか、冷静に思い返してみろ。
知らず知らずにトンでもないことに夢中になっていたりしている。

私が書き込みすると、なぜか止まるな。

医者になることに全く興味なくて違う学部を受験した人が
大学を卒業してからある事がきっかけで
医者になる事を決心しても絶対に無理だと申すのですか？
あなた残念ですね>>388

努力が楽しいんだよ。

努力の楽しさを知らない１は、カレーをウンコだと思って食べない愚。

見た目が辛そうなんで軽率に判断してるだけ。理解力がない。要するに馬鹿。

流行りの食べ物を見ただけで判断して口にしない頑固親父と同じ。

>>442
悪いけど難しい。敢えて否定はしないけど
20過ぎてからの勉強は頭に入りにくいよー。脳細胞の増殖が止まるから。
だから夢とかは10代のうちに見つけておいた方がｲｲ。

>>442
論点ずれるけど、今の日本の制度がそれを極端に難しくしてるんであって
海外では結構ある話なんだよね。
10代の内に将来なにになりたいかって具体的に決めるのはむずかしいと思う。

大平光代は司法試験一発合格ですよ。
特殊例ですが。

無理だと申すのですか？←ｳｹﾀ。うちの上司を思い出しました

う〜ん。
俺は努力しないでよい結果が出たらいいな、って誘惑にかられることはあるな。
でも、それって悪魔の誘惑だといつも思う。

努力しないでよい結果出ても後には何も残らないもん。
努力しないで出た８０点よりも努力して出した８０点の方が何かが自分の中に残ると思う。
努力しないで結果が出ても、それが永続するとはとても思えない。

目先にとらわれれば、努力しないでよい結果を出したいとも思えるけど
長い目で考えてみれば努力して結果だすことに価値を見出せると思う。

医学部受験のことを言うと、今、再受験生と言うのはとんでもなく増えている。
ある医学部だと入学者の2割ぐらい。中には40歳や50歳、主婦などもいる。
ある程度努力のできる人間なら入れるよ。まあある程度の量が人によって違うが。

そんな金も時間も無い。

新刊本の紹介からの切り張りコピペだけど、非常にまっとうなこと言ってて好き。というか
(このスレの>284や>426もだけど)10代のうちに知っておきたかったよ(´Д⊂

＞私たちが抱く天才のイメージは、才能に満ち溢れていて、何の苦労をしな
＞くても、何となく素晴らしいことができてしまうというものです。
＞しかし現実の天才とは、夢見るように自分の仕事をしているわけではあり
＞ません。非常に明晰な意識を持って課題に取り組んで、自分自身を意識
＞的に伸ばしているのです。具体的な工夫を徹底的に積み重ねて自分のスタ
＞イルをつくり上げ、それぞれの世界で何とか生き抜こうと必死にやってきた
＞結果が、外から見ると巨大な仕事をしてきたように見えるのです。

＞最近、若い人と話していると、自分は天才だと思いこもうとしている人も
＞いますし、そう公言する人もいます。学生たちのなかにも「俺は天才だ！　
＞天下をとってやる」とレポートに書く者もいますが、その前に「頼むから天
＞下より先に単位を取ってくれ」と声をかけたくなるほど、具体的な工夫、具
＞体的な努力に欠けています。具体的な努力をしないことを、天才の指標
＞としたがる人が多いことがこんな身近な例からもよくわかります。

＞非常に明晰な上達の意識を持っているからこそ、天才になりえたのです。

そのコピペ、我が家の格言として子供に伝えます。

努力板からやってきました。
お前らみたいのがいるから、俺はどんどん上に行ける。
お前ら、どうか、いつまでも頑張って「天才」ごっこしてて下さい。
さようなら。

>>439
ヤンキースの松井の乳が息子へ送った言葉ですね。

では僕からも貴方たちへメッセージを送ってから去ろうと思います。




http://www1.kcn.ne.jp/~houou/bluebird.swf

大平光代か・・・偉いよね。私なんて今年は落ちるの怖いのと
見栄っぱりで1発合格したい気持ちがあって、今年は受けない・・・。
努力よりも、「度胸」がほすぃ。

>>1-1000
http://www1.kcn.ne.jp/~houou/bluebird.swf

>>455
私も落ちるのが怖くて1年回避したことがあります。
一昨年の試験直前、皆はその年の合格に向けて努力しているのに、
自分はその年を諦めているからか、彼らと同じモチベーションで勉強できていませんでした。
努力しているつもりでも、周りには追いつけなかったんです。
で、昨年の1月くらいになって「やっぱり今年も駄目っぽい」とか考えたりしてたんです。

あるきっかけで昨年は受験したんですが、振り返って考えるとその間の努力は
一昨年の努力より遥かに意義のあるものでした。
まあ、それでも第2関門で弾かれたのですが。

回避経験者として言わせていただきますと、
1発合格の肩書の為に試験直前期の努力の機会を犠牲にするのは、非常に惜しいです。
見栄さえ捨てれば、度胸が無くても受験はできますよ。

age

>>444
自分が興味ある情報なら、バンバン入ってくるだろ。

平凡はことを非凡なほど積み重ねられる人間が天才なのである。

才能

どうでもいいが
とりあえずこの国は建前上　努力すればしただけ
上に上がれるようなつくりになってるはずだろ

努力しても方法が間違ってると効果出ないよ。

努力とか内容はどうでもいい。


恥ずかしいとか、そういう感覚が恥ずかしい。

あげ

age

努力してる姿は、人に見せません。
見せるのは結果だけです。

俺も頭の出来が悪いから勉強したのにしてない奴に負けて
全然勉強してなかったとか昔は言ってたけど、どんな結果に
なろうとも今は勉強した
って言ってるよ。

↑その心がけ、いいね

　　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、デリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>469
ありがとう。「努力してその程度か」って思われようが
やったもんは、やったんだし・・・・・・

負けて汚い土を持って帰るようなことは絶対にしたくないね

楽をする努力が大切なのですよ。漢字のへんやつくりをある程度覚えると、物凄く簡単に
漢字の読み書きが出来るようになるのを大抵の人が知ってることと思います。

それを大人になっても出来るかどうか。出来るなら、努力は楽しい。

努力家タイプの奴に多く見られる痛い一面
・自分の成功は全て自分の努力の手柄だと勘違いして鼻高々
(現実には努力以外に周囲の援助や時流・出会いなどの運も必要)